【sage進行】香川坂出 祖母幼姉妹殺人事件＠議論板20【age無用
【sage進行】香川坂出 祖母幼姉妹殺人事件＠議論板20【age無用】
---テンプレ1 ここから-----------------------------------------
香川県坂出市における祖母孫娘殺人事件についての議論スレです。
◆sage進行に異議がある方の書き込みは、ご遠慮願います。◆
過去スレを全部読めとはいいませんが、
このテンプレ1 くらいは通読して、カキコしてください。
■禁止行為
一言コメント、今北質問、妄想・オカルトストーリー、AA、コピペ連打、中傷
■お約束
マターリ進行の検証スレです。
ν系難民、妄想厨排除のため、sage進行でお願いします。（くどくて御免）
それでも侵入してくるオバカ様には、スルー対応でお願い致します。
書き込みは、「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるようにして下さい。事実の場合は、極力ソースを提示して下さい。
また、関係者発言の引用は要約ではなく、なるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。
■前スレ
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196531270
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（「香川」または「坂出」と入れて検索してみてください）
移動しましたね。>>1 乙 スレ立て山九
>>2連打悪い。が本当にわかりやすい!!嬉しいぞ
ん?誰もいないのか?
鯖移転、調整中のせいだろう
専ブラ使ってる人はまだ書き込めないっぽい
専ブラ使ってる人はまだ書き込めないっぽい
なにがでっきょんな？
わが香川のこと悪く言うたらしょうちせんぞ！
わが香川のこと悪く言うたらしょうちせんぞ！
>>6 やっとまた見つけたよ…今日はやっとゆっくり２ｃに居れると思ったら、誰もいないし。暫くはこのままか？
■過去スレ（1）
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板2
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その3
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195724600/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その4
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195738922/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その5
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その6
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195828151/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その7
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195883568/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その8
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195952243/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その9
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その10
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その11
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196070913/
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■過去スレ（2）
【sage進行】香川県坂出 祖母と姉妹不明事件＠議論板12【age厨去れ】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196141974/
香川県坂出 祖母と姉妹不明事件＠議論板12 （実質13）
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196159780/
【sage進行】香川県坂出市祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その14【age去れ】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196174234/
【sage進行】香川県坂出祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その15【age厨無用】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196214452/
【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件＠議論板16【age無用】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196244050/
【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件＠議論板17【age無用】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196315148/
【sage進行】香川坂出 祖母姉妹殺人事件＠議論板18【age無用】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196394746/
【sage進行】香川県坂出 祖母と姉妹不明事件＠議論板12【age厨去れ】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196141974/
香川県坂出 祖母と姉妹不明事件＠議論板12 （実質13）
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【sage進行】香川県坂出市祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その14【age去れ】
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【sage進行】香川県坂出祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その15【age厨無用】
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【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件＠議論板16【age無用】
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【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件＠議論板17【age無用】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196315148/
【sage進行】香川坂出 祖母姉妹殺人事件＠議論板18【age無用】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196394746/
散発的に流される捜査本部情報に追いついていけないな。
とりあえず箇条書き
あとでソース点検するわ
シート発見済（遺体くるみ用？）
ロープ発見済（遺体くるみ用？）
合成皮革製の血痕付き手袋発見済
現場で指紋検出
ホウキではいた、証言
クルマは近くの道路に停めた、証言
自転車は携帯とは別の場所、証言
とりあえず箇条書き
あとでソース点検するわ
シート発見済（遺体くるみ用？）
ロープ発見済（遺体くるみ用？）
合成皮革製の血痕付き手袋発見済
現場で指紋検出
ホウキではいた、証言
クルマは近くの道路に停めた、証言
自転車は携帯とは別の場所、証言
12 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 20:52:30 ID:a97Bn9qT
13 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 21:08:27 ID:/F7lrebu
清は自分が疑われてると思ってたんだってな。
川崎の逮捕時の写真が何十年も昔の写真なのは何故？
今現在の写真を使ったほうが新証言が得られると思うけど？
珍しいですね逮捕時の写真デラ昔の写真てｗ
今現在の写真を使ったほうが新証言が得られると思うけど？
珍しいですね逮捕時の写真デラ昔の写真てｗ
最近撮影した写真が手に入らなかっただけでは？
上半身裸で鍋（？）か何か食ってる写真よく見るけど、
あれ40歳くらいかな。
あれ40歳くらいかな。
21 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 22:57:03 ID:QEvWbU7M
そろそろマスコミも飽きてきたみたいだし、完全に事件解決みたいだな
次々殺傷事件がおきてるしね。。。
世知辛い世の中だぬー
世知辛い世の中だぬー
結局一人の犯行だったのか…
ようまあ、めんどくさいことをやってくれたもんだね。
ようまあ、めんどくさいことをやってくれたもんだね。
25 ：朝まで名無しさん：2007/12/05(水) 23:32:10 ID:4YPoC4T+
自転車はまだ？
家族内の殺人事件本当に連鎖だね 最悪だ…。これからもこういった事件が続かない事を祈る。この事件の真相は本当に我々に伝えてくれるのだろうか…
27 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 01:50:36 ID:K17W1Ed6
動機について、県警は、金銭に執着する性格で、憎悪を募らせたとみる一方、
三浦さんだけでなく、強い殺意を持って幼い姉妹も心臓付近を執拗（しつよう）に刺したことを重視する。
動機についてはきっちり調べてくれ。
三浦さんだけでなく、強い殺意を持って幼い姉妹も心臓付近を執拗（しつよう）に刺したことを重視する。
動機についてはきっちり調べてくれ。
週刊朝日・読売・AERAをまとめるとこんな感じ↓
・秀樹、夫の事業失敗などで借金重なる。
・親から絶縁されていたので妹に助けを求める。
・妹、求めに応じる(借金の名義貸しなど)
・妹の夫(＝川崎容疑者)、借金を知り激怒。
文春、新潮が何を書くかだな。
・秀樹、夫の事業失敗などで借金重なる。
・親から絶縁されていたので妹に助けを求める。
・妹、求めに応じる(借金の名義貸しなど)
・妹の夫(＝川崎容疑者)、借金を知り激怒。
文春、新潮が何を書くかだな。
>>27
だよな？
だよな？
>>1 乙です。
旅の途中なにげなく立ち寄った香川。思ったよりずっと美しくて驚きました。
支流を束ね海にそそぐ綾川の主流の眺めは涙が出るほど美しく。。
時事は疎いので来て初めて付近で大変なことがあったと知りました。
悲しい事件でしたが今はもうただ、
孫たちに愛された優しいおばあちゃんらしい啓子さんが
大切にしていた人たちが真っ直ぐと強く幸せであれと願わずにはいられません。
こんなかなしい事件、夢だったらいいのに。。
旅の途中なにげなく立ち寄った香川。思ったよりずっと美しくて驚きました。
支流を束ね海にそそぐ綾川の主流の眺めは涙が出るほど美しく。。
時事は疎いので来て初めて付近で大変なことがあったと知りました。
悲しい事件でしたが今はもうただ、
孫たちに愛された優しいおばあちゃんらしい啓子さんが
大切にしていた人たちが真っ直ぐと強く幸せであれと願わずにはいられません。
こんなかなしい事件、夢だったらいいのに。。
サイバッチ、次の配信で情報来そうです
とってない人はチェケ。
とってない人はチェケ。
>>28
SPA!にもなんか載ってるらしいんだけど
642 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/05(水) 02:56:19 ID:V8CQiObGO
SPA!見たら、「絶対にあれが捕まるんじゃったら話し手もええけどね。恐ろしいけ」と啓子さんを知る老婆は言った。
とあるけど、なんだろ？ｗ
今じゃ街全体に沈黙の陰りがおりてるんだってさｗ
SPA!にもなんか載ってるらしいんだけど
642 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/05(水) 02:56:19 ID:V8CQiObGO
SPA!見たら、「絶対にあれが捕まるんじゃったら話し手もええけどね。恐ろしいけ」と啓子さんを知る老婆は言った。
とあるけど、なんだろ？ｗ
今じゃ街全体に沈黙の陰りがおりてるんだってさｗ
35 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 03:41:44 ID:a1LiCpyx
両親殺害の少年が「父に恨みがあった、母に恨みはないがかわいそうになって手をかけた」
と語っていたが複数殺人でよくある直接恨みがある人物だけでなく、見られたから・悲観したなどと
して当初は殺すつもりのないを人間まで殺害する行為に俺は非常に嫌悪感を持つ。
最初から二人を狙ったというより一人は計画的だがあと一人は巻き込んだという方が重罪だと思う。
だが仮に自分が実行犯だったらそれをしないという自信はない。
と語っていたが複数殺人でよくある直接恨みがある人物だけでなく、見られたから・悲観したなどと
して当初は殺すつもりのないを人間まで殺害する行為に俺は非常に嫌悪感を持つ。
最初から二人を狙ったというより一人は計画的だがあと一人は巻き込んだという方が重罪だと思う。
だが仮に自分が実行犯だったらそれをしないという自信はない。
・私も「共犯者はいると思う」と語る香川の山下清さん
香川県坂出市・祖母・孫殺害事件、川崎政則容疑者/ 週刊新潮(2007/12/13)/頁：38
・香川坂出３人殺害事件、現場に漂う「救いようのない悲しみ」
香川県坂出市・祖母孫殺害事件、川崎政則容疑者、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：20
・犯人は被害者啓子さんに結婚を申し込んでいた！－香川祖母孫姉妹殺害のナゾ
川崎政則容疑者、香川県坂出市、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：38
香川県坂出市・祖母・孫殺害事件、川崎政則容疑者/ 週刊新潮(2007/12/13)/頁：38
・香川坂出３人殺害事件、現場に漂う「救いようのない悲しみ」
香川県坂出市・祖母孫殺害事件、川崎政則容疑者、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：20
・犯人は被害者啓子さんに結婚を申し込んでいた！－香川祖母孫姉妹殺害のナゾ
川崎政則容疑者、香川県坂出市、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：38
>>36
もう「Don't Think. Feel！」の世界だな
もう「Don't Think. Feel！」の世界だな
見えない残虐性、二面性も 香川、３人遺棄の川崎容疑者 '07/12/5
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712050121.html
香川県坂出市でパート従業員三浦啓子みうら・けいこさん（58）と孫の姉妹の遺体が遺棄された事件で、
祖母の義弟川崎政則かわさき・まさのり容疑者（61）が逮捕されてから一週間。接見した弁護士の話からは、
犯行の残虐性とは懸け離れた人物像が浮かぶ。
一方で「キレたら怖い」との証言もあり、隠れた二面性も透けて見える。
弁護士は川崎容疑者の印象を「普通のおじいさん」と表現。
取り調べや接見に淡々と応じ、感情の起伏は感じられないという。
一方で「非常に興味深い性格」と指摘、刑事責任能力の有無を見極めるため、簡易精神鑑定するよう求めている。
これまでの調べに「金銭トラブルで三浦さんを恨んでいた」と供述。知人によると、
三浦さんが妹である川崎容疑者の妻（今年四月に死亡）名義で借金をしていたことが妻の死後に分かり、
「妻はだまされていた」と怒っていたという。
昔を知る知人の中には「キレたら危なそうな感じだった」との印象も残る。
川崎容疑者が利用していたクリーニング店の関係者は「仕上がりが遅れると、
たびたび催促の電話をかけてきて怖い客だった」と話す。
弁護士によると、姉妹を殺害した理由を「いるはずのない子供がいてパニックになった」と説明。
反省の言葉を口にしているという。だが、取り調べの様子を知る捜査幹部は「笑みを浮かべるなど、
とても三人殺したとは思えない」と首をかしげている。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712050121.html
香川県坂出市でパート従業員三浦啓子みうら・けいこさん（58）と孫の姉妹の遺体が遺棄された事件で、
祖母の義弟川崎政則かわさき・まさのり容疑者（61）が逮捕されてから一週間。接見した弁護士の話からは、
犯行の残虐性とは懸け離れた人物像が浮かぶ。
一方で「キレたら怖い」との証言もあり、隠れた二面性も透けて見える。
弁護士は川崎容疑者の印象を「普通のおじいさん」と表現。
取り調べや接見に淡々と応じ、感情の起伏は感じられないという。
一方で「非常に興味深い性格」と指摘、刑事責任能力の有無を見極めるため、簡易精神鑑定するよう求めている。
これまでの調べに「金銭トラブルで三浦さんを恨んでいた」と供述。知人によると、
三浦さんが妹である川崎容疑者の妻（今年四月に死亡）名義で借金をしていたことが妻の死後に分かり、
「妻はだまされていた」と怒っていたという。
昔を知る知人の中には「キレたら危なそうな感じだった」との印象も残る。
川崎容疑者が利用していたクリーニング店の関係者は「仕上がりが遅れると、
たびたび催促の電話をかけてきて怖い客だった」と話す。
弁護士によると、姉妹を殺害した理由を「いるはずのない子供がいてパニックになった」と説明。
反省の言葉を口にしているという。だが、取り調べの様子を知る捜査幹部は「笑みを浮かべるなど、
とても三人殺したとは思えない」と首をかしげている。
川崎容疑者「遺体は殺害直後に埋めた」
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071205-291797.html
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹の遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された無職川崎政則容疑者（６１）が、
坂出署捜査本部の調べに「手袋をして３人を襲った。遺体は殺害直後に埋めた」と供述していることが５日、分かった。
手袋は坂出港の資材置き場で遺体の近くに埋められていた。
供述に矛盾はなく、捜査本部は、事前に遺棄現場の穴を掘り、１１月１６日未明に３人を殺害後、
同日早朝までに遺体を遺棄したと断定。当初から遺体を埋める計画だったとみて追及する。
また、３人の遺体に着衣がなかったことも分かった。
調べでは、川崎容疑者は３人を襲った時間について「１１月１６日午前３時か４時」と供述。
その後、三浦さん宅近くに止めていたワンボックスカーで３人を運び、
車で数分の坂出港の資材置き場に遺体を埋めたとみられる。
三浦さんと姉妹は別々の穴に埋め、近くのもう１つの穴に三浦さん宅の切り取られたカーペットや靴などとともに、
血が付着した手袋や着衣を埋めていた。
［2007年12月5日21時0分］
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071205-291797.html
香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹の遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された無職川崎政則容疑者（６１）が、
坂出署捜査本部の調べに「手袋をして３人を襲った。遺体は殺害直後に埋めた」と供述していることが５日、分かった。
手袋は坂出港の資材置き場で遺体の近くに埋められていた。
供述に矛盾はなく、捜査本部は、事前に遺棄現場の穴を掘り、１１月１６日未明に３人を殺害後、
同日早朝までに遺体を遺棄したと断定。当初から遺体を埋める計画だったとみて追及する。
また、３人の遺体に着衣がなかったことも分かった。
調べでは、川崎容疑者は３人を襲った時間について「１１月１６日午前３時か４時」と供述。
その後、三浦さん宅近くに止めていたワンボックスカーで３人を運び、
車で数分の坂出港の資材置き場に遺体を埋めたとみられる。
三浦さんと姉妹は別々の穴に埋め、近くのもう１つの穴に三浦さん宅の切り取られたカーペットや靴などとともに、
血が付着した手袋や着衣を埋めていた。
［2007年12月5日21時0分］
「手袋を使った」と供述 周到に準備？ 坂出事件
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712050008.html
2007年12月05日
香川県坂出市でパート従業員の三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹が遺体で見つかった事件で、
三浦さんの義弟の川崎政則容疑者（６１）＝死体遺棄容疑で逮捕＝が、
県警の坂出署捜査本部の調べに、「指紋がつかないよう手袋を使った」などと供述していることがわかった。
一方で、坂出港近くの遺体発見現場からは、血のついた合成樹脂製の手袋が見つかった。
捜査本部は、同容疑者の計画性を示す物証となる可能性があるとみて、犯行に使われたものかどうか鑑定を急いでいる。
これまでの調べで、川崎容疑者は１１月１６日未明、坂出市林田町の三浦さん宅に侵入し、
３人を殺害した後、遺体を運び出したことを認めている。
捜査本部が三浦さん宅を検証した結果、同容疑者のものとみられる指紋は検出されなかった。
その後、事件当時の状況について聴いたところ、手袋を使用していたことを認めたという。
同容疑者は事件直後まで遺棄現場に近いパン製造工場に勤めており、
従業員の多くはパンを取り扱う際、手袋を使用しているという。
同容疑者の自宅からも工場で使っていたとみられる手袋などが押収されている。
血が付着した手袋は、３人の遺体が埋められていた二つの穴のそばに掘られた別の穴から発見された。
捜査本部は、同容疑者が証拠を残さないために手袋を選ぶなど、
周到に準備して犯行に及んだ可能性があるとみて、詳しく事情を聴く方針。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712050008.html
2007年12月05日
香川県坂出市でパート従業員の三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹が遺体で見つかった事件で、
三浦さんの義弟の川崎政則容疑者（６１）＝死体遺棄容疑で逮捕＝が、
県警の坂出署捜査本部の調べに、「指紋がつかないよう手袋を使った」などと供述していることがわかった。
一方で、坂出港近くの遺体発見現場からは、血のついた合成樹脂製の手袋が見つかった。
捜査本部は、同容疑者の計画性を示す物証となる可能性があるとみて、犯行に使われたものかどうか鑑定を急いでいる。
これまでの調べで、川崎容疑者は１１月１６日未明、坂出市林田町の三浦さん宅に侵入し、
３人を殺害した後、遺体を運び出したことを認めている。
捜査本部が三浦さん宅を検証した結果、同容疑者のものとみられる指紋は検出されなかった。
その後、事件当時の状況について聴いたところ、手袋を使用していたことを認めたという。
同容疑者は事件直後まで遺棄現場に近いパン製造工場に勤めており、
従業員の多くはパンを取り扱う際、手袋を使用しているという。
同容疑者の自宅からも工場で使っていたとみられる手袋などが押収されている。
血が付着した手袋は、３人の遺体が埋められていた二つの穴のそばに掘られた別の穴から発見された。
捜査本部は、同容疑者が証拠を残さないために手袋を選ぶなど、
周到に準備して犯行に及んだ可能性があるとみて、詳しく事情を聴く方針。
41 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 07:26:26 ID:8EXM0odm
マスコミ報道もほぼ終息。
真相を知るには気長に裁判を待つしかないのかな…。
しかし雑誌取材にぺらぺら喋ってる画伯はいったい何なのかね。
やっぱまともじゃないよこの人。
真相を知るには気長に裁判を待つしかないのかな…。
しかし雑誌取材にぺらぺら喋ってる画伯はいったい何なのかね。
やっぱまともじゃないよこの人。
取材に応じて金銭をもらうんじゃないのか？
奥さんの病気のこともあるし、
現状では、生活費を捻出するのも大変そうだし、仕方ないのでは？
奥さんの病気のこともあるし、
現状では、生活費を捻出するのも大変そうだし、仕方ないのでは？
>>42
貰えて無いよ取材費なんて。
ネームバリューが有るわけでもない。こういったパターンでは
万一頂戴出来る所があっても微々たるものだよ。山下氏は気持ちのぶつけ所が無いのでは？ どんな背景があろうと
大切な人を奪われ本当にお気の毒だ
貰えて無いよ取材費なんて。
ネームバリューが有るわけでもない。こういったパターンでは
万一頂戴出来る所があっても微々たるものだよ。山下氏は気持ちのぶつけ所が無いのでは？ どんな背景があろうと
大切な人を奪われ本当にお気の毒だ
画伯宅を取り巻いていた報道陣は引き上げたのか？
昨夕方、日テレ系香川ローカルニュース見てたら「昨夜に引き続き山下清さん独占インタビュー第二弾です」をやってた。
週刊文春 [12月13日号]
犯人は被害者啓子さんに結婚を申し込んでいた！－香川祖母孫姉妹殺害のナゾ
川崎政則容疑者、香川県坂出市、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：38
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
犯人はどういう精神構造なのか？
犯人は被害者啓子さんに結婚を申し込んでいた！－香川祖母孫姉妹殺害のナゾ
川崎政則容疑者、香川県坂出市、山下清/ 週刊文春(2007/12/13)/頁：38
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
犯人はどういう精神構造なのか？
>>50
啓子さんが遺産相続を放棄する代わりに容疑者の妻から２００万の借金をしたが、
容疑者の妻が先に亡くなってしまい、遺産が全て啓子さん行くと思った容疑者が、
自分の妻として啓子さんが遺産を相続するようにと、啓子さんに結婚を申し込んだのでは？
啓子さんが遺産相続を放棄する代わりに容疑者の妻から２００万の借金をしたが、
容疑者の妻が先に亡くなってしまい、遺産が全て啓子さん行くと思った容疑者が、
自分の妻として啓子さんが遺産を相続するようにと、啓子さんに結婚を申し込んだのでは？
52 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 10:28:21 ID:ZZpmc++z
>>50
>>51と一緒だけど、妹が亡くなって祖父母の遺産相続（家等）をするのは、啓子さん一人に
なったからじゃないの。取り合えず遺産を手にする手段の一つ。
でも、啓子さんは結婚に承諾してくれなかったので、益々、憎悪を増して犯行に及んだ。
>>51と一緒だけど、妹が亡くなって祖父母の遺産相続（家等）をするのは、啓子さん一人に
なったからじゃないの。取り合えず遺産を手にする手段の一つ。
でも、啓子さんは結婚に承諾してくれなかったので、益々、憎悪を増して犯行に及んだ。
53 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 10:29:36 ID:9sQVmzLS
全然ニュースが入らん！チャリはどっから見っかったん？
>>53
坂出港の岸壁の海中から。
引き上げ中の写真有り（四国新聞）
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071206000133
坂出港の岸壁の海中から。
引き上げ中の写真有り（四国新聞）
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071206000133
55 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 10:47:20 ID:21+dWmPL
このスレまだあったのか
画伯見なくなってつまんねーなｗ
画伯見なくなってつまんねーなｗ
どこの局か忘れましたがワイドショーで三浦さんと「同じ型の自転車です」って見たの
その時にこの人貧乏なのに良い自転車乗ってるなって記憶したものですからｗ
その時にこの人貧乏なのに良い自転車乗ってるなって記憶したものですからｗ
疑惑の自転車だけは、公開ショウのように、対岸からナイスタイミングで
パチリでした。
パチリでした。
まあ、岸壁の海中に自転車がゴロゴロ捨てられてるわけじゃないだろうから
三浦さんの自転車で間違いはないんだろうけど、
最終的に三浦さんの自転車だと確認されるまでは
「三浦さんの自転車と思われる」とすべきなんだろうねえ、報道のしかたとしては。
三浦さんの自転車で間違いはないんだろうけど、
最終的に三浦さんの自転車だと確認されるまでは
「三浦さんの自転車と思われる」とすべきなんだろうねえ、報道のしかたとしては。
疑って悪いけど
事件から半月以上たっているのにそのチャリあんまり汚れが無いですね
昨日今日投げ入れたって風にも見受けれられるけどｗ
なんか無理やり収束させたいみたいなｗ
事件から半月以上たっているのにそのチャリあんまり汚れが無いですね
昨日今日投げ入れたって風にも見受けれられるけどｗ
なんか無理やり収束させたいみたいなｗ
>>61
ちなみに、どれくらい汚れていれば満足なの？
ちなみに、どれくらい汚れていれば満足なの？
>>62
海の塩分により急速に錆が発生とか
海の塩分により急速に錆が発生とか
すでに製造番号とかどこで買ったかとか防犯登録とか調べてるだろうな。
まあ、これは実験してみないことには半月強でどの程度の錆が発生するかは解からない訳で
誰か実験頼むわｗ
誰か実験頼むわｗ
防犯登録は任意でお金掛かるからどうだろう？
製造番号から何かつかめるの？
製造番号から何かつかめるの？
乙乙。
やっと自転車見つかったな…。
物的証拠が殆ど揃った。これからは早い進展になるだろな
やっと自転車見つかったな…。
物的証拠が殆ど揃った。これからは早い進展になるだろな
自転車見つかる→即啓子サンのもの
メチャ単細胞
これだから国民は政治家に騙されるんだよ
メチャ単細胞
これだから国民は政治家に騙されるんだよ
確か自転車屋も売った自転車等の番号を
きちんと保存されているはずだが
照らし合わせればいいだけな筈だが
きちんと保存されているはずだが
照らし合わせればいいだけな筈だが
チャリキからは秀樹とパン屋の指紋が出るかな。
79 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 11:56:22 ID:fUJOg3V8
啓子サンて体重何キロだったの？
いつもパンのような超軽いもの扱ってる人間が
正味２,３時間のなかで何から何まで出来るものか今もって疑問だけどね、
単独犯とは川崎やるじゃん、超仕事速いな
いつもパンのような超軽いもの扱ってる人間が
正味２,３時間のなかで何から何まで出来るものか今もって疑問だけどね、
単独犯とは川崎やるじゃん、超仕事速いな
こんなに簡単に見つかるような場所にあったのに
なんでこんなに日がかかったのかね。
もっと、はよせんか！
なんでこんなに日がかかったのかね。
もっと、はよせんか！
84 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 12:00:11 ID:ddgiUfoV
刺殺じゃなくて絞殺だったら犯人の意図したとおり失踪を偽装できていたかも
ID:VYthUwdI←昨日の基地外？
87 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 12:02:19 ID:AsMWcYx3
はえー はやすぎる びっくらこきました
>>84
パン屋の描いた絵では、絞殺だったんじゃまいか。
３人居た事で、念の為用意していたナイフを使った。（最後の手段）
それに、秀樹１人を絞殺するつもりだったなら、
就寝中に物音を立てない方向になるしね。
パン屋の描いた絵では、絞殺だったんじゃまいか。
３人居た事で、念の為用意していたナイフを使った。（最後の手段）
それに、秀樹１人を絞殺するつもりだったなら、
就寝中に物音を立てない方向になるしね。
この様な終息の仕方が新しいパターン火な？？？。
>>86
何故そんなに必死なの？ゆとり君ｗ
何故そんなに必死なの？ゆとり君ｗ
91 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 12:12:43 ID:ns+9tdnC
最近多いよな、こうやってわざと間違いを書いて荒らす奴
釣りと言うより荒らしだから放置推奨
釣りと言うより荒らしだから放置推奨
92 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 12:25:04 ID:9sQVmzLS
これで、物的証拠は揃ったか、単独犯で決まりだな、後は動機な。姉妹父の
「ガラガラピシャン」と「はよせんか」は無かった事と・・・
ところで・レス乞食ってどんな意味？
ホントに多いなァ親殺し、子殺し、身内の犯行、「美しい国日本」・・・か
「ガラガラピシャン」と「はよせんか」は無かった事と・・・
ところで・レス乞食ってどんな意味？
ホントに多いなァ親殺し、子殺し、身内の犯行、「美しい国日本」・・・か
チャリキを引き上げた場所が、携帯の場所と近かったとすれば、
発見がこれほど遅れたのは謎だな。
チャリキを引き上げると、真水で塩分を落として乾燥させてから、
サビが出てくるまでに必死で指紋等を採取しなければならない。
鑑識が忙しくて手が回らないから遅らせた可能性はないのかな？
発見がこれほど遅れたのは謎だな。
チャリキを引き上げると、真水で塩分を落として乾燥させてから、
サビが出てくるまでに必死で指紋等を採取しなければならない。
鑑識が忙しくて手が回らないから遅らせた可能性はないのかな？
>>92
遺体を血を流さず車まで運んだ詳しい状況が分からないと単独犯とは言い切れないと思うが。
遺体を血を流さず車まで運んだ詳しい状況が分からないと単独犯とは言い切れないと思うが。
事前に穴を掘った？のなら、やはりスコップも見つけたいね。
穴から出てきた手袋が、パン工場で使われている物と、同種なの？
同種でなければだけど、入手先はどこだったんだろう。
穴から出てきた手袋が、パン工場で使われている物と、同種なの？
同種でなければだけど、入手先はどこだったんだろう。
>>80
パン工場でパンを運ぶ時1個2個で軽々運ぶと思うか？
もし運搬を担当していたとしたら何十キロにもなるだろう。
手指が綺麗だったから製パン担当だったかもしれないけどな。
ID:VYthUwdI こいつのレス全部アホ杉。
パン工場でパンを運ぶ時1個2個で軽々運ぶと思うか？
もし運搬を担当していたとしたら何十キロにもなるだろう。
手指が綺麗だったから製パン担当だったかもしれないけどな。
ID:VYthUwdI こいつのレス全部アホ杉。
俺的には↓毎日新聞のニュースも謎
12月5日 香川３人遺棄：事前に用意の手袋使う 川崎容疑者供述
12月2日 香川３人遺棄：三浦さん方室内から川崎容疑者の指紋
【手袋を準備←矛盾→室内から指紋】
初めて行ったのがウソだったとも考えられるけどね。
12月5日 香川３人遺棄：事前に用意の手袋使う 川崎容疑者供述
12月2日 香川３人遺棄：三浦さん方室内から川崎容疑者の指紋
【手袋を準備←矛盾→室内から指紋】
初めて行ったのがウソだったとも考えられるけどね。
指紋があったと報道しているのは毎日だけで
他の新聞は、昨日の手袋の記事で指紋は無かったと言っている。
他の新聞は、昨日の手袋の記事で指紋は無かったと言っている。
物証がだいたい揃ったなら、あとは
☆真の動機☆
の追求だけだ。
遺産相続権と、借金を被らされたあたりだろうとは思うが。
怨恨が根底要因であれば、共犯（がいれば）は息子？
庇う理由も、これ以外考えられん。無期～は確実だろうしな、道連れは不憫と考えても変ぢゃない。
☆真の動機☆
の追求だけだ。
遺産相続権と、借金を被らされたあたりだろうとは思うが。
怨恨が根底要因であれば、共犯（がいれば）は息子？
庇う理由も、これ以外考えられん。無期～は確実だろうしな、道連れは不憫と考えても変ぢゃない。
>>98
ID:VYthUwdIって、昨日のスコップ粘着ID:mVy6fwtVだろ？
そいつ、いつも支離滅裂な『可能性』で強引に結論付けてるよ
議論と言い負かしを激しく取り違えて、反論無用ですぐ暴れるからスルー推奨
まあ『ゆとり』と喚くだけだからどうでもいいけど
想像だけの妄想と
事実に基づく議論の
違いが判るのはいつの日か
ID:VYthUwdIって、昨日のスコップ粘着ID:mVy6fwtVだろ？
そいつ、いつも支離滅裂な『可能性』で強引に結論付けてるよ
議論と言い負かしを激しく取り違えて、反論無用ですぐ暴れるからスルー推奨
まあ『ゆとり』と喚くだけだからどうでもいいけど
想像だけの妄想と
事実に基づく議論の
違いが判るのはいつの日か
>>103
毎日の勇み足って事で了解。
毎日の勇み足って事で了解。
毎日の勇み足って、警察発表ではなかったの？
大変な勇み足だよね。
大変な勇み足だよね。
遺体発見現場からは血の付いた合成樹脂製の手袋が見つかった
朝日新聞
朝日新聞
>>109
毎日の記事も捜査本部発表みたいなのですが・・・。
以下抜粋（12月2日 毎日新聞）
捜査本部はこれまでに、三浦さん方や姉妹の自宅を調べ、３人の指紋を特定。
三浦さん方から採取した指紋に３人以外のものがないか、分析を進めてきた。
その結果、室内に川崎容疑者の指紋があることが判明した。
川崎容疑者は調べに対し、「（三浦さんの）家には初めて行った」と供述しており、
捜査本部は事件の際に残された川崎容疑者の指紋と判断している。
指紋はあったのか、無かったのかはっきりせい！
毎日の記事も捜査本部発表みたいなのですが・・・。
以下抜粋（12月2日 毎日新聞）
捜査本部はこれまでに、三浦さん方や姉妹の自宅を調べ、３人の指紋を特定。
三浦さん方から採取した指紋に３人以外のものがないか、分析を進めてきた。
その結果、室内に川崎容疑者の指紋があることが判明した。
川崎容疑者は調べに対し、「（三浦さんの）家には初めて行った」と供述しており、
捜査本部は事件の際に残された川崎容疑者の指紋と判断している。
指紋はあったのか、無かったのかはっきりせい！
手袋なんざ工場のだろうがホームセンターだろうが計画性に差は出ないから同じでないか
その手袋から犯人のＤＮＡは検出できないのかしらね？
今寒いとは言え手袋の中は汗まみれだったと思うから＞ＤＮＡ検査希望
何から何まで徹底的に、単独犯なんてありえないからｗ
今寒いとは言え手袋の中は汗まみれだったと思うから＞ＤＮＡ検査希望
何から何まで徹底的に、単独犯なんてありえないからｗ
この犯人必要に何回も刺しているでしょうしかもかなり深く
手はヌルヌルでかなり滑ったと思うんだ
手袋はいていたとはいえ、手袋にも傷が何箇所か無いとおかしいと思う
自分の手が無傷ってありえる？
手はヌルヌルでかなり滑ったと思うんだ
手袋はいていたとはいえ、手袋にも傷が何箇所か無いとおかしいと思う
自分の手が無傷ってありえる？
地元ニュースによると、
自転車発見場所は携帯を発見した地点から北へ５０～６０ｍの所らしい。
捨てた日時が違うから場所も若干ずれたのかな？
自転車発見場所は携帯を発見した地点から北へ５０～６０ｍの所らしい。
捨てた日時が違うから場所も若干ずれたのかな？
120 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 15:25:24 ID:fUJOg3V8
>>117
なんで傷が無いとおかしいの？ イミフ
なんで傷が無いとおかしいの？ イミフ
>>120
ID:VYthUwdIは昨日からわけのわからんことを書き込みまくってる基地外だから。
ID:VYthUwdIは昨日からわけのわからんことを書き込みまくってる基地外だから。
ID:VYthUwdIのこだわっていた自転車のサビは、
一部に発生していた画像がニュースで流れていた。
以上。
一部に発生していた画像がニュースで流れていた。
以上。
パン屋は自白に追い込まれていなければ、自殺していたのではないかと思う。
理由は、パン屋が墓石の石室にナイフを隠した（入れた）意味が、自分の骨が
納骨される時、発見される事を意図しての物だったと考えられるから。
この辺りからは、もし捕まっていなくても覚悟を決めていたパン屋の心情が読み取れる。
（自殺した時点で、疑いの目は向けられても物証を残したかった）
でなければ、海に捨てていたでしょう。
弁護士の言う驚くべき内容とは「自殺するつもりだった」なのかも
理由は、パン屋が墓石の石室にナイフを隠した（入れた）意味が、自分の骨が
納骨される時、発見される事を意図しての物だったと考えられるから。
この辺りからは、もし捕まっていなくても覚悟を決めていたパン屋の心情が読み取れる。
（自殺した時点で、疑いの目は向けられても物証を残したかった）
でなければ、海に捨てていたでしょう。
弁護士の言う驚くべき内容とは「自殺するつもりだった」なのかも
ケータイみたいな小さいモノを見つけられるんなら自転車も同じ日に見つけたら良かったのに。
どうせどちらも曖昧な記憶だったんだから100㍍の範囲くらい探したんだろうに。
どうせどちらも曖昧な記憶だったんだから100㍍の範囲くらい探したんだろうに。
>>123
墓石の石室というのは、限られた親族や関係者しか開けないし、なおかつ通常めったな事では開かないでそ。
といふ事は（絶対に発見されそうにない場所）と言う事で、隠したとも考えられる。
はた見にはチグハグな偽装が目立つが、本人なりに精一杯考えた末の（殺人計画）だたのかもな。
生粋の犯罪者とは素性が違うからな。返り血で驚いて風呂場で流すあたりで、もう（計画失敗）ぽかったとは思うが。
弁護士の言う（驚くべき内容）とは何なんだろうね？
墓石の石室というのは、限られた親族や関係者しか開けないし、なおかつ通常めったな事では開かないでそ。
といふ事は（絶対に発見されそうにない場所）と言う事で、隠したとも考えられる。
はた見にはチグハグな偽装が目立つが、本人なりに精一杯考えた末の（殺人計画）だたのかもな。
生粋の犯罪者とは素性が違うからな。返り血で驚いて風呂場で流すあたりで、もう（計画失敗）ぽかったとは思うが。
弁護士の言う（驚くべき内容）とは何なんだろうね？
警察側が言っていた"興味深い性格"というのも気になる
ナイフを墓石に隠したのは、とりあえず一番発見され難い場所と思ったからでは？
機を見て、また別の場所に廃棄する予定だったのかもしれない
ナイフを墓石に隠したのは、とりあえず一番発見され難い場所と思ったからでは？
機を見て、また別の場所に廃棄する予定だったのかもしれない
>>123
>>125
>>126
あの・・・刃物は「墓石の近く」に隠されてただけ
Yahoo、exceite、infosseek、共同通信、スポニチも同じ
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20071128000400
毎日だけが
凶器とみられる刃物は28 日、遺棄現場の南東約8キロの墓地で、川崎容疑者の親族の墓石の下から発見。
と書いてあった
これ、発見場所のニュース映像も覚えてるけど、
カメラは枯れ葉が溜まった墓石裏の隅をクローズアップしてたから
墓石の下といっても「石室の中」って意味じゃないと思う
とりあえず見つかりにくい場所に隠して、後で捨てる気だった可能性はありそう
>>125
>>126
あの・・・刃物は「墓石の近く」に隠されてただけ
Yahoo、exceite、infosseek、共同通信、スポニチも同じ
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20071128000400
毎日だけが
凶器とみられる刃物は28 日、遺棄現場の南東約8キロの墓地で、川崎容疑者の親族の墓石の下から発見。
と書いてあった
これ、発見場所のニュース映像も覚えてるけど、
カメラは枯れ葉が溜まった墓石裏の隅をクローズアップしてたから
墓石の下といっても「石室の中」って意味じゃないと思う
とりあえず見つかりにくい場所に隠して、後で捨てる気だった可能性はありそう
>>127
どの局だったかは覚えてないけど、石室の前の石（蓋）が横方向に
ずらされた新しい跡を写していた映像を見た。
普通の墓だったので、「墓石の下」に置ける（隠せる）場所が、
骨壷を入れる場所以外だと、その墓石が浮いてしまう事になる。
また、地面を掘った石の下だったなら、穴を掘って埋めたと言うと思う。
確かに墓石の横か裏の方の落ち葉の映像の局もあったけど。
どの局だったかは覚えてないけど、石室の前の石（蓋）が横方向に
ずらされた新しい跡を写していた映像を見た。
普通の墓だったので、「墓石の下」に置ける（隠せる）場所が、
骨壷を入れる場所以外だと、その墓石が浮いてしまう事になる。
