死刑制度議論　その６

死刑制度の是非に関して、賛否両論を戦わせましょう。

前スレ
死刑議論　その５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192634724/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195110780/
（その５は、２つ立てられました。）

大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。

死刑に対する賛否は過去のスレでも（平行線のままですが）色々ありました。
そこから一歩進んで、仮に死刑を廃止したとして、その後にどういう制度を
作れば良いのでしょうね？
終身刑を導入するとして、犯罪抑止力がどの程度緩んでしまうのか不明ですし、
物理的な刑務所スペース不足の問題、維持費用の問題などが出てきますよね。
感情論ではなく具体的に話を進めて頂ければありがたいですね。
折角、ぶち壊し役の長文矢印＝yurikoを出入り禁止にしたスレッドですからｗ

長文矢印＝yuriko以外の人で死刑廃止を主張する人にお答え頂きましょう。


990 ：朝まで名無しさん：2008/01/04(金) 17:33:04 ID:/nEtWPxN
とりあえず答えてくれ、無視されたらコピペするから4649。

Ｑ．人を殺したんだぜ？なんで死刑になっちゃいけないんだよ？
Ｑ．死刑の廃止と報復権の復活、どっちを取るわけ？
Ｑ．報復権を取り上げるわ、死刑を廃止するわってアンタ、正気か？
Ｑ．国家が人を〜　って、国家に人格あるのかよ？
Ｑ．んで、死刑を廃止したら制度を変えなくちゃならんが、終身刑がいいわけ？
Ｑ．じゃあ、終身刑の判決を受けた囚人はどーすんの？刑務所足りるの？
Ｑ．刑務所増やすときどーすんの？「終身刑の囚人」が入ることを伏せておくの？バレるよ？
Ｑ．刑務所作るの反対されそうだねぇ、札束でほほでも叩くのか？
Ｑ．執行官がかわいそう？そうだよな、んじゃ銃殺ロボでも国費で作れ。
Ｑ．まだあんの？現状の執行件数が少ないからって廃止する理由にならんけどね？
Ｑ．結局、廃止した場合の将来像はどうなるの？ビジョンがあるなら示して見なさい、明確に。
Ｑ．予算の無い法案は通らない、リスクと対策の無い制度改正は愚策ですよ？

よろしく。

Ｑ．人を殺したんだぜ？なんで死刑になっちゃいけないんだよ？
A．死の連鎖はそれなりに不健全だから
Ｑ．死刑の廃止と報復権の復活、どっちを取るわけ？
A．死刑の廃止
Ｑ．報復権を取り上げるわ、死刑を廃止するわってアンタ、正気か？
A．要らぬお世話
Ｑ．国家が人を〜　って、国家に人格あるのかよ？
A．人が運営している訳だから、当然、廃止論だって起きる
Ｑ．んで、死刑を廃止したら制度を変えなくちゃならんが、終身刑がいいわけ？
A．そうですね
Ｑ．じゃあ、終身刑の判決を受けた囚人はどーすんの？刑務所足りるの？
A．実際に現時点で死刑実行されていない人間が百人そこそこ生きているわけだから
大丈夫
Ｑ．刑務所増やすときどーすんの？「終身刑の囚人」が入ることを伏せておくの？バレるよ？
A．どっちみち、刑務所や留置所は増やすわけで・・・
Ｑ．刑務所作るの反対されそうだねぇ、札束でほほでも叩くのか？
A．反対されても、増やすしかないのが現状で・・・
Ｑ．執行官がかわいそう？そうだよな、んじゃ銃殺ロボでも国費で作れ。
A．執行官もかわいそうだが、そもそもそれが仕事だから致し方なし
Ｑ．まだあんの？現状の執行件数が少ないからって廃止する理由にならんけどね？
A．別に何もありません
Ｑ．結局、廃止した場合の将来像はどうなるの？ビジョンがあるなら示して見なさい、明確に。
A．終身系が増えるだけです
Ｑ．予算の無い法案は通らない、リスクと対策の無い制度改正は愚策ですよ？
A．制度改正は、僕らの知らないところで生きては死んでいく

以外の死刑廃止派だが最初に言っておく。
基本的に耐え難い苦痛を恒久的に与え続ける事を推奨する。
もちろん恩赦すら絶対に認めない絶対的終身刑が前提だ。

Ｑ．人を殺したんだぜ？なんで死刑になっちゃいけないんだよ？
Ａ.故に死より数倍耐え難い苦痛を与える。それならＯＫだろ？
Ｑ．死刑の廃止と報復権の復活、どっちを取るわけ？
Ａ.報復権だ。但し従来通り個人には認めるものではなく国家がそれを代行する。
Ｑ．国家が人を〜　って、国家に人格あるのかよ？
Ａ。国家はシステムにすぎない。
Ｑ．んで、死刑を廃止したら制度を変えなくちゃならんが、終身刑がいいわけ？
Ａ.ＹＥＳ。但し絶対的終身刑。さらに一切の人権を剥奪する。食事は与えるが病気になっても放置プレイは継続する。
　　一切の医療行為は行わない。
Ｑ．じゃあ、終身刑の判決を受けた囚人はどーすんの？刑務所足りるの？
Ａ.心配には及ばない。多分30日も持たずに自己破壊行動を起こす。これは米軍やＣＩＡの実験にもあるが
特定の負荷をかけて放置プレイするだけで正気ではいられなくなる。それはそんなに時間はかからない。
ちなみに２４時間明かりを消さない、窓をつけない、時計を置かない　これだけで２週間持たない。
Ｑ．執行官がかわいそう？そうだよな、んじゃ銃殺ロボでも国費で作れ。
Ａ.執行官は何もしない。何もせず放置する事が十分罰になる。
もちろん脳への一切の刺激物は与えない。読書すら禁止。
Ｑ．結局、廃止した場合の将来像はどうなるの？ビジョンがあるなら示して見なさい、明確に。
Ａ.基本的にこの刑は死刑より辛く、抑止力、報復性、見せしめ度、どれをとっても現行死刑より勝るものである。
Ｑ．予算の無い法案は通らない、リスクと対策の無い制度改正は愚策ですよ？
Ａ.すぐ死ぬだろうからコストはむしろ今より掛からない。


死刑存置派もこれなら文句あるまい？

ジワジワいじめ続ける生き地獄終身刑は報復という意味では満足できるもの
なのだろうが、それこそ非人間的な気がするなあ・・・。

>>1
>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
私の知性についてこれないアフォ達と議論しても意味ないですね。
嫌な雰囲気です。
私の立場は、「死刑によって罪の償いはできない」というものです。
だから、「死刑に値するような罪を犯した者を無罪放免する」とは違うのです。
まずは「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」
という絶対的公理を明らかにするべきでしょう。
絶対的公理ですから、例外は一切ありません。
日本に於いては、「忠臣蔵」が当たり前のようにもて囃されていますが、
「そもそも浅野は大名という責任のある立場にありながら、法度となっている刀を城内で
振り回した」という事実を明確にしましょう。
吉良氏こそが、いい迷惑だったのです。
大石蔵之助は、憎みきれませんが、無駄死にだったのです。
復讐ほど虚しいことはないのです。
死刑制度を個人的感情で復讐に利用とするのは、法の私物化であり、間違った態度です。
たとえば、もちろん、個人的には、本村さん一家には同情します。代われる痛みがあるなら、代わって受けて
差し上げたいです。
名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者にも同情します。
しかし、被害者家族のとった行動は、
憲法で定めた「法の前での平等」の精神を著しく歪めた行為だと思っています。
「加害者の死刑によって、被害者が蘇ることは決してない」という事実を認めた上で、
加害者に一生かけても、次善策として、生きて償わせるとするべきです。
その上で、刑罰全体の厳罰化を実現するべきなのです。

復讐ほど虚しいことはないのです。
死刑制度を個人的感情で復讐に利用とするのは、法の私物化であり、間違った態度です。
たとえば、もちろん、個人的には、本村さん一家には同情します。代われる痛みがあるなら、代わって受けて
差し上げたいです。
名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者にも同情します。
しかし、被害者家族のとった行動は、
憲法で定めた「法の前での平等」の精神を著しく歪めた行為だと思っています。
「加害者の死刑によって、被害者が蘇ることは決してない」という事実を認めた上で、
加害者に一生かけても、次善策として、生きて償わせるとするべきです。
その上で、刑罰全体の厳罰化を実現するべきなのです。

>>7
＞私の知性についてこれないアフォ達と議論しても意味ないですね。

はいその通りですから、このスレッドから退出して下さい。
二度と来ないで下さい！！

知性をひきらかす程の文面では無いだろ
自慢するほどの内容でもないし・・・

論議なんぞする気もないくせに
論議をこれ見よがしに大儀に飾って欲しいみたいだしｗ

>>10
スマン！
「ひきらかす」じゃなく「ひけらかす」な

＞死刑制度を個人的感情で復讐に利用とするのは、法の私物化であり
実際問題、司法を個人が利用するなんて事は出来ない。
本村さんだって２ちゃんみたいな毀誉褒貶のなか、
自分ひとりで何回も粘ってようやく最高裁までもちこんだのだから。
＞憲法で定めた「法の前での平等」の精神を著しく歪めた行為
これは言いすぎだろう。残虐に殺された被害者の家族が現行の
最高刑である死刑を求めて署名活動等をするのは十分理解できる。
被害者の家族にとっては殺された娘に対して出来ることはこのくらい
のことしかないという思いだろう。

そもそも、人間として認められるためには「社会的」である必要があるんだよね。
「非社会的」なことばかりやる人間は、姿かたちが人間であっても、人間として
認められないんだよ。
多少「非社会的」という程度ならば、社会の暖かさに甘えて生きて行くことも
許されるかも知れないが、複数の人の命を奪うほど「非社会的」な場合には、
これはもう人間とは認められず、社会の輪から外に出てもらわざるを得ないよね。
そうしないと人間の秩序ある社会が崩壊してしまうから。
因みに、刑務所の中も人間社会の一部だね。社会に所属する人たちがお金を
出し合って、ルールに従って維持されている訳だからね。
死刑囚は刑務所という人間社会からも追放されるべきだということなのだね。

もし、絶対に外に出られない無人島で人間社会から完全隔離されているような
場所があったら、死刑囚ばかりをそこで自給自足生活させてやってもいいかもな。
そこでは何でもありの野生の世界。弱い奴から泥棒しても良し。邪魔な奴は
殺しても良し。安全に生きて行くためにはルールが必要だと反省しても、毎日
外敵に怯えて暮らしてもらおう。
まあ地球上にそんな島などありえないだろうがね。

（注意）長文矢印＝yurikoのレスは厳禁です。社会のルールを守って下さい。

>>8
刑罰は、償いの為に科せられるのではない。
単なる罰だ。
そもそも被害者は死亡している。如何なる償いも不可能だ。

法の前での平等は、絶対だ。
他者の生存権を冒した者は、罰として、その生存権を取り上げられてこそ
法の前での平等が達せられる。

法の前での平等は、絶対だ。

「冤罪を少なくする努力では駄目なのです。死刑は、もう二度と取り返しがつかないからです」
死刑というケースでなくとも、冤罪により人生を台無しにされるケースはある。かりに一年でも冤罪で
刑務所にいたら、ひどい話だ。失われた一年は未来永劫に復活しない。
だから、冤罪はなくすべきだ。
死刑執行には、法務大臣のサインが必要なわけだから、本当に無罪を主張する者は
直接直訴する機会を与えられればいい。それでも法務大臣が「こいつは絶対やっている。死刑相当」と
思ったら、しかたがない。
ただ現在の判決の傾向をみると、9割かた「こいつは、やってる」と普通の人間が思うケースでも
「疑わしきは罰せず」の原則を貫いていることが多い。
だから、冤罪で死刑になることを、現時点では、それほど心配する必要ないだろう。

>>16
冤罪と死刑は無関係。

長文矢印にレスするのは止めましょうよ。
誰の目にも明らかに狂っている奴なんだからさ。
レスするとまた平気でこのスレに居座るようになるよ。
彼は我々を釣ろうと思っている訳じゃないと思うけれど、頭がおかしいから
結果的には見事な釣り師となっているんだよ。
暇を持て余している気違いに面白半分で釣られるのは止めようよ。

>>18
面白半分とは、認識力が足りない！
「面白全部」だ！
俺の暇潰しをじゃまするな！

>>19
これは大変失礼しましたｗ
気違いいじりのご趣味を妨害してしまいましたでしょうか・・・。

でも、長文矢印は書き込み厳禁！

>>7
―「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」という絶対的公理を明らかにするべきでしょう。絶対的公理ですから、例外は一切ありません。―
絶対的公理などというものは存在しない。ユークリッド幾何学の公理にしても絶対ではない。反ユークリッド幾何学の公理を適用すべきケースも実際にある。
公理の有用性も特定の基準系、基準点を設定して、はじめて判断可能となる。
たとえば、もし「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」
ということを原則し、必ずそうするのであれば、自分を殺そうとする人間に対しても、
一切の殺意を抱かない、あるいは、最愛の者を殺そうとする人間に対しても、殺意を抱かない、
そして、かりに闘っても絶対に殺さない、ということになる。
かかる原則を徹底して貫き通す人間が目の前にいたら、心から尊敬しよう。
残念ながら、未だ出会ったことがない。

>>7
「絶対的公理」などと、尤もらしき用語を持ち出してきたんで、一つ突っ込みを。
「如何なる場合も人の命を奪ってはいけない」のであれば、
今まさに無実の人が殺されようとしているとき、狙撃することは認められないね。
正当防衛などどいう概念もけし飛ぶことになるな。
あなたがそのような状況になったとき、どう対処するのかな。
自ら公理を破るかい？

「生きて償う・・・」については、>>15 がすべてだ。
それと、
>代われる痛みがあるなら、代わって受けて 差し上げたいです。
なんて、その気も無い科白はやめたほうがいい。
ますますあなたの意見に信憑性がなくなるよ。

>>20
「長文矢印は書き込み厳禁！」
長文であろうが、矢印であろうが、Theseとして成立していれば
問題ないはずだ。

These???

>>23
These として成立する為には、論理に破綻があってはならん。
このスレ、および過去スレで、長文とか矢印とか呼ばれる人物の
書き込みは、論理的に破綻している。
従って、These-Antithese-Synthese のいずれにもあたらん。
強いて言えば、人外かな？

>>25
論理的に破綻していたら、These として成り立っていない。
これは、その通りだ。
だが、たとえば、
「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」
これなどは、自分を殺そうとする者たちに向かって、「どうぞ」と
一切の敵意もなく、平然としていた親鸞にとっては、真の命題だったのだろう。
自分でできなくては、論理的に破綻しているが、できるなら、
崇高なTheseとして評価することは可能だ。

>>22
>今まさに無実の人が殺されようとしているとき、狙撃することは認められないね。
→いろいろレスして下さって、ありがとうございます。
どーでもいいことだけど、わたし、女だから。
それは、ちょっと違うでしょ。
まっ、思い出してください。あの敗戦の屈辱の日を。
アメリカの元祖写真誌LIFEで、日本が降伏した日、水兵がガールフレンドにキス抱擁を
しているものがありますね。
あの写真を見た日本人は複雑な思いがするでしょ。
あと、米国のある法律事務所の宣伝に、広島原爆の写真が使われていて、その
キャッチコピーは「我が事務所は、案件をきっぱり、徹底的に解決します」というものでした。
要するに、戦争の勝者敗者では、命の重さが違うのは当たり前でしょ。

まして、犯罪の加害者被害者の命の重さが違うのは当たり前でしょ。
だ　か　ら、　恰も加害者の命が被害者の命の代価として払えると考えるのは根本的に
間違っているのです。
命の重さは絶対的です。その絶対的重さの中で、加害者と被害者の命の重さに差があるのは当たり前でしょ。
もう何回も書いているのですが、昨年七月に起きた、ストーカー警官による拳銃射殺事件。
被害者の両親は、亡くなった警官が受け取った退職金の受け取りを拒否しました。四千万円くらいではなかったでしょうか。
被害者の両親にしてみれば、亡くなった娘の命と無理心中を図った、ストーカー警官の
命を同じにしてくれるな、ということだったのでしょう。
死刑を執行するというのは、亡くなった被害者と加害者の命を等価にすることなのです。

だからこそ、加害者には、生き続けてもらうことこそが、それだけでも償いになるのです。
加害者をどう取り扱うかは、刑罰も含めた、生き残った者が考えていくべきなのです。

>>26
> 自分でできなくては、論理的に破綻しているが、できるなら、
> 崇高なTheseとして評価することは可能だ。

自らの These を実践できない事が、These 自体の論理が破綻している事の証明にはならない。
崇高な These などというものは、存在しない。
These として成立する要件は、論理的に破綻していないと言う事だけだ。

>>27-29
３レスも使って、矛盾だらけのおしゃべりをして、なにが楽しいのですか？
一切の説得力を持たない、駄文です。

人の生命は、法の基において平等です。
なにか手を打たないと平等にならないと言う事はあり得ません。
従って、他者の生存権を冒した者は、罰として、その生存権を取り上げられるのです。

>>28
>>29
話の内容は矛盾してないし、りっぱな考え方ですし、実際同様のことを
主張する人たちも、結構いるでしょう。
ただ、刑罰というものは、いろいろな観点から見る必要があるのではないですか。
つまり、世の中には、いろいろな人間がいるということです。
たぶん、あなたのような人間だけなら、死刑を廃止した方が、良いでしょうね。
残念ながら、そうではありません。
中には、死刑という量刑がなかったら、平気で人を殺す人もいます。
いや、「こいつだけは、死んでも許せない」なんてことは、結構思いますよ。
法の裏側で悪行を繰り返す連中、殺してやりたい連中は山ほどいます。
死刑という量刑がなかったら、正義の鉄槌、などといって、悪人を次々殺す者も
出てくるかも知れません。
死刑制度などというものは、犯罪防止の実に消極的手段なのです。

>>30
自分の論理から自分を例外として外した時点で、論理が破綻している

>>27-29
「戦争の勝者敗者は命の重さが違うのは自明。ましてや犯罪の加害者被害者は言わずもがな。」
この論理性の無さに気付かないお方でしょうか（これは論理矛盾のほんの一例よ）。
そろそろ無意味な引用はやめて、制度としての死刑、刑罰としての死刑について
語りませんか。議論になってないと言われて久しいでしょう。

>>33
どうも致命的に読解力が枯渇しているようだな。
自らの These を実践できない事が、どうしたら、自分を例外にした事になるんだね？

論理とか論理的とか言う物を、一体なんだと思っているのかな？

まさか、 These と言う言葉を理解できないまま使っていたのかな？

>>32
明らかに矛盾している発言を、

矛盾していない、とか、
りっぱな考え方です、とか、

なぜ、そんなに矛盾しているのですか？
まるで長文とか矢印とか言われている輩の
分身みたいじゃありませんか。

>>35
「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」
というThese の問題点は、自分の命に危険があるケースだ。
つまり、「如何なる場合」ということに、例外ないためには
自分の命に危険がある場合でも、人の命を奪わないということを
実践しなくてはならない。

死刑は時間と金がかかりすぎる

その点射殺は・・・・。

>>37
ふむ、These を実践しないと These じゃないと言いたい訳だね？
やっぱり、These と言う言葉自体を、まるっきり、根本的に理解できないまま
使っていたようだね。
非常に困った事になったね。
理解できていない、と言う事を理解できないまま、議論していた訳だね。
どうしたものかなぁ。
まだ、理解できていない、と言う事なら、頑張って理解できるように解説して
上げる事もできるんだが、理解する能力自体が根本的に欠如している場合
方法は一つしかないんだ。特に2ｃｈではね。

百万年ROMってろ！クソっが！

>>39
Theseという言葉を敢えて使ったのは、個人的主観をベースにせず
なるべく客観的に誰でも評価可能な意見という意味である。
Theseが成立する要件として、論理的に自己完結しているか、
ということがあり、仮に例外を設けるとしたら、十分説得力が必要となる。
自分を適用範囲外することも可能ではあるが、説得力がないと駄目である。
また、「These を実践」という言葉を強調しているが、
たとえば
「地球の環境問題は深刻である」
などというTheseの場合、実践するしないの話ではない。
個別のケースにおいて、「自分で実践できなければ、論理的に破綻する」
と言ったわけで、一般論を述べたわけではない。

>>40
困ったちゃんだな。
いいかな？
「自分で実践できなければ、論理的に破綻する」
と言うのは、明らかに矛盾してるよ？
自分で実践できなければ、These を実証できないだけで These 自体の
論理は破綻しないよ？
むしろ、実践できない事により、These に対して自分が破綻するだけだ。

なあ、2ch だけでなく、いろんな書物や現実に触れて、もうちょっと修行しようよ。
確かに、2ch は、文章だけで交流できるけど、だからこそ自分が何を言って
いるかを理解できないと、ウザがられ、蔑まれるだけだよ？

新年早々に糞スレ化
今年もこんな感じで続くんだろうな…

>>41
「自分で実践できなければ、論理的に破綻する」
というのは、
「人の命は尊い。だから如何なる場合でも、人の命を奪ってはならない」
という個別にケースについて述べたわけで、
該当箇所は、「如何なる場合でも」というところである。
これが「特定の例外を除いて」としてあれば、論理的に破綻しなくてすむ。
どうも「自分が」を強調しているが、この特別なケースで、たまたまそうなってるだけだ。
もし、一般的に、Theseを自分で実証する必要があるか、といえば、
そんなことはないし、また、論理の破綻とは無関係だ。

>>43
ねえ、論理的っぽく聞こえるような、なんとなく、それっぽい単語を並べるのは、
無意味だからやめようよ。
おじさんは、超ひまだから、このまま遊んであげるけど、遊んでばかりじゃ駄目だよ？
一生懸命に勉強しないと偉い人になれないよ？

>>6
>ジワジワいじめ続ける生き地獄終身刑は報復という意味では満足できるもの
なのだろうが、それこそ非人間的な気がするなあ・・・。

非人間的？人間的とは何ぞや？何を持って人間的というのだ？
人が誕生して云万年、ほんの少し脳みそが進化したもの
やってる事はサルだった頃と同じだとは思わんか？？
やっている事は縄張り争いと餌の奪い合いだろ。
もっとも、サルならこれだけで終わるがある意味人間はもっとタチが悪い。
人間ほど欲望に忠実な生物は他にいない。
しかも同属で殺しあう。自由にすれば６欲を制御出来ず他人を殺してでも奪う生物なのだ。
こんな生き物は他にいない。
では人間の行動を制御するものは何か？これはもう”ペナルティ”しかないだろ？
見せしめを作り、本能に訴えかけてその行動を抑止させる以外にない。
そして遵守する者に損しているという感覚を与えない為にも罰は重いものでなくてはならず
また被害を受けた者に　報復行動を打ち消す為にも罰は想像を絶するものでなくてはならない。
違うか？

大学の授業でたまたま弁証法かなんかを習って、それを表に出せば説得力
あるかと勘違いして言葉遊びをしているだけなんじゃないか？

他の死刑廃止派のアホな所は
死刑を廃止して”酷な終身刑”ではなく、
”楽な終身刑”を持ち出すから支持されない。全く持って理解出来ない。
挙句の果てには”権利”というモノを持ち出し、刑務所をまるで社会福祉施設のようにしたがる。
ＷＨＹ？といいたくなる。
こいつら脳みそになんか涌いてんの？

俺は死刑廃止派だが他のパーな廃止派と一緒にはしないで頂きたい。
大体、他のアホな廃止派の多くが推奨する終身刑は
犯罪者の権利を認める上に、さらに絶対的なものですらない。
終身刑とは言っているが、実は釈放の可能性を有するものだ。
社会に戻さないと言いながらその本質は絶対終身ではないのだ。
アホか？と言いたくなる。

>>46
いやあ、大学レベルの論述とは、とてもじゃないが言えないなあ。
それとも、最近の大学は、この程度で論述と認めて貰えるのかな？

理屈っぽいというのは、確かにくどくどしくはなるけど、論理自体に
破綻をきたす事は、ないんだよね。
屁理屈だし、こじ付けだけど、論理としては間違っていない。

でも、簡単に矛盾を指摘されるようじゃ、それ以前なんだよなあ。

>>48
では、単に
「死刑存続賛成ですか」「反対ですか」
という前提も何も無い（主張・説明できない）世論調査なり国民投票があった場合
君はどちらに投票するのかな？

あ、漏れは死刑賛成派だがね。

>>50

説明も無しに投票など出来る訳がないだろう？
消費税を１５％に引き上げます。「賛成ですか？反対ですか？」と聞くようなものだ。
１５％になりますが完璧な医療及び年金システムを構築します。ってなら賛成も出来るが
１５％増の税金はアメリカから２００億のＦ２２を３割上乗せさせてライセンス生産します！
もちろん窓口商社には３００回ほどゴルフ接待させます！
ってなら賛成出来る訳ないじゃんか？

死刑廃止してどうするか？の説明も無しに議論など出来ない。
代替刑の新設もなしに死刑を廃止すると言う事は最高刑は無期懲役って事だ。
つまりまた出てくるという事だ。
って事は？
廃止派どもの死刑不要理論の一角である
「社会に戻さないのであれば死刑と同等である」が崩れる。
あとに残るのは死刑は残酷だとか、ヨーロッパは死刑廃止だからだとか、
執行官がかわいそうだとか・・寝言は寝てから言え！ってんだ！
執行を嫌がる執行官？アホか？
僕は医者だけど手術はキモくて嫌なんです！ってのと同じ位アホな話だぞ？
嫌ならなるな、やりたい奴はいくらでもいる　なんなら「おー・人事おー・人事」があるだろが！

あ　
俺は死刑反対派だけど執行官がどうしても嫌だってんなら代行してもいいぜ？
ボタン１回につき￥１００でいいよ。
￥１０でもいいんだけど人の命ってのは尊い訳だから￥１０じゃまずいわな。
そもそもアルバイトに代行させるのが問題だというやつは
社会保険庁の年金管理をバイトに任せた事をどう説明する？

っつーかその尊い命を奪ったからそこにいる訳で

尊い命を奪ったアホの命っていったいいくら？

わかった！グッドアイディア思いついたよ！

死刑執行は死刑囚にやらせりゃいいじゃんか！
中には人殺しに快楽を見出す奴もいる訳で
そういうアホを回せばこの問題は解消出きるじゃん。
自分で言うのもなんだが　頭よすぎるぜ！

死刑廃止派は、死刑の残酷性を声高に叫ぶが死刑に至った元の犯罪の残虐性には目をつむるんだよな。

死刑にしない、外にも出さない、
では金がかかる。

囚人が生涯強制労働刑に服して
自分の食う物はその経済効果から
刑務所の維持負担金と遺族への慰謝料を
差し引いた額から支給される。できなければ餓死。
維持負担金を割った時点で死刑。
それ相当の勤勉さが認められれば社会復帰の可能性もある。
(職業訓練も兼ねられる)

罰・人権・経済のバランスを考えるとこんなところか？

>>57

そういうアホな事をのたまう廃止派もいるな（俺は違うけどね）
っていうかよ、実際の死刑執行って別に残酷でもなんでもないよな？
ボタン押すだけだぜ？
ボタン押して吊るすだけ。結果として死ぬだけの話であって
別に生きたままメスで切り刻む訳じゃない。
まして彼らが行った殺し方に比べりゃ遥かに安楽型だと言えると思うがね。
まぁこれは残念な事だが、俺ら死刑廃止派の仲間にはパーが多いのは認めるがね。

この案だと、仮に冤罪でも、
普通に死刑にするよりは、本人の意思次第で
撤回の可能性は十分あるはずだし
服役中に経済活動をしていることで
社会復帰への能力的な可能性もありそうだと思うんだが
どうよ

>>58
＞死刑にしない、外にも出さない、
では金がかかる。

絶対終身でもそんなに金掛からんよ
F15のライセンス生産のボッタクられ分や糞の役にも立ちそうもないﾐｻｲﾙ防衛構想や
無駄な道路や今更乗りもしない整備新幹線に比べりゃスズメの涙ほどだよ。

無意味な強制労働なんかさせず、
そんな囚人が喜ぶ事より。窓の無い完全防音の壁が真っ白な部屋で
２４時間明かりを灯けて恒久的に何もさせず放置プレイさせる方が遥かに効果があるよ。
それ位の金なんて気になるような額じゃないし、そういう金は世論も何も言わんよ。

>>58

それと
＞＞それ相当の勤勉さが認められれば社会復帰の可能性もある。

こういうのは一般受刑者　有期刑対象までなんだよね。
冤罪はちょっとおいて置くとして、死刑判決が出るようなアホは
社会にとって無用不要以下なんだよね。
つまり有害であり、処理しなければならない存在って事。
って事は？
死ぬまで管理するか？手っ取り早く殺して処理するか？しかないって事。
俺は死刑には反対なんで死ぬまで管理しろ派。
但し、この管理は一切の人権を剥奪した上で行うって事。
どーよ？

>>62
その反死刑ってのは、死刑が非人道的だとかじゃなくて
もっと過酷な罰を生涯あたえようって意味？

ことの是非はおくとしても、現実性からいうと
極論では現在の死刑制度には対抗できないと思うな。

現実的には世論やら人権屋やら多方面への配慮を含んだ
なんらかの折衷案を出すしかないんじゃない？

というか、そもそも死刑廃止派って、今の世界や日本の「一定の安定が未来永劫続くもの
と思い込んでるに違いない」ところが痛い。

漏れはずいぶん前から自衛隊スレなんかで書いてきてるんだが、
地球温暖化による環境大変動こそ、第三次世界大戦あるいはそこまで行かなくても「そこここでの
大きな動乱」の萌芽と思ってる。
現にこの前温暖化対策国際機関での誰ぞの演説でも言及してるのを聞いた。いわく「地域の国際紛争や治安の悪化
等につながりかねない」。NHKの年末年始番組だったかな。
こんなこと、猿でも分かる道理なんだけどさ。

まあ地球温暖化ってのはとどのつまりは人間の増えすぎが原因なんだけどさ。
（科学技術の進展によるエネルギーの高度浪費を言いたがる向きもあろうが、
科学技術がもたらした最大の結果は、幼児死亡の激減、長寿命化、都市におけ
る集中人口生存の可能化（ロジスティック）、巨大人口を養いうる食糧増産と
いったところにある）
要するに何とかして人減らししなきゃイカンところに追い込まれてる。（別にだからといって
死刑を支持してるわけじゃないがｗ）

今の日本の治安状況は「今後今のゆっくりしたペースで悪化するだけ」なんて
思い込んでるとしたらただのアホ。
抑止力としての犯罪厳罰化こそ喫緊の課題なんであって、したがって死刑廃止なんて馬鹿のタワゴト。

>>63
＞＞現実性からいうと 極論では現在の死刑制度には対抗できないと思うな。
現実的には世論やら人権屋やら多方面への配慮を含んだ
なんらかの折衷案を出すしかないんじゃない？


今は・・だろ？
確かに今現在のリアリティーという点において
俺が主張する終身刑は残念ながら実現性が乏しいかもしれない。
だがな、常識ってのは変わるんだよ。
清純そうなアイドルがだぞ、「出来ちゃいました！結婚します！」って堂々と記者会見する時代を
２０年前・３０年前に予見出来たか？
戦前のおっさんどもなら卒倒するような事が堂々ととまかり通る代わり様を考えると
「死刑囚には死刑より恒久的虐待を！」
というムードが高まる時代が来ても、っていうか来ると俺は思っているんでね。

ちなみに１０年か１５前か？の世論アンケートは死刑制度の存続・廃止は５分か
あるいは廃止が上回っていたと思ったがね。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>64
犯罪を抑止する厳罰化は必要だが、
死刑という究極の罰のハードルを低くすると
(いまの日本にはちょうどいいかもしれんが)
そんなに急激に治安悪化したときには
宅間みたいに「どうせ二人殺しても十人殺しても同じ」
とかハードルを越えた後に
自暴自棄になる奴の方が増えてくる気がするな。

難しいな。

>>67

詫間のような超ど級のアホレベルに
何をどう考えても無駄。
恒久的管理にするか、ちゃっちゃと処理するしかないです。
がしかし残念ながら、この超ど級のアホレベルには
抑止という点で両者にさほど差はありません。
飲酒運転の罰金を１０００万にしたところで強度のアル中患者には意味が無いのと同じです。

出かける前に費用についてもう少し書いておく
よく終身刑は費用が掛かるというが
確かに無駄飯を税金使って生かすという点に不条理は俺も感じる所だ。
がしかしだ、死刑対象者って何人いる？
１００人位じゃね？
って事は？
ｘ一人につき１０万/月　として年に１億ちょいだぜ？１０００人いても１２億よ？
いいだろ別に？騒ぐ程の金額じゃないのよ。
ただそれでも無駄飯食いを税金ｓｗ養っている事に対する世論の感情も無視出来ないんで
じゃあ虐待しましょ！と言ってる訳よ。
ＴＶじゃさすがにまずいだろうがネットで虐待ぶりを見せりゃ抑止にもなるし
国民のガス抜きにもなって一石二鳥なわけ。頭いいだろ？

ｘ一人につき１０万/月　として年に１億ちょいだぜ？１０００人いても１２億よ？

↑本気で試算すれば半分にはすぐ出来ると思うね。
根拠？
国民年金て月/５万ちょい 位だろ？
つまりそんだけありゃ生かせられるって事。

>>67
そういうシチュエーションで自暴自棄になる奴がどれだけ湧いてくるか、という蓋然性と

やべ、こんなことやったら死刑でコワイと思う奴がどれだけ湧いてくるか、と言う蓋然性の

怜悧な「比較考量」の問題だな。

>>3

死刑を支持して いる連中ってのは 、知 能が低い ね 。メディ アに煽動されすぎて
脳がいか れたんじゃないの か？近年凶悪事 件の数は減少し てきているの に、
「体 感 治安」が 悪化しているのは 、 腐れメディアどもが 、事件の内より凶悪 そうなも のを
セ ンセーシ ョナ ルに取り上げ て、国 民の不安と憎悪をあ おるからだ。
「全 国犯 罪被 害者の 会」っ てのがあ る が、あれの目的な何 なんだ？
「加害 者は手厚く保護され ている」な どとい って いるが、何を根 拠 に言っている の か不明 だ。
要するに加害 者に復讐 したいわけだよ 。全く空し い事してるよな 。
最近メディ アが話 題にしているいじ めや 飲酒運転 事故対策と して何が 講 じられたか？
「厳 罰化」 そ れ一 辺倒だ。問題の 根本 を 解決しようとする気 なんか元々ないんだ よ。
世間は「 悪者」を必要として い るんだよ。非 難す べき対象をな。自 分 に降りかかる
劣等感から逃れる ために 自分より下の 存在を見出 すんだよ 。江戸時 代の穢 多非人と同じ ものだ。
政府の 間抜 けどもは、死 刑を廃止しな い理由とし て、 「国民の多数 が支持している から」などど ぬかしおった。
日 本ってのは、 多数決至上主義だ な 。国民の多数が支持 すれば、殺人 さえも正当 化され る
恐ろしい国 だ。要するに、 死刑などと いうものは、正 義ではなく、 憎悪と復 讐心に満 ちた、
人道的に最 も劣悪な行為 だということだ。

