1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2007/12/15(土) 15:55:45 ID:Gj3XICD8
欧米か!
3 :
朝まで名無しさん:2007/12/16(日) 19:44:45 ID:SzZWIqIn
どうかこれ以上 クリスチャンが人殺しをしませんように。アーメン
4 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 17:11:10 ID:GdmyHk7m
てか冷静に考えると銃犯罪のわりには被害者が少ない。
つまり銃の問題としては誇張されている節がある。
成人男性が2人を数分内に殺害するなら銃でなくてもよい。
単に銃使用は犯人の趣味であって、この惨劇は
銃があってもなくても起きた可能性が高い。
アメリカで韓国人が一気に32人惨殺した事件は
まぎれもなく銃の問題が大きいが
この事件は違う。
5 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 17:28:06 ID:FgXuU4Ew
こんなん日本の銃の所持許可の制度を考えればいつでも
起こり得た事件。
銃社会化とか騒いで煽ってるやつはただの考え足らず。
時代はなにも動いてない。
俺としてはこれを機に法改正するか?ってのに関しては
猟を趣味にしてる人の気持ちになって考えると理不尽と
言わざるを得ないと思うな。
また一方で被害者遺族の気持ち考えると話は別だけど。
勝手にしてくれ。
馬鹿なコメンテーターは黙れ。
6 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 18:30:02 ID:VXnvcd0f
7 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 19:16:17 ID:SHQ37RQq
★ 佐世保乱射男、 被害女性に失恋し暴走? 【 10月突如ウキウキ、 11月再び挙動不審 】
祭壇で微笑む倉本さんの遺影 = 長崎県佐世保市 長崎県佐世保市のスポーツクラブの8人が殺傷
された散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者(37)が、殺害された男女2人を至近距離から殺傷力の
強い単発弾で狙い撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
道連れにされた疑いが強い。 美人のインストラクターへの動機については不明だったが、 馬込容疑
者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。
スポーツクラブを今年1月に退会、6月に再入会した馬込容疑者。 特に頻繁に通うようになったのは
10月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。「 それまではボサボサの長髪
で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、10月ごろから顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪も
キレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日のようにピカピカの新車で(スポーツクラブへ)出かけ
ていきよった 」
近所に住む住民(64)がこう語るように、馬込容疑者は10月以降、異常な浮かれようだった。県外の
自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに合わせて2カ月足らず
で退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた。市職員を定年退職し、年金暮
らしだった父親(65)が、退職金2800万円の中から買い与えたものだった。
なぜ、そこまでスポーツクラブ通いに執着したのか。馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん(36)の双方
を幼いころから知る、地元有力者(67)が証言する。「 5−6年前、『 おまえもいい加減、 嫁さんでももら
わんとな 』とちゃかしたら、『 オレはオンナに興味ないけん!』と、珍しくムキになって言い返してきよった。
そのくらい、アイツは昔から女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変(ひょう
へん)したのやから、やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね 」
8 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 19:17:13 ID:SHQ37RQq
好意を抱いた女性が誰かは不明だが、殺害された倉本舞衣さん(26)は、スポーツクラブ内で多くの男性
会員から 圧倒的な支持を受ける美人だった。 ホテルで 勤務経験のある倉本さんは 非常に評判が良く、
「 いつもやさしい笑顔で、雑談にも気さくに応じてくれました」(クラブ利用者)。
倉本さんが水泳指導をしている時間帯を選んで、馬込容疑者が何度も同じプールで泳いでいたことも確認され
ており、 馬込容疑者の視線の先に倉本さんの存在があった可能性もある。 「 ルンルン状態 」(近所住民)の
馬込容疑者の様子が一変したのが、11月中旬。以前のように目つきが悪く、素行不良な状態に逆戻りしてし
まったのだ。豹変の裏に何があったのか。「倉本さんは会員も含め、複数の男性から好意を寄せられていたよ
うです。きちんと付き合っている彼氏がいたので、しっかりした性格の倉本さんは、丁寧に断っていたのでしょう。
『 交際を申し込んだけど断られた 』と証言する男性が複数います 」( 県警幹部 )
この情報を県警幹部から聞かされた先出の有力者も、その一人に馬込容疑者がいると感じたという。「 直感的
に、あぁやっぱりなと思いましたよ。少ない親友である藤本くんに対し、『 お前らのせいでこうなった 』という被害
妄想がどんどんふくらんでいったのでしょう 」 馬込容疑者の被害妄想は5年前ごろからひどくなり、この有力者
も未明に突然訪問されたり、裏庭に銃を持って侵入された経験がある。
馬込容疑者の幼稚園と中学の後輩にあたる男性(35)は 「 これまでの人生で 最大の楽しみになったスポーツ
クラブで、憧れの倉本さんとの関係に勝手に失望し、被害妄想を起こしたのだと思います 」と話す。絶望のうえ、
「 助けてくれない 」と勝手に思いこみ、親友を道連れに破滅の道を選んだのか。後輩の男性は「 もともと社会
性がなく、人の言うことに耳を傾けないタイプなので、 一度決めたら猪突( ちょとつ )猛進。しかし、 思うように
就職もできず、まわりの同級生にも公私に差をつけられ、初めての恋愛も成就できないと知った人生に、もはや
耐えられなくなったのではないか 」と話していた。
ZAKZAK 2007/12/17
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121701_all.html
9 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 20:53:30 ID:ZBA2utjM
アメリカでは銃を自分を守ることを目的に持つそうだが
実際は犯罪者に応戦するのに使うより周辺の人とトラブったときに使われる。
10 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 22:39:28 ID:flm/likQ
ニコチン中毒にも銃所持許可するな
ニコチニストよりパチンカスに銃を持たせちゃダメ。
12 :
朝まで名無しさん:2007/12/17(月) 23:29:48 ID:flm/likQ
被害者は長崎県警を殺人幇助で告訴すべきだろ
13 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 03:01:47 ID:HpbgtYIy
14 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 04:00:45 ID:OM0Hrd0b
一つ救いなのは長崎県の猟友会が遺族に謝罪をしたということ。
本来、最も反省すべき、容疑者に銃を返納させるべきだった警察は
沈黙しているというのに。
少なくとも猟友会自体は保身的理由かどうかはともかくその姿勢があり、
人としてまともな感覚を持っている団体だと思われる。
15 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 06:06:29 ID:9wBuXox8
みなさん
ニートも犯罪者も紙一重です
by杉村
16 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 07:01:30 ID:Kzo6RDcQ
どいつもこいつも幸福そうな顔しやがってよ…
テメ〜だけが正しいと思っていやがる。
オレの憎みの元気玉ぶつけてやるぜ!!
17 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 08:20:25 ID:HPrwAZ4M
フジでこいつの履歴書公開してたけど、これ出した会社大丈夫か?
18 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 08:51:50 ID:gw67xQ7n
オレ佐世保在住のルネサンス現役会員です。
馬込のメールを見るかぎり友人を誘導したのは、プールより1F上の場所。
プールが良く見える場所なんだよ。友人たちはあくまでも狙撃のターゲットではないんだよね。
馬込はいきなり入館してプールに行った。ターゲットはインストラクターの倉本さんのみ。
馬込はいきなり目の前に立ちはだかっていた男を撃ってしまった。
逃走後、藤本さんの死を知った馬込は責任とって自殺したんだと思う。
19 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 11:28:47 ID:1S5+UX9v
>>17 ねー。
犯人をかばうつもりはないけど、履歴書晒したって何にもならないと
思うけど。コメンテーターにバッサリ切り捨てられてたし。
怖いのは犯人よりも履歴書晒した会社だね。
20 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 11:48:17 ID:ouQz8BiO
友人を10人以上誘ってたって
21 :
鼻毛が抜けました:2007/12/18(火) 11:59:00 ID:tWGBuuTs
人生楽しいのは20代まで。
暗黒の30代を迎える前に、一瞬で死ぬことができたってことはとても
幸せだと思うけどね。俺は自殺願望が少しあるけど、やっぱり覚悟の上
での死はとても怖くていまだに決行できないでいる。
彼女は「死んだことに気がつかない」死に方だろ。こんな幸せな死に様
はないよ。
だから、悲しむ必要はないのではないかな?
