＜鳩山法相＞児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す

結局こういう話は永遠に理解しないんだろうな。
ネモも、そして栗花も。

「関わらない」「無関心」こそ最も究極的に児童ポルノを肯定してるかと。
単純所持を規制すべきなほど事が深刻なら尚「無関心」が一番問題でしょ。

＞「児ポ法についてどう思う？俺は反対」

流石にこれだけじゃ誰でも引くわな。児童ポルノ法自体を
反対しているようにしか聞こえないし。ウルトラクイズじゃ
あるまいし○か×かで片付く問題とは訳が違うでしょうに。

単純所持規制一つとってもまず「やるやらない」から始まって
Whyが来る。将来にわたって自分の性的虐待の記録が世間に
蔓延する事による人権侵害の防止。では、そのままいきなり
始めて良いか？児童ポルノの定義がファジーじゃないか？
恣意的解釈を招かないか？欧米はどうだ？そもそも単純所持の
取り締まりは出来るのか？等々などを徹底的に洗い出して
ようやく法案提出にこぎ着ける訳だ。ここまででもう７行。

そこまで単純でない代物をあまり単純に考えすぎるのもどうかと。

情報が足りなさすぎる事の問題点ならついさっき出たよな。
このスレタイに出てくるおっちゃん。

＞「志布志の事件は冤罪と言うべきではない」

これだけじゃ何が言いたいんだかさっぱりわかんないでしょ。
賞賛も同意もツッコミも批判も罵倒も出来やしない。

＞「児ポ法についてどう思う？俺は反対」

これだけじゃ流石に何が言いたいんだか判らないでしょ。
これも同じ理屈。もっと情報を詰めて伝えなきゃね。

もう自民党政治は末期的な様相を呈してるな
しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ…
新自由主義・保守懐古主義勢力の天下になると次のような暗黒世界になる
・弱者の困窮は自己責任・大企業の国際競争力確保のため法人税を下げ、個人の所得税・住民税・消費税は少子高齢化を理由に大幅アップ
・萌えは日本男児の精神を軟弱にするので規制
・若者の規律・モラル崩壊という虚構を真実であるかのように宣伝→徴兵制へ
・子供を守れを名目に児童ポルノ単純所持規制へ（ヌードは欧米でも合法で、欧米のヌーディストクラブでは子供も活動中なのに）
・教育再生会議のような保守論客だけを集めた審議機関で懐古主義的教育政策推進→男女別学礼賛・“母親は育児に専念”への誘導・勤労奉仕復活・懲罰競争主義強化

こんな保守勢力を支えるのが、
・農村・漁村等の地方でのドブ板選挙・候補者名連呼型選挙に義理人情で投票する高齢者
・“昔と同じようにしていれば安心”と何も考えずに自民党を支持する人々
・“アカ”への反発から無批判に保守を支持してしまう人たち
・とりあえず“ちゃんとしてる”人を選べば間違いないと、候補者の価値観や政策を軽視し外見や雰囲気、経歴等だけで投票してしまう人たち

革新勢力が勝ち続ければ、いずれは今の自民党のように傲慢になるだろうが、今の保守勢力は最後に勝つのは自分達だと傲慢になり過ぎている
保守は最低10年程度、政権から去ってもらうべきではないか

>>664
>しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ…
そうなんだよな。
というか保守が自民だけではないと思われｗ

１しか読まずにレス。

「所持だけで処罰」は当然じゃん。

>>665に追加
>こんな保守勢力を支えるのが(ry
このスレをチラ見している割にはここに直接意見を書かずに自分のスレに引き篭もってダラダラとオナニーレスを呪文のように繰り返す

『　腰　抜　け　』

は一体どのタイプなんだろうかｗ

＞「所持だけで処罰」は当然じゃん。
だけで法施行できるならとっくにやってるって。

単純所持規制賛成派も、最低限以下のことは認識しておいてくれ
知らずに規制賛成してるなら無責任過ぎる
・ヌードとポルノは別物・性行為や性器の描写がなければポルノでなくヌード
・ヌードは欧米では合法か少なくとも違法でない
・欧米ではヌーディストクラブが存在し子供も活動中
ttp://body-n-mind.com/outdoors.htm
ttp://www.actualswingers.com/children_nudist_resorts.html
・日本の児ポ法はヌードとポルノの区別が曖昧
・日本の児ポ法は児童の年齢が高過ぎる。
性的同意年齢13歳。女性の結婚可能年齢16歳。日本は“児童”に結婚・出産を認めている？
・児童のヌードは多くの一般映画やテレビドラマ、出版物に過去、多数出現。単純所持規制されたら、別件捜査の道具になる
・単純所持規制の次には絵やイラスト、漫画も規制の対象になるおそれかなり高い→“被害者”が存在しないのに表現の自由が規制される