また、地面を掘った石の下だったなら、穴を掘って埋めたと言うと思う。
確かに墓石の横か裏の方の落ち葉の映像の局もあったけど。
132 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 19:37:57 ID:9sQVmzLS
TVでは「石室」みたいに思えた、そか、墓石裏か、石室って遺骨入れる処だから
（何という罰あたりが！）と思った、それにしても何ヵ所も穴掘って、何ヵ
所にも分けて隠して、「自殺」も覚悟とはおもえんなあ。
（何という罰あたりが！）と思った、それにしても何ヵ所も穴掘って、何ヵ
所にも分けて隠して、「自殺」も覚悟とはおもえんなあ。
>>127
墓石（石室？）の中じゃなかったのか。勘違いしてた
>>130
自分の親族の墓だから、いつでも訪れることはできるし（ほとぼりが冷めた後とか）、
目撃されても変に思われない、と考えたのかもしれない
まあ、犯人の頭の中のことだから、何とも言えないが・・
墓石（石室？）の中じゃなかったのか。勘違いしてた
>>130
自分の親族の墓だから、いつでも訪れることはできるし（ほとぼりが冷めた後とか）、
目撃されても変に思われない、と考えたのかもしれない
まあ、犯人の頭の中のことだから、何とも言えないが・・
何この行動力、ほんとに一人で出来るものかね？
しかもアパート探しって結構大変ですよね、敷金、礼金、家賃２か月分、もろもろ込みで
４０万近く掛かるでしょう。どこから金が出るの？
不動産屋は通しているんでしょう不動産屋のインタブー無いけどどんな様子だったちょっとコメントして欲しかったわ
しかもアパート探しって結構大変ですよね、敷金、礼金、家賃２か月分、もろもろ込みで
４０万近く掛かるでしょう。どこから金が出るの？
不動産屋は通しているんでしょう不動産屋のインタブー無いけどどんな様子だったちょっとコメントして欲しかったわ
135 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 20:20:14 ID:usMwsGuS
墓に刃物はあだ討ちしました
ていう報告でしょ
ていう報告でしょ
>>135
誰の仇を取ったのさｗ
誰の仇を取ったのさｗ
>>134
間違えてレスしてしまいました。詳しく説明すると
犯行後の行動がね、遺体遺棄してその後墓に凶器隠して
その後川崎？でしたっけアパート探しに行き
翌日は遺棄現場に戻って携帯を海に捨てる。
この一連の行動が凄い精力的と言うか行動力があるというか理解不能、と書くつもしでした。
間違えてレスしてしまいました。詳しく説明すると
犯行後の行動がね、遺体遺棄してその後墓に凶器隠して
その後川崎？でしたっけアパート探しに行き
翌日は遺棄現場に戻って携帯を海に捨てる。
この一連の行動が凄い精力的と言うか行動力があるというか理解不能、と書くつもしでした。
葬儀費用手元に２０万しかなく後の５０万を分割払いにしている容疑者が
マンションの費用を捻出できるのでしょうか？ここ凄く疑問！
マンションの費用を捻出できるのでしょうか？ここ凄く疑問！
>>134
普通のｱﾊﾟｰﾄでなく短期契約のｱﾊﾟｰﾄだったらしいよ。
普通のｱﾊﾟｰﾄでなく短期契約のｱﾊﾟｰﾄだったらしいよ。
141 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 20:47:05 ID:SYLQcm1o
レ○パレスなんて話も聞くがそれだっけ？
レ○パレスは高いって聞いたことがあるけどマジ
少なくとも、衝動的犯行ぢゃ無いのは確定だし、事前に隠蔽工作と思われる数々の妙な行動が有る（会社を突然辞めるなど）。
覚悟を決めた殺人計画を練った段階で、死体を運べる体力が自分に無ければ、わかるハズ。
その場合、、共犯を使う手が有るわけだが、他人の怨恨などに協力してくれるﾔｼなど居ないのが普通。
居るとしたら、身内、それも直系親族あたりじゃないと、まず共犯の手伝いを無料？でする馬鹿？はおらんだろう。
画伯は、依然として｛なんとなくグレー｝な印象は有るが、こいつが絡んでるとすると、やはり
□財産山分け（相続後の）□
などの事実？を究明せん限り、闇に葬り去られ、川崎は馬鹿（というより犯罪歴が無く正直者、無知、社会的知識僅少）なので、
二度とシャバの土を踏めない事など考えずに、夢（山分け）を見ている可能性も有る。
覚悟を決めた殺人計画を練った段階で、死体を運べる体力が自分に無ければ、わかるハズ。
その場合、、共犯を使う手が有るわけだが、他人の怨恨などに協力してくれるﾔｼなど居ないのが普通。
居るとしたら、身内、それも直系親族あたりじゃないと、まず共犯の手伝いを無料？でする馬鹿？はおらんだろう。
画伯は、依然として｛なんとなくグレー｝な印象は有るが、こいつが絡んでるとすると、やはり
□財産山分け（相続後の）□
などの事実？を究明せん限り、闇に葬り去られ、川崎は馬鹿（というより犯罪歴が無く正直者、無知、社会的知識僅少）なので、
二度とシャバの土を踏めない事など考えずに、夢（山分け）を見ている可能性も有る。
犯罪に親和性のある家族ならともかく、
普通の家族だったら殺人の手伝いなんかしないと思うがなあ・・・。
財産山分けで啓子さんを殺すのはおかしくね？
普通の家族だったら殺人の手伝いなんかしないと思うがなあ・・・。
財産山分けで啓子さんを殺すのはおかしくね？
実はターゲットは幼い子供たちだったって事は無いのかな？
もし、山下さん一家に恨みを持った人間がいて落とし前に子供をやってしまった。
何故ここへ川崎が加わったのかが問題になるわけですが
相当オイシイ話しがあったのかもしれない？んなワケは無いよねｗ
もし、山下さん一家に恨みを持った人間がいて落とし前に子供をやってしまった。
何故ここへ川崎が加わったのかが問題になるわけですが
相当オイシイ話しがあったのかもしれない？んなワケは無いよねｗ
>>144
遺体を運んだ方法は、そのうち検証されるよ
他人の怨恨に手助けするのは、金で動く奴かよほどの弱みを握られてる奴
金に困ってる奴に脅されて手伝う奴がいるかは知らんが
>>146
無職ダメ板か、引きこもり板で語れば？
雑談系の板なら平日昼夜問わず誰かしら雑談の相手してくれるよ
遺体を運んだ方法は、そのうち検証されるよ
他人の怨恨に手助けするのは、金で動く奴かよほどの弱みを握られてる奴
金に困ってる奴に脅されて手伝う奴がいるかは知らんが
>>146
無職ダメ板か、引きこもり板で語れば？
雑談系の板なら平日昼夜問わず誰かしら雑談の相手してくれるよ
カマって粘着なんか完全スルーすりゃいいだろ
詭弁を奮ってるアフォは議論しに来てるわけじゃねんだから
詭弁を奮ってるアフォは議論しに来てるわけじゃねんだから
>>130
刃物を海以外の場所に捨てたのは、予定のうちだったんじゃないか？
あくまでも自転車で失踪したと見せかける計画だったら、
失踪人扱いで捜索されて、匂いを辿ったら港の辺りで痕跡が消えた、なら
自転車と携帯の発見場所が近くてもおかしくないが
凶器の刃物も近くで見つかったらまずいワケで。
なぜ刃物を墓に捨てたかはわからんが、この犯人、いわゆる粘着気質と感じた。
捜査の撹乱を狙ったわりに、どうしても義姉に対する恨みは知らしめたくて
何年後かに自分が死んだとき真相がわかるように企んだ、とかな。
刃物を海以外の場所に捨てたのは、予定のうちだったんじゃないか？
あくまでも自転車で失踪したと見せかける計画だったら、
失踪人扱いで捜索されて、匂いを辿ったら港の辺りで痕跡が消えた、なら
自転車と携帯の発見場所が近くてもおかしくないが
凶器の刃物も近くで見つかったらまずいワケで。
なぜ刃物を墓に捨てたかはわからんが、この犯人、いわゆる粘着気質と感じた。
捜査の撹乱を狙ったわりに、どうしても義姉に対する恨みは知らしめたくて
何年後かに自分が死んだとき真相がわかるように企んだ、とかな。
ここのスレには川崎単独犯にしたい人たちと
共犯者説を捨てられない人たちで二分していますね
単独犯説を押している皆さんには「共犯者説」組みの意見はウザイし理解不能って事でしょ
いろんな説を唱えながら議論するのが普通ですが、残念です。
共犯者説を捨てられない人たちで二分していますね
単独犯説を押している皆さんには「共犯者説」組みの意見はウザイし理解不能って事でしょ
いろんな説を唱えながら議論するのが普通ですが、残念です。
>>147
遺体の運搬法は当然検証されるだろうが、裁判前に発表される保証もないよ。
報道されるとしたら、遺体を運んだ共犯者がいたと発表するときくらいじゃないか？
それにしても
三浦さん宅に川崎の指紋があったと報道したのは毎日だけ、
刃物は墓石の下と報道したのも毎日だけ。
毎日は他社とは違う特別な情報ルートでも持ってるのか？
この事件の担当者が勇み足しっぱなしなのか？？
遺体の運搬法は当然検証されるだろうが、裁判前に発表される保証もないよ。
報道されるとしたら、遺体を運んだ共犯者がいたと発表するときくらいじゃないか？
それにしても
三浦さん宅に川崎の指紋があったと報道したのは毎日だけ、
刃物は墓石の下と報道したのも毎日だけ。
毎日は他社とは違う特別な情報ルートでも持ってるのか？
この事件の担当者が勇み足しっぱなしなのか？？
154 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 22:23:23 ID:p4kObNq0
？
>>152
１回だけマジレスしておく。
議論というのはまず持論を説明して意見を乞う、そして矛盾が指摘されたら
その筋に沿ってみんなで検討していく。
目的は広く意見を聞くためで、持論の全肯定を欲してるわけじゃない。
むしろ反論こそが１人では考えつかなかった論理の穴で、
それを見つけたいから書きに来る。
あんたのは議論じゃないんだよ。
なぜそう思ったか聞かれて、「～って思うのは普通でしょ？」では説明になってない。
これでは、巣に帰れ、雑談板でやれと言われるのは当たり前。
いくら２ちゃんでも持論のゴリ押しや、反論拒絶の姿勢は、誰も歓迎しない。
反論は人格否定じゃないんだから、共犯がいると主張したいなら
単独犯では不可能な根拠を冷静に理屈で説明すればいい。
まず>>149や>>152のような感情的な言い返しをやめない限り、
この板ではどのスレに行ってもバカにされるよ。
数日で消えると言わず、数日間じっくり頭を冷やしたらまたおいで。
１回だけマジレスしておく。
議論というのはまず持論を説明して意見を乞う、そして矛盾が指摘されたら
その筋に沿ってみんなで検討していく。
目的は広く意見を聞くためで、持論の全肯定を欲してるわけじゃない。
むしろ反論こそが１人では考えつかなかった論理の穴で、
それを見つけたいから書きに来る。
あんたのは議論じゃないんだよ。
なぜそう思ったか聞かれて、「～って思うのは普通でしょ？」では説明になってない。
これでは、巣に帰れ、雑談板でやれと言われるのは当たり前。
いくら２ちゃんでも持論のゴリ押しや、反論拒絶の姿勢は、誰も歓迎しない。
反論は人格否定じゃないんだから、共犯がいると主張したいなら
単独犯では不可能な根拠を冷静に理屈で説明すればいい。
まず>>149や>>152のような感情的な言い返しをやめない限り、
この板ではどのスレに行ってもバカにされるよ。
数日で消えると言わず、数日間じっくり頭を冷やしたらまたおいで。
この犯人、穴を前もって掘っていたってことは
婆さんが一人で夜中に自転車乗って失踪した
ように見せるのが最初の計画。
それで、婆さんの家の横に夜中車で乗り付ける。
あれ、鍵があいてるな。ま、手間が省けた。
刃渡り20ｃｍの刃物で数度刺す。血が吹き出る。
これは、まあ、計画の内。しかし、子供も２人巻き
添えにしたのは計画外だった。
それでも、やはり、婆さんは自転車で・・の計画を
推し進める。
上敷きを捲り、カーペットを切り取る。たんすの引
き出しを開け、閉め忘れる。出かけるなら持ってく
はずのバッグは置いておく。携帯電話は持って行く。
車の跡は掃いておかないとな・・と思いつつ。
ざっと、こんな感じでしょうか。
婆さんが一人で夜中に自転車乗って失踪した
ように見せるのが最初の計画。
それで、婆さんの家の横に夜中車で乗り付ける。
あれ、鍵があいてるな。ま、手間が省けた。
刃渡り20ｃｍの刃物で数度刺す。血が吹き出る。
これは、まあ、計画の内。しかし、子供も２人巻き
添えにしたのは計画外だった。
それでも、やはり、婆さんは自転車で・・の計画を
推し進める。
上敷きを捲り、カーペットを切り取る。たんすの引
き出しを開け、閉め忘れる。出かけるなら持ってく
はずのバッグは置いておく。携帯電話は持って行く。
車の跡は掃いておかないとな・・と思いつつ。
ざっと、こんな感じでしょうか。
つまり、犯人がここまでバカならば、
だれかにいいように利用された可能性も
捨てきれないのでは、とも思うのです。
だれかにいいように利用された可能性も
捨てきれないのでは、とも思うのです。
158 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 23:09:15 ID:R8taPzld
容疑者の息子も金に困ってたなら、父親と共謀して手伝った可能性は無いの？
この容疑者を凶行に駆り立てたのは金と怨恨だけなのかなぁ～？
裏でこの容疑者と息子(共犯とするなら…)を操る組織や人物が存在する可能性はゼロ？
(バレバレの殺人まで指示するバカも居ないと思うけど…)
この容疑者を凶行に駆り立てたのは金と怨恨だけなのかなぁ～？
裏でこの容疑者と息子(共犯とするなら…)を操る組織や人物が存在する可能性はゼロ？
(バレバレの殺人まで指示するバカも居ないと思うけど…)
>>157
話が飛躍しすぎてると思う。
話が飛躍しすぎてると思う。
>>156
失踪を装う計画だったなら、痕跡（血痕等）が室内に残ってはまずい筈ですよね。
とするなら、最初からナイフで突き刺すような計画を立てるでしょうか。
実際にはナイフを準備していて、メッタ刺しにした訳なんですが・・。
失踪を装う計画だったなら、痕跡（血痕等）が室内に残ってはまずい筈ですよね。
とするなら、最初からナイフで突き刺すような計画を立てるでしょうか。
実際にはナイフを準備していて、メッタ刺しにした訳なんですが・・。
>>160
メッタ刺し、かどうかは判らないけど、何度も刺したのなら
生き返りを恐れてとか、抵抗されるのが恐くてだと思う。
素手による絞殺ではなく刃物を選んだのは、確実に殺したかったが
激しい抵抗に遭うのは避けたかったからでは？
失踪を装うには確かに血痕があったらマズイけど、
婆さんが孫を殺して失踪したと見せかける筋書きもなくはない。
どっちにしろバレてるんだから、犯人の設定には無理があったんだよ。
メッタ刺し、かどうかは判らないけど、何度も刺したのなら
生き返りを恐れてとか、抵抗されるのが恐くてだと思う。
素手による絞殺ではなく刃物を選んだのは、確実に殺したかったが
激しい抵抗に遭うのは避けたかったからでは？
失踪を装うには確かに血痕があったらマズイけど、
婆さんが孫を殺して失踪したと見せかける筋書きもなくはない。
どっちにしろバレてるんだから、犯人の設定には無理があったんだよ。
>>156
>上敷きを捲り、カーペットを切り取る。
週刊誌に「カーペットは二重になっていて、一番上のカーペットも持っていった」ように書いてあったよ。
それと、パン屋が切れると怖そうというのは、前にクリーニング屋に「まだ出来ていないのか！」と凄い剣幕で怒鳴ったことがあったからみたいだった。
>上敷きを捲り、カーペットを切り取る。
週刊誌に「カーペットは二重になっていて、一番上のカーペットも持っていった」ように書いてあったよ。
それと、パン屋が切れると怖そうというのは、前にクリーニング屋に「まだ出来ていないのか！」と凄い剣幕で怒鳴ったことがあったからみたいだった。
164 ：朝まで名無しさん：2007/12/06(木) 23:50:25 ID:R8taPzld
ある人物・組織が、殺された婆さんを鬱陶しく感じてて、ある組織(借金絡み)と結託し、組織(借金絡み)がパン屋親子に圧力をかけ、パン屋を凶行に走らせたとは…
考えられないかぁ…
パン屋の息子は、ある組織からマートされてるから、パン屋は共犯を否定してる(親子の情愛？)とは…
考えられないかぁ…
考えられないかぁ…
パン屋の息子は、ある組織からマートされてるから、パン屋は共犯を否定してる(親子の情愛？)とは…
考えられないかぁ…
>>38の記事より
捜査幹部「笑みを浮かべるなど、とても三人殺したとは思えない」
知人「キレたら危なそうな感じだった」
クリーニング店「仕上がりが遅れると、たびたび催促の電話をかけてきて怖い客だった」
弁護士「驚くべき話」
弁護士は今では立場上「普通のおじいさん」「反省の言葉を口にしている」と言っているが
最初に報道陣に言ってしまった言葉が本心なような・・・
この案件の弁護はできれば引き受けたくなかったみたいだし
仕事とは言え気の毒だな・・・それでなくとも刑事事件の弁護は民事より大変だろうに
ましてや殺人事件、さらには世間の注目度が激高な事件
疲れるだろうな
捜査幹部「笑みを浮かべるなど、とても三人殺したとは思えない」
知人「キレたら危なそうな感じだった」
クリーニング店「仕上がりが遅れると、たびたび催促の電話をかけてきて怖い客だった」
弁護士「驚くべき話」
弁護士は今では立場上「普通のおじいさん」「反省の言葉を口にしている」と言っているが
最初に報道陣に言ってしまった言葉が本心なような・・・
この案件の弁護はできれば引き受けたくなかったみたいだし
仕事とは言え気の毒だな・・・それでなくとも刑事事件の弁護は民事より大変だろうに
ましてや殺人事件、さらには世間の注目度が激高な事件
疲れるだろうな
>>164
妄想でならいくらでも考えられる。
妄想でならいくらでも考えられる。
>>155
お前イイ人杉
っていうか、妄想と感情的なレスは２ｃｈ中で馬鹿にされるがなｗ
まあ捨てゼリフを書くﾔｼに限って居座るし、早くも携帯で戻ってきちまったﾖｶｰﾝ
俺は、ここまで報道されてもまだデムパ頭で妄想を膨らませて
親父を疑ったり、共犯がいないと納得できん！と喚くﾔｼを観察できて
どうやって冤罪厨が誕生するのか見れたから満足ｗ
お前イイ人杉
っていうか、妄想と感情的なレスは２ｃｈ中で馬鹿にされるがなｗ
まあ捨てゼリフを書くﾔｼに限って居座るし、早くも携帯で戻ってきちまったﾖｶｰﾝ
俺は、ここまで報道されてもまだデムパ頭で妄想を膨らませて
親父を疑ったり、共犯がいないと納得できん！と喚くﾔｼを観察できて
どうやって冤罪厨が誕生するのか見れたから満足ｗ
168 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 00:36:02 ID:MJeJpkGG
≧１５５
あんた、良い人かも、中々２ｃｈでここまで言ってくれる人いないぞっと！
「ウザい、氏ね、低能」とかよく見かけるが、それも又感心できない、
良い板でしょ＾＾
あんた、良い人かも、中々２ｃｈでここまで言ってくれる人いないぞっと！
「ウザい、氏ね、低能」とかよく見かけるが、それも又感心できない、
良い板でしょ＾＾
>>155
今終わって又来たけど、何があったんだ？
いつもの彼の事かい？
為になるマジレス内容だからきちんと
彼に伝わればいいが。
ただきっと彼は寂しかったんだな。
ゆっくりこのレスで見守ってやろうぜ
所で今日夜何か新しい情報あったか？
今終わって又来たけど、何があったんだ？
いつもの彼の事かい？
為になるマジレス内容だからきちんと
彼に伝わればいいが。
ただきっと彼は寂しかったんだな。
ゆっくりこのレスで見守ってやろうぜ
所で今日夜何か新しい情報あったか？
>>169 乙
自転車めっかったよ。
自転車めっかったよ。
衝動的に殺して取りあえず逃げよう、というのではなく、着々と準備と計画を進めてたみたいだけど、川崎容疑者は殺害を犯した後、どうするつもりだったんだろう。
失踪に見せかける計画が成功していれば捜査の手が伸びる可能性は少ないけど、闇金業者はどこまでも追いかけてくるだろうし。
楽天家というか独りよがりで、逃げ切れると踏んでいたのか、別に描いていた絵があったのか。
その辺も含めて「驚くべき事実」、「興味深い性格」なのだろうか・・
失踪に見せかける計画が成功していれば捜査の手が伸びる可能性は少ないけど、闇金業者はどこまでも追いかけてくるだろうし。
楽天家というか独りよがりで、逃げ切れると踏んでいたのか、別に描いていた絵があったのか。
その辺も含めて「驚くべき事実」、「興味深い性格」なのだろうか・・
>>171
自分は川崎容疑者が犯行後に、
｢逃げ切る｣とか｢他に描いてた事｣とかは
無いと思ってる。
相当計画は立てているがその割にはずさんな
犯行の跡。
川崎容疑者の中でそれこそ妄想と現実の
狭間の世界でのゲーム。だった様な気がする。
巧くは言えないが､自分の中にもう１人の
自分を作り上げて成り行きに任せる。
みたいなね。
(詳しく書けば書くほど現実味の無い
基地外と思われるから止めとくが)
人間が強度の怒りを溜め込み抑制が効かない
そんな状態になれば紙一重で罪人に
なれてしまうのだろうな
身勝手な許せない事だ
自分は川崎容疑者が犯行後に、
｢逃げ切る｣とか｢他に描いてた事｣とかは
無いと思ってる。
相当計画は立てているがその割にはずさんな
犯行の跡。
川崎容疑者の中でそれこそ妄想と現実の
狭間の世界でのゲーム。だった様な気がする。
巧くは言えないが､自分の中にもう１人の
自分を作り上げて成り行きに任せる。
みたいなね。
(詳しく書けば書くほど現実味の無い
基地外と思われるから止めとくが)
人間が強度の怒りを溜め込み抑制が効かない
そんな状態になれば紙一重で罪人に
なれてしまうのだろうな
身勝手な許せない事だ
＞クリーニング店「仕上がりが遅れると、たびたび催促の電話をかけてきて怖い客だった」
最近のクリーニング店仕上がり偉い早いぞ。これ嘘っぽく感じるな。
あの親父ワイシャツ着る職業でもないしな、そんなに急ぐものって何だよ
一般的にクリーニングってシーズンオフの品物出さないか？
金に困っている様だしクリーニング店たびたび利用する柄じゃ無いだろ
「たびたび催促」ってところが嘘っぽく聞こえるのは俺だけか
最近のクリーニング店仕上がり偉い早いぞ。これ嘘っぽく感じるな。
あの親父ワイシャツ着る職業でもないしな、そんなに急ぐものって何だよ
一般的にクリーニングってシーズンオフの品物出さないか？
金に困っている様だしクリーニング店たびたび利用する柄じゃ無いだろ
「たびたび催促」ってところが嘘っぽく聞こえるのは俺だけか
>>173
なるほどね
独善的な思考、自分だけの文脈・ルールに基づいた身勝手な振る舞い、
そういうのは見ていてすごく伝わってくるな。
犯行の経緯から言って、客観性や通常の論理を求めるのは無理なのかもしれない。
なるほどね
独善的な思考、自分だけの文脈・ルールに基づいた身勝手な振る舞い、
そういうのは見ていてすごく伝わってくるな。
犯行の経緯から言って、客観性や通常の論理を求めるのは無理なのかもしれない。
>>173
ただ憎しみを募らせての末なんだろうな。
>>38の引用で、反省の言葉を口にしているとの弁護士談は
意図せず巻き込んでしまった子供達に対しての後悔で、
三浦さんに対しては、今も悪いと思ってないのではなかろうか。
事件の経緯が明らかになればなるほど、練馬の一家殺害事件を思い起こす。
逃げ切れると思ったのか？他に道はなかったのか？と
他人が事件後にいくら考えても、当の犯人は自分が追い詰められたのは
あいつのせいという憎しみだけしか見えてない。
殺す気満々で訪ねたから計画的犯行と呼ばれるが、殺してどうする？
その後は？まで冷静に考えられたら、起きなかった事件。
この事件も、そんな性質のような気がするよ。
ただ憎しみを募らせての末なんだろうな。
>>38の引用で、反省の言葉を口にしているとの弁護士談は
意図せず巻き込んでしまった子供達に対しての後悔で、
三浦さんに対しては、今も悪いと思ってないのではなかろうか。
事件の経緯が明らかになればなるほど、練馬の一家殺害事件を思い起こす。
逃げ切れると思ったのか？他に道はなかったのか？と
他人が事件後にいくら考えても、当の犯人は自分が追い詰められたのは
あいつのせいという憎しみだけしか見えてない。
殺す気満々で訪ねたから計画的犯行と呼ばれるが、殺してどうする？
その後は？まで冷静に考えられたら、起きなかった事件。
この事件も、そんな性質のような気がするよ。
>>174
たしかに嘘臭いね
仮にほんとだったとしても
仕上がりが遅れるのはクリーニング屋が悪いしね
>>176
＞意図せず巻き込んでしまった子供達に対しての後悔
これはないような気がするけどな
「三浦さんを殺してすっきりした」って気持ちが強くて
子供のことはそれほどでもない気がする
笑みを浮かべたり ってところからそう感じた
たしかに嘘臭いね
仮にほんとだったとしても
仕上がりが遅れるのはクリーニング屋が悪いしね
>>176
＞意図せず巻き込んでしまった子供達に対しての後悔
これはないような気がするけどな
「三浦さんを殺してすっきりした」って気持ちが強くて
子供のことはそれほどでもない気がする
笑みを浮かべたり ってところからそう感じた
>>174
そう受け止めたか。
日頃よく利用する得意客でもなく、シーズンオフの物にもかかわらず
衣替えの繁盛期に「で、俺のはまだなわけ？」「配達遅くね？」などと
優先権を主張して、仕上り予定日に何度も電話してたのかと思ってしまった。
客観的に判断すれば、記者は容疑者がアブナイやつと書きたかったことと、
そのクリーニング店関係者は川崎容疑者が嫌いだった、だけだな。
確かに「たびたび催促」は、恣意的な表現だ。
>>177
＞「三浦さんを殺してすっきりした」
ああ、そんな感じ。
自分は生活を圧迫された被害者だから、加害者を排除しなくてはという思い込み。
妻が病気で金がかかるとか、かねてから妻名義の借金でという流れなら
人道的にどうかとは思うが離婚する手もあったのに、殺しに至った経緯には
狭窄的で屈折した思い込みを感じる。
そう受け止めたか。
日頃よく利用する得意客でもなく、シーズンオフの物にもかかわらず
衣替えの繁盛期に「で、俺のはまだなわけ？」「配達遅くね？」などと
優先権を主張して、仕上り予定日に何度も電話してたのかと思ってしまった。
客観的に判断すれば、記者は容疑者がアブナイやつと書きたかったことと、
そのクリーニング店関係者は川崎容疑者が嫌いだった、だけだな。
確かに「たびたび催促」は、恣意的な表現だ。
>>177
＞「三浦さんを殺してすっきりした」
ああ、そんな感じ。
自分は生活を圧迫された被害者だから、加害者を排除しなくてはという思い込み。
妻が病気で金がかかるとか、かねてから妻名義の借金でという流れなら
人道的にどうかとは思うが離婚する手もあったのに、殺しに至った経緯には
狭窄的で屈折した思い込みを感じる。
たびたび仕上がりが遅れるクリーニング屋ウザス。
喪服を緊急で出してせっついたのかも
182 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 04:49:32 ID:HdSKZfao
>>175
>>176
憎しみの背景にはそれこそ様々な
感情が絡み合っていて、｢逆恨み｣や｢歪な愛情｣
｢復讐心｣｢自己満足｣
etc…一筋縄ではいかないよな。
どんな人間でも必ず誰かにとっては
｢掛け替えの無いただ無二の存在｣
(それに気付かない人間もいるが)
忘れて欲しく無いよな
>>176
憎しみの背景にはそれこそ様々な
感情が絡み合っていて、｢逆恨み｣や｢歪な愛情｣
｢復讐心｣｢自己満足｣
etc…一筋縄ではいかないよな。
どんな人間でも必ず誰かにとっては
｢掛け替えの無いただ無二の存在｣
(それに気付かない人間もいるが)
忘れて欲しく無いよな
俺はあくまで祖母だけを殺害する目的で計画を立ててたと思う。
事前に退職願、穴を掘る、凶器の準備etc。
現場に子供もいたので殺害、その場でとっさに祖母の失踪に見せかけようと思い
自転車、携帯、靴などを持ち去る工作をしたのでは？
事前に退職願、穴を掘る、凶器の準備etc。
現場に子供もいたので殺害、その場でとっさに祖母の失踪に見せかけようと思い
自転車、携帯、靴などを持ち去る工作をしたのでは？
啓子さんは、一所懸命借金を返済していた。
妹さんも名義貸しなどで、病床ながら協力していた。
容疑者は自分も巻き込まれて困ったが、返済に協力せざるを得なかった。
いっそのこと、二人で失踪するか、死ぬかとまで考えた。
残った借金を画伯の所へ取り立てに行ってもだめ。
容疑者の息子さんの所へも、いかないでほしい。
「婆ちゃんに借金はない」と言ったのは、そういう気持ちだと思う。
妹さんも名義貸しなどで、病床ながら協力していた。
容疑者は自分も巻き込まれて困ったが、返済に協力せざるを得なかった。
いっそのこと、二人で失踪するか、死ぬかとまで考えた。
残った借金を画伯の所へ取り立てに行ってもだめ。
容疑者の息子さんの所へも、いかないでほしい。
「婆ちゃんに借金はない」と言ったのは、そういう気持ちだと思う。
185 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 07:36:03 ID:or6FkQNi
>>184
あのさ、犯罪被害にあったのは気の毒だとは思うけど、
小さな子供連れてパチンコ屋行くような暮らしをしてる人達よ。
常識的に考えてそれだけでも借金ないはずがない。
画伯は都合の良い善人な面ばかりを強調しているにすぎず、
彼の言葉を額面通りに受け取っていては真実を見失うと思う。
あのさ、犯罪被害にあったのは気の毒だとは思うけど、
小さな子供連れてパチンコ屋行くような暮らしをしてる人達よ。
常識的に考えてそれだけでも借金ないはずがない。
画伯は都合の良い善人な面ばかりを強調しているにすぎず、
彼の言葉を額面通りに受け取っていては真実を見失うと思う。
フジ
病床の妹の枕元で姉を口説く義弟…
容疑者は家に金を入れておらず、見舞い金を持ち去った。
（山下さん証言）
マジか？
病床の妹の枕元で姉を口説く義弟…
容疑者は家に金を入れておらず、見舞い金を持ち去った。
（山下さん証言）
マジか？
誤解されやすい人ではあるわな
189 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 09:26:12 ID:K5lD0y1y
んだんだ。
190 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 09:27:45 ID:K5lD0y1y
191 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 09:34:20 ID:jEaKZ04L
他人の家の経済に口出しせんだろ常識的に。
>>187
テレ朝でもやってたけど、目撃したの画伯だけじゃないらしいよ。
妹は他の入院患者に隠してもらったりしてたって。
それから、容疑者妹の枕元で「貴方がこんなに優しい人だとは思わなかった。俺と貴方が一緒になったら爺さん婆さん喜ぶと・・・」、「一、ニ時間、外に出ない？」とか言い、祖母の手を握ったりしてたらしい。
で、祖母は「何言ってるの」という態度。
あと、画伯、「テレビ的には俺が犯人の方が面白い。」、「メディアの影響力は強い」と、言ってたね。
テレ朝でもやってたけど、目撃したの画伯だけじゃないらしいよ。
妹は他の入院患者に隠してもらったりしてたって。
それから、容疑者妹の枕元で「貴方がこんなに優しい人だとは思わなかった。俺と貴方が一緒になったら爺さん婆さん喜ぶと・・・」、「一、ニ時間、外に出ない？」とか言い、祖母の手を握ったりしてたらしい。
で、祖母は「何言ってるの」という態度。
あと、画伯、「テレビ的には俺が犯人の方が面白い。」、「メディアの影響力は強い」と、言ってたね。
194 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 09:55:52 ID:92ufppAk
画伯誤解されてカワイソー。
>>192
今朝の８時からテレ朝のワイドショー見逃した。
新聞見たら「独占！山下清さんインタビュー」。
夜勤明けで家でTVつけたら清さんのインタビュー終わり大谷などコメンテーターが雑談してた。
誰かユーチューブに清さんのインタビューうｐしてくれる神いませんか。
お願いしますm(__)m
今朝の８時からテレ朝のワイドショー見逃した。
新聞見たら「独占！山下清さんインタビュー」。
夜勤明けで家でTVつけたら清さんのインタビュー終わり大谷などコメンテーターが雑談してた。
誰かユーチューブに清さんのインタビューうｐしてくれる神いませんか。
お願いしますm(__)m
大谷さんて今さら偉そうに言ってるけど関西のテレビに出てた時は疑う気まんまんだったような…
にしても画伯は｢こうだった｣ては言うけど、それに対して自分は｢こうした｣って事を言わないね。
いつも何に対しても傍観者を貫いてる。
マスコミにあれだけ怒れるんなら川崎にも無茶苦茶やりそうだが。
にしても画伯は｢こうだった｣ては言うけど、それに対して自分は｢こうした｣って事を言わないね。
いつも何に対しても傍観者を貫いてる。
マスコミにあれだけ怒れるんなら川崎にも無茶苦茶やりそうだが。
>>187
＞容疑者は家に金を入れておらず
そりゃあそうだろ。自分のいない間に秀樹が自宅にやってきて
妻が姉の秀樹に金渡してたんじゃ
＞見舞い金を持ち去った。
病院は医療スタッフ・見舞い客・付き添い・家族・新興宗教の勧誘etc
実はいろんな人が出入りする場所。
皇族でも入院してれば別だが、普通の病院だと、誰でも正門から入って
病棟をうろつけるような状態。
そんな状態で、末期癌で意識も混濁してる病人の枕元に現金を置いたままにはしない。
＞容疑者は家に金を入れておらず
そりゃあそうだろ。自分のいない間に秀樹が自宅にやってきて
妻が姉の秀樹に金渡してたんじゃ
＞見舞い金を持ち去った。
病院は医療スタッフ・見舞い客・付き添い・家族・新興宗教の勧誘etc
実はいろんな人が出入りする場所。
皇族でも入院してれば別だが、普通の病院だと、誰でも正門から入って
病棟をうろつけるような状態。
そんな状態で、末期癌で意識も混濁してる病人の枕元に現金を置いたままにはしない。
この流れだと、61才の男が58才の義姉に想いを抱き
叶えられず恨みを持ち、一月前から殺害の準備をし
二人の姉妹を道ずれに、三人を殺害した事になる。
容疑者が弁護士にそう説明しているのなら、決着。
叶えられず恨みを持ち、一月前から殺害の準備をし
二人の姉妹を道ずれに、三人を殺害した事になる。
容疑者が弁護士にそう説明しているのなら、決着。
200 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 10:25:12 ID:jEaKZ04L
家の中を物色した形跡が有る以上強盗の線も捨てきれないんじゃ？
>>192
入院患者は近所の人じゃないんだから、その時の入院患者の証言を取るのは不可能だよな
全てが画伯証言を元にしているなら怪しいもんだな
いくら姉が優しかろうと、借金しまくりの姉に求婚も話も嘘っぽく聞こえるんだが
入院患者は近所の人じゃないんだから、その時の入院患者の証言を取るのは不可能だよな
全てが画伯証言を元にしているなら怪しいもんだな
いくら姉が優しかろうと、借金しまくりの姉に求婚も話も嘘っぽく聞こえるんだが
204 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 10:49:03 ID:jEaKZ04L
>>201
自分が思ったのは202の人が言うように川崎の罪状が強盗殺人になる可能性も
あるんじゃないかってこと。
本人が」恨みで殺したにしてもタンスを開けたら金目のものがあったら持って
行ったかもしれないでしょ？
自分が思ったのは202の人が言うように川崎の罪状が強盗殺人になる可能性も
あるんじゃないかってこと。
本人が」恨みで殺したにしてもタンスを開けたら金目のものがあったら持って
行ったかもしれないでしょ？
>>192
＞「一、ニ時間、外に出ない？」とか言い、祖母の手を握ったりしてたらしい。
口説きじゃなくて、借金返せの催促だったかも。
祖母はパート仲間に「好かん男が家に来て困る」と言ってたが
ご近所の証言で祖母宅からは男の怒声が事件前から聞こえていたってのがあったから
借金取りに追い込みかけられてたんじゃないだろうか。
パート先にも「金の無心にくる男」が来たって報道もあったから
借金取りは職場＆自宅に追い込みかけるのは基本だろう。
＞「一、ニ時間、外に出ない？」とか言い、祖母の手を握ったりしてたらしい。
口説きじゃなくて、借金返せの催促だったかも。
祖母はパート仲間に「好かん男が家に来て困る」と言ってたが
ご近所の証言で祖母宅からは男の怒声が事件前から聞こえていたってのがあったから
借金取りに追い込みかけられてたんじゃないだろうか。
パート先にも「金の無心にくる男」が来たって報道もあったから
借金取りは職場＆自宅に追い込みかけるのは基本だろう。
>>204
あぁ、そゆこと。
裁判で弁護人に「財布を持って行ってないから強盗目的ではない」と反論されないだろうか。
それでも、タンスの中から金品を持ち出したのなら強盗なのかもしれないけど、
持ち出したものが何であるかわからなければ弱いような・・・。
あぁ、そゆこと。
裁判で弁護人に「財布を持って行ってないから強盗目的ではない」と反論されないだろうか。
それでも、タンスの中から金品を持ち出したのなら強盗なのかもしれないけど、
持ち出したものが何であるかわからなければ弱いような・・・。
>>203
妹の見舞い客が見たのが、「金銭」だけか、「求婚」もなのかはよく分からない。
で、病院関係者からとかの証言もあったりすると、確かに分かりやすい。
>>205
>ご近所の証言で祖母宅からは男の怒声が事件前から聞こえていた
それ、以前住んでた所の証言じゃなかった？
妹の見舞い客が見たのが、「金銭」だけか、「求婚」もなのかはよく分からない。
で、病院関係者からとかの証言もあったりすると、確かに分かりやすい。
>>205
>ご近所の証言で祖母宅からは男の怒声が事件前から聞こえていた
それ、以前住んでた所の証言じゃなかった？
208 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 11:14:21 ID:9XRCAuC6
画伯 しゃべりすぎ！事件発生から時系列に画伯の言葉をつなげると
矛盾だらけ。これにマスコミもチャネラーも惑わされた。
子供のためにも今後は正直に生きてゆけ！！
矛盾だらけ。これにマスコミもチャネラーも惑わされた。
子供のためにも今後は正直に生きてゆけ！！
今日の画伯のインタビュー、何か芝居がかってて嘘くさいなぁ。
見舞い金を持ち去ったとか言ってるけど、夫婦なら別に不思議じゃないし。
病院への支払いの為かもしれないし、姉の懐に入っるのを防ぎたかったのかもしれない。
今になって画伯がごちゃごちゃ言ってるのは脳内で増幅させたストーリーって感じがする。
なんせ過酷なパートをしていたのは孫にお菓子を買う為とか言い出す人だし信用できんよ。
それよか、以前は姉が金の無心に来て困ると逃げ回ったりしていた妹が、
最期を看取ってもらうまでになった経緯や容疑者との関係性、
警察発表があった容疑者の長男宛の借用書あたりを客観的にちゃんと振り下げてほしいな。
見舞い金を持ち去ったとか言ってるけど、夫婦なら別に不思議じゃないし。
病院への支払いの為かもしれないし、姉の懐に入っるのを防ぎたかったのかもしれない。
今になって画伯がごちゃごちゃ言ってるのは脳内で増幅させたストーリーって感じがする。
なんせ過酷なパートをしていたのは孫にお菓子を買う為とか言い出す人だし信用できんよ。
それよか、以前は姉が金の無心に来て困ると逃げ回ったりしていた妹が、
最期を看取ってもらうまでになった経緯や容疑者との関係性、
警察発表があった容疑者の長男宛の借用書あたりを客観的にちゃんと振り下げてほしいな。
>>207
画伯と秀樹のご近所の証言だったから、現在の家で起きたんだろ。
秀樹が以前住んでいたご近所の証言としては
以前秀樹は息子と一緒に団地に住んでいて
町内会費不払いで、団地の住人が秀樹と間違われて
男にいきなり腕つかまれて「貸した金返せ」って言われたそうだ。
その男が容疑者かどうかは不明。
画伯と秀樹のご近所の証言だったから、現在の家で起きたんだろ。
秀樹が以前住んでいたご近所の証言としては
以前秀樹は息子と一緒に団地に住んでいて
町内会費不払いで、団地の住人が秀樹と間違われて
男にいきなり腕つかまれて「貸した金返せ」って言われたそうだ。
その男が容疑者かどうかは不明。
>>207
病院関係者は個人情報保護法の観点からペラペラ話さないと思うよ
病院関係者は個人情報保護法の観点からペラペラ話さないと思うよ
212 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 11:22:21 ID:MJeJpkGG
何度も議論されてるが、妹名義の借金とかって云うだけの、金の恨みだけでないと思う・
容疑者の人間性を伝え聞く度、「借金を口実に関係を迫ってた」と疑ってる・
どうもこの男、隠したいのは本当の動機でないかと。DV、虐待男って
以外に妙な所世間体をきにするから。
容疑者の人間性を伝え聞く度、「借金を口実に関係を迫ってた」と疑ってる・
どうもこの男、隠したいのは本当の動機でないかと。DV、虐待男って
以外に妙な所世間体をきにするから。
>>208
同感。
なんか不都合な事実を隠す為に喋ってる感じがするし。
「…事実無根」→「婆ちゃんはこつこつ借金を返していた」
これだけとっても矛盾している、夜逃げとか繰り返してたわけだし。
容疑者逮捕でもはや誰も口にしなくなったけど、
「大量の血痕があったしな」→「病院に行ったと思った」
これは未だにどう考えてもおかしな発想。
普通そんな大怪我したら救急車呼ぶでしょ。
それを隣に住んでる身内に何も知らせず医者に行ったとどうしたらなるのか…。
何か知られたくない事情がありそう。
同感。
なんか不都合な事実を隠す為に喋ってる感じがするし。
「…事実無根」→「婆ちゃんはこつこつ借金を返していた」
これだけとっても矛盾している、夜逃げとか繰り返してたわけだし。
容疑者逮捕でもはや誰も口にしなくなったけど、
「大量の血痕があったしな」→「病院に行ったと思った」
これは未だにどう考えてもおかしな発想。
普通そんな大怪我したら救急車呼ぶでしょ。
それを隣に住んでる身内に何も知らせず医者に行ったとどうしたらなるのか…。
何か知られたくない事情がありそう。
215 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 11:29:19 ID:7Mrqp7a+
山下氏は、頼まれると断れない性格なのと出たがりってのもあるんだろうな
そして、その場の思いつきで喋ってるからおかしなことになる
もう彼は出ないほうがいいね
まわりの人も助言してやればいいのに
そして、その場の思いつきで喋ってるからおかしなことになる
もう彼は出ないほうがいいね
まわりの人も助言してやればいいのに
スマソ
ｓａｇｅ忘れたｏｒｚ
ｓａｇｅ忘れたｏｒｚ
>>212
真相はわからんけど現時点で、DV男とか口説いたとかいうのは、
出所が被害者とその妹周辺だからあてにならないってば。
自分が悪いくせに遅れたら文句を言われたとかってクリーニング屋とかもいるしさ。
真相はわからんけど現時点で、DV男とか口説いたとかいうのは、
出所が被害者とその妹周辺だからあてにならないってば。
自分が悪いくせに遅れたら文句を言われたとかってクリーニング屋とかもいるしさ。
>>214
> 「大量の血痕があったしな」→「病院に行ったと思った」
> これは未だにどう考えてもおかしな発想。
確かに。普通はそんな発想はしないと思う。
すぐ隣に山下氏が住んでいて車も持っているのに。
かりに行くとしても声ぐらいかけるだろうと思う。
> 普通そんな大怪我したら救急車呼ぶでしょ。
けが人がその場にいないから救急車は呼ばないかも。
ケガをしたまま連れ去られたと思うだろうからやっぱり警察では。
> 「大量の血痕があったしな」→「病院に行ったと思った」
> これは未だにどう考えてもおかしな発想。
確かに。普通はそんな発想はしないと思う。
すぐ隣に山下氏が住んでいて車も持っているのに。
かりに行くとしても声ぐらいかけるだろうと思う。
> 普通そんな大怪我したら救急車呼ぶでしょ。
けが人がその場にいないから救急車は呼ばないかも。
ケガをしたまま連れ去られたと思うだろうからやっぱり警察では。
>>215
> そして、その場の思いつきで喋ってるからおかしなことになる
はげど。
> もう彼は出ないほうがいいね
> まわりの人も助言してやればいいのに
これまたはげど。
時間は戻らないけど、本当は初めから出なければ良かったとオモ。
> そして、その場の思いつきで喋ってるからおかしなことになる
はげど。
> もう彼は出ないほうがいいね
> まわりの人も助言してやればいいのに
これまたはげど。
時間は戻らないけど、本当は初めから出なければ良かったとオモ。
221 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 11:38:08 ID:7SALO/fH
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
とても防音がいいとは思えない家ですぐ隣で3人が刺殺されてるのに
画伯も画伯夫人も物音一つ聞かなかったってのが、今も違和感がある。
報道も、秀樹＝メッタ刺し 孫2人＝喉を一刺し
秀樹＆孫＝複数回刺され絶命 と内容が違うし・・・
画伯も画伯夫人も物音一つ聞かなかったってのが、今も違和感がある。
報道も、秀樹＝メッタ刺し 孫2人＝喉を一刺し
秀樹＆孫＝複数回刺され絶命 と内容が違うし・・・
>>219
>けが人がその場にいないから救急車は呼ばないかも。
>ケガをしたまま連れ去られたと思うだろうからやっぱり警察では。
悪い自分の書き方が悪かったのかもしれんが、勘違い。
つまり、泊まりに行ってた孫が大怪我したら婆さんが救急車呼ぶんじゃないかって意味。
婆さんが怪我したのなら隣の山下家に娘が知らせに来るだろうと。
それもなしに三人で医者には状況的にありえないのではと思う。
>けが人がその場にいないから救急車は呼ばないかも。
>ケガをしたまま連れ去られたと思うだろうからやっぱり警察では。
悪い自分の書き方が悪かったのかもしれんが、勘違い。
つまり、泊まりに行ってた孫が大怪我したら婆さんが救急車呼ぶんじゃないかって意味。
婆さんが怪我したのなら隣の山下家に娘が知らせに来るだろうと。
それもなしに三人で医者には状況的にありえないのではと思う。
>>209のレスが何かこう核心をついているような気がする。
このまま香川県警が放っといたらいけないような気がする。