あの履歴書まるで俺みたい。
『復讐するは我にあり』(21世紀版)
キリスト教の敗北を宣言します。
--------------------------------------------
聖書の神よ、あなたは何処(どこ)にいて、何をしていた?
今は学校でも近所でもトラブルを起こす人間が多いよね。
この事件の報道を見て銃を持とうとするDQNが出てくるんじゃないかと不安。
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が
みな天の王国に入るのではなく、天におられるわたしの父の
ご意志を行うものが天の王国に入るのです。」
(マタイの福音書7-21)
(なお、こういう聖書のことばには権威は「ない」。)
--------------------------------------------
キリスト教徒は、イエスからこう言われるだろう。
「わたしはオマエを知らない。
オマエがわたしを知らないからだ。」
26 :
名無し様:2007/12/18(火) 12:31:10 ID:KlaxQy1Z
今やエビちゃんは蛯原友里では無い 海老沼志都子さんだ
27 :
【キリスト教という間違い】:2007/12/18(火) 12:42:17 ID:QUZp8Zv0
イエスは今日のキリスト教会に行こうと門をくぐった。そして「悪臭」に気絶した。
イエスはこう言う。『わたしは「キリスト教」などは知らない。
わたしは、あなたのこころの奥底について問題にする。』
------------------------------------------------------------
「むさぼり、怒り、ひとを蔑み、嫉妬する愚者」はイエスを知らない。
党派性は神を見えなくする。
28 :
【散弾銃マニアのキリスト教徒】:2007/12/18(火) 12:56:09 ID:QUZp8Zv0
仕事になじめずすぐやめた、借金多数、被害者女性に好意を持ってたが相手にされず
キレて殺害というのならまだしも
それが主目的なら別に3人もの友人を呼び寄せてついでに殺害してしまおうなどと普通考えるか?
30 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 15:44:36 ID:nlnJ1uOD
十人以上誘ってたらしいよ
殺すつもりだったか、イントラ殺害を見せるつもりだったか知らんが
31 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 15:57:58 ID:HnMnPpfo
馬込は目的を果たせたのだろうか。
果たせたのなら良かったな。
33 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 16:44:48 ID:Z58tXwpo
>>14 弾を85発も譲り渡してるんだから謝罪は当たり前
こんなので弾の管理はちゃんとしてるとかよく言えるもんだ
34 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 17:09:10 ID:Ar80pRLx
>>32 くそ野郎だなお前は
こんな事に良いもねーだろ
お前みたいなクズは生きてても仕方ないからさっさと死ねや
馬込は何をやっても上手く行かなかったんだろう?
最後も自分の思うようになってなかったら可愛そうだ。
36 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 18:20:10 ID:nlnJ1uOD
>>35 なってないだろ
十人以上呼び出して一人しか来てないんだから
10人以上も呼び出していたのか。
そこまでの大量殺人をもくろんでいたのなら寒気のする話だ。
10人以上呼び出していたからには18>のいうとおりかもな
>>18 でも、藤本さんに複数撃ってる
友人だって一目で分かるだろうよ
41 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 21:53:21 ID:/UvVwvYz
馬込GJGJGJGJ!!
オマエは俺の希望の星だ!俺もふられた女どもに復讐するぞ!
42 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 22:54:22 ID:4lSffJEA
薬装銃が25万丁以上もありながら事件の数はわずかだから、
ひとまず所持許可の段階では規則制度が機能しているのだろう。
しかし、すでに所持している人間が狂い始めた時に失格を決める
制度が甘すぎた。今回は奇行サインを多々発していただけに、
更新時以外にも「おかしい人」をはじき出せる仕組みが必要だ。
43 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 23:31:34 ID:UB2iKWd8
しかしこの事件ほどスレが伸びないのも珍しくない?
44 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 23:37:48 ID:3cfVCGnh
46 :
朝まで名無しさん:2007/12/18(火) 23:46:18 ID:r60pGnT2
県公安(ポリ含む)は被害者遺族からやられるな,800発しか持てない弾2500発も持たせて
把握してないし,2年前にも銃の一部を預けるよう指示しておきながら
なしのつぶて・・・賠償もんだな・・・
47 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 01:42:42 ID:dRQlfr1J
馬込は写真を撮る時に口を横に伸ばす癖があるな
48 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 02:49:18 ID:MIz/z1oV
馬込お前射撃下手だな。
あんなに弾持っていなのに2人しか殺せてないじゃん
警官と銃撃戦とかやればお前ヒーローだったのに残念・・・・
やっぱ撃たれた人は水着だったのかにゃー萌える殺し方だにゃー
それでザーメンぶっ掛ければさらによし
49 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 05:39:37 ID:WpW22mzR
>>48 本当に下手だったんだから煽りにもなってない。
銃器を何で民間人に許可してるんだ?
銃は人を殺す為の武器だ。
それを趣味にするなんてとんでもない話だ。
マタギなど一部の猟で生計を立てている人を除いて、完全に銃規制すべきだ。
銃による事件事故が後を立たない。
それしか解決の方法はない。
警察官の銃の携行も禁止すべきだ。
オリンピックで射撃の競技に出場するのは自衛官だけで十分だ。
繰り返す、銃器は完全に禁止しろ。
テレビのコメンテイターが、警察がもっと厳しくしろみたいなことを言っているが、
警察にはその力はないのだから、そんなことを言ってもただの戒告というか鬱憤晴らしの泡に過ぎない。
誰が狂い出すかなんてことは誰にも分からないんだから、それに事故だってしょっちゅう起こっている。
全面禁止するしか解決の方法はない。
51 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 12:29:34 ID:CpNsjWfU
当日勢い良く銃を持って乗り込んだ。でも、もし倉本さんも急な休みで、メールした友達も誰も来なかったら・・どうしたかな?
52 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 12:59:15 ID:Agiqw81/
http://www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170006.html 95年には通信教育の放送大学に入学し、発達教育学を学んだ。司法書士をめざして勉強した時期もあったという
なんだろうね。
こうはなってはいけないんだろうし、なりたくもないけど、なってしまいそうな気がする。
30歳前後で放送大学、司法書士を目指して挫折、どうにもならないんだよなあ。
なんかね、気持ちはわかるんだ。
被害者の写真なんか、どことなく俺が高校の頃に片思いしてた人に似てる。
きっと実際にはもっと綺麗なんだろう。
惚れて何が悪いんだよ。良いんだからしょうがない。それをテレビは『闇』と言う。あんまりだと思う。
やることはやってるけど、認められない。
アホ面した友人はまともに働いてる。自分の方が遥かに優秀なはずなのに。
これ、銃が悪いのか?
こいつに職と嫁があれば、こんなことは起こらなかったんじゃないか?
フリーター月収12万、ボーナス2万の俺が将来こうならないためには、
放送大学をしない、司法書士を目指さない、とかしかないんだろうか。どうすればいいんだろう。
54 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 17:07:10 ID:XTrRsk9w
馬込はミリタリーオタクだろ。
かつてアニメオタクの宮崎が幼女を猟奇殺害して社会問題になった。
マスコミはこういったことにはなぜか触れていない。
55 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 19:37:28 ID:BAwvQBlw
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡 子供含む6人ケガ 犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★10
1 :環境破壊ちゃんφ ★:2007/12/14(金) 23:21:44 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ
http://headline.2ch.net/bbylive/ ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/ 14日午後7時すぎ、長崎県佐世保市名切(なきり)町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん(26)が死亡、会員の藤本勇司さん(36)が死亡した
このほか女児2人も足などにけがをするなど、男女計5人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後7時13分ごろ、「爆発音がした」と119番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約40分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。
市消防局などによると、ほかに30代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。48歳の男性が左太もも、
39歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。46歳の男性も散弾の破片が5、6発当たりけが。
10歳と9歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の10歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長170〜180センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。
クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという
この三十代の男性というのが馬込容疑者ではないのか?