↑つーかおまえのパソコンどこかおかしくないか？

およそ「報復」と無関係な刑罰など存在しようがない。

死刑が廃止されようが、存続しようが、
「刑罰法規がある」＝「報復という価値を認める」ということである。

「報復」というのはまず個人的な価値であり、一般化できる範囲で
集団的な価値である。

個人が行うか、国家（集団）が行うかの違いは、報復か報復でないか
とは関係がない。

私個人の報復感情は「私を殺したものは死ぬべきだ」というところで
あり、この感情は周囲の人間の共感を得られる、と見積もれるから、
集団的な報復措置として、「人を殺したものは死刑である」という
集団的なルールは説得的であろう、と考える。

>>73
パソコンじゃなくて
モールス信号とかFAXから変換して
どっかチベットとかから発信して居るんじゃ無かろうか

>>73　>>75
スマン。こんなのが同じ死刑廃止派だと思うと泣けてくる。

>>71
その通り。ルールやその罰をプレミアすぎるどアホウに合わせても無意味なのよね。
アホなだけに何をどう設定しても自制なんか出来る訳もなく結果は変わらない
そういうイレギュラーなドアホうは発生後の処理を淡々とするのみ。
迅速に処理するか又は死ぬまで虐待付で管理するかの２拓を事務的に処理するのみよ。
問題は”権利”だとか”人道上”とかいう屁理屈にもならぬ理屈を持ち出して
人殺しを庇いたがるエセヒューマニスト共だ。
殺してもダメ　生かすにしてもあれはダメ、これは非人間的、それは人道上どうのこうの、
禁固刑なのに、適度な運動をする権利だの、正気を失うから軽作業をチョイス出来るとか、訳わからん。
挙句の果てには・・最近の刑務所知ってるか？個室にベッド・ＴＶ付きだぜ？アフォか？って話よ。
刑務所は社会福祉施設か？
こんな事許してたらそれこそ今後の治安は悪化するだろうよ、
ネットカフェ難民の最後の寄り所は刑務所だって感じでな。
そういう意味で凶悪犯の最高刑は虐待付絶対終身刑だ。
世論が気になるなら日本の法律も目も届かない中国でやれ。と言いたいとこだが
それでは意味がない。人知れずじゃ効果は薄い。
こいつは今こういう目に合ってます！もしくはこんな感じでどうにか生きてます！
またこんな感じで死にました！ってのを公開する事もまた大事なのだ。

思うんだがな、多分エセヒューマニズムを持ち出す廃止派ってのは
主にキリシタンだ。
あれは愛の宗教だからな。
皆知っていると思うが、キリスト教ってのは謝りさえすれば何でも許してくれるありがたい宗教だ！
俺に言わせれば　ありがたいというよりおめでたい連中だがな。
だから社会にとって無用不要以下の害虫でしかないドアホうでも救いたがる。
理解不能な連中だ。
ああいうアホどもがいるから死刑廃止が進まぬのだ全く。

やれやれ。

前スレ>>967
>再審請求権は、受刑者の死亡によって消滅しない。
冤罪被害者が寿命以外の死によって死亡した場合、その死を以って本人の権利は
消滅してる。その後がどうであろうと関係ない。

>その為に「何もしない」という選択は、本当に本物の馬鹿者がとる選択だ。
代替刑を課す。何もしないなどという前提ならこの議論から離れろ。

前スレ>>968
>事実：刑確定囚が獄死する可能性はゼロではない為、再審請求権の平等性公準に反する
反しない。この獄死が寿命であるならそこまでが冤罪被害者の運命だ。

>結論：従って、全ての刑罰は廃止されるべきである
ただの飛躍。証明が間違ってる。

前スレ>>963
俺の主張を利用したければ、それなりの準備をしておけ。
この程度の妄想に突っ込みが入れられないなら使うな。

>>72
＞＞飲酒運転 事故対策と して何が 講 じられたか？
「厳 罰化」 そ れ一 辺倒だ。

一応一言言っておくが、２回の改正厳罰化で確実に減ったよ
すでに乾いた雑巾という気がする２回目の改正後ですら飲酒運転は去年同時期より３割強も減っている。
つまりどんな屁理屈抜かそうが、これ以上減らすのは難しいかも知れんが
厳罰は一定の効果があるという事を無視して書くなよ。
なんなら試しに改正前に戻して見るか？
賭けてもいいが確実に増えると思うが君の愉快な脳みそはどう思う？

あと冤罪については　
判決後の対策よりまずは捜査段階と被疑者取調べ段階を重要視する事だね。
冤罪こそ未然に防ぐ事を第一に考えるのが筋だろうに
なぜか死刑にばかり繋げたがるのが不思議なんだよな。
まずは取調べ中のビデオ撮影による記録の義務化だろ？
これだけでも冤罪は相当減るぞ。アメリカで実証済みらしいし。
警察が抵抗しているのは確かだが　
なんでその議論をすっ飛ばして死刑廃止論に行くかね？
って俺は死刑廃止派だけどな。

民法と刑法で定めてある償いの考え方は基本的に正しいと思います。
モノを奪ったら、それを返し、他人を傷つければ、治療費を払い、示談金を払えばいいでしょう。
私は示談制度に全面的に賛成します。
そういう意味で、民事裁判と刑事裁判を同時に処理するという提案には、全面的に賛成します。
しかし、過去にあった事例で、これは子供を身代金目的で誘拐殺人した事件ですけど、
一方は死刑になり、他方は犯人の親族が莫大な慰謝料を払ったために、無期に止まったということがありました。
しかし、これって可笑しいですよね。
最近の事件でも、大蔵省のエリート職員が強姦して示談金で、解決させましたね。
でも殺人事件で示談金は駄目でしょう。
貧乏人だけが、死刑にされるのですか?
アメリカではOJシンプソン事件がありました。
裁判が公平だったかどうかは別にして、優秀な弁護士ばかりを集めたシンプソン被告に
優利な展開になったのは確かでしょう。
一方、５年服役した後、冤罪が明かとなった富山タクシー運転手の場合、
弁護士がもう少し、熱心に証拠調べをしていれば、そもそも起訴にさえ至らなかった事件です。
被害者の生存権ー命の重さは、何にも代償できないのです。
だからこそ、殺人事件で応報刑罰論を述べることが間違っているのです。
どうしても償うことができない、大切な命だからこそ、誰も奪ってはならなかったのです。
死刑という刑罰は、あらゆる意味で矛盾に満ちているのです。
刑罰によって償いができるという考えを捨てるべきですが、とりわけ死刑制度は即刻廃止するべきなのです。

>>80
>>78の議論は別スレでしてたんだけど、そこでの反論と同レベルの話でしかないな。
ま、ここでする気はないよ。
冤罪を減らす努力は常日頃からするべきだろうが、冤罪の可能性がゼロでは
ないにも関わらず、まるで無いかのように扱う飛躍には付き合いたくないんでね。
前スレで書いた奴はそのスレを読んでいて前スレに引用したんだろうけど
きちんとした解釈はしてなかったんだろう。

>>82

別に今までに無いベストアンサーだと思って書いてる訳じゃないよ。
冤罪は死刑廃止論の最も重要な砦だからな。俺は余り重要視していないけどね。
それこそ過去にさんざん出てくるだろうが死刑を廃止しても冤罪は無くならない、
つまり別な事だからね。生かしてけばいいってもんでもないだろうし。
取り返せないのは命も時間も同じなんでね。
ただね＞＞冤罪を減らす努力は常日頃からするべきだろうが
この一言で終わりか？
死刑廃止団体ってのは死刑廃止のPR以外に
冤罪削減の為に具体的に何をしているのだ？
この手の議論でも冤罪の根本的な原因究明や対策についての深い議論って
余り見た事ないんだがね？
なぜか？
真に冤罪被害を何とかしたいと思っているわけじゃなくて
一番重要なのは死刑を廃止にしたい、そのために冤罪の可能性を利用しているからさ。
ちゃいまっか？

死刑という刑罰は、あらゆる意味で矛盾に満ちているのです。
刑罰によって償いができるという考えを捨てるべきですが、とりわけ死刑制度は即刻廃止するべきなのです。
死刑制度を廃止して終身刑制度を導入するとして、
反発が考えられるとしたら、「悪党どもを税金で養いたくない！」というものがあるでしょう。
でも、酷い錯覚です。
まず、現在の死刑制度は既に破綻していて、逮捕されて、１５年後に死刑されたり、
（名古屋保険金連続殺人）、なかには、２０年、３０年と獄に繋がれ、挙げ句に拘禁ノイローゼに
なり、心身喪失状態とされ、実質的に減刑された場合もあります。（ピアノ騒音殺人事件）
死刑囚には、懲役が科されません。なぜなら、死刑のみが刑罰だからです。
それに比べると、終身刑を導入して、懲役を科せば、囚人の衣食住くらいは、稼いでくれるのではないでしょうか。
その方策としては、刑務所経営を民間に委託して、競争力のある産業を育成してもいいでしょう。
超凶悪犯に対しても、決して見捨てることもしないで、粘り強く、矯正教育をして、
自分の罪を自覚してもらうべきです。
僅かでも償いができれば救いではないでしょうか。
あの名古屋アベック殺害事件の主犯格の当時少年だった男は、無期囚ながら、深く反省し、
被害者家族に謝罪の手紙と慰謝料を払い続けているといいます。
被害者の父親からは「頑張りなさい」と激励されたといいます。
一概にはいえませんが、良心のない人などいないし、変わろうと思えば、いつでも変わることができるのです。
死刑制度は、あらゆる可能性を消し去るだけなのです。

>>83
ちゃう。

>>81

金で量刑が変化するのは問題ではあるが、
ただね、払わないより百倍いいよ。
まともに民事賠償を払った殺人者ってどれ位いる？
ほとんどいねえんじゃね？
謝るけどな、反省してますって言うけどな、遺族の方には・・なんて震えながら喋るけどな
出所後に何年かかっても遺族に慰謝料を完璧に払いました！という殺人者って果たしているのか？
まぁ今のは有期刑の事で死刑囚はそもそも払いようもないけどな。
本当に反省するのはむしろ死刑囚が死刑がある故に反省するらしいがね。
もちろん個々によるし　そもそも俺は死刑廃止派だがこれは死刑のいい所ではあるよ。
もっとも本当の事を言わないまま、反省も侘びも無いまま死んで行くというデメリット部分ももちろんあるがね。

>>85

そりゃｙｅｓとは死んでも言わんわな。

、逮捕されて、１５年後に死刑されたり、
（名古屋保険金連続殺人）、なかには、２０年、３０年と獄に繋がれ、挙げ句に拘禁ノイローゼに
なり、心身喪失状態とされ、実質的に減刑された場合もあります。（ピアノ騒音殺人事件）

上でも書いたが
これ死刑のいい部分でもあるってとこ書いて置かないと不公平ね。
心からの反省ってやつ。
前にＮｈｋでやってたよ。よくわかんねーけど死を前に悟りを開いて解脱するんじゃね？
とにかく本当に反省してるっぽかったよ。

>>87
疲れるんだよ、お前みたいなのは。
スレ探して自分で読め。
ま、そのスレの議論内容に触らないところだけレスするか。
>この一言で終わりか？
終わりだよ。スレ違いだから。

>>90

じゃ絡むなよ。アホか？お前？

>>90
絡んでるのはお前だろ？
※アンカーは笑ったけど、突っ込まないでおくよ。ｗ

>>死刑囚には、懲役が科されません。なぜなら、死刑のみが刑罰だからです。
それに比べると、終身刑を導入して、懲役を科せば、囚人の衣食住くらいは、稼いでくれるのではないでしょうか。
僅かでも償いができれば救いではないでしょうか。

だから死刑囚の食いぶちなんか知れてるだろう？
受刑者全体に掛かる費用ならともかく、
国家として問題にするような金額かね？

>>91
＞＞※アンカーは笑ったけど、突っ込まないでおくよ。ｗ


折込みすみだよ。お前はそこに突っ込みいれずにはいられないってな。

>>93
だから、絡むなって。
俺、話されると相手しないと失礼とか思っちゃう人なんだから。

駄文矢印のＩＱが低くてついていけない件ｗ

→さては。お前だな。私に断りもいれないで、勝手に次スレを立てたのは。

何だ、この偉そうな態度は???　まともなおせちもろくに買えないくせに偉そうな口たたくなヨ！

わかったわかったそう熱くなるなよ
冤罪の可能性ってのは死刑廃止の最も重要な部分だ。
何をどう議論した所で永遠にかみ合わん。
これは存置派でもこの部分で迷うやつ廃止に傾くやつもいれば
廃止派でも俺みたいに別の問題だと割り切るやつも多数みている
この議論は何をどう言った所で両者はかみ合わない。
ただ冤罪に重点を置く割には普段の活動やその報告に冤罪救済に関連するものが少ない。
っちうかある有名な死刑廃止団体のＨpでサイト内検索しても冤罪でヒットするのは２項目だけ。
それも本気で冤罪がありましたって記事で活動とか行動とかいった類ではない。
なぜ？
と思っただけさ。ま回答出来ないのは許すけどね。

それも本気で冤罪がありましたって

この「本気で」って部分は削除ミスな
本気で冤罪を救済しようとも思えず・・って書こうとも思ったんだけどまぁミスったわ

監獄人権センターだっけ。いまは、弁護士？らしいね。

「死刑によって償われる」という考えは確かに間違いである。

死刑によって満足されなければならないのは個人的→集団的な
報復感情である。

ところで、「冤罪」というのは
「刑の執行が始まるか、終了した後に犯人でない事が明らかになった
　場合」をいうから、
裁判で争っている間は、「冤罪」には当たらない。

「やっていなくても裁判にかけられる事がある」というのが
民主体制→三権分立の当然の前提である。

従って、一審有罪死刑　二審有罪死刑　三審有罪死刑で
再審請求の結果無罪となっても、これを冤罪とはいわない。

>>100
>従って、一審有罪死刑　二審有罪死刑　三審有罪死刑で
>再審請求の結果無罪となっても、これを冤罪とはいわない。
言うぞ。
一度刑が確定すれば、その時点から冤罪。
冤罪の定義ぐらいしっかりしてくれよ。
自分の書いた文章と照らし合わせてみろ。

>>97
なんだ、書いてたのか。
熱くなってるのはどう考えてもお前だぞ。

>>92
>死刑囚の食いぶちなんか知れてるだろう？
受刑者全体に掛かる費用ならともかく、
国家として問題にするような金額かね？
→死刑囚が執行されたら、いくら逮捕から掛かっかのか、これ、ちゃんと発表してほしいですね。
刑事被告人に裁判費用の請求はどれくらいくるのでしょうか。
刑事被告人は勿論、払わなくていいのですが、私が言っているのは、裁判全体の費用です。
死刑判決が予想される殺人事件のような場合、大抵、最高裁まで争います。確定するまで、平均１０年。
再審請求は憲法で保証された権利で、再審請求中は刑の執行はできません。
恩赦請求、特別抗告と考えうる限りの延命策は可能です。逮捕以来、二十年、三十年と獄に繋がれるのは珍しくないのです。
袴田死刑囚は、なんと四十年間獄に繋がれたままです。
その一々に裁判費用がかかるのです。一説によると、死刑囚が執行されるまで、５~６千万円はかかると言われています。
アメリカでは、司法取り引きで、警察捜査に協力してもらう代わりに、減刑ということもあります。
日本でも、昨年、徳島刑務所に下獄した尾上力などは、放火２００件以上、五人死亡　小学生を中心に１５人以上を
強姦したのですが、逮捕されてから、捜査に積極的に協力したとして、自首による
減刑が認められ、無期懲役刑になっています。
当局としては、法の下の平等とか正義の実現よりも、費用の節約を考えたのかも知れません。
尾上の場合など、一々の事件で立件してたら、何年、いくらかかっていたのか、わらなかったでしょう。../

>>78
もはよう、前スレが落ちて、さらにIDが変るまで待つのは大変だったろうが、ご苦労さん。
できれば、突っ込みでなく、ちゃんと反論を期待したのだが、それだけ時間もあったしね。
やはり無理だったなあ。

おかげで、諸君らが「死」を問題にしておらず、「俺様の意に添わぬ死」だけが問題だと
はっきりしたよ。

ああ、それとね、言葉遣いは正確にな。「俺様の主張を利用した」のではなく。
こういうレスを付けさせる為に、引っ掛けただけだし、そもそも利用価値なんて
ないしね。

>>104
おはようさん。
馬鹿だね〜。
自演ってことにすると何か利益でもあるの？
別に構わないよ。前スレの奴と俺を同一人物扱いしても。

>>103

駄文矢印は書き込み禁止です。

ところで、みんな枝葉末節にこだわり過ぎた振りをして、議論を発散させ過ぎだね。

まず、死刑廃止の理由として、より以上の苦痛を加害者に与えたいという感情で
終身刑ぽい物にしたいと言い出す奴は、死刑の存置・推進と廃止に関する議論に
そもそも参加する資格がない。それは、人間的ではあっても、論理的ではないからだ。

また、費用の減少・増大を根拠にする奴も、議論の参加資格がない、考えてみよう。
金が掛る、または、安くなる事が犯した罪に対する刑罰と何の関係がある？
安くなるなら、刑を軽くできるとでも？ならば、安くなるなら「重く」することも許すのか？
論理的だが、無意味な考察だ。

さらに、冤罪を理由にしている奴、冤罪は死刑とは関係ない、というより、冤罪は
死刑にだけ関係する訳ではない。それ以外の犯罪と刑罰にも関係する。
冤罪で刑が執行されれば、どんな刑罰だろうと完璧に補償できる訳ではない。
最初に触れた、より以上の苦痛を与える為の終身刑に絡めて考えれば、生きた
まま、時間と自由とその他当人が考えつく限りの不当な扱いを受けた後、放り出
される事が、どんな感情を派生させるか。

冤罪は、冤罪自体を根絶する努力を続ける事に意味があり、刑罰の廃止とは
無関係なのだ。

>>105
いや、誰がレスするかは、問題にしてないよ。
自演(誰かはわからないが本人にだけわかれば)だろうが、当人だろうが、別人の
横レスだろうが、特に意味はないのさ。

その他色々な「反応」だけに興味があるのさ、例えば >>105 みたいなね。

>>107
なんか以前に見た理論だな。
死刑とその他の刑の決定的な違いが解からない奴の典型的な考察。
浅薄だけど懐かしいので微笑ましさすら感じるよ。

>>108
はいはい。反応反応。

>>107
>安くなる事が犯した罪に対する刑罰と何の関係がある？
安くなるなら、刑を軽くできるとでも？ならば、安くなるなら「重く」することも許すのか？
→やはり、刑罰には目的があるでしょ。
とりわけ、死刑は判決文で読まれるように「一般予防」すなわち、「死刑という刑罰が
脅威となって、犯罪者を挫く」というものがあるのです。
すなわち、死刑が拷問としての脅威となることを期待されているのは、言わずもがな、なのです。
先に起きた名古屋派遣唐社員強盗殺人事件の被害者の母親は、死刑を求めて、署名活動を
しています。、いわく、「班員達は'死刑の恐怖に怯え乍ら暮らしてほしい」と。
死刑が有力な拷問の手段であることは、国民の間では常識なのです。
しかし、それはもう、憲法違反であることは明白ですね。
死刑制度存置を唱える人達は、恰も、'死刑囚を増やすことが費用削減繋がり、
被害者遺族の復讐心を満足させられると錯覚させていますね。
×死刑囚を増やすことは、ひたすら税金を無駄に使い、被害者は戻ってこないし、
凶悪犯罪を防止することにも繋がらないのです。
本当に悪い奴は、ひたすら逃亡するだろうし、反省悔悟も決してすることがないのです。

訂正>>110
>班員達は'死刑の恐怖に怯え乍ら暮らしてほしい」と。
↓
犯人達は'死刑の恐怖に怯え乍ら暮らしてほしい」と。

>>109
いやいや、諸君らは気が付けないと思うが、死刑絡みの議論は、超大昔から
何も変化していないんだ。
最初の一日で全ての意見は出尽くしており、それ以後は延々とお互いの否定
(お互いの意見の否定じゃないよ)が続くだけなんだ。
>>107 のような内容は、既に百万回は書き込まれていて、>>109 のような反応は
二百万回は行われているだよ。
つまり、君の反応は実効性のない古臭い使い尽くされた表現なんだ。

>>110

駄文矢印は書き込み厳禁です。

>>109
ああ、それからね。
> 死刑とその他の刑の決定的な違い
これは、諸君らの誤謬だね。
殺人罪以外に適用される死刑は、脇に除けて置くとして、死刑の特殊性は、もちろん
「死」にある訳だけど、それ自体がいみじくも語っているように、殺人罪と他の犯罪に
対する特殊性が、つまり、これも「死」だな、対応しているだけなんだ。

要は、特殊性を持った犯罪に対する特殊な量刑なんだよ。

>110
これまで何度か付き合ってきたが、あなたの駄文も見飽きた。
駄文というだけでなく、そろそろ卑怯の域に達してきた感があるな。
＞死刑が有力な拷問の手段であることは、国民の間では常識なのです。
いつから常識になったんだ？
死刑が厳罰を望む人々の残虐心を満たすためのオナニーだと言うのかい？
あまりに愚弄しすぎじゃないか。
どれだけの国民が拷問と認識しているのか明確な数字を挙げてみなよ。
あなたの論理はすべてあなたの脳内の仮想世界を描いたに過ぎん。
何一つ具体性がない、と、ずっと言われてきただろう。
いい加減理解してくださいな。

>>115

脳障害者（これは本当です！）を相手にしないで下さい。

>>112,114
やっぱ、スレ探して読め。
俺がここでその議論を展開することはない。
ちょっと、痛い奴らの応対で辟易としてるんでね。

>>117
なあに、気にするなよ。
スレを遡ってみれば簡単にわかることなんだが、諸君らは元々議論などしていない。
脊髄反射的反応レスと俺様のみが正義の電波ユンユン発信レスしかしていない。
最初の一日を除けば、超大昔からなにも変っていないよ。

>>118
お前、世間が狭いことには気づいてないな。
何もかもを見透かしてるかのような態度は、失笑物だぞ。

>>110
＞死刑が有力な拷問の手段であることは、国民の間では常識なのです

「国民の間では常識」は、一昔前の「それは定説」教祖もどきを思い出すが、
それよりもボキャブラリーをもっと増やしてからレスしたらどうか？

拷問というのは、あらためて書くのも当たり前すぎてなんだが
「被疑者や捕虜を肉体的・精神的に痛めつけ、それにより自白を強要する」行為
にほかならないわな。しかし自白も何も、もういいからこの世を去ってくれと言うのが
死刑なんだよ。

だからもし、お前の論法に与してやるとしたら
「死刑が、国家権力による恫喝の、有力な手段であることは、
国民の間では…」ぐらいだろうよ。もちろん俺は一笑に付すけれども。

>>119
ここまで思い通りのレスを付けてくれたのは、ここ最近では君だけだ。
なかなか楽しかったよ。実に無意味な時間を過ごせて、大いに暇が潰せた。
じゃ、お昼の後は外出してしまうんで、今日は、これで一区切りだ。

長文矢印　→　駄文矢印　→　糞文矢印

北米板でも嫌われ・・・　ニュース議論でも嫌われ・・・
どこへいっても嫌われ・・・ｗ

>>107
まず、死刑廃止の理由として、より以上の苦痛を加害者に与えたいという感情で
終身刑ぽい物にしたいと言い出す奴は、死刑の存置・推進と廃止に関する議論に
そもそも参加する資格がない。それは、人間的ではあっても、論理的ではないからだ。

ここがわからんな。他は理解出来るんだが上分はなぜ論理的ではないのだ？
賛同を得られる人数が少なく実現性が乏しいというならわかるが君の言う論理的でないというのは
どう言う事なのだ？

>>121
もう、目も当てられないな。
外出気を付けてな。

>>107

>>97でも書いたが冤罪の可能性を前面に打ち出すのは
これは廃止派の最大の切り札であるからと言っていい。
本来は死刑とは無関係な事でリンクしない。
だが「間違って執行されたらどうしますか？」と言われて関係ありません！と言い切れる人間はそう多くない。
まして顔出しでそれを言いきれる奴は少ない。言えば非難ごうごうでワイドショーの餌食になる事は容易く予想出来る。
だから民主の原口もそこを無視出来ず死刑廃止派の仲間だ。廃止派はアホが多いんでこれは喜ばしい事だがね。

ただねそこでも書いたが言うほど、普段真剣に思ってなんかいないんだよ。
全ての死刑廃止団体を見た訳じゃないが、どう見ても冤罪被害を真剣になんとかしたいと思っているようには見えない。
もし本当にそうであるなら冤罪を無くす為に「我々はこんな活動をしています」とか」その結果「こんな成果がありました」とか
ＨＰにもっとあっていい筈なんだよ。それが無いって事は本当はどうでもいいって事さ。
ただ支持が得られやすいから利用している。それだけ。
未だに明確な反論が無い事が証明しているだろ？

これも以前書いたが
取調べ中のビデオ撮影を残すだけでも冤罪被害はかなり削減出来る。
警察が抵抗するのはわかるが　この冤罪対策に有効な方法を
死刑廃止団体が積極的に推進しようとＰＲ活動しているとは思えない。
なぜ？

冤罪の防止は国民全体で考えなければいけないが、より冤罪を防止する術を
考察するべきなのは死刑存置論者。
その責務を廃止論者に転嫁するのが存置論者の性癖なんだよな。
防止できないから〜
防止できなくても〜
どっちが過ちに対する麻痺を犯してるのかは一目瞭然だな。ｗ
エセ廃止論者は忙しいね。ご苦労さん。

↑な、このレベルだもの。
尊い命が冤罪で失われたらどうします？言う一方で
それは死刑存置論者の責務だからだって
どっちが転嫁してるんだ？アホもいいとこ。

>>127
お前の論理破綻してるな

ところで死刑存置団体ってあるのか？
廃止派のような集団を形成して死刑存置を世にＰＲする圧力団体って存在するのか？
俺が知らないだけか？

>>130
ないだろ
こんだけ国民の支持あるんだから作るまでもない

冤罪防止のための手法って存廃に関わらず同じようなことしか思いつかないんじゃない？
別だと思ってる時点で妄想なのが解からないのかね。
つまり、特に死刑存廃議論の中で議論するべき事ではない。
死刑存廃議論の中で議論するべきなのは、冤罪の可能性がゼロではなく、かつゼロにはできないということ。
それだけだ。
にも関わらず、死刑存廃議論の中で冤罪防止法を議論しようとするような奴に付き合う必要はない。

>>131
じゃあ存置論者が冤罪被害の対策についてＰＲ活動出来ないのは仕方なくね？
廃止派は広報組織があるにも関わらず、廃止論を支える重要なテーマであるにも関わらず
なぜやらないんだろうね？
面倒臭いから？

>>132
別にもっとアイディアを絞り出せ！と言ってる訳じゃない。
冤罪被害を何とかしたいならもっと行動しろよと言ってる。
それがないのは　所詮はディベートの手段の一つにすぎないって事。
ええそうです。利用しているだけです！ってならそれならそれでいい。
ああそうなんですか。ってだけ。

言っておくが俺は冤罪と死刑の存廃は別事項だと思っているから。
ただ同胞に冤罪被害の都合のいい部分だけリンクしたがるエセヒューマニストが多くいるんでうざいだけ。

>>134
冤罪をなんとかしたいのなら別の義論に参加するよ。
お前と同じで別の議題だと思ってるからな。
ただ、死刑存廃議論の理由の一つになってるのだから、それを無視することはできない。

ちょっと整理できてないようだから箇条書きにするぞ。

冤罪防止法→別の義論
冤罪が存在しその可能性をゼロにできないという事実→死刑存廃議論の理由

これで解かるかな？
だから、死刑存廃議論の中で冤罪防止法に持ち込むのはおかしいんだよ。
あと、死刑存置を唱うのならそれは被害者拡大の方向の理論なんだから、もっと防止法を考えなよってこと。
ひょっとしてお前、「冤罪」の文字を見ただけで、脊髄反射で考察してるんじゃないの？

>>135

＞＞冤罪を減らす努力は常日頃からするべきだろうが

↑俺は一部の廃止派が冤罪を持ち出す割りには、それを言う割には
　常日頃から努力しているとは到底思えないって言ってるだけさ。
　

>>132,135
ごめん。漢字間違っちゃった。orz
冤罪防止法→冤罪防止方
方法のことね。

＞冤罪防止法→別の義論

↑であるなら

＞冤罪が存在しその可能性をゼロにできないという事実→ゼロにする方法論を議論すべき

であるべきだな。元々量刑以前の問題なんだから。

>>136
それが、死刑存廃議論の理由から外せる根拠になるのか？ただの主観じゃないか。
あと、
死刑存廃議論に参加するのに、自分が冤罪についてどんな活動をしているのかを証明しなきゃいけない理由はあるのか？
冤罪を防止する義論に参加するのに、自分が死刑存置、廃止論者であることを宣言しなきゃいけない理由はあるのか？

気のせいなんだよ。
でも解かるぞ。きっとヒステリックな廃止論者の痛い雄叫びを目にしたことがあるんだろうから。
俺もだけど。

と、文章を書いたとたんに

>>138
痛いぞ！ID:Qn4k02jl！！
>＞冤罪が存在しその可能性をゼロにできないという事実→ゼロにする方法論を議論すべき
別の議論でな。ｗｗｗ

俺は意地になる気持ちを揶揄する気はないぞ。

>＞冤罪が存在しその可能性をゼロにできないという事実→ゼロにする方法論を議論すべき
別の議論でな。ｗｗｗ

だからそう言ってるだろう。
そもそも関連付けるんじゃねーよと。誤読ならしゃーないけど。
認めろよ
別に冤罪被害者がどうなろうと本当はどうでもいいよと。
大儀名文に利用してるだけなんだからと。
お前だって＞＞冤罪を減らす努力は常日頃からするべきだろうが
と言っておっただろうが？
それをしないってのはそもそもやる気なんか無いからな訳だろ？

冤罪問題は被疑者の時点で犯罪者扱いな日本をどうにかする所がスタートかな？

>>141
>>139の疑問に答えろ。自ずと答えがでるだろうよ。ｗ

>死刑存廃議論に参加するのに、自分が冤罪についてどんな活動をしているのかを証明しなきゃいけない理由はあるのか？
>冤罪を防止する義論に参加するのに、自分が死刑存置、廃止論者であることを宣言しなきゃいけない理由はあるのか？

＞＞それが、死刑存廃議論の理由から外せる根拠になるのか？

外せとは言ってない。反論できない事を見せ一部のエセヒューマニズムを振りかざす
一部のエセ廃止派の信用を失墜させたいだけ。
実際　そんな事はない！お前が知らないだけでこの団体は冤罪被害救済・防止の為にこんな活動しています！
って反論はまるでない。一切ない。
なぜ？
ないから？
なぜない？
面倒臭いんでそもそもやる気ない？
と感じざる得ない。

>>143

>>144が回答だと思ってよい
結局お前の反論は　やらない事のいい訳を並べただけ。
やっているという事実は一切なかった。俺はそれで満足なんでもういいよ。

＞＞冤罪を減らす努力は常日頃からするべきだろうが

誰だっけ？これ書いたの？

>>145
で、ここでスレ違いな議論をするのが、何かをやってる証拠になるとでも言いたいのか？

>>146
ｸﾞｸﾞって見たけど見つからなかったかい？
君のお仲間の圧力団体ですら冤罪被害云々を言う割りには何もやってません
と言う事が証明できればそれでいい。
橋Ｘ弁護士を知らないか？
彼もまた言う割りには自分は何もしなかった　
それが一部の世論の信用を失う事に繋がったという事実を。
まぁ知事選は受かるだろうが。

>>147
で、それをやってるのとやってないのと、死刑存廃議論の理由との関係は？

もう一回聞こうかな？

>死刑存廃議論に参加するのに、自分が冤罪についてどんな活動をしているのかを証明しなきゃいけない理由はあるのか？
>冤罪を防止する義論に参加するのに、自分が死刑存置、廃止論者であることを宣言しなきゃいけない理由はあるのか？

ちょっと出かけるけど、それまでにちゃんと答えろよ。
あと、
>>144
>＞＞それが、死刑存廃議論の理由から外せる根拠になるのか？
>外せとは言ってない。

と言ってる以上、外してない人を揶揄するのはやめろ。

自己矛盾、解消できるといいな。

彼もまた君と同じように行動できない　いい訳をあるＴＶ番組で並べた。
ただね橋Ｘの場合　彼は認めた。
自分も行動すべきだったと非を認めたよ。
誤解の無いよう書いておくが君に行動しないなら発言するなとは言っていない
それが出来れば社会的信用　世論の支持も得やすいとは思うが
俺が疑問なのは世界に拠点を置くような公式な死刑廃止団体が
死刑廃止論の重要な理由に掲げながら、
そもそもその防止という観点を持たず
ＰＲすらしないのは疑問でならないって事よ。

>>148

だからもういいと言ってるだろう
冤罪を減らす努力は常日頃からすべきだろうけど
面倒だからしてないならしてないそれでいいんだよ。

>＞＞それが、死刑存廃議論の理由から外せる根拠になるのか？
>外せとは言ってない。
と言ってる以上、外してない人を揶揄するのはやめろ。


ｗｈｙ？

ごめん。>>151は無しにして。
もう面倒くさいし本当に俺はもういいんで。

冤罪の可能性がある場合は、死刑にすべきではないだろう。
だが、たとえば、白昼小学校に乗り込み、大勢見ている前で何人もの人間を殺した場合、
冤罪の可能性がないので、死刑を執行しても良いわけだ。
つまり、死刑を執行する条件をそれなりに設定しておけば、制度そのものを廃止する必要はない。

俺は、ID:Qn4k02jlが冤罪防止の為に何をやってるのかを聞いてない。
何故かというと、必要ないからだ。

>>153

そこが落とし所だと思うよ。ここでの過去の議論やＴＶなんかの有識者達の議論でも
大体そこに落ち着く。
ってういうかね、放って置いても今後そういう流れになる。
なぜか？
裁判員制度が始まるからさ。本人が否定しているケースで一般人が有罪死刑！を出せるか？どうか？
まず無理だと思うよ。
例えば熱心なクリスチャンが許さぬ！吊るせ！と言えるかどうか・・・・？？？疑問だね。
クリスチャンじゃなくても実社会の現実において
自分の下した判断が目の前の人間の人生を終わらせるという重みに
果たして耐えられるか？どうか？
それでも詫間のケースなら死刑の判断は比較的楽だ。
だがもし微妙なケース（１ないし２人死亡など）で公判中に泣いて謝っていたら？
それもみっともない位に”生”に対する執着を見せていたら？
ここの詫間や母子関係のスレで言われてるほど
すんなり「早く吊るせ！」とはならない気がする。

