【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏86】

このエントリーをはてなブックマークに追加
874朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:12:56 ID:lVeMtG4v
>>869
今、向こうのサイトで検索したけど
児童ポルノに関した記事を掲載したのは
98、99年が大部分で、その後は扱ってはいないみたい。

まぁ、有害コミック騒動の時も雑誌の漫画業界の話のコーナーで
大部分がフォローされていたので、今もそこに載っているのかも。
最近は読んでないので判らない。
875朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:15:34 ID:lVeMtG4v
スレ検索したけど『創』に言及したの俺が始めてかよ。
876朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:17:12 ID:jY9kQ+NV
創ていう雑誌は知ってるだけど、読んだことない。
877朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:19:25 ID:kLbHgilo
>>876
噂真とダカーポ足してを少し水で割った感じの本かな。
ちょっと違う?
878朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:28:01 ID:lVeMtG4v
総合月刊誌なんて目も通した事無いんだろうな。
879朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:32:21 ID:BkFcjDnq
>>767
ビラ配りに届出なんて原則的に必要ない
880朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:40:50 ID:jY9kQ+NV
>>878
ダ・カーポと、サイゾーは読んだことあるな。
881朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:45:56 ID:UmJ5Oecw
アグネス・チャンが広告塔の日本ユニセフ協会は、国連(UN)や国際連合児童基金(UNICEF、ユニセフ)の下部組織では無く、
あくまで民間の団体でここで集めた金のうち十数億円をピンハネして残りをユニセフへ献金する利権団体だぞ。

国連ユニセフ親善大使は黒柳徹子さん

日本ユニセフ協会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A
(関係者による改変もあるため履歴も参照推奨)

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A+%E9%BB%92%E6%9F%B3%E5%BE%B9%E5%AD%90
882朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:48:21 ID:lVeMtG4v
比較的、全体を見渡した記事がJ-CASTだけってのもな。
オタク系ニュースサイトでは触れもしてないし。

DQN系が稼ぎ場所としてオタク業界を市場にしているとこんなものなのかな?

某深夜アニメのBパートに、とらの社員が出てたが、そんな感じだった。
この規制が出来たら自分の所やメロンなんて一発で潰れるなんて
考えもしていないんだろう。
883朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:50:25 ID:d9MoaAOs
普通のマスコミも大半がスルーしているしな
騒いでいるのは2chだけかもしれない
884朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:54:08 ID:7tw5tkdv
まだ知らない人も多いんじゃね?
俺さっき知ったばかりだし
885朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:57:57 ID:Vrc8tydW
>>876
http://www.tsukuru.co.jp/

規制問題に特化した雑誌ではないわけだが、(つうかそんな雑誌ないんだが)
マスコミ批判しつつも、各メディアから頼られる事がある雑誌だったりする。

今月号によると、「田代まさし2月14日出所」の噂について、他のメディアから
色々と問い合わせを受けたらしい。

ということは、少なくとも他のメディアに貸しを作る場合があるって事(借りもあるだろうが)。

少なくとも、ここまでアグネスに無茶を言われて、どのメディアも黙ってはいないはずだし、
黙っていたらそれこそ、この国は終わりだろう。
886朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 00:59:42 ID:Vrc8tydW
>>883
昨日はNHKがあのジサクジエンな統計グラフを大写しにしていたんだが、本当にテレビでは触れていないね。
887朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:05:51 ID:jY9kQ+NV
>>885
d、編集長はテレビとかで見たことあるな。今度から読んでみる。
888868:2008/03/13(木) 01:16:26 ID:0qwrPsiw
>>883
だって、それほど大きな話じゃないもん。児ポ問題なんて散々やり尽くされたネタだし。
超大物芸能人が広告塔ならともかく、アグネスじゃどうにもならん。

郷ひろみなら正直やばかったけど。
889朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:35:57 ID:PTMV/xca
>>888
郷さん自体は、規制云々言ってないんだよね。
カスに金出してるだけで・・・。

騙されてるだけだと信じたい。ファンなんだよ!!
890朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:42:18 ID:4QzqWl9y
>>889
円天のエルアンドジーの広告塔芸能人とか
実態をよく知らずになんとなく名前やお金を貸す著名人は多いからね