56 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 19:51:07 ID:WJ4uOYOP
キリスト教を信じてる時点でキチガイなのに
キリスト教信者に武器を持たすことがおかしいわな
57 :
ストーカー経験者:2007/12/19(水) 20:14:49 ID:FfK66rEe
馬はデート商法ならぬ健康美商売の看板社員に引っかかったなw
しかも騙された馬がミリタリーヲタだったから最悪の事態になっちまった
馬が彼氏に接触した時にこういったやり取りはあったような気がする
彼氏「あーーーΦが言ってた気持ちの悪い男ってあんたか(笑)」
馬 「・・・・・・・・・」
お前等も騙されんなよ!
男は顔と金と正直な態度なリアリスト女の方が10倍ましだw
58 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 20:50:37 ID:Ld+K0rvV
この犯人は軍事オタクで、相当変わった奴だったんだろうな、と思ってた。
52
昼の番組で、犯人の経歴を紹介していた。短大も含め、二つの大学を
卒業してると説明していた。一つは放送大学だったんだね。入学と同時に
就職もしています、と言ってたから、二部だったのかな、とも思ったけど。
さらに、二つの専門学校も卒業したとか。
いろいろな資格を取ったりして、向上心があった人なのかな?
いくつも学校に通ったのは、働くのが嫌だから学生の身分に逃げたのか、
真面目に就職を考えていたのか?
>馬込容疑者は、無言で、倉本さんに向け至近距離から1発発射、
>倒れた倉本さんに1発ずつゆっくりと3、4発発射して立ち去った
最初の一発は背中から腹に向けてでしたよね?
後の3、4発はどこを狙って撃ったのでしょうね?
60 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 21:38:36 ID:wqR+yJtK
>>52 おまえはアホだよ。とっとと死んじまえ、カス!
62 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 21:50:40 ID:xfoohnJn
>>54 軍事オタク言及すると、石破センセイの
銃マニアを言及すると、射撃名人の麻生センセイの
逆鱗に触れるから無理
63 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 21:51:24 ID:wqR+yJtK
>>フリーター月収12万、ボーナス2万
人生終わってるよな。だから異常者に同上してるのか?
64 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 21:52:20 ID:wqR+yJtK
あ、同情の間違いだ。スマン。
犯人はなぜ自殺したか?
それは米国などでの銃乱射事件では最後は必ず犯人が自殺しているから、
その真似をしたのだろう。
ただ自殺するなんてモッタイナイ。
ターミネーターのアーノルドシュワルツネッカー宜しく、犯行後、
防弾チョッキにヘルメットで身を固めて、警察署に乗り込んで
横領警官を手当たり次第に射殺すると言う事件も起きるかもしれないな。
その際、1Fの窓口係りの制服警官よりむしろ
上の方の階のより悪いことをしてそうな奴らを掃除すると言う事件も起きるかもな。
66 :
朝まで名無しさん:2007/12/19(水) 22:35:18 ID:S5kV+XMQ
空気読めない自己中スネかじり
68 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 11:30:24 ID:X1GnCZY/
>>63 そうなんだよね。
“頑張る”って、精一杯やるという意味だと思っていたし、そのつもりでいたんだけど、
どうも最近耳にするその言葉は、上手くやる、成功する、勝つ、といった感じの意味で、
頑張れと言うと、上手くやれ、成功しろ、勝て、という意味だったりするんだね。
俺としては精一杯やるしかなくて、結果がどうなるかは俺が決めることではない。
俺は同情するよ。文句ある?
69 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 12:29:54 ID:CMskkSf3
こういうバカがいるから銃持たせちゃ駄目だな
特にキリスト教とか信じてるバカが一番アブネエ
キリストなんて実在しないのにw
バカじゃんw
70 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 13:02:39 ID:r/9e0CVZ
馬込はたしかフルフェースのヘルメットを被っていたんじゃなかったかな。
撃たれた知人は顔は確認できたのかな?
>>69 キリストもいないし、仏様もいないのに何で神父や坊主は詐欺にならないの?
何であんな物に金を払うのか謎だよね。
72 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 17:27:48 ID:w8tot4el
ムーブで黒魔術だった可能性あるつて報道してたwww
人殺しても何もプラスに働かないのにね
73 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 20:30:53 ID:ECDOki8J
夕方のニュースで見たんだが、短大卒業というのは嘘で、
実際には1単位も取ってなかったそうだ。
しかし、犯人がどういう経歴で、どういう性格でどんな生活をしていたか
なんてことは、マスコミが調べても時間がかかるもんなんだな。
74 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 22:38:51 ID:fW6u92rW
文春で読んだんだが、馬込って資格マニアなんだね。
危険物取扱者
ガス・アーク溶接技能者
クレーン運転技能者
玉掛け技能者
電気工事士(二級)
発破技士
ボイラー技士(二級)
小型船舶一級
はっきり言って、頭はその辺の2ちゃんねるの住人より優秀だと思うぞ。
これだけ資格あって、身長180ぐらいあって、顔もそんなに悪くない。
飽きっぽい性格でさえ無ければ、それなりに仕事ありそうだったんだが…
75 :
朝まで名無しさん:2007/12/20(木) 23:15:27 ID:ECDOki8J
74
ほんとこの犯人ってよくわからないよな。
36才でフリーターでも、珍しい時代じゃないよな。ましてや地方なら。
夕方のニュースでは、迷彩服で仕事の面接に来たとかの証言があったから、
もうおかしくなってたとしか思えない。
女性を最初に撃って、その後、親友の藤本さんを撃ったということになってる。
ニュースの仮説では、迷彩服を着てヘルメットをかぶった男が銃を発砲した姿を
見て、親友だった藤本さんはそれが馬込だとわかり、友達として犯行をやめさせる
ために近づいて撃たれたんじゃないか、と。
この事件の異常さは、いくら合法的だろうが、わざわざ散弾銃を所持していて、
行きつけのスポーツクラブのインストラクターを撃った。
犯行前に同級生に連絡して犯罪現場に呼び出していた。この二つだと思う。
76 :
朝まで名無しさん:2007/12/21(金) 00:13:48 ID:beKLeu6l
最悪の事件だけど、せめて馬込の計画の中に藤本さん殺害はなかった
のであって欲しい。仲良くしてくれた友人を羨んで計画的に殺すなんて、
小さすぎて悲しすぎる。
それよりなぜこの事件のスレが今までなかったか
なぜ人気ないのか議論して欲しいくらいだ
どうでもいいことの方が2chでは人気だな
とにかく不可解だ
78 :
朝まで名無しさん:2007/12/21(金) 06:54:36 ID:YsceIaua
規制・法罰を強化しても無理だろ
今でさえ日本は
様々な規制や禁止で息苦しい、住みにくい社会なのに
日本人一人一人のモラル教育を強化していくしか
ないでしょ?