ここである疑問が生じる。死刑を廃止し最高刑が無期懲役（虐待無し）となったらどうか？
死なない？ならいいじゃん！早く送れよ、こっちゃ忙しいんだからよ！
とまではならないだろうが　慎重さにやや欠ける判断が増え結局それは冤罪の増加に繋がりはしないだろうか？
特に冤罪の可能性があるが故に死刑に抵抗感を持つ者ほどその傾向が顕著に現れると俺は思うね。
つまり、虐待付終身刑を推奨する俺としては不本意ではあるが
現行の死刑制度を存続し、運用面において慎重に行う　と結論付けざる得ない。

同じ3人殺したにも関わらず、公然性で判決が変わるというのは憲法違反。
同じ事をし、同じ司法制度で裁かれるなら、同じ判決が出なければいけない。
ただし、状況の違いで出る微妙な誤差はここでは問わない。
あくまでも、公然性による考察だ。

>>64
＞というか、そもそも死刑廃止派って、今の世界や日本の
＞「一定の安定が未来永劫続くものと思い込んでるに違いない」ところが
＞痛い。
死刑賛成派は「冤罪死刑の可能性は無視できるほど小さい。」と
主張するが、裁判が雑になって冤罪死刑の可能性は無視できなく
なってくるだろうな。

俺もそうは思うしある程度ガイドラインはあるとしても
例えば面白いからと言う理由で５人を間違いなく殺しましたって事実があれば１０回やっても１０回同じ結果になるだろうが
やったか？やらないか？も含めて微妙なケースがある事は想像出来る。
っていうか、そういう事の方が遥かに多そうという気がするがね。
そしてそれらは交通の取締りのようには行かないだろうと言う事。
ＤＶ絡みの妻の犯行とか虐待の末の子供の犯行とか正当防衛絡みのケースなんか
どうすんのかね？
心の何処かで無意識に甘くなったり辛くなったりしないかと、
そしてそれは事実までも曇らせないか？と不安があるがね。
故に個人的にはこの裁判員制度には個人的には反対なんだがね。
やるなら初級編から徐々にレベルを上げてく必要があると思うが
スタートすればほとんど凶悪事件を裁く事になるそうだ。

>>3
Ｑ．人を殺したんだぜ？なんで死刑になっちゃいけないんだよ？
A．冤罪死刑の可能性があるから。犯罪者仲間が外から脱獄させる可能性が
　ある場合に限り死刑があっても良いと考える。
Ｑ．死刑の廃止と報復権の復活、どっちを取るわけ？
A．死刑の廃止。
Ｑ．報復権を取り上げるわ、死刑を廃止するわってアンタ、正気か？
A．被害者遺族の満足を基準にするのはどんなものか。犯人をどんなに
　苦しめても満足できない、という人もいるのではないのだろうか。
　犯人に然るべき刑罰が課されることで我慢すべき。
Ｑ．国家が人を〜　って、国家に人格あるのかよ？
A．国歌が殺すと言うことは国民が、つまり人格がある我々が殺すと言うこと
Ｑ．んで、死刑を廃止したら制度を変えなくちゃならんが、終身刑がいいわけ？
A．冤罪でない限り出てこられない終身刑がいいでしょう。そのほかにも
　いろいろな制度変更を前提としなくてはならないでしょう。
Ｑ．じゃあ、終身刑の判決を受けた囚人はどーすんの？刑務所足りるの？
A．足りなくても作るだけの力はあるでしょう。そもそも刑務所が
　足りないとしても死刑存続の理由とすべきではない。

>>3
Ｑ．刑務所増やすときどーすんの？「終身刑の囚人」が入ることを伏せておくの？バレるよ？
A．刑務所の管理体制をしっかりした上で説明して理解してもらう。
Ｑ．刑務所作るの反対されそうだねぇ、札束でほほでも叩くのか？
A．上と同じ。
Ｑ．執行官がかわいそう？そうだよな、んじゃ銃殺ロボでも国費で作れ。
A．今の執行官は分かって就職したんでしょう。
Ｑ．まだあんの？現状の執行件数が少ないからって廃止する理由にならんけどね？
A．冤罪死刑の可能性があるから。執行件数が０でも廃止すべき。
Ｑ．結局、廃止した場合の将来像はどうなるの？ビジョンがあるなら示して見なさい、明確に。
A．「殺人事件が増えるだろう」ということですか？そういうデータは
　ありませんよね？データが出てから考えるしかないでしょう。
　とりあえず終身刑を厳しいものにして、しっかりアピールするのが
　良いでしょう。
Ｑ．予算の無い法案は通らない、リスクと対策の無い制度改正は愚策ですよ？
A．制度改正は、僕らの知らないところで生きては死んでいく
予算を捻出するだけの力は今の日本にはあるはず。リスク？「殺人事件が
　増えるだろう」ということですか？それなら直上と同じです。

スタートすればほとんど凶悪事件を裁く事になるそうだ。

↑ミス　凶悪犯罪も含まれるが要するに１級殺人などの重犯罪だ。

すいません。>>160の「制度改正は、僕らの知らないところで生きては死んでいく」は消し忘れです。なかったことにして下さい。

>>156

正当防衛絡みのケースなんか

↑想像では一番面倒臭そうなんだがね。自宅で起きた事件なんかだと
目撃情報が乏しそうで本人の自供が主になりがち。
もちろん証拠も提出されるだろうがそれが正当防衛と言えたのか？どうか？
一般人にわかるかね？
仮に凶器がナイフならその刺した数、部位、刺した順番、向きまで考慮し
さらに本人の自供の検証　その信憑性、ｅｔｃｅｔｃ　
10/10をキープ出来ると思うかね？

>>163
あんた、なんかムキになってない？

>ただし、状況の違いで出る微妙な誤差はここでは問わない。
>あくまでも、公然性による考察だ。

公然性の違いを言ってるんだよ。

>>164
なってないよ
憂いているだけ。

憂慮も結構だけど、言ってないことを言ってるかのように捉えるのは、自分自身の為によくないぞ。
あと、これから「釣りバカ日誌」に集中する。わるいな。
もし可能ならお前も見ろ。いいぞ。

悪いが俺は天と地とを見て
風林火山と見比べねばならん。
もしかしたら武田が勝つかも知れんからな。

スレのっとられ、完全ｽﾙｰされたｗ yurikoﾜﾛｽｗｗｗ

>>168
元々スレを乗っ取ったのはyurikoだよ。
まあスルーされるのは当然の結末だけどね。
yurikoみたいに頭の悪い人間（と言うより脳がおかしい人間）がどんなに
大声でほざこうが、まともな人間から見れば「ばーか」ってなものでしょうよｗ
皆さん今後もスルーで頼みますね。

>>153
その「冤罪の可能性があるのか無いのか」って奴を見極めるために、
難関の司法試験通った法曹家たちが検察、弁護、裁判官にわかれ、
国費も投入し、延々と綿密に審理しているわけなんだけどな。
それも場合によっては三審までやって、万全を期しているわけ。

「それでも誤審の可能性はあるわけだろう」の指摘はまったくその通りだが、
「だから刑など執行できるものでは無い」には結びつかんよ。
それを言い出したらそもそも、人が人を裁くなんてことが頭から無理になる

>>163
司法リソースは有限だから、自宅での正当防衛がらみのような
無罪になりかねないケースだと絶対に起訴されない。

俺も殺したが、余裕でセーフ(´▽`)

検察はもっと楽に有罪にできるケースを選んでいるよ。

>>170
どのケースが冤罪の可能性があるか、については法的に定義しておく必要はあるだろう。
たとえば、終始一貫して被告人が無罪を主張しているケース。
この場合は、冤罪の可能性があるので、死刑の執行は慎重にすべきだ。
客観的証拠の確度が相当高い必要はあるだろうし、どの公判でも有罪判決を受けているケースでないと、
死刑の執行には猶予期間が必要だろう。死刑囚の態度など、カウンセリングなど通して、
あるいは、場合によっては、うそ発見器を使うなど、冤罪の可能性を極力排除すべきだ。
また、再審請求を続けている間は、当然死刑執行を猶予すべきだ。

>>172
「終始一貫して被告人が無罪を主張しているケース」
取り調べ段階では犯行を自供し、公判になってからそれを翻して無罪主張
というおきまりのパターンも「終始一貫」に入れておくとしても。
率直に言って普通、誰だって死刑にはなりたくないし、
ことの真偽と無関係に「無罪を主張」するのは当然という認識は外せない。
「執行は慎重に」という指摘はもっともだが、執行待ちの死刑囚が百人に達し、
二十年待ち、三十年待ちもという現状は「慎重すぎ」の批判を免れんな
あと「再審請求している間は執行を猶予」は、
現実問題として濫発により実質的な死刑廃止になり、
被害者感情や法の下の平等に著しく反するので、死刑制度がある以上は受け容れられんだろう。

提案否定ばかりしているのもなんなので、一案としては、
死刑制度、無期懲役の量刑は当然存続させ、
執行も「死刑確定後数年以内」という運用改善を施した上で、
原則として仮釈放のない終身刑を導入する手はあるだろうな。

死刑反対！！
そのかわり、視力、聴力、声帯を奪い、
毎日、汚物まみれの部屋で
あえて死なさずに生き地獄を味あわせる。
食事はドブネズミか、
路上のゲロでも食わせとけはヨロシ！！

死刑廃止論者は、全員が殺人計画を持った偏執狂です。

自分が殺人を行うまでの間に、死刑を廃止することが目的なのです。

自分は死にたくないのに、人は殺してもいいと言う、極め付けの殺人狂なのです。
終身刑だろうとなんだろうと、必ず次の殺人の為に脱獄します。
死刑廃止論者は、生かしておいてはいけません。
死刑廃止論者絶滅法を法制化し、絶滅すべきなのです。

冤罪を理由に死刑廃止を訴えるのは矛先が違うんでないかと思う。
本来は冤罪を撲滅する活動を行うのが筋じゃないかな…
冤罪は死刑に限った問題じゃないのにさ

それとも死刑廃止を訴える理由の１つが消えてしまうからその活動はやりたくないのかね？

ゴキブリyurikoの退治はようやく終了?

どこの板でも相手にされない、悲しい長文矢印様! さようなら!

自分の論理矛盾を指摘されたり、ちょっとでも不利になると火病るよな、やめろまじで。
こんな低次元で現実味の無い妄想しかできないなんてｗ
ま、死刑制度の廃止なんて気の遠くなる先だから、熱くならず上から見るとするか。
人を殺したらお前も死ね、これ正道ですから(ﾌﾟｯ

先に起きた名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者の母親は、死刑を求めて、署名活動を
しています。、いわく、「班員達は'死刑の恐怖に怯え乍ら暮らしてほしい」と。
死刑が有力な拷問の手段であることは、国民の間では常識なのです。
しかし、それはもう、憲法違反であることは明白ですね。

１００人を超える死刑囚の内、次は誰が執行されるのでしょうか?
宅間死刑囚の場合は、八人殺しという数がとび抜けていたということもありますが、
２０人殺しの殺人消防隊員勝田の場合もあります。
何より、本人が「一刻も早く殺してほしい」という願いを聞き入れたからでしょう。
でも、それって、死刑制度を愚弄するものですね。
宅間は死ぬ直前に獄中結婚したのですが、相手の人は、「少しでも命の大切さをわかって欲しい」
というものがあったと思うのです。
鳩山法相は、死刑囚執行の選択は、「くじびきで」などと提案していますが、
死刑制度が機能していないことを告白したようなものです。
死刑が死刑として機能する為には、犯罪→逮捕→裁判→確定→執行
を迅速に行うべきなのです。
現在の死刑制度は憲法で定めた「法の下の平等の精神」に著しく反しているのです。

先に起きた名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者の母親は、死刑を求めて、署名活動を
しています。、いわく、「犯人達は死刑の恐怖に怯え乍ら暮らしてほしい」と。
死刑が有力な拷問の手段であることは、国民の間では常識なのです。
しかし、それはもう、憲法違反であることは明白ですね。

>>172
>終始一貫して被告人が無罪を主張しているケース。
この場合は、冤罪の可能性があるので、死刑の執行は慎重にすべきだ。
→それは違うでしょ。たとえば、
四人殺しの林真寿美なんてどうするのですか?
林未決死刑囚は、圧倒的証拠の前に、「自白したら、それでお終い。確定」
と思っているのではないでしょうか?
また、「死刑囚の心理」（なだいなだ）によれば、死刑囚が最初に罹る疾患に
「無罪妄想」があるといいます。
無罪妄想をもっている死刑囚は、思い込みがあまりに激しいと、最後には本人も
そう信じてしまいますから、回りが真偽を判断できなくなります。
林未決死刑囚は、少女マンガ風の心情曝露本を出版したのですが、
それを読んだ人の中びは、林被告がもしかしたら、無実ではないのか、と思ったというのです。
どなたかが提案していましたが、このスレッドでは、冤罪死刑よりも、
「誰からみても有罪は明らかで、死刑判決が期待される。しかし、それも尚、被告の命を
奪ってはならないのではないか」について議論するべきだと思います。

死刑の範囲と適用を狭めて死刑囚を減らし
新たに終身刑を創設、無期懲役は廃止

これが賛成派反対派の妥協点じゃないかな

>>184
妥協点と言うかそれは殆どの廃止派が、第一の方向として目指しているところだろう。何も明日から
突然チャラにしようなんて言ってるんじゃない。あくまで提案として廃止意見を述べてるのさ
逆にそれを許さないのが存置派な訳。
代替終身刑ダメ。死刑が無ければ破滅する。言ってる事が無茶なんだよ

>>185
殆どの廃止派じゃないだろ。第一の方向だとか段階踏んでる奴なんていない。
教条的にハイシーハイシーって叫んでるだけの連中が多い。
代替終身刑ダメ。死刑が有れば破滅する。言ってる事が無茶なんだよ。

オレは、死刑廃止が理想だが代替刑として終身刑は必要、という考えだ。
更正を目的としない刑罰を一つ減らすのだから同じ意味合いのもので代替しないと。
無期懲役の運用で対応するなんてヌルい事は認められん。

人は社会で生きて行く為に何らかのコストを払っているが、
人を殺した、というコストは払いたく無い。
人を死ぬまで閉じ込めるっていう事ならオッケー。

>>186
だったら、殆どあなたと俺の意見は変わらない。だけど自分は
「死刑廃止が理想だが代替刑として終身刑は必要」ということを言ったら国賊扱いをされた。
要するに、加害者に出来るだけ重い苦痛(死)を与えることが存置派が掲げる理想なんだわ。
一見残酷な思考に見えて、被害者の思いや秩序・治安を考えたら、当然その意見は出てくるし
正義の為にそれを述べることは間違ったことじゃないから
結局このスレで、存置派と廃止派を分けるなら現状維持か縮小かにあるんだろう。
だから俺は廃止派として死刑に対して否定意見を述べている。

>>183

終始一貫して頭の悪いお前はここに書き込むな！

>>170
それのどこが万全なんだ？くだらないことを書くな。

法の前に人間は平等である。
他者の生存権を侵した者は、その生存権を制約される。
殺人罪を犯した者は、死刑に処せられる。

殺人罪は、特殊な犯罪である。従って、量刑も特殊な死刑となる。
法の前の平等を守る為の、至極単純な対応関係である。

刑務所に入りたいって理由で犯罪やる人いるから
終身刑が最高なら刑務所にずっと入っているために
終身刑が適応されるような事件を起こすんじゃないかとは思ったりしない？

>>190
法の下の平等ってのは、国家が国民を取り扱うにあたっての平等のことを
言うのであって、因果応報のようなものを言うものではない。
そもそも、殺人という不法行為に対して、不法行為と同じ状況が法の下の平等
のわけがないだろう？本末転倒じゃん。ｗ

>>191
それは事前に終身刑がどんなものか、ということを知らしめる必要が有るよね。
あくまで、更正のための罰では無い、という事を徹底しないと。
死んだ方が楽、という刑じゃないと意味が無いと思うよ。

>>191,193
法治国家の限界点がそれなんだよ。
それは、例え死刑であっても変わらない。
法治国家がそれでも出来ることは毅然として刑を課すこと。
それ以外にはないんだ。
因みに>>193の言ってる死んだ方が楽な刑ってのは、刑の残虐性を否定する部分に抵触する。
おそらくその願望は叶えられないと思った方がいいな。

>>192
別に君に死刑囚をくびり殺せと言っている訳ではない。
君の反応は、極めて粗暴で感情的だ。
法に関する議論を行える資格を有していないと考えられる。
従って、度々このスレで指摘を受けている長文矢印以下に
すら、劣るレベルだと推定される。
発言者に「言い返す」事が議論ではない。
熟考という事が可能になるまで、我々の議論を観察している
事が必要であろう。

>>195
あっそう。

>>194
そうそう。
庶民感情が「残虐だ」と認定しちゃったら終身刑なんて導入出来ない。
そういう法を作れないからな。
そしてそのまま、死刑廃止、終身刑も無し、無期懲役の運用緩慢化に雪崩の様に繋がる。
そうなったら犯罪者天国だ。

つまり、死刑を廃止するに足る根拠が極めて乏しい状況、と言う事だね。
そりゃ廃止出来りゃいいが、上で言った様に一度治安を最悪の状況に晒す覚悟がいるって事。
そんな覚悟が廃止派にあるわけが無い。

>>195
根拠が書いてなかったり、不明瞭な意見はスルーしたらいいんじゃないの
それに資格とか言っても、書き込むのに、IDが必要なわけじゃないからね
世の中には、無政府主義者という人たちがいて、国家そのものを否定している人もいるし。
気にしてたら、きりないよ。

>>197
違うよ。そういうことではない。
その刑を執行するにあたっての残虐性のこと。
例えば死刑を執行するにあたって、無用に苦しめながら殺したりすることを言うんだ。
日本では絞首は最低限の苦しみ以上には苦痛を与えずに命を絶つ手段ということになっている。
薬剤等を使えばもっと苦しめないで殺すことはできるかもしれないけど今のところは採用されてないね。

ということで、刑そのものを否定する要因にはならない。
だから、終身刑を与えるなら最低限の生活環境は与えることになるし、実際に懲役刑もそうなってるだろ？
解釈が間違ってる。

あと、気になってるんだけど、なんか意固地になってるような気がする。
冷静になって、一つ一つの間違いを正していけば良い。
俺も手助けできる部分は手伝うからさ。

中庸な意見として死刑は存続させ新たに終身刑を設置する

死刑は現判決でもおよそ適用に異論が無い
大量虐殺テロの刑罰とし一般殺人は終身刑を最大とする

死刑は現法に則りすみやかに実行、このレベルの判決には冤罪の余地は無い
終身は当然出所は無い、待遇は他囚人同様だが
独房または他量刑の囚人とは隔離する


死刑は社会的に多大な恐慌を及ぼした
類をみない凶悪なテロ犯罪用に残せば？

>>198
しかし、自らの立ち位置を明確にせず、全てのレスに、ただただ、文句を
付けるだけ、という姿勢を見せている以上、一度は注意してあげるのが
親切というものだろう。

>>192
>法の下の平等ってのは、国家が国民を取り扱うにあたっての平等のことを
言うのであって、因果応報のようなものを言うものではない
→死刑判決で読まれる決り文句ってありますよね。（オウム麻原、名古屋リンチ）
『「殺害方法は余りにも執拗で残虐。その冷酷さ、非道さは言うべき言葉を
　見いだせない」
　「被告人らの凶行によって最愛の子息を無残にも奪われた遺族や、長時
　間にわたって死の恐怖に直面させられ、大きな精神的・肉体的苦痛を与
　えらた被害者の被害感情は、いずれも峻烈である」』
『極刑の選択に当たっては最大限慎重な態度で臨むべきであることを考慮しても，
被告人に対しては死刑をもって臨む以外に途はない。』

>>202
被害者が残虐な手段で殺されていることで量刑が死刑相当と判断されているが
あくまでも量刑の判断であって、応報行為ではない。
実際に、人を殺しても死刑になってない人達がいる事実を考察しよう。
つまり、量刑で被害者と加害者の平等をとってるわけではないということ。
この場合の法の下の平等とは、同じような事件を起こしたときには同じように
量刑が課されるということなんだ。
だから、裁判では判例を重視するの。

つーか、俺につっかかって来ても、俺は俺の知ってる事実を言ってるだけで
俺の意見を言ってるわけではないんだ。
そこのところは勘違いしないでくれ。

>>199
別に意固地にはなってない。
何がそういう感じを与えたかよく分からんのだが

新たな刑罰を作る際にその残虐性は誰が認定するの？という問いのつもりだったのだが
伝わっていないようだ。

＞終身刑を与えるなら最低限の生活環境は与えることになるし
これ、全然関係無いよ。更正を目的とした環境じゃないから。
「懲役」では無いの。


いずれにせよ、今の日本じゃ無理だよ。
だから、死刑は廃止出来ない。

『国家が国民を取り扱う』
それで、あなたは、国家が国民を平等に扱っていると思いますか?
もう例証を挙げるのもばかばかしいほど、それはないでしょ。
このスレッドでは、人間の道を踏み外してしまった死刑確定囚を扱っていますが、
しかし、問題は灰色の死刑囚です。死刑制度が続く限り、罪刑の均等は図れません。絶対
灰色とは、捜査段階で自白したけてでども、公判では一貫して無罪を主張して
いるような人達です。そういう人達は、確定後も再審請求を出し続けたりして、
４０年、５０年と死刑囚であり続けているのです。
当局も後ろめたさがあって、こういう人達には執行リストにも入れていないんです。
もっとも、ちょっと前までは、再審請求の手続き中に、『お迎え』がきたこともありました。
ところが、死刑判決がでにくくなっている以上に、執行されにくくなっているのです。
何の為の死刑制度なんですか?死刑は刑罰である筈なのに、それ以上の刑ってないのっておかしいですよね。
かまゆで刑とか、松本千津夫には科しますか ?（笑）
そういえば、現在、アメリカでは、薬物による死刑は残酷ということで、休止中です。
そのきっかけとなったのは、アメリカでは被害者家族が死刑場に招かれるのですが、ある死刑囚が、そこで一時間以上
死なずに悶絶したというののです。
いかなる死刑の方法でも、残酷で亡いやり方などないのです。

平等の精神も、たてまえだからね
死刑制度というのは、犯罪防止の実務上必要だと世間の人が感じている間は
存続するわけですよ。
憲法に書いてある、たてまえばかり強調してみてもね
一番いいのは、殺人を犯す人間がいなくなればいいわけだよ
そうすれば、自然と死刑執行の機会もなくなるわけだから。

>>204
＞＞終身刑を与えるなら最低限の生活環境は与えることになるし
＞これ、全然関係無いよ。更正を目的とした環境じゃないから
更生を目的としてるかどうかは関係ないだろ？ｗ

残虐性を誰が決めるなんて偶問すぎるよ。
国民が決めるんだよ。
正確には国民の代表が。

>>205
たぶん俺へのレスだよね？
繰り返しになるが、

＞つーか、俺につっかかって来ても、俺は俺の知ってる事実を言ってるだけで
＞俺の意見を言ってるわけではないんだ。
＞そこのところは勘違いしないでくれ。

こういうことだ。
実務面で平等ではないというのなら、そこを改善するべく働きかければ良い。
ここはどっちかというと制度論を話してることが多いので、適してないよ。

美男子とそうでない男とでは、女の子の扱いが違う。
金のある男と貧乏な男、いろいろと扱いが違ってくる
平等な社会といってもね、現実はそうじゃない
まして、人を殺した人間なんて
贅沢は言えない

そこで、殺人罪には、死刑という究極の平等を実現している訳だ。
できれば、一人殺したら、死刑必須に改善して欲しい。

サスペンスドラマで、美形の男が遺産目当てに殺人犯した時なんか
そんな気持ちで見ている奴、多いんだろうね
死刑廃止したら、視聴率落ちるかも
やっぱり残しとこ

何、yurikoの無罪妄想ってｗｗｗ

名古屋派遣社員を殺した奴等は「死刑が怖くて自首した」って言ってるぞ。

お前が頭おかしいのは昔からよく知ってるが、ここまで空気読めないｗとはなｗｗｗ

まあ、学歴までも詐称する無職気違いヒゲホモ男だから、大目に見てやるよｗｗｗｗｗｗ

をい、>>183のunko yuriko!!! お前だよ、お前、長文矢印のお前だよ!!!!

無罪妄想ってナンダ??? そんなデタラメ聞いたことがないぞ!!!

お前の優越妄想のほうを何とか汁!!!

yurikoは脳障害者ですから・・・。

要は、「死刑に値する罪があるのかないのか」に行き着く。
今まで議論してきた死刑廃止派の多くが「ない」と答える。
これを「ある」と答えられる人は、冤罪を考慮しても、
制度として絶対必要だと断言する。
「ある」と答えてなお死刑廃止を唱える人はまずいない。
いるとすれば、宗教的信念か余程偏った思想の持ち主だ。
ほかにこの矛盾を崩す論拠がないからね。

「死刑にしても死んだ人は戻ってこない」というのは
理由にはならない。これまでにほとんど論破されてきた。

>>名古屋派遣社員を殺した奴等は「死刑が怖くて自首した」
マジネタでしょ　朝日の奴だったっけ？

そんなロンパ聞いたことねぇ。

まともな答えになってるものひとつもねぇし。

>>216

ネタかもしれません。長文矢印自身が過去にそう書き込んでました。

長文矢印＝yurikoはこんな奴ですよ。
http://wibo.m78.com/clip/img/165876.jpg

自分的には人が国を背負って人を殺すのって
なんだか嫌悪してしまうが
死刑確定囚って、相当の悪さをしている人達だからなぁ〜
死刑制度があるにもかかわらず、鬼畜な所業をしているわけだから
致し方ないよな

加害者側の人達の胸中を察したら
やむを得ないって感じかな・・・

東京都荒川区綾瀬駅　東京拘置所近くに『そばの会』がある。
これは、蕎麦愛好会ではない。
日本の死刑制度に反対し、廃止を求めている団体だ。
http://homepage2.nifty.com/sobanokai/
興味を惹いたのはは、「冤罪はこうして作られる」だ。
http://homepage2.nifty.com/sobanokai/soba0608.html
昨年話題になった映画「それでもぼくはやっていない」でも、リアルに描写されていたが、
拘置所の被疑者への取り扱い方は度を越して反人権的だ。
まず、豆知識として、●死刑囚は刑務所に居るわけではない（未決囚）
●拘置所が代用監獄と利用され、冤罪を主張する限り、ここで拘束される（人質司法）
●高額な保釈金を払って初めて、保釈されることもある●拘禁者には様々な制約があり、
特に接見の自由が全くない●取り調べる警察官に都合のいい調書が作成される可能性●心情の安定という名目の下、死刑囚と外部との接触は例外を除いて禁止
★死刑囚の人権を考慮することは、私達自身の人権を護ることになるという意を
強くした。

>>213
>無罪妄想ってナンダ
作家加賀乙彦 （ 本名・小木貞孝）は、戦後、医官として、戦後、東京拘置所で
勤務していた。終戦直後は重大事件が続き、死刑執行も年間平均３０（全国７つの刑場）行われていた。
したがって、死刑囚の実際の心理を研究するのに貴重な記録を残している。
その中で、目を惹いたのが、拘禁ノイローゼの発症とともに、「無罪妄想」をしばしば、
死刑囚がもつという。
無罪妄想とは、本人が真犯人であるのは明らかであるにも拘わらず、「真犯人は他にいた」
などと、本気で思うというのだ。
もう一つ興味を惹いたのは、死刑囚の多くは、犯行中または、犯行前に、自分の犯罪によって、
死刑になる可能性があるがあると思わなかったというのだ。
刑務所暮らしは覚悟していたものの、それが死刑になるとは思わず、もっと酷い場合は、
出所後の生活設計までしている。
あの光市母子暴行殺人事件の元少年が、友人への手紙の中で、自分の犯した罪への罪科について、
全く重大性を認識していなかったが、それは決して珍しくないということだ。
果たして、死刑制度が犯罪防止に'効果のある制度として機能していく為には、
その脅威を教育を通じて、広く世に知らしめるしかないのだろうか?
もし、死刑制度を本気で維持するなら、公開死刑をやるべきだろう。特に存置派は、現場を
体験してから、「ごたく」を並べるといい。
それも、拷問を復活するべきだろう。しかし、
それは、残虐な犯罪を行った犯罪者と自分を同じ次元に貶めることになる。
死刑＝人が死ぬ　ということがどんなことなのか、私達はもっと厳粛に考え、受け止めるべきだ。

果たして、死刑制度が犯罪防止に'効果のある制度として機能していく為には、
その脅威を教育を通じて、広く世に知らしめるしかないのだろうか?
もし、死刑制度を本気で維持するなら、公開死刑をやるべきだろう。特に存置派は、現場を
体験してから、「ごたく」を並べるといい。
それも、拷問を復活するべきだろう。しかし、
それは、残虐な犯罪を行った犯罪者と自分を同じ次元に貶めることになる。
死刑＝人が死ぬ　ということがどんなことなのか、私達はもっと厳粛に考え、受け止めるべきだ。

結局
自白強要　冤罪って
まじめに生きているうちら一般人じゃ
体験できない世界だよね
何かしらの悪さをしていて疑わしい人間だったり、普段の素行がやばかったり
ってな感じがほとんどじゃん
だとしたら
取り調べをしている警察や検事を信じるか
疑いをかけられている容疑者を信じるか
どっちかしかないよな
難しいな

>>224
>まじめに生きているうちら一般人じゃ
体験できない世界だよね
→映画「それでもぼくはやっていない」
を是非、観てください。
あと、富山タクシー運転手冤罪事件があります。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
私は、正直言って、大変、大変、大変失礼ですが、
このタクシー運転手の知能検査をするべきだと思います。
あの狭山事件では、知的障害者が冤罪で服役しています。
どの程度を正常とみなすか、難しいと思います。だからこそ、憲法で明白に、
「自白だけが有力な証拠の場合、被告を有罪とできない。」と書かれているのです。
たとえ正常な知性を持った人間でも、鹿児島県の選挙違反冤罪事件で明らかにされたように、
捜査当局の違法捜査によって、証拠が捏造されてしまうこともあるのです。
江川詔子は「冤罪の構図」では、ほんとうに、ごく普通の一般市民が、警察権力によって、冤罪犯人に
仕立て上げられる構図が描かれています。
日本人というのは、水戸黄門とか大岡越前せいぜい遠山の金さん程度で、
「お上様が正しい」「上意であるぞ」と、権威を重んじ、長いものに巻かれろ的
従順で、大人しい、全体主義的傾向性があると思います。
これが、社会の安定、信頼と調和には必要不可欠だとは思います。
また、日本人の血に革命精神が流れているのも確かですが、どうしても、従順が協調と
混同されやすいのです。
言うべきは、何としてでも言う、という態度も必要なのです。

日本人というのは、水戸黄門とか大岡越前せいぜい遠山の金さん程度で、
「お上様が正しい」「上意であるぞ」と、権威を重んじ、長いものに巻かれろ的
従順で、大人しい、全体主義的傾向性があると思います。
これが、社会の安定、信頼と調和には必要不可欠だとは思います。
また、日本人の血に革命精神が流れているのも確かですが、どうしても、従順が協調と
混同されやすいのです。
言うべきは、何としてでも言う、という態度も必要なのです。

富山タクシー運転手冤罪事件に関して、最高検察庁は
「（容疑者側に有利な証拠）を含む全体を十分吟味し、特に犯人か否かにつき、あらゆる角度から
綿密、冷静な検討を遂げて事件の適正な処理に努めることが肝要」
などと発言している。
しかし、'そもそも、日本の人権憲法には明確に

第１６条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願を
したためにいかなる差別待遇も受けない。
第１７条　公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより
国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。
第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

２　強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。

３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

有力な証拠（携帯通話記録）アリバイ、靴のサイズの相違など、を故意に隠していました。
人権侵害行為は明らかです。
これは、完全な捏造事件なのです！
富山県警の憲法違反、違法捜査は明らかです。
絶対に赦すべきではありません！
もし、これが殺人事件、それも死刑に拘わるような重大事件に拘わっていたら、
と思うと、ぞっとします。

>>190
＞殺人罪は、特殊な犯罪である。従って、量刑も特殊な死刑となる。
書いていることは分かる。だが、それゆえに冤罪死刑は絶対的に
避けるべきものなんだ。

>>ID:bYZU7OHt & ID:HdCDm+25

長文矢印の書き込みは禁止です。

お前一人で一体何スレ無駄につぶせば気が済むのですか？

迷惑だから来ないで下さい！

>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
私の知性についてこれないアフォ達と議論しても意味ないですね。

>>1
>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
私の知性についてこられないアフォ達と議論しても意味ないですね。

>>1
>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
皆様の知性について行けない脳障害の私が議論に参加しても意味ないですね。

皆様の知性について行けない脳障害の私が議論に参加しても意味ないですね。

皆様の知性について行けない脳障害の私が議論に参加しても意味ないですね。

皆様の知性について行けない脳障害の私が議論に参加しても意味ないですね。

理想を述べることは良いことだと思いますよ。
ただ、現実に生きるって、たいへんなことなんですよ。
警察だって、なければいいですね。
そんな世の中になるよう、みんなで頑張りましょう。

理想を述べることは良いことだと思いますよ。
ただ、現実に生きるって、たいへんなことなんですよ。
yurikoだって、早く死刑執行されればいいですね。
そんな世の中になるよう、みんなで頑張りましょう。

ttp://homepage2.nifty.com/sobanokai/soba0203.html
これは興味があるな。
存置、廃止派両方に問題を投げかける文章だ。
どう思うのか、感想を聞いてみたいな。

>>240
確かに死刑執行という仕事はイヤな仕事でしょうね。理解できます。

刑務官は強制的に刑務官という職に就いてるわけではありません。
刑務官以外の職に就けるにも関わらず刑務官に望んでなったんです。
また、刑務官を辞める事ができるにも関わらず刑務官を続けてるんです。
それで死刑執行がイヤだから廃止してくれと言うなんて我儘ですよ

>>241
この人が死刑廃止を望んでることなんてどうでもいいのでは？
存置派なのであれば、人がやってくれるから死刑にしろと言えるんだ、みたいなところに反応しろよ。

>>230
冤罪が死刑廃止の根拠にならない事は、既に確定しています。

>>243
どこで確定したの？
そんなの見たことないんだけど。

>>244
死刑廃止論者が納得していないだけです。
冤罪が刑罰の廃止理由になる事はありません。

>>245
＞納得していないだけ
なるほど。そういうレベルね。

別に終身刑でよくね？
一生出て来られないってのは死刑と大差無いんじゃ…
さらに懺悔、更正の可能性や冤罪判明時の回復性とか
死刑の欠点をかなり補える上
「死んで無い」こと以外はほとんどの権利は死刑に準じる
(当然、一般的社会権や市民権は剥奪ね)

>>247
法と、その運用は、幻想ではありません。
理想的ではあるべきですが、現実と剥離する事も、なるべく避けるべきでしょう。
現実には、ホームレスという存在があります。
誰も養ってなどくれません。
「いらなくなった人間」だからと言って、養う必要があると主張する事は誤りです。

死刑の代わりに、終身刑を主張する人々は、まず、罪を犯していないにも関わらず
養って貰えない人たちの事を解決するべきでしょう。

人権や、人道を掲げる以上、犯罪絡みの問題の優先順位を下げ、
まず、社会的弱者の救援を終えてから、余力があれば、より優先
順位の低い問題に手をつけるべきでしょう。

>>240-241へ
そもそも刑務官の職務規定というのは、「犯罪を犯してしまった人達に矯正教育を
施し、社会復帰の手伝いをする」なのです。
ですから、刑務官を希望している若者は、教育者として理想に燃えているのです。
ところが、その職務規定には、「矯正不可能な者に対しては、死刑をもって臨む」と、
一言も書いていません。
昭和４０年頃くらいまでは、日本では毎年、少なくとも、３０人くらいは死刑に
されていたのです。
そういう環境では、刑務官として、死刑を執行しなければならない、という覚悟はあった筈です。
ところが、近年では、毎年、せいぜい、５、６人です。
思わず、回ってきた死刑執行の役目に戸惑うのは当然でしょう。
刑務官の間では、「死刑を執行して、初めて一人前」と言われているそうですが、これは
後ろめたさを隠す方便以外の何ものでもありません。

続
もう一つ、多くの人が見逃している問題があります。
皆さんは、刑務官の内の誰が、実際に刑を執行すると思いますか?
確かに、拘置所の幹部職員（大学出）や検察官（キャリア官僚）、教悔師二人、
約１０人弱が刑訴法で定めにしたがって、立ち会い人になる。更に医官が二人。
それに加えて、刑を実際に執行するのが、処遇部門を担当する刑務官で、
５人くらいで構成されるチームだ。看守、看守部長だ。
彼等は、国家公務員にお中でも、最底辺に属している人達だ。
江戸時代、死刑執行官は、エタ非人と言われる、世襲の士農工商の枠外にあった、
非差別部落民だった。
すなわち、現代でも、その差別精神はあ生きていて、「穢い仕事は、落ち溺れに」
という差別精神が生きているのだ。
ある刑務官は、死刑囚に激励?されて、「早く出世して、死刑を執行しなくていい身分になって下さい」
などと言われている。
もし、東大出身の鳩山法相あたりが、自ら死刑を執行でもしたら、よっぽど
死刑制度の有用性を国民にアピールすることになろう。

発言内容が整然とせず、今一つ文意が汲み難いのですが、
要するに、刑務官を廃止しようと言う事ですか？
それとも、死刑執行を法務大臣にさせれば、刑務官に払う手当が減ると言う事ですか？

>>252
>>243と同レベルの話だろ。

無理に今の制度を変える必要はないように思うのですが・・・
実際、本当の冤罪で死刑囚って現在ではどれぐらいいるものなのか？
冤罪冤罪と唱えると
嘘付く連中だっているわけで
小野悦男なんて最たる悪人だ世なw

難しいから、今のままで良いじゃん

>>219

何となく気付いてはいたが、やはりyurikoは男性だったか・・・。

>>219さんがyuriko自宅の外から撮ったのですね、GJ!!