以上の点を考えると、芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制の根拠すべきでない
当然、実写以外の絵などの規制は論外ということになる
表現の自由は自分の嫌いなものが存在することを容認して初めて成り立つ
児童“ポルノ”への嫌悪感からヌードを含めての規制に賛成している人も少なくないが有権者として無責任過ぎる

>>669
「芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制の根拠すべきでない」は「芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制すべきでない 」の誤り
「規制する根拠がない」と書こうとした痕跡が残ってしまっていた
申し訳ない

規制派はよく、諸外国からの批判を理由に単純所持規制を正当化しようとする
しかし、ヌーディストクラブのある諸外国が日本を批判する資格なんてあるはずがない
東南アジアの買春問題でも現地には白人がうようよいるのに、欧米は日本だけを批判
そして保守や日本のマスコミは、そんな欧米の批判をむしろ利用して規制を強化しようとしている
捕鯨でも、日本以外に捕鯨をしている国はいくつかあるのに、欧米が批判するのは日本ばかり
地球温暖化問題でも、不公平な基準を押し付けられているのに日本はまともに反論しようとしない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202491634/
児童ポルノに関する日本への批判も捕鯨や温暖化問題での批判と同じであることに、単純所持規制賛成派も気付いてくれ

>>670
大体頷ける部分もあるが
>>664の妄想はいただけねェなァ。
「自分の敵は悪であって欲しい」という願望が透けて見えて
それだけで引く。

日本のヌードへの拒絶反応は何に根ざしてるのか不明だな。
子供だけじゃなく大人までおかしい。ヌーディストの文化がないのもそうだがＡＶのモザイクもそうだし、
最近は裸祭りのポスターとか、別な祭りの全裸だった行事の一部に文句がつけられたりしてる。
キリスト教的価値観がなんとかと聞くが、アダムとイブは裸で、知恵つけて裸を隠したら神様に怒られて追い出されてるし、現に欧米にはヌーディスト団体がある。
日本だって引きこもった天照は裸踊りで出てきたわけだし、温泉とかさっき書いた祭りとか裸なんだが。
新興宗教かなんかの価値観なのかね、最近の日本のヌードへの拒絶反応は。

規制派が単純所持を罰する根拠として
「性的虐待の記録の蔓延による人権侵害」
を上げてる訳だが、それを鑑みたら、ヌードって
果たして「性的虐待の記録」なんだろうかって
確かに思うな。

児童ポルノ画像の所持禁止ってのもよく判んねェよな。
家族のポートレイトを持ってるだけでとっ捕まるのってのも馬鹿げた話だし

法的に云えば、猥褻かどうかの基準なんて時代毎の裁判官の良識によるしなァ

>>672
そみん祭（´･ω･｀)

結局人権擁護法案推進派だからなーコイツ
まともな考えで提案してる訳じゃないんだろ
テメエが所持してそうだし

>>672明治維新の辺りで出てきた思想だと思う
裸婦絵は淫猥だから公開すべきでないと真剣に議論してて
結局、お前は西洋芸術を否定するのか！で黙らせて公開した

でも美術館に鑑賞に来た国民は淫猥な目で見まくりです
女性が顔を強張らせて裸婦絵にあからさまな嫌悪感を露わにしてる記録が残ってる

>>669-670
しってるよ

局地的に『戦術的勝利』を積み重ねても、
『戦略的敗北』を覆すことはできない(･∀･)

カンニング竹山なんか「ロリは脳のソフトが誤作動起こしてる」とか真顔で言ってるからな。
政治家程度ならともかく、一般人のご機嫌取りに芸人が迎合してこういう事を言う状況はヤバいと思う。
（竹山隆範「現代社会への警鐘」より）

>>678議員や省庁に反対メールで陳情しまくってるんだが
わざわざカルト規制レイプ大国カナダの戦略的敗北を日本にまで波及させる事もあるまい

>>1 >有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される

この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。

まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。

>人間としての尊厳　生涯に及ぶ被害が

余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。

>永久に世界を回り

それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。

>子供の人生が未来永劫破壊される

なに大袈裟なことを言ってんの？　そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？

大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？　パケット泥棒するのか？　
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。

喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。

墓゛と断定して良いでしょう。

で、同じ内容をコピペする意味は？
その無駄な時間は新しくものを考えるのに使えよ。

>>683
つまらん。君はつまらん。

　　↑　腐敗警察工作員、必死だなｗ

コピペを繰り返す野郎に言ってやってくれよ、
必死だな云々は。

ロリコンにとんでもないバカがいるのも確認している上のは

・コピペしかできないコピペ厨
・読解力が恐ろしく低く敵味方の区別がつかない文盲

の二名だろう

死刑は人道に反する。
鯨を殺してはいけない。
児童ポルノは持つだけで犯罪。

日本はこの3分野でKY。

児童ポルノの「単純所持」を処罰対象とすることに賛成？反対？
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑　のアンケートサイトのリンクが張られている2ｃｈスレッド
>>631に追加


ロり６
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1176858736/781-
(映画一般・8mm　　　　2008/2/12)

心交社　山形由希
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1189743267/746-
(女性アイドル(仮) 2008/2/12)

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1193332985/603-
(アニメ・漫画ニュース速報 2008/2/12)

情報源だヨ!全員集合�@
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1085060446/344
(りりか総合クリニック 2008/2/13)

鳩山法相「児童ポルノ画像、持ってるだけで処罰する」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202120278/323-
(痛いニュース＋ 2008/2/13)


最後の痛いニュース＋のスレッドや、ここのスレッドに張られている
URLはまだ検索には反映されていないから、
明日以降、更に多くのマルチポストが見つかることだろう。

スレ容量がすでに496KBに達しているので、
反論は次スレにて明日以降行うことにする。
俺はアクセス規制食らっててスレ立て出来ないので、
どなたか親切な方よろしく。

ID:BsGROdId　氏との議論は有意義に展開してると
思うんだが、ややループに突入している観が
無きにしも非ずだな。
改めて論点の整理しなおしが必要だろう。

>>691
お前もアレと同じで反対派を一纏めにしてるんだな…

昨日論破された話題に粘着されてもなあｗ

相手を論破することが目的なのかなこのスレは
客観的にみてこのスレは反対派の印象悪くするだけだな。

木を見て森を見ず

検索するとネモによる「論破」の使用回数はショムライをも超えてるんだがｗ
随分とかたよった「客観（笑）」だなあ。

ちょっと冷静に考えれば、間違った法改正なのは明らか。
法律の専門家中の専門家集団である、日本弁護士連合会が反対しているのも当然。
勉強不足の人ほど、短絡的に考えてしまって規制に賛成する。

人権法案は提出そのものに反対。修正でなく提出そのものに反対。

人権擁護法案ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage

最近は・・・・
色々と変な規制法案ばかり出てくるなあ・・・
若者イジメしてるとしか思えんよ

ポルノコンテンツを持つ事と、それにより現実に違法な行動に移すのは別問題だろ。
それが児童であっても。

思想の自由に反するじゃんよ、これ。
思想に自由とは、反社会的な事を思ってもいいんだよ。

思うだけならな。

nemonemoは、小さな問題ばかりを議論してるなあ。
確かに、nemonemoが議論するようなことが発生する可能性はあるが、
そういうのは国益全体から見れば小さな問題。
まず議論しなければならない問題は↓だよ。

・規制導入によって、ｴﾛｹﾞｰ業界やアニメ業界が壊滅的打撃を受けかねない。
・規制推進派は日本人全てを犯罪者にするつもりなのか。

実在児童を守る主旨の法律である児童ポルノ法に「二次元の規制」まで含めてしまうと、
「実在児童を守るため」から「道徳法」に保護法益が変わってしまう問題があるんじゃなかった？

だから実在児童の保護と、絵の規制（道徳律問題）は、分けて考えるべき って意見はなかったかな

たしかにその通りだが、
規制推進派が「児童ポルノ法の目的を変える」と強引に言えばいいだけの話なので、
たいした問題ではない。だから、その論拠だと弱い。

>>701そのつもりのようだな
>>703規制賛成派のカルト思想からして十分オオアリだな

家族ダンランの時間のお供に。
合法無料です。
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=42290578

昨晩MX（tvkも）で女子高生のパンチラアニメやってたね。
（表現も含めた）規制派はああいうのも児童ポルノと考えるのかね？
ああいうのまで排除したら深夜帯は本格的に通販タイムになるぞ。

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。

129： 無名士族 ： 1876/03/28 04:10
廃刀令違反とかマジむかつく。
刀で人を斬ることが問題なのになんで刀自体が規制されんだよ

129： 無名士族 ： 1876/03/28 04:16
刀は俺らの誇りなのに…
これなくなったら俺らただのｵｻｰﾝじゃねえか…

129： 無名士族 ： 1876/03/28 04:10
廃刀令違反とかマジむかつく。
刀で人を斬ることが問題なのになんで刀自体が規制されんだよ

130： 無名士族 ： 1876/03/28 04:16
刀は俺らの誇りなのに…
これなくなったら俺らただのｵｻｰﾝじゃねえか…