このまま香川県警が放っといたらいけないような気がする。
>>223
あぁ、了解っす。
あぁ、了解っす。
227 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 12:16:37 ID:MJeJpkGG
DVや虐待があったのか、無かったのか、いい加減本当のこと教えてくれ！！
それと末期癌でも治療内容や、個体による、臨終の３日前まで意識も鮮明で
「本当にこの人が死ぬ」なんて信じられないほど元気な癌患者もたくさん
いる。
それと末期癌でも治療内容や、個体による、臨終の３日前まで意識も鮮明で
「本当にこの人が死ぬ」なんて信じられないほど元気な癌患者もたくさん
いる。
３人の殺人鬼は一刻も早く立ち去るべきなのに余計な行動とりすぎなんだわ
じゅうたん切り取り → これハサミ使ったのかそれともカッターか、どっちよ
使用した用具は被害社宅の物か自分で持っていたのか？謎なんだが
絨毯切り取り作業は想定外だったにも関わらず持参なら、これ不可解だね
この物は警察は押収済みなんだろうね
玄関の前をホウキで掃く→これも時間的に余裕のある行動と見る
この状態を分析するとだ→犯行は誰にも邪魔されずに実行出来るぞとの確信の上の行動と見るが
じゅうたん切り取り → これハサミ使ったのかそれともカッターか、どっちよ
使用した用具は被害社宅の物か自分で持っていたのか？謎なんだが
絨毯切り取り作業は想定外だったにも関わらず持参なら、これ不可解だね
この物は警察は押収済みなんだろうね
玄関の前をホウキで掃く→これも時間的に余裕のある行動と見る
この状態を分析するとだ→犯行は誰にも邪魔されずに実行出来るぞとの確信の上の行動と見るが
>>228
> ３人の殺人鬼は
殺人鬼が３人いるのかとオモタ。
> じゅうたん切り取り → これハサミ使ったのかそれともカッターか、どっちよ
そもそも、何のために絨毯を切り取ったのかまだわかってないもんねえ。
> 玄関の前をホウキで掃く→これも時間的に余裕のある行動と見る
これは容疑者が行ったかどうかはわからない。
> ３人の殺人鬼は
殺人鬼が３人いるのかとオモタ。
> じゅうたん切り取り → これハサミ使ったのかそれともカッターか、どっちよ
そもそも、何のために絨毯を切り取ったのかまだわかってないもんねえ。
> 玄関の前をホウキで掃く→これも時間的に余裕のある行動と見る
これは容疑者が行ったかどうかはわからない。
３人の殺人鬼では無く→３人を殺害した殺人鬼
>>228
３人の犯人とは？
３人の犯人とは？
>>227
＞「本当にこの人が死ぬ」なんて信じられないほど元気な癌患者もたくさん
いる。
腕・喉・鼻・手と、体中が管をつけて酸素・栄養が取り
排尿も自力でできないので、尿道に管を入れて排泄して
意識がなく理性も吹き飛んで暴れて自分で点滴引きちぎったりもするので
両手を拘束したまま、自分の側に誰がいるかもわからず死ぬ人も多くいる。
＞「本当にこの人が死ぬ」なんて信じられないほど元気な癌患者もたくさん
いる。
腕・喉・鼻・手と、体中が管をつけて酸素・栄養が取り
排尿も自力でできないので、尿道に管を入れて排泄して
意識がなく理性も吹き飛んで暴れて自分で点滴引きちぎったりもするので
両手を拘束したまま、自分の側に誰がいるかもわからず死ぬ人も多くいる。
もう二十年程前だけど自分の母親が肺がんで亡くなった時は、
もう病院では手の施しようもなくて、許可を得て自宅で看取った。
亡くなる一月程前に一瞬回復したように見えたこともあったな…。
もう病院では手の施しようもなくて、許可を得て自宅で看取った。
亡くなる一月程前に一瞬回復したように見えたこともあったな…。
さっさと犯人捕まえろよ
>>197
>大谷さんて今さら偉そうに言ってるけど関西のテレビに出てた時は疑う気まんまんだったような…
在京ＴＶ局でも、最初のうちは「姉妹の知っている人物で、顔を見られたので殺した。それだけ身近にいる人」と断言してたよ。
それなのに、犯人が捕まった後の”画伯決めつけ報道ｲｸﾅｲ！”の一連の話のなかで
「私は今まで一度もお父さんが犯人だとは言っていない」と。
>大谷さんて今さら偉そうに言ってるけど関西のテレビに出てた時は疑う気まんまんだったような…
在京ＴＶ局でも、最初のうちは「姉妹の知っている人物で、顔を見られたので殺した。それだけ身近にいる人」と断言してたよ。
それなのに、犯人が捕まった後の”画伯決めつけ報道ｲｸﾅｲ！”の一連の話のなかで
「私は今まで一度もお父さんが犯人だとは言っていない」と。
絨毯切取り→何を使って切ったかは切り口で簡単にわかるはず。なぜ発表しないのか？
箒で被害者宅前の掃除→真っ暗な中、余裕ですな…
遺体用の穴→事前に用意するのは一つで良かったはず。後から二つも適当な穴を見つけて掘るなんて真っ暗な中すげぇ！
画伯の三浦さん像→子供達にお菓子を買う為に朝から晩まで働く人で借金なんかしないし優しくてモテる人。
画伯の自分像→病気で働けないが友人達の有志で月々20万円も貰える人。マスコミにとっては犯人像にぴったしな人。
箒で被害者宅前の掃除→真っ暗な中、余裕ですな…
遺体用の穴→事前に用意するのは一つで良かったはず。後から二つも適当な穴を見つけて掘るなんて真っ暗な中すげぇ！
画伯の三浦さん像→子供達にお菓子を買う為に朝から晩まで働く人で借金なんかしないし優しくてモテる人。
画伯の自分像→病気で働けないが友人達の有志で月々20万円も貰える人。マスコミにとっては犯人像にぴったしな人。
>>233
＞もう病院では手の施しようもなくて、許可を得て自宅で看取った。
末期癌で手の施しようがない状態でも、呼吸や食事は自力でできたのかな
それとも、入院中に体中は管だらけで
自宅に酸素吸入器・栄養補給のための点滴を装備したのかな。
医療器具は素人では法律で扱えないのがあって
点滴なんかがそうだけどね。
＞もう病院では手の施しようもなくて、許可を得て自宅で看取った。
末期癌で手の施しようがない状態でも、呼吸や食事は自力でできたのかな
それとも、入院中に体中は管だらけで
自宅に酸素吸入器・栄養補給のための点滴を装備したのかな。
医療器具は素人では法律で扱えないのがあって
点滴なんかがそうだけどね。
本当に１人で全部できたのか、法廷で議論になる可能性がある。
だから捜査当局、殺人罪で再逮捕後、容疑者を立ち合わせて
綿密な現場検証やると思うよ。
だから捜査当局、殺人罪で再逮捕後、容疑者を立ち合わせて
綿密な現場検証やると思うよ。
>>237
> 絨毯切取り→何を使って切ったかは切り口で簡単にわかるはず。なぜ発表しないのか？
簡単にはわからないと思うが・・・。発表する義務はないだろうし、発表するかどうかは警察が決めることだし。
> 箒で被害者宅前の掃除→真っ暗な中、余裕ですな…
誰がいつ掃除したかわかってない。
> 遺体用の穴→事前に用意するのは一つで良かったはず。後から二つも適当な穴を見つけて掘るなんて真っ暗な中すげぇ！
現場は隣の工場の明かりがあって真っ暗ではないという報道あり。
> 絨毯切取り→何を使って切ったかは切り口で簡単にわかるはず。なぜ発表しないのか？
簡単にはわからないと思うが・・・。発表する義務はないだろうし、発表するかどうかは警察が決めることだし。
> 箒で被害者宅前の掃除→真っ暗な中、余裕ですな…
誰がいつ掃除したかわかってない。
> 遺体用の穴→事前に用意するのは一つで良かったはず。後から二つも適当な穴を見つけて掘るなんて真っ暗な中すげぇ！
現場は隣の工場の明かりがあって真っ暗ではないという報道あり。
>>240
大谷氏については平塚５遺体事件の近親相姦発言で信用を失っている、個人的には。
大谷氏については平塚５遺体事件の近親相姦発言で信用を失っている、個人的には。
>>241
だからでなくてもすると思うが。
だからでなくてもすると思うが。
>>238
もし単独犯というなら、全てが川崎の自供に基づく供述の場所から発見されなければならない。
しかし自供が曖昧な場合は自分でやった行動では無いので答えることができない→共犯者あり
まあ、物証は他にもホウキ、スコップこれらも押収して欲しいところではある
もし単独犯というなら、全てが川崎の自供に基づく供述の場所から発見されなければならない。
しかし自供が曖昧な場合は自分でやった行動では無いので答えることができない→共犯者あり
まあ、物証は他にもホウキ、スコップこれらも押収して欲しいところではある
しかし妹が癌の末期になって、今まで金の無心ばかりしてた三浦さんがようやく心を入れ替えて優しく接し始めた事で
妹さんの気持ちもほぐれて｢夫より信頼してる｣になったのか？
それとも実はどろどろで優しい態度は妹の死によって財産が自分一人にくる事によるものなのか…
そしてそれを指摘した夫を非情な人間だと見たのか…
妹さんの気持ちもほぐれて｢夫より信頼してる｣になったのか？
それとも実はどろどろで優しい態度は妹の死によって財産が自分一人にくる事によるものなのか…
そしてそれを指摘した夫を非情な人間だと見たのか…
>>242
切り口で刃物の太さや切り方とか力とかいろいろとかなり分かるんよ。
発見された刃物で出来るんだったら、とっくに発表しても不思議じゃないんだけどな。
箒の跡→自宅前は事件以降は誰も掃いてないのは確かだけどね。
切り口で刃物の太さや切り方とか力とかいろいろとかなり分かるんよ。
発見された刃物で出来るんだったら、とっくに発表しても不思議じゃないんだけどな。
箒の跡→自宅前は事件以降は誰も掃いてないのは確かだけどね。
>>246
元々は質素で仲睦まじい夫婦だったって証言がある。
それとは別に亡くなった妹さんには以前から数百万単位の借金があったとの証言も。
旦那に内緒で金借りてまで姉に融通したことで夫婦間が冷え込んでしまったのでは？
容疑者が金に細かかったとかってのもそれなら納得できる。
ほっといたらまた姉に貸すと思えば、色々言うでしょ普通。
んで旦那が酷いと愚痴る嫁…こんなとこじゃないのだろうか。
元々は質素で仲睦まじい夫婦だったって証言がある。
それとは別に亡くなった妹さんには以前から数百万単位の借金があったとの証言も。
旦那に内緒で金借りてまで姉に融通したことで夫婦間が冷え込んでしまったのでは？
容疑者が金に細かかったとかってのもそれなら納得できる。
ほっといたらまた姉に貸すと思えば、色々言うでしょ普通。
んで旦那が酷いと愚痴る嫁…こんなとこじゃないのだろうか。
>>248
> >>242
> 切り口で刃物の太さや切り方とか力とかいろいろとかなり分かるんよ。
それらがわかることと「簡単に」わかることとは別だと思うが。
> 発見された刃物で出来るんだったら、とっくに発表しても不思議じゃないんだけどな。
さっきも書いたけど、発表されなくても不思議じゃない。
> >>242
> 切り口で刃物の太さや切り方とか力とかいろいろとかなり分かるんよ。
それらがわかることと「簡単に」わかることとは別だと思うが。
> 発見された刃物で出来るんだったら、とっくに発表しても不思議じゃないんだけどな。
さっきも書いたけど、発表されなくても不思議じゃない。
多重責務者で家賃踏み倒して夜逃げするような人を「いい人」と言い切る画伯だから、
容疑者のことも部分的な印象で言っているんだと思う。
何でそんな風になったのかは知らないか、あえて言ってない。
容疑者のことも部分的な印象で言っているんだと思う。
何でそんな風になったのかは知らないか、あえて言ってない。
ID:pL5tt+vV=ID:VYthUwdI ？
違ったらスマソだが。
違ったらスマソだが。
しかし絨毯切る様な道具普段から持ち歩くとは考えられず
何故それを当日持っていたか解明する必要がある
何故それを当日持っていたか解明する必要がある
61歳。貧乏。独身。もうヤケクソの心境もあったろうなあ。子供らも嫌っていただろうし。
259 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 13:26:55 ID:7AaOZZ2V
謎の多すぎる事件だ
血痕を大量に残して、遺棄する必要があるか？
そのまま立ち去る方が安全だ
血痕を大量に残して、遺棄する必要があるか？
そのまま立ち去る方が安全だ
清さんの「借金してなかった」発言は、三浦さんが一方的に病床の妹を説き伏せて借金させてたとか、自分（三浦さん本人）のために無節操に借金を重ねていた等を否定したかったのでは。
マスコミ（週刊誌等）が割りと被害者を非難するような記事を載せたりしてたし、そういうのを見てかばおうとしたんじゃないかな。
妹が連帯保証人になってたとかその辺は知ってたかもしれないけど、現在の借金関係等はよく知らなくて、とりあえず一方的に叩かれるが我慢ならなかったのかもしれない。
まあ「事実無根」とか「一切ない」とかは勢いで言ってしまった感もあるが。
あと「見舞金を持ち去った」は、本当に管理のためとか、治療費のためとかに使ってたなら、そういう表現をするかな。
治療費に回しているのでもなく、使途不明でいつの間にかなくなってたから、「勝手に持ち去った」ということになったかと。
実際、「お前のせいで人生狂った」と怒鳴ったり、病室でも相当険悪な雰囲気だったみたいだし。
他の入院患者に頼んで隠してもらったとか、よっぽどのことだったと思うのだが
マスコミ（週刊誌等）が割りと被害者を非難するような記事を載せたりしてたし、そういうのを見てかばおうとしたんじゃないかな。
妹が連帯保証人になってたとかその辺は知ってたかもしれないけど、現在の借金関係等はよく知らなくて、とりあえず一方的に叩かれるが我慢ならなかったのかもしれない。
まあ「事実無根」とか「一切ない」とかは勢いで言ってしまった感もあるが。
あと「見舞金を持ち去った」は、本当に管理のためとか、治療費のためとかに使ってたなら、そういう表現をするかな。
治療費に回しているのでもなく、使途不明でいつの間にかなくなってたから、「勝手に持ち去った」ということになったかと。
実際、「お前のせいで人生狂った」と怒鳴ったり、病室でも相当険悪な雰囲気だったみたいだし。
他の入院患者に頼んで隠してもらったとか、よっぽどのことだったと思うのだが
川崎も借金を本当に返してほしかったら、三浦さんの子供（山下家）に相談するんじゃないかな？
262 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 14:20:50 ID:DoKcHjLO
ID:Gd9mVY3がまた変な事かいてる
ID:jIU68j//dから変わったんだなきっと・・・
とか誰の発言か以上に気にしながら書き込むスレなんだねｗ
ID:jIU68j//dから変わったんだなきっと・・・
とか誰の発言か以上に気にしながら書き込むスレなんだねｗ
263 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 14:22:26 ID:DoKcHjLO
いっその事もうIDだけで会話したらどうだろうｗ
>>260
＞あと「見舞金を持ち去った」は、本当に管理のためとか、治療費のためとかに使ってたなら、そういう表現をするかな。
「見舞金」＝現金を欲しくて病人の側に貼り付いていた人からしたら
病人の旦那が持ち帰ったことを「持ち去った」と表現するんじゃないかな。
治療費を踏み倒したという話しは聞こえてこないから
病院に支払いは病人本人か、夫の川崎容疑者が済ましたと考えるのが妥当。
万一姉が支払っていたら、殺される前に姉本人が周囲に話してるだろうし
殺されてからは、娘婿の画伯がマスコミに話してるだろうが
そういう話は今のところ出ていない。
＞あと「見舞金を持ち去った」は、本当に管理のためとか、治療費のためとかに使ってたなら、そういう表現をするかな。
「見舞金」＝現金を欲しくて病人の側に貼り付いていた人からしたら
病人の旦那が持ち帰ったことを「持ち去った」と表現するんじゃないかな。
治療費を踏み倒したという話しは聞こえてこないから
病院に支払いは病人本人か、夫の川崎容疑者が済ましたと考えるのが妥当。
万一姉が支払っていたら、殺される前に姉本人が周囲に話してるだろうし
殺されてからは、娘婿の画伯がマスコミに話してるだろうが
そういう話は今のところ出ていない。
妹さんの葬儀代は70万かかったそうだが
支払いは川崎容疑者が頭金20万を払い
後は分割で支払ったそうだ。
香典、どこへ消えたんだろうね。
葬儀にも姉は画伯と一緒に来ていて仕切ってたそうだがｗ
支払いは川崎容疑者が頭金20万を払い
後は分割で支払ったそうだ。
香典、どこへ消えたんだろうね。
葬儀にも姉は画伯と一緒に来ていて仕切ってたそうだがｗ
268 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 15:40:24 ID:MJeJpkGG
２３９！いちいち意味のない事でからむな！
>>←コレと半角の数字(レス番)で書いてくれ
＞「見舞金」＝現金を欲しくて病人の側に貼り付いていた人からしたら
毟り取れるものは全部毟り取るってか。そこまで極悪非道かな。
自分は川崎容疑者側のインタビューや証言を未だ全部信じてる訳じゃないから、その辺は何とも言えないな。
>>266
清さん、反撃に出たか。
まあ川崎容疑者はともかく生きてる訳だから、いくらでも反論、否定できるし、真偽は裁判で明らかになるだろうな
毟り取れるものは全部毟り取るってか。そこまで極悪非道かな。
自分は川崎容疑者側のインタビューや証言を未だ全部信じてる訳じゃないから、その辺は何とも言えないな。
>>266
清さん、反撃に出たか。
まあ川崎容疑者はともかく生きてる訳だから、いくらでも反論、否定できるし、真偽は裁判で明らかになるだろうな
>>272
人間スイッチ１つで何処までも罪人に
なれてしまうのだろうな
自分も川崎容疑者に纏わる証言全てを
信じてる訳ではいないがもうそろそろ
山下氏はブラウン管には出ない方がいいだろ
再びスレ住人に強い猜疑心が生まれつつある
人間スイッチ１つで何処までも罪人に
なれてしまうのだろうな
自分も川崎容疑者に纏わる証言全てを
信じてる訳ではいないがもうそろそろ
山下氏はブラウン管には出ない方がいいだろ
再びスレ住人に強い猜疑心が生まれつつある
>>264
> 治療費を踏み倒したという話しは聞こえてこないから
> 病院に支払いは病人本人か、夫の川崎容疑者が済ましたと考えるのが妥当。
> 万一姉が支払っていたら、殺される前に姉本人が周囲に話してるだろうし
> 殺されてからは、娘婿の画伯がマスコミに話してるだろうが
> そういう話は今のところ出ていない。
妹の治療費を容疑者と啓子さんのどっちが払うかで両者で揉めていた、
という報道が逮捕直後ぐらいにあったような。
> 治療費を踏み倒したという話しは聞こえてこないから
> 病院に支払いは病人本人か、夫の川崎容疑者が済ましたと考えるのが妥当。
> 万一姉が支払っていたら、殺される前に姉本人が周囲に話してるだろうし
> 殺されてからは、娘婿の画伯がマスコミに話してるだろうが
> そういう話は今のところ出ていない。
妹の治療費を容疑者と啓子さんのどっちが払うかで両者で揉めていた、
という報道が逮捕直後ぐらいにあったような。
>>266
ふぇ～…
画伯、こんなことまで(;´Д`)ﾉ言うとるんかぁ
てか…檻の中に居るからって適当な事を言うては、ないよなぁ…？
何にしても、その場その場の発言が、オカシイ気がするんじゃが…。
お菓子を買う為に二つの仕事を掛け持ちしてるとか…。
超頭悪そうや。
てか、テレビ出杉。
いたいけな二人の子が亡くなった親の態度に全然見えん！すかんっ！
ふぇ～…
画伯、こんなことまで(;´Д`)ﾉ言うとるんかぁ
てか…檻の中に居るからって適当な事を言うては、ないよなぁ…？
何にしても、その場その場の発言が、オカシイ気がするんじゃが…。
お菓子を買う為に二つの仕事を掛け持ちしてるとか…。
超頭悪そうや。
てか、テレビ出杉。
いたいけな二人の子が亡くなった親の態度に全然見えん！すかんっ！
被害者はかなりのパチンカス、容疑者も競艇やってたというのは本当？
テロ朝のインタビュー流し見してたが
不愉快になり見るの止めた。
なんか笑ってたな。
マスコミ批判もしてたがこの人自身が誤解されるような振る舞いしてるじゃないか？
疑われてつらかったなら本人も少し学習しないとね
不愉快になり見るの止めた。
なんか笑ってたな。
マスコミ批判もしてたがこの人自身が誤解されるような振る舞いしてるじゃないか？
疑われてつらかったなら本人も少し学習しないとね
学習は、大切だな。
テレ朝来た
>>266の記事より
＞「俺の知っとる限りのこと言えば、妹の枕元で姉ちゃん口説くような男で、
＞まぁ自分がギャンブルしよっても、家に（金を）入れんでも、生活は成り立つし、
＞それで、癌になった雅子姉ちゃん（に）『掃除せい、ご飯の支度せい、弁当は？』（と言う）、
＞そういう風にこき使う鬼の人間ですね」
家に金を入れんでも生活が成り立つってどういうこと？
それは自分の家のことじゃ（ｒｙ
川崎がギャンブルって嘘臭いなあ
＞「俺の知っとる限りのこと言えば、妹の枕元で姉ちゃん口説くような男で、
＞まぁ自分がギャンブルしよっても、家に（金を）入れんでも、生活は成り立つし、
＞それで、癌になった雅子姉ちゃん（に）『掃除せい、ご飯の支度せい、弁当は？』（と言う）、
＞そういう風にこき使う鬼の人間ですね」
家に金を入れんでも生活が成り立つってどういうこと？
それは自分の家のことじゃ（ｒｙ
川崎がギャンブルって嘘臭いなあ
283 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 17:28:46 ID:h8FNxYZ7
>>266
川崎が好意を持ってたって情報は婆さんからの伝聞か。
婆さんが、ある男が家に来て困るって知人に話してたから
それが川崎で実際に画伯が見たのかと思ったら、そうじゃないんだな。
この一族、訳が分からんなｗ
川崎が好意を持ってたって情報は婆さんからの伝聞か。
婆さんが、ある男が家に来て困るって知人に話してたから
それが川崎で実際に画伯が見たのかと思ったら、そうじゃないんだな。
この一族、訳が分からんなｗ
週刊誌で読んだけど、ニュースなどでパン屋がナイフを隠していたお墓・・川崎善四郎という名前もしっかり写りこんでいたが
その人はパン屋の父親ということだが昭和１７年に外地で戦死している。
パン屋が生まれたのは昭和２１年。
これはどういうことかというと、母親が夫の死後、夫の兄と一緒になってパン屋を産んだと言うこと。＞７５歳の兄証言
息子２人・娘１人儲けていた母親だが再婚したのである。
この結婚さえなければ、この事件も起きなかった？
秀樹も引揚者の住宅で生まれたということもあり、この事件、山崎豊子や朋子あたりの小説に出てきそうだ。
その人はパン屋の父親ということだが昭和１７年に外地で戦死している。
パン屋が生まれたのは昭和２１年。
これはどういうことかというと、母親が夫の死後、夫の兄と一緒になってパン屋を産んだと言うこと。＞７５歳の兄証言
息子２人・娘１人儲けていた母親だが再婚したのである。
この結婚さえなければ、この事件も起きなかった？
秀樹も引揚者の住宅で生まれたということもあり、この事件、山崎豊子や朋子あたりの小説に出てきそうだ。
山下氏の言動はやりすぎだと強く思うが
(発言にも少々誤解を招く問題や少なからず
虚勢張ってる感じもあるが)
事件については事実を話していると
自分は思っている
金銭トラブルと恋愛感情の逆恨みだな
(発言にも少々誤解を招く問題や少なからず
虚勢張ってる感じもあるが)
事件については事実を話していると
自分は思っている
金銭トラブルと恋愛感情の逆恨みだな
>>283
山下氏は病院で川崎容疑者が啓子さんの手を握りながら
｢1～２時間外に行こう｣
｢俺と一緒になれば啓子さんの両親が喜ぶ｣
と目の前で話していた様だが?(テレ朝)
普通に｢有り得るな｣と思うが
疑われてるんだな。山下氏…
山下氏は病院で川崎容疑者が啓子さんの手を握りながら
｢1～２時間外に行こう｣
｢俺と一緒になれば啓子さんの両親が喜ぶ｣
と目の前で話していた様だが?(テレ朝)
普通に｢有り得るな｣と思うが
疑われてるんだな。山下氏…
>>287
信じられないよ、そんな話
信じられないよ、そんな話
>>286
> 金銭トラブルと恋愛感情の逆恨みだな
容疑者でなければ本当のことはわからないわけだけど、
恋愛感情があったわけではなく、
自分の妻が亡くなると妻の親の遺産をもらえないと思い込んだ容疑者が、
妻の親の遺産をもらえるように新たに姉を妻にしようとしただけなのでは？
と俺なんかは思ってる。
> 金銭トラブルと恋愛感情の逆恨みだな
容疑者でなければ本当のことはわからないわけだけど、
恋愛感情があったわけではなく、
自分の妻が亡くなると妻の親の遺産をもらえないと思い込んだ容疑者が、
妻の親の遺産をもらえるように新たに姉を妻にしようとしただけなのでは？
と俺なんかは思ってる。
引き揚げ事業って、1946年から始まったのですよね（密航は別として）
川崎は1946年の何月に産まれたのだろう？ 引き揚げ後に母が再婚しとありますが、
ちょっと疑問が残る。
川崎は1946年の何月に産まれたのだろう？ 引き揚げ後に母が再婚しとありますが、
ちょっと疑問が残る。
1946年4月6日 「満州」からの初の集団引き揚げ船が博多入港。 との記事がありました。
川崎が昭和21年生まれで現在61歳なら、満州で授かったことにならないでしょうか？
川崎が昭和21年生まれで現在61歳なら、満州で授かったことにならないでしょうか？
金銭トラプルか、好意を持ったがフラれた逆恨みが、>>289さんの言う遺産目当ての求婚を断わられた
はらいせなのか。この三つのどれかであるか、三つの内のどれかとどれかの
組み合わせか、動機はとにかく借金の実体とお金の流れと実体が判らない内は
ハッキリしないよね。
①金銭トラブル
②好意を持ったがフラれた逆恨み
③遺産目当ての求婚を断わられた恨み
④①＋②
⑤①＋③
妹さん名義での借金が、啓子さん個人が妹さんを利用して自分だけで使いこんで
その取立てが川崎容疑者にまで及んでいたなら①は成立するんだが、そもそも
お金のやりとりは10年以上前からあり、しかも川崎容疑者からも啓子さんに借りた
時もあったという情報もあり、お金に関する確かな事は我々に知る術は無いから、
なんとも言えない。
②に関しては、まず啓子さん本人の口は塞がれている事が大きく、後は川崎容疑者と
山下さんや、その他親類、友人知人等の証言が全部出揃った上で、個々が各々判断する
しかない。
③に関しても、遺産相続に関しての正確な情報が出てこないと何とも言えないけど
それにしても、啓子さんも川崎容疑者も、お金に相当追い詰められてる様子が見えるが
二人とも仕事をしているし、道楽モノって話しも今の床聞かないが、啓子さんの
元ダンナと啓子との間のお金のやりとりの実体や、川崎容疑者個人の金銭面の実体や
妹さんの治療費の出どこなど、お金に関して全部わかれば、川崎容疑者の証言や
山下さんの証言の裏づけも早いと思うし、真の動機や事件の本当の姿も見えてくる
筈だ。
はらいせなのか。この三つのどれかであるか、三つの内のどれかとどれかの
組み合わせか、動機はとにかく借金の実体とお金の流れと実体が判らない内は
ハッキリしないよね。
①金銭トラブル
②好意を持ったがフラれた逆恨み
③遺産目当ての求婚を断わられた恨み
④①＋②
⑤①＋③
妹さん名義での借金が、啓子さん個人が妹さんを利用して自分だけで使いこんで
その取立てが川崎容疑者にまで及んでいたなら①は成立するんだが、そもそも
お金のやりとりは10年以上前からあり、しかも川崎容疑者からも啓子さんに借りた
時もあったという情報もあり、お金に関する確かな事は我々に知る術は無いから、
なんとも言えない。
②に関しては、まず啓子さん本人の口は塞がれている事が大きく、後は川崎容疑者と
山下さんや、その他親類、友人知人等の証言が全部出揃った上で、個々が各々判断する
しかない。
③に関しても、遺産相続に関しての正確な情報が出てこないと何とも言えないけど
それにしても、啓子さんも川崎容疑者も、お金に相当追い詰められてる様子が見えるが
二人とも仕事をしているし、道楽モノって話しも今の床聞かないが、啓子さんの
元ダンナと啓子との間のお金のやりとりの実体や、川崎容疑者個人の金銭面の実体や
妹さんの治療費の出どこなど、お金に関して全部わかれば、川崎容疑者の証言や
山下さんの証言の裏づけも早いと思うし、真の動機や事件の本当の姿も見えてくる
筈だ。
動機についてはきっちり調べてくれ。
295 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 19:52:17 ID:abH1SB7h
親ってそんなに資産家なのか？
しかし娘二人共、親より先に逝って親不孝だな・・・
しかし娘二人共、親より先に逝って親不孝だな・・・
>>295
資産家かどうかわからないが、家と土地はあるらしい。
資産家かどうかわからないが、家と土地はあるらしい。
香川って土地高いの？
298 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 20:29:24 ID:BvlvTxOd
どうも川崎と啓子の間柄が浮きあがってきて
オレは興味がなくなったようだ。
推理していたころが楽しかったなぁ。
オレは興味がなくなったようだ。
推理していたころが楽しかったなぁ。
>>298
気持ちは分からんでもないけど、あんな婆さんに嫉妬しなくても・・。
気持ちは分からんでもないけど、あんな婆さんに嫉妬しなくても・・。
ん？
あったとすれば、婆さんからのほからかもしれんってことか？
あったとすれば、婆さんからのほからかもしれんってことか？
ほらから → ほうから
訂正。ごめん。
訂正。ごめん。
>>289
成る程ね。それも棄てがたいな。
成る程ね。それも棄てがたいな。
303 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 21:07:12 ID:HdSKZfao
304 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 21:09:11 ID:MJeJpkGG
多分、本当の動機はその辺だな。推理に燃えたの久しぶりだった。
不謹慎だが楽しかった。
不謹慎だが楽しかった。
>>287
まったくその通りだよな。
例えばL字型に切られたカーペットのサイズを「子供を包める程度の大きさ」と証言したが
自分の見た大きさ＋「子供はカーペットに巻かれて連れ去られた」と自分の憶測が加わってる。
そのため「なんで連れ去り方法が分かるんだ、画伯が犯人だ」との悪意がある突っ込みを散々されてた。
まったくその通りだよな。
例えばL字型に切られたカーペットのサイズを「子供を包める程度の大きさ」と証言したが
自分の見た大きさ＋「子供はカーペットに巻かれて連れ去られた」と自分の憶測が加わってる。
そのため「なんで連れ去り方法が分かるんだ、画伯が犯人だ」との悪意がある突っ込みを散々されてた。
>>307了解
山下氏が怒り(川崎容疑者への怒りと哀しみと
｢山下氏が犯人じゃないか?｣と噂した視聴者達への怒り)
ぶつけどころが無いとは言え、もうそろそろ
自粛した方がいいだろうな
真実な話も真実として我々が
受け止められなくなる
自分を客観視出来なくなっているかもな
山下氏が怒り(川崎容疑者への怒りと哀しみと
｢山下氏が犯人じゃないか?｣と噂した視聴者達への怒り)
ぶつけどころが無いとは言え、もうそろそろ
自粛した方がいいだろうな
真実な話も真実として我々が
受け止められなくなる
自分を客観視出来なくなっているかもな
ｱﾝｶｰの付け方くらい覚えようよ
画伯と周辺住民、いったいどちらが正しいんだ・・・
事件の当事者と周辺住民の証言が１８０度違うってのは今までに無かったのでは。
証言の信憑性から言えば、やはり多数の周辺住民なんだろうか。
画伯は川崎容疑者が好意を持っていたと言ってるけど、画伯以外にそれを目撃した人はまだ出てきていないんだよね？
事件の当事者と周辺住民の証言が１８０度違うってのは今までに無かったのでは。
証言の信憑性から言えば、やはり多数の周辺住民なんだろうか。
画伯は川崎容疑者が好意を持っていたと言ってるけど、画伯以外にそれを目撃した人はまだ出てきていないんだよね？
ことろで、清さんが拾った自転車の鍵は、車を横付けして
運び込んだなら、落ちてた場所（近くの川原の土手だった
か）がおかしいと思ったんだが。
戻って、箒で掃いたときに見つけたのかな。よくわからん・・。
運び込んだなら、落ちてた場所（近くの川原の土手だった
か）がおかしいと思ったんだが。
戻って、箒で掃いたときに見つけたのかな。よくわからん・・。
313 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 23:07:19 ID:HdSKZfao
>>312
？大丈夫か？
？大丈夫か？
夕方のニュースによればビニールシートと容疑者の服が見つかったそうだ。
子供二人の遺体はビニールシートで包み、祖母の遺体は容疑者の服についた血から
背中におんぶして持ち出したとみており単独犯との可能性がより高くなったとのこと。
子供二人の遺体はビニールシートで包み、祖母の遺体は容疑者の服についた血から
背中におんぶして持ち出したとみており単独犯との可能性がより高くなったとのこと。
>>313
？解決済み？
？解決済み？
317 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 23:16:09 ID:Ov9lxO5n
>>315
ワイヤー錠の場所が何故あそこに落ちていたのかは
未解決のはず。
大丈夫か？と言った人は多分、箒で掃いたのは川崎なので
なんで画伯が箒で掃いて見つけるんだ?頭、大丈夫か？と
言いたかったのではないかと。
ワイヤー錠の場所が何故あそこに落ちていたのかは
未解決のはず。
大丈夫か？と言った人は多分、箒で掃いたのは川崎なので
なんで画伯が箒で掃いて見つけるんだ?頭、大丈夫か？と
言いたかったのではないかと。
この犯行は、夜中にトイレに起きてチャリキの無事は確認できても、
助けを呼ぶわが子の叫びは聞こえない、大ボケ親あってこその
奇跡の犯行だったという訳か。タイミングの悪い親だな・・ったく。
助けを呼ぶわが子の叫びは聞こえない、大ボケ親あってこその
奇跡の犯行だったという訳か。タイミングの悪い親だな・・ったく。
319 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 23:19:05 ID:Ov9lxO5n
>>314
啓子の遺体をおんぶして持ち出した？
外に血痕が無いのはそれで説明できるのかな？
おんぶして血が滴り落ちずに運ぶって軌跡に近いよな
>>312
自転車の鍵はどの様なものなんだ？
草むらでも探せたところを見るとリング状のものなのか？
よく考えると鍵の件もなんだな
切断じゃ無いとしたら、鍵のあるところが解かったんだな犯人は
自転車の鍵あるところがわかる奴って相当親しい間柄だろ
いったい誰なんだ自転車囲んだのは？
啓子の遺体をおんぶして持ち出した？
外に血痕が無いのはそれで説明できるのかな？
おんぶして血が滴り落ちずに運ぶって軌跡に近いよな
>>312
自転車の鍵はどの様なものなんだ？
草むらでも探せたところを見るとリング状のものなのか？
よく考えると鍵の件もなんだな
切断じゃ無いとしたら、鍵のあるところが解かったんだな犯人は
自転車の鍵あるところがわかる奴って相当親しい間柄だろ
いったい誰なんだ自転車囲んだのは？
321 ：朝まで名無しさん：2007/12/07(金) 23:22:17 ID:RT02jwNY
スレが落ちそうなので一言レスお願いします
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196893726/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196898896/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196893726/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196898896/
>>320訂正
自転車囲んだのは → 自転車運んだのは
自転車囲んだのは → 自転車運んだのは
>>314
それほんとか、何故今頃出てきたのどこで見つかったんだよ
それほんとか、何故今頃出てきたのどこで見つかったんだよ
パン屋は秀樹背負って家から出た所や、子供を包んだシートを抱えてる所や、
チャリキを運んでる所や、道を掃いてる所を画伯に見つかったら、
「こんばんは」とでも言うつもりだったのか？訳が分からん・・ったく。
チャリキを運んでる所や、道を掃いてる所を画伯に見つかったら、
「こんばんは」とでも言うつもりだったのか？訳が分からん・・ったく。
>>317
あ、そういうことね。
清さんが掃いたって？？
いや、タイヤの跡を消そうとしたのか掃いた跡があって
車を出した後で犯人（川崎）が戻って掃いたのではとい
う話が出てたもんで・・。 「戻った」の主語は犯人。
紛らわしくて、悪かった。
あ、そういうことね。
清さんが掃いたって？？
いや、タイヤの跡を消そうとしたのか掃いた跡があって
車を出した後で犯人（川崎）が戻って掃いたのではとい
う話が出てたもんで・・。 「戻った」の主語は犯人。
紛らわしくて、悪かった。
>>311
朝のワイドショーで、画伯自身が病床の妹の枕元で姉を口説いていたと証言していたけど、
普通、そんなに熱心に求婚？していたら他の人も目撃してるんじゃないかと思ったんだけど。
画伯だけが色恋沙汰と言ってるけど、他の人からはそんな話は出ていないっぽいし。
朝のワイドショーで、画伯自身が病床の妹の枕元で姉を口説いていたと証言していたけど、
普通、そんなに熱心に求婚？していたら他の人も目撃してるんじゃないかと思ったんだけど。
画伯だけが色恋沙汰と言ってるけど、他の人からはそんな話は出ていないっぽいし。
>>327
ソースは無いが今日夕方辺りのテレ朝で
(山下氏９０分インタビューと言う題名で)
車の前でモザイクした川崎容疑者の知人男性が出て
半ば証言していた感じだぞ(半分記者に誘導されていたが)
｢ふられ続けてた｣とか…事実かは不明だが
ソースは無いが今日夕方辺りのテレ朝で
(山下氏９０分インタビューと言う題名で)
車の前でモザイクした川崎容疑者の知人男性が出て
半ば証言していた感じだぞ(半分記者に誘導されていたが)
｢ふられ続けてた｣とか…事実かは不明だが
>>327
俺は信じるな。
ありそうな話としてね。
「親を心配させないために」っていって、つまりは親の遺産目当てだろう。
とくだねでは「川崎自身も三浦さんのご両親の資産がどの程度のものか知らなかったのでは」といってる。
具体的な額は知らないまでも少なくとも家はあるって分かってるわけだし。
俺は信じるな。
ありそうな話としてね。
「親を心配させないために」っていって、つまりは親の遺産目当てだろう。
とくだねでは「川崎自身も三浦さんのご両親の資産がどの程度のものか知らなかったのでは」といってる。
具体的な額は知らないまでも少なくとも家はあるって分かってるわけだし。
遺産相続は遺言状や公正証書が無い限り
川崎の嫁が死んでも法定相続では川崎の子供たちがマサ子さんの取り分貰うから
遺産相続目当てで殺人は無いと思うけどんな
川崎の嫁が死んでも法定相続では川崎の子供たちがマサ子さんの取り分貰うから
遺産相続目当てで殺人は無いと思うけどんな
それにしてもここのスレ人減ったな。
結構テンプレ内容やルールやらある割には
人が沢山集まっていて良い人間が多くて好きだったが。
自分のロム専門友人もここの住人誉めてたが
結構テンプレ内容やルールやらある割には
人が沢山集まっていて良い人間が多くて好きだったが。
自分のロム専門友人もここの住人誉めてたが
どうも山下さんの話しを疑う人が居るようだが、実際山下さんの話（川崎容疑者が啓子さんをくどいてた）
が事実かどうかは現時点では定かじゃないのだけど、逆に疑うからには、その話しが
虚言だとして、何でそんな作り話を祖母と娘を二人殺害された山下さんがするのか？
作り話をする動悸とかもありきで疑ってるのか、ただ印象とかだけなのかが気になるな。
因みに俺個人は、川崎容疑者が啓子さんにその類のアプローチをしてたってのは
あっただろうなと見てる。数百万の借金のトラブルが動機でというより、それ以外の
怨恨の方が、この殺害の動機として合致すると思える。
が事実かどうかは現時点では定かじゃないのだけど、逆に疑うからには、その話しが
虚言だとして、何でそんな作り話を祖母と娘を二人殺害された山下さんがするのか？
作り話をする動悸とかもありきで疑ってるのか、ただ印象とかだけなのかが気になるな。
因みに俺個人は、川崎容疑者が啓子さんにその類のアプローチをしてたってのは
あっただろうなと見てる。数百万の借金のトラブルが動機でというより、それ以外の
怨恨の方が、この殺害の動機として合致すると思える。
>>316、>>320
俺もおんぶだと血痕が落ちるはずなので？と思った。
ましてや背のある女性だし。
なお子供二人の遺体は四角い箱を一枚の風呂敷で包んで上中央で結ぶ
ような包み方だった模様、と紹介されてた。
>>332
ウソなど書くかよ。ちゃんと5時すぎのニュースでやってたぞ。
>>323
遺体が見つかった穴から5mのところの穴。被害者の靴や服が見つかったものと同じ穴のはず。
俺もおんぶだと血痕が落ちるはずなので？と思った。
ましてや背のある女性だし。
なお子供二人の遺体は四角い箱を一枚の風呂敷で包んで上中央で結ぶ
ような包み方だった模様、と紹介されてた。
>>332
ウソなど書くかよ。ちゃんと5時すぎのニュースでやってたぞ。
>>323
遺体が見つかった穴から5mのところの穴。被害者の靴や服が見つかったものと同じ穴のはず。
>>337
同感。
義理の母が「言い寄られてた」なんて、香川の常識から行ったらはっきり言って
「身内の恥」みたいなもんなんだよな。
出来れば言いたくないと思うよ、山下さんも。
それをあえて言った、ということはそれだけのことがあったんだと思う。
同感。
義理の母が「言い寄られてた」なんて、香川の常識から行ったらはっきり言って
「身内の恥」みたいなもんなんだよな。
出来れば言いたくないと思うよ、山下さんも。
それをあえて言った、ということはそれだけのことがあったんだと思う。
>>338
詳しい情報三球！
子供たち四角い箱に入れ、さらにビニールで包んだのか
川崎の車から三人の血液反応が出てる助手席、シート２列３列にも
包んでもこぼれたって事か？
３箇所の血液反応は気になるなむしろ共犯者居ると言ってるようなものじゃね
詳しい情報三球！
子供たち四角い箱に入れ、さらにビニールで包んだのか
川崎の車から三人の血液反応が出てる助手席、シート２列３列にも
包んでもこぼれたって事か？
３箇所の血液反応は気になるなむしろ共犯者居ると言ってるようなものじゃね
>>339
そして、川崎容疑者の証言だけが先行して、世間もその認識のままこの事件が
下火になっていったとしたら、
「啓子さんは実の妹を利用して借金を重ね、それを義弟に恨まれて殺された事件」
で終わって行くと、山下さん的には身を粉にして働き詰めで、孫を可愛がり、
妹さんの最期まで看取った祖母の名誉とかが踏みにじられたままって感覚もあった
かもね。
もちろん借金に関しての事実関係はまだ定かじゃないし、借金の件は川崎容疑者の
証言が真実の可能性もあるんだけど。
いづれにしても、金銭トラブルってのが浮上した時に、やたらと
「結局ばーさんが諸悪の根源じゃないか」「秀樹が一番酷いな」
的な書き込みが出てたが、よくまぁ確定してない話しで殺された人間を
そこまで罵れるなぁと思ったよ。
それと、山下さんが犯人と確信してて外されたことが納得いかない人も、
少なからず間接的に山下さんの言動とかを叩いているように見えるんだよな。
身内三人殺された人に対して、何をいまだに根掘り葉掘り中傷してるのかって
思えちゃうよ。
そして、川崎容疑者の証言だけが先行して、世間もその認識のままこの事件が
下火になっていったとしたら、
「啓子さんは実の妹を利用して借金を重ね、それを義弟に恨まれて殺された事件」
で終わって行くと、山下さん的には身を粉にして働き詰めで、孫を可愛がり、
妹さんの最期まで看取った祖母の名誉とかが踏みにじられたままって感覚もあった
かもね。
もちろん借金に関しての事実関係はまだ定かじゃないし、借金の件は川崎容疑者の
証言が真実の可能性もあるんだけど。
いづれにしても、金銭トラブルってのが浮上した時に、やたらと
「結局ばーさんが諸悪の根源じゃないか」「秀樹が一番酷いな」
的な書き込みが出てたが、よくまぁ確定してない話しで殺された人間を
そこまで罵れるなぁと思ったよ。
それと、山下さんが犯人と確信してて外されたことが納得いかない人も、
少なからず間接的に山下さんの言動とかを叩いているように見えるんだよな。
身内三人殺された人に対して、何をいまだに根掘り葉掘り中傷してるのかって
思えちゃうよ。
342 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 00:50:32 ID:obXd0JAp
上げ
>>340
包み方を説明しただけで子供の遺体は箱には入れてたとは書いてないぞ。
包み方を説明しただけで子供の遺体は箱には入れてたとは書いてないぞ。
>>340
もちつけｗ
箱に入れたんじゃなくて「包み方の説明」だろ
それと昨日の>>155氏や>>168-169氏の好意を無駄にしないようにね
＞共犯がいると主張したいなら
＞単独犯では不可能な根拠を冷静に理屈で説明すればいい。
これな
もちつけｗ
箱に入れたんじゃなくて「包み方の説明」だろ
それと昨日の>>155氏や>>168-169氏の好意を無駄にしないようにね
＞共犯がいると主張したいなら
＞単独犯では不可能な根拠を冷静に理屈で説明すればいい。
これな
妹の枕元で口説いていたって言うけどさ
そんな非常識で恥かしいこと第三者がいる前でするわけないしょ
ってーのが最初に来るから、画伯作り話いい加減にしてくれって事になるんじゃね
「ちょっと外で話ししよう」ってのも病人の前で話せないことって色々とあったかもしれいし
死んだら誰と誰に連絡して葬儀はこういう形でやるけどどうだろうかとかね
そんな色恋沙汰のわけがないつーか画伯が妄想癖があるんじゃないのとしか思わんが
そんな非常識で恥かしいこと第三者がいる前でするわけないしょ
ってーのが最初に来るから、画伯作り話いい加減にしてくれって事になるんじゃね
「ちょっと外で話ししよう」ってのも病人の前で話せないことって色々とあったかもしれいし
死んだら誰と誰に連絡して葬儀はこういう形でやるけどどうだろうかとかね
そんな色恋沙汰のわけがないつーか画伯が妄想癖があるんじゃないのとしか思わんが
>>345
しかし手を繋ぐか?