エル・アンド・ジーのWikipediaを見ると特に細川たかしとか
うかつすぎる……

郷もその手だったりする可能性もあるかも
(もちろん、確信犯の電波思想かぶれの可能性も捨てきれないが)
891朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:49:58 ID:PTMV/xca
>>890
ま、本人の言質が出るまでは・・・な。

でも、アグネスと仲良さそうなんだよなあ・・・郷さん。
この人抱きこまれると4〜50台女性層の署名をゴッソリ持ってかれそう。
892朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 01:54:23 ID:jY9kQ+NV
そう考えると不安だな・・・
893868:2008/03/13(木) 01:59:43 ID:0qwrPsiw
>>889
郷はジャニーズの件があるから、無茶はできないんじゃないの?
894朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:03:38 ID:PTMV/xca
>>889
まぁ・・・ユニセフの素っ頓狂署名の通りに法制化されたらアイドル業界
なんて死滅だからね。
つーか、アグネスも元アイドルなんだよな(本人はキモオタ相手に募金集めてた
だけのつもりだろうけど)昔てか、現在もファンなオッサン達の胸中如何に・・・。
895朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:24:15 ID:4QzqWl9y
流れをぶったぎってすまんが
Ohmynewsのこの連載記事は目を通しておいたほうがいいと思う

編集者の学校 対談:メディアを考える旅

メディアは、すぐに思考停止して何も考えずに自己規制してしまう(森 達也)
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080308/21849

言論の自由や命を守ることなど大事なところでの共通意識が欠如(江川紹子)
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080308/21848

上にあった『創』へのアプローチと同時に
森達也氏や江川紹子氏のような個人のジャーナリスト達に
今回のキャンペーンの問題点を聞いてもらうというのもいいんじゃないか?

他にも右系左系にかかわらず
話を聞いてもらえそうなジャーナリストに連絡をとってみる手もありかも

その際にはユニセフやアグネスを敵認定しないように文面に注意は必要だろうね
896朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:28:55 ID:jY9kQ+NV
アグネスのブログワロタ
897朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:31:38 ID:N6mfzkSJ
ところで時系列で規制問題をまとめる話はどうなったのよ。また誰かがやってくれるだろうっての無しにしようや。
898朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:44:51 ID:0qwrPsiw
>>897
たかが一日で何を言っているんだ
899朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 02:45:03 ID:Vrc8tydW
>>895
森達也は、創でも連載しているね。

とにかく、アグネスを敵認定するのではなくて、

「児童を性犯罪から守る」という題目そのものは立派だが、
やり方が間違っているという事を、データ付きで示す。

という感じで批判する事。

森氏は統計データに基づいた論じ方をするし、メディアがそれをちゃんと
伝えていない事を指摘してもいる人だから、話は通りやすい筈。

できれば、MSとかヤフーの様な大企業をバックボーンに
つける事で、もっと他に出来る事があるという対案を示せれば
良いと思う。
900朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:00:37 ID:4QzqWl9y
>>899

> できれば、MSとかヤフーの様な大企業をバックボーンに
> つける事で、もっと他に出来る事があるという対案を示せれば
> 良いと思う。
『対案』を提示するというのはかなり有効な手だね

冤罪を生み出す単純所持禁止や実在する子どもを守ることとなんら関係がない
フィクション規制よりも
こういう方法で子ども達を性的虐待から守ることができますよ、と提案できれば
より多くの人たちを味方にできると思う

といっても
言うは易し行なうは難し……てやつだけどね…

個人的には被害にあった児童たちの心と身体をケアする施設の支援と充実を図ることとか
ぐらいしか思い浮かばないのが歯がゆい

その方面で詳しいj人のアイデア希望かな
901朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:05:10 ID:N6mfzkSJ
>>898
>たかが一日で何を言っているんだ

そう言い切ってしまうのは本当はまずいはずだろ。
表現規制問題を知って日の浅い子が有害コミック騒動から現在までの基本的な流れを簡単に把握することが
出来るサイトが無いという事実は深刻だよ。自分も含めて下の世代にこの問題を伝えるという意識が皆無だった
というわけだもの。今回の件でパニくっている、まだ10代と思しき子のブログを幾つも見てその辺を痛感したよ。
902朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:26:28 ID:0qwrPsiw
>>901
現実論を言っているだけ。
正確且つ理解し易いサイトを作るにはそれなりの時間がかかる。
903朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:30:36 ID:CUOACY2C
児童ポルノ規制が悪法なわけ
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
規制と同時に性犯罪を増やしているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、(逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否?)