銃規制、食品期限監視・・・
国家財政逼迫してるのに
天下り先増やしまくってどうすんの?ww
銃の規制は強化したらいいと思う。しかしこの事件は
徳山工業高等専門学校女子学生殺害事件と同じ構図で、
好意を持った相手との恋愛が叶わない→自暴自棄のパターン。
要するに嫉妬。アホクサw
80 :
朝まで名無しさん:2007/12/22(土) 01:10:50 ID:EEkzApgC
人類を滅ぼすのは宗教である
81 :
朝まで名無しさん:2007/12/23(日) 11:11:23 ID:8lvuVMXR
そうかそうか
82 :
朝まで名無しさん:2007/12/23(日) 11:35:42 ID:8lEuvztd
みんな今年のクリスマスは家で大人しくしていた方がいいぞ。
24日は三船敏郎の、25日はチャーリー・チャップリンの命日だ。
家で1日中映画見て故人を偲ぼう。
こうしている今この時にも、銃磨きながら憎悪をたぎらせている喪男がいるかも知れない。
盛り場やホテルにいたら撃たれるぞ。
撃たれる覚悟の無い奴はクリスマスを楽しんではいけない。
83 :
朝まで名無しさん:2007/12/23(日) 12:05:49 ID:2/fTPj61
レッドサンと独裁者でも見るか
この事件の犯人、典型的な性的サディズムだよ
85 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 00:46:13 ID:VJAIufyI
86 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 00:47:00 ID:VJAIufyI
死亡男性は銃弾30発以上、病院会見
佐世保市の共済病院では、銃弾を受けた男女5人が午後7時50分ごろ、次々と搬送されました。 「(亡くなった36歳男性について)一番重篤な外傷は心下部にある傷で、
そこには数十発の散弾が入っているとレントゲン写真で見受けられます」(佐世保市共済病院の会見) 搬送された人のうち、36歳の男性が全身に30発以上の銃弾を受けて心肺停止状態でしたが、
午後10時ごろ、死亡が確認されました。 そのほか、スポーツクラブスタッフの48歳の男性と利用客の39歳の男性が太ももなどに多数の銃弾を受けましたが、命に別状はないということです。 また、10歳と9歳の女の子も足などに銃弾を受けましたが、
いずれも意識ははっきりしており、命に別状はないということです。けがをした女の子らは、病院に搬送された際、水着姿で「寒い。怖い」と話していたということです。(14日23:40)。
87 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 00:48:50 ID:VJAIufyI
警察の実況見分などで、馬込容疑者が使った弾には、実包に込められている粒の大きさが違う複数種の散弾のほか、単発弾があったことが判明した。単発弾はクラブの建物内部の壁にも撃ち込まれていたという。
散弾は円筒状の実包から多数の弾丸(粒)が飛び散る。単発弾は一つの弾体が飛び出す。散弾は動きの速い鳥や小動物などの猟に、単発弾はイノシシやクマなどの大型動物の猟に使われる。
司法解剖で、2人の死因は銃創による失血死と判明。藤本さんは前後から胸や腕、太ももなどを数発、倉本さんは背中や左胸付近を背後などから数発撃たれていた。それぞれ体に散弾の粒が残っていたほか、
散弾とは別の単発弾とみられる銃創があったという。一方、けがをした6人には単発弾により負傷したとみられる人はいなかった。
当日の深夜に死亡が確認された三十代の男性にはスラッグ弾が打ち込まれていないようだ。
やはりこの人が馬込容疑者ではないのか?
88 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 00:51:10 ID:VJAIufyI
スラッグ弾は猪まで殺せるマグナムよりも強力な弾なわけだから。
防弾ベストも役に立たないで貫通する。そんな強力な弾を生身で受けたら即死
だろうな。だから倉本さんはすぐに死亡が確認された。一番初めに県警から流れた
死亡男性。この人もスラッグ弾で撃たれていたからすぐに死亡が確認された。
と考えるとこの二人が倉本さん、藤本さんと推定される。
警察が二人ともスラグ弾で撃たれていると言っているわけだし。
89 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 00:58:49 ID:c9U0OZPG
佐世保の散弾銃乱射事件は1979年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
90 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 17:38:49 ID:lRnLrJl3
>>89 確かに人は刀や銃を無闇矢鱈に使用せず、抑制するが、
今回の事件のように、いざとなったら使用するよね。
いざとなっても使えないようにしているんだ。
あと、テニスラケットでも、思いっきりぶん殴ったら痛いよ。
91 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 20:48:39 ID:DmYxS1yR
猟銃免許を持つ一人としてとても残念な事件だと思います。
しかし不思議なのはマスコミの異常なまでの騒ぎぶりです。確かに犯人は許せないですが
罪のない私たちまでが、銃を所持しているだけで危険なような報道には疑問を感じます。
私たちは、合法的に試験に合格して銃を所持しています。しかしマスコミは「違法で」「殺傷目的で」拳銃を所持している
暴力団については驚くほどおとなしい報道しかしていません。
愛知県であった人質立てこもり事件ではSAT隊員が死んだにもかかわらず、報道されるのは警察の対応が悪かった
等の警察の不手際を報道するばかり。病院で人違いで射殺された事件もありましたが、マスコミから暴力団関係者の所持する
拳銃を厳しく取り締まって拳銃撲滅、市民の安全を守れといった威勢のいい報道も、暴力団を批判する報道もありません。
しかし、猟銃所持者という弱い相手には徹底的に批判報道を繰り返します。
マスコミの人に言いたのは、「合法的に」「狩猟目的に」猟銃を所持している私たちと、
「違法で」「殺傷目的で」拳銃を所持している暴力団のどちらが危険なのですか?
ということです。
92 :
朝まで名無しさん:2007/12/25(火) 21:44:38 ID:b9s6ZN5q
今日、ライフルの所持許可申請で警察に行ったところ生活安全課の刑事が、
今後、銃の保管を銃砲店か射撃場に保管するように法改正を進めているとの事でした。
そうなったら、銃を辞めるしかないな。
93 :
91:2007/12/25(火) 21:57:03 ID:DmYxS1yR
そういう話は聞いたことがありますが、射撃が目的の人はそれでもいいけど
私たちのように狩猟目的の人がいる限りそれは無理だと思います。
わざわざ狩猟に出かけるのに銃砲店によってからいくなんて不可能ですからね
94 :
朝まで名無しさん:2007/12/26(水) 01:14:00 ID:4gG/FOHR
午後七時ごろ、同市内の男児(9つ)と女児(8つ)=ともに小学三年=が、男性宅の近くの駐車場に行ったところ、道路に止まったままの黒のワゴン型の乗用車を目撃。車内には四人おり、
後部座席の迷彩服を着た男が窓を開けてじっと児童らを見ていたという。児童二人は「(男は)つばを吐いたり、車外にごみを捨てたりしていた。怖くなったので二人で急いでおうちに逃げ込んだ」と当時を振り返った。
男性宅の教室には幼稚園児を含め子ども八人がおり、不安で泣きじゃくる子もいたという。男性は「教室に来ていた娘婿を通じて子どもが不審な車を目撃したという通報を警察にしたが、全く対応してくれなかった」と怒りをあらわにした。
複数犯?
95 :
朝まで名無しさん:2007/12/26(水) 01:20:00 ID:4gG/FOHR
容疑者のワンボックスカーに似た車が事件直前にクラブから南に約70メートル離れた駐車場付近で目撃されていたことが、県警捜査本部の調べでわかった。
交通量の多い市道に面したクラブのそばでは犯行前後の目撃情報がないことなどから、容疑者が人目につきにくい場所に車を止め、犯行後は裏道を通って車まで逃げた可能性が高いとみている。
目撃情報によると、車は事件直前の14日午後7時ごろ、市道から脇道に入った駐車場横の路上に止められていたという。県警は、容疑者が犯行後、車に乗って、市内のバイパス道路を通り、約5キロ南西の教会へ逃げたとみている
県警によるとこのように変更されてしまうのか?