長文矢印の写真キモチ悪い・・・

あんなのと議論してたのか・・・

長文矢印がメガネ男だという噂は本当だったのですね・・・

今だに冤罪の可能性を理由に死刑廃止をさけんでいる輩がいるけど、それについては既に決着しているんでもう一度確認しておく。

死刑存置派は、白昼堂々と小学校へ侵入し(冤罪もクソもない)、逃げ回る子供を次々と刺殺した宅間のような奴は「死刑だ!!」と主張しているわけで、何でもかんでも死刑だと言っているわけではない。
事情により減刑が有っても良い（例：ＤＶによる被害を受けていた妻がやむにやまれず夫を殺したようなケース）。
当然、袴田事件のようなケースを撲滅することには全面的に賛成で、冤罪の疑いが晴れるまで死刑執行を「保留」することも認める。
ゆえに「死刑制度」と「冤罪」は別次元の問題であるということ。

これテンプレに入れようぜ。

>>258
袴田事件は保留じゃないよ。明日執行されてもおかしくないんだからさ
それに再審請求中はどうなんの？現行の死刑制度は問題ありってことだろ？
別次元の問題じゃ無いってことを自分で認めてるじゃん

袴田事件の事案は死刑制度の問題ではなく、事件取り調べなどの
警察・検察の問題として理解すべき。こうした冤罪と疑われる事案では
客観的な事実が希薄で自白調書が重視されてきた。冤罪を起こさない
取り調べの必要はあるが、それが死刑制度と結びつくかは疑問。

君たちは、なぜ個々の事件について、わざわざ言及するのかね？
一つ々々の事件を個別に取り上げていたら、桐がないだろう。

そんな事より、なぜ一人ではなく複数の人間を殺害しないと死刑に
ならず、複数の人間を殺害してすら、死刑になりにくいという現状に
疑問を呈し、法の前の不平等が是正されるよう意見をするべきだ。

不平等はいかんよ、不平等は。

>>252
>死刑執行を法務大臣にさせれば、刑務官に払う手当が減ると言う事ですか？
→死刑は、最近、やっと氏名と罪状が公開されましたが、基本的には密行主義です。
日本人の多くは、自分の国に死刑制度があることを後ろめたく思っているのです。
たしかに、「こいつは死刑にするしかないだろう」みたいな、捕まってからでさえ、
悪態をつき、反省をしない輩もいます。
それでも、中には深く反省し、悔悟の日を送っているものもいるのです。
誰を処刑するにしても、生身の人間を一人殺すのです。特に、執行官の苦悩は深いものがあります。
死刑制度を維持するとは、どういうことなのか、国民はもっと深刻に受け止めるべきなのです。
最近、一月吉村昭原作「休暇」が映画化され、公開されているそうです。
結婚式を控えた刑務官が休暇を得るため、死刑執行の役を譲ってもらうという物語りだそうです。
是非、観てみたいものです。

>>259
ID変わってるけど258だ。

既に260氏が指摘しているけど、冤罪の問題は取調べのやり方や三審制など、「死刑に行き着く前段階」の問題。
実際に袴田事件のようなケースが発生していることから、何を以て「冤罪の疑いが晴れた」とするのかについては大いに議論の余地が在ると考えている。
再審請求中がどうしたなんて話は「死刑制度」とは全く関係無い。
もし、そこを問題にしたいのなら、「再審請求中の刑の執行について」の新法整備などに関して問うべき。

ちがうかい？

>>262

反省したら許すってこと？

それについては現在でも裁判の段階で「減刑」などの措置がとられているが？

>>262
大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。 (>>1)

あなたはどうして平然とルールを破るのですか？
更生の余地はないのですか？

なるほど、死刑廃止を訴える人が皆無な訳ではないので、刑務官が
自分の応募した公務について、全く無知のまま、就ついてしまう事も
あながち、あり得ない事ではないと言える事が絶対にないとは言え
ません。

ここは、ひとつ、死刑執行官を刑務官とは別枠で募集してみてはどう
でしょうか。

年俸制にして、死刑執行日のみ出勤、時間が来たら、ポチッとなと
ボタンを押すだけです。
そうですね、人が嫌がる事を進んでやって貰わねばなりませんから
年俸は、一千二百万円位が妥当でしょう。
結構な人気職になりそうですね。

>>264
>裁判の段階で「減刑」などの措置がとられている
→それはわかっています。
特に、捜査に協力したり、自首をしたものに対しては、減刑措置が取られています。
しかし、それって、量刑の均等という点で、司法の精神に反するような気がするのです。
中には、死刑囚となってから、深く反省する人もいますね。
そういう人達に対しても減刑があってしかるべきだと思いますが。
鳩山法相の発言にもありましたが、日本人は「死によって禊（みそぎ）をする」
という考え方があります。
去年、現職大臣が自殺する事件がありましたが、中には「責任を取っての自殺であり、潔かった」
と発言する人もいました。
死を美化する日本の文化をそろそろ変えていくべきではないでしょうか?
「いのちはたったひとつ。二度と戻らない」という精神が国民に定着するべきなのです。
「自分の命は無論、他人の命も傷つけてはいけない」という精神こそ、大事なのです。
そのためにも、国家による公費殺人制度である死刑制度を廃止するべきなのです。

>>265
267って『yuriko』なんだよね？
すっげーレスしたいんだけどこのスレではルール違反なのか？

俺、もしかして釣られてる？

>>268
突っ込み所が多すぎて、うずうずしましよね。
やっちゃえやっちゃえ。

>>268
>すっげーレスしたいんだけどこのスレではルール違反なのか？
→もちろん、ウエルカムですよ。
私は、yurikoとは無関係ですけど。

こんな馬鹿が複数いるのか

>>267
過疎の時間帯だから今回だけレスする。皆の衆ゆるして下され。

量刑の均等を問題にしたいのならば、裁判制度におけるその一点を指摘してくれ。もちろん「死刑制度」とは無関係。

日本は「罪刑法定主義」なわけで事後法による刑罰は、一切存在しない。よって反省は犯罪を犯す前にしてくれ。一般市民はみんなそうしている。もちろん「死刑制度」とは無関係。

あなたの言う処の「いのちはたったひとつ。二度と戻らない」からこそ、日本には「責任を取っての自殺であり、潔かった」という考え方が在る。
これは個人の主観の問題であるが、命が最も大事であるということに異論は無い。
私を含めた死刑存置派は、例えるならば「宅間」などは、その「命」を以て償う程の大罪を犯したと判断している。
あなたの言う処の「自分の命は無論、他人の命も傷つけてはいけないという精神こそ大事」なので、特に己の欲望の為だけに他人の命を奪った者に関しては、命を以て償って欲しいと考える。


あなたは同じ主張を繰り返しているだけで、建設的な議論が行えないと、ここの住人に判断されていることを認識する必要がある。
だからこんな扱いなんだよ。何度も言われているだろ？

以上。もうレスしない。

≫271
俺もその「馬鹿」に含まれているならば、謝る。

裁判で被害遺族が、犯人の減刑嘆願したらきっと死刑判決は出にくいよね？
で、実際、現行法が死刑があって、死刑の判決がでた、
遺族もそれを望んでるとしたらそれは第三者がとやかく言うことじゃない気する。
よく、あなたの立場だったら？っていう議論なされるけどそれはその立場なってみないと
わからないとしたら　当人たちの意思だろ？
もしかしたら、被害者の遺族が死刑廃止論者で、「犯人の死刑はやめてください」と
言ったとしたら、それはその意思くんでやればいいだけの話。
事件にもそれぞれ異なった条件があるだろうからそれのすりあわせとして裁判が
あるんじゃねえか？廃止論者がグダグダ言葉並べて、並列で考えようとする気分わかんねー。

>>273
>被害者の遺族が死刑廃止論者で、「犯人の死刑はやめてください」と
>言ったとしたら、それはその意思くんでやればいいだけの話。
刑法は民法と違い被害対象者の属性や思想は基本的には考慮されない。
無論一切考慮されないワケではないが。例の安田弁護士が担当した事案でも、
遺族が死刑中止の嘆願請求をしたが受け入れられず死刑が行われた。

そもそも、死刑に限って言えば被害遺族は広義では被害者を構成する一部だが、
最大の被害者は殺された当人であり原状回復も意思表明も出来ないワケだ。
さらに言えば、死刑判決の場合一部の例外を除き、複数殺人の事案が多数であり、
果たして死刑中止の嘆願請求の意思統一が出来るのか？とゆ〜別の問題もある。

>>274
だからだよ　　死刑判決は出にくい？って書いたのは。
それが被害者遺族の意思が通らなくて死刑判決が出るくらいの罪ならば、
一般的な価値観としてもうほんと「それくらいひでえ罪」ってこった。
それくらいひでえ罪だとして　　なんの問題がある？
死刑なるのかわいそーって並列で考える理由、あるのかなあ。

>>275
言わんとしていることは非常に良くわかるし、274氏もあなたの意を汲んでいるだろうと思う。

でも、そこは「一定条件を満たして任命された」各裁判官の判断に一任するしかないのではないだろうか？
実際、犯罪行為に対して被告の情状酌量の余地を認めた「判決」というのは一般的なわけだし、逆に274氏が挙げたように遺族の意思に反した死刑判決も存在する。
「死刑なるのかわいそーっ」ってのも各裁判官の判断で良。
もしそれが気に入らないと言うならば、「�@一定条件を満たして任命された裁判官」の部分に手を加えるか、「�A裁判官の判断基準」をもっと細かく明確に規定するしか無い。

もっとも、もし�Aが究極的に達成されれば裁判官なんか必要無かったりするけど。

いずれにしても「死刑制度」とは関係無かったね。

>>272
>量刑の均等を問題にしたいのならば、裁判制度におけるその一点を指摘してくれ。
→死刑問題に関係なく、述べてほしいとありますが、それは却下（笑）
日本では、殺人事件が毎年、判明しているものだけで１３００件以上です。
行方不明者の内、何割かは、確実に事件に巻き込まれているでしょうから、実際は、その倍でしょ。
日本の警察は優秀で、九割は解決しているといいますが、実際は、せいぜい、６割でしょう。
捕まって、犯人が有罪判決を受けるのも、九割としても、一割は無罪。さらに、自首、自白、捜査に
積極的に協力、心身喪失（無罪）、心身耗弱（減刑）、初犯等が考慮されると、せいぜい１２年の
有期刑。そういえば、どなたかが、殺人罪の有期刑だったけど、正当防衛が認められ、大幅減刑だったと、
自慢気に書き込みをしていました。
少年審判なら、場合によっては、少年院に行くこともいなく、少年院の主な目的は、ひたすら更生です。
さっき、米国テレビドラマのCRIMINAL MINDS（犯罪者の心）を観たのですが、
毎度、この番組くぉ見る度に、その暴力的内容に気分が悪くなります。つづく↓

毎回、この番組を見る度に、その暴力的内容に気分が悪くなります。
最後に、人質になった娘をショットガンをもった父親が救出するのですが、
寸前にFBI捜査官が現場に到着して、父親にショットガンを撃たないように説得するのですが、
娘が「この男はひどいことをした殺せ！」と叫び続けます。
それで、結局、この父親は犯人を撃ち殺してします。
いかにも、アメリカ人らしいと思いました。これがアメリカ人の多数派といっていいでしょう。
すなわち、「やられたら、やりかえせ」です。
ところが、アメリカでも、死刑になる為には、一人くらい殺しただけではなりません。
私が懸念するのは、アメリカ大好き日本人も、この「やられたらやりかえせ」を当然と思う人が
多いのでは、とういうことです。

>>272
再審請求却下されちゃったからねえ、たいへんだよ

全世界的に「やられたらやりかえせ」だとは
思うけど、ガンジーの無抵抗の抵抗は、素晴らしいね

続２
検挙され、有罪になった犯罪者の内、わずか０．４〜５％しか、
死刑判決を受けません。それも、確定判決を受けるのに７年。確定から執行まで
更に８年というのが平均なのです。それも、犯人が確実な場合です。少しでも、冤罪、
否、主犯従犯の関係とか、量刑の点で少しでも疑わしければ、半永久的に
再審請求をし続けることが可能で、その上、健康上の問題や年齢的問題で
恩赦請求をするのです。これらは、請願作業と言われる憲法上認められた権利です。
あの、子供を含めた八人殺しの宅間死刑囚ですが、本人の願いどおり、あんなに迅速に死刑にして
よかったのでしょうか?将来、自殺志願の殺人鬼が真似をする懸念はなかったのでしょうか?
死刑によっては、決して亡くなった人の命は蘇らず、糞みたいな犯人屍を並べるだけなのです。
暴力的アメリカ社会の傾向を真似することなく、日本人は日本人らしい、やりかたで刑罰のありかたを
考えてはいかがでしょうか?死刑制度の廃止は、その一歩となるかもしれません。

日本って平安時代から律令法の五刑（五罪）の一つとして死刑があると。
アメリカよっか先ってことで日本人らしいやりかたってことでおｋ？

もうyurikoという長文は嫌だ！！

コイツはマジで病的だと思う。

長文矢印って、周りに家族も友人もいないんだと思う。
考え方があまりにも独りよがりすぎる。しかも本人がそれに全く気付いていない。

>>280
無抵抗主義は、まずいと思う。
無抵抗だと、無抵抗な事を気にしない奴には、やられっぱなしになる。
つまり、無抵抗主義は生き残れない。

日本人らしいやり方の刑罰というと、凶悪犯は、市中引き回しの上、磔獄門とか？

>>281

いつも、文献とかデータの引用ばかりで人の心に響かないんだよね。
自分の意見がないんですかね。

この人、間違いなく世の中で揉まれてませんね。
世の中を知らなすぎる。

なんかさ、ありえにくい条件（自殺志願の云々）とかを数だされてるけど
それぞれ単独で見たら可能性としては、ってことで考えてもいい。
ただ、可能性は低いから、個別の裁判で対応するっかないと思うんだけど。
その低い可能性（起きないとは言わない）の件をいろいろ言うもんだから
「〜だったら？」「○○だったら？」って自分で言ってるうちに並列→同時多発的に
考えちゃってんじゃねえかなあ。よく考えてみなよ。その自殺志願の犯罪者云々は
起きる可能性は低い。
でも、絶対的な被害家族は高い可能性で「死刑」願うと、、、思う。
根拠としては　その被害家族にでも個別に聞いてみたらわかんじゃね？
聞いてみたらいいんだよ。第三者である廃止論者が「死刑廃止を云々？？？」って。

俺ならそういう状況でカンケーねえ奴から、んなこと言われたら　グーパンチしちまうけど。

長文矢印はyurikoです。
本人は無関係と言い続けていますが、間違いなく同一人物です。
その証拠は山ほどありますが、割愛いたします。

絶対に無視してください。
脳障害による知的障害者なのです。本人も認めていることです。
真面目に相手にしないで下さい。お願いします。
決して釣られないで下さい！！

>>272
＞以上。もうレスしない。

その態度が大切です。
宜しくお願い致します。

>>290へ
簡単な解決策を教えてやろう。
１　お前が読まない　２　レスしない　３　忘れる
OK? (^o＾)／~~ さいなら〜
でも、世の中には、こちらが、どんなに従順に、ルールを守って生きていても、
それが気に入らず、他人のことが気になってしょうがない人間がいる。
ちょっと前にも、私が普通に道を歩いていたら、普通の身なりの男が何気なく近付いてきた。
どんどん近付いてきたから、多少身構えたが、ふいを衝かれた格好になった。
すると、その男は、突然、私の耳元で大声で、「エクスキューズミー（すみませんが）」
といった。私は「なにをするのですか?私は難聴者ではありません」と応えるのが精一杯でした。
一種の愉快犯でしょう。
日本でも、ピアノ殺人事件の大浜松三がいた。
この男も、宅間同様、死刑による自殺を望んだのだが、拘禁ノイローゼになって、執行を
免れ、まだ東京拘置所で生きている。
どんなに、他人に迷惑をかけず、社会人として普通に義務を果たして生きていても、犯罪者に
襲われることがある。
これは、山道で突然、雷雨に襲われ、雷に撃たれるようなもので、避けようがない。
「最初から空模様の怪しい山道を歩くべきではない」というのも一理あるが、
長い人生、犯罪者にあったり、他人から逆恨みされて、嫌がらせを受ける確率は
よっぽど高い。

これは、山道で突然、雷雨に襲われ、雷に撃たれるようなもので、避けようがない。
「最初から空模様の怪しい山道を歩くべきではない」というのも一理あるが、
長い人生、犯罪者にあったり、他人から逆恨みされて、嫌がらせを受ける確率は
よっぽど高い。
犯罪とまでいえない、そういう行為は避けて通ることはできない。
しかし、ある程度、対策はできるだろう。
たとえ、どんなに明るい場所でも、女性だったら、決して、一人歩きをしなおくらいの心構えを
もつべきだろう。
まして、小さい子供を連れている場合は、どんなに気をつけても、気をつけ過ぎるということはない。
あのピアノ殺人の折りには、犯人に同情する人達が減刑の署名運動までした。何を
考えていたのか。
万が一、犯罪に遭ってしまった人がいても、決して、「被害者にも非があったのでは」
と意見はせずに、自然災害の被災者に対するのと同様に、できるだけのサポートをするべきだろう。

別に由里子氏の話につられるわれじゃないけど
やっぱり、死刑か、そうでないかの境目ははっきりしといた方がいいよ。
裁判官の情状、あてになんないからね
点数制にしたらいいよ
一人殺したら100点、二人は200点、、、
悪質度5段階、5(とても凶悪)=100、4(やや凶悪)=80、3(凶悪)=60、、、
被害者落ち度、5(かなりある)=−50、、、
合計200点以上は死刑
これなら情状関係ないから、由里子氏にも喜んでもらえるし、
廃止論者から賛成論者へ転向まちがなし
やったー、万歳、万歳、日本万歳!!

訂正>>293
>たとえ、どんなに明るい場所でも、女性だったら、決して、一人歩きをしなおくらいの心構えを
もつべきだろう。
　　　↓
たとえ、どんなに明るい場所でも、女性だったら、決して、一人歩きをしないくらいの心構えを
もつべきだろう。
>>293
>裁判官の情状、あてになんないからね
→死刑に拘わる犯罪の量刑の均等は、難しいらしいです。
過去、別の裁判官だったら、死刑判決にはならなかっただろう、というケースがありましたし、
その全く逆のケースもありました。
そこで、最近はコンピューターに量刑と犯罪の関係に関する、膨大なデータが入力されていて、
不均衡が生じないようになっているそうです。
管理社会も、そこまで来たかという思いはしますが、結局は裁判官の判断でしょう。
来年から実施される裁判員制度は一審の重大刑事事件の量刑判断という非常に狭い範囲ですが、
問題が多すぎるでしょ。一般社会からの司法参加というなら、若者をどう取り扱うかとかもあるし。
裁判員制度になってから、死刑判決が急増したとかになったら、面白すぎでしょう。

長文矢印は書き込み禁止ですよ。

ナイフで殺す=何点、首を絞めて殺す=何点、薬で殺す=何点
生きたまま穴に埋めて石をぶつけて殺す=何点、
生きたままドラムカンに入れて焼き殺す=何点
こんなふうに、細かく点数制にして、情状で判断しないんだよ
フィギアスケートの芸術点だって、細かく採点するようになったから
荒川さんが金メダルとれたんだ。

裁判官があてになるかなるかどうかは、さほど重要ではありません。
なぜなら、裁判官が人間である以上、感情によるぶれは仕方ありません。
別段犯罪が殺人罪でなく、量刑が死刑でない場合でも変りありません。

軽すぎる判決や、重すぎる判決、常識的でない運用があれば、裁判官に
対するフェイルセイフが正常に働く組織であれば良いだけです。

このような事は、このスレで話し合う必要のない事です。
同時に刑務官や法務大臣についても同様です。

また、殺人罪によって死刑判決が下される基準は、現状が甘すぎる
のではないかという、個人的感想はありますが、理想的には、一人を
殺せば、死刑になるべきでしょう。平等が必要ですから。
言わば「機械的」に一人を殺せば死刑と言う運用が望ましいです。

>>297
高知地裁がある限り、お前の文章は空論以上の価値はない。

気になるのだけれども
例えば、現在の死刑囚の量刑をそっくりそのまま終身刑の量刑に置き換えて見て
100年後には、終身刑の人達がどれぐらいの数になるのだろうか？

ttp://asq-enq.com/e1173233951.html

>>300
なに気にしてるかよくわかんねえけど　数増えたらどうよ？減ったらどうよ？
終身刑増えたから数多くて食わしていけません、ゆえに死刑にしますってか。
数の問題じゃねえだろうさ。つまんねえこと気にすんなよ。

>>299
ここで具体的な地方組織について述べても無意味だとは思いますが、
それは、高知地裁の問題ですか？下級裁判所全体の問題ですか？
裁判所全体の問題ですか？それとも日本の司法の問題ですか？

問題点を洗い出して、個々になり、一括になり、当面的になり、
根本的になり、手を打つ必要がありますか？
そして、それができるのは、どこのどんな組織ですか？

死刑か終身刑か、っていう問題はだな〜

オレ達が人を殺す、というリスク（実際は刑務官が負うわけだけど）と、
一生閉じ込めるための費用、つまり税金を天秤にかけるしか無いんだよ。

人権だなんだって言ってる奴は、まずおまえらが刑務官になれ、と。

アメリカでは遺族が死刑執行に立ち会うらしいけど
日本では遺族自身が死刑執行したら刑務官に頼まないで

>>304
それしかないのか？＜費用　　それはオマケだと思ってた。

>>303
アホか？
高知地裁のような組織が存在するということは、そのまま、全国に対する可能性を示唆するものだ。
そしてそれだけで十分。
何がフェイルセイフだよ。
そんなの機能してないよ。

>>302
何故聞いたかと言えばね
死刑制度は続行のままプラス
終身刑も同じ数ぐらい増やす訳にはいかないのかなぁ〜と
おもってさ。
無期食らっても、娑婆に出て来る殺人鬼だっているわけじゃん
しかも、かなり残忍でも・・・

再犯率だって多いわけだし、そのリスクと再犯にかかる
経済損失＆国民に不安や動揺を与える事によっての諸々も含め

>>307
それは問題ですが、とりあえす、ここで議論する必要は無さそうですね。

>>304
だから、年俸一千二百万円で死刑執行官を募集すればいいんですよ。
死刑を執行したいという人を募集して、執行してもらえば、一切リスクは
ありません。

ちなみに、年俸等の金額はともかく、もしも本当に死刑執行官が募集され
たら、少なくとも私が応募しますから、応募者がいないだろうという心配は
無用です。

>>310
あと、ボランティアじゃないけど死刑プラス終身刑の費用のカンパとか
募れば、結構集まるかもしれんよな
少なくても、無いよりは少しは役に立つだろうし

もし、国と地方合わせて1000兆円借金返済のために
経費削減の提案してるなら、他にもっと節約する分野がありそうだけど

>>311
間接的にせよ死刑に処する事が「嫌」だという人達が、進んで終身刑の
為の費用を負担する事はありえませんよ。口先だけです。
死刑廃止論者にとって、死刑がなくなればいいだけであって、死刑に
ならなかった犯罪者が、その後どうなろうと気にしてはいませんからね。

ぶっちゃけ、彼らは、強迫観念的に「殺す」事が嫌なだけで、勝手に死ん
でくれるなら、それで構わないのです。

年俸一千二百万円で執行官やとうとかボランティアとか・・・
子供が宝くじあたったら俺、何々買うんだー！レベルの会話やめようぜ・・・

いや、別に他にすることないし…

>>309
冤罪の可能性を排除できないことの根拠となる。
ここまではこのスレでも必要事項だ。
ここから先がここで議論する必要の無い議題。（冤罪防止論とか）

そもそも、
＞フェイルセイフが正常に働く組織であれば良い
を根拠に
＞裁判官があてになるかなるかどうかは、さほど重要ではありません。
と言ってるんだろ？
にも関わらず、>>307を認めておいて、
＞裁判官があてになるかなるかどうかは、さほど重要ではありません。
と結論づけるのは、誘導以外の何者でもないな。
冤罪の可能性を無視する馬鹿がいる限り、この手のレスも散見されるし、存在否定もできない。

冤罪は刑罰の廃止要因にはならない。
なんで納得できないんだろう？

これは、死刑廃止論者が頭悪いの？
それとも >>316 こいつが頭悪いの？

>>317
納得できないのはお前だろ？

誰かが運転ミスったおかげで、誰かが死ぬ
日常茶飯事だからね
人間にミスはつきもの、冤罪というミスで人が死んだら気の毒だけど
ミスで死ぬ人間は常にいる。
だけどまあ、最終的責任は、法務大臣という偉い人が担うわけだから
自動車の運転ミスで亡くなる可能性よりは、たぶん酔ってないだろうから
ミスの可能性は低いだろうね

本当に本物の馬鹿だな。(馬〜鹿、馬〜鹿、お前の母ちゃんで〜べ〜そ)
俺は、納得なんかする必要ない。
単なる事実だし → 冤罪は刑罰の廃止要因にはならない。

>>320
壊れちゃったんだね。
まっ、これが存置論者のクオリティだな。

だね、これが廃止論者クオリティ

廃止でも存知でもどっちでもいいけど
冤罪は本来あっちゃいけねえもんじゃん。
そのあっちゃいけねえこと根拠に　死刑の根本的な是非論なんか
交わせるわけねえじゃねえか。

・・・そりゃ実際冤罪ないことないのわかってるけどさ

どっちでもいいなら、こんなスレで無駄な時間を消費してないで、
人生についてじっくり考えた方がいいぞ。

廃止でも現行のままでもどっちでも疑うべくも無い理由
見せてくれたらな。そのあとで人生について考えるよ。
アタマいいんだろ？見せてくれよどっちが正しいかｗ

正しいとか、正しくないとか、そういう話じゃないね

じゃ、どういう話だ？人の命は平等だから例え極悪非道でも
死刑は間違ってる・いや、人の命を許されざる方法で奪ったからには死刑は
間違ってない、、間違ってる・間違ってるっつーんならどっち正しいか正しくないか
ってハナシじゃねえのか？どういう話か説明してくれよ、要約して。ログ読めとか
勉強しろってのは無しな　>>326

大丈夫、大丈夫、子供は生意気な位で丁度いいよ。
よしよし、頑張れ、頑張れ、頑張った子には飴あげるよ。
うんうん、子供の頃ってさ、正しいとか、間違ってるとか
言ってみたいものだから。
頑張れ、頑張れ。

正しい・間違ってるって言ってるのを否定しながら　
どっちでもいいというスタンスについては人生を考えろと？
いったいどっちだよwwww

あのね、世の中、正しいか、正しくないかじゃ動かない
巨人なんて球団、アホなことばかりやってるよ
野球しらないナベツネとかいう人の御意向で動いてるんだから
もし、物凄い力のある人が廃止論者なら、たとえばナベツネとか
世の中そっち方向にいくんじゃないの

正しいか正しくないか、わかんねえまま人の命について
おまいら喧々囂々やってんのか。オトナってオトナって・・・。
・・・ごめんオトナだけど。悪いな、青臭くて。

正しいか正しくないか、それは理性が判断することで
それだけで人は動かないよ。
人を殺した人間を許せない、死刑してやりたい、て気持ちがある限り
そう思う人が大半ある限り、有権者の多くがそう思う限り
死刑という制度はなくならいな。
政治家も大半の有権者御意向は尊重するさ。ただ世論といのは
マスコミなんかが作ったりするから、有力新聞社が
死刑廃止運動の大キャンペーンかなんかしたら、わかんないね
ナベツネに頼んでみたら

え〜！子供じゃなくて、本当に本物の馬鹿だったの？
こんな馬鹿が息してると思うだけで吐き気がしてくる。
オエッ、オエッwww

有力新聞社が大キャンペーンなんかしたらわかんないねとか
そういう「宝くじ当たったら」的な話は聞いててつまんねっての。

今の日本じゃ、死刑廃止に向かう可能性は相当低いでしょ。
「宝くじ当たったら」的に低いかは、知らないけど

存廃議論に戻ろうぜ。

で、高知地裁と冤罪以外に、なんかネタを提供できるの？>>336

オトナのリアクションだなｗｗ＜オエッ、オエッwww

反応が鈍すぎる…

この前さあ、彼女といっしょに冬の海に行ったときの写真です。
岩場に変な生き物がいたけど・・・見てくれるかな？

http://image.baidu.jp/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&word=%E3%83%95%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B7&in=24857&cl=2&cm=1&sc=0&lm=-1&pn=1&rn=1

犯罪者ってのは、供に手を携えて、住み良い社会を
造っていく「仲間」じゃないんだよな。
いわば、敵、なんだな。
それを、人権思想なんかに影響されて、同じ仲間だ、
と錯覚するんで、廃止論が出てくるんじゃないのか。

>>341
違うな。
敵とか仲間とか関係ない。

誰だって被害者にも犯罪者にもなりうるってことだよね。

>ちょっと前にも、私が普通に道を歩いていたら、普通の身なりの男が何気なく近付いてきた。
>どんどん近付いてきたから、多少身構えたが、ふいを衝かれた格好になった。
>すると、その男は、突然、私の耳元で大声で、「エクスキューズミー（すみませんが）」
>といった。私は「なにをするのですか?私は難聴者ではありません」と応えるのが精一杯でした。

お前が、裸のパンツ一丁で外歩いてたからだろ。

>>344
っつーかさあ、あいつの書き込みは「yuriko禁止令(>>1)」を否定するだけの
正当な言い訳になっていないんだよね。

しかも

＞>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
＞yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
＞→それもそうかなと思います。
＞私の知性についてこ（ら）れないアフォ達と議論しても意味ないですね。 (>>2)

とまで高飛車なことを言っておきながらだよ・・・ｗ

こういう非論理性がyuriko禁止令に繋がっていることを全く理解できて
いないんだよね。
脳組織が損傷しているから、やはり無理なのかな？
廃人だな、yurikoは・・・。

何せ、yurikoはメガネ男性ですから

>>343
そりゃロジカルにはそうだけどさ、

自分が犯人になったら死刑になりたくないから廃止しろってのは
もっとも醜い言い訳だと思いますよ。

>>278
>アメリカ大好き日本人も、この「やられたらやりかえせ」を当然と思う人が
多いのでは、とういうこと
→長文レスが不評のようですので、今回は短くまとめます。
確かに、アメリカ人一般が、暴力に対する奇妙な免疫をもっているのは確かでしょう。
しかし、アメリカ人の間でも、暴力を嫌悪し、平和と自然を愛する道徳律が、背骨のように文化が
貫いているのも事実なのです。
デイビット　ソローの「森の生活」はアメリカン　カレッジの文学講座に最初に読むものです。
ソローが「シビル　ディスオビディエンス(Civil Disobedience)」（非暴力による不服従抗議運動）を著したのも
偶然ではありません。
２００６年１０月、ペンシルバニアのアーミッシュの村の学校で、侵入者によって、
少女５人が銃殺されました。
そのとき、殺害された少女達の親戚達は、怒りとか悲しみを表現する前に、犯人の赦しを祈ったといいます。
宗教的信念に裏打ちされていなければ真似のできない行為ですが、アメリカ人の多くは、
それを自然な行為と、本気で思っていたです。
人を愛することや平和を求めれば、それは宗教に行き着くでしょうが、その宗教を突き詰めると、非寛容になり、
憎悪に繋がり、人殺しに達することがあるのも事実です。
現代世界では、どちらの声を聞くかが人類全体の未来の生存にまで拘わってきます。
ところで、禅から発展した精進料理は、今や一つの料理の分野を形成していますが、
アーミッシュ版精進料理もなかなかの食べごたえだそうです。