普通…
葬儀の話や真剣な話しなら尚更。
啓子さんの名誉を守りたい
自分の家族の名誉も重ねて守りたくて
多少必死な山下氏は大袈裟的な発言はあるが
ポイントポイントでは事実をしっかり訴えて
いるぞ。(事実かはっきりと証拠は無いが)
決してテレビの向こうの多くの視聴者全てに
理解されなくても､間違った報道に流されても
ほんの僅かでも耳入って欲しいんだろ。
そんな必死な時に妄想だけで話すかね
自分はそう思うが
しかし手を繋ぐか?
普通…
葬儀の話や真剣な話しなら尚更。
啓子さんの名誉を守りたい
自分の家族の名誉も重ねて守りたくて
多少必死な山下氏は大袈裟的な発言はあるが
ポイントポイントでは事実をしっかり訴えて
いるぞ。(事実かはっきりと証拠は無いが)
決してテレビの向こうの多くの視聴者全てに
理解されなくても､間違った報道に流されても
ほんの僅かでも耳入って欲しいんだろ。
そんな必死な時に妄想だけで話すかね
自分はそう思うが
そうかごめんな悪かったな
話し変るけど画伯の奥さん結構美人だね
画伯に勿体無いね大切にしなきゃダメだよ
話し変るけど画伯の奥さん結構美人だね
画伯に勿体無いね大切にしなきゃダメだよ
>>341
なるほど。
画伯が必死に訴えてるのは、そうとも考えれるね。
ただ、川崎容疑者が祖母に好意を持っていたなら、少なからず周りの人は何かしら気付いてるんじゃないかと思うんだ。
画伯は執拗に口説いてた、手を繋いでたと言っていた。
周りの人も見かける事があったはずだと思うんだ。
しかし、今までの証言ではそんな話もないようだし、画伯だけの証言では信憑性がどうもね・・・
また、借金に関しても画伯は事実無根と言っているけど、周辺の人の話では色々出てきている。
画伯と周辺の人達の話がまったく噛み合わないってのが、すごい謎なんだよね。
なるほど。
画伯が必死に訴えてるのは、そうとも考えれるね。
ただ、川崎容疑者が祖母に好意を持っていたなら、少なからず周りの人は何かしら気付いてるんじゃないかと思うんだ。
画伯は執拗に口説いてた、手を繋いでたと言っていた。
周りの人も見かける事があったはずだと思うんだ。
しかし、今までの証言ではそんな話もないようだし、画伯だけの証言では信憑性がどうもね・・・
また、借金に関しても画伯は事実無根と言っているけど、周辺の人の話では色々出てきている。
画伯と周辺の人達の話がまったく噛み合わないってのが、すごい謎なんだよね。
>>347
キミ、茨城の女子大生殺害スレでも飛ばしてた北海道民でしょ？
少し落ち着いてよ
反論が出ると次から次から別の話題じゃ、昨日のいい話が台無しじゃん
瀕死の病人を抱えた家族が、臨終前に葬儀の話をしてたら
そっちのが人としてどうかと思うよ
川崎の目的は色恋じゃなくて、妻の老父母の遺産目当てと自分は感じた
キミ、茨城の女子大生殺害スレでも飛ばしてた北海道民でしょ？
少し落ち着いてよ
反論が出ると次から次から別の話題じゃ、昨日のいい話が台無しじゃん
瀕死の病人を抱えた家族が、臨終前に葬儀の話をしてたら
そっちのが人としてどうかと思うよ
川崎の目的は色恋じゃなくて、妻の老父母の遺産目当てと自分は感じた
手なんて繋がないでしょ？いやだったら普通振り払わない？
それに１～２時間外出をご休憩っぽい嫌らしい言い方してたし
それに１～２時間外出をご休憩っぽい嫌らしい言い方してたし
>>348
昨日の夕方のテレ朝見たんだな。(山下氏９０分インタビュー)
その時｢金銭トラブルだけで人殺しますか?!｣
と何度も言っていたが金銭トラブルを決して否定していなかった。
啓子さんがただ｢金銭トラブルだけで川崎容疑者に殺された｣
となったままでは辛いんだろ。(巷では金銭絡みの事件には
少なからず冷ややかだしな)
川崎容疑者の恋愛絡みを誰かが知らないのが
可笑しい。とは言うが勿論そうなんだよな
ただ自分には川崎容疑者なら巧くやって
のける気がしてしまうのだが(捕まったからとかでは無くて)
本当の恋愛感情かはわからないが
昨日の夕方のテレ朝見たんだな。(山下氏９０分インタビュー)
その時｢金銭トラブルだけで人殺しますか?!｣
と何度も言っていたが金銭トラブルを決して否定していなかった。
啓子さんがただ｢金銭トラブルだけで川崎容疑者に殺された｣
となったままでは辛いんだろ。(巷では金銭絡みの事件には
少なからず冷ややかだしな)
川崎容疑者の恋愛絡みを誰かが知らないのが
可笑しい。とは言うが勿論そうなんだよな
ただ自分には川崎容疑者なら巧くやって
のける気がしてしまうのだが(捕まったからとかでは無くて)
本当の恋愛感情かはわからないが
352 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 01:35:10 ID:IlzrYCST
この事件って、婆さんが玄関の鍵かけてたら防げた事件だよな
物事にルーズであるが故に金銭トラブル、歪な人間関係
ひいては殺人にまで発展したと言う事だな
物事にルーズであるが故に金銭トラブル、歪な人間関係
ひいては殺人にまで発展したと言う事だな
>>348
同意
同意
>>349
茨城の女子大生殺害スレ?
ごめんその事件全然知らんわ
ここ議論版に来たのは今日で３日か４日目だから
道民でしょ？って言われてもね、自己紹介しないとダメなのかｗ
粘着されるのイヤだから人格は７変化くらいは持ってるけどもｗ
なんつーかこういう意味不な事件は足突っ込んだら抜け出せないみたいな
自分の大六感を試す意味でも興味深く見守っているというわけね
茨城の女子大生殺害スレ?
ごめんその事件全然知らんわ
ここ議論版に来たのは今日で３日か４日目だから
道民でしょ？って言われてもね、自己紹介しないとダメなのかｗ
粘着されるのイヤだから人格は７変化くらいは持ってるけどもｗ
なんつーかこういう意味不な事件は足突っ込んだら抜け出せないみたいな
自分の大六感を試す意味でも興味深く見守っているというわけね
>>348
清さんは、何事も心情で語る人なんだと思う
事実関係を聞かれているのに客観的な分析ではなく、情で話をするから
聞く人が混乱するように感じる
婆ちゃんは悪い人なわけがない、あんなに子供をかわいがってくれた人だから
借金まみれなんて嘘だ、そんなの事実無根だ、みたいにね
一般の人にはソレとソレはどう繋がる？という話だけど
「借金」という言葉で「悪者扱いされた」と感じて、「悪い人じゃない」と
必死で言おうとしたのが「事実無根」と言っちゃったとか
清さんは、何事も心情で語る人なんだと思う
事実関係を聞かれているのに客観的な分析ではなく、情で話をするから
聞く人が混乱するように感じる
婆ちゃんは悪い人なわけがない、あんなに子供をかわいがってくれた人だから
借金まみれなんて嘘だ、そんなの事実無根だ、みたいにね
一般の人にはソレとソレはどう繋がる？という話だけど
「借金」という言葉で「悪者扱いされた」と感じて、「悪い人じゃない」と
必死で言おうとしたのが「事実無根」と言っちゃったとか
>>349
>瀕死の病人を抱えた家族が、臨終前に葬儀の話をしてたら
>そっちのが人としてどうかと思うよ
そこのところは結構シビアでいいと思うけど
医者から余命何日って言われたら葬儀に話もありでしょう
実際退院後１０日余で亡くなっているからね。
>瀕死の病人を抱えた家族が、臨終前に葬儀の話をしてたら
>そっちのが人としてどうかと思うよ
そこのところは結構シビアでいいと思うけど
医者から余命何日って言われたら葬儀に話もありでしょう
実際退院後１０日余で亡くなっているからね。
359 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 02:12:01 ID:J/nlgMuP
>>357
＞医者から余命何日って言われたら葬儀に話もありでしょう
それこそ人でなしの所業じゃん。
妻が死にかけてる時に、病院で葬式の段取りを思い浮かべて
外で話をしようなんて言ったら、フルボッコにされても文句言えない。
てか、葬儀の話だったかどうかは、関係ないじゃん。
単独インタビューの内容では、清さんは川崎を良く思ってなかった、
婆ちゃんはかばいたい、しか判らんだろうに。
清さんと周辺の人達の話が噛み合わない理由（清さんは何を訴えたかったのか？）を
考察したほうが、情報が混乱した原因が見えてくるよ。
＞医者から余命何日って言われたら葬儀に話もありでしょう
それこそ人でなしの所業じゃん。
妻が死にかけてる時に、病院で葬式の段取りを思い浮かべて
外で話をしようなんて言ったら、フルボッコにされても文句言えない。
てか、葬儀の話だったかどうかは、関係ないじゃん。
単独インタビューの内容では、清さんは川崎を良く思ってなかった、
婆ちゃんはかばいたい、しか判らんだろうに。
清さんと周辺の人達の話が噛み合わない理由（清さんは何を訴えたかったのか？）を
考察したほうが、情報が混乱した原因が見えてくるよ。
>>359
イヤミやめれ。
俺は去年親父を亡くしたけど、臨終の瞬間まで家族で葬儀の話なんかしなかったぞ。
そういうのは人それぞれだから、準備万端で葬儀をする家族もいれば
亡くなってから病院側に葬儀屋の手配はしてあるか？と言われて
初めて駆けずり回る家族もいるってだけ。
イヤミやめれ。
俺は去年親父を亡くしたけど、臨終の瞬間まで家族で葬儀の話なんかしなかったぞ。
そういうのは人それぞれだから、準備万端で葬儀をする家族もいれば
亡くなってから病院側に葬儀屋の手配はしてあるか？と言われて
初めて駆けずり回る家族もいるってだけ。
362 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 02:19:17 ID:J/nlgMuP
画伯は婆ちゃんを
・いい人
・働きモノ
・借金などない
って思い込みたい。
だけど、川崎容疑者逮捕前からの婆ちゃんの評判は
・町内会費・家賃踏み倒して夜逃げ
・50代で15歳もサバをよんでスナック勤め
・彼氏に携帯を借りて、家族と廻し使いして愛想をつかされる
・彼氏の実母に「再婚することになった」と報告に行き
ご祝儀をもらうが、再婚などしてなかった
・生前の妹と地元の街金を尋ねて借金
・妹の葬儀では喪主を差し置いて仕切ったが、葬儀代は払わない
・いい人
・働きモノ
・借金などない
って思い込みたい。
だけど、川崎容疑者逮捕前からの婆ちゃんの評判は
・町内会費・家賃踏み倒して夜逃げ
・50代で15歳もサバをよんでスナック勤め
・彼氏に携帯を借りて、家族と廻し使いして愛想をつかされる
・彼氏の実母に「再婚することになった」と報告に行き
ご祝儀をもらうが、再婚などしてなかった
・生前の妹と地元の街金を尋ねて借金
・妹の葬儀では喪主を差し置いて仕切ったが、葬儀代は払わない
364 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 02:22:10 ID:J/nlgMuP
被害者に落度があったかは、
裁判で情状を考えるときの重要な要素。
容疑者周辺vs画伯(被害者遺族)で意見が食い違うのは分かるけど
法廷外で泥仕合やって欲しくはないよね。
裁判で情状を考えるときの重要な要素。
容疑者周辺vs画伯(被害者遺族)で意見が食い違うのは分かるけど
法廷外で泥仕合やって欲しくはないよね。
366 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 02:23:54 ID:J/nlgMuP
画伯は婆さんの金銭問題の本質を隠したいが為に、
違う方向に目を向けさせようとしてるんじゃないのか。
パン屋の性格的に借金を踏み倒すような婆は許せない存在だろ。
動機は食い物にされた積年の恨みの蓄積という方が自然。
痴情の縺れと考える方が不自然。
三浦みたいな婆は殺されて当然の人間。
違う方向に目を向けさせようとしてるんじゃないのか。
パン屋の性格的に借金を踏み倒すような婆は許せない存在だろ。
動機は食い物にされた積年の恨みの蓄積という方が自然。
痴情の縺れと考える方が不自然。
三浦みたいな婆は殺されて当然の人間。
>>355
自分も画伯は喋り方が下手というか、誤解を招き易い発言をし易い人だと思ってます。
ただ、今までの発言を踏まえると、「好意を持っていた」の発言をそのまま素直に受けることができないんですよね。
子供達を泊めなければよかった→無理やりにでも連れて帰ればよかったのように、誤解や混乱を招くような妙な発言をしていますし。
○○→気がある？→好意を持っていた、と変化してるんじゃないかと邪推してしまうんですよねぇ・・・
画伯は本気なのか思い込みなのか、非常に判断に悩む人物なんでしょうね・・・
自分も画伯は喋り方が下手というか、誤解を招き易い発言をし易い人だと思ってます。
ただ、今までの発言を踏まえると、「好意を持っていた」の発言をそのまま素直に受けることができないんですよね。
子供達を泊めなければよかった→無理やりにでも連れて帰ればよかったのように、誤解や混乱を招くような妙な発言をしていますし。
○○→気がある？→好意を持っていた、と変化してるんじゃないかと邪推してしまうんですよねぇ・・・
画伯は本気なのか思い込みなのか、非常に判断に悩む人物なんでしょうね・・・
>>369
でもね。どちらのお子さんか知らないけれど歯を食いしばった死に顔のこと
語るって実の親なら涙失くしては語れないと思うんだよね。なんか他人ごとに
見えちゃうんだけれど、それは清さんが純朴だからなの？
でもね。どちらのお子さんか知らないけれど歯を食いしばった死に顔のこと
語るって実の親なら涙失くしては語れないと思うんだよね。なんか他人ごとに
見えちゃうんだけれど、それは清さんが純朴だからなの？
>>370
うん どこか違和感は拭えないね
感情の表し方は千差万別だってのは十分承知した上でも
やっぱり違和感が残る
これほどまでにTVに出まくりな被害者の親って
今まで見たことがないしなぁ
画伯は ばあちゃんを擁護したいってよりも
自分に批判が来るのを第一に避けたいと思ってるように見える
うん どこか違和感は拭えないね
感情の表し方は千差万別だってのは十分承知した上でも
やっぱり違和感が残る
これほどまでにTVに出まくりな被害者の親って
今まで見たことがないしなぁ
画伯は ばあちゃんを擁護したいってよりも
自分に批判が来るのを第一に避けたいと思ってるように見える
>>370
それは純朴だからじゃない？
ただ、同じ純朴さで容疑者は被害者を口説こうとしたとか
動機に関わることを軽々しく口にされると、ちょっとね。
というより裏を取らずに垂れ流すマスコミが悪いのかな。
それは純朴だからじゃない？
ただ、同じ純朴さで容疑者は被害者を口説こうとしたとか
動機に関わることを軽々しく口にされると、ちょっとね。
というより裏を取らずに垂れ流すマスコミが悪いのかな。
マスコミに「あなたが真相を話さないとこのままでは殺された子どもたちやお義母さんが浮かばれない」、とか何とか上手い事言われて、乗せられてる気がするな＞山下氏
双方の噂を面白おかしく書きたてて、煽りまくってるのは自分たちマスコミなんだけど。
あと本人のことをある程度よく知っていないと、話し方や表情だけで色々判断するのは難しいと思う
子ども二人まで殺しておいて、取調べで笑みを浮かべてる（警察談）容疑者も、近所では「人の良さそうなおじいさん」だった訳だし。
双方の噂を面白おかしく書きたてて、煽りまくってるのは自分たちマスコミなんだけど。
あと本人のことをある程度よく知っていないと、話し方や表情だけで色々判断するのは難しいと思う
子ども二人まで殺しておいて、取調べで笑みを浮かべてる（警察談）容疑者も、近所では「人の良さそうなおじいさん」だった訳だし。
そこまで画伯を疑わせたくない理由がわからない。
>>341
> それと、山下さんが犯人と確信してて外されたことが納得いかない人も、
> 少なからず間接的に山下さんの言動とかを叩いているように見えるんだよな。
そーゆー人以外でも、山下氏の言動は誤解を招きやすいと思っている人は多いのではないだろうか。
> それと、山下さんが犯人と確信してて外されたことが納得いかない人も、
> 少なからず間接的に山下さんの言動とかを叩いているように見えるんだよな。
そーゆー人以外でも、山下氏の言動は誤解を招きやすいと思っている人は多いのではないだろうか。
>>351
> その時｢金銭トラブルだけで人殺しますか?!｣
> と何度も言っていたが
動機は「金銭トラブルだけ」ではなく、
金銭トラブルをベースにした「恨みつらみ」だと思うから、
動機としては十分だと思うなあ。
> その時｢金銭トラブルだけで人殺しますか?!｣
> と何度も言っていたが
動機は「金銭トラブルだけ」ではなく、
金銭トラブルをベースにした「恨みつらみ」だと思うから、
動機としては十分だと思うなあ。
>>361
ただ、ガンの場合はいつ死ぬかがほぼわかるから
事前に死んだ時のことや死んだ後のことを相談するのは多いと思う。
後々のことを自分で始末つけられるから突然死ぬよりガンで死にたいという人もいるし。
ただ、ガンの場合はいつ死ぬかがほぼわかるから
事前に死んだ時のことや死んだ後のことを相談するのは多いと思う。
後々のことを自分で始末つけられるから突然死ぬよりガンで死にたいという人もいるし。
殺されて当然←ゆとり脳
ばあちゃんの前夫や息子さんの
インタビューが出ないのはなぜ
インタビューが出ないのはなぜ
以前は画伯を犯人視した映像を意図的に流し、
一転今度は川崎容疑者を根っからの悪党扱いした情報を裏も取らずに垂れ流す。
マスコミってマジで酷でぇなと思う。
容疑者が金に執着する人間だったとかさ、
それって原因は借金トラブルなんじゃないのかと思うし。
工場の人の話では寡黙でちきんと働いていたようだしさ。
競艇やってたとか、いかにもギャンブル狂でロクデナシなイメージ作りウザイ。
悪い噂ってガンで亡くなった嫁の周辺からしか出てないじゃん、離婚考えてたとかさ。
都合悪いことは喋んないだろうし、現時点ではあまり信用できないな。
一転今度は川崎容疑者を根っからの悪党扱いした情報を裏も取らずに垂れ流す。
マスコミってマジで酷でぇなと思う。
容疑者が金に執着する人間だったとかさ、
それって原因は借金トラブルなんじゃないのかと思うし。
工場の人の話では寡黙でちきんと働いていたようだしさ。
競艇やってたとか、いかにもギャンブル狂でロクデナシなイメージ作りウザイ。
悪い噂ってガンで亡くなった嫁の周辺からしか出てないじゃん、離婚考えてたとかさ。
都合悪いことは喋んないだろうし、現時点ではあまり信用できないな。
>>382
俺もなんで重要な鍵であるはずの元夫や息子の情報が出ないのか疑問。
関連スレで同じ事を質問したら893だからとの回答があったが真偽のほどは不明。
あとどこかのスレで女子高生連れ去り未遂事件を起こした祖母の息子が
2年前に起きた幼女行方不明事件の容疑者にあがってるとの書き込みを見た。
俺を含めスレ住人は誰もが信じなかったし、俺もそれ以降
それについての書き込みも見てないので極めて信頼性に欠ける情報だが。
俺もなんで重要な鍵であるはずの元夫や息子の情報が出ないのか疑問。
関連スレで同じ事を質問したら893だからとの回答があったが真偽のほどは不明。
あとどこかのスレで女子高生連れ去り未遂事件を起こした祖母の息子が
2年前に起きた幼女行方不明事件の容疑者にあがってるとの書き込みを見た。
俺を含めスレ住人は誰もが信じなかったし、俺もそれ以降
それについての書き込みも見てないので極めて信頼性に欠ける情報だが。
385 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 12:57:18 ID:CSealFQ0
>>378高知のあずま屋と二束三文の土地をねらっての犯行
なんて誰が考えたのやら、嫁さんの親、ぴんぴんしてる
のにな。
借用書が何枚出てこようが、払えるやつ殺しちゃ元もこう
もないし。保険掛けてた、保険受け取ったという事実も
今んとこないし
この親族、最後のたった二人の働き手を失って今後どうやっ
て家賃払っていくのか心配
子供は保護費で育つとしても、
なんて誰が考えたのやら、嫁さんの親、ぴんぴんしてる
のにな。
借用書が何枚出てこようが、払えるやつ殺しちゃ元もこう
もないし。保険掛けてた、保険受け取ったという事実も
今んとこないし
この親族、最後のたった二人の働き手を失って今後どうやっ
て家賃払っていくのか心配
子供は保護費で育つとしても、
386 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 13:08:04 ID:Tj+2+Yka
テレ朝で画伯の怒りのインタビューしてたとき
壁に貼られてたポスターらしき物に気がついた人いますか｡
「えん罪」とか「狭山事件」と書かれているのが読み取れた｡
だから何ってか｡
壁に貼られてたポスターらしき物に気がついた人いますか｡
「えん罪」とか「狭山事件」と書かれているのが読み取れた｡
だから何ってか｡
>>386
だから何？(すまん)Ｗ
だから何？(すまん)Ｗ
どこでインタビュー受けてたのかな？
391 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 13:58:44 ID:CSealFQ0
金めあて？
あんな貧乏なとこへ金目当てで押し入りあげく殺すやつなんて
おらんだろ。
で、殺して”何円”手に入れたんだ？！(もれ風突っ込み１)
>>127,>>131墓に凶器で怨念を晴らした？
「その話し、できすぎや」（もれ風突っ込み２）
容疑者の自供通り遺体、凶器が発見されました！！！！
(ワイドショー実況中継)
もれ
～やらせかとおもったがや～（もれ風突っ込み３）
（突っ込み）もスリーパターンありゃ
この先ＴＰＯで使い分けられな。よし↓がんばるぞ
あんな貧乏なとこへ金目当てで押し入りあげく殺すやつなんて
おらんだろ。
で、殺して”何円”手に入れたんだ？！(もれ風突っ込み１)
>>127,>>131墓に凶器で怨念を晴らした？
「その話し、できすぎや」（もれ風突っ込み２）
容疑者の自供通り遺体、凶器が発見されました！！！！
(ワイドショー実況中継)
もれ
～やらせかとおもったがや～（もれ風突っ込み３）
（突っ込み）もスリーパターンありゃ
この先ＴＰＯで使い分けられな。よし↓がんばるぞ
>>390
以前にこの件を書いたのは俺ではない。
以前にこの件を書いたのは俺ではない。
393 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 14:11:00 ID:AKFb7Yjy
画伯邸にはマスゴミは居ないけど、死体遺棄現場には居るなぁ～、まだまだ事件は終わって無いよ！
>>393
画伯宅前にはまだ規制線が張られてて捜査員もいるの？
画伯宅前にはまだ規制線が張られてて捜査員もいるの？
395 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 14:24:24 ID:CSealFQ0
http://www2,2ch.net/2ch.html
【香川】坂出市が刃物所持の職員を停職処分 「気分が悪い」と言いながら自分の机の上にたたきつける
1 ：水色の鯉 ◆KIHA55jUA2 ＠ﾊﾞﾙﾃﾞｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ12号(080110)φ ★：2007/12/07(金) 04:53:25 ID:???
香川県坂出市は６日、職場で刀物を所持していたとして、建設課の男性職員（３４）を
停職３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同市によると、職員は１１月７日午前８時４０分ごろ、「気分が悪い」などと言いながら
刃物（刃渡り２１センチ）を自分の机の上にたたきつけた。
職員は銃刀法違反容疑で逮捕され、丸亀簡裁は同罪で罰金１０万円の略式命令を出した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/071207/kgw0712070247002-n1.html
【香川】坂出市が刃物所持の職員を停職処分 「気分が悪い」と言いながら自分の机の上にたたきつける
1 ：水色の鯉 ◆KIHA55jUA2 ＠ﾊﾞﾙﾃﾞｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ12号(080110)φ ★：2007/12/07(金) 04:53:25 ID:???
香川県坂出市は６日、職場で刀物を所持していたとして、建設課の男性職員（３４）を
停職３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同市によると、職員は１１月７日午前８時４０分ごろ、「気分が悪い」などと言いながら
刃物（刃渡り２１センチ）を自分の机の上にたたきつけた。
職員は銃刀法違反容疑で逮捕され、丸亀簡裁は同罪で罰金１０万円の略式命令を出した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/071207/kgw0712070247002-n1.html
397 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 14:40:09 ID:jl4SeIhw
>>384みたいなことを前にも書いてる人がいたね
女子高生連れ去り未遂事件を起こした○沢っていう男は
啓子さんの息子？っていう流れだったが
2ちゃん内での話だけでソースはなかった
だけど、啓子さんの息子だっていうソースを発見したってことを
あのレスを書いた人は言ってたんだよ
あと、容疑者にあがってるとかどこにも書いてない
384はすごい飛躍しすぎ
女子高生連れ去り未遂事件を起こした○沢っていう男は
啓子さんの息子？っていう流れだったが
2ちゃん内での話だけでソースはなかった
だけど、啓子さんの息子だっていうソースを発見したってことを
あのレスを書いた人は言ってたんだよ
あと、容疑者にあがってるとかどこにも書いてない
384はすごい飛躍しすぎ
結局、血痕を残さずに遺体を運んだ謎は解けたの？
車はどこに止めたのか。
車はどこに止めたのか。
400 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 15:51:26 ID:AKFb7Yjy
画伯邸はいまだに規制線が張られていて、捜査員が居ます！
401 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 15:56:23 ID:9PNSTPCJ
>>400
あんたは近所の人か？
あんたは近所の人か？
402 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 15:58:42 ID:AKFb7Yjy
近所では無いけど、隣町です。
遺体遺棄された場所に一家でお参りにいってたね。奥さんやはり三浦さんに
似て美形だわ。ただ病気なのに茶髪に染める余裕あるのが
似て美形だわ。ただ病気なのに茶髪に染める余裕あるのが
えっ？美形だったの？画伯に目を奪われてて見てなかったよ。
でも女性は父親に似るから三浦さんの元ダンナさんが美形だったのかも。
でも女性は父親に似るから三浦さんの元ダンナさんが美形だったのかも。
405 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 19:03:35 ID:AKFb7Yjy
死体遺棄現場にはたくさん車が止まってて、マスゴミが居たのはそれかぁ…
406 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 19:06:22 ID:t4IRW3qy
まだ真犯人は捕まらんのか
407 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 19:24:22 ID:uNvzmINe
テレ朝のインタビューを見た。
三浦さんの写真、数枚をニュース映像で見ただけだが、失礼ながら
女性としてそんなに魅力があるようには、少なくとも俺には見えない。
でも、山下さんが口説いていたなんてわざわざテレビで言うぐらいなんだから、
本当なんだろうな。
だけど「逆恨みもええとこや！」って言い方が、なんか芝居かかってたのが
違和感。っていうか、スキンヘッドにしたり、その他の言動も、なんか
芝居かかって見えるんだよね。俺には。
三浦さんの写真、数枚をニュース映像で見ただけだが、失礼ながら
女性としてそんなに魅力があるようには、少なくとも俺には見えない。
でも、山下さんが口説いていたなんてわざわざテレビで言うぐらいなんだから、
本当なんだろうな。
だけど「逆恨みもええとこや！」って言い方が、なんか芝居かかってたのが
違和感。っていうか、スキンヘッドにしたり、その他の言動も、なんか
芝居かかって見えるんだよね。俺には。
香川「祖母・孫姉妹殺害」4つのナゾ （文春）
犯人は「被害者」啓子さんに結婚を申し込んでいた！
▼親友が明かす「川崎夫妻」の修羅 ▼なぜ先祖の墓に凶器を隠したのか ▼共犯説を裏付ける「物証」
週刊文春読んだけど、犯人の奥さんの２度目の入院のころ（３月）そういうことがあったことを被害者から
聞いた（山下氏談）というようなことで、テレ朝の話と同じかな。
共犯云々は、カーペットの上にもう１枚４隅をピンでとめるような敷物が敷いてあって、その上にベッドが
のっていたこと、切り取られたカーペットの下の畳に傷がなく、はたして１人でできるのかってことだった。
犯人は「被害者」啓子さんに結婚を申し込んでいた！
▼親友が明かす「川崎夫妻」の修羅 ▼なぜ先祖の墓に凶器を隠したのか ▼共犯説を裏付ける「物証」
週刊文春読んだけど、犯人の奥さんの２度目の入院のころ（３月）そういうことがあったことを被害者から
聞いた（山下氏談）というようなことで、テレ朝の話と同じかな。
共犯云々は、カーペットの上にもう１枚４隅をピンでとめるような敷物が敷いてあって、その上にベッドが
のっていたこと、切り取られたカーペットの下の畳に傷がなく、はたして１人でできるのかってことだった。
物理的に１人ではできないことでないかぎり、共犯を裏付けることにはならないわなあ。
現場から共犯の物と思われる指紋やＤＮＡが出ているなんてことならともかく。
現場から共犯の物と思われる指紋やＤＮＡが出ているなんてことならともかく。
世田谷の犯人も一家を惨殺して気付かれず捕まってもいないが、遺体を隠そうとはしなかった。
DNAも指紋も靴跡もあるが捕まらない。
動機ややり方はいろいろだなぁ…警察の人たちご苦労様…そして頑張れ。
DNAも指紋も靴跡もあるが捕まらない。
動機ややり方はいろいろだなぁ…警察の人たちご苦労様…そして頑張れ。
411 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 21:38:31 ID:zNpG6Lqn
馬鹿な奴って、どこまで行っても自分の第一印象の呪縛を引きずってバイアスかかったまま
事実をねじ曲がって判断するから幻の犯人を描いちゃう様に見えるんだよね。俺には。
事実をねじ曲がって判断するから幻の犯人を描いちゃう様に見えるんだよね。俺には。
香川って犯罪の少ないところなの？
川崎如きに随分手こずってない？
矛盾点バンバン突きつけたらすぐに落ちそうだと思うんだが
川崎如きに随分手こずってない？
矛盾点バンバン突きつけたらすぐに落ちそうだと思うんだが
415 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 22:49:29 ID:Hbd/C44Q
１８日まで拘留延長
それまでには大きな
動きがあるかもね。
それまでには大きな
動きがあるかもね。
自転車の鍵が落ちていたことはどういうことだと思う？
鍵が外せたということだよね
その鍵はいったいどこにあったと思う？
知らない宅で自転車の鍵を見つけるのは容易じゃないと思うんだ
自転車の鍵の置き場所を知っている人物＝身近な人間と言うことにならないかな？
ここは共犯者説はＮＧワ－ドだとでも言うのかね、ったく
鍵が外せたということだよね
その鍵はいったいどこにあったと思う？
知らない宅で自転車の鍵を見つけるのは容易じゃないと思うんだ
自転車の鍵の置き場所を知っている人物＝身近な人間と言うことにならないかな？
ここは共犯者説はＮＧワ－ドだとでも言うのかね、ったく
417 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 22:57:53 ID:J/nlgMuP
だが川崎が啓子宅にたびたび行っていたとしたら自転車の鍵の置き場所は知ってるね。スマソ
>>416
自転車の鍵（ワイヤー錠）は前かごに入ってたんだが？
そんなことも知らない奴にあーだこーだ言われたくねえわな警察も。
共犯者説はＮＧじゃないが、理屈もなく共犯者説をわめくのはＮＧ。議論板だからね。
自転車の鍵（ワイヤー錠）は前かごに入ってたんだが？
そんなことも知らない奴にあーだこーだ言われたくねえわな警察も。
共犯者説はＮＧじゃないが、理屈もなく共犯者説をわめくのはＮＧ。議論板だからね。
421 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 23:10:49 ID:J/nlgMuP
>>419
そっか、知らんかったわｗ一つスッキリした三球！
そっか、知らんかったわｗ一つスッキリした三球！
自転車の鍵ぐらいなら玄関付近に置いてたり、壁に吊ったりしてるんじゃないかな。
隠すような物でもないし、よく使うから目に付き易い、取りやすい場所に置いてたんじゃないかな。
画伯はKYもありそうだし、思い込んだら猪突猛進な人なんだろうなぁ・・・
隠すような物でもないし、よく使うから目に付き易い、取りやすい場所に置いてたんじゃないかな。
画伯はKYもありそうだし、思い込んだら猪突猛進な人なんだろうなぁ・・・
KYだけど、義母の借金をガン！として「事実無根」と言い切る当り
頭は結構切れると思うよ。
義母の借金を知ってたなんてＴＶで認めちゃったら
借金取りが画伯のところへ来るだろうから。
頭は結構切れると思うよ。
義母の借金を知ってたなんてＴＶで認めちゃったら
借金取りが画伯のところへ来るだろうから。
425 ：朝まで名無しさん：2007/12/08(土) 23:46:17 ID:AKFb7Yjy
借金取りも来るかも知れないけど、「知ってたらナゼ働いて返済協力しなかったの？」とか、「お前が無職で家に金を入れないから、結果として婆さんと子供が殺されたんだろ！」って突っ込まれるから、知ってても知らないって言ったんだと思う…
俺はあの会見を見た時、相当画伯は頭がキレる人間だと思った。
俺はあの会見を見た時、相当画伯は頭がキレる人間だと思った。
まあなんだな、結局初期のスレで出てきた周辺住民情報がかなり正しかった
わけだが、画伯はおつむ弱いらしいけどな。
わけだが、画伯はおつむ弱いらしいけどな。
429 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 00:27:31 ID:JFr44QQs
>>426
＞たんに中まで入ったことはないという意味じゃないか？
婆さんがパート先の同僚にこぼしてた
「好かん男が家に来て困る」のは容疑者だったのかもね。
好かん＝貸した金返せって言われるから好かん
って意味だったかもｗ
婆さんは団地住まいしてた頃、婆さんと似た年代の女性が
団地内で男からいきなり「金返せ」って迫られたことがあったと報道されたから
もしかしたら「好かん男」は容疑者ではない、別の借金取りだったかもしれん。
＞たんに中まで入ったことはないという意味じゃないか？
婆さんがパート先の同僚にこぼしてた
「好かん男が家に来て困る」のは容疑者だったのかもね。
好かん＝貸した金返せって言われるから好かん
って意味だったかもｗ
婆さんは団地住まいしてた頃、婆さんと似た年代の女性が
団地内で男からいきなり「金返せ」って迫られたことがあったと報道されたから
もしかしたら「好かん男」は容疑者ではない、別の借金取りだったかもしれん。
430 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 00:49:37 ID:LnzNZxh2
何だか議論の内容が初期に戻ってないか？
遺体遺棄現場は３つくらい穴が掘られたけど今は警察が平地に
してしまってるのが何か違和感あるんだけど。
警察発表によると穴の深さは遺体が寝かせれるくらいの浅いもので、
上に土をかぶせたようなものだったとあったけど、何か警察が
穴の深さをごかましているような気がする。
遺体発見の数日後にテレビでリポーターがあそこの土がすごく固くて、
大型スコップで掘ろうとしても、ほとんど地面に食い込まずあきらてた。
遺体遺棄現場ってもちろん写真撮ってるとは思うけど、穴の
形・深さが分からなくなるほどの平地にしちゃっていいのかな？
してしまってるのが何か違和感あるんだけど。
警察発表によると穴の深さは遺体が寝かせれるくらいの浅いもので、
上に土をかぶせたようなものだったとあったけど、何か警察が
穴の深さをごかましているような気がする。
遺体発見の数日後にテレビでリポーターがあそこの土がすごく固くて、
大型スコップで掘ろうとしても、ほとんど地面に食い込まずあきらてた。
遺体遺棄現場ってもちろん写真撮ってるとは思うけど、穴の
形・深さが分からなくなるほどの平地にしちゃっていいのかな？
山下氏が言ってた川崎が三浦さんを口説いてたのって、遺産目的だと
思うな。もう自分の妻が死ぬんで、自分の方には遺産は来ない可能性大。
それで好きでもない三浦さんと結婚することで遺産を受け取れると
考えたのでは。
田舎の家と土地だけで特に資産家ではないようだけど、川崎には殺人を
してまで欲しかったのかも。世の中には１０万、２０万のために殺人を
する人いるしね。
川崎は犯行の翌日か翌々日に三浦さんの両親を訪ねてねぎらいの
言葉を言っていたらしい。遺産相続は無理でも少しでもお金を
もらいたかったのか。
癌の妻の枕元で三浦さんを口説いたのは、妻への復讐ではないかと思う。
川崎が婆さんを口説いてたのって画伯も見てるんでしょ？
いくら川崎がどうしようもない男でも普通人前でそんな事するかな。
いくら川崎がどうしようもない男でも普通人前でそんな事するかな。
共犯者の可能性。もし８９３が共犯で警察はかかわりたくないと思い、
川崎の単独犯にするため。硬い地面を事前に１コか２コ掘ることは
川崎一人でもできるけど、予定外の姉妹２人の穴を夜明け前の短時間に
掘るのが川崎一人で短時間にできたか。穴が浅いと発表しておけば、
川崎一人でも可能となる。
川崎が三浦さんをおぶって家から運び出したのなら、家の外に血痕が
無いのも違和感がある。
三浦さんは近所の人に「子供たちに残せるのは保険金だけ」と言ってた
けど、この保険金を受け取れる三浦さんの息子と川崎が結託してやったの
かも。山下さんのお嫁さんも受け取れる可能性あるけど、山下さんは
犯行に加わってはいないと思う。知ってたら子供を泊まらせない。
以上全て推測です。
>>434
>川崎が婆さんを口説いてたのって画伯も見てるんでしょ？
人前で口説いてたのは事実だろうと言いたいのですか？
>いくら川崎がどうしようもない男でも普通人前でそんな事するかな。
人前で口説いてたのは事実では、【ない】だろうと言いたいのですか？
２つの文章が矛盾してるんですが、どっちだと思うんですか？
「普通人前でそんな事するかな」って川崎の異常性に気が付きません？
関係の無い幼い女児２人の心臓めがけてメッタ刺し。自分の
子供たちには口答えしただけで火鉢の鉄の箸を熱して尻を焼いたり
裸にして水を掛けたりの虐待をしてたし、癌の妻を働かせたりしてた。
>>436
レス読んだんだけど、悪い。
自分は長くここの住人のクセに川崎容疑者が子供にしていた
虐待内容を詳しく知らなかった。まさか其処までとは…
本当に正真正銘の変質者だな。
(近所での噂が全ていい。所が益々危ない。くっきりと２人の人格を
自分で認識して自分で自分を強度にコントロール出来ているな)
川崎容疑者の存在が自分には許せない
レス読んだんだけど、悪い。
自分は長くここの住人のクセに川崎容疑者が子供にしていた
虐待内容を詳しく知らなかった。まさか其処までとは…
本当に正真正銘の変質者だな。
(近所での噂が全ていい。所が益々危ない。くっきりと２人の人格を
自分で認識して自分で自分を強度にコントロール出来ているな)
川崎容疑者の存在が自分には許せない
>>435
あんたも相変わらずだなあ。
あんたのそれは推測じゃなくて憶測な。
推測だと言いたいのなら、少なくとも８９３が共犯だと思われるような根拠と、
警察はそれにかかわりたくないと思われるような根拠を示さないと。
根拠のない妄想ならいくらでもできるから。
あんたも相変わらずだなあ。
あんたのそれは推測じゃなくて憶測な。
推測だと言いたいのなら、少なくとも８９３が共犯だと思われるような根拠と、
警察はそれにかかわりたくないと思われるような根拠を示さないと。
根拠のない妄想ならいくらでもできるから。
>>436>>437
虐待の話だけど、そんなに大した事でもないだろ。
子供にお灸すえたのが若干行き過ぎただけじゃないの。
癌の妻を働かせてたといっても、そいつの借金が原因で治療に専念
できなかっただけじゃないか。
借金の話を事実無根と言ってのける画伯の証言、
「痴情の縺れ」は信頼性に欠ける証言だし。
理由1.画伯が本当に何もかもしらなかった場合
→婆の借金について本当に知らなかったとしたら、
借金の取立てで付き纏われているパン屋について、
婆は画伯に何かしらのエクスキューズをしないと