96 :
朝まで名無しさん:2007/12/26(水) 01:22:11 ID:4gG/FOHR
黒と白では似てないだろw
97 :
朝まで名無しさん:2007/12/26(水) 11:43:59 ID:xugFfi5Y
★キリスト万歳!★
拳銃による事件は、暴力団絡みか頭がおかしい警察官によるものが殆ど。
それに比べ、一般人による事件事故は猟銃によるものが殆どだ。
誰が狂い出すが分からないのだから、完全に禁止するのが望ましい。
99 :
朝まで名無しさん:2007/12/26(水) 22:43:43 ID:/nMf5YOS
キリスト教を信じてる時点でキチガイw
キリストなんていないのに
騙されてやんのw
100 :
朝まで名無しさん:2007/12/27(木) 07:23:26 ID:dkLz847v
他のすれで倉本さんの彼氏は実は既婚、
妻子持ちなのに倉本さんと同棲していたってのは
本当なんかね?
倉木さん.....もとい、倉本さんがどうであれ犯人は正しいマスのカキ方ぐらいは拾得しとくべきだったろうな。
あんなに異常なまで銃器に執着する事もなかったろうに...
腹部に集中的に発砲したのが性的サディズムの現れ。
しかしまあ銃を持てなかったとしてもナイフなどの刃物で凶行に及んでいた可能性は高いな。
たぶん浮ついた恋愛や下ネタ禁止のお硬い家庭で育ったのかも試練。
不倫や不特定多数との異性交遊は御法度みたいな。
倉本さんは縛られるのを嫌うタイプと見たw
102 :
朝まで名無しさん:2007/12/27(木) 19:33:59 ID:PIFZHwk6
長崎で銃乱射事件があったことはとっても驚いたしwww
全国放送されたからなww。
俺は、市内に住んでるけど…
さすがにビビタww。
長崎って重慶の事件多くね?
【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]スレより
243 :名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202 お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
(自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む)
というのは知らないんだろうな。
>>30が
>また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
>しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
(実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で)
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う?
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。
104 :
朝まで名無しさん:2007/12/28(金) 01:26:05 ID:6RVHBDYv
長崎県佐世保市で起きた散弾銃乱射事件で、事件後に自殺した無職、馬込政義容疑者(37)は、犠牲者2人の遺体などから見つかった散弾の数から、
弾の装てんを繰り返しながら乱射した可能性の強いことが県警の調べで分かった。
2人に対して殺傷能力が高い単発弾(スラッグ弾)を使用し、
命中させていたことも判明。馬込容疑者が2種類の弾を使い分けていることから、県警は2人への明確な殺意を抱いたうえで銃撃したとみて調べている。
県警の調べでは、現場となったルネサンス佐世保内の壁や遺体などから、弾の形状や大きさが異なる少なくとも2種類の弾が見つかった。うち一つはスラッグ弾と呼ばれるもので、弾体が大きく散弾より破壊力があり、
一般的にはイノシシやクマなどの大きな動物の猟に使うことが多いという。
105 :
朝まで名無しさん:2007/12/28(金) 01:31:33 ID:6RVHBDYv
スラッグ弾が撃ち込まれたら即死。だから初期に報道された男性が藤本さん。
共済病院で重体の患者は散弾が撃ち込まれて重体なので別人といえる。
スラッグ弾が撃ち込まれていたらその時間まで死亡確認ができないはずがない。
しかも目撃者によると至近距離で四発も撃たれているわけだから。
106 :
朝まで名無しさん:2007/12/28(金) 17:45:49 ID:RzD4njqW
107 :
朝まで名無しさん:2007/12/29(土) 23:37:50 ID:9l58ztQm
1 :帰社倶楽部φ ★:2007/12/18(火) 14:57:46
長崎県佐世保市のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で8人が死傷した散弾銃乱射事件で、死亡した
同クラブ従業員倉本舞衣さん(26)(佐世保市権常寺町)と交際していた男性が県警の調べに対し、
倉本さんと歩いている際、馬込政義容疑者(37)(同市船越町)の姿を何度も見たと話している・・・
【佐世保銃乱射】馬込容疑者、倉本さんにストーカーか…交際男性が目撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197957466/ >>100 >他のすれで倉本さんの彼氏は実は既婚・・・・
どのスレ情報ですか?
銃器を何で民間人に許可してるんだ?
銃は人を殺す為の武器だ。
それを趣味にするなんてとんでもない話だ。
マタギなど一部の猟で生計を立てている人を除いて、完全に銃規制すべきだ。
銃による事件事故が後を立たない。
それしか解決の方法はない。
警察官の銃の携行も禁止すべきだ。
オリンピックで射撃の競技に出場するのは自衛官だけで十分だ。
繰り返す、銃器は完全に禁止しろ。
テレビのコメンテイターが、警察がもっと厳しくしろみたいなことを言っているが、
警察にはその力はないのだから、そんなことを言ってもただの戒告というか鬱憤晴らしの泡に過ぎない。
誰が狂い出すかなんてことは誰にも分からないんだから、それに事故だってしょっちゅう起こっている。
全面禁止するしか解決の方法はない。
109 :
朝まで名無しさん:2007/12/30(日) 00:18:38 ID:WDtMmRLh
事件直後に中に入った会員の若い女性は「運動しに来たら、眼鏡をかけた男性が倒れているのが見えた。男性が2人出てきて電話で救助を求めていた。私も『逃げろ、逃げろ』と言われて押し出された」と目を赤くして話した。
関係者の証言によると、迷彩服を着た男は2階正面玄関から侵入、ホールで発砲した後、プールサイドで会員らに向けて2発発射した。プールにいた倉本舞衣さん(26)は、
スイミングスクールの子どもたちとともにコーチ控室からホールの方へ避難。しかし、男がプールからホールの方に移動したため、近くにいた男性スタッフ(36)の指示で、倉本さんと子どもたちは事務室に逃げ込んだ。
事件の一報が入ったのは午後7時20分ごろ。現地のスタッフらの話によると、犯人とみられる男は2階正面玄関から侵入し、ライフル銃のようなものを発砲。発砲音を聞いたスタッフがロビーに行くと、会員の男性が倒れていた。
その後、男は事務室、プール、ギャラリーで発砲を繰り返したという。
どこをどう見ても。一番最初に撃たれたのは藤本さん。なんで警察は倉本さんが先なんていうのかね。
110 :
朝まで名無しさん:2007/12/30(日) 00:21:02 ID:WDtMmRLh
LRについて自治スレで論議中:2007/05/13(日) 12:13:44 ID:PvfMESyr
薬莢の話を蒸し返してスマソ
鑑識に長い事勤務していた友人の親父さんから聞いた話だが、
散弾銃の薬莢から日本中の所持者から一人の犯人を探し出す事は不可能だが、
容疑者が絞り込まれた段階で、「この人のこの銃から発射された」という特定は
できるそうだ。
雷管の打痕と排莢時に付く傷は、顕微鏡とかで見ると結構銃によって違うそうで、
裁判とかに提出する証拠としても十分だそうだ。
意外に思うかもしれないが、ライフルから発射された弾頭に付いたライフリングは、
証拠にならないことが多い、何かにめり込んだ状態からほじくりだすらしいけど
おおかた弾頭はねじれてしまっているそうだ。拳銃は発射のエネルギーがライフルより
小さいので、そのようなことは少ないって言っていた。
15年前位に聞いた話なので、現在とは違うのかもしれないが、とりあえず参考まで。
特定できなかったのか?じゃあだめだろ。
>県警は、目撃された犯人の体格や服装が馬込容疑者と一致し、クラブで採取した犯人の足跡が馬込容疑者が自殺時に履いていたブーツと一致したとしている。
一方、犯行動機については、聞き込み捜査や馬込容疑者の自宅にあったパソコンなどの解析からも判明していないという。
これで断定w
犯人が撃った薬莢があり、容疑者の散弾銃があって、その銃から撃ったと特定できないのなら
その銃が犯行に使われたのではないのだろう。
111 :
朝まで名無しさん:2008/01/01(火) 18:31:50 ID:SkP0AYhr
ルネサンス
112 :
朝まで名無しさん:2008/01/04(金) 15:07:46 ID:Rg7dLlQU
【三面記事】 16:00 14歳の少年、近所の4歳の少年に性的乱暴
12月1日午前10時ごろ、若い母親が「息子が強姦された」とチョンブリ県内の警察に被害届を出した。
被害者は幼稚園に通うオーイ君(仮名、4歳)。母親のコイさん(仮名、27歳)によれば、近所に住む
ソムサク容疑者(仮名、14歳)に強姦されたという。
その後、警官が、ソムサク容疑者の自宅に向かい、身柄を拘束。警察署での取調べで同容疑者は、
「少し前、同性愛の大人に林の中で強姦されたことで、ずっと恨みを抱いていました。このモヤモヤ
した気持ちをどこかにぶつけたかった」と供述している。
そこで、近所に住むオーイ君に目をつけ、家で遊ぼうと誘い、部屋に連れ込んだ後、強姦。さらに、
その数日後にまた騙して家に呼び、再度、強姦したという。オーイ君が異常に落ち込んでいること
を気に留めた母親が問い詰めたところ、強姦されたことを打ち明けたため、すぐに被害届を出すこ
とにしたという。
バンコク週報
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=4039
113 :
朝まで名無しさん:2008/01/07(月) 19:40:37 ID:QIi7y03c
114 :
朝まで名無しさん:2008/01/07(月) 19:51:49 ID:ws9l965r
>>108 無理だね
時期総理候補は銃愛好家だぜ?