どこが、短くて、どこにまとめがあるのか不明だが、結論としては、

宗教が、禅で、アーミッシュ版精進料理は、少女５人を銃殺しよう。

で、間違いないですね？

訂正>>348
>アメリカ人の間でも、暴力を嫌悪し、平和と自然を愛する道徳律が、背骨のように文化が
貫いているのも事実なのです。
↓
アメリカ人の間でも、暴力を嫌悪し、平和と自然を愛する道徳律が、背骨のように文化を
貫いているのも事実なのです。

>>348　>>350
長文の上に、下らないタイポの訂正で２レスも消費・・・。
お前は本当に頭の悪い奴だな・・・。
吐き気がするほど頭が悪いよ！
そもそも書き込み禁止だって言われていることが解らないのか？

本当にどーでもいいよ。
長文矢印さん、そろそろあなたの論法、論調、文体のすべてが
誰にも受け入れられないことに気付きなさいよ。
新しく来た人を釣るのだけが楽しみなのですか？
惨めだぞ。

yurikoはどこの掲示板に行っても味方が一人もいない。
この事実を認められないのはyuriko本人だけ。
３歩歩いたら全てを忘れるニワトリ並みの頭だ。
人並みの社会生活を送るには現実把握能力に問題がありすぎる。
交通事故と脳腫瘍で脳に著しい損傷を受けている廃人とは言え、あまりにも
ひどい！！
もう一度入院してしっかりリハビリしてもらいたいものだ。

とにかく、ここに書き込んでみんなに迷惑を掛けることだけは止めて欲しい。
＞私の知性についてこ（ら）れないアフォ達と議論しても意味ないですね。
とまで言っていながら、まだ居座る無神経さは許されない！

>>32
>話の内容は矛盾してないし、りっぱな考え方ですし、実際同様のことを
主張する人たちも、結構いるでしょう。
ただ、刑罰というものは、いろいろな観点から見る必要があるのではないですか。

>>351-353へ
同一人物だろうが、
他人の悪口のみに3レスも無駄に消費しているのは、お前だよアフォ！
私の主張は、何度かいても読む価値がある。
大きな違いだ。

人を愛することや平和を求めれば、それは宗教に行き着くでしょうが、その宗教を突き詰めると、非寛容になり、
憎悪に繋がり、人殺しに達することがあるのも事実です。
現代世界では、どちらの声を聞くかが人類全体の未来の生存にまで拘わってきます。
ところで、禅から発展した精進料理は、今や一つの料理の分野を形成していますが、
アーミッシュ版精進料理もなかなかの食べごたえだそうです。

いずれにしろ、結論としては、

宗教が、禅で、アーミッシュ版精進料理は、少女５人を銃殺しよう。

で、間違いないですね？

>>32 を書き込んだ者ですが
「憎悪に繋がり、人殺しに達することがある」からこそ
死刑という量刑により、歯止めをかける必要があるわけです。
「これくらいしといてやる。おまえみたいなクズ殺して、死刑じゃ
割りあわないからな」と言って、殺したい気持ちを我慢している者も
決して少なくありません。

>>355
同一人物じゃないよ。バカ！
いずれにせよ、
「宗教が、禅で、アーミッシュ版精進料理は、少女５人を銃殺しよう。」
というお前の主張はもう解ったから、
「大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。」
の意味も解れよ。

皆さんに質問です。

yuriko＝長文矢印のタイポだらけの長文・駄文・愚文書き込みが「私の主張は、

何度かいても読む価値がある」と言うに値すると思う人はいますか？

>>348の価値はないと思います。
スクロールするの大変なので、書き込まないで欲しい。

短くまとめるといいながら長文って、まるでバカですね。

>→長文レスが不評のようですので、

書き込み内容に不評があるので、長文ってアダ名つけられてんじゃないの？
後レスでぶち切れてるようだし、問題の多そうな人間ですね。　

まあ正直言うと、長文とそれにまとわりつく連中の
どっちもうざいのだが

結論としては、

死刑制度について議論する事は、無意味な長文矢印なので、もうよせよ。

で、間違いないですね？

>>343
被害者は関係ないだろう。

犯罪者、それも死刑になるような犯罪者は
誰でもがなりうるものではないな。

yurikoもヘタってきてるなｗ

いつもどこでも叩かれてるからなｗ

>>159
Ｑ．報復権を取り上げるわ、死刑を廃止するわってアンタ、正気か？
A．被害者遺族の満足を基準にするのはどんなものか。犯人をどんなに
　苦しめても満足できない、という人もいるのではないのだろうか。
　犯人に然るべき刑罰が課されることで我慢すべき。

なに？この上から目線、すげーむかつく。
お前が基準かよ、何様なのかと問い詰めたくなるな、プロ市民みたいだぞ。
ちょっと落ち着け。
---------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．結局、廃止した場合の将来像はどうなるの？ビジョンがあるなら示して見なさい、明確に。
A．「殺人事件が増えるだろう」ということですか？そういうデータは
　ありませんよね？データが出てから考えるしかないでしょう。

死刑がある現在でも、年々死刑に相当する犯罪が増えてるわけだが？
「廃止したら増える」んじゃなくて、増えている現状から「廃止しようと」しているわけ。
死刑相当の犯罪が減ってるから廃止でいいんじゃね？ってのが筋の通った提案なんだよ。
都合ですりかえるな、まじめに考えろバカ。

結論としては、

スジが通った提案は、上から目線のプロ市民なので、ちょっと落ち着け。
しかし、まじめに考えるバカは、何様なのかと、すげーむかつく。

で、間違いないですね？

長文ウイルスが侵入しないように司会してますねｗ

ホント、長文ウイルスが入ると、そのスレは完全に終わるからな。
あいつどうみても逝っちゃってるよな。
気違いは自分のことを正常だと思い込むのが常だそうだが、あいつも
その典型的な例だと思う。
意図的な釣りじゃなくて、真性の気違いなんだろうな。
マジ不気味・・・。

理論上どうかだけでやり取りするのと現実にどうすれば可能かでやり取りするのとでは
議論の内容が少し変わってくるよなぁ？
理論だけでって人と実現での方法まで考える人との間では
話しがうまいこと進まないっていうかどこか噛み合ってなくてグダグダする

>>371
現実問題としてどうか、という方向で議論してても途中で理想論に逃げるのが廃止派。
局面局面で前提を変えられると議論にならないよなぁ・・・orz

死刑判決が増えてるのは、裁判所の近年の判示の問題が大いにある。

とにかく、長文矢印は追い出されたということで

ニュースによると「昨年の死刑判決、最多の４６人 地・高裁と最高裁集計」
だそうだ。
国際的に死刑廃止の声も確かに上がっていますが、日本では厳罰を与えると
いう態度がますます強まっていますね。
複数の殺人を平気で犯す凶悪犯が増えたということも背景にあるのでしょう。

>>374
その点に関してはメデタシメデタシということで、もう話題に載せるのも
止めましょうよ。
正直言って、もう思い出したくもないですよ。あの分裂しまくった長文は。

January 10, 2008
本日の国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました
本日の国会で民主党の藤田幸久先生は、
９．１１捏造の証拠を色々と出し、自民党の先生方に質問をしました。
それに対し反論がなく逃げる形で答えをはぐらかされたけど、
藤田先生は公の場で９．１１について説明することができた。
ＮＨＫで放送されたので、少なくてもたくさんの一般国民がこの放送をみたでしょう。

明日私はイラン国営放送で９．１１についての特番を作成し、
全世界に発信します。近いうちに外国特派員協会でも９．１１についての記者会見を開く予定です。
アメリカ政府が大量虐殺の犯罪集団であること（大手マスコミのタブー）を、
全世界に知れ渡す絶好のチャンスです。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-6.html

国会で911陰謀説が議論された！（2008年1月10日）
http://video.google.com/videoplay?docid=6258858429035438786&q=

http://video.google.com/videoplay?docid=2827104253865435325&q=

http://video.google.com/videoplay?docid=7713798764703662826

衝撃的な疑惑を知って下さい。
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

>>377
ついにその問題が日本の国会で議論されるに至ったか！

でも、このスレで取り上げるような事でもないね。

一度で言いから、リンクが ttp://www.dpj.or.jp/ の中に貼ってあるの見てみたい。
正当で、真っ当な根拠(出展は必要ではないが)なら、堂々と自政党のウェブで公開
して欲しいね。
NHKで放送されたほどのものなら、なおさらだな。政治家ならやれなきゃ嘘だね。

もし捏造がばれたら、死刑ですかね？
そうとう悪質だよね。
国家転覆、殺人、建造物大崩壊、インサイダー取引などなどとんでもない犯罪だ。

死刑を廃止せよと言っている人は、現行犯人をその場で射殺することをどう思うのだろうか？
裁判でしっかり裁いて結果的に死刑にするのと、裁判などお構い無しに即座に射殺するのと
どちらを支持するのだろうか？
因みに、死刑廃止国の殆どがその場で射殺していますよね。

現場で射殺しようぜ！
とでもタイトルをつけて、スレを立ててみたらどうだ。

>>381　廃止国のほとんどがその場で射殺って本当？
なんか統計でもでてるの？
死刑にできない苛立たしさからきている
しわよせなんだったら、考えもんやで。
結局世論を強引に抑えての死刑廃止がこうなったのだったら意味ないな。

２ちゃんねらー　最後の聖戦！！

許せぬ外道を、まずはバーチャル世界にて裁く！？


それは現実化するだけの魔力が！？

管理者様　しばしお目こぼしを！！



http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1


山口の事件（福田でなく腹田隆造だが）、コンクリート事件、
DQN公務員飲酒ひき逃げ事件（今林ならぬ大林）・・・・


その犯人がモデルっぽい奴等が、作中で超人の主人公にことごとく裁かれまくってる。
ただでさえ２ちゃんの死刑容認論を苦々しく感じている人権派弁護士達にとっては
怒りのあまり発狂したくもなるわな・・・こんなん見たら・・・・・。

長文矢印のyurikoはどのスレへ移動しましたか？

あの糞野郎は絶対に許さない。

今までかなりボコボコに叩いてきて、最近、弱音を吐くようになったが、

さらにボコボコにしてもっと追い込んでやるｗｗｗ

>>385
ここに再び現れました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1200011745/

亀井某君が死刑廃止論者なんだろ？
亀井某君、君の家族構成と現住所、誰がどこに通ってるか、孫は
何してるか全部さらしなさい。公開しなさい。　　　　そして
「もしも誰かを殺したいなら無垢な人々を殺さず、おれの家族を殺
しなさい。おれはそれでも君の死刑を命がけで阻止する！」

と、言えばおれは亀井某君を尊敬し、命を捧げてついて行く。
「バカを言うな！国会議員の俺様の家族だけは別なんだよ！」

そう言う気かね？

死刑賛成派だけに死刑適用。
それなら本人も納得するだろ。

私が書き込みをしなくなった途端、このスレは死んでるな（微笑）
言いたいことは、山とある。
他スレで言い足りなかったことを書き込もう。
明日より開始だ。
(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

↑是非頑張ってください(影の支援者)

>>388
死刑廃止論者にとっては、完全な敗北であっても構わない訳だな？
自分さえ死刑にならなければ。
これが、死刑廃止論者の本性と言う訳だ。

>>389
当然であろう。死刑廃止を議論するに足る正当な根拠が元来ない。
つまり、スレが過疎る事は、それが事実だと言う事だ。

で全く説得力のない電波長文書き込みがあったところで、意味がないのだが。
そんなことで賑わうくらいなら過疎で結構。

大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。

＞死刑廃止国の殆どがその場で射殺していますよね。
　　↑
マンガのよみすぎ？

>>394
現場で射殺するってのは凶器持って暴れてて手に負えないやつの事を差してるんだろう。常考

祝　祝　yurikoがスレから消えました　祝　祝

yuriko ババイー　(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~ｗｗｗｗｗｗ

早く逝ってね　(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~ｗｗｗｗｗｗ

犯人を射殺することと死刑は、全く別問題でしょう。
犯人を射殺する警官は、法を粛々と執行するのに、力で抵抗するもの対して、 力で応じているだけなのです。
いくら命令でも警官が殺人を好んで、楽しんで行っているわけではないのです。
兵士でも同様でしょう。そう信じたいですね。
ところが、死刑というのは、法を犯し、市民に危害を及ぼし、さらに犯行を犯すのを 防ぐために、犯人を拘束します。その上で、国家が権力をもって人の命を奪うのです。
死刑の目的に１　一般予防ーー死刑という刑罰が脅威となって、将来の凶悪犯罪を防ぐ
２　特別予防　凶悪犯を物理的に抹殺して、再犯の可能性を断つ
というものですが、２は、現代の厳重に警備されている監獄からの脱走は、殆ど考えなくていでしょう。

続１
テレビたかじんのそこまで言って委員会で、死刑論議をしていました。
犯罪学の権威とされる教授が招かれていました。そこで、たかじんに
「そもそも、国家とは」と聞かれて、満足に答えられませんでした。高校の社会で、習わなかったらしいです。
国家とは、１　国民　２　国土　３　権力　は常識中の常識です。
問題は、この権力を誰が行使するかなのです。そこで、一応、現代では国民主権に 立って、三権分立が理想とされています。
したがって、死刑囚は国民の名に於いて、国家権力によって死刑という刑罰で罰せられるということになのです。
番組で菊田教授は光市母子殺害事件の被害者家族の意見として、「必ずしも死刑を望んでいるわけではなく、
刑法の中の極刑を望んでいる」と伝えました。すると橋下弁護士は、「それは死刑だろ」などと、頭悪そうな 難癖で応じていました。
要するに、菊田教授が言いたかったのは、被害者は必ずしも、死刑によって、溜飲を下ろし、満足する わけではない、ということなのです。

続２
被害者が加害者に望むのは、何より謝罪の言葉であり、償えない罪を償おうとする姿勢なのです。
しかし、もし、加害者が人間でなく、動物園のタイガーとか、１３日の金曜日に出て来るモンスターなら どうでしょうか。
事故や災害にあったようなもので諦めるしかないと思います。もちろん、災害被害者同様、犯罪被害者への支援は重要です。これは、国の責任であり、私達市民が支えあうしかないと思います。
ただ、その中に、「怨みを晴らす」というような私怨は含まれるべきではありません。
それは決して、被害者の供養にはならなりません。もし、供養ができるとしたら、
何故、事件が起きてしまったかを解明し、二度と同じような事件が起きないように努めることです。

おいおい、なんで被害者は加害者を恨んじゃいけないんだい？
腹が立つやつを恨む、許せないなつを殺したいと願う

いつ禁止されたのさ？

明らかに気の狂った奴の発言に釣られてレスをするのは止めましょう。

>>401
>なんで被害者は加害者を恨んじゃいけないんだい？
→復讐の連鎖ほど恐ろしいことはありません。
先に香川県坂出市で起きた、祖母と孫二人の惨殺は、元はといえば、
姉妹間の確執が原因です。残された夫が亡き妻の仇をとったというのです。
人間というのはあ、たとえ、どんなに自分に非があろうと、責任を他人に押し付け、
果ては、逆恨みするものなのです。
そこには必ず、注意信号があったはずです。
仏教開祖釈尊は、真理を知らないが故に、人間は苦しむと教えました。
憎しみに憎しみで返しても、決して憎しみはなくならず、まず自分が憎むことを止めて
憎しみはなくなるとしました。これは、自分の行動に責任を取るということです。
暴力は、他者への復讐です。それはボランテア、果てしない連鎖を産み、結局は全てが滅びてしまうのです。
真の再生の為には、寛容と愛が必要なのです。
死刑囚の多くは、自暴自棄に堕ちるものが多いのですが、教悔師やボランティアの
励ましによって、自分の罪と向かい合い、人間らしい心を取り戻して死んでいった者もいます。
そういう人を憎むべきではないのです。赦せないかも知れません。しかし、
憎むべき犯罪者は、既にそこにはいないことに気付くべきでしょう。
菊池寛の「怨讐の彼方」を味わいましょう。

訂正>>403
>暴力は、他者への復讐です。それはボランテア、果てしない連鎖を産み、結局は全てが滅びてしまうのです。
↓
暴力は、他者への復讐です。それは果てしない悪の連鎖を産み、結局は全てが滅びてしまうのです。

完全に問題を履き違えており、論点が理解されないまま、独り言が垂れ流されています。

このスレでは、死刑が論じられています。即ち、殺人罪の量刑です。
被害者は、如何なる意味でも、既に死亡しているという影響しか与えられません。
被害者は、何も望めませんし、被害者の遺族も被害者ではありません。

殺人罪と死刑と言う、その量刑を感情論で激しあっても無意味です。
他者の生存権を侵した者は、その生存権を制約されます。

憎むべき犯罪者は、既にそこにはいないことに気付くべきでしょう。
菊池寛の「怨讐の彼方」を味わいましょう。

菊池寛は、司法的に無意味ですね。

即ち、菊池寛を持ち出す者は、このスレの議論に不適格な無能力者であるという事です。

法律の意義は、犯罪を抑止できる点。問題は、はたして死刑が犯罪を抑止しているかどうかだろ。倫理問題は個人によって意見が変わるから議論しても、解決しないだろ。

確かに、法律の意義が犯罪の抑止「だけ」なら、そうかもしれませんが。
そうではないのですから、あなた >>409 の意見は的外れですね。

をい、まだいるのか長文ジョージ。
をい、矢印ウォーカー、早く他のスレ逝けよ。
追いかけて、また潰してやるからｗ

もうちゃんねるには書き込まないって豪語してなかったっけ？ｗｗｗ

7 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 06:37:10 ID:NJHPDzkY
>>1
>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
私の知性についてこれないアフォ達と議論しても意味ないですね。

麻薬中毒患者の長文矢印を逮捕してください。

死刑賛成のやつは何でそんなに差別心があるんな？
犯人も一つの命。被害者も一つの命。重さは同じ。
被害者に死んでほしくなかったのなら犯人も死んでほしくないと思えや。
そこで犯人に死んでほしいと思うなら、お前も犯罪者と同じじゃ。お前も殺人者
っていうことじゃ。そしたらお前も死刑じゃ。これじゃあもう死刑の嵐じゃ。

>>414
んー君、何言ってるかわかんない〜

よかった。人の命の重さは同じという考え方の人にも、死刑に賛同して貰えました。

>>416
Nice humour!

人の命の重さは同じじゃ。だが俺は死刑に賛同しているのではない。反対である。
被害者に死んでほしくなかったのなら犯人にも死んでほしくない
と思え。２つの命の重さに順位をつけるな。もし、犯人に死んでほしいという
みにくい心の持ち主なら法律というごまかしを使わずに自分の手で殺しに行け
卑怯者。

法律以外で人を裁いちゃいけませんよ。
それは、死刑ではなく、私刑ですから。

自分の手で殺しに行けというのは自分も犯罪者だということを
ごまかすなということです。もうろん自分の手で殺しに行ったとしたら、
その人も捕まるようにすべきです。死刑にはなりませんけどね反対ですから。

言ってることがよく分からんのだけど、誰かに死んで欲しいなと思うのは、
みにくいのかもしれないが犯罪ではない。
犯罪者にも被害者と同じく死んで欲しくないと思うような人がいたとしても、
思うだけならその人の勝手なのと一緒でね。
当然、犯罪者に死んで欲しいと思うのも、別にそれだけならまったくその人の自由。

死んで欲しいと思うことと、実際に相手を殺すことでは天と地の違いがあるんだよ。
で、その犯罪者は実際に相手を殺しちゃった人なわけだ。残念ながらそういう人には
自分の命で償って貰わなくてはならない。順位をつけるとかそういうものではないんだ。
むしろ「同じ重さの命」だからこそ、償いのためにふさわしいわけでね。

死刑は償いには絶対にならない。

死刑は殺人である。

死刑があるから殺人者が増えるのである。

なぜなら死刑が殺人だから。

国が殺人認めとるんじゃろーが。

死刑賛成の人が日本では多いらしい。日本人は頭おかしいよ。

死刑が言いわけがない。ほんとおかしいよ。

>>422
くだらねえ言葉遊びはウンザリ。

本当に世間知らずの言葉遊びに感じますね。
殺人が起きる前を原点と考えるか、殺人が起きた後を原点と考えるかで
話が変わるし、そもそも国家の秩序維持と私的殺人とを同列で考えるもの
でもないと思うし。

訂正>>406
菊池寛の「怨讐の彼方」
↓
菊池寛の「恩讐の彼方に」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000083/files/496_19866.html
★１２月２３日放送　たかじんのそこまで言って委員会のDVDをレンタルした。
橋下弁護士がいなかっただけ、番組に精彩が欠けているように感じた。
ただ田嶋揚子氏だけは、すばらしかった。
それに比べて、三宅爺は、相変わらずの耄碌ぶりを発揮していて、出演していた弁護士と
共に復讐論をぶちまけていた。「自分ではできないから、仕置き人梅安にやってもらう」
などという発言には、開いた口が塞がらなかった。
法秩序云々、報復権云々がそもそも、いかに心の貧しさを露呈しているのか、わかっていない。
もっとも、田嶋のいう「死刑囚の言い分も聞こう」というのもおかしい。
先月、６メートルの堀と冊を超えて、動物園の虎が逃げ出し、人を襲うという、
動物園史上、ありえないことがサンフランシスコ動物園で起きてしまった。
死刑囚をもっと、人間らしく扱うべきだと思うが、動物園の虎同様、万一ということも
ありうる。米国では、死刑囚の減刑→更なる殺人という事例も近年あった。
一般の人々が危険を背負うべきでもない。比喩的な意味も込めて、
強化ガラス越しだったら、死刑囚の言い分を聞いてもいいと思う。

先月、６メートルの堀と冊を超えて、動物園の虎が逃げ出し、人を襲うという、
動物園史上、ありえないことがサンフランシスコ動物園で起きてしまった。
死刑囚をもっと、人間らしく扱うべきだと思うが、動物園の虎同様、万一ということも
ありうる。米国では、死刑囚の減刑→更なる殺人という事例も近年あった。
一般の人々が危険を背負うべきでもない。比喩的な意味も込めて、
強化ガラス越しだったら、死刑囚の言い分を聞いてもいいと思う。

長文矢印さん
あなたは「市に値する罪はない」と断言できるかい？
まず、あなたのスタンスをハッキリさせてくれないか。
ごちゃごちゃと発散した文章はもういい。

すまん、修正
「市に値する・・・」×
「死に値する・・・」○

>>427
>「死に値する罪はない」
→個人的には、宮崎哲哉はきらいだ。
川村ひかるの方が好きだ。
ただ、驚いたのは宮崎も条件付きで死刑制度に反対しているらしい。
その条件とは、正当防衛だそうだ。
わかりにくい主張だが、それなら、広い意味で、死刑という刑罰は、
国家が一般市民を守るための正当防衛といえなくもない。
たかじんの委員会では、過去の放送で「あなたが死刑執行官だったら、ボタンを
押せますか」というアンケートがあったらしい。
さらに、桂ざこばは、無理心中の犯行を正当化するような発言もあった。
どちらも殺人だし、間違っている。
人間が同じ人間の命を、寿命があるにも拘わらず、奪うということはあってはならない。
もし、赦されるとしたら、医学的に手の施しようのない痛みを取り除くには、
死しか亡い場合で、その'場合は、本人の同意が必要だ。
「自分を愛するがように他人を愛せよ」は、宗教の垣根を超えた黄金律だ。
自分を本当に愛せなくなった人間が、殺人を犯す。

殺人を犯す＝死に値する罪
と理解していいのか？よくわからないんですけど・・・

>>426
お願いだから、無駄な繰り返しは止めてもらえませんか？
単なる嫌がらせに見えますよ。
どうしてそんなに頭に血が昇ったような態度を取るのですか？
あなたの悪い癖です。
もっと人格的な人間になりましょうよ。

>>404
訂正>>404
>暴力は、他者への復讐です。それは果てしない悪の連鎖を産み、結局は全てが滅びてしまうのです。
↓
復讐は、他者への暴力です。それは果てしない悪の連鎖を産み、結局は全てが滅びてしまうのです。

>>432
もう本当にいい加減にしてもらえませんか？

<<433さんへ
どういう意味ですか?
二つの文は一語入れ代わっただけですけれど、
大きな違いがあることに気が付いたのです。
噛んでみて違いにわかったとでも言えるでしょうか?
つまりです。暴力があって、憎しみが生まれ、復讐にいたるのか、
憎しみがあって、復讐心が生まれ、暴力を奮うのか。
これは、卵が先かニワトリが先かの議論にも見えます。
しかっし、国連ユネスコ憲章の前文にうたわれているように、
憎しみは人間の心に最初に生まれ、それが暴力に繋がり、あとは、
「やられたらやりけせ」という暴力の連鎖になってしまうのです。
これは、東大の小論文の試験にも出た、「囚人のジレンマ」にも通じます。

続１
すなわち、二人の囚人が、「相手が黙秘して、先に自白したら、１年の刑。しかし、黙秘して一方が
自白たら、２５年の刑、両方とも自白したら１０年づつ」といわれ、結局、両方とも自白して、
十年づつの刑をうけました。しかし、ここには、もう一つの選択肢が隠されていたのです。
それは、両方とも黙秘した場合で、三年づつの刑ですむのです。
出題の目的は、全体を見渡せず、部分観で判断するために、合理的判断ができない 現代人の病理について述べさせるところにあったらしいのですが、私は、この「囚人のジレンマ」に、
人間性の根源に具わる不信と自己中心主義にを見ます。
犯罪の原因とは、相互不信です。いいかえれば、「他者の痛みを自分のものにできない」人不信です。

続２
動物である以上、生存競争をしなければならず、それは弱肉強食の世界です。
しかし、もし、それが 種の維持発展に必要だとするなら、人間の存在そのものが犯罪の温床であり、もうどうすることもできないのかもしれません。人間に残されているのは、結局は殺しあいなのかもしれません。
最盛期には、少年を主人公にした、生の賛歌ともいえる冒険物語りを書いたマークトウエインでしたが、彼が書いた晩年のエッセーは「ザ　ローエウト　アニマル＝最低の動物　人間」　だったことは象徴的です。

糞スレ終了って事でいいよね？

> 死刑は償いには絶対にならない。
当然ですね、殺人罪は絶対に償いのできない殺人の罪ですから、償えない事は明白です。

> 死刑は殺人である。
死刑は、単なる刑罰です。

> 死刑があるから殺人者が増えるのである。
逆ですね。殺人罪の犯罪者が死刑を増やします。しかし現行の法運用では、複数人以上の
殺人を行わねば殺人罪の刑罰として死刑が適用されませんから、殺人罪の件数および被害
者の人数に比べて死刑は増え幅が小さいでしょう。

> なぜなら死刑が殺人だから。
日本語を作文する能力の欠如による一文ですね。

> 国が殺人認めとるんじゃろーが。
日本では、殺人は殺人罪に問われる重罪ですよ。死刑という刑罰について話したいなら
基本的な司法知識が必要でしょう。

> 死刑賛成の人が日本では多いらしい。日本人は頭おかしいよ。
死刑賛成の人数が日本の人口に比して多いか少ないかは、確実な情報が無いでしょう。
しかし、日本人全員が死刑に賛成していなくとも、刑罰の死刑を廃する法的手続きを取るに
当っての予備手続きさえ開始されない所を鑑みるに、日本では廃止気運は高くないでしょう。

> 死刑が言いわけがない。ほんとおかしいよ。
まさか、殺人罪に言い訳があるとでも思っているんですか？

長文矢印さん
答えになっていませんね。
最後にもう一度だけお尋ねします。
「死に値する罪は存在するか」、YESかNO一行で答えてください。
議論する気があればそれで十分なはず。つまらない引用はいりません。
それができないのであれば、あなたが明確な見解を持っていないか、
答えたくないか、
いづれにしても議論するつもりはないと解釈します。

7 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 06:37:10 ID:NJHPDzkY
>>1
>大変恐縮ですが、支離滅裂なスレにしないために、『長文矢印、
yuriko』と呼ばれる方の書き込みをお断り致します。
→それもそうかなと思います。
私の知性についてこれないアフォ達と議論しても意味ないですね。

長文矢印さん、ｷﾁｶﾞｲ暴走はもう止めてください。
もう、貴方が社会に適応できない学歴詐称犯罪者であることは明白です。

アナタはキチガイなんです！　いい加減気付きましょうよ。　yurikoさん！！
いい加減気付いたら、書き込みをやめましょう。
書き込みを止めたら、自害しましょう。
アナタ自身のためです、一刻も早く逝きなさい。

もうこの世に貴方の居場所はどこにもありません。
さようなら＾＾＾）＾＾＾〜〜〜〜ｗ　

>>439
>「死に値する罪は存在するか」、YESかNO一行で答えてください。
→修辞的に「万死に値する 」というものがあります。
子持ちの上で、「殺したい」というのは誰にでもあると思います。
しかし、それを実行すると犯罪です。
たとえ正義の名の下で、人殺しをしたら、リンチ殺人＝私刑です。
真の正義は、多数決で決めるべきものではありません。
ときと場所によって変わるべきものではありません。
物理学の世界では、ガリレオの時代から、相対主義が絶対の法則でした。
すなわち、絶対なのは「絶対変わらないものはない」という公理だけです。
それで、人権の世界でも、人権の価値は相対的と、皆が思い、そう人間の歴史も
動いてきたのです。
しかし、これでは駄目なのです。人殺しはなくなりません。
いまや、人類は一つの運命を共有しているのは間違いありません。
全員が宇宙船地球号の一員であり、一蓮托生なのです。
まずは、絶対的公理である「無抵抗で、何の攻撃をする可能性のない生命を
故なく（激痛を緩和する安楽死以外）奪ってはならない」を常識とするべきなのです。
社会的安全保証の方法としての、絶対的終身刑が残酷かどうかは、別の議論です。
１２月８日（偶然か日本で死刑執行があった翌日）で死刑廃止決議案が国連で可決
されましたが、そこにイスラエルも含まれていたのは画期的でした。
日本人も、まずは人権とは何なのかを国民が考えることにより、死刑廃止を実現するべきなのです。

訂正>>442
>子持ちの上で、「殺したい」というのは誰にでもあると思います。
↓
気持ちの上で、「殺したい」というのは誰にでもあると思います。
続
まずは、絶対的公理である「無抵抗で、何の攻撃をする可能性のない生命を
故なく（激痛を緩和する安楽死以外）奪ってはならない」を常識とするべきなのです。
社会的安全保証の方法としての、絶対的終身刑が残酷かどうかは、別の議論です。
１２月８日（偶然か日本で死刑執行があった翌日）で死刑廃止決議案が国連で可決
されましたが、そこにイスラエルも含まれていたのは画期的でした。
日本人も、まずは人権とは何なのかを国民が考えることにより、死刑廃止を実現するべきなのです。

>>443
糞レス終了

yurikoさん、良く解りました。
さすがです。完璧なお答えでした。
どうも有難うございます。
あなたの言うことが１００％正しいと納得致しました。
とても勉強になりました。
それではさようなら。
もう二度と来ないで下さい。

>>444-445へ
真面目に書き込みをしているのに、かわいそうでしょ。

既に拘束され、無抵抗な死刑囚を
５、６人の男が縛り上げ、頸に縄をかけて吊るすのです。
その光景を想像してみてください。
　★第314条　被告人が心神喪失の状態に在るときは、検察官及び弁護人の意見
を聴き、決定で、その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。
但し、無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、
被告人の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。
と定めてあります。
大島渚　監督　作品に「絞死刑」は、実際の事件を元にしているのですが、
死刑囚が一旦吊るされて、失敗したしてしまいます。すると再び吊るそうとすると、
その死刑囚は自分の過去の記憶を忘れてしまっていたのです。
上にあげだ、刑事訴訟法３１４条によれば、心神喪失者を死刑に処することはできないとあります。
もっと敷衍していえば、死刑が確定してから、人間性が全く変わることもあるのです。
死ぬ直前に、仏様のようになった死刑囚もいました。
確定から、１０年、２０年経って、人間を殺す意味のなさを思う必要があります。

>>446
素晴らしい！
自分自身に同情するなんてyurikoさんは何と優しいお方なのでしょう！
感動のあまり、今大粒の涙が私の両頬を濡らしています。
yurikoさんが真面目なのは我々全員良く解っていますよ。
ただ一部の人間が、yurikoさんを天然の気違いだとか、脳障害者だとか
言うのが私は辛いのです。
yurikoさんは気にしないのかも知れませんが、私たちはああいうアフォの
書き込みをもう見たくありません。
だから、yurikoさんは私たちのためにも書き込みを止めて欲しいのです。
あいつらを刺激してスレを荒らさないで欲しいのです。

>>449
その通りだ！
yurikoさんはいつも正しい！
完璧な論理を有難う！

ではお疲れ様でした。
もうお引取り下さい。

>>449
訂正
>>449
↓
>>4466

>>449
訂正
>>449
↓
>>4466

↓
>>449
訂正
>>449
↓
<<446

私は脳腫瘍と交通事故により脳機能に著しい損傷を残しています。
訂正しようとしても間違えてばかりなので、訂正の訂正の訂正は止めることに
致します。
脳障害者でごめんなさい。

脳障害者でごめんなさい。

第39条　心神喪失者の行為は、罰しない。

２　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

　

>>454
脳障害者も軽を刑減してもらえるのですよね。
ああ、良かった！
私にとっては事実上死刑廃止が実現した！

訂正
>>455
軽を刑減
↓
刑を軽減

私は脳障害者だ。
多少の間違いを見つけて鬼の首を取ったかのように騒がないで欲しい。

私は脳障害者だ。
多少の間違いを見つけて鬼の首を取ったかのように騒がないで欲しい。

結論

yurikoさんは正しい！

よって、このスレは終了！

死刑廃止論者の論理が破綻している証拠を、ことさら残す不断の努力に感服致しました。
これだけ、例え２ｃｈにではあっても、死刑廃止論者が明らかに間違っていると言う証拠が
集まっては、死刑廃止論がいつまでたっても歯牙にも掛けられない理由があからさまに
なりますね。

>>459
そんなことを言ってはいけません。
偉大なる啓蒙禍yurikoさんのお蔭で、日本の死刑存置派はたったの９０％しか
いなくなりました。
yurikoさんの意見が正しいことの証明です。