いけなかった可能性が高い。
理由2.画伯が婆の借金について知っていた場合
→借金の話を事実無根といってるので、
殺人の動機についてメディアには別の説明をしたり、
他のシナリオを作りだす必要がある。
虐待の話だけど、そんなに大した事でもないだろ。
子供にお灸すえたのが若干行き過ぎただけじゃないの。
癌の妻を働かせてたといっても、そいつの借金が原因で治療に専念
できなかっただけじゃないか。
借金の話を事実無根と言ってのける画伯の証言、
「痴情の縺れ」は信頼性に欠ける証言だし。
理由1.画伯が本当に何もかもしらなかった場合
→婆の借金について本当に知らなかったとしたら、
借金の取立てで付き纏われているパン屋について、
婆は画伯に何かしらのエクスキューズをしないと
いけなかった可能性が高い。
理由2.画伯が婆の借金について知っていた場合
→借金の話を事実無根といってるので、
殺人の動機についてメディアには別の説明をしたり、
他のシナリオを作りだす必要がある。
人間の性格を無理に一面性に当てはめようとすると無理がでる。
そんなに単純なもんじゃないでしょ人間は・・・。
俺は別にパン屋を二重人格者だとは感じない。
外面はいいが家では亭主関白の人なんてざらにいるだろうしな。
この事件の根本的な原因は婆にある。
闇金までに手をだす金にルーズな奴は異常。
一方でどんな理由があろうと人殺しまでやってしまう奴も異常。
それが正義の鉄槌であろうが、子供を殺した時にその正義は破綻している。
どちらもかかるべきストッパーが壊れてしまっていた。
>>439
まあ、これらを虐待と見るかどうかはその人の感性次第と思いますが、
あなたはどうも心の冷たい人のようですね。もし子供さんがいらっしゃる
のなら気をつけられた方がいいですよ。
いくら妻の借金で治療が十分にできなかったとしても、働きに出させる
までは異常だと思いますが。川崎がギャンブルにはまってたという話も
ありますので、家計が苦しかったのは妻の借金だけとは限らないし。
これ以上は水掛論になるので、このへんでやめときます。
やめときますが。
442 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 06:23:38 ID:46ORPjoR
>>440
悪いが誰も川崎容疑者が二重人格者だとは
一言も言っていないが？
そもそも二重人格者と言う言葉は医学には無い筈で。
まぁそう捉えたらそれも１つの意見だしな。
これも埒明かない水掛け論になりそうだから
やめておこう。
ただなかなかまともに答えているが
根本的に啓子さんが原因。と言いきるのは可笑しいと思うが？
君は妻帯者かな
悪いが誰も川崎容疑者が二重人格者だとは
一言も言っていないが？
そもそも二重人格者と言う言葉は医学には無い筈で。
まぁそう捉えたらそれも１つの意見だしな。
これも埒明かない水掛け論になりそうだから
やめておこう。
ただなかなかまともに答えているが
根本的に啓子さんが原因。と言いきるのは可笑しいと思うが？
君は妻帯者かな
今さっき昨日のかな?山下夫妻が事件現場に
花を手向けに来た様子が流れて初めて見たが
(６時５０分ＴＢＳニュースにて再?放送)
山下氏随分落ち着いて来たな。奥さんも歩ける様になってきて
(顔色は悪いけれど)
取り敢えずは本当に良かったな まだまだこれからが本当に辛く長く
乗り越えなきゃならない山場が沢山待ち構えて
いるからな…
花を手向けに来た様子が流れて初めて見たが
(６時５０分ＴＢＳニュースにて再?放送)
山下氏随分落ち着いて来たな。奥さんも歩ける様になってきて
(顔色は悪いけれど)
取り敢えずは本当に良かったな まだまだこれからが本当に辛く長く
乗り越えなきゃならない山場が沢山待ち構えて
いるからな…
画伯いわく「啓子さんを口説いていた」なんて三流週刊誌が飛びつくような話題を提供しちゃって
この件について画伯は川崎と裁判でガチンコ勝負しなければならない。
この件について画伯は川崎と裁判でガチンコ勝負しなければならない。
画伯の言う｢知り合いとかに生活費を援助してもらって生活してる｣の中に三浦さんがいたら
これから生活が大変だね…
せっせとインタビューにでも答えて稼がにゃ！
これから生活が大変だね…
せっせとインタビューにでも答えて稼がにゃ！
引越しおばさんと画伯はインパクトありすぐる
啓子さんの借金が闇金だってソースあるのですか？
サラ金で多重債務というのも、彼女の人生を鑑みると、貸す業者はいないと思えます。
もし、10数年前の借金なら、サラ金4社で各50万ずつ借りていれば、元金200万。毎月利子返済で
どのくらいな金額になるのでしょうか？ 今後地方自治体でも多重債務者の救済に向かうようです。
借金の原因は多くがギャンブルや酒ではありません。やはり肩代わりや経営破たんが多いようです。
本当に借金に追いまくられていたら、どうして啓子さんは坂出に居続けるのか疑問です。
うちの親は会社が倒産し、幼い弟だけを連れて夜逃げしました。私は当時16歳で一人暮らししたが、
両親と弟は心中しているのではないかと毎日泣いていました。その逃亡の手助けをしてくれた
のが、お恥ずかしい話なのですが、昔の任侠の方でした。なんか、借金まみれなのに悲惨さが
ないように感じました、三浦さん家は。
サラ金で多重債務というのも、彼女の人生を鑑みると、貸す業者はいないと思えます。
もし、10数年前の借金なら、サラ金4社で各50万ずつ借りていれば、元金200万。毎月利子返済で
どのくらいな金額になるのでしょうか？ 今後地方自治体でも多重債務者の救済に向かうようです。
借金の原因は多くがギャンブルや酒ではありません。やはり肩代わりや経営破たんが多いようです。
本当に借金に追いまくられていたら、どうして啓子さんは坂出に居続けるのか疑問です。
うちの親は会社が倒産し、幼い弟だけを連れて夜逃げしました。私は当時16歳で一人暮らししたが、
両親と弟は心中しているのではないかと毎日泣いていました。その逃亡の手助けをしてくれた
のが、お恥ずかしい話なのですが、昔の任侠の方でした。なんか、借金まみれなのに悲惨さが
ないように感じました、三浦さん家は。
>>441
>まあ、これらを虐待と見るかどうかはその人の感性次第と思いますが、
>あなたはどうも心の冷たい人のようですね。もし子供さんがいらっしゃる
>のなら気をつけられた方がいいですよ。
どのスレでもそうだけど、こういう物言いする人は信用できんね、気持ち悪いし。
要するにあなたのは単なる感情論にすぎないと自分で言っているようなもん。
>まあ、これらを虐待と見るかどうかはその人の感性次第と思いますが、
>あなたはどうも心の冷たい人のようですね。もし子供さんがいらっしゃる
>のなら気をつけられた方がいいですよ。
どのスレでもそうだけど、こういう物言いする人は信用できんね、気持ち悪いし。
要するにあなたのは単なる感情論にすぎないと自分で言っているようなもん。
>>448
虐待に関してはどこからが虐待で、どこからが虐待でないというはっきりした
線引きがあるのか？ 川崎のこれらの子供への仕打ちが虐待と感じるかどうかは
その人次第というののどこが感情論か？ じゃあ、どこからが虐待か説明しろ！
容疑者妻は姉夫婦の保証人になったため借金を背負い、
画伯も若い頃に友人の保証人になったため自己破産したと聞いている。
連帯保証人になってしまったがゆえに他人の負債を背負ってエラい目にあうケース多いなぁ。
私は誤解してましたが自己破産は(事業失敗は別として)ギャンブル依存、特にパチンカスが多くて
自己破産する人=事故管理に問題ありと思ってました。
画伯も若い頃に友人の保証人になったため自己破産したと聞いている。
連帯保証人になってしまったがゆえに他人の負債を背負ってエラい目にあうケース多いなぁ。
私は誤解してましたが自己破産は(事業失敗は別として)ギャンブル依存、特にパチンカスが多くて
自己破産する人=事故管理に問題ありと思ってました。
>>447
どの週刊誌か忘れたけど、
多重責務でどこからも借りられない啓子さんが妹名義で借りに二人で来た、
という金融業者の証言が載ってた。
妹の方が闇金で借りたようだという友人の証言もあった。
サラ金なら200万で月々の最低返済額は7、8万くらいじゃないでしょうか。
どの週刊誌か忘れたけど、
多重責務でどこからも借りられない啓子さんが妹名義で借りに二人で来た、
という金融業者の証言が載ってた。
妹の方が闇金で借りたようだという友人の証言もあった。
サラ金なら200万で月々の最低返済額は7、8万くらいじゃないでしょうか。
>>451 ID:NNjw1GrRへ
「こういう物言いする人は信用できんね、気持ち悪いし」
「要するにあなたのは単なる感情論にすぎない」とまで人のことを
批判しておきながら、何の謝罪も虐待の線引き説明も無しか？ 卑怯者！
>>449
都合のいい解釈をしなさんな。
自分が指摘したのは、この部分なんだが。
>あなたはどうも心の冷たい人のようですね。もし子供さんがいらっしゃる
>のなら気をつけられた方がいいですよ。
事件の推理と関係ないだろ？だから感情論だと。
今回の事件と子供の虐待と関係があるとも思えない。
ギャンブルとか虐待とか、いかにも異常な人間のイメージでマスコミが流しているにすぎないんじゃないか？
都合のいい解釈をしなさんな。
自分が指摘したのは、この部分なんだが。
>あなたはどうも心の冷たい人のようですね。もし子供さんがいらっしゃる
>のなら気をつけられた方がいいですよ。
事件の推理と関係ないだろ？だから感情論だと。
今回の事件と子供の虐待と関係があるとも思えない。
ギャンブルとか虐待とか、いかにも異常な人間のイメージでマスコミが流しているにすぎないんじゃないか？
>>454
あんた何言ってんの？ 川崎の子供に対する酷い仕打ちを虐待と感じない
人に感じたことを書いたまだだが。
今回の事件と子供への虐待とは川崎の異常性と共通性があると思う。
あんたが、そう思わないならそれでいいじゃないか。なんで自分の
思ったことと違う書き込みに「こういう物言いする人は信用できんね、
気持ち悪いし」 「要するにあなたのは単なる感情論にすぎない」と
あんたこそ、感情で人のことを批判する卑怯者！
両親の所へねぎらいの言葉？
それ誰経由の情報なの？
マスコミが直接両親から聞き出したの？
クリーニング屋の件とか両親へのねぎらいの言葉とか必死にウソ？情報垂れ流している人がいるんじゃないの？
それ誰経由の情報なの？
マスコミが直接両親から聞き出したの？
クリーニング屋の件とか両親へのねぎらいの言葉とか必死にウソ？情報垂れ流している人がいるんじゃないの？
みのもんた叩いてる人多いけど俺はズバっと発言するから好きだ。あ、今回の件は別としてね。
なんかの事件で友達をマスコミに金で売った人を「この人、友達なんでしょ。おかしいね～」と言ったのはすごかった。
犯罪した友達をマンション入り口の隠しカメラで撮ってそれをマスコミに金で売った事件。
マンション内で殺人事件がありこの間出入りした人物を特定した。
他のワイドシューはお茶を濁したような、へたれ発言。
だから俺は朝ズバ見てる。本音が聞きたいから。
なんかの事件で友達をマスコミに金で売った人を「この人、友達なんでしょ。おかしいね～」と言ったのはすごかった。
犯罪した友達をマンション入り口の隠しカメラで撮ってそれをマスコミに金で売った事件。
マンション内で殺人事件がありこの間出入りした人物を特定した。
他のワイドシューはお茶を濁したような、へたれ発言。
だから俺は朝ズバ見てる。本音が聞きたいから。
両親へのねぎらいの言葉
それほんとに川崎だったのか疑問符つけて聞いた方がいいのと違うｗ
それほんとに川崎だったのか疑問符つけて聞いた方がいいのと違うｗ
>>462
四国新聞だった。
１８日朝に三浦さんの実家を訪れ両親に、
「ニュースを見て事件を知った。大変なことになったが、
力を落とさんように」と気遣うそぶりを見せていた。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071128000006
３人が埋められていた現場に献花してお菓子を備えて、服も供えて冥福を祈って、
葬儀場で冥福を祈って・・・色んな所でパフォーマンスすんなよ。
殺されたのは秀樹の家の中じゃん。あんたの家の前じゃん＞画伯
葬儀場で冥福を祈って・・・色んな所でパフォーマンスすんなよ。
殺されたのは秀樹の家の中じゃん。あんたの家の前じゃん＞画伯
画伯のインタビュー明日のピンポンであるね。
先日、子供の遺体の表情を語ったらしいけど（自分はその放送見てないがここの書き込みで知った）
自分も親戚の人の遺体の表情見た事あるけど
病気で苦しみながら亡くなったからここには書けないような凄い表情だった。
口をいがめて凄い形相・・・・。
他の殺人事件でも「眠るような表情でした」ってよく言うが本当は違うんだろな。
先日、子供の遺体の表情を語ったらしいけど（自分はその放送見てないがここの書き込みで知った）
自分も親戚の人の遺体の表情見た事あるけど
病気で苦しみながら亡くなったからここには書けないような凄い表情だった。
口をいがめて凄い形相・・・・。
他の殺人事件でも「眠るような表情でした」ってよく言うが本当は違うんだろな。
468 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 10:37:49 ID:3deqmy8y
画伯のあの眼にフィクションを感じる。
単独犯で終焉を迎えているが、すっきりしないね。
単独犯で終焉を迎えているが、すっきりしないね。
山下さんは、三人が居なくなっているのと血痕が残されている事から
本当に怪我をしたと思い、探し回ったと思う。
連絡を受けた警察も最初はその方向で捜査した為、道路の血痕も踏み荒らして
しまった。
後に、血痕の量から殺人事件と判断、山下氏に事情を聴取した。
山下氏は最初から川崎氏が怪しいと、警察に説明していた。
警察は川崎氏が重要な容疑者と判断し、山下氏への異常な報道にストップ
をかけた。
この時点ではすでに、岡山県警はじめ、全国に山崎氏車両は手配され
一方遺体の位置も確定していた。 と言う感じなんですけど。
本当に怪我をしたと思い、探し回ったと思う。
連絡を受けた警察も最初はその方向で捜査した為、道路の血痕も踏み荒らして
しまった。
後に、血痕の量から殺人事件と判断、山下氏に事情を聴取した。
山下氏は最初から川崎氏が怪しいと、警察に説明していた。
警察は川崎氏が重要な容疑者と判断し、山下氏への異常な報道にストップ
をかけた。
この時点ではすでに、岡山県警はじめ、全国に山崎氏車両は手配され
一方遺体の位置も確定していた。 と言う感じなんですけど。
このスレの６－９あたりに登場していた地元民のコメント、やはり山下さんと知り合いっぽい感じがします。
でも三浦さんについては殆ど記載がなかったようなので、深いことは知らない人でしょう。
でも三浦さんについては殆ど記載がなかったようなので、深いことは知らない人でしょう。
>>469
何が「と言う感じ」なの？
何が「と言う感じ」なの？
>>460
＞ニュース？全国版なの？
＞その両親は９０歳とかご高齢ですが川崎の顔覚えてるのかな？
＞８０歳くらいでも自分の子供を、あんた誰の世界のご老人も居る中、しっかりしてますねｗ
私もこのニュースはみた。関東方面でもやってた。どのニュースかまでは覚えてないが。
80，90になるとぼけ始めると言う先入観は捨てた方が良いと思うぞ。
元気でしっかりしてる年よりはいくらでもいるんだから。
＞ニュース？全国版なの？
＞その両親は９０歳とかご高齢ですが川崎の顔覚えてるのかな？
＞８０歳くらいでも自分の子供を、あんた誰の世界のご老人も居る中、しっかりしてますねｗ
私もこのニュースはみた。関東方面でもやってた。どのニュースかまでは覚えてないが。
80，90になるとぼけ始めると言う先入観は捨てた方が良いと思うぞ。
元気でしっかりしてる年よりはいくらでもいるんだから。
>>472
なるほど。ちなみに、
> 連絡を受けた警察も最初はその方向で捜査した為、道路の血痕も踏み荒らしてしまった。
> 一方遺体の位置も確定していた。
この２点について、どの報道や報道内の発言からそう判断できたのか、
当該報道とそう判断した理由をよろ。
知る限りの報道では、道路の血痕を踏み荒らしたのも遺体の位置が確定されていたのも判断できないので。
なるほど。ちなみに、
> 連絡を受けた警察も最初はその方向で捜査した為、道路の血痕も踏み荒らしてしまった。
> 一方遺体の位置も確定していた。
この２点について、どの報道や報道内の発言からそう判断できたのか、
当該報道とそう判断した理由をよろ。
知る限りの報道では、道路の血痕を踏み荒らしたのも遺体の位置が確定されていたのも判断できないので。
>>475 46ORPjoRさん、こんにちは。
46ORPjoRさんが前に言っていたように川崎容疑者は「くっきりと２人の人格を
自分で認識して自分で自分を強度にコントロール出来ている」というのが
底知れぬ異常性を感じますね。
癌の妻にも暴力をふるっていたようだし。三浦さんを口説いたもの本当だと
思う。三浦さんと結婚して遺産を手に入れようとしたのでしょう。
彼の金銭への執着も異常と思われ。
>>477
お!こんにちわＷ
川崎容疑者の察する人間性(報道と背景と
今迄の事をトータル的に視聴者として見た
に過ぎないが)
は様々な意見があると思うが、自分には
前に書いた様な異常性を感じる。
とは言えこれからの裁判で
｢事件当初犯人は精神異常を来していた｣と
甘い審判になっては欲しくないからな…
断言はしたくは無いな
あくまでも自分の１つの意見Ｗ
お!こんにちわＷ
川崎容疑者の察する人間性(報道と背景と
今迄の事をトータル的に視聴者として見た
に過ぎないが)
は様々な意見があると思うが、自分には
前に書いた様な異常性を感じる。
とは言えこれからの裁判で
｢事件当初犯人は精神異常を来していた｣と
甘い審判になっては欲しくないからな…
断言はしたくは無いな
あくまでも自分の１つの意見Ｗ
関係ないが、拘束時の川崎の手の白さ、美しさを見てはっとした。
>>478
スレとはズレるけど、
親の借金なら限定承認で相続放棄でもすれば良かったのに。
相手が闇金ならとりあえず警察と弁護士へ。
親の借金のためであろうがなんであろうが人を殺して強盗して良いはずもなく、
ましてや強姦なんか親の借金とはまるで無関係。
親の借金があったとしても、その問題に対処する智恵があれば転落しなかったかもしれない。
日々生活していて思うが、知らないでいて損をすることは存外多いと感じる。
スレとはズレるけど、
親の借金なら限定承認で相続放棄でもすれば良かったのに。
相手が闇金ならとりあえず警察と弁護士へ。
親の借金のためであろうがなんであろうが人を殺して強盗して良いはずもなく、
ましてや強姦なんか親の借金とはまるで無関係。
親の借金があったとしても、その問題に対処する智恵があれば転落しなかったかもしれない。
日々生活していて思うが、知らないでいて損をすることは存外多いと感じる。
483 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 12:03:11 ID:LnzNZxh2
>>454
今回の事件は容疑者の異常性を認めないと、動機の解明はできないぞ。
虐待はあった！ソースは、娘と息子に聞け！口を返しただけで、「あざ」
が出来るほど殴る、「社会通念」から云ってもこれだけで「虐待」だ！
今回の事件は容疑者の異常性を認めないと、動機の解明はできないぞ。
虐待はあった！ソースは、娘と息子に聞け！口を返しただけで、「あざ」
が出来るほど殴る、「社会通念」から云ってもこれだけで「虐待」だ！
川崎容疑者の拘置延長が裁判所から認められ、あと１０日ほど拘置される
みたい。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071208000116
>>452-453
余りこういう発言は控えてくれな
此処は議論板で２ｃで。自分が理不尽とは思わない様に
否定を投げかけてくれるのも
君の意見を受け止めた上での事だからね。
例え相手が急に意見を翻しても、罵倒されたり
しても、なるべくそれを受け流してあげる事
君は長く此処にいるし沢山の流れを見て
感じて来てる筈だから出来るよな？
議論から外れたレス悪い
余りこういう発言は控えてくれな
此処は議論板で２ｃで。自分が理不尽とは思わない様に
否定を投げかけてくれるのも
君の意見を受け止めた上での事だからね。
例え相手が急に意見を翻しても、罵倒されたり
しても、なるべくそれを受け流してあげる事
君は長く此処にいるし沢山の流れを見て
感じて来てる筈だから出来るよな？
議論から外れたレス悪い
487 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 12:12:32 ID:htkTOYHM
川崎容疑者の昔の写真は踊りの師匠みたいだな
489 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 12:14:25 ID:LnzNZxh2
スレの先住民達よ、誰か今までの議論の到達点を整理してくれ、
（妄想でなく事実の積み重ね）で頼む。
（妄想でなく事実の積み重ね）で頼む。
491 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 12:17:59 ID:+IH1wCLi
レスを見る限りID:z5hfgkXW に異常性を感じるな。
怒りのあまり殺人をおかさないように気をつけたほうがいいですよ。
怒りのあまり殺人をおかさないように気をつけたほうがいいですよ。
パチンコ漬けで闇金じゃなくて、理由があって闇金にまで手を出し、
容赦ない取立て（人格を破壊する攻撃）により異常をきたす。
清田も川崎も、そういうふうにはとれないか？
もう廃人同様になってしまっているんだろうなあ。
統合失調症を発症するような年齢じゃないしね、30歳以上だと。
人間は狂気の発火点がそれぞれ違うから、勇気が保てる人ばか
りではないだろう。清田は父の自殺と障害者の子供。川崎は癌を
宣告された妻と初老期の憂鬱。これらに恐怖が加われば人格は
破綻するよ。人格破綻をきたさすような社会。大昔の永山事件と
とは別だよ、こういう事件は。人生の終わりを掛けて激情するのだ
と思った。メガヒステリー、あるいは鬼畜。
容赦ない取立て（人格を破壊する攻撃）により異常をきたす。
清田も川崎も、そういうふうにはとれないか？
もう廃人同様になってしまっているんだろうなあ。
統合失調症を発症するような年齢じゃないしね、30歳以上だと。
人間は狂気の発火点がそれぞれ違うから、勇気が保てる人ばか
りではないだろう。清田は父の自殺と障害者の子供。川崎は癌を
宣告された妻と初老期の憂鬱。これらに恐怖が加われば人格は
破綻するよ。人格破綻をきたさすような社会。大昔の永山事件と
とは別だよ、こういう事件は。人生の終わりを掛けて激情するのだ
と思った。メガヒステリー、あるいは鬼畜。
496 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 13:19:00 ID:U5fppu/h
でも図々しい一家に事件が起こってこの世から消された。
それだけのこと。
大騒ぎし杉。
ＤＱＮ同士の人間模様ではよくあること。
基本は完全放置でいいんじゃないかなぁ。
事件が起きてもＤＱＮはＤＱＮのまま生きてくよ？
497 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 13:20:53 ID:LnzNZxh2
>>496
いいんじゃないか？別に大騒ぎ?し杉てもＷ
結構こういう多々ある事件１つ１つにも
目に見えないメッセージがある。
こうした場所で縁ある人達と対話して
今迄気付かない事に(自分の中で)
気付く事もある。全ての出来事に意味が有る
とは言い切れ無いがほんの少しだけこれから
自分が生きて行く中で大切な事を学べる事もある。
決して今自分は山下氏達と背景が一緒では無い
が人間いつどうなるかなんて誰にもわからないからね。
そんな意味もちょっと込めて此処に居る訳だよ自分はね。
いいんじゃないか？別に大騒ぎ?し杉てもＷ
結構こういう多々ある事件１つ１つにも
目に見えないメッセージがある。
こうした場所で縁ある人達と対話して
今迄気付かない事に(自分の中で)
気付く事もある。全ての出来事に意味が有る
とは言い切れ無いがほんの少しだけこれから
自分が生きて行く中で大切な事を学べる事もある。
決して今自分は山下氏達と背景が一緒では無い
が人間いつどうなるかなんて誰にもわからないからね。
そんな意味もちょっと込めて此処に居る訳だよ自分はね。
まだ出てきてない重要情報って何だろう。。。
だれか川崎が車を停めていた場所って情報知ってる？
読売や毎日新聞に遺体発見現場で手を合わす山下さん夫婦の写真載ってるが奥さん激やせ。お子さん二人にお母さんなくしてるんだから一番つらいだろうに。
画伯と結婚して無職でも子宝にも恵まれて、実母とも近くで暮らせて
幸せの絶頂だったのに。ああかわいそうに
幸せの絶頂だったのに。ああかわいそうに
山陽新聞の奥さんの写真が一番わかるよ。まるで別人。早く元気になってほしい。
あと最大の謎は最初から秀樹殺害狙いで、孫を殺したのは偶然ならなぜ事件前に現場に穴を3つ掘ったのか
あと最大の謎は最初から秀樹殺害狙いで、孫を殺したのは偶然ならなぜ事件前に現場に穴を3つ掘ったのか
また夜に来るから
宜しくな
宜しくな
>>502
事前に３つ穴を掘ってたというソースがあれば教えてください。
そもそも３つ別々に穴を掘る方が労力の無駄のような気がするので
なぜそんなことしたのか興味があるし、もし姉妹殺害も予定して
いたのなら、川崎は嘘を言っていることになるしね。
ｿｰｽは・・・すまん。既女板の【香川】今だから画伯さんに一言ヾ(･ω･)ゞスレです。
507 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 17:53:07 ID:LnzNZxh2
508 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 17:58:49 ID:pzl+FNUu
やっぱりこいつだったか
http://u.pic.to/kfnzn?r=1
http://u.pic.to/kfnzn?r=1
死体遺棄容疑については固まりつつあるけど、殺人容疑についてはどんな感じになってるの？
素人目には、今までに出た川崎容疑者の自供と状況証拠だけでは弱いイメージがあるんだけど。
凶器とされる墓地から発見された刃物も情報がないままだし、川崎容疑者と断定できる証拠が少ない気がする。
今は死体遺棄容疑で拘留中だけど、そのうち殺人容疑に切り替わるだろうけどどうなるんだろうか。
素人目には、今までに出た川崎容疑者の自供と状況証拠だけでは弱いイメージがあるんだけど。
凶器とされる墓地から発見された刃物も情報がないままだし、川崎容疑者と断定できる証拠が少ない気がする。
今は死体遺棄容疑で拘留中だけど、そのうち殺人容疑に切り替わるだろうけどどうなるんだろうか。
511 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 19:21:47 ID:LnzNZxh2
凶器の鍔付刃渡り２０㌢、入手先を調査中、としか発表されてない、が、遺体
凶器携帯、チゃり、等物的証拠が、容疑者の供実通り出ていることから
殺人での逮捕も真近かとおも、只動機、細かい方法、に至るまで、全容が解明
されてないから、裁判を見据えて起訴、立件までまだ時間がかかるかなと
思われ。
凶器携帯、チゃり、等物的証拠が、容疑者の供実通り出ていることから
殺人での逮捕も真近かとおも、只動機、細かい方法、に至るまで、全容が解明
されてないから、裁判を見据えて起訴、立件までまだ時間がかかるかなと
思われ。
画伯の言う通り、川崎は秀樹にホれていたと思う！(少しは)
借金問題他で恨みはあったが、秀樹と再婚できれは遺産相続できるし一石二鳥。
逆に秀樹も、川崎の好意を利用して借金を重ねてたのかも。
でも結局秀樹に冷たくされるわ借金は返さんわで
遂にマジ切れして殺してしまったのではないか？
借金問題他で恨みはあったが、秀樹と再婚できれは遺産相続できるし一石二鳥。
逆に秀樹も、川崎の好意を利用して借金を重ねてたのかも。
でも結局秀樹に冷たくされるわ借金は返さんわで
遂にマジ切れして殺してしまったのではないか？
>>509
> 凶器とされる墓地から発見された刃物も情報がないままだし、川崎容疑者と断定できる証拠が少ない気がする。
全ての情報が開示されるわけでもないから。
殺人容疑で再逮捕されたらまた情報は出てくるかもね。
> 凶器とされる墓地から発見された刃物も情報がないままだし、川崎容疑者と断定できる証拠が少ない気がする。
全ての情報が開示されるわけでもないから。
殺人容疑で再逮捕されたらまた情報は出てくるかもね。
なかなか殺人容疑で逮捕されないねー…
515 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 21:00:04 ID:JFr44QQs
>>512
秀樹って「20歳年下と付き合ってる」とか
「四国外の男と今度再婚する」とかフカシまくってた婆だから
貸した金返せと迫る川崎容疑者のことを
「あの男、私に惚れてるねん」くらいカマしてただけだったりしてｗ
秀樹って「20歳年下と付き合ってる」とか
「四国外の男と今度再婚する」とかフカシまくってた婆だから
貸した金返せと迫る川崎容疑者のことを
「あの男、私に惚れてるねん」くらいカマしてただけだったりしてｗ
>>515-516
確かに画伯の証言を全部鵜呑みにするのはどうかと思うけど
本当に借金問題だけで人を殺すかなあ？？
貸した本人を殺しちゃったら、絶対に金は戻って来ませんよ。
色恋沙汰も絡んでた方が、動機としては説明し易いと思う…
確かに画伯の証言を全部鵜呑みにするのはどうかと思うけど
本当に借金問題だけで人を殺すかなあ？？
貸した本人を殺しちゃったら、絶対に金は戻って来ませんよ。
色恋沙汰も絡んでた方が、動機としては説明し易いと思う…
連投ゴメン
>>518
＞貸した本人を殺しちゃったら、絶対に金は戻って来ませんよ。
借りた金を返さないまま、働き者のいい婆さんとして生きてる被害者を見て
加害者は恨み倍増だったとしたら、婆さんに貸した金が戻ってくることは諦めるが
婆さんがノウノウと生きてるのだけは許せない、そういう心理だったのかも。
生きてる間に借金を一部でも返済した実績があれば
婆さんは殺されなかったかもね。
>>518
＞貸した本人を殺しちゃったら、絶対に金は戻って来ませんよ。
借りた金を返さないまま、働き者のいい婆さんとして生きてる被害者を見て
加害者は恨み倍増だったとしたら、婆さんに貸した金が戻ってくることは諦めるが
婆さんがノウノウと生きてるのだけは許せない、そういう心理だったのかも。
生きてる間に借金を一部でも返済した実績があれば
婆さんは殺されなかったかもね。
>>518
借金問題（貸した金返せ）ではなく、それをベースにした積り積もった怨恨だと思うけどねえ。
借金問題（貸した金返せ）ではなく、それをベースにした積り積もった怨恨だと思うけどねえ。
レス乙です。
>>520
どのスレでも色恋説は劣勢だけど、なんでだろ？
画伯が証言するから、みんなかえって胡散臭く感じるのかナ？
でも画伯って、確かに口下手でボキャ貧で見た目もアレだけど
言ってる事は一応筋が通ってると思う！
どのスレでも色恋説は劣勢だけど、なんでだろ？
画伯が証言するから、みんなかえって胡散臭く感じるのかナ？
でも画伯って、確かに口下手でボキャ貧で見た目もアレだけど
言ってる事は一応筋が通ってると思う！
>>528
そうなんだよ。
山下氏は発言が下手と言うか、
前に遺体発見直後｢遺体があった場所に俺は車で通ったんです。
だけど娘達が｢お父さん来ちゃダメ!｣って。お父さんが見つけたら犯人だと
思われるから来ちゃダメ！｣って守ってくれた気がするんです。｣
(大体こんな台詞)
それを聞いて余程皆から疑われている事を
全身で感じていて苦しんでいるんだな…
だから余計にテレビに映る時に焦りや、
苛立ちが発言力を失わせるじゃないか？
と思ったが。
そうなんだよ。
山下氏は発言が下手と言うか、
前に遺体発見直後｢遺体があった場所に俺は車で通ったんです。
だけど娘達が｢お父さん来ちゃダメ!｣って。お父さんが見つけたら犯人だと
思われるから来ちゃダメ！｣って守ってくれた気がするんです。｣
(大体こんな台詞)
それを聞いて余程皆から疑われている事を
全身で感じていて苦しんでいるんだな…
だから余計にテレビに映る時に焦りや、
苛立ちが発言力を失わせるじゃないか？
と思ったが。
但し必死に自分の怒りや悲しみを癒やそう。
癒やそう。とテレビに出て全てを吐き出し
ている様な気もするが…(少なくとも自分は
山下氏の発言が真実だと受け止めている)
空回りしてるよな。結局周りも自分も見えなくなっている。
もう山下氏の為にも出て欲しくはないな
癒やそう。とテレビに出て全てを吐き出し
ている様な気もするが…(少なくとも自分は
山下氏の発言が真実だと受け止めている)
空回りしてるよな。結局周りも自分も見えなくなっている。
もう山下氏の為にも出て欲しくはないな
531 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 23:17:29 ID:vWTElNeb
警察はまだ色々な情報を
握ってるんだろうな。
握ってるんだろうな。
>>526
そうか。よければ、その報道がどこのものか知りたい。
おおかたは、妻の死亡後借用書を見つけた川崎が怒り
恨みをつのらせていったような報道だった気がしたから。
2007年11月29日3時6分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm
そうか。よければ、その報道がどこのものか知りたい。
おおかたは、妻の死亡後借用書を見つけた川崎が怒り
恨みをつのらせていったような報道だった気がしたから。
2007年11月29日3時6分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm
533 ：朝まで名無しさん：2007/12/09(日) 23:27:58 ID:LnzNZxh2
この事件多くの人が山下氏が犯人だと疑った、だが違った、其の事を何故か
率直に受け入れないで、いまだに「画伯」「秀樹」と蔑んでよぶ、彼のキャラ
もあるだろうが、本当は被害者家族が、社会的経済的弱者だったからでは
ないだろうか？
率直に受け入れないで、いまだに「画伯」「秀樹」と蔑んでよぶ、彼のキャラ
もあるだろうが、本当は被害者家族が、社会的経済的弱者だったからでは
ないだろうか？
>>533
それは大いにあると自分は思う
背広の１つキチッと来て(喪服では無く)
小綺麗な姿でもし記者の前に立っていたのなら…
そして山下清の名前の下に無職など無かったら…
加えて口調もハキハキと締まりよく背筋を
伸ばしてキョロキョロせずにきちんと話して
いたならば…
又違った角度で皆は山下氏を見ていただろうと思う
要は山下氏の場合は見る側が広い視野で
様々な角度で察し、受け止めマイナス要因な
見方をせずに関大な気持ちを必要と
する人間だった訳なのか? それも可笑しな事だかね
それは大いにあると自分は思う
背広の１つキチッと来て(喪服では無く)
小綺麗な姿でもし記者の前に立っていたのなら…
そして山下清の名前の下に無職など無かったら…
加えて口調もハキハキと締まりよく背筋を
伸ばしてキョロキョロせずにきちんと話して
いたならば…
又違った角度で皆は山下氏を見ていただろうと思う
要は山下氏の場合は見る側が広い視野で
様々な角度で察し、受け止めマイナス要因な
見方をせずに関大な気持ちを必要と
する人間だった訳なのか? それも可笑しな事だかね
>>533
＞本当は被害者家族が、社会的経済的弱者だったからでは
ないだろうか？
アサヒってるなぁｗ
本当の社会的弱者ってのは、家事も育児もできないのに髪は茶髪に染める金もないし
無職なのに車を所有して乗り回すこともできないよ。
＞本当は被害者家族が、社会的経済的弱者だったからでは
ないだろうか？
アサヒってるなぁｗ
本当の社会的弱者ってのは、家事も育児もできないのに髪は茶髪に染める金もないし
無職なのに車を所有して乗り回すこともできないよ。
>>536
自分を犯人のように報道したＴＶに出て癒そうとするのか
どうかね。山下氏が視聴者達よりも
報道陣に怒りと?山下氏は始め?｢マスコミに
お願いします｣と頭迄下げたんだぜ？
犯人に仕立て上げのは報道陣の放送の仕方と思って無いだろう
例え思っていたとしても今は自分の抑えきれない感情を
吐き出す１つの手段とテレビを通して
視聴者に訴え掛ける１つの大事な手段だからね。
ところでななめ上ってなんだ?年寄りだからＷ
わからね
まぁ誉めてくれたならいいかＷ
自分を犯人のように報道したＴＶに出て癒そうとするのか
どうかね。山下氏が視聴者達よりも
報道陣に怒りと?山下氏は始め?｢マスコミに
お願いします｣と頭迄下げたんだぜ？
犯人に仕立て上げのは報道陣の放送の仕方と思って無いだろう
例え思っていたとしても今は自分の抑えきれない感情を
吐き出す１つの手段とテレビを通して
視聴者に訴え掛ける１つの大事な手段だからね。
ところでななめ上ってなんだ?年寄りだからＷ
わからね
まぁ誉めてくれたならいいかＷ
川崎の弁護人なんか好かんな
あの弁護士が言う「驚くべき内容」っていったいなんなのよ
これ気になってしょうがないけどそろそろ暴露してよ
この弁護士もなんか胡散臭いなと最近勝手に思うんだが
何故胡散臭いかというと、この弁護士の発言により川崎犯人説が強烈にインプットされてしまった。
川崎逮捕直後に弁護士を通じ、「被害者に謝罪及び驚くべき内容」とメディアを通じコメントされた。
この弁護士発言により画伯犯人説が１００％自分の中で消えた。勿論犯人しか知りえない事実によるものもあるが
それでなんつーかこの弁護士は川崎の弁護人というよりは画伯の弁護人のようにさえ思う今日この頃なのである。
こんなにすぐに謝罪する容疑者なの今だに解決しないのは何故なんだろう？
あの弁護士が言う「驚くべき内容」っていったいなんなのよ
これ気になってしょうがないけどそろそろ暴露してよ
この弁護士もなんか胡散臭いなと最近勝手に思うんだが
何故胡散臭いかというと、この弁護士の発言により川崎犯人説が強烈にインプットされてしまった。
川崎逮捕直後に弁護士を通じ、「被害者に謝罪及び驚くべき内容」とメディアを通じコメントされた。
この弁護士発言により画伯犯人説が１００％自分の中で消えた。勿論犯人しか知りえない事実によるものもあるが
それでなんつーかこの弁護士は川崎の弁護人というよりは画伯の弁護人のようにさえ思う今日この頃なのである。
こんなにすぐに謝罪する容疑者なの今だに解決しないのは何故なんだろう？
>528
>でも画伯って、確かに口下手でボキャ貧で見た目もアレだけど
>言ってる事は一応筋が通ってると思う！
寧ろ逆だと思うが。
言葉遣いは荒いが意外とボキャブラリーは豊富で能弁だよ。
そして事件発生後から現在まで矛盾の多い発言を繰り返してる。
遺体確認後に携帯で事件について検索しまくてっていたりして、
朴訥な印象とは別な一面も垣間見える。
別に今さら清氏を犯人だとも思っていないが、
何らかの裏事情を隠しているような印象を強く受ける。
>でも画伯って、確かに口下手でボキャ貧で見た目もアレだけど
>言ってる事は一応筋が通ってると思う！
寧ろ逆だと思うが。
言葉遣いは荒いが意外とボキャブラリーは豊富で能弁だよ。
そして事件発生後から現在まで矛盾の多い発言を繰り返してる。
遺体確認後に携帯で事件について検索しまくてっていたりして、
朴訥な印象とは別な一面も垣間見える。
別に今さら清氏を犯人だとも思っていないが、
何らかの裏事情を隠しているような印象を強く受ける。
>>540
ほんとだ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm
川崎容疑者拘置を延長－坂出３人遺棄事件
香川県坂出市林田町、無職山下清さん（４３）の長女茜ちゃん（５つ）と二女彩菜ちゃん（３つ）、
姉妹の祖母で隣に住むパート従業員三浦啓子さん（５８）が遺体で見つかった事件で、高松地検は７日、
死体遺棄容疑で逮捕した川崎政則容疑者（６１）の拘置延長を請求し、高松地裁に認められた。
８日が最初の１０日間の拘置満期日だったが、死体遺棄容疑の裏付けと、３人を殺害した殺人容疑の立件に向け、
さらなる捜査が必要と判断したとみられる。２回目の拘置期間は９日から１０日間。
ほんとだ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm
川崎容疑者拘置を延長－坂出３人遺棄事件
香川県坂出市林田町、無職山下清さん（４３）の長女茜ちゃん（５つ）と二女彩菜ちゃん（３つ）、
姉妹の祖母で隣に住むパート従業員三浦啓子さん（５８）が遺体で見つかった事件で、高松地検は７日、
死体遺棄容疑で逮捕した川崎政則容疑者（６１）の拘置延長を請求し、高松地裁に認められた。
８日が最初の１０日間の拘置満期日だったが、死体遺棄容疑の裏付けと、３人を殺害した殺人容疑の立件に向け、
さらなる捜査が必要と判断したとみられる。２回目の拘置期間は９日から１０日間。
自転車が見つかったのが拘置延長の一日前。
詳細も完璧に詰まってないだろうし、拘留期間の延長は自然な流れだと思う。
詳細も完璧に詰まってないだろうし、拘留期間の延長は自然な流れだと思う。
>>543
何故?