まぁそれはともかく今回のような登録銃による殺人目的の犯行ってのは
非常に稀だ。銃犯罪のほとんどは非登録銃。
ショッキングな事件ではあるが だから銃全体を禁止するというのはいくらなんでも無茶だろう。
まぁ管理方法や所持基準のハードルを上げる必要はあると思うがね。
115 :
朝まで名無しさん:2008/01/09(水) 19:29:24 ID:b/DLWDNo
倉本さんの彼氏は妻子持ちだが離婚調停中
116 :
朝まで名無しさん:2008/01/09(水) 19:44:30 ID:g1IUGrNf
倉本の彼は、一生、舞衣さんのことを忘れられないのやろうなぁ
奥さんや子供も、そんな亭主と一緒にやってゆくのは辛かろうしな
117 :
朝まで名無しさん:2008/01/10(木) 03:29:26 ID:o3LLY2tA
彼氏はそういうタイプじゃなさそう
118 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 08:36:05 ID:LjZyHfZI
>>117 というと、女に飽きっぽい性格ってこと?
『 ††† 〜 佐世保散弾銃乱射事件 〜 ††† 2007・12・14 』
世の中のスピードがあまりに早過ぎるために、 「 今頃 」の感もありますが... 先月14日に起きた
長崎県佐世保市での名簿上のカトリック信者による 散弾銃乱射事件について、 私達は何を思う
べきだろうか? 「 実は馬込は、高校時代、 黒ミサとか黒魔術にすごく興味を持っていました 」と、
独特な世界観、宗教観を持っていたことを証言するのは、ある同級生。「不良っぽい奴から、から
かわれたりすると、 馬込は、 相手に聞こえないくらいの小声で妙な言葉をつぶやいていました。
それが黒ミサとか黒魔術に出てくる呪いの言葉だったのです 」 (中略)
奇妙なことに、小柄な倉本さんに対し、長身の馬込は下から上に向けて発砲し、天井には大量
の血痕が付着していたという。天に叛き、禍々しいシンボルを創作したようにも思えるのだ。
(週刊新潮 12月27日号)
まず、この事件の被害者の方々のご冥福をお祈り申し上げます。
また、「 犯人 」と呼ばれるに至った霊魂のご家族( 特に親御さん達 )にも、主の御憐れみを願います。
上の記事にみられるように、自殺した犯人が高校生当時から黒魔術に関心を持っていたことは確か
なようである。彼の同級生らの証言として、複数の報道が伝えている。私達はこのことに何を見るべき
だろうか?このような事象の「 原因 」に関して、私は昨年11月7日の日記で書いた言葉をもう一度繰り
返す必要を感じる。
> 「原因は多く、そして複雑です」 その通りです、ブニーニ大司教様。
> この世の現象はどれも、その「目に見える原因」を拾えば、
> 「それは多く、そして複雑」です。
「 目に見える原因 」について一般人が言えば、「 彼はキ印だったんだ 」で終わるかも知れない。あるいは
精神科医が言えば、「 彼は統合失調症だった 」ということになるのかも知れない。けれど、私は私の個人
的確信として、「 そこには悪魔・悪霊の存在がある 」 と 信じている。 ごく当り前のことように信じている。
精神病の(そしてあらゆる「 犯罪 」の)背後のかなりの部分に、それらの働きがあると思っている。それは
ちょうど紙の表裏のようなものだ。精神科医が紙の表を見て言うことも間違ってはいない。でも、それだけ
ではない。まして「 患者 」が自ら黒魔術に関心を持っていたなら、そこにはなおさら疑いの余地はない。
しかし、カトリック司祭の果たして何割が、悪魔・悪霊のワルサについてはっきりとした意識があるだろう?
この犯人の所属教会の神父様がニュースにちらりと出ていたが、 彼は自分の信者が黒魔術に何らかの
傾倒を持っていたことを知って、今、何を思っていらっしゃるだろう? 何かハッキリしたことをお考えになっ
ているのか。それともぼんやりなさっているのか。
私が以前関東に住んでいた時、ある教会で司祭が殺害されたことがあった。それも御聖堂の中でである。
確か、一人の信徒が朝聖堂を訪れると、そこで神父様が殺されているのを発見した、ということではなか
ったかと思う。その後何も聞かなかったから、あるいは迷宮入りになったのかも知れない。
私は、 このようなことを見る時、 「 カトリック信者はこれらを単に " 事件の一つ " と思うべきではない 」と
常に思う。つまり、何と言うか、この世的な目ばかりで「 事件の一つ 」と受け止めるべきではない。一般にも
世間のあらゆる犯罪は「 人間と悪魔 ・ 悪霊との共同作業 」と言えるが( もちろん人間側は無自覚である )、
中でも教会がらみの事件や犯罪は悪魔が特に狂喜するところである。
私が以前別の信仰を持っていた時---それはもちろん異教であるが---ご神前のご神体(信仰の的)を傷つ
けようとして暴漢などが押し入って来そうになった場合、上長から 「 何をしているのですか! 」 とドヤされる
のは私達信徒であった。 神の教会にそのような暴漢が入りそうになったこと自体、 それを許したこと自体に
おいて私達の信仰が責められるのである。曰く、「 祈りが足りないからです! 御用が足りないからです! 」
もちろんそれは異教の話である。われらの天主の唯一の真の宗教ではないところの話である。何の正当な
根拠もない。しかし、いちおう宗教文化的に比較して言わせて頂ければ、 「 悪魔・悪霊というものに対する
認識において、カトリック教会には 何という " 甘さ " あるものか 」 と思わずにはいられない。 聖堂内部で
神父が殺害されてさえのんびりしている。まずまず世間一般の事件の一つだと思っている。「残念だけれど、
教会と言えども人間の世界だから、こういうことも時にはあるのだ 」とまとめている。「 悪魔・悪霊の働き 」
などほとんど思わない。私達の祈りの不足を思わない。祈りを「 防備 」だと思わない。
果たして現代の( 否、過去においてだって意外とそうだったかも知れないが )カトリック司祭は、「 悪魔 」
「 悪霊 」 「 黒ミサ 」 「 黒魔術 」 と いうものに関して、 どれだけの " 現実感 " を持っているだろうか?