訂正
>>460
啓蒙禍
↓
啓猛家

訂正の訂正

啓猛家
↓
啓蒙家

脳障害者なので許して下さい。

要するに、結論としては、こう言う事ですよね。

殺人罪を犯さなければ、死刑にならないんだから、
死刑をなくすより、殺人を犯す人がいなくなるように
頑張った方がいいんじゃないでしょうか？

>>463
罪を犯す人がいなくなるように頑張ることは大前提中の大前提。
今現在の社会はそれを実践しているはずだよね。
もし犯罪絶滅が実現すれば、世の中から罰などいらなくなる。
罰金も懲役も死刑も。

ただ社会の犯罪絶滅の努力を知っていながら尚且つ大きな罪を犯した人間に
対しては、「相応の罰」が必要となるってことだわな。
反省文で済むこともあれば、もっと重い罰を受けねばならぬこともある。
社会を無視するということは、とても大きな罪なのだよね。

>>464
犯罪全部について語る必要はないです。
殺人罪を犯す人がいなくなればいいんです。
死刑と関係するのは殺人罪だけですから。

犯罪者である加害者が生き残っていることにより
被害者遺族が精神的に追い詰められているのであれば
遺族は罪もないのに、
死ぬまで精神的苦痛を受け続けるわけで
まさにこれこそ生き地獄だよな。

社会的に真面目に生きている人たちに「生き地獄」を求めるのは
健全な社会なのかな？

死刑制度を適用する範囲は別問題にして
死刑制度をなくすという根拠が理解できない。

>>466
きっと、廃止派は死刑の事しか頭になくて、殺人罪の刑罰が死刑だと言う
観点がすっぽりと抜け落ちているからでしょう。
もちろん死刑「だけ」取り上げれば、刑罰として納得できない人もいるでしょう。
でも、「殺人罪の刑罰としての死刑」であれば、殺人罪を犯す人がいなくなる
事の方が重要だし、その為に努力する方が建設的だと思うんですよ。

殺人だけが罪ではないし、死刑だけが刑罰でもないと思うのですが・・・。
例えば懲役刑を考えた場合、限りある人生の数年を無駄にすることは
「限りある人生の死刑」と何ら変わりはないのですよ。
死刑だけを取り立てて免除しようという態度はおかしいのではないかと。

ぼくの名前は福本じゅんいちです。

yurikoさんの冤罪を根拠とする死刑廃止論には同意できませんね。

死刑ではありませんでしたが、以前、yurikoさんが暴力で
カリフォルニアpoliceに捕まったときがありましたよね。
あれは冤罪でもなんでもなく、紛れもない傷害罪でした。

たとえそれが冤罪だとしても、処罰すべきでしたよね。

世の中には害悪のような人間がたくさんいますから、
何でもいいからこじつけて抹殺したいってことありますよね。
yurikoさんもその一人でしょ。

「果たして、死刑囚が反省した場合でも、死刑にするべきか」
死刑は安楽死という点で罰にならない。「命で償う」というが、何を償えるのか。
拘禁ノイローゼになって、廃人となったら、死刑を執行できない。
もし、少しでも人間らしい心を取り戻したら、死刑にする意味はない。
死刑囚の多くは、犯行時「別の人格が自分に入っていたようだ」とも告白している。
遺族が聞きたいのは、そんな別人格からでも、「なぜ?」と謝罪の言葉だという。
人間らしい心を取り戻した途端に殺すのは悲しい。人間の心を失った者を殺すのは虚しい。

>>469
>yurikoさんが暴力で
カリフォルニアpoliceに捕まったときがありましたよね。
→どなたのことを言っているのかわかりません。
少なくとも、私は駐車違反のチケットもないし、
逮捕歴もありません。
犯罪の犠牲者になあって、裁判所で証言したことはありますが。

>>470

>拘禁ノイローゼになって、廃人となったら、死刑を執行できない。

でも、あなたが犯した犯罪は事実として消えないのです。
死刑に値する犯罪を犯した事実は、事実なのです。
その後の更正など誰もみていないのです。

やはり死刑にすべきですよね。

>>471

死刑が怖いのですか？

yurikoさんが恐れているほどの事はありませんよ。楽に死ねます。
今、yurikoさん自身が、捕まるのではないかとビクビク毎日を暮らしていることに比べれば、
捕まってしまったほうがいっそスッキリすると思います ＾＾）~。

>>466
>社会的に真面目に生きている人たちに「生き地獄」を求めるのは
健全な社会なのかな？
→まず、確認したいのは、年間に起きる殺人事件の殆どは、家族の間、
知人によるもので、全くの通り魔や強盗犯によるものはないのです。
具体的数字は自分で調べてください。
年間に起きる殺人事件の内、死刑になるケースは、０．０５％くらいです。
好むと好まざるに拘わらず、初犯の上、反省し、賠償金などを払った場合、
精々、１２年くらいの有期刑で、更に、刑務所内で毎日、犠牲者遺族に手紙を書いたり、
懲役労働で得た報奨金の殆どを賠償金に当てたりしたら、
１０年くらいで出所できるのです。
好むと好まざるに拘わらず、満期で出所した者も含めれば、９９％の殺人者は社会復帰するのです。
要するに、犯罪犠牲者は、復讐や償いを要求しても報われないのです。
それが正しいとは、思いません。しかし、犯罪被害者（家族を殺された人達）は、
は、より建設的に人生を送るべきでしょう。
言い換えれば、前科者と共に生きる道しか残されていないのです。
もちろん、お礼参りなどを防ぐために、公的機関の支援も必要ですし、
市民レベルの支援組織に頼るのも大切です。しかし、何より、犯罪を起こさせない、
防犯（犯罪犠牲者は二度三度となり易い）こそが、犯罪者に対抗する最大の方法
なのです。

>>474

>>しかし、犯罪被害者（家族を殺された人達）は、
>>は、より建設的に人生を送るべきでしょう。

どうして犯罪被害者なのに建設的に人生を送れるのでしょうか。
被害者達は死刑犯罪者のために、マスコミをはじめ仕事場や近所に晒されて
その後の人生がボロボロになるのですよ。そんなこともわからないのですか？

>>言い換えれば、前科者と共に生きる道しか残されていないのです。

被害者と前科者が共に生きる道なんて、
全世界を見ても聞いたことのないケースですね。
どこでそんな例があるのですか？　アマゾンの部落ですか？

>>しかし、何より、犯罪を起こさせない、防犯（犯罪犠牲者は二度三度となり易い）こそが、
>>犯罪者に対抗する最大の方法なのです。

薄っぺらで息を吹かなくてもすぐに倒れてしまいそうな論理ですね。
学士ぐらいの学位はお持ちでないようですよね。

yurikoさん、貴方の家の外にでて、誰かと会話したことありますか。
人間の社会ってそんなに生易しいものではありませんよ、yurikoさん。

>>471
ねえ？
yurikoという気違いの傷害罪のことを書いているのに、どうして長文矢印さんが
返答するのですか？
不思議だなあ・・・？？？？？
yurikoと言えば、創価板や北米板で気違いとして全員から認定された脳障害
馬鹿のことですよね。
どうしてあなたがそれに反論するの？？？？？
いやあ不思議だなあ・・・・・？？？？？？
もしかして同一人物？？？？？

因みにyurikoという脳障害馬鹿は自称空手二段で、親切にしてくれた男に
暴力を揮って大問題を起こした障害犯です。
空手は幼少の頃からの切れやすい人格異常を治すために今は見放した親が
道場に通わせたものです。

yurikoの父親って米軍勤務だったよね。
今はイラクで生か氏かの境い目？

母親は、もしかして売春婦？

yurikoの父親は米軍で何人もの敵を殺した殺人犯です。
本来ならば死刑に相当しますが、国家の名の下にやっているので殺人とは
認められていません。
戦争で敵を殺すことは死刑を執行する人間と何ら変わりがないのです。
罪ではありません。
母親は日本人に犯されて望まざれず生まれてしまった不遇の女です。
でも本当の生い立ちは本人すら知らないようです。実の親を知らない孤児です。
その子yurikoが人格異常を抱えて生まれてしまったのは無理もないことです。

なんだか長茎矢印さんって可哀想な方なんですね。

書き込みが支離滅裂になるのも無理がないと思います。
あまりにも不幸なyuriko氏に涙がでてきました。

>>480
もっと可哀想なことにyurikoオジサンは短茎なんですよ。
本人はおチンチンが無ければ良かったのにと思っているようですが、
ちゃんと付いています。

長文矢印の新スレができたようですね。

http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/#1

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1200743370/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1094923995/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1116764944/

http://jbbs.livedoor.jp/study/3784/storage/1071133026.html
http://yy13.kakiko.com/yuriko/

まさに腐った果実ですね

>>474
犯罪者が出所するという既成事実や
統計学的問題ではない。
遺族に建設的な思考ができる人がいるだろうよ。
では、建設的な思考ができない人はどうすればいいんだい？
死ぬまで精神的苦痛を受けながら生きろとでもいうのかね？
被害者遺族に泣き寝入りを求めるという
君の示す論拠は人間性を逸脱している詭弁だな

>>486
>被害者遺族に泣き寝入りを求めるという
君の示す論拠は人間性を逸脱している詭弁だな
→犯罪被害者　戦争犠牲者は、何も現代社会での新しい課題ではありません。
六千万人といわれる、二つの世界大戦の戦争犠牲者は、それほど昔の話ではありません。
「たかじんのそこまで言って委員会」で三宅爺は、「労働組合の主張は必ず、労働者の生活は悪化している、
という。それと同様に凶悪犯罪も増加している、という。果たして、凶悪犯罪も労働者の生活も悪化して いるのだろうか?」と、相変わらずの耄碌ぶりを発揮していました。
ところが、犯罪は、人間性の本質に拘わる問題なのです。

続
ですから、犯罪者や犯罪犠牲者を救うのに、政策や社会福祉対策では不十分です。
やはり、宗教的な、人智を超えた、倫理道徳によって、人間の真の救済をはからねばなりません。 その倫理道徳とは愛です。
「他人の心の痛みを自分のものとする」愛を身につけるしかないのです。
テレビドラマ「わたしたちの教科書」で自殺した女子生徒が友達に
「あなたはわたし」「わたしはあなた」という場面があります。全ての人が互いの命の
重みを感じるようになることが、最大の犯罪対策であり、世界平和への道なのです。
「他人の命は傷つけてはいけない。奪ってもならない」という道徳律があっての
死刑制度廃止議論があるべきなのです。

> 宗教的な、人智を超えた、倫理道徳による、人間の真の救済

どう考えても、刑法がサポートする範囲内にはないですね。
残念ですが、人智を超えた所に送ってあげますから、それで我慢して貰うより他に手がありませんね。
ええ、死刑で送ってあげますよ。人智を超えた所にね。
おっと、これは「人智を超えた」という、あなたの強い要望によるものですから、まさか拒否するなんて
ありえないですよね。
あなたが望んだ事ですよ。お待ちがえないように…

すぐに切れて他人をアフォ呼ばわりするのが正しい愛の表現方法です。

脳障害による人格異常者のね。

2007年　たかじんのそこまで言って委員会で民主党原口一博議員が出席していた。
氏が言わんとしたことは、言い尽くしてはいなかったようだ。
氏の立場は、死刑制度廃止だが、
死刑制度が凶悪犯罪対策に安易に利用されることを懸念していたのではないか。
すなわち、「今の内閣は、死刑の執行を１０人以上やった。凶悪犯罪対策は万全だ」
という姿勢への批判のようだった。
もっと敷衍していえば、弱者切り捨て、落ちこぼれ切り捨て、を平気で行う社会を
作ってしまえば、その悪影響を受けるのは一般市民ということだ。
ここで暴力団（やくざ社会）について少々のべる。
最近の暴力団員が絡んだ凶悪犯罪の多発によって、恰も、暴力団の存在が諸悪の根源のように
見る人もおおいのではないか。ところが、公安調査庁の調べでもわかったように、暴力団の
構成員の６０％は、非差別部落民や在日で占められている。ということは、暴力団社会は
それなりに落ちこぼれ＝社会的弱者を受け止め、それなりの教育（義理人情）を
授けてきた、という面もあったのではないか。やくざの社会には、それなりの掟があったのに、
それを無雑作に壊している輩こそ、問題視するべきではないのか?
指定暴力団の条件は、構成員の何％が前科をもっているか、によってされるという。
今できるのは、暴力団を合法化することのような気がする。
つまり、暴力団に犯罪者対策を積極的にさせるのである。一度、二度に過ちを犯しても
帰っていくいところがあるというのは勇気づける。
ただ、さらに、そこから進んで、一般社会への途上として、やくざに面倒をみさせるというのも
ありかな、と思う。
静岡で清水の次郎長一家を暴力団が名乗ったことに対して、社会的批判が起きた。
現在の暴力団は、かつての義理と人情を重んじた仁侠道から遠く離れたものになっているということだろう。
でも逆にいえば、この暴力団が本当の極道集団になるチャンスでもあると思う。

今できるのは、暴力団を合法化することのような気がする。
つまり、暴力団に犯罪者対策を積極的にさせるのである。一度、二度に過ちを犯しても
帰っていくいところがあるというのは勇気づける。
ただ、さらに、そこから進んで、一般社会への途上として、やくざに面倒をみさせるというのも
ありかな、と思う。
静岡で清水の次郎長一家を暴力団が名乗ったことに対して、社会的批判が起きた。
現在の暴力団は、かつての義理と人情を重んじた仁侠道から遠く離れたものになっているということだろう。
でも逆にいえば、この暴力団が本当の極道集団になるチャンスでもあると思う。
毒には毒をもって制するという面もあっていいように思う。
日本人が何十年もの間、窮極の落ちこぼれといえる、フーテンの虎を愛し続けた意味を
考えるべきような気がする。
死刑囚も窮極の落ちこぼれといえる。過去、死刑囚の全てが血も涙も枯れはてた
殺人鬼だったわけではない。

元刑務官戸谷喜一氏は自著「死刑執行の現場から」に「極悪非道の犯罪者であった
としても、私たち刑務官の仕事は、その受刑者を更生させることであり、更生不可能と
断定して『殺す』ことではない。また、刑務官という公務員の職務に、『殺人』もしくは
『殺人幇助』という仕事があることが、ある意味において、刑務官の仕事からプライドを
奪い取ってしまっているように思えてならなかった」と書いている。
「Ｓ拘置所で執行された死刑確定者Ｘは「私は死刑囚です。ずっと前から今日の日がある
ことは覚悟しておりました。しかも今、所長さんのご立派な人柄とやさしいお言葉のおかげで、
私の処刑は、私の身体を清めるありがたい処置であると思えてきました。（中略）心残りは何一つなくなって
います」と述べた後、春日八郎の「別れの一本杉」を歌った。拘置所長が涙ぐむ中、Ｘは保安課職員に
手錠を掛けられ、白い布で目隠しされた 上で、刑場に誘導されていった。職員が吊されている麻の綱の輪になった
部分を首にかけた時、Ｘは突然「お母さん」と叫んだ。職員が四角い踏み台から外に出ると同時に、
Ｘの足下の板がバタンと左右に開き、彼の身体は四角い暗い穴の中に落ちた。
綱はビリビリ震えながらピンと張り切り、しばらく前後左右に揺れた。読経の声が大きくなり、
見守る職員らの合掌する手にはいっせいに力がこもったという。」

もはや誰も読まない長文駄文引用文

意味のない長文書き込んでいる間に
CO2をどれだけ排出しているか。環境破壊だねｗ

>>492
書き込み自体を禁止されている人間が、平然と同じ文章を繰り返して
投稿する理由は何ですか？
今まで何度も指摘され、嫌がられていることを知っているでしょう？
みんなと心を通い合わせたくないから嫌がらせをしているのですか？
それって、犯罪と同列の行為だと思いませんか？
異常心理だと言われて反論できますか？

yurikoの脳内では世界一流の公開ディベートが繰り広げられているわけですよ。

>>493
>Ｘは突然「お母さん」と叫んだ。
→(-人-。)
どんな極悪人でも、人の子なんですね。
自分が死に向かうとき、思うのは、優しかった母親の面影だったのは
何ということでしょうか。
昨年レコード大賞を受賞したコブクロの「蕾」は、亡き母の面影を歌ったものだそうです。
子供が亡き母親を思うのは珍しくありません。大事なことです。
しかし、母親が亡き息子の面影を思うことほど悲しいことはないのです。
死刑によって、罰せられるのは、息子や娘であるより、母親が罰せられるのです。
宅間守の母親にしても、息子が死刑になって以来、廃人同様の姿になってしまったと、
聞いています。
死刑の無意味さを考えるべきです。

母親が売春婦で子供のいない独身yurikoが主張しても、説得力まるでなし。

つまり、

どんな極悪人でも、コブクロの「蕾」は、廃人同様の姿になってしまった

ということですね？

自分の書き込みに自分でレスするしかなくなったyurikoの惨めさｗｗｗ
お友達がいない寂しい中年独身女の典型だ。
あっ、yurikoは女じゃなかったね。
性同一性障害のメガネオジサンだったｗｗｗ

>>487
貴方の主張は、自己志向性の求め方が
自己中心的すぎています。
結論に至る理論の展開も自己中心的です。

487が語る道徳は、現実を無視している詭弁です。
道徳はもって生まれた物ではなく教育で養われるものです。
教育はすべての人が同じように習得できるものではありません。
貴方が語るように愛では犯罪はなくならないことは明らかです。

487の道徳律を根拠にした死刑制度廃止論は最初から破綻していますね。

今日たかじんの委員会で田嶋センセーが「ブッシュは死刑にすべき」と息巻いてたね。
センセーは死刑廃止論者じゃなかったかしらｗ

「yuriko＝長文矢印」が自己中心的で、論理破綻しているのは健常者には
明白なのよ！
どこの板に行ったって必ず全員から同じ酷評を受けているのがその証拠。
だからさ、わざわざ書き込みの内容に言及しないで、「お前は気違いだ」
とだけ書いていればいいんだよ。
いかに矛盾を突いたところでどうせあの気違いには理解できないんだよ。
それだけの能力が無いんだよ。３分経ったら指摘されたことすら忘れて
しまうんだよ。
yurikoは先天的人格異常の上に、脳障害・記憶障害を負っている奴なんだぜ！
人間として相手にしちゃダメだよ。
野生動物を調教する態度で上下関係を示さなければいけないんだ！

「yuriko＝長文矢印」は俺サバに並ぶ死刑廃止論者

>>503
>田嶋センセーが「ブッシュは死刑にすべき」と息巻いてたね。
→アナタ、あたま悪すぎですね。
あくまで修辞的意味合いですよ。
わたしもときどき、「コイツ、ぶっころしてやる！」
と心の中で呟くことがありますよ（爆）

>>503
ほらな、脳障害の欠陥動物がすぐに見え見えの言い訳で反応してくるだろ。
他人が同じことをやったら「相当頭の悪い奴だな、アフォ」とか書くのは
目に見えているんだよ。
こいつは定まった視点から物を見る能力が欠けているんだよ。

>>506
もう一度入院して、脳を全て摘出してもらえ！気違い！
おれは心の中ではなくはっきり言うぞ「お前をぶっ殺してやる！」

どう考えても
心の中で「殺す」と、殺人衝動を発生する事と
放送電波に乗せて、「死刑にしろ」と発声する事は
全く別の事ですね。

つまり、公の場では死刑廃止を唱える人はいないのです。
そして、「人を殺す事は、何があっても許せない」という人たちも
心の中では「コイツ、ぶっころしてやる！」と常に考えている訳です。

やはり、合法的に死を与えられる死刑は、どうあっても必要と言う事ですね。

死刑って、個々の恨みを晴らすためにあると言うよりも、社会のルール・秩序を
大局的な見地から国民全員に厳と示すことにあると思うんだよね。
個別の罪を償うと言う観点だと、犯人が死刑に処されることによって被害者が
救われるわけではないなどという枝葉末節の反論が出てしまうだろう。
私は、死刑は犯人が自らの死を以って「人殺しをするような人間は社会には不要の
人間である」ことを認め、社会の現存のルール・秩序を正しいものとして受容し、
社会に敬意を示すことが本来の意味であると思うんだよね。
だから、死刑囚が反省して真人間になってですら、執行されることに意味が出て
くるんだよ。殺人に関しては「後悔先に立たず」のルールを社会に示すためにね。
死刑囚も真に反省したら社会のルールを示すために、思い残すこと無く、潔く
刑を受けるだろうと思うよ。立派に刑を受けた死刑囚が、「思い残すことは
ありません。社会にご迷惑をお掛けしました」などの言葉を残すのは、こういう
気持ちがあったからだと思う。
反省せずに「早く殺せやこらっ！」などと言う奴には、逆に社会からの怒りの鉄拳
としての意味もあるだろうがね。
いずれにせよ、死刑は社会のルール・秩序を示すための必要悪なのだと思う。
「悪」であることは間違いないと思うが「必要」なんだよ。
悪のところだけを近視眼的に強調して死刑廃止を訴えても多くの人を説得し
きれないのは、そういうところにあると思う。
日本でも社会から完全隔離の終身刑が現実的に可能ならば、死刑廃止論に
賛成者が増えるかも知れないけれどね・・・。

死刑に値するような凶悪な犯罪が無くなることを祈るばかりだが、その願いと
制度としての死刑とは同一の議論ではないので、分けて考えたいね。

（注）この書き込みに対するyuriko＝長文矢印のレスポンスは固くお断り致します。
もしyurikoのレスポンスがあっても、皆さん絶対に無視して下さい。お願いします。

>>509
>「悪」であることは間違いないと思うが「必要」なんだよ。
→それじゃー。やっぱり。死刑は死刑囚の自殺幇助ということですね。
でもちょっと面白い事実があります。
当局の考えとしては、「矯正の見込みがまったくない」でも、
すぐに殺してしまえば、一般予防（死刑は脅威にならない）の見地から、
すぐに執行しない。
その代わり、当局の特別な配慮として、宗教教悔師に
「死は終わりでなく、新しい生の始まり。大人しく死んでいってこそ、被害者の
成仏のみならず、自身の償いと成仏に繋がる」とか、悟らせられるらしいです。

続
ところが、実際の死刑囚というのは、余命宣告を受けた重病患者と
同じ段階を踏んで、訪れる死を受容するらしいです。すなわち、
否定→自暴自棄→交換条件（真人間になるから赦してくれ）→どんな
ことをしてでも、一日でも長生きしてやろう→反省悔悟→死の受容
現在、全国にいる１００人を越す死刑囚の大部分が置かれた状況というのは、
最後から二つ目で、「どんなことをしてでも、一日でも長く生きたい」
という者が多いらしいのです。
ところが実際は、執行は確定順でもありませんし、即日、申し付け、即日執行
ですから、心の準備が全くできていないのです。
ですから、「死刑囚の心情の安定のために、家族を除いて、面会禁止」
など、ウソなのです。
当局としては、「あれ?あのときの犯人まだ、生きてたの?」くらい、忘れたころに
執行したいのです。
それで、従来は、密行死刑だったのですが、今はようやく、名前、写真、罪状程度は
公開されるようになったのですが、いつまで続くのか疑問です。

続２
要するに、死刑制度を支持している大部分の日本人というのは、
日本的、死の文化を盲目的にいいと思っているだけなのです。
すなわち、死は死によって報われ、どんな悪人でも死によって、禊をすます。
というわけです。
学校の校長、中小企業経営者、政治家が自殺によって、責任を取るという
安易な選択をする例が後を断ちません。
尤も、なかには、自分に生命保険をかけ、自殺によって支払うという安易な
例もあります。
死刑によって、犯罪者が責任を取れるはずがありません。
もし、責任が取れるとしたら、徹底的に長生きさせて、労働をし、巨額の
賠償金を遺族に支払わせることです。
名古屋アベック殺人事件で無期懲役刑を受けた主犯格の少年は、反省、悔悟した上で、
巨額の賠償金を支払い続けています。結果、
遺族の感情も癒され、被害者遺族から元少年に「頑張りなさい」と激励の手紙が送られたそうです。
ただ、残念なのは、共犯の元少年少女達は、反省どころか、謝罪さえしていないそうです。

だからさー　脳障害みたいな書き込みをいい加減止めろって
言ってんのわかんないかなー　長文矢印さん

もうアンタのキチガイ染みた書き込みはいいから
でていってくれ。

何が「続２」だよ・・・まったく

誰も読んでねぇよ　バーカ

>>巨額の賠償金を支払い続けています
え〜本当かな〜刑務所なんだろ？
作業報奨金なんてたかが知れてるし…家族にそんな資力あるのかな？
余りにも飛躍してねぇ？

>>515
お願いだから、yurikoにはレスしないで下さい。
どうせみんなあの長駄愚文を読んでいるはずなどないのでしょう？
精々、突っ込みのために目に付いた単語を拾っているだけでしょう？
みなさん、脳障害を負った人格異常者とまともに語り合いたいですか？
彼に対してはリハビリを勧めるのが人道的対応なのです。
相手にする人がいると、彼はリハビリに通おうとしませんから。
相手にしてはいけません！
彼が間違いだらけなのは精神健常者には１０００％の事実です。
指摘しても意味がありません。
彼のためにも、彼が社会から孤立していることをはっきり分からせてやって
下さい。犯罪者の更生と同じことです。

>>513
＞脳障害みたいな

これは間違いです。
脳障害そのものなのです。
脳腫瘍と交通事故により、脳に物理的致命的損傷を受けています。
「みたいな」ではありません。

死刑廃止？
複数の人間を惨殺しない限り、死刑判決は出ないのに。
冤罪のことを言っているの？
何を求めて言ってるのかわかんない。
変わったことを主張して、世の中の関心を引きたいのかな？
それなら臍で茶を沸かしたほうが手っ取り早いよ。
真剣に日夜訓練すれば出来るよ、君なら。

>>515
>作業報奨金なんてたかが知れてるし…
→犯罪被害者は、「やられ損」というのが普通になっています。
ところが、特にオウム真理教の地下鉄サリン事件をきっかけに、
犯罪被害者への公的支援制度の確立が急がれたのです。
遅きに失した感はあります。
「この国の忘れていた正義」の著者中嶋氏は、公的支援以上に
刑民を併合した裁判を開くことを提唱しています。
つまり、犯罪者は刑事罰だけでなく、損害賠償金を死ぬまで労働で払うべきだとしています。
たしかに、作業報償金は僅かでしょうが、支払い続けることで、償いをさせるという意味があると思います。
少なくとも、労働している間は新たな犯罪を行わないだけでも、意義があると思います。
名古屋アベック殺人事件の主犯格の元少年は、まじめに働き続け、自分に割り当てられた金額は
ほぼ完済したと聞いています。
他の共犯達は、支払いから逃げているそうですが、僅かの救いがあったということでしょう。

犯人グループとその両親の2003年時点での賠償状況。

Ａ→遺族に作業賞与金を欠かすことなく送っている。
Ａの両親→野村家に1064万円、末松家に1071万円を99年5月までに完済。
※両家へ各1000万ということで和解したが、その額より多くのお金を払っている。

Ｄ→Ｄ自身はほぼ一切慰謝の措置を講じていない。
Ｄの両親→賠償金支払いの意思がない模様。加害者家族の集まりにも出席しなかった。

Ｃ→調停に至った野村家、末松家への各1000万円について全額未払いである模様（2003年8月時点）。
現在妻子あり。
Ｃの両親→Ｄの両親同様。

Ｂ→末松家との調停に応じた2000万円について全額未払いである模様（2003年8月現在）。
※Ｂは末松さんしか殺していない。

Ｂの両親→親権放棄。調停の席にもつかず。

Ｅ女→野村家、末松家へ各600万円を96年5月から払い始めたが、2003年8月以前の数ヶ月から
一部未払いのまま、住居を変更し、遺族や代理人に通告もしていない模様。ただし、ほんの
数ヶ月間の話なので、現在のことは不明。
Ｅ女の両親→野村家、末松家へ各231万円完済。

Ｆ女→野村家、末松家へ各500万円だが、96年4月以降、野村家へは24万8千円、 末松家へ22万
4千円の支払い（2003年8月現在）。ただし、最初の数回払ったのみ。当然ながら完済はしていない。
その後住居を変え、遺族に通告もせず。
Ｆ女の父親（母親は離婚）→野村家、末松家各220万円だが、各26万円未払い（2003年8月現在）。
現在は完済の可能性も。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031364362&Action_id=121&Sza_id=B0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

突っ込みどころが満載なのは解りますが、どんどん話が脱線して行くだけですので、

誰も相手にしないで下さいね。

釣りではなくて、真性の気違いなんですから！

ホント、お願いします。

２００７年　一審　二審　三審で死刑判決が出たのは４６件でした。
中には、求刑死刑→無期懲役というも少なくなかったですから、
犯罪が凶悪化しているかどうかは別にして、それだけ凶悪犯罪が多かったというのは
事実としてあります。
昨年１２２５日のクリスマス死刑（なんかロマンチックですね♪）から、数えると
昨年は９人に執行されました。確定囚の数が減ったかと思いきや、現在の確定囚の数は、
１０６人です。
こういうことをしていていいのでしょうか ?
普通の常識として、身も凍るような残酷な殺人事件が報道されると、私達は、当然、死刑
判決を期待します。ところが、最高裁で確定しても、なかなかなかなかなか死刑が執行されないのです。
「ふざけるな！」と言いたくなるのが普通でしょ。

続
それなら、最初から死刑判決を出さないで、代替刑で済ませればいいではないですか。
実際、求刑死刑→判決無期懲役の場合、判決で「生涯をもって償うべき」と述べ、付記として、
仮釈放の場合も、遺族の意見もきく。と記されることがあります。これは、運用によっては、
終身刑にもなりうる、ということです。
「なんで、この事件に死刑判決が下らないんだ！?」とやきもきするより、一層のこと
死刑制度を廃止した上で、終身刑を導入し、全体の刑を厳しくすることこそが、厳罰という理念に
適うのではないでしょうか?「生涯をもって償う」→いい言葉だと思います。

「絶対に人を殺す事は許せない、償う事ができない罪」を犯した
殺人犯を、償わせる事ができる」と思い込んでいるようですね。

司法に関する議論をするつもりがあるなら、わずかでも論理を
持った内容で書き込みをして欲しいものです。

死刑には抑止力があるのかが疑問。
意見きぼんぬ

どの程度の抑止力を想定して、意見を聞きたいのでしょう？
まず、自分は、どの程度の抑止力だと考えているかを語って
下さい。

>>524
>殺人犯を、償わせる事ができる」と思い込んでいるようですね。
→死刑制度存置派としては、
全ての人間が死を恐れ、命乞いをするなかで殺されていく、と
思い込んでいるのでしょう。
２００７年１２月に執行された死刑では、日本死刑史上、初めて、
死刑囚の名前と罪状が告知されました。
確か、事前通知ではりませんでした。ここは、もう一歩進めて、事前通知とかを
して死刑囚の意志を確かめてみるのもいいかもしれません。
そうすれば、生体間臓器移植の可能性も出てきます。
そうすれば、本当の意味で償い、とかもできます。
私は死刑制度に反対しますが、存置を主張する人達に望みたいのは、
実際の死刑がどんなものか、もっと知ってほしいです。
なかには、心の準備ができずに、暴れ抵抗するものもいるらしいのですが、
実態は不明です。
吊るす仕事をしなければならない刑務官の人達が気の毒です。

死刑囚とか看守なんぞではなくて
なぜ殺害された被害者本人の無念さを想わないのだ？
命乞いし、惨殺された、複数の被害者の事を。
他の何よりも、被害者をもっともっと知るべきなのだ。
その後に命が惜しくて暴れる死刑囚を知れば良い。

こういう事したら死刑。
平和を乱す者はいらない。ルールの確立が必要。
私は、平和を乱さないよう、死刑にならないようにルールを守って生きたいです。納得して罪をおかすなら死刑にたいして発言はないはず。
親は子に教えるべき。守れなかったら親が子を死刑にするべき。
被害者には仇討ちを認めるべき。

もう暴れ狂う猛牛って感じ

長文矢印って、たぶん家族も友だちもいないでしょ

ついでに仕事もしななさそう

償いとか罰とかどうでもいいし！
駆除と考えろ!!

yurikoは過去に暴力沙汰で警察につかまっております。

>>528
>なぜ殺害された被害者本人の無念さを想わないのだ？
→それと死刑制度の是非とは、全く関係ありません。
>>529
>平和を乱す者はいらない。ルールの確立が必要。
→死刑制度廃止を主張している人達は、無法社会を望んでいるのではありません。
誰もが、突然、理不尽な凶悪犯罪に巻き込まれる可能性があります。
ゼロということはありえないでしょう。問題は、もし、凶悪犯罪に巻き込まれ命を落としたら、
残された家族をどう、社会がサポートし、更なる犯行を防ぐかでしょう。
第一に犯人をつかめるのは当然ですね。
ただ、問題は、その犯人をどうするかでしょう。少年であれば可塑性に富むとみなして、矯正教育を
するべきでしょう。でも、それが１８才以上になった途端、更生不可能として、死刑にしていいのでしょうか?
先月、サンフランシスコ動物園で、虎が２０メートルの堀と冊をこえて、人間を襲うという
考えられない事件がおきました。
この虎は、現場で射殺されてしましたが、絶滅危惧種の希少動物を殺してよかったのか、
甚だしく疑問に感じました。
死刑に値するような犯行を行った死刑囚も、彼等の頭の中では、「ヤムをえなかった」と
なっているのでしょう。狂犬病に犯された犬と同様、治療不可能なのかもしれません。
心神が耗弱していれば、医療施設で隔離し、治療するべきでしょう。
しかし、人格異常とされ、精神異常未満とされた人々を片端から、処刑していって、
社会秩序を保てるのでしょうか?
サイコパスと呼ばれる人格異常者は、全体の人口の内の何％かは、常に存在します。
そういう人達を効果的に見つけだし、正常な社会生活を送らせるように努めることが、
最大の防犯となるのです。
差別し、見下し、嫌悪するだけでは、却って彼等の心は硬直し、自暴自棄に陥るでしょう。

長い文章を書くなら推敲しろ。

それが出来ないなら来るな。

昨年１０月、日本で放映された、「たかじんのそこまで言って委員会」で、
気になる発言が多数ありました。
それらは死刑制度存置派に属するパネラーからのものだったのですが、
三宅爺が、必殺仕置き人をつかって復讐をする、と主張したのは、悪い冗談として
笑えるとしても、桂ざこばが宅間死刑囚を「あの宅間はどうやねん。死刑にしないんでっか」
と全くの思慮なしに、発言していたのには、呆れました。
宅間は死刑になる直前、獄中結婚をしたのですが、
私は、誰より、相手の女性の真意を知りたいと思いました。
私が思うのは、その女性は、自暴自棄になり、多数の命を奪った宅間死刑囚に
本当の命の大切さを、同じ人間としてわかってほしかったのではないでしょうか?
まずは、自分自身を大切にしてほしい、命の大切さを思って初めて、亡くなった子供達への
供養となると思ったからではないでしょうか?
被害者遺族に共通するのは、もし加害者に僅かでも正常な判断力が残されているのなら、反省し、謝罪の
言葉だそうです。取り返しのつかない罪への後悔の気持ちを知りたいのです。
二度と帰ってこない被害者にできる、それがせめてもの供養となります。
被害者の屍に加害者の屍を並べることが供養になるわけがないのです。
「例外なくどんな命も尊い」から、加害者の命も尊いのです。
命の尊厳の意識（生命への畏敬）を社会全体に漲らせてこそ、本当の防犯が実現すると思います。
「そういえば、昔、日本にも死刑制度があったな。でも殺人事件は、この１００年おきてないしな」
みたいな社会が実現してほしいものです。
文化人類学の研究者によれば、そういう社会は確かに存在し、そういう社会の文化には、
「憎しみ」という言葉すらないといいます。もし、彼等の中で、そういう気持ちを抱く者が居れば、
その人は、それだけで不幸を招くとされています。憎悪の感情が正当化されないのです。
年末の忠臣蔵が大好きで、敵討ち物語りが大好きな日本人は、学ぶべきではないでしょうか?