学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや口からくそと毒吐くものなどをやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る

904朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:31:36 ID:CUOACY2C
男女平等化は男の自殺と犯罪をふやして結婚を減らしている。。
男女平等化すると4種類の人がでる、
高収入の男(マスコミ、政治家、資産家)と高収入の女(森山真弓)が同数と
低収入の男(エレベーターボーイやってたビートたけし)と低収入女が同数だ、
一番恵まれているのは高収入の男で
高収入の男は高収入の女と低収入の女と結婚できる
が同時に余る女もでる、ー番
悲惨なのは低収入、の男で犯罪をおかすか自殺に追い込まれやすい。高収入の女が低収入の男を養うことをしないからだ。(森山真弓の夫は国会議員で年収2000万円こえていた.アグネスチャンの夫は会社社長)
このため大学中退でエレベーターボーイをやって
低収入時代の経験あるビートたけしに女を憎む心ができて、ばばあを殺せ発言がでる..(年取った女は若い女を憎みうそをおしえる、白雪ひめは若い女、としとった女は魔法使い、どくりんごは男女平等)

905朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:33:54 ID:CUOACY2C
またビートたけしは女から選挙権なくせともいってた、
女は選挙を男コンテストと勘違いしてしまい、高収入の男(マスコミ、資産家、政治家の子供)ばかり当選

女の選挙権をなくせば高収入の男だけでなく低収入
の男も自分たちの代表を国会に送れると考えるわけだ
☆☆☆☆☆
まず低収入の男を養う高収入の女が増えないのに
若い女を好む男を批判しても男は納得しないだろ、
アグネスチャンの夫は会社社長で森山真弓の夫は国会議員、 年収2000万円こえていた)
つまり男に対する差別する心がある。

テキサス・レンジャースが誘致され、シーファーは140万ドルもの利益を上げ、テキサス州アーリントンにおける野球場建設事業にも関わるようになった
シーファや
ビルゲイツみたいな金持ちにとって低収入で結婚できない男の気持ちはわからない。
その上ポルノも禁止か、

低収入の男たちにとって
自分たちの代表を送れない国会でかってに作った法律など認めない
906朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 03:53:52 ID:CUOACY2C
☆☆
男の自殺は女の自殺の倍の数だ、
なぜ自殺するものがいるかというと死は無だからだ。
人生で苦しみが楽しみを上回っていると死によって
それを無にしようとして自殺する。
凶悪犯罪を行うことは社会的自殺であり、
男が女より多いのはなぜか、
性的快感は男と女で違っていて、女は身長の高い男を見ると快感を得られ男は若い女の裸をみると快感を得る、(これはマンガを見ればあきらか)
女が田舎より都市に住むことを好むことが多いのは身長の高い男に会いやすいからだ

しかし男は若い女の裸を簡単に見ることができないため酒、タバコ、ポルノにいきやすく、低収入の男は
自殺や凶悪犯罪(社会的自殺)を起こしやすい。
140万ドル稼いだシーファやビルゲイツみたいな金持ちの男は自分の財産をもてない男にわけることもせずポルノを規制して性犯罪の被害者をふやそうとしている。
☆☆☆☆☆