拘留期間を有効に使うために｢死体遺棄容疑｣
で捕まっている儘と言うのか全くわからない
あくまでも拘留期間は警察側からしたら
短ければ短い程いい訳で(事件捜査の格付けにもなる)
その拘留期間を期間を致し方無く延ばさざる
得ないとなるとまだ｢殺人容疑｣と言うには
足らない決定的な証拠がまだ見つかっていない。そういう事になるが
何故?
拘留期間を有効に使うために｢死体遺棄容疑｣
で捕まっている儘と言うのか全くわからない
あくまでも拘留期間は警察側からしたら
短ければ短い程いい訳で(事件捜査の格付けにもなる)
その拘留期間を期間を致し方無く延ばさざる
得ないとなるとまだ｢殺人容疑｣と言うには
足らない決定的な証拠がまだ見つかっていない。そういう事になるが
>>545
> 拘留期間を有効に使うために｢死体遺棄容疑｣
> で捕まっている儘と言うのか全くわからない
書き込み見てると理解できてないようだね。
> あくまでも拘留期間は警察側からしたら
> 短ければ短い程いい訳で(事件捜査の格付けにもなる)
そこからしてそもそも間違ってる。
単純な事件で容疑者も全て自白して証拠も全部出揃ってるなら無駄に勾留する理由はない。
が、そうでなければ勾留期間は長ければ長いほうがありがたい。
それだけ時間をかけて十分な捜査ができるんだから。
「事件捜査の格付け」って意味わからん。
> 得ないとなるとまだ｢殺人容疑｣と言うには
> 足らない決定的な証拠がまだ見つかっていない。そういう事になるが
ならないよ。上で説明したとおり。
もしかしておまえ、いつもの基地外？（違ったらゴメソ。言ってることがいつもの基地外に似てるんで。）
> 拘留期間を有効に使うために｢死体遺棄容疑｣
> で捕まっている儘と言うのか全くわからない
書き込み見てると理解できてないようだね。
> あくまでも拘留期間は警察側からしたら
> 短ければ短い程いい訳で(事件捜査の格付けにもなる)
そこからしてそもそも間違ってる。
単純な事件で容疑者も全て自白して証拠も全部出揃ってるなら無駄に勾留する理由はない。
が、そうでなければ勾留期間は長ければ長いほうがありがたい。
それだけ時間をかけて十分な捜査ができるんだから。
「事件捜査の格付け」って意味わからん。
> 得ないとなるとまだ｢殺人容疑｣と言うには
> 足らない決定的な証拠がまだ見つかっていない。そういう事になるが
ならないよ。上で説明したとおり。
もしかしておまえ、いつもの基地外？（違ったらゴメソ。言ってることがいつもの基地外に似てるんで。）
坂出３人遺棄事件 数多い残る謎
12月9日21時24分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000919-san-soci
現在も上記のように、動機と共犯の疑いに詰める余地がある。
殺人容疑で立件するに充分な証拠はあるが、完全自白に至ってないのでは？
これだけ大々的に注目を浴びた事件だから詰める余地があるなら殺人容疑での拘留は
取っておくという選択が自然に感じるが。
12月9日21時24分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000919-san-soci
現在も上記のように、動機と共犯の疑いに詰める余地がある。
殺人容疑で立件するに充分な証拠はあるが、完全自白に至ってないのでは？
これだけ大々的に注目を浴びた事件だから詰める余地があるなら殺人容疑での拘留は
取っておくという選択が自然に感じるが。
弁護士が入ってから思うように供述とれてないんじゃないかな。
単独犯であった場合の肝の部分、殺人～死体遺棄までの部分の情報が薄い。
単独犯であった場合の肝の部分、殺人～死体遺棄までの部分の情報が薄い。
報道も単独犯の線で沈静化してるけど、これから波乱になる可能性も充分あるわな。
550 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 10:54:47 ID:N+MYYbio
単純な事件で容疑者も全て自白して証拠も全部出揃ってるなら無駄に勾留する理由はない。
こう言っている君は｢証拠も全部出揃っている
今は充分な捜査の為に拘留期間を｣と
言ってる事になるが?
ニュアンスの違いかね?
＞充分な捜査が出来るから拘留期間が延びて
警察側は有り難い。
充分な捜査(証拠不十分な為)じゃないのか?
埒明かなそうだな
それから悪いがいつもの基地外って何Ｗ？
自分は仕事片手に携帯で２ｃにいる
ただの年寄りだが
こう言っている君は｢証拠も全部出揃っている
今は充分な捜査の為に拘留期間を｣と
言ってる事になるが?
ニュアンスの違いかね?
＞充分な捜査が出来るから拘留期間が延びて
警察側は有り難い。
充分な捜査(証拠不十分な為)じゃないのか?
埒明かなそうだな
それから悪いがいつもの基地外って何Ｗ？
自分は仕事片手に携帯で２ｃにいる
ただの年寄りだが
>>550
> こう言っている君は｢証拠も全部出揃っている
> 今は充分な捜査の為に拘留期間を｣と
> 言ってる事になるが?
ならねえよ。マジで基地外か？ なんでそうも決め付けてしか物事を考えられないわけ？
> ニュアンスの違いかね?
いや、やたら決め付けるおまえの脳味噌がおかしいだけ。
> 埒明かなそうだな
根拠もなく決め付ける基地外とは話し合っても無駄だな。
> ただの年寄りだが
年寄りで頭がおかしくなってきたのか、似たような基地外が２人もいるのか。
> こう言っている君は｢証拠も全部出揃っている
> 今は充分な捜査の為に拘留期間を｣と
> 言ってる事になるが?
ならねえよ。マジで基地外か？ なんでそうも決め付けてしか物事を考えられないわけ？
> ニュアンスの違いかね?
いや、やたら決め付けるおまえの脳味噌がおかしいだけ。
> 埒明かなそうだな
根拠もなく決め付ける基地外とは話し合っても無駄だな。
> ただの年寄りだが
年寄りで頭がおかしくなってきたのか、似たような基地外が２人もいるのか。
ID:N+MYYbioは決め付けて威張っているから嫌われる
充分な証拠と自白があるなら、別に拘留期間を長引かせる必要は無いでOK？
でも何かこう、もうちょっと調べを充分に更に確実にしたいから長引かせてる？
それとも実は自白が肝心なところを言わないから警察が困ってるとか？
なんで血が落ちてないとかなんで鍵が開いてたかとか車を停めた位置が不自然とか…
川崎が今になって死刑を逃れる為に、のらりくらりと発言を翻したりするとか…
でも何かこう、もうちょっと調べを充分に更に確実にしたいから長引かせてる？
それとも実は自白が肝心なところを言わないから警察が困ってるとか？
なんで血が落ちてないとかなんで鍵が開いてたかとか車を停めた位置が不自然とか…
川崎が今になって死刑を逃れる為に、のらりくらりと発言を翻したりするとか…
山下さんが遺体遺棄現場に行くことを許可された。
=知っていることを全部話したと警察に認められた？
だったらうれしいな。
もし山下さんから矛盾点の筋を通す証言が得られたなら
完落ち秒読みですもね
=知っていることを全部話したと警察に認められた？
だったらうれしいな。
もし山下さんから矛盾点の筋を通す証言が得られたなら
完落ち秒読みですもね
558 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 11:52:47 ID:N+MYYbio
>>554->>555
そうかぁ勉強になるね。山九
そうかぁ勉強になるね。山九
559 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 11:56:52 ID:yAQMtsX2
平成の画伯
560 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:10:18 ID:w4+qCxyZ
今、またピンポンに出演してるね。
もうそっとしておいてくださいと
テレビにでなければいいのに・・・
なぜこんなに出演したがるんだろうか・
もうそっとしておいてくださいと
テレビにでなければいいのに・・・
なぜこんなに出演したがるんだろうか・
561 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:11:12 ID:MjI5ctss
遺体遺棄現場に行った山下さん一家を見たけど奥さん迷彩服のズボン…通夜でもはいてたね。他に無いのかな。
あと子供用とはいえ、パンツを一番上に置くなんて…ヤメテ。
山下さんは裸で見つかって｢寒かったろう｣って言ってたけど、事件直後から寒がってるを連発してたなぁ。
しかし連日のインタビューでのTV出演、大変だね。
あと子供用とはいえ、パンツを一番上に置くなんて…ヤメテ。
山下さんは裸で見つかって｢寒かったろう｣って言ってたけど、事件直後から寒がってるを連発してたなぁ。
しかし連日のインタビューでのTV出演、大変だね。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/10(月) 12:11:55 ID:38PvHCVc
>>560
そらもちろん金だろｗｗ
そらもちろん金だろｗｗ
秀樹に求婚？
画伯の人となりの全ては分からないけど、秀樹の妹が入院していた頃のやり取り
を話す様子から、パン屋に対しても何か説教じみた事を言ってる気がする。
そうだったなら、パン屋は画伯に対しても反感を持っていただろう。
を話す様子から、パン屋に対しても何か説教じみた事を言ってる気がする。
そうだったなら、パン屋は画伯に対しても反感を持っていただろう。
565 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:17:52 ID:YlCls8EM
画伯もそんな非道なことを川崎がしてたの見てたならブン殴れよ！
>>566
殴ったかどうか分からないけど、うなりちらしていたんじゃまいか。
殴ったかどうか分からないけど、うなりちらしていたんじゃまいか。
>>567
う…うなりちらして…
う…うなりちらして…
569 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:27:33 ID:XDSZQWbl
画伯、嘘とは言わんが疑問の残る証言が多いな。
570 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:29:39 ID:G4jc4tn3
ピンポン出演の画伯は自分の言葉と現在の状況に酔ってるよなぁ～、悲劇のヒロイン気取り。
571 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:31:38 ID:SfqOWjNC
何だか 違和感が残るのは 私だけかな？
画伯の話…
画伯の話…
>>570
ヒロインの意味知ってるか？
ヒロインの意味知ってるか？
ワロタ
574 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 12:43:24 ID:9uhWy6df
一刻も早く画伯を引っ張って拷問してでも吐かせるべきじゃろ。
やっぱ画伯は灰色じゃよ。どう間違っても白じゃねえな。
やっぱ画伯は灰色じゃよ。どう間違っても白じゃねえな。
>>570のせいで喘息発作起きた
プロ被害者。
なんぼで身内の恥を切り売りしてんだ？
なんぼで身内の恥を切り売りしてんだ？
確かに山下さんのTV出演もぼちぼち終了して欲しいって自分も思うけど
殺人犯の川崎容疑者の犯罪にはたいしては触れずに、啓子さんや山下さんを
執拗に叩く人が結構多いとこ見ると、どんなスレでも所詮は2ちゃんねるだなぁ
と思うよ･･･
殺人犯の川崎容疑者の犯罪にはたいしては触れずに、啓子さんや山下さんを
執拗に叩く人が結構多いとこ見ると、どんなスレでも所詮は2ちゃんねるだなぁ
と思うよ･･･
578 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 13:07:56 ID:vlJnSMTJ
画伯の女装が一瞬浮かんだｗ
ヒロイン・・
ヒロイン・・
579 ：ふんどし：2007/12/10(月) 13:10:42 ID:AIX4sTCv
しかし画伯って仕事してるのかな？ヤクザぽいけど服装なんかみてると。
家族5人どうやって食べてたのか？
家族5人どうやって食べてたのか？
581 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 13:21:22 ID:KGMKJRqg
582 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 13:27:06 ID:9uhWy6df
人生を狂わしたほうがＴＶに出演してスター気取り
人生を狂わせられた川崎さんが可哀相。
人生を狂わせられた川崎さんが可哀相。
583 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 13:29:54 ID:AIX4sTCv
581
えっ？！
ホゴじゃないの？
えっ？！
ホゴじゃないの？
ピンポンに娘の名前間違えられ激怒
今はそのピンポンに出まくっている
今はそのピンポンに出まくっている
585 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:02:08 ID:fIWWqRGB
川崎さんの役を山下さんがやってたら確かに「はまり役」
(すまん)
すずかさん以上(今年の放送時間ベスト10に入った)
の視聴率かも
でも60才の老人が
孫ぐらいの子２人と老婆、合わせて３人もなんて
ありえないことだろ。配役ミスってるんじゃない？
いまだに、30代の写真だけテレビに映して
60代の爺さんである現在の写真はテレビに映さないのは、
これもあきたとおなじ印象操作の仲間かな？
なんて、勘違いしてしまいそうだよ
(すまん)
すずかさん以上(今年の放送時間ベスト10に入った)
の視聴率かも
でも60才の老人が
孫ぐらいの子２人と老婆、合わせて３人もなんて
ありえないことだろ。配役ミスってるんじゃない？
いまだに、30代の写真だけテレビに映して
60代の爺さんである現在の写真はテレビに映さないのは、
これもあきたとおなじ印象操作の仲間かな？
なんて、勘違いしてしまいそうだよ
586 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:07:52 ID:XDSZQWbl
川崎が嫁の枕元で婆さん口説いてるの見たら俺が画伯の立場なら
場所をわきまえろって注意するけどな。
画伯ってああ見えても弱気で言えない性格なのか。
場所をわきまえろって注意するけどな。
画伯ってああ見えても弱気で言えない性格なのか。
587 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:14:23 ID:QkS8XubL
きよっさんが娘に膝枕されて寝てる写真出てたな
なんとも心温まるええ風景やった
最初っからああいう写真出してれば
きよっさんがああまで疑われることはなかったかもしれないな
なんとも心温まるええ風景やった
最初っからああいう写真出してれば
きよっさんがああまで疑われることはなかったかもしれないな
588 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:16:08 ID:QkS8XubL
それときよっさんは色々な意味で不器用やね
もうテレビ出ん方がええやろ
事件解決前も解決後も、テレビ局にええように利用されてる
もうテレビ出ん方がええやろ
事件解決前も解決後も、テレビ局にええように利用されてる
本当に山下氏はもう露出するなと言いたい
まわりに助言する人がいないのか・・と
出たがり＆多少の金目当て＆断れない性格等だろうが
芝居がかってるわ、話に矛盾があるわ、その場での思いつき発言
どれをとってもいいことない
山下氏に近い方、もしこれを読んでいたらぜひ助言してやって下さい
まわりに助言する人がいないのか・・と
出たがり＆多少の金目当て＆断れない性格等だろうが
芝居がかってるわ、話に矛盾があるわ、その場での思いつき発言
どれをとってもいいことない
山下氏に近い方、もしこれを読んでいたらぜひ助言してやって下さい
TV出るなといってるけど画伯の思惑は成功してるんじゃないのか。
このスレみてても痴情がどうのこうの言い出してる奴も結構いるしな。
このスレみてても痴情がどうのこうの言い出してる奴も結構いるしな。
どうかんがえても、画伯はテレビに出たほうがいいでしょう。
出演料がもらえるのは今しかないのに。
出るなとか言ってる人はお金やれよな。
出演料がもらえるのは今しかないのに。
出るなとか言ってる人はお金やれよな。
592 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:32:45 ID:fIWWqRGB
山下さんが救われたのは、名指しで
「みのさん、おれが犯人だとでも言うのか」と言ったから。
テレビがその場面を報じてくれたからなのかな
同じようにすずかさんがテレビの力に出て娘のことを事件
として捜査してもらえるように尽力したのに
これは不発に終わった。何ですずかさんは救われないんだ？
8m高さから落ち、19時間激流を流され、靴も履いてて服も
そのまま。それで公判が維持出来るなら冤罪だらけなのかも
>>494「遺体の位置が確定していた」実況中継だものね。
視聴者の立場から言わせてもらうとこういうやらせ
みたいなのは勘弁してよ、とお願いしたい。
やらせみたいなのも報道の自由とおっしゃるけど
偽り風のやらせみたいなのを放送される受け手のことはみじ
んも思ってはくれないのね。
「みのさん、おれが犯人だとでも言うのか」と言ったから。
テレビがその場面を報じてくれたからなのかな
同じようにすずかさんがテレビの力に出て娘のことを事件
として捜査してもらえるように尽力したのに
これは不発に終わった。何ですずかさんは救われないんだ？
8m高さから落ち、19時間激流を流され、靴も履いてて服も
そのまま。それで公判が維持出来るなら冤罪だらけなのかも
>>494「遺体の位置が確定していた」実況中継だものね。
視聴者の立場から言わせてもらうとこういうやらせ
みたいなのは勘弁してよ、とお願いしたい。
やらせみたいなのも報道の自由とおっしゃるけど
偽り風のやらせみたいなのを放送される受け手のことはみじ
んも思ってはくれないのね。
593 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:33:21 ID:YtXFSgLH
清 俳優デビﾕー！
画伯なんかどうでもいい、事件の真相が知りたいっ！
絨毯切った謎が今解けたよ
犯人怪我しているかも知れないよ
夢中で刺しているうちに滑って指出血
んであわてた犯人たんすから血を拭くもの探す
絨毯には犯人の物と思われる血痕があり、やむを得ず切断
自分の血液が付いたところを切ったため変な切り方になった。
普通に切るなら四角で良かったのに、自分の血液にとらわれた為にＬ字型になった。
もしかしたら風呂場で洗い流したのは絨毯の血液だったのかも知れないね？
ま、この推測は的外れかもしれないが犯人に繋がる遺留物があったと考えるのは普通じゃないかな？
絨毯切った謎が今解けたよ
犯人怪我しているかも知れないよ
夢中で刺しているうちに滑って指出血
んであわてた犯人たんすから血を拭くもの探す
絨毯には犯人の物と思われる血痕があり、やむを得ず切断
自分の血液が付いたところを切ったため変な切り方になった。
普通に切るなら四角で良かったのに、自分の血液にとらわれた為にＬ字型になった。
もしかしたら風呂場で洗い流したのは絨毯の血液だったのかも知れないね？
ま、この推測は的外れかもしれないが犯人に繋がる遺留物があったと考えるのは普通じゃないかな？
＞出るなとか言ってる人はお金やれよな。
ため息が出るほどくだらない
ため息が出るほどくだらない
朝生「冤罪と犯罪被害者」に画伯は出演しそうな勢い
＞もしこれを読んでいたらぜひ助言してやって下さい
どれだけ上から物言ってるの？
どれだけ上から物言ってるの？
＞570のせいで喘息発作起きた
どれだけ人をバカにしてるの？バカにして嬉しいの？
どれだけ人をバカにしてるの？バカにして嬉しいの？
600 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 14:53:22 ID:fIWWqRGB
余計なお世話だけど、三浦啓子さんが住んでたとこも早々
取り壊しとかするのかな。秋田は年内取り壊し決定した
そうだけど、これって犯人が証拠いんめつを急いでる
みたいにうつるんだけど、気のせいだよね。
もしかして、ごうくんは玄関では殺してない。
うさぎの尿と誰かがいつかケガした時の血じゃなかったのか
取り壊しを急ぐというなら、ただ流れで玄関てことに
したが事実じゃない。だから早く取り壊したいのかな。
町が事件に関連してるなんて思うのはげすの勘ぐりかな
秋田のあやかさんの時、35kgの重りをカバンに入れて
女性一人で持ち上げてたけどビクともしなかった。55kg
位ある啓子さんを爺が持ち上げられるとは思えないけど
>>391もれ風突っ込み④、(爺)「ひとりでは、無理だろ」
取り壊しとかするのかな。秋田は年内取り壊し決定した
そうだけど、これって犯人が証拠いんめつを急いでる
みたいにうつるんだけど、気のせいだよね。
もしかして、ごうくんは玄関では殺してない。
うさぎの尿と誰かがいつかケガした時の血じゃなかったのか
取り壊しを急ぐというなら、ただ流れで玄関てことに
したが事実じゃない。だから早く取り壊したいのかな。
町が事件に関連してるなんて思うのはげすの勘ぐりかな
秋田のあやかさんの時、35kgの重りをカバンに入れて
女性一人で持ち上げてたけどビクともしなかった。55kg
位ある啓子さんを爺が持ち上げられるとは思えないけど
>>391もれ風突っ込み④、(爺)「ひとりでは、無理だろ」
>>599
IDがカス
IDがカス
602 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:10:21 ID:vVG2pcS6
世の中に殺人犯予備軍て相当いそうだね。
川崎容疑者は三浦啓子に人生を狂わされた被害者
↓
三浦啓子が殺されたのは自業自得
↓
孫二人が巻き添えなのも三浦のせいだし、仕方ない
↓
川崎容疑者の心情を思えば、責める事はできない
↓
気の毒な川崎容疑者をよそに、山下清はTV出演して金稼いでて気分悪い
↓
山下清が犯人だった方がスッキリした
↓
本当の被害者は川崎さんで、諸悪の根源は三浦啓子＆山下家だよ
こんな感じの歪な感情をむき出しにして三浦さんや山下さんを執拗に叩いてる輩って、
チョッとしたトラブルでも、異様なまでに被害者意識を増幅させて殺人を犯して、
しかも殺害した動機まで、相手のせいと責任転嫁するだろうな。
これから殺人事件が増加しそうだよ、このスレ見てると。
そもそも「人生を狂わされたから殺す」ってさぁ
殺されてから言えっていいたいよな、狂わされたも何も、自分は今でも
ちゃっかり生きてるのになぁ。
それと芸能活動休止したあのタレントが2ちゃんねるで山下さんを叩いてそうな
気もするんだよな、このスレあたりで。
川崎容疑者は三浦啓子に人生を狂わされた被害者
↓
三浦啓子が殺されたのは自業自得
↓
孫二人が巻き添えなのも三浦のせいだし、仕方ない
↓
川崎容疑者の心情を思えば、責める事はできない
↓
気の毒な川崎容疑者をよそに、山下清はTV出演して金稼いでて気分悪い
↓
山下清が犯人だった方がスッキリした
↓
本当の被害者は川崎さんで、諸悪の根源は三浦啓子＆山下家だよ
こんな感じの歪な感情をむき出しにして三浦さんや山下さんを執拗に叩いてる輩って、
チョッとしたトラブルでも、異様なまでに被害者意識を増幅させて殺人を犯して、
しかも殺害した動機まで、相手のせいと責任転嫁するだろうな。
これから殺人事件が増加しそうだよ、このスレ見てると。
そもそも「人生を狂わされたから殺す」ってさぁ
殺されてから言えっていいたいよな、狂わされたも何も、自分は今でも
ちゃっかり生きてるのになぁ。
それと芸能活動休止したあのタレントが2ちゃんねるで山下さんを叩いてそうな
気もするんだよな、このスレあたりで。
603 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:16:07 ID:fIWWqRGB
>>594だったら遺体のそばに血痕のついた絨毯は置かない
だろ、と釣られてあげる
もれが偽装工作のために遺体を持ち出し絨毯も切ったと
したら、自分が勤めてた工場のそばには捨てない。
だって自分があやしまれたくないのに持ち出したのに
あやしまれるとこに遺棄するなんて、どうぞ逮捕して
といってるようなもの。もれなら樹海とかに捨てる。
自分が帰ってこれなくなるのは困るけど
>>517あの年なら殺すだけでも精一杯だろう
なんで一人で３人も運ぼうと思ったか。それも、自分の
勤めてた職場のそばに遺棄なんて、ありえない。
何ひとつ解決してない感はゆがめない>>539
あきたと一緒で、この犯人はこの事件の真犯人じゃない
んじゃないか？という疑いは深まるばかりだ
だろ、と釣られてあげる
もれが偽装工作のために遺体を持ち出し絨毯も切ったと
したら、自分が勤めてた工場のそばには捨てない。
だって自分があやしまれたくないのに持ち出したのに
あやしまれるとこに遺棄するなんて、どうぞ逮捕して
といってるようなもの。もれなら樹海とかに捨てる。
自分が帰ってこれなくなるのは困るけど
>>517あの年なら殺すだけでも精一杯だろう
なんで一人で３人も運ぼうと思ったか。それも、自分の
勤めてた職場のそばに遺棄なんて、ありえない。
何ひとつ解決してない感はゆがめない>>539
あきたと一緒で、この犯人はこの事件の真犯人じゃない
んじゃないか？という疑いは深まるばかりだ
このスレが日本と思ってるなんて脳天お花畑だね
605 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:19:52 ID:vVG2pcS6
山下さんが犯人じゃなかったのを根に持ってる人って多いんだね
見苦しいね
気持ち悪い
見苦しいね
気持ち悪い
>孫二人が巻き添えなのも三浦のせいだし、仕方ない 山下清が犯人だった方がスッキリした
>山下清が犯人だった方がスッキリした
これ以外はそう思ってる。
それで？
俺は生きてちゃ悪いのか？
>山下清が犯人だった方がスッキリした
これ以外はそう思ってる。
それで？
俺は生きてちゃ悪いのか？
607 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:21:56 ID:vVG2pcS6
被害妄想が強い人も多いねこのスレ
609 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:24:21 ID:vVG2pcS6
↑感情的だね
お人よしの脳腐れも時々出てきますｗｗ
>>603
川崎は金で遺体遺棄を引き受けたんじゃない？
証拠品が全て川崎に繋がるようなところにあること事態不自然だしね
血痕の絨毯は殺害した人と、遺体を運んだ人と、遺棄した人が複雑に入り組んでいるために
物証を遺棄した人（川崎）はそんなことは知らず一緒のところに廃棄したのではない？
川崎は金で遺体遺棄を引き受けたんじゃない？
証拠品が全て川崎に繋がるようなところにあること事態不自然だしね
血痕の絨毯は殺害した人と、遺体を運んだ人と、遺棄した人が複雑に入り組んでいるために
物証を遺棄した人（川崎）はそんなことは知らず一緒のところに廃棄したのではない？
612 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:26:04 ID:vVG2pcS6
自己紹介する人も時々出てきますｗｗ
図星突かれて草生やし始めたか
清はもうＴＶに出ないほうがいいと思う
ちゃんと働けよ
ちゃんと働けよ
とりあえず、さげろや
616 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:36:18 ID:vVG2pcS6
・自分の予想が外れたはらいせに、娘を二人殺された父親を逆恨み
・「人生を狂わされたから殺す」って動機を手放しで肯定
いやー、中々の人間性をお持ちの人たちですね
・「人生を狂わされたから殺す」って動機を手放しで肯定
いやー、中々の人間性をお持ちの人たちですね
617 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:36:35 ID:YtXFSgLH
みのもんた死ね
618 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:39:24 ID:vVG2pcS6
コレ以上図星を突いちゃうと、逆恨みで俺も殺されるかも･･･
くだらん長文を一言で退かれて妄想広げてファビョってる奴がいるな。
だからー、sageないか？
621 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:44:29 ID:vVG2pcS6
予想が外れた悔しさってそんなにデカイのかね
被害者を逆恨みって、俺には理解できないけど
被害者を逆恨みって、俺には理解できないけど
啓子さん宅のたんすが開けられていたとありますね
たんすには血痕の付着はあったのでしょうか？
勿論血痕がないはずはありませんね
殺害する前にたんす開けたりするはずがないから
もしたんすに血痕の付着が無かったとしたら
これ１００％共犯者ありの事件ですよ
たんすには血痕の付着はあったのでしょうか？
勿論血痕がないはずはありませんね
殺害する前にたんす開けたりするはずがないから
もしたんすに血痕の付着が無かったとしたら
これ１００％共犯者ありの事件ですよ
いいかげんに議論しようや＞アフォども
624 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:52:58 ID:fIWWqRGB
死刑と無罪は、天と地ほどの差があるのに
ワイドショーは推定無罪無視して判決が出る前なのに
(容)の時から言いたい放題
山下さん死刑から無罪に、川埼さん無罪から死刑になんて
不幸と幸福を行ったり来たりこの落差自覚してるかな報道の人
(皆、人ごとみたいにバックに変な音楽流して言ってるけどさ)
あまりの言いようは推理というよりすでに「印象操作」だよね
自分は別の犯人である可能性は語るが
(推理が当たってる時は反論や悪きんがすごいけど
冷静に読めば推理と可能性だけ語ってるとわかるはず
かんり２ん３は過剰反応なんだよ)
自分は推理はするけど犯人と断定してないよ>>605
もれはこう見えても気が弱い
ワイドショーは推定無罪無視して判決が出る前なのに
(容)の時から言いたい放題
山下さん死刑から無罪に、川埼さん無罪から死刑になんて
不幸と幸福を行ったり来たりこの落差自覚してるかな報道の人
(皆、人ごとみたいにバックに変な音楽流して言ってるけどさ)
あまりの言いようは推理というよりすでに「印象操作」だよね
自分は別の犯人である可能性は語るが
(推理が当たってる時は反論や悪きんがすごいけど
冷静に読めば推理と可能性だけ語ってるとわかるはず
かんり２ん３は過剰反応なんだよ)
自分は推理はするけど犯人と断定してないよ>>605
もれはこう見えても気が弱い
625 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 15:53:07 ID:M7scwhHc
婆が借金してなかったらこの事件はおきなかったと思われる。
そういう意味で原因を作ったのは婆だから自業自得。
子供まで手をかけたパン屋が死刑になろうが自業自得。
ID:fIWWqRGB は何でも冤罪にしたがるアホ。
あきたの事件はあきたのスレでやってろ。
そういう意味で原因を作ったのは婆だから自業自得。
子供まで手をかけたパン屋が死刑になろうが自業自得。
ID:fIWWqRGB は何でも冤罪にしたがるアホ。
あきたの事件はあきたのスレでやってろ。
>>611
うん。なんかそう思える。川崎が一人で実行犯と自供しているのは
もし死体遺棄、隠匿、共謀等で懲役10年で済まされた場合、死刑
より怖い結果が待っている場合（１）。もしくは残された家族に危害が及ぶ
場合（２）。もしくは大切な人が共犯の場合（３）。私は（１）のような気がする。
10年で借金や脅迫がチャラとか、そそのかされたのかもしれない。
うん。なんかそう思える。川崎が一人で実行犯と自供しているのは
もし死体遺棄、隠匿、共謀等で懲役10年で済まされた場合、死刑
より怖い結果が待っている場合（１）。もしくは残された家族に危害が及ぶ
場合（２）。もしくは大切な人が共犯の場合（３）。私は（１）のような気がする。
10年で借金や脅迫がチャラとか、そそのかされたのかもしれない。
で、死体を遺棄したあと、高松のウイークリーマンションで待機。
その後、高飛びしようと思っていたのかな。しかし、来なかった。
その後、高飛びしようと思っていたのかな。しかし、来なかった。
629 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 16:10:53 ID:fIWWqRGB
>>625それはそうな傾向は否定できないのが辛い
もれは何にでもではないんだな、これが
兵庫とか、ﾘﾝｾﾞｲさんとか、歌織さんとか、他は
何とも思わない(関係者様(＿＿)ﾍﾟｺﾘ
基本あきただけど
山下さんのことが余りにもすずかさんに似てたから
気になるんだよ
もれは何にでもではないんだな、これが
兵庫とか、ﾘﾝｾﾞｲさんとか、歌織さんとか、他は
何とも思わない(関係者様(＿＿)ﾍﾟｺﾘ
基本あきただけど
山下さんのことが余りにもすずかさんに似てたから
気になるんだよ
630 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 16:24:05 ID:nwyyyDSD
なあ、平日のまだ明るい時間帯のぉ「スレ」ってこんなにくだらなかったか？
ここ「議論板」だよなぁ
ここ「議論板」だよなぁ
631 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 17:04:19 ID:nEtjB5Yk
tbsに画伯嫁
TBSで夫婦インタ
奥さんの顔出しアリ（はじめて見たｗ）
奥さんの顔出しアリ（はじめて見たｗ）
俺も今初めて奥さんを見た。
俺の従姉にそっくりでびっくり！
俺の従姉にそっくりでびっくり！
634 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 17:10:15 ID:yAQMtsX2
「パン屋」の角に「パンツ」姿の「パンパン」が・・・。
ズバリ、この事件のキーワードは「パン」だ。
運んだ車もバンだろ？
ズバリ、この事件のキーワードは「パン」だ。
運んだ車もバンだろ？
635 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 17:11:35 ID:XDSZQWbl
画伯が無職なのは病弱な嫁の面倒を見るためって言う話だったのに、
仕事辞めなければいけないほど悪いようには見えないんだが。
仕事辞めなければいけないほど悪いようには見えないんだが。
636 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 17:18:39 ID:yAQMtsX2
ぐうたらのなまけもの
今がチャーンス！！
稼ぐで～。パパ！
稼ぐで～。パパ！
山下佐智子さんをアップして。ついでに三浦啓子さんの美人な時代の画像も。
>>591
> 出演料がもらえるのは今しかないのに。
あーゆーのって出演料もらえるの？ ソースよろ。
> 出るなとか言ってる人はお金やれよな。
いくらやればいいかわからないので出演料教えて。ソース付きで。
> 出演料がもらえるのは今しかないのに。
あーゆーのって出演料もらえるの？ ソースよろ。
> 出るなとか言ってる人はお金やれよな。
いくらやればいいかわからないので出演料教えて。ソース付きで。
>>592
ID:fIWWqRGBは昨日の基地外？
ID:fIWWqRGBは昨日の基地外？
>>600
気のせいだよ基地外
気のせいだよ基地外
>>622
たんすに血痕があったかなかったかはわからないんだから妄想すんな基地外
たんすに血痕があったかなかったかはわからないんだから妄想すんな基地外
>>626
基地外ばっかだなｗ
基地外ばっかだなｗ
>>635
本人も高血圧がひどくて仕事を辞めざるを得なかったと報道されていたのでは？
本人も高血圧がひどくて仕事を辞めざるを得なかったと報道されていたのでは？
647 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 18:31:39 ID:+Hm3+RH8
>>625
死刑を支 持す るクソ野郎ど も、お まえら 、正義漢ぶってんな よ。おま えら の根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、 復 讐 だ。こういうもの は 、人間の中で最も忌 み嫌われ る 感 情だ 。
こういう感 情を 持ったまま大人にな ったやつ は、精 神的に幼稚であり、 脳が足 りな い。
極刑を求 めて訴え 続 け る被害者 の遺族どもの 有様は、無様を通り 越えて、哀れ みすら 感じ る。
こいつ ら、復讐に注ぐ そのエネル ギーをもっと 有 効な分野 に向けられないの かと 。
それから、某ワ イドシ ョーに出てきた大学 教授、こいつとん でも ないキチガイ だな。
元最高検察 庁検事だかな んだか知らんが、応 報刑を 正 当化しようと し て いる究極の馬鹿 。
江 戸 時代からタイム スリップして きた方 で すか 。とっとと元 の時代 へ 返ってくださいｗ
応報刑などという も のは、理不尽な馬鹿 げ た方法 だ 。「人の命を奪った ら自分の 命で償え」など という 。
そもそも「命 で償う」 って何なんだ？自 分が死ぬだけだろ ？ 死ぬ こ と が償いになるな どという
思想は、無意味 であり、理解不 能な考え方だ。おま け に「被害者一人と 加害者 一人で命のバ ラン スが
均衡」な どと言っている 。命の重さを天秤に かける考え方を持っ ている ことに何の恥じら いもないのかね？
復讐心 にとらわれ ている被害者 遺 族は、立派なメン ヘルだから、 精神科の診療を受 けることをお勧 めする。
死刑を支 持す るクソ野郎ど も、お まえら 、正義漢ぶってんな よ。おま えら の根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、 復 讐 だ。こういうもの は 、人間の中で最も忌 み嫌われ る 感 情だ 。
こういう感 情を 持ったまま大人にな ったやつ は、精 神的に幼稚であり、 脳が足 りな い。
極刑を求 めて訴え 続 け る被害者 の遺族どもの 有様は、無様を通り 越えて、哀れ みすら 感じ る。
こいつ ら、復讐に注ぐ そのエネル ギーをもっと 有 効な分野 に向けられないの かと 。
それから、某ワ イドシ ョーに出てきた大学 教授、こいつとん でも ないキチガイ だな。
元最高検察 庁検事だかな んだか知らんが、応 報刑を 正 当化しようと し て いる究極の馬鹿 。
江 戸 時代からタイム スリップして きた方 で すか 。とっとと元 の時代 へ 返ってくださいｗ
応報刑などという も のは、理不尽な馬鹿 げ た方法 だ 。「人の命を奪った ら自分の 命で償え」など という 。
そもそも「命 で償う」 って何なんだ？自 分が死ぬだけだろ ？ 死ぬ こ と が償いになるな どという
思想は、無意味 であり、理解不 能な考え方だ。おま け に「被害者一人と 加害者 一人で命のバ ラン スが
均衡」な どと言っている 。命の重さを天秤に かける考え方を持っ ている ことに何の恥じら いもないのかね？
復讐心 にとらわれ ている被害者 遺 族は、立派なメン ヘルだから、 精神科の診療を受 けることをお勧 めする。
648 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 18:51:09 ID:3onaASPB
ID:BzQkrJTJ
↑
この馬鹿は自分がキチガイと気づいてないみたい
↑
この馬鹿は自分がキチガイと気づいてないみたい
651 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 19:03:42 ID:MHAdqK7l
山下さんも、落ち着きを取り戻した頃・・・今頃・・・悲しさ・悔しさが現実の
ものになってきて、顔も大分やつれた感じ、自分の子供を失う程悲しい事は無い
だろうし、奥さんも可哀想過ぎ。
目の前に殺人が行われた三浦さんの家があるのって、辛いよね・・・。
山下さん達の新しい家が見つかれば良いのに、引越し出来れば良いのに。
陰ながら、山下さん達の幸せを祈っています。
ものになってきて、顔も大分やつれた感じ、自分の子供を失う程悲しい事は無い
だろうし、奥さんも可哀想過ぎ。
目の前に殺人が行われた三浦さんの家があるのって、辛いよね・・・。
山下さん達の新しい家が見つかれば良いのに、引越し出来れば良いのに。
陰ながら、山下さん達の幸せを祈っています。
652 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 19:23:18 ID:nwyyyDSD
今日TVに出てたらしいから、「画伯」叩きが多いのか、それとも「犯人」と
決めつけてたのが違ってたから面白くないのか・・・
>>６４９
高血圧の人が薬飲みながらも仕事してるのは確かに居る。山下さんの体調
は山下さんと担当医しか分からないから、聞いてみれば？あんた優しい
人だな、そんなに彼の仕事と体が心配なんだ？
決めつけてたのが違ってたから面白くないのか・・・
>>６４９
高血圧の人が薬飲みながらも仕事してるのは確かに居る。山下さんの体調
は山下さんと担当医しか分からないから、聞いてみれば？あんた優しい
人だな、そんなに彼の仕事と体が心配なんだ？
>>649
山下氏本人が高血圧という記事を見た気がするのだが、今のところ見つけられず。
別の週刊誌ソースでこんなのを拾った。
> 奥さんは三女出産時、血が全て入れ替わる程出血がひどく、
> それ以来ずっと調子が悪い。
> その為山下さんは仕事を休みがちに。
> 去年の夏までトラック運転手だったが、休み過ぎて迷惑を掛けているので、
> 奥さんと相談し辞める事に。
山下氏本人も高血圧か何かの病気で、自分の病気と奥さんのこととで仕事を辞めたものの、
やはり働かなければならないと思って働こうとしたところ、
周りの人に「働くよりもまずは病気を治せ」と言われたという話もどこかで見た。
それが月２０万の、人からの援助なのだと思うのだが・・・。
山下氏本人が高血圧という記事を見た気がするのだが、今のところ見つけられず。
別の週刊誌ソースでこんなのを拾った。
> 奥さんは三女出産時、血が全て入れ替わる程出血がひどく、
> それ以来ずっと調子が悪い。
> その為山下さんは仕事を休みがちに。
> 去年の夏までトラック運転手だったが、休み過ぎて迷惑を掛けているので、
> 奥さんと相談し辞める事に。
山下氏本人も高血圧か何かの病気で、自分の病気と奥さんのこととで仕事を辞めたものの、
やはり働かなければならないと思って働こうとしたところ、
周りの人に「働くよりもまずは病気を治せ」と言われたという話もどこかで見た。
それが月２０万の、人からの援助なのだと思うのだが・・・。
654 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 19:40:03 ID:QXf0XBUD
５歳と３歳の子供を、たまたま居合わせたからってグサグサ刺し殺した
川崎容疑者に対しては何も書かないで、山下さんという被害者遺族をひたすら
批判する様子みてると、興味が湧かない殺人犯はほったらかしで、
気に食わない被害者遺族を叩くのがこのスレのメインになってるみたいだな。
価値観も多様化の時代ですね。
川崎容疑者に対しては何も書かないで、山下さんという被害者遺族をひたすら
批判する様子みてると、興味が湧かない殺人犯はほったらかしで、
気に食わない被害者遺族を叩くのがこのスレのメインになってるみたいだな。
価値観も多様化の時代ですね。
他スレで見たこれは本当なんだろうか
今日見たインタビューよりかなりアレな内容だが…
わたしがキモイのは、病室で川崎容疑者が
話があるとかでふたりで１，２時間でていったことがあるらしく
「男と女が、な、一、二時間消えるやて、な