>>535
>長い文章を書くなら推敲しろ。
→(＾┰＾；)ゞ うるさいな〜

死刑に値するような犯行を行った死刑囚も、彼等の頭の中では、「ヤムをえなかった」と
なっているのでしょう。狂犬病に犯された犬と同様、治療不可能なのかもしれません。
心神が耗弱していれば、医療施設で隔離し、治療するべきでしょう。
しかし、人格異常とされ、精神異常未満とされた人々を片端から、処刑していって、
社会秩序を保てるのでしょうか?
サイコパスと呼ばれる人格異常者は、全体の人口の内の何％かは、常に存在します。
そういう人達を効果的に見つけだし、正常な社会生活を送らせるように努めることが、
最大の防犯となるのです。
差別し、見下し、嫌悪するだけでは、却って彼等の心は硬直し、自暴自棄に陥るでしょう。

>>538
オナニー気持ち良かった？
迷惑だから一人でやって。

>>538
感動しました
目が覚めました
学校いってきます

殺人事件に限りません。あらゆる犯罪犠牲者は、犯罪者を殺してやりたいほど
憎むものです。
いや、犯罪犠牲者に限りません。
昨年の香川県坂出市祖母孫二人惨殺事件にしても、
元はといえば、姉妹間の確執があって、癌で亡くなった妹が夫に復讐を
遺言していたというのです。俄には信じ難いことでした。
でも、もし、そんな風に、憎しみに憎しみをもってしたら、皆で殺し会いになるだけでしょ。
それを歴史的、民族的に繰り返したきたのが人類の歴史でした。
その単位も、一度に何百万人と亡くなっていったのです。
もういい加減、復讐の虚しさに気付いてはいかがですか ?
新たな犠牲者を出さないために、犯人確保、拘留は重要でしょう。公平な裁判を
受けさせるのも重要でしょう。でも、だからといって、吊るしたからといって、
悲しみは癒えないでしょう。
犯罪犠牲者の親族が悲しみのあまり、全ての希望の光りを失ってしまうこともあります。
その親族は、犯人が死刑になって、その新聞記事（以前は公表すらされていなかった）を見つけ、
それを墓前にもって行って初めて、一つの区切りがついたと語っています。
それまでは、理屈ではなく、犯人の姿に怯えて暮らしていたといいます。
でも、こういう場合でも、公的機関なり、サポートグループが、慰め、司法を信頼していくべきではなかったかと思います。
憎しみは心の中から生まれ、自らの身を焼きつくすのです。心のケアは、私達が
考えている以上に大切なのです。

>>536
>被害者遺族に共通するのは、もし加害者に僅かでも正常な判断力が残されているのなら、反省し、謝罪の
言葉だそうです。
↓
被害者遺族が共通すして望むのは、もし加害者に僅かでも正常な判断力が残されているのなら、反省し、謝罪の
言葉だそうです。

>>542
　訂正気にすんな　　　　　　　　誰も読んでねえから。

あれだ、正しいかもしれないこと言ってんのかも知れないけど
言い方とかそのキャラ的存在がまわりをムカつかせて、それまでは
普通の空気だった場に必然のなかった悪意を芽生えさせるタイプだな。

もちろん、明白に誤った事を言っています。＞矢印の書き込み
なぜなら、何を言いたいのか誰にも(もちろん書き込み者も含めて)理解できないからです。
2ch のリソースが勿体無いですが、偏執狂が夢遊病状態で自動書記した文字の羅列に
意味はありません。

但し、どうやら死刑存置を強力に推奨しているような印象を受けますので、
正気の存置派にとっては、嫌がらせに近いです。
何しろ文章の端々に「殺したい」などと散見されますので、多分、殺人事件の
遺族があまりの復讐心に気が振れ、殺人犯全てを自分の手で殺したいと言う
事を訴えているのではないでしょうか？

死刑制度には報復という側面があるといいますが、これのどこが問題なんですか？
死刑にされた加害者遺族が、復讐として被害者遺族を攻撃するということですか？
誰かわかりやすく教えてください。

報復とは、被害というか攻撃を受けた関係者が、攻撃を返す事です。
殺人事件の被害を受けた関係者が加害側へ攻撃を行う訳です。
国家は殺人事件の被害関係者とは言えませんから、加害関係者に
対する報復でない事は明白です。
また、死刑にされた加害関係者が、死刑にされた事を別途に加害された
と誤解したとしても、その際の仮想加害関係者は国家ですから、元々の
殺人事件の被害関係者とは一切関係ありません。

あえていうなら、死刑執行命令書に署名した法務大臣を攻撃する事が
真っ当な、人として自分に嘘をつかない生き方ではないでしょうか。

yuriko錯乱中！

yuriko錯乱中！

yuriko錯乱中！

yuriko錯乱中！

yuriko錯乱中！

なんか宗教の人間がまぎれこんでるな

動物が簡単に駆除されているのに、人間だって駆除があって当然！
アメリカなんて駆除の為に地域ごと空爆してるぞ

>>548
>死刑執行命令書に署名した法務大臣
→つまり、国家が被害者家族の代行で、復讐するという格好なのです。
もし、被害者親族が宗教的理由などで、死刑を拒否したいなら、
その意志も尊重されるべきなのです。
実際、歴代法務大臣のなかには、宗教上の信条から、
執行命令書にサインをするのを拒否した人もいました。

もちろん、明白に誤った事を言っています。＞矢印の書き込み
なぜなら、何を言いたいのか誰にも(もちろん書き込み者も含めて)理解できないからです。
2ch のリソースが勿体無いですが、偏執狂が夢遊病状態で自動書記した文字の羅列に
意味はありません。

長文を推敲しない時点で何を言おうと間違っている。
さらに、訂正しといて、その訂正文すら推敲しないヤツは．．．>>542


主張だとか議論だとか以前の問題です。

気違いが取り乱すためのスレはここですか？

死刑にするときは被害者の感情とか関係なく、死刑になるくらいの罪を犯した危ない人を処分するって感じで執行すれば良いじゃん。世の中に不適合な人間には消えてもらわなきゃ。いつまでもケージの中でタダ飯食わして飼っとくのもメンドクサイじゃん。

傷害容疑のじょうじうぉーかー　アナタは完全にイかれてますね。

平静を装った猛獣ですか？　過去にアナタが何度も経験したように

アナタはどこの人間にも受け入れられません。　

イランの特攻兵にでもなって、英雄死すれば？

yurikoって生きる価値ないですよね。　

そもそも実社会で受け入れられないから（間違いなく！）、
ネットで暴れているんですよね。

こんな気狂い、身の回りにいますか？

中国なんて詐欺罪で死刑やで！日本が死刑廃止になったらますます外国人が日本で犯罪するやろな。

>>558
それいえてるねえ。
アメリカでも死刑制度のない州を選らんで事件起こすケースもあるし
死刑廃止になったら極悪人が一気に流れ込んでくるかもなあ。

yurikoもアラスカとかに移住すればいいのに。
あそこは死刑ないぞｗｗｗ

あっ　でも、アラスカへ行くほどのお金もないんだったね。

>>558
>中国なんて詐欺罪で死刑やで！日本が死刑廃止になったらますます外国人が日本で犯罪するやろな。
→でも、年間、六千から八千人が毎年、処刑されてきました。
単位は百ではないのです。それだけ、人がうようよ居るから、誰も気にしないというんじゃないんですよ。
想像できる会話　●そう言えば、経理の○○さん、最近みないけど→しらなかったの?使い込みがばれて、
警察に引っぱられて行ったよ→それじゃー、実家は葬式の準備をしているだろうな→遺体は戻ってこないらしいけど
確かに、会社とかでも、会社の備品を勝手に家に持って帰るやつとか、接待費用を請求しまくる奴、
いるでしょ。あたまにくるでしょ。止めてほしいです。
でも、だからといって、死刑にしてもいいんですか?
中国では、カルトに入信しただじぇでも、拷問のすえ、死刑ということもあるのです。
日中友好も大事でしょうが、人権の尊重を訴えていくことも重要です。
２０世紀は、二つの大戦と数え切れない地域戦争が起きました。
その上で、拷問、強姦、虐殺が戦術の一つとして利用されてきたのです。もう、二度と
そういうことを繰り返してはいけないのです。
２１世紀に生きる私達は、「人権の尊重」を絶対的道徳基準にしていくべきなのです。
それが、結局は戦争を防ぎ、環境破壊を止めさせるのです。
アフリカでは、コンゴ、スーダンなど、現在でも人権侵害が進行中です。
http
://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101041004-702074,00.html

まず人間ってのは生きているだけで環境を破壊しているって事に気付かないとね。
サヨクの視点には絶対にそれが無い。

生まれながらにして環境を汚す存在なんだ、オレらは。
だけど生きなきゃいかん。それも業なんだよ。

戦争が良いとはオレも思わないが、それと刑法制度としての死刑は別な議論。
「人を殺す」とゆ〜だけの共通点で絡め取って一緒くたにするのは間違い。

>生まれながらにして環境を汚す存在なんだ、オレらは。
なかなか良いことを言う。
まさにその通り。

もちろん、明白に誤った事を言っています。>>561
なぜなら、何を言いたいのか誰にも(もちろん書き込み者も含めて)理解できないからです。
2ch のリソースが勿体無いですが、偏執狂が夢遊病状態で自動書記した文字の羅列に
意味はありません。

>>562-563
> >生まれながらにして環境を汚す存在なんだ、オレらは。
> なかなか良いことを言う。
> まさにその通り。

要するに殺人罪を犯すような生きている意味もない犯罪者を死刑にするのは
完全に理に叶っている訳ですよね。

死刑に対して、人間の原罪すらも、それを支持していると言う意見を伺えて
非常に有益でした。

だいたい今の死刑は首吊るだけで数分で楽になるがな。昔に比べて拷問も何もないねんから、かなり刑のレベルは下がったで。
それだけで感謝する所やで。

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／　⌒　　　⌒ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　寿司、味噌汁、コーシー、ターキーサンドイッチ
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／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ビール2本、シュリンプカクテル
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|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　トースト、ハンバーグ、パスタ、サラダ
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

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|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ダディ　テラ豚丼食べた？
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　　　　　　　　　　　　 ∫
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　　　　　　／　 　''''''　　　''''''　　 ヽ おめでとう皆の衆
　　 .　 　（ 　（●）,　　　､（●）　　 ヽ
　　　　 　 ヽ　　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　 ）　
　　 　 　 　 ＼　　 ｀-=ﾆ=- '　　　ノ　
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　　　　　　　　　　　　./　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 ／/=≡三 ⌒ﾌﾟｩ,）
　　　　　　　　　／ .〈　　　　 ヽ､_⌒ﾉ
　　　　　　　　く　　　ヽ　　　　　 ￣
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　もち、うな丼、カレー
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　あけましておめでとう
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一般常識と違うのは、死刑囚への処遇だ。
一般的に思われているのは、一旦、死刑確定囚人になると、
一切の娯楽がなくなるというのは真実ではない。
確かに、一般刑務所のように、慰問がない。
しかし、月二回程度のビデオ観賞会とかテレビ番組も見れる。
集団的処遇とよばれ、拘置所の方針に従順な死刑囚を集めて行われる。
運動も、狭い空き地で、一人で行う。
現在の死刑はますます、終身刑化されているのなら、
もう少し死刑囚への待遇を改善してもいいように思う。

鈴香被告に死刑求刑へ　論告求刑公判

　秋田連続児童殺害事件で、殺人と死体遺棄の罪に問われた無職、畠山鈴香被告（３４）の
第１３回公判が２５日午前１０時半から、秋田地裁（藤井俊郎裁判長）で開かれる。
この日の公判で、検察側が論告求刑、弁護側が最終弁論を行い、結審する。検察側は、
短期間に幼い子供２人を殺害した結果の重大性に加え、遺族の強い処罰感情などを重視し、
死刑を求める見通しだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000912-san-soci

>>563
サヨクというのは現実との擦り合わせを絶対しようとしない。

人間が生きているという事自体がサヨクの理想の中では矛盾の固まり、ということに
気付きもしない。
性善説、性悪説というステレオタイプの話じゃ無い。

この秋田の事案でとりわけ重視され、注目されるのは
「遺族感情」と「司法界全体の厳罰化の流れ」の2点であろう。
これまで刑法に対する司法判断は被害者やその遺族を事案審査の埒外に置き
被害者とその遺族は民事で争う方法でしか司法参加できなかった。
そうした状況が司法の信頼を損なうのであれば、刑法犯罪に対する
市民の感情を少しでも勘案し、司法判断に反映させるのは前進と理解して良い。
加害者の人権を重視するあまり、被害者を顧みないとゆ〜のは間違いだ。

511 名前：さんちゅ ：2008/01/25(金) 13:12:29 ID:MemAoEme
突然だけど、死刑廃止論に同調してはいけないよ。

なぜなら、テロリスト・グループにはコアな（核心）層がいるからだ。

例えばアメリカの州によっては、死刑制度を廃止した州があるが、

逆に死刑制度を復活する努力が必要だ。

テロ・グループの人的資源を冷静に評価しなくてはいけない。

それ（死刑制度の維持）は、死刑判決の多寡ではないのだ。

問題は、死刑廃止論がいけないのではない。

つまり、廃止論も時と場合によるのだ。

512 名前：さんちゅ ：2008/01/25(金) 13:24:02 ID:MemAoEme
９．１１から時間がたったから、冷静に判断できるようになっただろう。

治安の維持の観点からもう一度見直す必要がある。

>>575
>遺族の強い処罰感情などを重視し、
死刑を求める見通しだ。
→死刑！死刑！って、軽すぎると思いませんか?

全然思わないけど？
「死刑！死刑！」って言われてるやつは、
死刑にされてもしょうがないことやらかした奴ばかりだし。

>>580
仰る通りです。二度死刑には出来ませんから、全国民の共通認識として
一度の死刑が順当でしょう。

>軽すぎると思いませんか?
人命を軽視するのであれば、相応の罰を受けるのは当然。

今、日垣隆の「そして殺人者は野に放たれる」を読んでいるので、
弁護側が安易に心神喪失を言い立てる現状には激しく違和感を感じる。

→へ
アフォなおまいらに何で私の主張が伝わらないのか最近わかってきました。
所詮、中学卒ぐらいの頭しかないからでしょ。
日本は教育体系を根本から見直す必要があると思います。　

続
英語の発音にしても、英国、オ-ストラリア、ニュ-ジ-ランド、アフリカ諸国、シンガポ-ルなど、
英語を母国語としている国々の人々の間でも、大きく違うのです。
「発音は通じる」程度で充分なのに、ほとんどの日本人は全く理解できないのです。
日本は、これから益々少子化現象が続くでしょう。
日本人にも通じる外国語を教えていく必要性が今後増していくと思われます。
そういうなかで、90％発音が同じという状況下では、全く変わらないと解釈していいでしょう。
尤も、正式な日本語の発音というものが、「標準日本語発音検討委員会」（仮称）などで、何年か毎に開かれればいいと、
思います。
ところが、表記に関しては、可能かも知れませんが、発音に関しては、「国語学の権威の推薦」などで、
定めることは不可能ではないでしょうか？
それに、関西地方に暮らす日本人の間では、「わしたちの日本語が、もともと、標準語なんじゃ。ボケ！」
という人も多いと思います。

誤爆？

これ >>585-586 は正に、無意味な偏執狂が夢遊病状態で自動書記した文字の羅列だね。

推敲も出来ない、訂正文すら間違える。
さらにはスレッド違いの誤爆か。

何を言おうと誰にも信用なんてされないよ。

>>588-589
>さらにはスレッド違いの誤爆か。
何を言おうと誰にも信用なんてされないよ。
→意図的な「なりすまし」による、
名誉毀損行為です。
それくらいわかりそうなものですが。アフォ！

>>588-589
>さらにはスレッド違いの誤爆か。
何を言おうと誰にも信用なんてされないよ。
→意図的な「なりすまし」による、
名誉毀損行為です。
それくらいわかりそうなものですが。アフォ！

これは、短文だとバランスが悪いので二重カキコで水増しした訳ですね。
しかし、薄めてもドス黒く濁っていて、わずかな言説にも真の姿が表れて
いますね。

>>591
気持ち悪い
こういうこと止めろって何度言われたら理解出来るの？
アホはお前なんだよ

>>無意味な偏執狂が夢遊病状態で自動書記した文字の羅列
↓
デマをさんざん流しておいて、アフォぶりを発揮するなよ！
いいかい、ここはアメリカなのだよ。
実力さえあれば、どこでも認められるのだよ。
リスクはある。しかし、差別される心配はない。
日本で、フリーターといえば、派遣社員とか、給与の面でも差別される人達の代名詞になってしまっている。
しかし、ここでは、心配ない。
ところで、バークリーに居たとき、いろんなな日本人に会ったよ。
テニスの腕前は、プロ級なのに、日本で力を発揮できず、工場労働者として働いて、金貯めて、テニス留学してた人。
ゴルフで、プロ級のスパーショットを連発する、凄い奴。
みんな「日本では居場所がない」と感じていた。不公平を感じていた。
基本的に、日本では、「セカンドチャンス」がないからだよ。
いくらGDPが、世界第二位でも、どーしょうもない国だと思いますね。
特に、女性労働者への差別という点では、近年、改善が認められたといっても、先進国の間では、最低です。
私の友人などは、活躍の場を、シンガピールの地に見い出しました。
友人のテニスプレーヤーやゴルファーがアメリカ生活していく上で、ハンデーとなったのは、英語のコミュニケーション力くらいなものだった。
彼等は、今、どうしてるのかわからない。しかし、日本の社会の息苦しさは、ひしひしと感じたよ。
そこで、よい機会だから、UCのan under graduate as well as graduate studentで、日本語を読み、書き、喋れる人達に言っておきます。
いまどき、ハーバード　スタンフォードの卒業生でも、日本に戻っても、優遇されることは、絶対にありません。
「日本に帰って、就職しよう」などという考えは、棄てましょう！
アメリカに居たって、日本語ビデオ借りれるし、日本食だって食べれます。
自分の実力を信じて、アメリカ社会で成功者になりましょう？
まして、私は、日本人の皆さんには、ちょっと悪いが、日本人でなくて、本当によかったとしか思えないよ。
結婚にしたって、自分さえ、気持ちをしっかり持っていれば、「ハズレ」はあまり無い筈です。
気をつけるべきは、私にストーカーの如くレスしてくるような、「ヘンタイ日本人」に、引っかからないようにすることだけです。

続
彼等は、今、どうしてるのかわからない。しかし、日本の社会の息苦しさは、ひしひしと感じたよ。
そこで、よい機会だから、UCのan under graduate as well as graduate studentで、日本語を読み、書き、喋れる人達に言っておきます。
いまどき、ハーバード　スタンフォードの卒業生でも、日本に戻っても、優遇されることは、絶対にありません。
「日本に帰って、就職しよう」などという考えは、棄てましょう！
アメリカに居たって、日本語ビデオ借りれるし、日本食だって食べれます。
自分の実力を信じて、アメリカ社会で成功者になりましょう？
まして、私は、日本人の皆さんには、ちょっと悪いが、日本人でなくて、本当によかったとしか思えないよ。
結婚にしたって、自分さえ、気持ちをしっかり持っていれば、「ハズレ」はあまり無い筈です。
気をつけるべきは、私にストーカーの如くレスしてくるような、「ヘンタイ日本人」に、引っかからないようにすることだけです。

大変勉強になるスレですね、

推敲も出来ない、訂正文すら間違える。
さらにはスレッド違いの誤爆を指摘されると
>>590,591と同じ内容の反駁文を連続投稿。

何を言おうと誰にも信用なんてされないよ。

>>577
>加害者の人権を重視するあまり、被害者を顧みないとゆ〜のは間違いだ。
→加害者を死刑にすることが、なんで被害者の人権をより尊重することになるのか
さっぱりわかりません。
畠山鈴香被告（３４）は、まだ若いし、罪を償う機会が与えられてもいいのではないでしょうか?
注目するべきは、畠山被告が、どれくらい自分の罪の大きさを自覚しているのか、
という一点です。

>>598
鈴香被告が罪の大きさを認識しなくて、罪を償うことができない可能性があるのですが
この場合はどうするの？
それはそれで仕方がないという結論ですか？
それならばがんばってそうなるシステムを作るべきだと考えているのですか？
それなら具体的な提案はありますか？
それは国が考えることですなんていわないでね。
左翼って物を生み出す能力がなさそうに感じるのですが、
一度なにか具体的な提案をしてください。
そしたら私も見る目を変えます。

>罪を償う機会が与えられてもいいのではないでしょうか?
罪は死刑に処されるコトで償いになる。
被害遺族もそれを望んでいる。

名古屋の「写真店夫婦殺人事件」の遺族の法廷での証言

「被告人の母親が命だけは助けてほしいと証言したように、私も、両親の
命だけは助けてほしかった。二人の命を奪った者は、自分の命をもって
償うしかないと思います。被告人の死刑を見届けることが、私の人生に変わって
しまいました。どうしても執行を見届けて、両親に伝えたいと思います」

金品強奪を目的に、罪のない横田夫妻を殺害したした被告の中山和男は
覚醒剤使用による「心神喪失」を理由に本来であれば死刑に処せられる
ところを、無期懲役が言い渡された。

多くの犯罪被害者が割り切れない加害者の「刑法第39条」による心神喪失などの
減免措置は、多くの判例によって軽々しく乱発され、現在でも精神鑑定の請求は
必ずと言って良いほど行われる。しかし、肝心の精神科医によれば、症状の
判定は医師のスキルの差異や派閥によって差が出やすく、これは未だに一貫した
学術的判断が確立していないことに起因する。そうした実態がありながら、
精神鑑定は行われ殺人者は系を免れている。これが犯罪被害者の間で問題になっている
「刑法第39条」の恐るべき実情なのだ。

>>601
↓
名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者にも同情します。
しかし、被害者家族のとった行動は、
憲法で定めた「法の前での平等」の精神を著しく歪めた行為だと思っています。
「加害者の死刑によって、被害者が蘇ることは決してない」という事実を認めた上で、
加害者に一生かけても、次善策として、生きて償わせるとするべきです。
その上で、刑罰全体の厳罰化を実現するべきなのです。

ところでお前は固定ハンドルをつけているようだが、
私があえてつけてないことに遠慮はないのかい？

私は>>596でもレスしたようにここは大変為になるスレだと自負している。
いい加減、私の主張を非難するアフォどもは直ちに消え去りさない。

>>603
このスレは自分一人の物だから出ていけと？
すげえ独善。テロリストの理屈だな
あ、やってる事はテロみたいな物だからいいのか。

私は、常にレスしているように、ここは大変偽になるスレだと自壊している
いい加減、偏執狂が夢遊病状態で自動書記した無意味な文字の羅列は
直ちに消え去りさない。

>>600
＞罪は死刑に処されるコトで償いになる。
＞被害遺族もそれを望んでいる。

例えば何人もの幼児を拉致して散々レイプして拷問した末に殺害し満足したらあっさりと自首して、
「たっぷり楽しんで思い残す事はないからさっさと死刑にしてくれ、もう生きてるのが面倒くさい」
と法廷で言い放つような奴がいたとしたら死刑で罪を償ったと言えるのか？

また、遺族が死刑を望むような社会の是非自体を問うべきだと考える。
人類がより長く繁栄するためには憎しみの克服が最大の課題であり
教育によってその価値観を変えるべきなのだ。

>>独善。テロリストの理屈

→実際、ベイル-トアメリカ人を狙ったビル爆破やアフリカでの米国大使館を狙った爆弾テロというのはありました。
また、自爆テロというのは、古典的戦法で、充分に把握できていたでしょう。
実際、アメリカの国民は、民間航空機の安全管理とかハイジャック防止策が、あれほどいい加減だったことに、
呆れていました。
実際は、大平洋戦争前、ル-ズベルト大統領が日本の真珠湾攻撃を、ある程度予想していたことは、
様々な資料が裏付けていますが、
今回の9-11は、如何だったでしょうか？
アメリカ議会のコミッションでも、それは論議されましたが、結局、9-11は、予測不可能だったという結論に達しました。
個人的感想をいいますと、「甘過ぎるな」といった感じです。
先のウオ-ル街の企業利益は、空前だったそうです。CEOは、何百万ドルものボ-ナスを手にしたそうです。

>>606へ
→あなたが言ってるのは、ミニスカートをはいてる女子高校生がレイプされても
自業自得と言ってるようなものと同じですね。
良識を信じ、人々の良心を信じる行為は、決して間違っていません。

ついに世紀末の長文汚物が環境破壊を始めたようだねｗ

見ててこの世の末を憂

→連日のように意図的な「なりすまし」による妨害が続いております。
そのうち必ず天罰が下るでしょう。私の主張はいつも一貫しています。
糞野郎のなりすましには騙されないようにしなaしょう

そして誤字の嵐w

とは言っても、>>607とか>>608みたいに支離滅裂の駄文なんて思いつかないやｗ

思いつかなくて当然だ。
なにしろ、偏執狂が夢遊病状態で自動書記した無意味な文字の羅列なんだからな。

>>601
>これが犯罪被害者の間で問題になっている
→犯罪被害者支援と死刑制度存廃論議は全く別の議論ですよ。
死刑制度が本当に凶悪犯罪を防ぐのですか?
もし、防ぐなら、ばんばんやって欲しいですね。
加賀乙彦は、終戦後医官として、東京拘置所に務めました。
そこで数多くの死刑囚にインタビューをし、貴重な記録を残しています。
その一部が「死刑囚の記録」として、本にまとめられています。
当時は、年間、２０から４０人近くも死刑が執行されていましたから、
貴重な記録だと思います。
そこで、果たして、死刑という刑罰は脅威となって、犯行を思い止どめたか、と聞かれて、
当然の結果だとは思いますが、誰も死刑のことは思わず、「はっ」と我にかえって、
死刑を思い、逃走することを考えたというのです。
計画的殺人にしても、ばれることを想定している者は少ないでしょう。
香川県の祖母幼児二人の殺害事件でも、犯人は、いずればれるのが自明にも拘わらず、
死体を隠したり、逃走工作をしています。やはり、犯人の男の頭には、「死刑」があったでしょう。
もし、死刑制度がなければ、どれだけ多くの未解決事件が解決したかしれないのです。

もしかして本当に長文矢印専用の自動書き込みサーバーがあるのか？

yurikoさん、あなたの立てたスレが伸びてますよ。
墓場からの呼び出しです。

http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/#4

259 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 15:01:36 ID:q4UtRGuz
NY女は統一教会信者。だから、創価のyurikoが嫌い。

>>614
凶悪少年犯罪者の犯行に及んだ理由を調べてみな。
「自分には死刑の適用が無いから」ってのがあるのよ。
仮に死刑を無くしてみよう。私ならまず君のような脳内お花畑なバカをタゲるよ。
ついでに言うと衝動犯は衝動に駆られて分別がつかないのでどれだけ規制しても無駄だし、計画犯はバレると思って無いのでこれも規制しても無駄。
死刑制度の存在理由は犯行の抑止よりも寧ろ、再犯の阻止が有益と考えるべきじゃね？
死刑の不要論を叫ぶバカは犯罪予定者かキチガイと思われるのを覚悟しなよ。
人の生き死には奇麗事じゃないんだ。理想を語る前に現実を見ろよ。

>>614
あなたは死刑廃止論者？
全く説得力ないどころではないよ。

あなたの書き込みで存置論者が結束を固めています。
廃止論者にとってはえらい迷惑やで。
まあそれが本当の狙いの可能性大かもしれんと私は思うけどね。

>>619へ
→私が死刑を廃止する理由を理解できないのは、
貴方自身が受けた教育に問題があるのではないでしょうか。
大卒レベルであれば誰でもわかるような平易な文章を心掛けています。
一番大切なことは、文章を読んで即座に理解する読解ryだと思います。

>>620
619に読解力ないのではなくオマイにないんだよ。
オレが提起した問題の大きな要素は、日本の刑法がどうして厳罰化の流れになっているかと
言えば、刑法が犯罪被害者をずっと裁判制度上の埒外に置いたから。オレが>>601で出した
事例も刑法第39条を錦の御旗のよ〜に扱い、思考停止し、当事者であるべき被害者を閉め出し、
そのことにより被害者は2次被害と言って良いほどの扱いを受けてきた実態が、次第に明るみに
なったからこそ問題視されだした潮流だ。これまで加害者の人権ばかりが中心に考えられ、
予算面をみても被害者よりも遙かに加害者に対して投下してきた。被害者は殺され損であり、
加害者は殺し得とゆ〜実情では理不尽であるとの認識が広がったために、司法改革として
市民の司法参加とゆ〜制度も出てきた。何の罪もない被害者は顧みられるコトもなく、
加害者が被害者の家屋を荒らし、警察が現場検証のためにさらに荒らしても、被害者遺族は
自費でその改修を行わねばならない実態は、どう考えても理不尽だ。一方的に無慈悲に
殺された被害者はそのままに、自己の利益や感情のみで人を殺した加害者は多くの公的な
アシストを受ける。これではやりきれまい。被害者は殺され文句も言えない。

>>621へ
→失礼ですが、貴方が主張している事を簡潔にまとめていただけませんでしょうか。
申し訳ありませんが、何をおっしゃりたいのさっぱりわかりません。
私は仕事柄いろいろな企業のクライアントと接する機会があるのですが、
彼等に共通している事は限られた時間をとても大切にしているということです。
「言いたい事は相手にわかりやすく結論を先に述べる。」　
これが簡単なようでスマートにできる人材がいない、ということが日本国が属国であると
言われる所以だと思います。

>>622
自分の長文は良くて他人の長文は駄目
馬鹿だな、お前
そろそろ飽きてきたよ、お前のやり方

>「言いたい事は相手にわかりやすく結論を先に述べる。」
それはオマイ自信にも言えるコト。
相手に求めるだけではなく己の態度も顧みるべきだろう。

で、オレの発言を簡潔に箇条書きする。

・日本はこれまで犯罪被害者をお座なりにしてきた。
・被害者は殺されており、被害遺族は裁判から阻害されている。
・刑法39条の乱発により加害者の「心神喪失」が乱造され司法の信頼が失墜した。
・こうした状況が背景となり刑法の厳罰化の潮流が隆盛した。
・現状の国民感情から考えて、刑罰の軽減化はベクトルが逆であり支持は得られない。
・上記の日本の司法環境を勘案するならば、死刑廃止は日本では支持されない。

以上

もうひとつアドバイスしておこう。

>私は仕事柄いろいろな企業のクライアントと接する機会があるのですが、
ビジネスならばその通り。
オレは周囲からプレゼンが上手いと褒められるコトが多いが、理由は端的に
ポイントを絞って提案をするから。人はテーマが増えると考えがまとまらない。

で、ここはビジネスの場ではない。相手の知的レベルや教養レベルを計れない以上、
ある程度の論理展開をする場合、多少くどい言い回しにならざる得ない。
特にオマイ（ID:R8+wzH/M）はオレへのレスを読む限り、オレの論旨を理解できていないと
判断したから、より多くの話題を含有させて読み違わないよう気を遣っただけ。

わたしは【強姦】は死刑にすべきだと思う。だって犯罪者に同情の余地がまっ
たくないんだもの、ケンカの挙句に人を殺してしまった場合、事故とも言える

し正当防衛ともいえる。強盗殺人の場合、金が必要で仕方なくともいえる。か
なり強引な理屈だが、しかし【強姦】には同情の余地も言い訳の余地もない

『やらなければやられていた』などありえないし『金のために仕方なく』もな
い『不幸な事故』でもない。そして被害者は心の傷を負い人によっては一生セ

ックスが出来なくなる。無理にしても恐怖で体がこわばって痛いだけ『慣れれ
ば気持ちよくなる』は男の勝手な言い分。

>>624へ
→簡潔にまとまった貴方の意見はよくわかりました。ご苦労様でした。
でも、死刑という刑罰を考えるとき、「被害者の欠け替えのいない存在の重み」が最も重要ですが、
死刑囚達の「存在の重み」というのも考えるべきだと思うのです。
私達、一人ひとりが、ほんのちょっと運命が狂っただけで、「向こう側」に立たされることもあったのです。
終身刑が死刑に代わる刑罰とは、言い切れませんが、「防犯」を第一に考えながらも、
絶対的な不可逆刑罰である、死刑を、取り敢えず、停止にすべきです。
死刑という刑罰は、あくまで「ある特定の個人」VS「国家」が、裁判で互いの正義を主張して、
国家に正義ありと判断されて、国家が、その個人を抹殺するのです。
ですから、法律では、死刑に値する犯罪として、内乱罪やスパイ行為など、七つくらい挙げてます。
その中で、「殺人」は、国家の治安を著しく乱した場合のみ、死刑になるのです。
したがって、「かっとなって人を殺した」くらいでは、2、３回くらいでは、死刑にならないのです。
これは、個人的意見ですが、「国民主権」という観点から、仇討ち制度を、ある程度復活させてもいいと思います。
最近の刑事裁判は少年審判も含めて、被害者家族の裁判参加が支持されつつありますが、
まだ不十分だと思います。刑事裁判で、量刑のみに意見の言える、裁判員制度は、
司法制度改善の一歩ですが、もっと、裁判の過程にまで参加できると思うのです。

私は、文化が未熟で、正義と秩序を基調とせず、平和的社会の実現が達成されて
いないにも関わらず、死刑を廃止しようと主張している事に反対します。

続

一つのテーマに関して、毅然とした態度で接することは大切だと思います。
「取り敢えず謝っておこう」という態度は、嫌悪するべきだと思います。
何時頃からでしょうか、日本では、官民を問わず、責任者が記者会見を行うとき、
深々と頭をさげてから、会見を始めます。
「何で頭下げんの？」という疑問が涌きます。挨拶ていどのつもりなんでしょう。
でも、米国社会では、逆に、明らかな失態にも拘わらず、中々、謝ろうとしません。
これは、「謝罪すること」に重みがあるのです。謝罪＝責任を取るという意味合いがあるのです。
白か黒をはっきりさせたい米国文化と、白と黒の間を常にぼかしておきたい、日本文化とでは
違いは大きいのかもしれません。
私は、日本語を使うときは、日本人的思考法を用い、英語を使用するときは、米国人的思考法をしてしまう、
というのはあると思います。