エクソシズムを苦笑する人達ばかりなのか?また、信者にしてもそうである。もしこの事件の犯人の身内が
それらについて認識があり、彼の所持している書物やアクセサリーなどに敏感に気づいていたなら、この
事件は阻止できていたかも知れない。(事実、これら「 黒ミサ 」や「 黒魔術 」が決して少なくない西欧では、
少なくとも日本よりは警戒心があるようである。)
また、それ以前の問題もある。これの方がより重大に違いない。たとえば、現代のカトリック教会においては
主日のミサが実際には、「 掟 」にはなっていないことである。ある信者が教会に来なくなっているのに気づい
ても、司祭は「 まあまあ、長い人生には色々なことがありますよ。しかしそれでも神様はその人のこともお気
にとめていらっしゃるのです」などとまとめて、迷った羊を立ち返らせるための積極的な働きかけなどチッとも
しようとしない。しかし、もし現在の教会において文字通りの「掟」があり、「掟」に背くことが文字通りの「大罪」
になっており、【 大罪 】の状態がそのままでは【 地獄行き 】を意味していることに文字通りなっており、そして
もし自分の息子のことで親が司祭に相談をしており、その彼が年に数度しか教会に来ないのを知っていたな
らば、司祭が家族に「 今度一度私のもとに彼を来させなさい 」と言うぐらいのことは、司祭としてごく当然のこ
とだったと言えるだろう。( しかし、今、そんな動きは教会の中に「 100%ない 」と言ってもいい)。
司祭は、聖ピオ十世の公教要理の始めにある 「 本当のカトリック信者とは 」 という古い言い回しに固執する
ことによって、「 名簿上のカトリック信者 」 を救うこともできたのではないか。そしてもちろん、この事件の被害
者達をもである。 しかし、現在の教会では、「 掟 」も、「 大罪 」も、「 救霊 」も、「 地獄 」も、何もかも薄く伸ばさ
れてしまっている。
悪魔は狂喜している。
主の御聖櫃の前で神父が殺害されても( もちろん聖徳の司祭であった場合、殉教の可能性もあるけれど )、
御聖堂の横で悪魔に犯された哀れな信者が散弾銃で自分の頭を吹き飛ばしても、「 主に申し訳ない 」と思わ
ない、「 私達の罪だ 」と思わない、「 教会をあげて償いをしなければ 」と思わない。ただひたすら「 事件だ 」と
思ってぼんやりしている。
恐れながら申し上げますが、これは何という霊的盲目でしょうか。
私自身天主の 「 ふるい分け」の前に置かれた人間なので、 恐れながら言いますが...
それ故に...
「 われわれ暗黒の王子達は、王子、高位聖職者、霊魂の牧者、お前達に感謝する。
お前達の怠慢によって多くの信者達が地獄に落ちているからだ。」
125 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 16:58:04 ID:2g8GI22u
126 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 22:43:28 ID:c1HBVtdS
1 :西独逸φ ★:2007/12/14(金) 21:13:59 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ
http://headline.2ch.net/bbylive/ ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/ 14日午後7時13分ごろ、長崎県佐世保市名切町のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」から「爆発音が
した」と119番があった。その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があり、消防隊員が現場に駆け
つけたところ、25歳の女性が銃のようなもので撃たれて倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に
運ばれたが約40分後、死亡が確認された。また、30〜50代とみられる男性1人も死亡した。
関係者によると、死亡した女性は胸を撃たれており、ほぼ即死状態だった。
市消防局などによると、ほかに48歳の男性が左太ももに、39歳の男性が背中と尻に負傷。10歳と9歳の
女児がともに足に軽傷を負うなど少なくとも6人がけがを負った。うち4人は意識があるという。
127 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 22:51:48 ID:c1HBVtdS
この記事でおかしいのは、倉本さんは市立総合病院に運ばれていて
そこで死亡が確認されている。しかしもう一人の男性は運ばれた病院名がない。
やはりこの男性は、病院に搬送されないで、そのまま警察署に搬送されたと考えられる。
至近距離でスラッグ弾を撃たれた藤本さんではないか。
128 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 22:55:47 ID:c1HBVtdS
でこの記事によると、死亡した二人の他に、六人怪我をしていてそのうち四人は意識があると。
ということはこの二人以外にも、意識不明の人間がいたといえる。
それが共済病院に運び込まれた氏名不詳の男性で馬込容疑者ではないか?
129 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 23:01:53 ID:c1HBVtdS
でこの氏名不詳の男性は水泳用のパンツだけしか履いていなかった。
しかし事件直後にクラブを訪れた女性は入り口付近でめがねをかけた男性が倒れているのを
見ている。これがロビーで撃たれた藤本さんと考えられる。
ロビーにいた藤本さんが水泳用のパンツしか履いていないわけはないから
氏名不詳の水泳用のパンツの人が馬込容疑者と考えられるのではないか。
銃の全面禁止!
それが一番だとしか言えない。
131 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 23:36:40 ID:c1HBVtdS
クラブ側の説明によると、藤本さんらを誘い出した馬込容疑者は、
約束した午後6時半には現れなかった。誘われた1人が電話すると、
馬込容疑者は「ギャラリーで待ってて」とこたえ、藤本さんの携帯電話にも同内容のメールを送っていた。
だが、間もなく現れた馬込容疑者は、迷彩服姿。終始無言で、手で人を払うしぐさをしながらプールサイドを1周。
その後、コーチ控室に2発発砲し窓ガラスが粉々に砕けると、歓声は悲鳴へと変わった。
その後、フロント奥にいた藤本さんの姿をガラス戸越しに確認したのか、プールサイドから通路に出てフロントに向かい2、3発連射。藤本さんが倒れた。
さらに、子供たちを連れて事務室に逃げ込んだ倉本さんを見つけると、後を追って事務室内で発砲、倉本さんらは倒れ、部屋は血に染まったという。
132 :
朝まで名無しさん:2008/01/12(土) 23:43:02 ID:c1HBVtdS
>事件直後に中に入った会員の若い女性は「運動しに来たら、眼鏡をかけた男性が倒れているのが見えた。男性が2人出てきて電話で救助を求めていた。
私も『逃げろ、逃げろ』と言われて押し出された」と目を赤くして話した。
みなが銃撃に気がつく前に、藤本さんは撃たれているのになんでこういう作り話が出てくるのか?
逃げる途中で倒れている人をみたという人もいるのに。
藤本さんが携帯を持っていたとして午後九時半の医師の会見の時まで身元が判明していないなんてありえないだろ。
やはり氏名不詳の水泳用のパンツ履いていたのが馬込容疑者ではないか。
ところで、倉本さんと藤本さんと馬込容疑者の墓の場所を誰か教えてくれませんか?
倉本さんと藤本さんの墓は供養のためだけど…
>>133 葬儀の本を読んでからカキコするように
当然だがまだ納骨されていない。
つーか一種の個人情報をこんな所で聞くか?
136 :
朝まで名無しさん:2008/01/20(日) 12:44:20 ID:6XVjujal
ろくに報道しなかったし、相変わらずうさんくさい事件が多いな
137 :
朝まで名無しさん:2008/01/20(日) 13:51:19 ID:0tbI8gaK
自殺した犯人が、インスタラクターの女性につきまとっていた?
138 :
137:2008/01/20(日) 13:52:03 ID:0tbI8gaK
インスタラクター →インストラクター
139 :
朝まで名無しさん:2008/01/20(日) 22:16:21 ID:uCPuJs1J
倉本さんの彼氏どうなったの?いまさら妻子のもとに戻れたの?
不倫していたあげく女を見捨てたってカッコ悪いねえ!
馬込の旧友は止めようとして撃たれたが、彼氏は愛人守るために何やった?