やることやってるに決まっとるやろ？な、、、」
とかいう画伯がきもすぎた。
私が見たテレビ朝日の独占インタビューでは、
病室のイラストと共に説明していたけど、
画伯が同じ部屋にいる時に、
川崎容疑者が、ばあちゃんに
「１～２時間、外に出よう」と誘っていた。
つまり、１～２時間というのは「休憩」を意味する、と自信たっぷりに画伯は
語っていた。
今日見たインタビューよりかなりアレな内容だが…
わたしがキモイのは、病室で川崎容疑者が
話があるとかでふたりで１，２時間でていったことがあるらしく
「男と女が、な、一、二時間消えるやて、な
やることやってるに決まっとるやろ？な、、、」
とかいう画伯がきもすぎた。
私が見たテレビ朝日の独占インタビューでは、
病室のイラストと共に説明していたけど、
画伯が同じ部屋にいる時に、
川崎容疑者が、ばあちゃんに
「１～２時間、外に出よう」と誘っていた。
つまり、１～２時間というのは「休憩」を意味する、と自信たっぷりに画伯は
語っていた。
いつの番組だったか「あーまだ画伯出てらー」
と思ったから、先週の平日昼かな？
そのあと 付け足して
「手もにぎっとったんよ」と言ってたけど
目が泳いでたからなー
それに二人だけいるところにいきなり入って目撃ならともかく
婆の娘婿が目の前にいる病室で手を握るかな～と嘘くさかった。
「な、金銭関係で人なんて殺すか？な？男女関係なんよ」
とか言ってた。
（私は、この事件の人物に関しては逆だと思うけどねー）
そのあと、トレーナーの下にビニールのゾウリ履いた男が（見るからに土方）
太腿から下だけ映して出てきて
「川崎の金に汚いことや婆に迫ってたことはみんなしっとる
婆の友人も言うとる」とか言ってた。
でもなんか信憑性薄そーな人物でした。
川崎容疑者側の知り合いには少なそうな感じ。
画伯の友人にごろごろいそうな感じでした
このふたりの言い分だけで作られてた番組でした
と思ったから、先週の平日昼かな？
そのあと 付け足して
「手もにぎっとったんよ」と言ってたけど
目が泳いでたからなー
それに二人だけいるところにいきなり入って目撃ならともかく
婆の娘婿が目の前にいる病室で手を握るかな～と嘘くさかった。
「な、金銭関係で人なんて殺すか？な？男女関係なんよ」
とか言ってた。
（私は、この事件の人物に関しては逆だと思うけどねー）
そのあと、トレーナーの下にビニールのゾウリ履いた男が（見るからに土方）
太腿から下だけ映して出てきて
「川崎の金に汚いことや婆に迫ってたことはみんなしっとる
婆の友人も言うとる」とか言ってた。
でもなんか信憑性薄そーな人物でした。
川崎容疑者側の知り合いには少なそうな感じ。
画伯の友人にごろごろいそうな感じでした
このふたりの言い分だけで作られてた番組でした
こんなことを言ってたのなら話がちょっと違うではないか
今日のインタビューでは一方的に言い寄られているのかと思ったんだが
今日のインタビューでは一方的に言い寄られているのかと思ったんだが
658 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 20:20:22 ID:TOek00AW
>>653
＞山下氏本人も高血圧か何かの病気で、自分の病気と奥さんのこととで仕事を辞めたものの、
やはり働かなければならないと思って働こうとしたところ、
周りの人に「働くよりもまずは病気を治せ」と言われたという話もどこかで見た。
自分はそんな話しはどこでも見てない。
容疑者が逮捕される前に、婆さんが画伯のことを「働かないで困る」
「娘夫婦の生活を支えるのはしんどい」とパートの同僚に愚痴っていた話しと
ご近所さんが画伯と婆さん宅からは、男の怒鳴り声や言い争う声が聞こえてきたという
報道ならどこかで見た。
＞山下氏本人も高血圧か何かの病気で、自分の病気と奥さんのこととで仕事を辞めたものの、
やはり働かなければならないと思って働こうとしたところ、
周りの人に「働くよりもまずは病気を治せ」と言われたという話もどこかで見た。
自分はそんな話しはどこでも見てない。
容疑者が逮捕される前に、婆さんが画伯のことを「働かないで困る」
「娘夫婦の生活を支えるのはしんどい」とパートの同僚に愚痴っていた話しと
ご近所さんが画伯と婆さん宅からは、男の怒鳴り声や言い争う声が聞こえてきたという
報道ならどこかで見た。
659 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 20:34:12 ID:nwyyyDSD
>>655
トンネルを抜けたら、まで読んだ
トンネルを抜けたら、まで読んだ
661 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 20:55:37 ID:vZJ8bkxU
プラスにいる人たちか
清は自分に酔ってるふしがあるな、テレビに出ないほうがいいよ
奥さんも今日テレビに出てて悲観してばかりもいられないのであえて笑うようにしてるとか言ってニヤニヤしてたけどど正直不気味だった
なんつーかどうやっても誤解されやすいタイプ
奥さんも今日テレビに出てて悲観してばかりもいられないのであえて笑うようにしてるとか言ってニヤニヤしてたけどど正直不気味だった
なんつーかどうやっても誤解されやすいタイプ
常識が無いんだよあの夫婦は。
俺も無い方だけど。
俺も無い方だけど。
姉妹２人も心臓を中心に数回刺されてほぼ即死という記事があったけど
姉妹に保険金が掛けられてたか知りたいね。
>>666
基地外はおまえだけで十分
基地外はおまえだけで十分
668 ：朝まで名無しさん：2007/12/10(月) 23:28:34 ID:nwyyyDSD
そんな事（保険金）気にしなくても、とっくに警察が調べてるって、殺人事件
の常套だろ、パスしたんだよ。
の常套だろ、パスしたんだよ。
そもそも、姉妹に保険金がかけられていたとしても、
姉妹を殺すメリットが容疑者にはないと思われ
姉妹を殺すメリットが容疑者にはないと思われ
心臓付近なら腹部と違い胸骨があるから一発で止めることが出来ず数回刺したのかもね
骨に当たっているとしたら犯人は手を怪我している可能性が益々大きい
で共犯者にたんすから止血するものを取ってもらい、自分の血がついたところをＬ字に切り取りる。
もしかしたら犯人は現場で止血の手当てをした可能性もあるから箪笥のほかに開けた所はないか？
啓子さん宅の救急箱がどこにあったかも一応調査してみてください。
骨に当たっているとしたら犯人は手を怪我している可能性が益々大きい
で共犯者にたんすから止血するものを取ってもらい、自分の血がついたところをＬ字に切り取りる。
もしかしたら犯人は現場で止血の手当てをした可能性もあるから箪笥のほかに開けた所はないか？
啓子さん宅の救急箱がどこにあったかも一応調査してみてください。
そもそも保険金ガラミで殺されたなんて
話が此処で出てるわけ?W 自分が絡んでる人間は
そんな事言って
ないけどね
話が此処で出てるわけ?W 自分が絡んでる人間は
そんな事言って
ないけどね
>>670
おまえもID:N+MYYbioと一緒で相変わらず言ってることが基地外染みてるなあ
おまえもID:N+MYYbioと一緒で相変わらず言ってることが基地外染みてるなあ
キチガイ上等
しかし真性のアホに言われる筋合いは無い
しかし真性のアホに言われる筋合いは無い
>>666 と >>667 は♪ケンカはやめて～♪
N+MYYbioさん、昨日お説教された者です。昨晩はすみませんでした。
N+MYYbioさんの前提は間違ってると思うよ。会社の仕事は短ければ短い方が
いいけど、警察の拘置期間は短いとか長いの判断で良い悪いは関係ないよ。
N+MYYbioさんはBzQkrJTJさんの発言を読み違えたみたいだから、基地外って
言われたんだよ、多分。BzQkrJTJさんが >>546 で言ってるように『単純な事件で
容疑者も全て自白して証拠も全部出揃ってるなら無駄に勾留する理由はない。
が、そうでなければ勾留期間は長ければ長いほうがありがたい。』つまり、警察は
今回は凶悪事件だから長く拘置してもっと詳しく捜査したいと思ってると思う。
容疑者の動機が本当に金銭だけなのかとか、車の停止位置はどこだったかとか
もっと供述を固めておかないと、あとで容疑者が供述をひっくり返す可能性も
あるし。
致命傷って難しいよ。傷跡の数は公表しないよね。
4箇所で致命傷はない。プロなら動脈を2.3回で刺せる。すると血液もさほど出ない。
3人を刺殺、絶命させることのほうが、動機より難しい。
だから、時間を稼いだのさ。川崎って８９３なのかよ？
4箇所で致命傷はない。プロなら動脈を2.3回で刺せる。すると血液もさほど出ない。
3人を刺殺、絶命させることのほうが、動機より難しい。
だから、時間を稼いだのさ。川崎って８９３なのかよ？
できるのかな？3人、いや2人程度の殺傷を。素人では無理だよね、普通。
>>678 >>679
３人といっても２人は子供。加古川の女児刺殺は腹部１箇所で失血死しちゃった
よね。でも共犯者がいる可能性は捨てがたい。遺体の埋め方（穴を別々に掘る）
とか、自分の職場の近くに埋める場とか考えると。♪ハート
「実は2枚目のカーペットがあった」
と警察は言っただけで「持ち去られた」とも「見つかった」とも言ってない？よね？
じゃあ2枚目はL字カットの上に乗っていた"可能性"もあるわけで。
壁の血が拭かれ、ベッドメイクされ、床も一見きれい。
啓子さんの靴と自転車がない。なら、
玄関の少量の血痕から家人は病院に行ったと思っても無理はない。
警察が事件と察知し中を捜査して初めて
L字カットとルミノール血痕だらけの殺人現場となった。
警察は初め山下さんを疑い、マスコミを使って山下さんを揺さぶった。
だから今、マスコミの協力で必死にフォローしてる”可能性”w
だとしたら警察の大半の人は親切と断定でおけ？
2枚目のカーペットを買ったのは誰なんだろう？教えて得ろ（ry
と警察は言っただけで「持ち去られた」とも「見つかった」とも言ってない？よね？
じゃあ2枚目はL字カットの上に乗っていた"可能性"もあるわけで。
壁の血が拭かれ、ベッドメイクされ、床も一見きれい。
啓子さんの靴と自転車がない。なら、
玄関の少量の血痕から家人は病院に行ったと思っても無理はない。
警察が事件と察知し中を捜査して初めて
L字カットとルミノール血痕だらけの殺人現場となった。
警察は初め山下さんを疑い、マスコミを使って山下さんを揺さぶった。
だから今、マスコミの協力で必死にフォローしてる”可能性”w
だとしたら警察の大半の人は親切と断定でおけ？
2枚目のカーペットを買ったのは誰なんだろう？教えて得ろ（ry
>>683
ワタシは他の板で読んだけど、Ｌ字の上にラグみたいな感じの小さめ
カーペットが四隅をピンで留めてあったって今週の文春かなんかに
載ってたらしい。
Ｌ字にもともとカットされたカーペットを隠すようにラグが置かれて
いたのかと推測。で、その上にベットをずらして隠すようにしていたと
書いてあった。ワタシが記事を読んだ訳ではないので、今までこのことは
書き込みしなかったけど、山下さんが３人がいないのに気付いた時は
大量の血痕はベットに隠れて見えなかったけど、警察が来て再度寝室に
入ったら大量血痕を見たのかも知れない。
ワタシの記憶では警察はラグ（長方形のカーペット）は担架代わりに
使われたようだと発表して、これが死体とは別の穴に埋まっていたのかな？
長方形のカーベットと切り取られたＬ字型のカーペットの２つがあるよね。
だけど警察発表がどっちなのか両方なのか分からない、知ってる人いる？♪
自己レスです♪
数日前、三浦さんはおんぶで、子供二人は箱をシートに包んでそれに入れて
運んだようなことを言ってたから、カーペットを担架のようにして運んだと
言うのはだいぶ前の話だった。スマソ。
カーペット２枚を持ち出したのは血痕を隠すためで、それでも畳に染みてた
から、ベッドをずらしのかなぁ。記事によるとベッドをずらしているから
共犯者がいるかもってなってたけど、男一人でもベットの頭側をまず
ずらして、その後、足側の方をずらせばできるよね。>>678 が言ってる
ように血液は少ししか出ない殺し方をしたつもりが想定外に大量出血
しちゃったのかな。♪
数日前、三浦さんはおんぶで、子供二人は箱をシートに包んでそれに入れて
運んだようなことを言ってたから、カーペットを担架のようにして運んだと
言うのはだいぶ前の話だった。スマソ。
カーペット２枚を持ち出したのは血痕を隠すためで、それでも畳に染みてた
から、ベッドをずらしのかなぁ。記事によるとベッドをずらしているから
共犯者がいるかもってなってたけど、男一人でもベットの頭側をまず
ずらして、その後、足側の方をずらせばできるよね。>>678 が言ってる
ように血液は少ししか出ない殺し方をしたつもりが想定外に大量出血
しちゃったのかな。♪
>>683
家の中は第一発見者の奥さんが発狂するほど血は飛び散っていた。(画伯証言)
寝ている時に心臓付近を刺すんだから血しぶきは激しかっただろう。
偽装工作をしたので眼に見える形での致死量の血痕はなかったのかもしれないが、
広範囲に血痕があったと考えられる。
画伯一家が偽装工作をうけて病院に連絡するのは希望的観測に基づいた行動で、
警察までもその偽装工作に乗っかってしまったのがいただけない。
山下さんが犯人と匂わせるような番組作りはマスコミの責任であり、
今必死でフォローしているのはそうした報道のフォローだろう。
警察がマスコミを使って画伯裏切ったなんてのは妄想しすぎ。
>>685
L字の方は血痕が大量に付着したものが遺体現場の近くの穴から発見されている。
ぐぐったらすぐでる。
家の中は第一発見者の奥さんが発狂するほど血は飛び散っていた。(画伯証言)
寝ている時に心臓付近を刺すんだから血しぶきは激しかっただろう。
偽装工作をしたので眼に見える形での致死量の血痕はなかったのかもしれないが、
広範囲に血痕があったと考えられる。
画伯一家が偽装工作をうけて病院に連絡するのは希望的観測に基づいた行動で、
警察までもその偽装工作に乗っかってしまったのがいただけない。
山下さんが犯人と匂わせるような番組作りはマスコミの責任であり、
今必死でフォローしているのはそうした報道のフォローだろう。
警察がマスコミを使って画伯裏切ったなんてのは妄想しすぎ。
>>685
L字の方は血痕が大量に付着したものが遺体現場の近くの穴から発見されている。
ぐぐったらすぐでる。
>>682
そんなｶﾘｶﾘする意味がわからん。端から見よってあんたみたいな心に余裕のない人間怖すぎ。
そんなｶﾘｶﾘする意味がわからん。端から見よってあんたみたいな心に余裕のない人間怖すぎ。
別にカリカリしてないよ。
何の関係もないアホに祈られても仕方ないだろ。
金でも送ってやった方がマシ。スレ違いも甚だしい。
何の関係もないアホに祈られても仕方ないだろ。
金でも送ってやった方がマシ。スレ違いも甚だしい。
630 朝まで名無しさん 2007/12/10(月) 16:24:05 ID:nwyyyDSD
なあ、平日のまだ明るい時間帯のぉ「スレ」ってこんなにくだらなかったか？
ここ「議論板」だよなぁ
659 朝まで名無しさん 2007/12/10(月) 20:34:12 ID:nwyyyDSD
>>654
同感ダス。このスレ、動機の解明とか中々良い時もあったと思ったが。
今日は酷いな、
常連ならsage覚えろや・・・
お前みたいなんが一番腹立つ
なあ、平日のまだ明るい時間帯のぉ「スレ」ってこんなにくだらなかったか？
ここ「議論板」だよなぁ
659 朝まで名無しさん 2007/12/10(月) 20:34:12 ID:nwyyyDSD
>>654
同感ダス。このスレ、動機の解明とか中々良い時もあったと思ったが。
今日は酷いな、
常連ならsage覚えろや・・・
お前みたいなんが一番腹立つ
>>690
スレ違いの書き込みを放置するより指摘してやった方がいいだろ。
放置したら増殖するしな。
てかスレ違いのアホに文句いっただけでなんでそんなに絡んでくるの？
人に目をつぶれといってるんなら君こそ俺の書き込みに目をつぶればいいんだが。
スレ違いの書き込みを放置するより指摘してやった方がいいだろ。
放置したら増殖するしな。
てかスレ違いのアホに文句いっただけでなんでそんなに絡んでくるの？
人に目をつぶれといってるんなら君こそ俺の書き込みに目をつぶればいいんだが。
坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹が遺体で見つかった事件で、
坂出署の捜査本部は１０日、死体遺棄容疑で逮捕された三浦さんの義弟、川崎政則容疑者（６１）
のこれまでの供述を裏付けるため、同署内に三浦さん宅を再現したセットを作り、
同容疑者を立ち会わせて実況見分を行った。
捜査本部は、三浦さん宅の和室にあるタンスや床に敷かれたカーペットなど犯行当時の室内を詳細に再現した。
３人を模したマネキンを使い、どのように遺体を運び出したかについて、川崎容疑者に犯行当時の服を着せ、
模造のナイフを持たせるなどして説明させたという。
調べでは、川崎容疑者は１１月１６日午前３時から同４時ごろにかけて、三浦さん宅に侵入。
三浦さんと孫２人を殺害したことを認めている。現場の和室のカーペットがＬ字状に切り取られており、
その下の畳には血痕があった。３人は同容疑者の逮捕後、供述通り、坂出港付近に埋められているのが見つかった。
実況見分では、川崎容疑者がどのような順序で室内で動き回ったかを確認したという。
(12/11 朝日新聞）
坂出署の捜査本部は１０日、死体遺棄容疑で逮捕された三浦さんの義弟、川崎政則容疑者（６１）
のこれまでの供述を裏付けるため、同署内に三浦さん宅を再現したセットを作り、
同容疑者を立ち会わせて実況見分を行った。
捜査本部は、三浦さん宅の和室にあるタンスや床に敷かれたカーペットなど犯行当時の室内を詳細に再現した。
３人を模したマネキンを使い、どのように遺体を運び出したかについて、川崎容疑者に犯行当時の服を着せ、
模造のナイフを持たせるなどして説明させたという。
調べでは、川崎容疑者は１１月１６日午前３時から同４時ごろにかけて、三浦さん宅に侵入。
三浦さんと孫２人を殺害したことを認めている。現場の和室のカーペットがＬ字状に切り取られており、
その下の畳には血痕があった。３人は同容疑者の逮捕後、供述通り、坂出港付近に埋められているのが見つかった。
実況見分では、川崎容疑者がどのような順序で室内で動き回ったかを確認したという。
(12/11 朝日新聞）
698 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 08:32:54 ID:VsV2/J66
わざわざ警察署内にセットをつくり現地で実況見分をしなかったのは
山下一家に配慮したんだよな。
山下一家に配慮したんだよな。
もぅすっかりお昼の顔となる
"劇団画伯"
自分に酔い杉
うざ。
"劇団画伯"
自分に酔い杉
うざ。
セットで実況見分した香川県警には失望した。
確かに画伯の数メートル先をパン屋がウロウロしたら、
画伯が吠えまくる可能性があったかもしれん。
しかし、そうなった時の劇団画伯VSパン屋のふいんきを
観客は楽しみにしていた筈なのに・・。
確かに画伯の数メートル先をパン屋がウロウロしたら、
画伯が吠えまくる可能性があったかもしれん。
しかし、そうなった時の劇団画伯VSパン屋のふいんきを
観客は楽しみにしていた筈なのに・・。
画伯はこの際だからワイドショーのコメンテーターに就職したらどうよ。
>>701
コメントする時に必ず「ただ、ひとつだけ言えることは・・・」と言いそう。
コメントする時に必ず「ただ、ひとつだけ言えることは・・・」と言いそう。
ほんまって本当て意味？
そっ！正解っ!
「ほんま、一つだけ言えることは！」を決め台詞に、
事件、世相、教育問題などを画伯が滅多切り！
難しい質問は、
「自分らの方がよう知っとるんちゃうん？」
と煙に巻けばOK。
事件、世相、教育問題などを画伯が滅多切り！
難しい質問は、
「自分らの方がよう知っとるんちゃうん？」
と煙に巻けばOK。
俺は画伯はコメンテーター向きではないと思う。
もし芸能関係に適役があるとすれば、時代劇だと思う。
影武者でも水戸黄門でも、違和感なく務まる役がある筈。
もし芸能関係に適役があるとすれば、時代劇だと思う。
影武者でも水戸黄門でも、違和感なく務まる役がある筈。
それがワシらの気持ちです。ホンッまの気持ちです。
強調する場合は心に引っ掛かるものがあるからです。
強調する場合は心に引っ掛かるものがあるからです。
山下氏の家には今は誰も住んでないんでなかったかな？
遺族感情に配慮してって言うけど、それじゃ運び出したり車に積み込む検証もできないよ…
遺族感情に配慮してって言うけど、それじゃ運び出したり車に積み込む検証もできないよ…
710 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 11:48:04 ID:tOaalaXK
正午からピンポンでやるぞ
この夫婦空回ってるな
芝居がかってるのが鼻につく
もうTVに出ないほうがいい
芝居がかってるのが鼻につく
もうTVに出ないほうがいい
鼻につくけど絶対に見てしまうんだよね、誰にも強制されてなくてもね
でもネタが尽きたし、もう出ないんじゃないかな
でもネタが尽きたし、もう出ないんじゃないかな
713 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 12:11:43 ID:w95voUVY
同情するとこはいっぱいあったけどもういいや、法務省の人が言ってたけど被害者家族のインタビューってお金はいるんだってさ、子の人達訴えるべきことなんか違うよね、やっぱピントずれてるわ。
714 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 12:24:33 ID:p9RTcfh2
>>687
>警察までもその偽装工作に乗っかってしまったのがいただけない。
捜査本部の立ち上げは遅かったけど
早いうちに金銭トラブルの情報を掴んで親類や関係者から聞き取りしている。
あれだけの血が飛び散ってるんだからただの失踪事件と考えたとは思えない。
>警察までもその偽装工作に乗っかってしまったのがいただけない。
捜査本部の立ち上げは遅かったけど
早いうちに金銭トラブルの情報を掴んで親類や関係者から聞き取りしている。
あれだけの血が飛び散ってるんだからただの失踪事件と考えたとは思えない。
715 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 12:30:45 ID:tOaalaXK
画伯は殺された二人が奥さんの連れ子だったらどうだったかな？
血の繋がってない啓子さんが殺されたのもそう悲しんでないし。
血の繋がってない啓子さんが殺されたのもそう悲しんでないし。
718 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 12:39:44 ID:gmZUdUUJ
ばあさんに借金させて生活していた画伯。
子供が殺されたことを飯の種にして生きていく画伯。 ワンワンｗｗ
子供が殺されたことを飯の種にして生きていく画伯。 ワンワンｗｗ
>>719
で、今はＴＶに出る出ないの議論の真っ最中なんだよね？
で、今はＴＶに出る出ないの議論の真っ最中なんだよね？
子供や親や人を殺そうと考えてる人に、忠告をしていたね？
でも、この事件は子殺し、親殺しじゃないよね。
義理姉とその孫殺しでしょ。
でも、この事件は子殺し、親殺しじゃないよね。
義理姉とその孫殺しでしょ。
この喰い付きのよさも、あの家族に出演オファーがいく要因だろうけどな。
実際、皆見てるからな。亀田家も嫌われてるのに内藤戦は数字よかったしな。
「出るな」「出るな」と言いつつ、出ると必ず見るってのが向こうの思う壺。
実際、皆見てるからな。亀田家も嫌われてるのに内藤戦は数字よかったしな。
「出るな」「出るな」と言いつつ、出ると必ず見るってのが向こうの思う壺。
相談者「会社をリストラされ、持病もあり再就職が難しいのですが」
画伯「とりあえず友達にカンパしてもらえば１～２年は大丈夫や。
その間にじっくり養生したらええ。気晴らしにはパチンコが一番
ほんま、一つだけ言えるんは!嫁はんと子供は宝や、大事にせえよ！
はい次！」
相談者「学校でイジメられているのですが」
画伯「ほんま、一つだけ言えるんは！そいつは鬼や！」
こんな人生相談のコーナーをどこかの雑誌の連載でお願いします。
画伯「とりあえず友達にカンパしてもらえば１～２年は大丈夫や。
その間にじっくり養生したらええ。気晴らしにはパチンコが一番
ほんま、一つだけ言えるんは!嫁はんと子供は宝や、大事にせえよ！
はい次！」
相談者「学校でイジメられているのですが」
画伯「ほんま、一つだけ言えるんは！そいつは鬼や！」
こんな人生相談のコーナーをどこかの雑誌の連載でお願いします。
断固として山下氏との関係を赤の他人と主張。
金銭トラブルも否定。
恋愛のもつれを主張しているわけですね。
金銭トラブルも否定。
恋愛のもつれを主張しているわけですね。
725 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 13:46:28 ID:VSNX2udt
画伯って意外と悪知恵は働くみたいやなｗ
貧困も、ここまでくると呆れる。
何故、笑えるのか？
何故、しゃべりまくれるのか？
前向き発言も、早すぎないか？
何故、笑えるのか？
何故、しゃべりまくれるのか？
前向き発言も、早すぎないか？
間違えました。724ですが、山下氏でなく川崎氏です。
>>724
川崎を全くの赤の他人としたいのは賠償金の関係が絡むとか？
賠償金（被害者給付金）国からぶん取るには
川崎は赤の他人でなくてはならない
賠償金最低３００何がしから最高１５００何がしまで幅はあるが
貰えるとしたちょっと裏山。ごめん不謹慎だったｗ
川崎を全くの赤の他人としたいのは賠償金の関係が絡むとか？
賠償金（被害者給付金）国からぶん取るには
川崎は赤の他人でなくてはならない
賠償金最低３００何がしから最高１５００何がしまで幅はあるが
貰えるとしたちょっと裏山。ごめん不謹慎だったｗ
>>728
> 賠償金（被害者給付金）国からぶん取るには
> 川崎は赤の他人でなくてはならない
別に赤の他人でなくてはならないことはないんだけど、
法律上は啓子さんの分は無理で、孫娘２人の分はもらえる。
> 賠償金最低３００何がしから最高１５００何がしまで幅はあるが
幅はあるけど、孫娘は幼児なので最低額。
> 賠償金（被害者給付金）国からぶん取るには
> 川崎は赤の他人でなくてはならない
別に赤の他人でなくてはならないことはないんだけど、
法律上は啓子さんの分は無理で、孫娘２人の分はもらえる。
> 賠償金最低３００何がしから最高１５００何がしまで幅はあるが
幅はあるけど、孫娘は幼児なので最低額。
嫁さんがTBSのインタビュー受けちゃったから他局も出演交渉しそうだな。
735 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 15:24:40 ID:VSNX2udt
今年は餅代を稼いでゆっくりくつろげそうですな。
736 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 16:48:03 ID:9zUkkcn0
今日もTVに出たのか？あ～あぁ・・・また話になんない！
もう嫌だ。早く殺人で再逮捕にならんかな。
もう嫌だ。早く殺人で再逮捕にならんかな。
737 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 17:17:31 ID:sNK/JbJP
犯人捕まってから母親がメディアに出まくってるけど…
なんか疑問が残る事件だな。
なんか疑問が残る事件だな。
>>726
貧すれば鈍するとはよくぞ言ったもんだ。
昔ボロアパートの浄化槽(トイレの汚物)の上でご飯食べてた仲良しグループの親子達を見た事ある。
まぁ自分も安いモノしか買わないから似たようなもんかも知れないが…
貧すれば鈍するとはよくぞ言ったもんだ。
昔ボロアパートの浄化槽(トイレの汚物)の上でご飯食べてた仲良しグループの親子達を見た事ある。
まぁ自分も安いモノしか買わないから似たようなもんかも知れないが…
最近の鬼畜は堂々と
テレビ出演するんだにゃあ。
テレビ出演するんだにゃあ。
741 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 18:31:00 ID:9zUkkcn0
743 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 18:56:43 ID:WMYS1i++
744 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 20:32:46 ID:9zUkkcn0
昔の物のない時代と物の溢れてる今とは「貧しい」の時限は違うと思うけど、
病人や、年寄、乳幼児のいる家に車は必需品だよ、只でさえ過疎なんだから
、家TEL無くても携帯も必需品。
病人や、年寄、乳幼児のいる家に車は必需品だよ、只でさえ過疎なんだから
、家TEL無くても携帯も必需品。
745 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 21:35:29 ID:WMYS1i++
>>744
認知症の実母介護するために会社辞めて
失業手当も尽きてしまい、
遂に母親に手をかけて無理心中しようとした人を
「貧困」って言うのだと思う。
この人は働いていたけれど、あなたの言う必需品の自家用車も持ってなかった。
京都とはいえ、私鉄からもＪＲからも外れた地区で
車もなく母親の介護するのはさぞ大変だったでしょうに。
認知症の実母介護するために会社辞めて
失業手当も尽きてしまい、
遂に母親に手をかけて無理心中しようとした人を
「貧困」って言うのだと思う。
この人は働いていたけれど、あなたの言う必需品の自家用車も持ってなかった。
京都とはいえ、私鉄からもＪＲからも外れた地区で
車もなく母親の介護するのはさぞ大変だったでしょうに。
動機については出尽くした感じだし、これからは単独犯か複数犯かが注目になってくるだろうね。
週刊誌とか読んでると、複数による共犯説が根強い感じがする。
警察の実況見分でどこまで解明されるのだろうか。
週刊誌とか読んでると、複数による共犯説が根強い感じがする。
警察の実況見分でどこまで解明されるのだろうか。
>>746
複数犯である場合の動機ってどんなのが出尽くしてるの？
複数犯である場合の動機ってどんなのが出尽くしてるの？
748 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 22:04:10 ID:9zUkkcn0
>>745
知ってる、裁判の結果まで深い悲しみと憤りを覚えた。裁判長の最後の言葉
に僅かな安堵を感じた、貧困の渦がどこまで広がるのか、他人事とは思いません。
だからこそ、今回の事件も目くそが鼻糞笑うようにできないのです。
それと貧困の「ばー」を下げたくありません。京都の男性も今色んな人達
に支えれ合掌しつつ暮らしていると聞き及んでいます。
。
知ってる、裁判の結果まで深い悲しみと憤りを覚えた。裁判長の最後の言葉
に僅かな安堵を感じた、貧困の渦がどこまで広がるのか、他人事とは思いません。
だからこそ、今回の事件も目くそが鼻糞笑うようにできないのです。
それと貧困の「ばー」を下げたくありません。京都の男性も今色んな人達
に支えれ合掌しつつ暮らしていると聞き及んでいます。
。
749 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 22:10:48 ID:s1vI+90l
750 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 22:19:57 ID:O2K+3aE4
インタビュー見たけどまるで台本を棒読みしてるみたいだね
家で必死に考えてきてるのかなｗｗ
家で必死に考えてきてるのかなｗｗ
嫁込みでもはや素人劇団と化してるな。
>>750
前にカンペがあったとしても不思議ではないよね。
前にカンペがあったとしても不思議ではないよね。
753 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 22:40:16 ID:IWOA2NFy
ほんまに川崎単独犯やろか・・・。
ちょっと信じられへんわ。
ちょっと信じられへんわ。
754 ：朝まで名無しさん：2007/12/11(火) 22:48:30 ID:9zUkkcn0
>>753
どの辺が信じられないのかｋｗｓｋ
どの辺が信じられないのかｋｗｓｋ
目に宿る災いの種火がゆらめいている。
底知れぬ悪意の影を見た。
底知れぬ悪意の影を見た。
ニュ速にこんなレスあり
878 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 22:54:45 ID:+8yTB8ppO
パチ屋で画伯がばあちゃんから金引っ張ってるのを何度も見ました。
ばあちゃんとは何度か話したことあるんだけど、人あたりのいい穏やかな人でしたよ。
俺も画伯たちみたいに冬ソナが好きで、そればかり打ってたんだけど、
たまたま隣の台に画伯が座ってきた事が二度ほどあって一度話しかけられたけど、
嫌いな感じだったので無視しました。
その当時思ったのは、いい歳して独身ニートで親に食わせてもらってるんだろうか？という感覚。
だって平日の昼間からいつもパチンコ打ってんだもん。
親に借金させてパチンコ打ってたとまでは思いませんでしたが。。。
879 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 22:59:40 ID:7+j3pkgkO
どこのパチンコ屋さん？？？？？
881 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 23:04:21 ID:+8yTB8ppO
>>879
坂出のロ〇キーです。
878 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 22:54:45 ID:+8yTB8ppO
パチ屋で画伯がばあちゃんから金引っ張ってるのを何度も見ました。
ばあちゃんとは何度か話したことあるんだけど、人あたりのいい穏やかな人でしたよ。
俺も画伯たちみたいに冬ソナが好きで、そればかり打ってたんだけど、
たまたま隣の台に画伯が座ってきた事が二度ほどあって一度話しかけられたけど、
嫌いな感じだったので無視しました。
その当時思ったのは、いい歳して独身ニートで親に食わせてもらってるんだろうか？という感覚。
だって平日の昼間からいつもパチンコ打ってんだもん。
親に借金させてパチンコ打ってたとまでは思いませんでしたが。。。
879 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 22:59:40 ID:7+j3pkgkO
どこのパチンコ屋さん？？？？？
881 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 23:04:21 ID:+8yTB8ppO
>>879
坂出のロ〇キーです。
>>758
俺もｗ
＞たまたま隣の台に画伯が座ってきた事が二度ほどあって一度話しかけられたけど、
これが本当なら、画伯はすぐ話しかけてくる性格っぽい
ちょっとした儲け話なんかあったら、すぐ誘ったり誘われたりしそうな人物に思える
パチ屋なんかですぐ話しかけてくる輩には、怪しい仕事を持ちかけられる事が多いと知人に聞いた事がある
俺もｗ
＞たまたま隣の台に画伯が座ってきた事が二度ほどあって一度話しかけられたけど、
これが本当なら、画伯はすぐ話しかけてくる性格っぽい
ちょっとした儲け話なんかあったら、すぐ誘ったり誘われたりしそうな人物に思える
パチ屋なんかですぐ話しかけてくる輩には、怪しい仕事を持ちかけられる事が多いと知人に聞いた事がある
とうとう、自家発電か。
プラスが来るのは昼間だけだと思ってたのに
素行が悪いよな、画伯。
疑われるような生活態度が問題。コソコソ闇にまぎれて、得体の知れない奥方も問題。
なのに、TＶに出まくって、何考えてんの？
到底、まな娘を二人も殺された親の態度とは思えない！
疑われるような生活態度が問題。コソコソ闇にまぎれて、得体の知れない奥方も問題。
なのに、TＶに出まくって、何考えてんの？
到底、まな娘を二人も殺された親の態度とは思えない！
763 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 00:11:10 ID:t6irz2Zd
>>760
+の879の問いにに対して
880 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 23:04:05 ID:M+afEDR2O
>>879
ビデオINロッキー
と、同じく答えてる他の人もいるんで、地元では結構知ってる人も多いんではないかと・・・
ただちょいやヴぁい系なようなんで（出自、気配含む）、関わりたくなく証言する人がいないと思う
自家発電とは、紋きり杉じゃ？
+の879の問いにに対して
880 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/11(火) 23:04:05 ID:M+afEDR2O
>>879
ビデオINロッキー
と、同じく答えてる他の人もいるんで、地元では結構知ってる人も多いんではないかと・・・
ただちょいやヴぁい系なようなんで（出自、気配含む）、関わりたくなく証言する人がいないと思う
自家発電とは、紋きり杉じゃ？
764 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 00:11:49 ID:1cDBctIb
タダじゃないんだろうな、あのインタビュー。
それなりの出演料もらってるんだろう。
それなりの出演料もらってるんだろう。
sage忘れた、すまんｗ
事件はまだ終わってないんだから画伯一家をテレビ出演させちゃアカン
金の出所が判らなくなるだろ、画伯もロクナもんじゃないが
テレビ局はもっとロクナもんじゃない消えてなくなれ
金の出所が判らなくなるだろ、画伯もロクナもんじゃないが
テレビ局はもっとロクナもんじゃない消えてなくなれ
いや、も一回出してパチンカス疑惑を
問いただしてほしいな。金の出所も。
今度は生放送でｗｗ
問いただしてほしいな。金の出所も。
今度は生放送でｗｗ
>>766
なんで画伯がテレビ出演したから金の出所が判らなくなるんだよ
なんで画伯がテレビ出演したから金の出所が判らなくなるんだよ
少し前にトイレに起きたばかりなのに
「ギャーパパー助けてー」
とか聞こえなかったんだろうか？
「ギャーパパー助けてー」
とか聞こえなかったんだろうか？
少し前じゃないだろ
771 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 01:27:39 ID:FRrFIwER
772 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 01:32:54 ID:FRrFIwER
>>748
＞それと貧困の「ばー」を下げたくありません。
あなたの「貧困のばー」の基準は
自家用車を所有してペットを飼育し、外食してパチンコ屋に行ける生活
ってことなら、絶対に同意はできません。
日本には「おにぎりが食べたい」と言い残して死ぬ人がいるのが現実です。
そういう人たちこそ、本当の「貧困」ですので。
＞それと貧困の「ばー」を下げたくありません。
あなたの「貧困のばー」の基準は
自家用車を所有してペットを飼育し、外食してパチンコ屋に行ける生活
ってことなら、絶対に同意はできません。
日本には「おにぎりが食べたい」と言い残して死ぬ人がいるのが現実です。
そういう人たちこそ、本当の「貧困」ですので。
773 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 01:37:19 ID:t6irz2Zd
>>748
908 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/12(水) 01:24:57 ID:l6cc5UaW0
生前の婆さんと画伯夫妻は朝はパチ屋の側の喫茶店で
モーニングセットをお召し上がりになった後
パチ屋にご出勤だった。
ソースは週刊誌
908 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/12(水) 01:24:57 ID:l6cc5UaW0
生前の婆さんと画伯夫妻は朝はパチ屋の側の喫茶店で
モーニングセットをお召し上がりになった後
パチ屋にご出勤だった。
ソースは週刊誌
774 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 01:41:57 ID:ZYGDLKuf
>>770
どのくらい前なんだ？
てか、仕事疲れがない無職の親が２人揃って
隣の騒ぎに気付かないものだろうか？
３人がかりで１人を殺したならともかく
１人で３人殺したってことになってるから
悲鳴や断末魔の叫び声とか音で感じる異変があったはず。
埼玉のアパートの事件みたいに他人同士なら
気付かないもの理解できるけどな。
どのくらい前なんだ？
てか、仕事疲れがない無職の親が２人揃って
隣の騒ぎに気付かないものだろうか？
３人がかりで１人を殺したならともかく
１人で３人殺したってことになってるから
悲鳴や断末魔の叫び声とか音で感じる異変があったはず。
埼玉のアパートの事件みたいに他人同士なら
気付かないもの理解できるけどな。
みのに対する批判を鎮めようと
必死なのかなTBSは
必死なのかなTBSは
>>776
警察発表では深夜3-4時。ホントに単独犯か、
このスレで言われてきた疑問点は次の２点↓
1.画伯一家は隣接家屋の異変に気づかなかったのか。
2.川崎容疑者が１人で全部できたのか。
香川県警、単独犯と100％断定したのかな？
警察発表では深夜3-4時。ホントに単独犯か、
このスレで言われてきた疑問点は次の２点↓
1.画伯一家は隣接家屋の異変に気づかなかったのか。
2.川崎容疑者が１人で全部できたのか。
香川県警、単独犯と100％断定したのかな？
> 「ギャーパパー助けてー」
> とか聞こえなかったんだろうか？
が警察発表３～４時？いつの？
＞777ソース出してから言え
> とか聞こえなかったんだろうか？
が警察発表３～４時？いつの？
＞777ソース出してから言え
>>778
スマン。言葉が足りなかった。
犯行時刻は午前３時か４時と川崎容疑者が供述したと
捜査本部は発表しているってこと。
「ギャーパパー助けてー」と叫んだとは書いてません。
ソースは「四国新聞社ニュース」2007.12.12
「香川 坂出 川崎 犯行時刻」でクグるとトップね。
スマン。言葉が足りなかった。
犯行時刻は午前３時か４時と川崎容疑者が供述したと
捜査本部は発表しているってこと。
「ギャーパパー助けてー」と叫んだとは書いてません。
ソースは「四国新聞社ニュース」2007.12.12
「香川 坂出 川崎 犯行時刻」でクグるとトップね。
↑そうか了解。
782 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 02:54:21 ID:2FU4VK45
>>780
だからな何なん? 中途半端に出てきやがって
だからな何なん? 中途半端に出てきやがって
殺害から証拠の隠滅、偽装工作に死体の運搬、遺棄を一人で１時間程度でできるのかが今後の焦点だねぇ。
殺害後の極限状態ではまともに行動することができず、思った以上に時間がかかる気がするけど。
川崎容疑者が犯行は一人でやったと強く主張しているらしいから、警察も共犯がいるかを疑っているらしいけど。
殺害後の極限状態ではまともに行動することができず、思った以上に時間がかかる気がするけど。
川崎容疑者が犯行は一人でやったと強く主張しているらしいから、警察も共犯がいるかを疑っているらしいけど。
>>787も釣られてageてしまったのかｗ
> テレビに出ても気付かなかったことについて悔いたコメントが出ない。
> そこだけはカットされてるのかな。
> 気付かなかっただけでも親ならマレーグマのツヨシみたいになりそうだけど。
>
で？だから何？
> そこだけはカットされてるのかな。
> 気付かなかっただけでも親ならマレーグマのツヨシみたいになりそうだけど。
>
で？だから何？
とりえあえず ID:ZYGDLKufはひどい…
ID:ZYGDLKuf
ID:2FU4VK45
大変だな。１人２役乙