アグネスチャンの夫は会社社長
森山真弓の夫は国会議員で年収2000万円こえていた

つまり高収入にしても女は低収入の男を養うことをしない。
自分より高収入、高学歴、高身長の男をこのむ、
そんな男を差別する心がある女が

男が若い美人の女を好むのは犯罪とするから反発がおきる

907朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:27:29 ID:SzXRKpd8
漫画を規制するのなら、そんなにガキに見せたくないのなら
全ての漫画に成年指定のマークをつけてくれ。
コミック専門店は未成年者立ち入り禁止にしてさ。
職を奪うような事は止めて貰いたいんだが。
908朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:38:20 ID:2OfZo4CH
>>902
GIGAZINEの方で問題点をわかりやすくまとめた記事が出ている
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
909朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:39:33 ID:PVa2O5wm
>>907
そういう問題じゃない
>>803を見れば分かるように規制派はゾーニングなんか求めてない
ただ、アニメ・マンガの「こども」の性表現(水着等含む)が存在することが許せないので
法規制を求めると言ってる
910朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:45:14 ID:PVa2O5wm
>>908
そこ、内容はうまく纏まってるけど、
本文中に無関係なグラビアを挿むのは慎んで貰いたいな
それがあるだけで心象損ねる人は多いから
サイトの作りが見にくいってのもある
911朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 07:46:29 ID:TZ4en9qA
>>567
16歳の芸能人(女)が、ブログで反対声明だしてるな。

内容も悪くない。

でも、ブログ上で公開してる写真や絵が、かなり規制派を挑発
してる感じ。(汗
912朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:00:07 ID:PVa2O5wm
ニュー速+のほうは、だいぶ規制派が頑張ってきてるな
ほとんど違法化啓蒙スレと化しとる
913朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:14:07 ID:nRIUR+F8
向こうも必死なんだろうよ
某スレの>>1を見てるとよくわかる
914朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:31:24 ID:EeDdWVLv
>>884
テレビのネガキャンは相当恐怖なんだが、全く話題に出てこないなら危機感を共有出来ない。
って感が有るよな…。
915朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:37:10 ID:rJ1NbzTQ
そこでパシリ議長の出番です
以前から行き詰まったエロゲー問題を考えてます
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1199404648/
916朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 08:45:37 ID:iX8CqeJ4
レイプ事件が起きるわけ
>アリストテレース動物誌7巻
月経はたいていの女では40歳ごろやむがこの時期を越すと50歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。

たいていの男は60歳まで子供を作れるが60歳を超えれば70歳まで
で70歳で子供
を作ったものがある。

そのため性欲が男の量が上回りレイプ事件がおきる。
しかし男は結婚をいそがない方がいい      
アリストテーレス第5
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子普通よりもよわくて小さいのである.
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
つまり浮気されず健康な子供が欲しければ10才以上夫年上が理想
福沢諭吉は夫が11才上で9人子供作りみな成人した、
サッチャーは夫が10才上の夫婦だから犯罪者?

917朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 09:08:29 ID:CsFXAd43
>>911
>16歳の芸能人(女)が、ブログで反対声明だしてるな。

詳細希望
918朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 09:24:21 ID:CsFXAd43
 毎日放送(大阪)の「ちちんぷいぷい」で児童ポルノ問題が取り上げられます。
放送時間は14時から17時50分まで

各自チェックよろ
919朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:07:37 ID:CsFXAd43
>>911
見つけた
これかな?
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/2008-03.html#20080312

なかなかGJな内容だ
920朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:16:34 ID:B0qYOwaO
倉持結香の少女絵は有名、実は自分も描くが。
萌え絵は実際の少女にも人気があるため、子供と大人の接点として発展していけるのではないかという希望があったが、
過剰なまでに二次と三次をわけたがる二次オタの姿勢に落胆したのは2チャンに来てからだった。
今はそんなこと言ってる場合じゃないが。

♪スク水 パンチラ大好きアイドル倉持結香タン♪
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1188290753/
921朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:25:34 ID:kW3+Vvjd
国民には表現規制を。
一方、暫定税率は十年延長を。
いったい誰のための政党なんだ?

早く衆議院解散して、民意を問うて欲しい。
自民公明連立政権はもう嫌だ。
922朝まで名無しさん:2008/03/13(木) 10:36:34 ID:B0qYOwaO
表現者である少女自身を不在にして語りたがる偽善者どもがコメント欄にまで進出してるようで残念だ。
彼女たち自身が声を上げられる時代なのに、進んで何よりも心強い当事者という味方を遠ざけてきた弊害だな。
923朝まで名無しさん
小泉のせいでどんどんおかしな方向に進んできたな日本・・・