>>626へ
>わたしは【強姦】は死刑にすべきだと思う。
→それは強姦された貴方に隙があったからいけないんでしょ。
同じ女性としてこれだけは言っておきたいのですが、自らの被害感情と
死刑制度存置を結びつけるべきではありません。

>>627
>死刑囚達の「存在の重み」というのも考えるべきだと思うのです。
>私達、一人ひとりが、ほんのちょっと運命が狂っただけで、「向こう側」に立たされることもあったのです。
ここまでは論理に破綻はない。確かに死刑に値する犯罪者になる可能性は誰にでもあり得る。

ところが、
>終身刑が死刑に代わる刑罰とは、言い切れませんが、「防犯」を第一に考えながらも、
>絶対的な不可逆刑罰である、死刑を、取り敢えず、停止にすべきです。
ここで論理の飛躍がある。
死刑を停止するとゆ〜根拠を一切示さず、いきなり「停止すべき」と来る。
我々はある一線を越えて人を殺す可能性はあるだろう。しかし、その一線を越えてしまったならば
その責任を引き受けるべきだ。通常の論理展開ならこうなる。

>それは強姦された貴方に隙があったからいけないんでしょ。
これは看過できないわ。
いくら2ちゃんとはいえ、言って良いことと悪いことがある。
とても「同じ女性」としての発言とは思えない。

>>632へ
→女性が一歩外へ出かけるということは、
「多くの人に自分の姿を見て欲しい」との気持ちがあるのです。
残念ながら、この私が立てたこのスレッドには、邪な心を持った輩が
出入りすることもありますが、大部分も方は好い方ばかりです。
外に出かければ、ホールドアップ・レイプに遭うこともありますが、
だからといって、家の中にじっとしてるわけにもいきません。
結局は、「人の良心を信じ」＋「自己責任」で対処していくしかないと思います。
自分の良心に恥じるところがなけれな、「言うべきことを主張する」という態度は大事だと思います。
あと、最後に、私は、お前みたいな礼儀知らずが大嫌いです。二度と来ないでください。
ヾ(´ー｀)ノ ばばーぃ

>>627
すまん、条文探しても
＞法律では、死刑に値する犯罪として、内乱罪やスパイ行為など、七つくらい挙げてます。
その中で、「殺人」は、国家の治安を著しく乱した場合のみ、死刑になるのです。
したがって、「かっとなって人を殺した」くらいでは、2、３回くらいでは、死刑にならないのです。
そんなことはドコにも書いてないのだが引用はどこから？

この手の議論で顔文字氏を論破した奴をオレは知らない。
諦めろw

やじるしさんは、理屈の入り口と出口をわざと替えているんだと思うが。

>「多くの人に自分の姿を見て欲しい」との気持ちがあるのです。
オマイがそうした願望があるからといって、全ての女性にそうした属性があると
言い切る根拠など無いだろう。人は自分を基準にして物事を捉えがちだが、
自分とは違った価値観を認めるコトこそ、健全で民主的な社会の有り様なんだよ。
己の価値観のみで決めつけるコトはたやすい。しかし、ここが公開型のBBSで
個人の範囲だけで運営されているブログなどとは違う特性であるのだから、
オマイの独善は認めないし許さない。

>私は、お前みたいな礼儀知らずが大嫌いです。二度と来ないでください。
オマイがオレを好きかどうかなど無関係。上記のとおり、ここは誰もが参加できる
公開型のBBSである以上、オマイの指図は受けない。

また、オマイの発言に対するオレの反論を、情緒的感情に転化して「好き嫌い」と
言い放つのは議論の放棄であり、それはオレの反論を放棄したと見なす。

ついでだが、オマイがこのスレにレスをする限り、オレは適切だと判断すれば、
オマイに対して反論を書き込む。繰り返すがオマイがオレを好きでも嫌いでも
そんなコトは関係ない。誤った認識の披瀝に対して反論するとゆ〜コトだ。

分かったかな？

>>633
尻尾を巻いて逃げるセリフは・・・・・





もちろん推敲してないねw

>>614について質問

>香川県の祖母幼児二人の殺害事件でも、犯人は、いずればれるのが自明にも拘わらず、
>死体を隠したり、逃走工作をしています。やはり、犯人の男の頭には、「死刑」があったでしょう。
>もし、死刑制度がなければ、どれだけ多くの未解決事件が解決したかしれないのです。

この文章を読むと祖母幼児二人を殺しても死刑制度がないならば、
隠蔽工作をせずに自首するだろうということか？
これがあなたの思考力と思っていい？

>>633
で、オレがレスした>>631に対しては反論はないと判断していいんだな？

繰り返すが、
死刑に見合った犯罪を行ったモノは、死刑に処せられるのが責任ある態度だ。
仮にオレが同様の罪を犯せば甘んじて死刑を受け入れる。

さて、ウザいのがいなくなった。
この機会に皆に聞いてみようと思う。

オレの立場を説明する。
死刑という刑罰を残すのは賛成。しかし改善して欲しい点が２つある。
1.冤罪の可能性を極力排除する事。
　刑に処された後で取り返しがつかない。冤罪をゼロには出来ないが、
　捜査、及び警察そのものへの信頼度を上げる為の工夫が必要。
2.実際に執行する刑務官の心的負担を軽減させる事。
　刑罰とはいえ、行為としては殺人と変わらない。殺人を犯しているという意識は
　いくら思い込ませようとしても執行する刑務官の心にずっしり残る。
　社会の構成員全体で公平にその思いを負担すべき。そのための方策が必要。

1,2を解決する具体的な方策を皆に聞きたい。どうだろうか？

>>640
>仮にオレが同様の罪を犯せば甘んじて死刑を受け入れる。
→
あのですね、勘違いしないでくださいよ。
あなたが誓わなければならないのは、
「どんな事情があるにせよ、絶対に人の命を奪わない」ですよ。
あんたの言い様は、まるで宅間死刑囚のように、
「人殺しをするから死刑にしてくれ」と言っているように聞こえますね。
死刑制度に反対する前に必要なのは、人殺しが起きないような世の中を
作ることです。

>>642
卑怯者だな、あんた。
一方的に話切って消えて、相手が消えてから反論。
屑だよね。

>>642
そうだよね、冤罪を理由に死刑を廃止しろって言う前に冤罪をなくす努力をするべきだよね。
相手の言葉尻だけを捉えて言いたい事を理解しようとしないから矛盾ばっかりの文章になるんだよ馬鹿が。

>>641
> 1,2を解決する具体的な方策を皆に聞きたい。どうだろうか？

1については、以前にも同様の提案をしたコトがあるが、
なんと言っても取り調べの透明性に尽きる。冤罪発生の主な原因は、
警察現場の捜査時の予断によるケースが圧倒的であり、そのために
被疑者を犯人と決めてかかる事例が多い。
さらに言えば日本の刑法犯裁判では検察が確信に近い認識を持たないと
立件を見送るから、警察の取り調べ段階で予断を生みやすい。
立件され裁判が始まれば、長い長い審理が行われるから、誰しも確信が
持てない立件はしたくはない。そうした環境が冤罪の温床となる。

2については負担に見合った報酬の確保と職務についての任意性というか、
誰でもやりたがらないから業務命令で、という条件ではなく
強い意志を持って職務に当たるモチベーションを保つために
志願制にすべきだろう。また、担当官に対してその意義の徹底とか、
精神的なケアができる職務環境にすることが望まれる。

>>642
>あのですね、勘違いしないでくださいよ。
オレは勘違いなどしていない。勘違いをしているのはオマイだよ。
前レスでもオマイは論理の飛躍があったが、今度は論理矛盾を露呈している。

オマイは>>627で、
>私達、一人ひとりが、ほんのちょっと運命が狂っただけで、「向こう側」に立たされることもあったのです。
と書いている。これは、オマイもオレも犯罪者になる可能性があるとゆ〜意味だろう。
ところがここでは、
>「どんな事情があるにせよ、絶対に人の命を奪わない」ですよ。
と言う。前言を翻して絶対にあってはいけないとは言うのは発言に整合性がないとしか受け取れない。

>あなたが誓わなければならないのは、
誰に誓うんだよｗ　オレの発言は「誓い」ではなく「意見」なんだが。

オレの認識は一貫しているんだよ。オレは殺人は人としてしてはならない最悪の犯罪であると考えている。
だから当然殺人は許されるべきではない。オマイが言う「ほんのちょっとの運命の狂い」で
オレがその許されない殺人を犯し「向こう側」に行くことになったのなら、己の罪を背負う覚悟があると
言ってるんだよ。

>>641
>　刑に処された後で取り返しがつかない。冤罪をゼロには出来ない
→やっぱり、そこなんですよ、問題は。
１００人を越す死刑囚の内、冤罪を訴えているものは、４０人くらいいます。
完全無罪を主張するのではなく、量刑で不満がある人が大部分です。
袴田死刑囚の場合、動機が全くないにも拘わらず引っ張っていかれました。
検事の作文には様々な問題がありすぎます。自家撞着に満ちているのです。
それで、４０近くの自白調書が辻褄合わせのように作成されたのです。
そこで当局は、「疑わしきは被告人に利益に」どころか、潔白を完全に証明できない
以上、取り敢えず、拘束し、取り敢えず、死刑にしないでおこう、というものなのです。
>>641
>　社会の構成員全体で公平にその思いを負担すべき。
→どんな場合でも、人が死ぬというのは、想像以上に恐ろしいことです。
国家の命令で兵士が敵兵やテロリストを殺す場合でも、ひどいトラウマが
残るのです。まだ寿命があるのに、強制的に寿命を断つのは、自然の理に反する
のです。
社会的安全保証は保たなければなりませんが、死刑によっては達成
できないのです。

>>647
この作文も前段と後段との齟齬が見て取れる。
まず、
>完全無罪を主張するのではなく、量刑で不満がある人が大部分です。
ここで考えるべきは量刑の認識の違いでしかなく、刑法犯としては
「過失致死」「心神衰弱」「心神喪失」を理由に不満があるモノと
考えられるが、条件は個別事案ごとに違うから全てをまとめて、
刑法犯の「不満」に対して考えるのは無意味であろう。当然だが
死刑囚としての立場を考えれば、その恐怖心から不満を訴えるのは
量刑の適切性とは関係なくあり得る。

そして、上記の上段とは何らの整合性もなく、冤罪の疑いが強い
袴田死刑囚の話題を持ち出す意図が理解できない。この事案は
警察の初動捜査の不備であり取り調べの杜撰さが主たる要因であろう。

さらに、
>社会的安全保証は保たなければなりませんが、死刑によっては達成
>できないのです。
であるとする、唐突な結論が導き出される。詳細に読むと、刑の執行者の
「トラウマ」、「自然の理」を根拠にしている様に読めるが、
トラウマとやらを測定した科学的な根拠は掲出されておらず、
また、自然の理とするならば「殺人者を退けることによる市民の安心感」を
無視している。猿社会でも共同体を脅かす存在は排斥される。

日本では年間に「心神喪失的凶悪殺人者」115人のうち、
90人（78.3％）が不起訴、24人（20.9％）が刑の軽減を受けている。
殺人に近い傷害致死では同様の理由で不起訴85.7％、刑の軽減が14.3％。
（犯罪白書　平成14年版）

刑法39条の定めに従って「心神喪失」「心神衰弱」を理由に、これだけの
犯罪者が「不起訴」「刑の軽減」を勝ち取っている。この数値はもちろん
世界的に見て圧倒的な数値だ。こうして不確かな理由で、犯罪者が野に放たれる。
そして、再犯を重ね罪のない人が殺されるのだ。

こうした実情が犯罪の量刑への厳罰化を後押ししているのは疑いがない。
なんら落ち度もなく殺された人は反論できない。さらにその遺族は好奇の目や
司法の排斥的な姿勢に打ちのめされる。厳罰化の世論が隆盛して当然なのだ。

>>645
ありがとう
1.は完全に同じ意見だ。取り調べを透明化する事に尽きるね。
多分、警察は情報源の秘匿が難しくなるから嫌なんだろうけど
そこはやらないと信頼が落ちる一方だ。

2.については、確かに志願制なら負担は増えにくいだろうが、業務命令だから、という逃げ道が
無くなるわけで、後々恐ろしい。
オレは、まぁ、月並みだが、刑務官の待遇を高官並みに上げる事、聖職と位置づける教育、
そんなところが必要かな、と思っている。
あとは、例えば、死刑執行の際はNHKでも何でもいいけどカウントダウンし、執行の瞬間を知らせる、
ってのもいいかもしれない。

>>650
成る程。確かに死刑執行の刑務官を志願制にするには色々とハードルがありそうだ。
オレは執行刑務官の精神的なフォローとして精神分析医や宗教関係者などによる
ケアが必要だと考えている。死刑囚には「教誨師」とゆ〜存在がいて、
例えば牧師や僧侶などが死刑囚の求めに応じて精神的ケアをする。
そうであるならば、死刑執行をする人にも相応のケアをすべきであろう。

同じ長文でもこの読みやすさの違いと言ったらwww

死刑制度に関心のある人は、ぜひ日垣隆の「そして殺人者は野に放たれた」（新潮社）を
読んで欲しい。国連や海外からの圧力によって刑法犯の死刑を少しでも避けたいとゆ〜
意図が働き、刑法39条を拡大解釈し、学説上も定まっていない「心神衰弱」や「心神喪失」を
理由とした刑の軽減や不起訴を乱発している裁判の実情がよく分かる。

そのため、一時の措置入院だけで殺人者は我々の社会に戻ってくるのだ。そうやって
殺人の再犯は繰り返され犯罪の予防措置など一顧だにされない現実が横たわっている。
精神障害は確かに不幸なコトだ。しかし、日垣のレポートによれば、殺人者は現状の
精神鑑定を悪用し、弁護士にそそのかされる。現実に再犯をした殺人犯が、その仲間に
向かって「オレが罪をかぶる。オレなら（精神鑑定の実績があるから）大丈夫」と言い
自首した事例もある。彼らは人を殺しても安全であると分かっているのだ。

こんな実態を無視してまで死刑制度を廃止したい等という論調には理解できない。

日垣隆自身が被害者遺族だからな。読ませる著作だよ。

>>653
要するに、責任能力のない人間に「人権」を認めてしまう、歪んだ人権意識の弊害でしょ？
人間に危害を加えた狂人を、「直ったかどうか確かめる」なんて馬鹿な事は、そもそもやる
必要がないし、一生拘束衣を着せて、美人の看護婦さんに面倒見て貰えばいいんだよ。
但し、拘束施設の運営費は、是非個人資産の国庫編入と保護者からの徴収でね。

長文矢印ガチンコ顔文字氏ｗ

ていうか、長文矢印>>647ってどうしてこう障害者みたいな
書き込みしかできないのかな。完全に狂ってるとしか思えないのだが。

そういう「なんだコイツ反論するにもメチャクチャすぎ」って思われるようなことでも書かなきゃ
注目されることねーからだろ

>>653
>こんな実態を無視してまで死刑制度を廃止したい等という論調
→それで、あなたは、心神喪失者や心神耗弱さを、ばんばん死刑にしろといんですか?
刑罰の意味もわからない人間を、鶏やブタのように殺していけばいいのですか?
そんなこと、できるわけないでしょ。
未成年者が殺人などの重大事件を起こしたら、まずは、事件の重大さを理解させるべきだし、
精神的病気で犯罪の記憶がない場合も、治療を優先するべきでしょう。
狂犬病に罹った犬を憎んでも意味ないでしょ。
再犯防止に取り組む必要があるという部分には、同意します。

>>659
>それで、あなたは、心神喪失者や心神耗弱さを、ばんばん死刑にしろといんですか?
オマイは相手のレスの論旨を把握する能力が欠如しているのだな。
問題はそんなコトではない。学説上確かな論拠として確率もしていない「心神喪失者」や
「心神耗弱」の定義を利用して精神鑑定をし、本来の量刑を回避するコトが問題だと
オレは言ってるワケ。死刑相当でありながら、一度も司法精神鑑定の経験すらない医師を
使って「心神喪失者」「心神耗弱」を判定して刑を免れたケースは一度や二度だけではない。
結局はそれらの精神鑑定が死刑回避の方便として利用されている。

オレのレスの論旨は大きく言えば三つある。
一つは不確実な精神鑑定によって適正な量刑を阻害している現状には問題があるコト。
二つめは犯罪被害者がその因果関係上、当事者でありながら裁判から阻害されているコト。
三つ目はそれらの問題を放逐してきた結果、司法への信頼は低下し厳罰化の世論が隆盛したコト。

言っておくが、「人間を、鶏やブタのように殺して」いるのは加害者だ。
この視点が欠落した死刑廃止論は絵に描いた餅であり市民の支持は得られまい。

>心神喪失者」「心神耗弱」を判定して刑を免れたケースは一度や二度だけではない。
→具体的には?
>犯罪被害者がその因果関係上、当事者でありながら裁判から阻害されているコト。
→殺人事件が起きて、被害者家族が犯人を死刑にしたくて、署名を集めたり、
テレビなどのメディアに出演して世論を喚起する行いなどというのは、
司法制度を愚弄するものだし、常識的にもおかしいんですよ。
確かに、被害者やその家族は気の毒だと思いますが、
「犯人を死刑にしろ！」と人々の同情を求めるのは間違っていますよ。
それなら、天涯孤独のホームレスが惨殺された場合は、どうするというのでしょうか?
アメリカでは、陪審員裁判の権威は、裁判員制度よりも高く、評決は「天の声」とさえ、
言われます。そんな陪審員を選ぶのにも慎重で、事件のあった地域や新聞から、なるべく
遠隔の地に住む人が選ばれます。人種、教育程度、年齢なども考慮されます。
陪審員が予断を持たないようにするためです。
限界はありますが、公平な裁判をどんな被告にも受けさせるというのは、信頼が基本になる司法にとっては、
重要なことです。
当事者遺族の意見を、ある程度参考にするべきだと思いますが、偏見に基ずく
裁判は間違っています。

>>661
ホームレスが惨殺されても死刑判決は出るだろ？
遺族が騒ぐから死刑になるわけでもないのに。
というか、遺族が騒いでも死刑にならない方が多いだろ
何か話があっちの方へ行ってないか？

>>661
ざっと見てきたけど、誤字（変換）多いよ。
ここで言葉遊びをしてるつもりじゃないのなら、
もう少し気を使ってね。

>当事者遺族の意見を、ある程度参考にするべきだと思いますが、偏見に基ずく
裁判は間違っています。

その偏見に基づいた裁判の具体例は？　
心神喪失・耗弱を判定して刑を免れたケースの具体例探すよりたいへんな事例だしちゃったねえ。

被害者の生存権を強奪する犯罪に対して、加害者の生存権を剥奪する刑罰を科す。
死刑は、非常に合理的、合目的、絶対必要な刑罰です。
死刑廃止を主張する人は、合理的、論理的思考力がないと、自ら証明しています。

>>665
>加害者の生存権を剥奪する刑罰を科す。
死刑は、非常に合理的、合目的、絶対必要な刑罰です。
→何言ってるのですか?
日本で起こる１４００件近い殺人事件で、三審で死刑判決が下されるのは、
昨年で、やっと４５件くらいです。
殆どの場合、上告されるにしたがって、刑が軽くなります。
一審死刑→二審無罪→最高裁判有罪死刑　という場合も過去にありましたし、
光市の事件のように、最高裁で無期懲役を不満として、差し戻し審で死刑判決が
暗黙の諒解となっているケースも、過去ありました。
これが厳罰化の流れというものらしいですが、そもそも、
死刑が刑罰としての意義があるのかどうか疑わしいのです。
再犯を物理的に防止する意義も疑わしいのです。
せいぜい、みせしめという脅威によって、将来の凶悪犯罪を防ごうというものでしょうが、
犬や猫を訓練するようにはいかないでしょう。本当の凶悪犯は、「どんあことをしてでも
逃げる」と決意するでしょう。
普通に暮らしている庶民が最も恐れるのは、通り魔的犯罪や、強盗による一家皆殺しのような
犯罪でしょうが、これらの犯罪を防ぐ為に、「犯人は捕まったら死刑」としたところで、
どれほどの効果があるのでしょうか?
ほとんどの殺人は、家庭内や友人などの知り合いの手によるものです。
そういう場合、仮に犯人を死刑にしたところで（坂出市殺人事件のように）、新たな恨みと
悲しみを親族の中に生み出すだけでしょう。
償うことのできない罪を犯人に自覚させることだけが、せめてできる償いに近いことなのです。
裁判所の判決も、求刑死刑→判決無期懲役の場合、「生涯をもって償う」となることが多いです。
運用の仕方によっては、無期懲役が仮釈放なしにもなりうるのです。
死刑という代え難い生命によって償う意味はないのです。

普通に暮らしている庶民が最も恐れるのは、通り魔的犯罪や、強盗による一家皆殺しのような
犯罪でしょうが、これらの犯罪を防ぐ為に、「犯人は捕まったら死刑」としたところで、
どれほどの効果があるのでしょうか?
ほとんどの殺人は、家庭内や友人などの知り合いの手によるものです。
そういう場合、仮に犯人を死刑にしたところで（坂出市殺人事件のように）、新たな恨みと
悲しみを親族の中に生み出すだけでしょう。
償うことのできない罪を犯人に自覚させることだけが、せめてできる償いに近いことなのです。
裁判所の判決も、求刑死刑→判決無期懲役の場合、「生涯をもって償う」となることが多いです。
運用の仕方によっては、無期懲役が仮釈放なしにもなりうるのです。
死刑という代え難い生命によって償う意味はないのです。

そうだね、本当の凶悪犯は死刑があろうがなかろうが逃げようとするだろうね。
お前の言ってる事には説得力が欠片もないよね。

自分の大事な人間が身内でもない人間にいわれもなく殺されて
そして、関係ない第三者から「意味ないから死刑はやめましょうよ意味ないから」って
言われたら。
長文矢印の文は感情的な部分ムカつかせんだよ。同意求めるための文章書け、とは言わない。
ただムカつく文体は醜い。

あ、そっか。こいつにゃ大事な人間いねーし、そういうのに対する感情ないからわかんねーか。

>>669
>こいつにゃ大事な人間いねーし、
→関係ないでしょ。
そういう感情論にもっていこうとする存置派の程度、低すぎですよ。
あなたは、年末になると紅白歌合戦と忠臣蔵を見ないと、
新しい年を迎えられないタイプですね（笑）
たとえ、全く見知らぬ人に襲われるようなことがあっても、
「やられたら、やり返せ」では、何も解決しないんですよ。
凶悪犯は、私だって恐いですよ。
私自身、通り魔的犯罪の犠牲者です。
家族の者も犠牲者です。絶対に赦せませんよ。
でも、だからと言うって、殺してやる！とか、誰かに殺してもらうとか、
まして、死刑にしたいとは思いません。
犯罪犠牲者が共通して望むのは、（無理でも）１　何故?　２　謝罪の言葉
なのです。
それらによって、愛する者は戻ってきませんが、それがせめてもの供養になるのです。
もし、犯人を殺したら、亡くなった人と枕を並べさせることになるのです。

もし、犯人を殺したら、亡くなった人と枕を並べさせることになるのです。

呆れる
その一言に尽きるよ

長文矢印さんに質問！
結構重要なんで答えて頂きたい。

人間は他の生物と違って非常に特別な存在だと思いますか？
人の命は地球より重いと思いますか？
人間は教育を施してから人間になるのではなく、
生まれながらにして人間であると思いますか？

私は、年間1400件程も殺人事件が発生する文化が未熟で、正義と秩序を基調とせず、
平和的社会の実現が達成されていない日本において、死刑を廃止しようと主張している
人達は、合理的、論理的思考力がないと、自ら証明しています。

wwwこいつ、自分イヤなこと言われるとそれまでのですます調が
「でしょ」って幼児言葉になるwww

叩かれまくりの長文矢汁死yurikoさん。

本人はそれでも自分が一番まともだと信じてる。

引き篭もりでお外にでたことないから、仕方ないよね。

発言内容も学歴も嘘で塗り固めた牛糞像

長文矢印って、脳障害者なん「でしょ」。

昨年、１０月に放送された「たかじんのそこまで言って委員会」で
橋本弁護士は「死刑制度廃止を唱える人達は、自分に酔ってるだけ。
それが、人権擁護主義者に思われることが格好いいと思っているだけ（趣意）」
などと喚いていた。
弁護士とは思えない、不見識さだ。
誰でも、万一犯罪を犯してしまったら、頼ることができるのは、弁護士しかいない。
死刑判決が予想されるような局面にたった犯罪者なら、当然弁護士に頼ってくるだろう。
それを無責任に揶揄する態度は到底赦せるものではない。
推定無罪の原則も知らないのか?
まして、冤罪死刑の重大さを認識していないのか?
大阪府知事といえば、あのセクハラ横山ノックも知事だった。
恥の上塗りをしないようにしてもらいたい。

自分と意見が違うと言うだけでそこまでボロボロに言っていいの？
しかも、あの手のＴＶ番組は色々な脚色を加えてＳＨＯＷとして作り上げたものなのに。
漫画やＴＶ番組を根拠にするのはもう止めなよ。
頭悪く見えるだけだよ。

訂正>>678
>橋本→橋下
>>679
>色々な脚色を加えてＳＨＯＷ
→確かに「たかじん」系統は、ショーでしょう。
でも、昨年１０月に放映された、あの番組みたんですか。
有志がトランスクリプトをネットに掲載したから、見てみればいいでしょ。
私は、当時から橋下弁護士の意見は、あまりにも政治的で偏見に満ちていると思いました。
人気取りは、お前だろ、と言いたかったくらいでしたよ。
現在、日本の世論というのは、厳罰化の流れで、「死刑！」と叫ぶ政治家が格好よく
みえるのです。実は、古今東西、
「犯罪者には厳罰を！」というのは、煽動政治家がよく使う手なのです。
誰でも凶悪犯罪の犠牲者になることを恐れます。まして、愛する者が犠牲になることを
考えると、気が変になるくらい畏怖するでしょう。
でも、防犯と厳罰主義は全く別問題なのです。ましてや、極刑といわれる、死刑の適用を
被害者感情を優先して決めるべきではないのです。
同番組では、週刊誌で少年犯罪実名報道をした元記者の勝田も出席していましたが、
橋下と阿吽の呼吸で、いいコンビでしたね。わたしは、見ていて吐き気がしましたよ。
私は、無論、犯罪者の味方ではありません。しかし、権力者の一方的味方にもなりたくないのです。
同番組では、アフォばかりで、「国家の定義とは？」に誰も満足に答えられませんんでした。
高校レベルの質問です。国家とは、言うまでもなく国民　国土　統治機構＝権力です。
それを成文化したのが憲法です。その憲法には、国民全てが、公平な裁判を受ける権利（理）を
定めているのです。
厳罰を声高に叫ぶ前に、如何に公平な司法制度を実現できるかを議論するべきなのです。

同番組では、週刊誌で少年犯罪実名報道をした元記者の勝田も出席していましたが、
橋下と阿吽の呼吸で、いいコンビでしたね。わたしは、見ていて吐き気がしましたよ。
私は、無論、犯罪者の味方ではありません。しかし、権力者の一方的味方にもなりたくないのです。
同番組では、アフォばかりで、「国家の定義とは？」に誰も満足に答えられませんんでした。
高校レベルの質問です。国家とは、言うまでもなく国民　国土　統治機構＝権力です。
それを成文化したのが憲法です。その憲法には、国民全てが、公平な裁判を受ける権利（理）を
定めているのです。

ただでさえ無駄に長い文章なんだから、無意味な繰り返しはやめ「ましょ」！
みんなから嫌われるだけ「でしょ」！
それに学習能力の無い障害者に見えるだけ「でしょ」！

まだやってるの。
長文矢印君、君ほどまじめな馬鹿はそう居ないよｗ

>>682-683へ
内容のあるレスをしては、如何ですか？　
頭は、使えるときに使っておいた方がいいですよ。

君に内容のあるﾚｽをしても、
無内容の念仏が帰ってくるだけだし〜

気違いは自分のことを気違いだと自覚できないんだよね。
可哀想だね、yuriko・・・。

>>682 wwwﾜﾗﾀ

これだけ叩かれて　賛同者も無し　レスされる内容といえば無意味なものばかり
たまにツッコまれると思えば、内容の矛盾点ばかり。
なんで有意義なやりとりできないかわかんねえんだな。
もういいよ、おまいが広い心で諭してくれなくても。
おまいがこっちのムカつき理解できないように、こっちもおまいのその諭し方は意味わかんない。
孤立してることわかってるだろうが自分で、こっちをアフォ呼ばわりして
もうこねえよ！！つってたじゃん。はいはい、こっちアフォで幼稚でいいから
もう諭してくれなくていいよ。もっとアタマのいい人間が多いとこで
思う存分やってくれ。

だから、推敲しないやつに長文書く資格は無いんだよ。
何度言っても守れない。








勝田って誰だよw

>>680
死刑廃止論者って「議論するべきなんです」ってセリフ多すぎるぞ。
他人任せはやめましょう。
一度死刑廃止実現のための具体的なプレゼンをしてくれ。

与えられた環境の中でしか泳げないってなさけないぞ。

死刑廃止の議論は、今現在、現実に死刑制度が存在していて、その下に
社会の秩序が保たれていることを頭に入れて「議論するべきなんです」。
死刑の代替案が可能かどうか、その物理的、金銭的、社会的問題点を
きちんとクリアーできるかを考えた上で議論しないと、小学生の夢想と
変わりない「でしょ」。

通常のセックスでは飽き足らず、常人とは異なるアクロバティックな体位を
日々研究し続けていることで有名なセックス評論家yurikoさんに質問です。
身長１６０ｃｍ体重５３ｋｇの日本人男性が、身長１８０ｃｍ体重９０ｋｇの
アメリカ人女性とセックスするときのお勧めの体位は何ですか？
是非教えて下さい。

yurikoさんのスリーサイズ教えてください。

>>682へ
皆さんのための便宜を図っているのです。
>>689
>勝田って誰だよw
→元週刊文春の記者で、少年犯罪の実名報道をしました。
私は、そもそも、犯罪報道の実名報道に反対します。
ちょっと前まで、容疑者にすぎないのに、呼び捨ての実名報道が堂々とされていました。
日本憲法は人権憲法が建て前となっています。その多くに、犯罪者の人権保護が保証
されています。犯罪者という法を破った、人権の観点から弱い立場にいる者の
人権を擁護したのです。そうすることで、全体の人権が保証されるからです。
人権で重要なのは、公平な裁判を受けることです。「事実かどうか判然とする前に人を罰して
はならないのです」
そういう意味からも、容疑者として拘束し、代用監獄に市民を長期間拘束することは、
人権侵害でしょう。どこかで歯止めがされるべきです。
まして、少年犯罪容疑者の実名報道などというのは、正気の沙汰ではありません。
最近のインターネットでも、刑務所から満期で出所した者の実名が掲載されていました。
一体全体、何を意図しているのでしょうか?群衆によるリンチでも期待しているのでしょうか?
河野さんの例を持ち出すまでもなく、マスコミによる人権侵害は警戒しなければなりません。
民主主義社会に於いては、市民が権力者を意識的に監視しなければなりません。
それが政治であるのは当然ですが、宗教団体、大企業やマスコミといった、私的権力をもった団体
に対しても監視しなければなりません。
互いが互いを監視しあう、不信に満ちた社会というのは生きにくいのは確かでしょうが、
逆にいえば、そうすることで安心が保証されるのです。互いに、
「別に隠すことなんてありませんよ」というのが理想なのです。

一体全体、何を意図しているのでしょうか?群衆によるリンチでも期待しているのでしょうか?
河野さんの例を持ち出すまでもなく、マスコミによる人権侵害は警戒しなければなりません。
民主主義社会に於いては、市民が権力者を意識的に監視しなければなりません。
それが政治であるのは当然ですが、宗教団体、大企業やマスコミといった、私的権力をもった団体
に対しても監視しなければなりません。
互いが互いを監視しあう、不信に満ちた社会というのは生きにくいのは確かでしょうが、
逆にいえば、そうすることで安心が保証されるのです。互いに、
「別に隠すことなんてありませんよ」というのが理想なのです。

>具体的には?
既に>>601>>649>>653で掲出済み。詳しくはこの書籍を読んでくれ。

>殺人事件が起きて、被害者家族が犯人を死刑にしたくて、署名を集めたり、
>テレビなどのメディアに出演して世論を喚起する行いなどというのは、
>司法制度を愚弄するものだし、常識的にもおかしいんですよ。
これは明らかな間違い。そもそも刑法とゆ〜のは市民生活を想定して定めたモノ。
そうである以上、司法が様々なしがらみや市民社会の通念を受け取れない以上、
市民にはそれをただすべきであるし、当然のことその権利もある。
司法による刑法の運用に際しては日弁連をはじめとする様々なロビー活動が存在する。
そうした活動を黙認してまで市民の通念を無視すべきであるとする根拠など無い。

>「犯人を死刑にしろ！」と人々の同情を求めるのは間違っていますよ。
さて。オマイのこの発言に適合する被害者遺族の具体例を挙げてもらおう。
遺族は（光市のケースなど）あくまでも犯した犯罪に見合った量刑を求めているだけ。
罪のない身内が無惨に殺害されても反論の余地さえ与えないのは、
そのかかる苦痛を考えれば明らかに不適当であろう。彼らにはそれを訴える権利がある。

>>695
無駄な繰り返しは「皆さんのための便宜を図る」ことにはなりません。
読むときに邪魔になりますし、第一スレの無駄遣いです。
アメリカは無駄遣いに関して最も鈍感な国だと言われていますが、
あなたのやっていることはアメリカ並みのレベルだと思います。
「もったいない」という言葉を勉強してください。
繰り返すことによって、サーバーに負担をかけ、電気を無駄に消費し
地球の環境にも悪影響を及ぼしているのです。
周囲の人間にも環境にもfriendlyになることが人間として重要です。

顔文字氏との対決から逃げてる長文矢印さん

yurikoさんは、本当にディベートで一番だったんですか？

んなわけねー

>>694
いい加減お前は専ブラって言葉をググれ

便宜図るって、後半繰り返すことをそう言うのか？
ヘンな正当化しねえで、他のエディタで文章つくってコピして送信するとき間違ったって
素直に言え。間違ってないなら、おまえは「便宜を図る」の使い方間違ってる。

素直に生きろよww
「送信間違いました。そのうえそれを認めず”便宜図りました”って強がりました」ってなw

いつもどこでも嫌われる、じょうじyurikoさん

どうしてなのか原因を知ろうともしないでしょ