恋人>友達・・・って思われがちだが、結局、自分のために過ぎないねえ。
いい女を見つけたから妻子を捨てて、自分の命が危ないからいい女を捨てて
さ。
彼氏にすれば、愛人を助けるために自分が死ぬのは本末転倒なんだよね。
140 :
朝まで名無しさん:2008/01/22(火) 01:56:15 ID:BG+zeqe/
長崎県佐世保市のスポーツクラブで14日、8人が死傷した散弾銃乱射事件で、漁業藤本勇司さん(36)と同クラブのアルバイト倉本舞衣さん(26)はいずれも即死だったことが15日、佐世保署捜査本部の調べで分かった。
襲撃後に自殺した馬込政義容疑者(37)は事件前日、藤本さんにクラブの施設を体験させる予約を入れたことも判明。捜査本部は藤本さんを狙った計画的襲撃の可能性もあるとみて捜査している。
捜査本部は同日、佐世保市内の同容疑者宅を殺人容疑で家宅捜索した。
死亡した2人の司法解剖も実施。死因はいずれも失血死で、藤本さんは左胸部などを撃たれ、倉本さんは左背中などに銃創があった。捜査本部は藤本さんは前から、倉本さんは後ろから撃たれたとみている。
141 :
朝まで名無しさん:2008/02/11(月) 11:10:38 ID:Fe4u11h9
ウィキペディア、ネバたんの記事はあるけど
乱射の記事がない
142 :
朝まで名無しさん:2008/03/05(水) 21:27:23 ID:a/IKwkAa
散弾銃乱射、動機謎のまま=被疑者死亡で不起訴に−長崎地検
3月5日20時1分配信 時事通信
長崎県佐世保市のスポーツクラブで昨年12月、水泳インストラクター倉本舞衣さん=当時(26)=
ら2人が射殺された散弾銃乱射事件で、長崎地検佐世保支部は5日、殺人、殺人未遂などの疑いで書類
送検されていた無職馬込政義容疑者=当時(37)=について、被疑者死亡のまま不起訴処分にした。
同地検の仁田裕也次席検事は動機について、「借金などで自暴自棄になったと推測されるが、被疑者
が死亡しているので詳細は不明」と説明。また、「馬込容疑者が倉本さんに好意を寄せていたとうかが
わせるような具体的な証拠はない」と述べた。
143 :
朝まで名無しさん:2008/03/11(火) 23:05:31 ID:o95G2ULY
こいつの人生は悔いがなかったんじゃないか
144 :
朝まで名無しさん:2008/04/11(金) 21:33:20 ID:pNdXw8bx
145 :
黒崎恵:2008/05/17(土) 15:39:17 ID:XXlhsghm
146 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 13:36:12 ID:SA2cWmpf
キリストの父である神の霊が馬込に乗り移ったのであろう!
147 :
朝まで名無しさん:2008/06/14(土) 19:40:04 ID:NJirAFxi
age
会津ちゃんねるの 委員長さん 電動エアガンゎ法定内のパワーに直されましたか
今のままだと2ジュールもぁるので犯罪ですょ
秋葉原でぁのよぅな事件がぁったばかりです
60センチもぁるサバイバルナイフも処分された方がょぃのでゎ
149 :
朝まで名無しさん:2008/08/20(水) 21:22:31 ID:axztD1iz
母親自殺、父親は佐世保に居られない状況
まぁあんな屑育てたんじゃしかたないわな
150 :
朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 00:12:15 ID:WVMGSogN
母親自殺?それは初耳です ソースは?
地元じゃ結構知られてるよ
俺も人から聞いただけだけど、状況から考えると嘘ではないと思うわ
あとこれも聞いた話だけど立て篭もったときにポリの対応遅れて裏口から逃げられたじゃん?
あれはポリの上の連中が宴会してたせいで指示出すのが遅れた結果だそうだよ
153 :
朝まで名無しさん:2008/09/21(日) 10:33:30 ID:7jb17oW7
そうなんだ
154 :
朝まで名無しさん:2008/09/21(日) 12:55:25 ID:C+iheI9D
藤本さんは即死だよ。共済病院に運び込まれた競泳用パンツの男性は、即死ではない。
午後9時30分の会見の時点で非常に危険な状態といわれていたが、死亡は確認されていない。
この人が馬込さんだろ。藤本さんはスラッグ弾で撃たれたから即死。
この共済病院に運び込まれた男性は、数え切れないほどの弾が体内にあったことから散弾銃で撃たれたのであろう。
ロビーでいきなり撃たれたのはスラッグ弾。プールのようなある程度逃げる余裕がある場所で撃たれたのは散弾と思われる。
散弾は動物でも動きを止めるためのものであるから。
だいたい馬込さんが犯人であるという、直接証拠どこにあるの。犯人が薬きょうを現場に残していて
容疑者の散弾銃も手元にあるのに。撃針痕が一致したとの情報がない。
まあメーカーも違うのだろ。
155 :
朝まで名無しさん:2008/09/21(日) 13:06:11 ID:C+iheI9D
犯人は複数だろう。初めの報道では犯人の身長は170センチから190センチとされていた。
これは170センチぐらいの犯人と190センチぐらいの犯人が二人いたということだろ。
ロビー、フロントで撃った男が170センチ。プールサイドで撃った男が190センチ。
156 :
朝まで名無しさん:2008/09/21(日) 13:07:48 ID:C+iheI9D
午後七時ごろ、同市内の男児(9つ)と女児(8つ)=ともに小学三年=が、男性宅の近くの駐車場に行ったところ、道路に止まったままの黒のワゴン型の乗用車を目撃。車内には四人おり、
後部座席の迷彩服を着た男が窓を開けてじっと児童らを見ていたという。児童二人は「(男は)つばを吐いたり、車外にごみを捨てたりしていた。怖くなったので二人で急いでおうちに逃げ込んだ」と当時を振り返った。
男性宅の教室には幼稚園児を含め子ども八人がおり、不安で泣きじゃくる子もいたという。男性は「教室に来ていた娘婿を通じて子どもが不審な車を目撃したという通報を警察にしたが、全く対応してくれなかった」と怒りをあらわにした。
157 :
朝まで名無しさん:2008/10/05(日) 16:47:23 ID:13pAetts
158 :
朝まで名無しさん:2008/10/05(日) 16:49:26 ID:13pAetts
被害者らが護身用の銃を持ってたら犯人なんかあっと言う間に射殺されてただろうな
159 :
朝まで名無しさん:2008/10/05(日) 16:52:03 ID:13pAetts
160 :
朝まで名無しさん:2008/10/05(日) 16:54:10 ID:13pAetts
161 :
朝まで名無しさん:2008/10/06(月) 02:52:49 ID:VKsyMXjB
あげ
162 :
朝まで名無しさん:2008/10/06(月) 11:16:24 ID:aLTJQZM6
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163 :
朝まで名無しさん:2008/10/10(金) 19:27:10 ID:fbRMJPMn
日本もアメリカのようになるのでしょう
166 :
朝まで名無しさん:2008/12/14(日) 08:12:07 ID:WBmX8xRS
しかし散弾銃数丁に弾いっぱいあれば
もっとデカいこと出来たろうに・・・
なぁ?
167 :
朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:30:20 ID:Y6aTOaiL
テキサスタワー事件のホイットマンみたいに?
168 :
朝まで名無しさん:2009/02/21(土) 15:44:50 ID:I7ykafwh
日本国内でも銃を完璧に規制することはまだまだできないだろう。
クレー射撃等のスポーツ・娯楽用の銃は知らないが、
田舎ではまだまだ鳥獣による農作物への被害が無視できないほど大きい。
猟銃はまだまだ社会的に必要だ。
170 :
朝まで名無しさん:
長崎県の凶悪犯罪
2004年 佐世保でNEVADAが首切り
2007年4月 ヤクザが長崎市長射殺
2007年12月 佐世保で散弾銃乱射で殺人、犯人自殺