ID:2FU4VK45
大変だな。１人２役乙
死んだ子の年を数える、じゃないけど親としたら三浦さんちに行かせなかったら良かった云々の前に
事件の直前まで三浦さんちの様子を窺っていたにもかかわらず、まさに三人が惨殺された時間に限って
誰一人気付くこと無く眠りこけてた無念さが全く彼等から伝わらない。
普通はとかじゃなく、どうしようもない違和感しか伝わらない。
計り知れない喪失感が、彼等のあらゆる行動から全く感じとれない不思議な事件だ。
だからこれほどレスが続くんだと思う。
子供二人と母親がすぐそばで殺されたのに、一ヶ月も経たないうちからニコニコとインタビューを受けたり
通夜に迷彩服で出たりわざわざ子供のパンツを一番上に置いたりとか、単純に頭が弱いで済ませられるだろうか。
事件の直前まで三浦さんちの様子を窺っていたにもかかわらず、まさに三人が惨殺された時間に限って
誰一人気付くこと無く眠りこけてた無念さが全く彼等から伝わらない。
普通はとかじゃなく、どうしようもない違和感しか伝わらない。
計り知れない喪失感が、彼等のあらゆる行動から全く感じとれない不思議な事件だ。
だからこれほどレスが続くんだと思う。
子供二人と母親がすぐそばで殺されたのに、一ヶ月も経たないうちからニコニコとインタビューを受けたり
通夜に迷彩服で出たりわざわざ子供のパンツを一番上に置いたりとか、単純に頭が弱いで済ませられるだろうか。
>>784
なんで１時間で全ての作業をし終えないとダメなの？
なんで１時間で全ての作業をし終えないとダメなの？
>>792
> 事件の直前まで三浦さんちの様子を窺っていたにもかかわらず
別に様子を窺ってたわけじゃないだろ
> 子供二人と母親がすぐそばで殺されたのに、一ヶ月も経たないうちからニコニコとインタビューを受けたり
> 通夜に迷彩服で出たりわざわざ子供のパンツを一番上に置いたりとか、単純に頭が弱いで済ませられるだろうか。
少なくとも賢さは感じられない。
> 事件の直前まで三浦さんちの様子を窺っていたにもかかわらず
別に様子を窺ってたわけじゃないだろ
> 子供二人と母親がすぐそばで殺されたのに、一ヶ月も経たないうちからニコニコとインタビューを受けたり
> 通夜に迷彩服で出たりわざわざ子供のパンツを一番上に置いたりとか、単純に頭が弱いで済ませられるだろうか。
少なくとも賢さは感じられない。
秀樹や孫がＧＰＴと叫んだかどうかは分からないけど、何らかの声を上げたり
ドタバタはしたと思う。物音的には、画伯家よりも反対側に隣接する家の方が
聞いてる気がするんだけど、全く証言とかが表に出てない気がする。
もしかすると「はよせんか」証言がそこの住人なのかもしれんけど。
ドタバタはしたと思う。物音的には、画伯家よりも反対側に隣接する家の方が
聞いてる気がするんだけど、全く証言とかが表に出てない気がする。
もしかすると「はよせんか」証言がそこの住人なのかもしれんけど。
798 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 10:10:17 ID:p4zxOcmB
二人並んでるとこみて真須美さん夫婦思い出したのは私だけ？
美人妻で、さぞや啓子さんも美しかったろうと
(容)は、血のつながってない「赤の他人」と断言してたのは
確かにそうだろうけど、祖母の妹の夫の親戚に対して随分冷た
い物言い。優しいのは自分の家族に対してだけなのだろうか？
インタビューは子供を殺そう(山上さんのことか？)
親を殺そうと(あくさんのことか？)
他人を殺そうと(川埼さんのことか？)してる人はやめてくれ、
とか訴えてたけど、ますます疑がいが深まるような発言すな
>>625あのテレビに出てる写真30才位の時のだろ。
60才の今は痩せてるただの爺。遺棄するのが一番大変だろ
美人妻で、さぞや啓子さんも美しかったろうと
(容)は、血のつながってない「赤の他人」と断言してたのは
確かにそうだろうけど、祖母の妹の夫の親戚に対して随分冷た
い物言い。優しいのは自分の家族に対してだけなのだろうか？
インタビューは子供を殺そう(山上さんのことか？)
親を殺そうと(あくさんのことか？)
他人を殺そうと(川埼さんのことか？)してる人はやめてくれ、
とか訴えてたけど、ますます疑がいが深まるような発言すな
>>625あのテレビに出てる写真30才位の時のだろ。
60才の今は痩せてるただの爺。遺棄するのが一番大変だろ
>>ID:LP60D8EA
800 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 10:53:04 ID:p4zxOcmB
※父とこも、長男○
×
赤ちゃん○。
山上さんとこも、長男○
×
×
赤ちゃん○。
二人ともぷーでアリバイなし、事件で収入あり
なのがめちゃ気になる。
子供をたくさん殺してても動機らしい動機すらなくて
そればかりか金銭的利益すらない犯人にされた人という
共通点も…。※父はいまだ顔見せないし、川埼市の今の
写真も未発表。何か作られた事件な気がするのは気のせい？
×
赤ちゃん○。
山上さんとこも、長男○
×
×
赤ちゃん○。
二人ともぷーでアリバイなし、事件で収入あり
なのがめちゃ気になる。
子供をたくさん殺してても動機らしい動機すらなくて
そればかりか金銭的利益すらない犯人にされた人という
共通点も…。※父はいまだ顔見せないし、川埼市の今の
写真も未発表。何か作られた事件な気がするのは気のせい？
> 二人ともぷーでアリバイなし、事件で収入あり
> なのがめちゃ気になる。
ねーよ、馬鹿？
> なのがめちゃ気になる。
ねーよ、馬鹿？
>>801
煽るの駄目
煽るの駄目
仮に共犯で自供とれたとしても証拠ないんじゃないの。
805 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 11:20:20 ID:j+o4ajQg
>>772
(おにぎりを食べたいと言い残し・・・）とTV放送したのは古館アナ。
北九州の事件は亡くなった男性の部屋にメモ紙がありました。（食べたいと
書き残し・・・）が正解です、また（人間なかなか死ねんもんだな）ともありました
(おにぎりを食べたいと言い残し・・・）とTV放送したのは古館アナ。
北九州の事件は亡くなった男性の部屋にメモ紙がありました。（食べたいと
書き残し・・・）が正解です、また（人間なかなか死ねんもんだな）ともありました
>>803
お前が言うな 何様？
お前が言うな 何様？
808 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 11:50:51 ID:j+o4ajQg
容疑者の拘置延長っていつまでさ？
j自分で調べられないのか？あふぉ？
馬鹿とか何様とかあふぉとか言うなチンカス
>>808
１２／１８まで
１２／１８まで
812 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 12:20:57 ID:p4zxOcmB
１ 犯人は、殺して何円のもうけになったのかな(実収入)
２ 犯人は、自分にゆかりの墓に凶器隠して得になるの？
３ 犯人は、自分の元職場のそばに遺体を埋めて何の得が？
今度、犯人の自供通りに遺体、凶器が出て来ました実況テレビ
中継をまたやったら「やらせだろ」！！！！と書くから(予告)。
報道陣がおやしいだけで民間人を何日も大勢で取り囲み
それに怒った民間人を映して「おやしい人」として連日テレビで
垂れ流し続けたら、
｢すずかさんの時みたいな真似はやめろ」と股掻くから(予告)…
↑
これって反抗予告じゃないよね
２ 犯人は、自分にゆかりの墓に凶器隠して得になるの？
３ 犯人は、自分の元職場のそばに遺体を埋めて何の得が？
今度、犯人の自供通りに遺体、凶器が出て来ました実況テレビ
中継をまたやったら「やらせだろ」！！！！と書くから(予告)。
報道陣がおやしいだけで民間人を何日も大勢で取り囲み
それに怒った民間人を映して「おやしい人」として連日テレビで
垂れ流し続けたら、
｢すずかさんの時みたいな真似はやめろ」と股掻くから(予告)…
↑
これって反抗予告じゃないよね
>>812
なあ、基地外は巣に帰ったらどうだ？
なあ、基地外は巣に帰ったらどうだ？
>>812
お前いい加減に死んだほうがいいよｗ
お前いい加減に死んだほうがいいよｗ
815 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 13:34:28 ID:aq1lskjp
劣等民族のチャンコロやチョンでも幼い娘２人も殺されたら激しく嘆き悲しむぞ。
それが人間や。
画伯や嫁さん？ こいつら何者や。いくら馬鹿でも少しは人間の心は持ってるはずや。
それがこいつらの態度はなんや。愛しい娘を殺された親の態度か？
考えられるのはただ一つ。直接手を下していないかもしれんがシロじゃねえ。
それが人間や。
画伯や嫁さん？ こいつら何者や。いくら馬鹿でも少しは人間の心は持ってるはずや。
それがこいつらの態度はなんや。愛しい娘を殺された親の態度か？
考えられるのはただ一つ。直接手を下していないかもしれんがシロじゃねえ。
816 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 13:43:50 ID:3RR3otzy
かみさまへのおてがみ
ID:2FU4VK45が
痛めの事故に遭ってあぼーんしますように。
ID:2FU4VK45が
痛めの事故に遭ってあぼーんしますように。
川崎はこのチン毛な事件に何故足突っ込んでの
拘置所は冷暖房完備の所だろうか。
独居房だろうけど、雑居でもこれだけ体力と度胸と計画力があれば
すぐに牢名主になれる。
三食仕出し弁当をたべ、時々入浴と散歩、たまに取り調べがあれば
退屈しない。ラジオも流れるし。
最高裁判決が確定する頃には、運動不足で足腰や体力も落ち
病院生活だったりして。
アパートなど契約する必要なしだ。なんと言う無計画。
独居房だろうけど、雑居でもこれだけ体力と度胸と計画力があれば
すぐに牢名主になれる。
三食仕出し弁当をたべ、時々入浴と散歩、たまに取り調べがあれば
退屈しない。ラジオも流れるし。
最高裁判決が確定する頃には、運動不足で足腰や体力も落ち
病院生活だったりして。
アパートなど契約する必要なしだ。なんと言う無計画。
>>815
＋でやれ
＋でやれ
拘置所では、大概の生活必需品の購入が可能だけど、布団の持込も
許されているのか。
確か、家から布団を持ち出したはず。 拘置所に一組用意されてるのに。
許されているのか。
確か、家から布団を持ち出したはず。 拘置所に一組用意されてるのに。
821 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 15:49:55 ID:j+o4ajQg
>>811
ありがとです。
ありがとです。
>>821
いえいえどういたしましてご丁寧にどうも
いえいえどういたしましてご丁寧にどうも
>>822
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
>>822
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
>>822
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
あなたはかなりお詳しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
>>822
あなたはかなりお美しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
あなたはかなりお美しいですね。あなたは単独犯とお考えですか？？
>>822
あなたはかなりお美しいですね。あなたは複数犯とお考えですね？？
あなたはかなりお美しいですね。あなたは複数犯とお考えですね？？
このままフェードアウトですか？
フェードアウトと思って拍手すると、再度サビのリピートがあって
恥ずかしい思いをする事になります。
恥ずかしい思いをする事になります。
830 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 22:25:55 ID:MXYfOaiF
夜中熟睡してる時に物音聞いたって分からない事の方が多いと思うけど、
ここの疑り深い奴はすぐさま「はっ、子供の悲鳴！助けに行かなきゃ！！」と反応するようだ。
ここの疑り深い奴はすぐさま「はっ、子供の悲鳴！助けに行かなきゃ！！」と反応するようだ。
831 ：朝まで名無しさん：2007/12/12(水) 22:45:15 ID:1cDBctIb
真相は年が明けてから。
せめてＸマスと正月だけは今のままで
迎えさせてやろうという
警察の温情を感じマス。
せめてＸマスと正月だけは今のままで
迎えさせてやろうという
警察の温情を感じマス。
832 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 00:39:24 ID:VKaMWUVR
お美しいと言われた事はネーケド、単独犯とお考えています。更に動機はと
聞かれたら、怨恨と答えます。
聞かれたら、怨恨と答えます。
＋も落ちたな。
あきるの早いなｗ
あきるの早いなｗ
秋田の？
追っ手が迫ってきたか
小金で小旅行とか
追っ手が迫ってきたか
小金で小旅行とか
835 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 08:20:19 ID:YGXyoCHb
よぉ喋るのぉ～毎日毎日…喋る笑う泣く喋る笑う
つか、何でもかんでも子供と母親にやらせとったんかい…
つか、何でもかんでも子供と母親にやらせとったんかい…
画伯でさえ結婚できてるのに、あいつときたら・・・・・・・・・・・・
画伯・・・キモス・・・
オヅラんとこの朝のインタビューで
横の嫁が泣いたら…
体触れまくり…
泣いたら髪いじりまくり…
こきちゃなぃ指で涙拭まくり…
マジキモスρ(｀Ｄ´#)
オヅラんとこの朝のインタビューで
横の嫁が泣いたら…
体触れまくり…
泣いたら髪いじりまくり…
こきちゃなぃ指で涙拭まくり…
マジキモスρ(｀Ｄ´#)
839 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 10:58:38 ID:7+jacmge
今日もまたＴＶ出演。気持ち悪くてすぐ切り替えた。
この二人、視聴者に何が訴えたくて出ているのかな？
二人の言動も、行動も理解の範囲をこえている。
今少しの間、亡くなられた方のご冥福を祈ることに専心されては？
この二人、視聴者に何が訴えたくて出ているのかな？
二人の言動も、行動も理解の範囲をこえている。
今少しの間、亡くなられた方のご冥福を祈ることに専心されては？
パチンコ代稼いでるんじゃね？
>>832
激しく同意。
激しく同意。
ホテル住まいなのか・・・
仕事は年老いた母親が朝から晩まで働いて家計を支えて、家事は3才と5才の幼女が皿洗いから洗濯物まで頑張って
この親は………………………
この親は………………………
844 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 12:03:29 ID:9Jv/OmSg
佐智子(34)さん聖こ泣きなのね、涙が出てない
もれも、テレビ付けたらその場面>>838でｴﾛﾋﾃﾞｵが映ってる
のかと思ってあわててチャンネル確認したよ
彼女なんかいつも頬の辺りが笑ってて変な感じはする。
いちゃいちゃして仲良し家族なのをアッピールしたいのかな？
もれならこんなに子供がたくさんいるのにぷーのパパなんて嫌
彼女の看護という名目だけど、一人でスタスタ歩けるのに
看護もくそもないし、頬の辺りがいつも緩んでるとこ見ると
苦痛のない病状、つまり強度の貧血だと思うよ。造血剤の薬と
注射で地道に治療してけば、家事程度なら大丈夫こなせる。
高血圧の清さんのことはよくわからないが、運転は危ない感じ
がするけど力仕事で徐々に減量する気があれば、予後良好だろ
あきたのぱぱも香川のぱぱもこだくさんなのにぷーで奥様大変
もれも、テレビ付けたらその場面>>838でｴﾛﾋﾃﾞｵが映ってる
のかと思ってあわててチャンネル確認したよ
彼女なんかいつも頬の辺りが笑ってて変な感じはする。
いちゃいちゃして仲良し家族なのをアッピールしたいのかな？
もれならこんなに子供がたくさんいるのにぷーのパパなんて嫌
彼女の看護という名目だけど、一人でスタスタ歩けるのに
看護もくそもないし、頬の辺りがいつも緩んでるとこ見ると
苦痛のない病状、つまり強度の貧血だと思うよ。造血剤の薬と
注射で地道に治療してけば、家事程度なら大丈夫こなせる。
高血圧の清さんのことはよくわからないが、運転は危ない感じ
がするけど力仕事で徐々に減量する気があれば、予後良好だろ
あきたのぱぱも香川のぱぱもこだくさんなのにぷーで奥様大変
何を言うたって、俺らの声はとどかへん。
届かへんのや！
な？
届かへんのや！
な？
847 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 12:19:08 ID:ge5wr1I7
今日の画伯夫妻お台場から？
美味しいもの喰ってはよ元気にな（ｒｙ
美味しいもの喰ってはよ元気にな（ｒｙ
848 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 12:39:10 ID:ZlSr4iHJ
画伯夫妻のセックスシーンを見てみたいもんだ。白状シーンもはよ見たい。
まさかこれアランドロンの太陽がい（ｒｙ
じゃないことを祈るよ。
警察は鬼のいぬまに実況検分思う存分できたかい？
じゃないことを祈るよ。
警察は鬼のいぬまに実況検分思う存分できたかい？
850 ：あのふうふおかしくなくなくね？：2007/12/13(木) 13:00:32 ID:9Jv/OmSg
産む資格ないとか、育てていく資格ないとか良く言うけど
親になるには資格はいらないから、生殖器が正常なら生める
けど、産んだ後どうするのよ。おままごとじゃないから毎日
金が要る、寝てても腹減る。病気だつーても薬飲みながら
でも父なら男なら稼ぐ。佐智子さんを守るとはそういうこと
だろ？長男にもそう言わなきゃ。家に主婦二人、母二人居る
？家族を本当に愛してたら月給袋持ってくるだろうな。
妻に家庭をまかせて、自分は稼ぎに行くだろうな。
優しいだけじゃ腹膨れないもんな。そんな心の闇みたいなの
はこんな芝居じみたことでは解決しそうにもない。
子供同士の結婚じゃあるまいし、愛があれば幸せなんてこと
はない。子供は銭食い虫
ぷーのだんなに「愛してるよん」なんて百万遍言われても
気持ち悪いだけ。
普通に暮らして行ける経済力＝結婚した男の男らしさ、かも
親になるには資格はいらないから、生殖器が正常なら生める
けど、産んだ後どうするのよ。おままごとじゃないから毎日
金が要る、寝てても腹減る。病気だつーても薬飲みながら
でも父なら男なら稼ぐ。佐智子さんを守るとはそういうこと
だろ？長男にもそう言わなきゃ。家に主婦二人、母二人居る
？家族を本当に愛してたら月給袋持ってくるだろうな。
妻に家庭をまかせて、自分は稼ぎに行くだろうな。
優しいだけじゃ腹膨れないもんな。そんな心の闇みたいなの
はこんな芝居じみたことでは解決しそうにもない。
子供同士の結婚じゃあるまいし、愛があれば幸せなんてこと
はない。子供は銭食い虫
ぷーのだんなに「愛してるよん」なんて百万遍言われても
気持ち悪いだけ。
普通に暮らして行ける経済力＝結婚した男の男らしさ、かも
とあるカフェでこのスレ見てる人ﾊｹｰﾝ。
案外近くに居て驚いた、スレ違いすまそ。
案外近くに居て驚いた、スレ違いすまそ。
852 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 13:15:14 ID:9Jv/OmSg
育児休暇中のパパ
↓
主夫
この地位がストレスの元なんだよね、
「男」に取って「社会的な位置」がいかに大事なものか
あきたとか、この事件でつくづく考えさせられる。
女とかはそんな社会に対するうっぷんなんかは
たまらないのよ。現実主義者、目の前の生活重視だから
再雇用が難しい、こだくさんパパ受難の年だよね
地域こそ再雇用が難しい傾向が顕著なのかな？
↓
主夫
この地位がストレスの元なんだよね、
「男」に取って「社会的な位置」がいかに大事なものか
あきたとか、この事件でつくづく考えさせられる。
女とかはそんな社会に対するうっぷんなんかは
たまらないのよ。現実主義者、目の前の生活重視だから
再雇用が難しい、こだくさんパパ受難の年だよね
地域こそ再雇用が難しい傾向が顕著なのかな？
画『ひとつだけ言える事は、今日のインタビューは中々男前じゃ』
佐『そぅだね、きーちゃん、いつも傍で触れて守ってくれるね』
画『ひとつだけ言える事は、お前の笑顔がみたい、それだけじゃ』
佐『うん(･_･､)』
画『ひとつだけ言える事は、お前の涙は、心の涙だ。わしがふいちゃる』
佐『ありがと(･_･､)』
画『ひとつだけ言える事は、涙が出ない時は、下を向いて』
佐『うん』
画『ひとつだけ言える事は、インタビューで１０万儲かった』
佐『うん(笑顔)』
画『ひとつだけ言える事は、仕事を探す気はない、なのでこれでパンチコへ行く』
佐『うん、私も行く』
画『ひとつだけ言えるのは、みのさんがライブで電話が掛かってこない』
佐『それが心配だね』
画『ひとつだけ言える事は、俺は何もやっていない』
佐『うん(･_･､)』
佐『そぅだね、きーちゃん、いつも傍で触れて守ってくれるね』
画『ひとつだけ言える事は、お前の笑顔がみたい、それだけじゃ』
佐『うん(･_･､)』
画『ひとつだけ言える事は、お前の涙は、心の涙だ。わしがふいちゃる』
佐『ありがと(･_･､)』
画『ひとつだけ言える事は、涙が出ない時は、下を向いて』
佐『うん』
画『ひとつだけ言える事は、インタビューで１０万儲かった』
佐『うん(笑顔)』
画『ひとつだけ言える事は、仕事を探す気はない、なのでこれでパンチコへ行く』
佐『うん、私も行く』
画『ひとつだけ言えるのは、みのさんがライブで電話が掛かってこない』
佐『それが心配だね』
画『ひとつだけ言える事は、俺は何もやっていない』
佐『うん(･_･､)』
>>853
つまんね
つまんね
855 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 13:31:46 ID:ZlSr4iHJ
画 伯 の 逮 捕 は ま ー ー だ ー ー ー
>>852
古風な考え方だねえ
古風な考え方だねえ
>>855
基地外は巣にカエレ
基地外は巣にカエレ
この夫婦、子供の事ペット感覚やね～
859 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 13:58:42 ID:9Jv/OmSg
ペットだって、ようけ金かかるやんけ
貧乏だって、両方へたれてたら共倒れやどっちか稼がにゃ、
次は赤ちゃんポスト行きになるがな、まじ心配しとる
貧乏だって、両方へたれてたら共倒れやどっちか稼がにゃ、
次は赤ちゃんポスト行きになるがな、まじ心配しとる
この夫婦は
ヒト科に属するのだろうか？
ヒト科に属するのだろうか？
861 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 14:26:06 ID:ZlSr4iHJ
おまえらホントにヨボヨボの爺さん一人でやった事件だと思ってるんか？
警察発表をホントに信じてるんか？
ケーサツがいままでどんなに嘘をつき、騙し、誤認逮捕を繰り返してるか知ってるよな？
ケーサツ官の知能指数知ってるよな？
事件の全貌を解明しないことには
因業婆アはどうでもいいが、幼女２人が余りにも不憫で。
警察発表をホントに信じてるんか？
ケーサツがいままでどんなに嘘をつき、騙し、誤認逮捕を繰り返してるか知ってるよな？
ケーサツ官の知能指数知ってるよな？
事件の全貌を解明しないことには
因業婆アはどうでもいいが、幼女２人が余りにも不憫で。
俺がもし女だったら、絶対に画伯とは結婚しない。
あの嫁はｒ
あの嫁はｒ
インタビュー見て思ったこと
子供達はパパに懐いてるんだねぇ…
と言えば聞こえがいいが、実は子供がさりげなく母親を避けていた。
まぁもちろん仕方の無いこと。母親は具合いが悪くて家事はしないし、精神的にもアレなので…
子供達はパパに懐いてるんだねぇ…
と言えば聞こえがいいが、実は子供がさりげなく母親を避けていた。
まぁもちろん仕方の無いこと。母親は具合いが悪くて家事はしないし、精神的にもアレなので…
今、ひとつだけ知りたい事は、どのあたりに車を止めて３人を運んだのか？
それだけや
それだけや
>>861
巣にカエレ基地外
巣にカエレ基地外
866 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 16:23:25 ID:ZlSr4iHJ
真実があらわになったら困る奴がいそうだなｗｗID:s2B3Dc9y
>>866
お前がアフォなことばかり言うから困ってるんじゃね？
お前がアフォなことばかり言うから困ってるんじゃね？
インタビュー見てても子供殺されてかわいそうというより、
変わった夫婦って言う印象しか受けない・・・
まさかテレビ局もそれが目的なのか。
変わった夫婦って言う印象しか受けない・・・
まさかテレビ局もそれが目的なのか。
869 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 16:50:35 ID:VKaMWUVR
久々に来たんだが
未だに画伯はTVに出てるんだ・・・
しかも嫁までか
殺された子達が皿洗いって
インタビューで夫妻が言ってたの？
未だに画伯はTVに出てるんだ・・・
しかも嫁までか
殺された子達が皿洗いって
インタビューで夫妻が言ってたの？
>>870
言ってた。もっといろんな事をしてたとも言ってた。
言ってた。もっといろんな事をしてたとも言ってた。
>>870
皿洗いに洗濯だとｗ
3歳と5歳だぞ？
それでついうっかり言っちゃってから、
「私が体が弱いから、自分たちから進んで手伝ってくれてたんですけどねえ」
などと、抜かしとりましたわ
確かに朝から婆、娘、娘婿３人で喫茶店でモーニング食べてパチ待機じゃ、
誰が家の雑用するねん！って感じではあったがな
皿洗いに洗濯だとｗ
3歳と5歳だぞ？
それでついうっかり言っちゃってから、
「私が体が弱いから、自分たちから進んで手伝ってくれてたんですけどねえ」
などと、抜かしとりましたわ
確かに朝から婆、娘、娘婿３人で喫茶店でモーニング食べてパチ待機じゃ、
誰が家の雑用するねん！って感じではあったがな
５才って幼稚園に通う年令じゃないのかな
TV出てるんだ
875 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 18:16:22 ID:JGZ4d5QO
しかも、アイロンまで、普通、危なくてやらせらんないけど。法務省の人が言ってたけど被害者家族がテレビ出るとテレビ局から謝礼金が出るんだって。確かに子供達はマジかわいそう。でも、今この時期に山下家族はテレビに出て何を訴えたいのかホントに理解不能だな。
876 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 18:20:54 ID:oRI8cDoO
裁判始まったのか？
罪状認否かな？
遺族側の言い分と随分違うじゃないか。
これは、おもしろくなってきたぞ。
罪状認否かな？
遺族側の言い分と随分違うじゃないか。
これは、おもしろくなってきたぞ。
拘置期間中なのになんで裁判はじまるんだよ
878 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 18:26:33 ID:4jjkKu22
まだ真実は解らないけどこれだけは言えるよな。
この家族なにかおかしいって。
この家族なにかおかしいって。
川崎嫁が川崎に、仇をうってと言ったと供述
ほんまかな
ソースtbsイブニングニュース
ほんまかな
ソースtbsイブニングニュース
パン屋は秀樹の妹が亡くなる３～４日前に、「仇を取ってくれ」と
頼まれていたらしい。これは墓地へナイフを隠した事と矛盾しない。
しかし、お前と次に会うのは葬式と言った話とは矛盾する。
いったい何が本当の話なのか。
頼まれていたらしい。これは墓地へナイフを隠した事と矛盾しない。
しかし、お前と次に会うのは葬式と言った話とは矛盾する。
いったい何が本当の話なのか。
>>875
テレビ局が謝礼を払うかどうかなんてなんで法務省の役人が知ってるんだよｗ
テレビ局が謝礼を払うかどうかなんてなんで法務省の役人が知ってるんだよｗ
>>876
巣に帰れよ基地外は
巣に帰れよ基地外は
883 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 18:39:02 ID:RxI2Gg4M
今朝もあのポッテリした唇と無駄に長いまつげのつぶらな瞳のブサイクが出てたw
小汚いツラしてひっぱたきたくなるwwwww
小汚いツラしてひっぱたきたくなるwwwww
>>882
おまえもなW
おまえもなW
孫２人は秀樹を埋めた現場に２日間放置していた。
何故こんな行動を取ったのか・・最後まで分からんなパン屋の考えは。
何故こんな行動を取ったのか・・最後まで分からんなパン屋の考えは。
886 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:09:25 ID:VKaMWUVR
ギヤーっ！容疑者「４月に死んだ妻に仇を取ってくれって頼まれた」って
供述した、嘘だろ！
供述した、嘘だろ！
坂出事件「仇とってくれと頼まれ殺害」
香川県坂出市で起きた幼い姉妹と祖母３人の死体遺棄事件で、
川崎政則容疑者が高松地裁に出廷し、今年４月に亡くなった妻に
「仇をとってくれ」と頼まれたため殺害したと述べました。
１３日午後３時過ぎから高松地裁で開かれた勾留理由開示の法廷で、
川崎容疑者自身が明らかにしたものです。
幼い姉妹と祖母の３人を殺害した川崎政則容疑者は、
グレーのジャンパーに眼鏡をかけて法廷に現れ、
判長の名前の問いかけに「川崎政則です」と、
か弱い声で答えました。続いて、弁護側の問いかけに対し、
川崎容疑者は「この春、妻が亡くなる直前に、
病床で仇をとってくれと言われた」と、遺族の主張とは異なる陳述を
行いました。
さらに、子ども２人を殺害したことに関しては、
「それは一番に反省をしています」と淡々と答え、
２人の遺体については三浦啓子さんを埋めた穴の脇に埋めずに２日間放置し、
後で山に埋めるつもりだったことを明らかにしました。
弁護側は法廷で、これまでの接見で川崎容疑者には幻聴や
妄想の兆候が見られるとして、早い時期に精神鑑定を行うよう要求しています。
「専門の精神科医に直接、面談をしてもらって判断して頂きたいと
思ったんですけど。本人の『仇をとってくれ』と聞いた時、
説明する様子は全く変わりません。本人の記憶のとおりに
しゃべっているとしか感じられません」（弁護団の記者会見）
捜査本部では、死体遺棄容疑での期限が切れる今月１８日までに
川崎容疑者を殺人容疑で再逮捕し、引き続き、犯行の動機について
追及する方針です。（13日18:04）
ソースやふーニュース
香川県坂出市で起きた幼い姉妹と祖母３人の死体遺棄事件で、
川崎政則容疑者が高松地裁に出廷し、今年４月に亡くなった妻に
「仇をとってくれ」と頼まれたため殺害したと述べました。
１３日午後３時過ぎから高松地裁で開かれた勾留理由開示の法廷で、
川崎容疑者自身が明らかにしたものです。
幼い姉妹と祖母の３人を殺害した川崎政則容疑者は、
グレーのジャンパーに眼鏡をかけて法廷に現れ、
判長の名前の問いかけに「川崎政則です」と、
か弱い声で答えました。続いて、弁護側の問いかけに対し、
川崎容疑者は「この春、妻が亡くなる直前に、
病床で仇をとってくれと言われた」と、遺族の主張とは異なる陳述を
行いました。
さらに、子ども２人を殺害したことに関しては、
「それは一番に反省をしています」と淡々と答え、
２人の遺体については三浦啓子さんを埋めた穴の脇に埋めずに２日間放置し、
後で山に埋めるつもりだったことを明らかにしました。
弁護側は法廷で、これまでの接見で川崎容疑者には幻聴や
妄想の兆候が見られるとして、早い時期に精神鑑定を行うよう要求しています。
「専門の精神科医に直接、面談をしてもらって判断して頂きたいと
思ったんですけど。本人の『仇をとってくれ』と聞いた時、
説明する様子は全く変わりません。本人の記憶のとおりに
しゃべっているとしか感じられません」（弁護団の記者会見）
捜査本部では、死体遺棄容疑での期限が切れる今月１８日までに
川崎容疑者を殺人容疑で再逮捕し、引き続き、犯行の動機について
追及する方針です。（13日18:04）
ソースやふーニュース
>>886
それだけだったら本人呼び出して殺害だけでいいのにね？
それだけだったら本人呼び出して殺害だけでいいのにね？
反論のためにまた画伯がテレビ出演しそう。
貧乏って嫌だわぁ。
嫁は仮病だろ。画伯は働きたくないだけ。
子供は手当をもらうために３人も生んだだけ。
違うかね？
嫁は仮病だろ。画伯は働きたくないだけ。
子供は手当をもらうために３人も生んだだけ。
違うかね？
＞仇とってくれと頼まれ
これ、多分あの夫婦知ってたんやろな
これ、多分あの夫婦知ってたんやろな
>>880
どちらかの言い分が正しいのか、所々が違うのか。
もしも癌で苦しむ雅子さんを三浦さんが何かの目的で家に連れて帰り、死期を早めたのなら
容疑者が怨むのも分かるが、まだ少し元気な頃(借金をした時期)は三浦さんを慕ってたらしいし…
どちらかの言い分が正しいのか、所々が違うのか。
もしも癌で苦しむ雅子さんを三浦さんが何かの目的で家に連れて帰り、死期を早めたのなら
容疑者が怨むのも分かるが、まだ少し元気な頃(借金をした時期)は三浦さんを慕ってたらしいし…
893 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:47:05 ID:VKaMWUVR
子供の遺体を埋めずに放置したとあるが、裸で？それともまだ服きてたか？
これは容疑者の精神鑑定をする上で重要。
これは容疑者の精神鑑定をする上で重要。
894 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:47:47 ID:DKfuCbAN
裸
896 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:50:21 ID:Y2K9eQE/
死刑ですね。
>>880
ちょっとした内容を大げさに知り合いに吹聴して回る香具師がいる。
または、敵討ちが嘘か。
どうでもいいけど、川崎容疑者の情報でないね。
女と酒が好きでよく飲み屋に行ったとか、釣が好きで子供と一緒に出かけるとか。
周辺の人と付き合わないなら『付き合いが悪い人』という評価が出るはずだし？
画伯みたいにどうでもいいようなネタが週刊誌に出ても良さそうな物だけど
ちょっとした内容を大げさに知り合いに吹聴して回る香具師がいる。
または、敵討ちが嘘か。
どうでもいいけど、川崎容疑者の情報でないね。
女と酒が好きでよく飲み屋に行ったとか、釣が好きで子供と一緒に出かけるとか。
周辺の人と付き合わないなら『付き合いが悪い人』という評価が出るはずだし？
画伯みたいにどうでもいいようなネタが週刊誌に出ても良さそうな物だけど
898 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 19:57:45 ID:VKaMWUVR
>>894
疑う訳ではないが、マジ裸のまんま？
疑う訳ではないが、マジ裸のまんま？
心神喪失で無罪を狙ってるのかな？
そろそろ2ちゃんねらーの川崎＆弁護士叩きが始まるかな
でも今回は被害者家族が人気無いから、擁護派が多いかも
その辺の動きも楽しみ…
そろそろ2ちゃんねらーの川崎＆弁護士叩きが始まるかな
でも今回は被害者家族が人気無いから、擁護派が多いかも
その辺の動きも楽しみ…
ID:s2B3Dc9y
そろそろこいつが１番困る罠WW まぁまた自演
するだろうけどW
そろそろこいつが１番困る罠WW まぁまた自演
するだろうけどW
902 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 20:19:21 ID:VKaMWUVR
無罪をねらってるのではなくて、真性異常かも・・・犯行、語られている動機
、脈絡が無さすぎ。「腐敗を早める為に裸に」というのも一般的には、ハア
？
、脈絡が無さすぎ。「腐敗を早める為に裸に」というのも一般的には、ハア
？
裸の遺体…まさかパンツはないよなぁ…？
904 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 20:38:08 ID:AjU5r1gp
>>川崎の弁護士
がんばれ！
がんばれ！
画伯が無実の罪に問われるような事態になったらぜひとも全国の有能な弁護士を率いて
安田弁護士に頑張ってもらいたい。
安田弁護士に頑張ってもらいたい。
906 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 21:08:25 ID:VKaMWUVR
川崎の妻が仇をとってくれ証言は素直に信じられない。
裁判も見据えての弁護士の戦略(刑を減刑させる)なのでは？と思える。
裁判も見据えての弁護士の戦略(刑を減刑させる)なのでは？と思える。
>>743
ご葬儀のお写真からみて、最後に染めたのは３ヵ月くらい前かな？
ご葬儀のお写真からみて、最後に染めたのは３ヵ月くらい前かな？
>>907
十分ありうると思う
川崎の妻が最後を姉ちゃんと過ごしたいと言ったソースは、画伯サイドからのみしかないよな？
じゃあ、何の為に肺癌の末期患者を画伯一家が引き取ったか？
病院ではなく、自宅で死ねば死因は心不全ではないか？
なぜ、末期癌の妹を無理やり引っ張ってまで婆は自分の顔見知りのサラ金に金を借りさせたのか？
また業者は、何故川崎妻の死の予感を無視してまで金を貸したのか？
回収の見込みがあったからとしか、思えん
当然数社からの借り入れがある様なんで、その中の一部、もしくは一社なんだろうがな
それを川崎妻はいよいよ最後になって、婆の目論見に気付いたんだと思う
それと共に、自分の人生を振り返って絞り出した最後の結論が仇討ちという怨
末期癌の死の直前には著しい気力低下があると思うんで、自分の意思で婆の元に行ったとは到底思えない
俺はずっと、末期癌の妹名義で何故金が借りられるのか不思議でならんかったが、このニュースを見て合点がいった
婆は自業自得としても、画伯の周りの、川崎、川崎妹、そして何より画伯の幼い娘たちが不憫でならない
目的を果たした川崎は既に自滅したも同じだろう
なのに、あの夫婦は今日も良く肥えた体で、TVで泣いたり笑ったりしている
十分ありうると思う
川崎の妻が最後を姉ちゃんと過ごしたいと言ったソースは、画伯サイドからのみしかないよな？
じゃあ、何の為に肺癌の末期患者を画伯一家が引き取ったか？
病院ではなく、自宅で死ねば死因は心不全ではないか？
なぜ、末期癌の妹を無理やり引っ張ってまで婆は自分の顔見知りのサラ金に金を借りさせたのか？
また業者は、何故川崎妻の死の予感を無視してまで金を貸したのか？
回収の見込みがあったからとしか、思えん
当然数社からの借り入れがある様なんで、その中の一部、もしくは一社なんだろうがな
それを川崎妻はいよいよ最後になって、婆の目論見に気付いたんだと思う
それと共に、自分の人生を振り返って絞り出した最後の結論が仇討ちという怨
末期癌の死の直前には著しい気力低下があると思うんで、自分の意思で婆の元に行ったとは到底思えない
俺はずっと、末期癌の妹名義で何故金が借りられるのか不思議でならんかったが、このニュースを見て合点がいった
婆は自業自得としても、画伯の周りの、川崎、川崎妹、そして何より画伯の幼い娘たちが不憫でならない
目的を果たした川崎は既に自滅したも同じだろう
なのに、あの夫婦は今日も良く肥えた体で、TVで泣いたり笑ったりしている
>>884
おまえが帰れよ基地外
おまえが帰れよ基地外
914 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 22:34:07 ID:HPwrvPnh
>>901
基地外は早く巣に帰れ
基地外は早く巣に帰れ
>>918
基地外は早く巣に帰れよ
基地外は早く巣に帰れよ
なんか>>912に激しく納得してしまった…
末期癌患者を動かそうなんて普通は考えられないからなぁ。
薬を打ち続けないと地獄のような痛みが襲ってくるらしいからね。
それに思い出の我が家ならともかく去年、引っ越して来たばかりの三浦さんちなんて行く必要無いからねぇ。
末期癌患者を動かそうなんて普通は考えられないからなぁ。
薬を打ち続けないと地獄のような痛みが襲ってくるらしいからね。
それに思い出の我が家ならともかく去年、引っ越して来たばかりの三浦さんちなんて行く必要無いからねぇ。
川崎容疑者と周辺住民、画伯夫妻の証言がまったく噛み合わないってのはある意味すごいね。
動機について加害者側と被害者側で１８０度も言い分が違うのは稀じゃないのかなぁ。
果たしてどちらが正しいのやら・・・
動機について加害者側と被害者側で１８０度も言い分が違うのは稀じゃないのかなぁ。
果たしてどちらが正しいのやら・・・
923 ：朝まで名無しさん：2007/12/13(木) 23:18:18 ID:VKaMWUVR
山下妻がテレビに出て飄々とインタビューに答えていたのを観て・・
なんだかわからんけど気味悪くなった
どういう神経してんだか
なんだかわからんけど気味悪くなった
どういう神経してんだか
妻の仇討ちと川崎が供述、TBS
926 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 00:02:35 ID:HVETjo1K
別のチャンネルでは川崎が「買った宝くじが気になる」
「冷蔵庫の卵や肉が傷まないか心配だ」と家に帰りたい
と弁護士に訴えているという。
「冷蔵庫の卵や肉が傷まないか心配だ」と家に帰りたい
と弁護士に訴えているという。
927 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 00:13:07 ID:3rfJRsI5
肉や卵がどしたってよ！遺体を腐敗させようとしてたのに・・・
何？宝くじ買ってたんだ。捕まらない自信があったんかな、
何？宝くじ買ってたんだ。捕まらない自信があったんかな、
でもさ。山下・三浦家と、川崎家の違いがなんとなく分かるよ。
心神喪失ならここまで計画的な犯行に走らないと思うが。
反社会性人格障害ってやつじゃないの
今朝のインタビュー見てて、画伯の奥さんと子供への接し方、
欧米っぽいと思ってしまった。欧米の事件の独占インタビューみたいな。
そしてそこかのスレでみなぞうくんに似ているというのを見てから
画伯がみなぞうくんにしか見えなくなった。
でも、奥さんが時々ニヤけてるのだ不気味だった、ああいう顔なの？
それとも心神喪失気味で笑っちゃってんのか？ちょっと怖かった。
ハンカチあてて泣いてる風でもその下の顔がにやけていたから。
欧米っぽいと思ってしまった。欧米の事件の独占インタビューみたいな。
そしてそこかのスレでみなぞうくんに似ているというのを見てから
画伯がみなぞうくんにしか見えなくなった。
でも、奥さんが時々ニヤけてるのだ不気味だった、ああいう顔なの？
それとも心神喪失気味で笑っちゃってんのか？ちょっと怖かった。
ハンカチあてて泣いてる風でもその下の顔がにやけていたから。
朝のインタビュー見逃したわ･･･
ようつべにでもあがらんかなぁ
ようつべにでもあがらんかなぁ
｢全てがこういう結末になるんじゃないか｣って大体は予測していたのかねぇ…
山下家の人間は。
そんな気が凄くして来た。
山下家の人間は。
そんな気が凄くして来た。
今日の｛仇討ち｝供述が、例の弁護士だけが聞いた（衝撃・・・）だたのかね？
益々、混迷を深める事件だなや・・・真相は？・・・共犯隠し？・・・罪状逃れ？・・・精神異常？
見ている方も、計りかねる不可解さは、この事件、普通には終わらないな・・・長期化のﾖｶｰﾝ
益々、混迷を深める事件だなや・・・真相は？・・・共犯隠し？・・・罪状逃れ？・・・精神異常？
見ている方も、計りかねる不可解さは、この事件、普通には終わらないな・・・長期化のﾖｶｰﾝ
動機の部分の話は、どっちを信じていいのか全然分からないな。
>>926
＞「買った宝くじが気になる」
＞「冷蔵庫の卵や肉が傷まないか心配だ」
哀れだな
15年間他人の道楽の金を身を粉にして返してきて、あげく家庭を壊され、人生も壊され、
そんな中で宝くじに、本当にわずかな爪の先ほどの一縷の望みを託してたんだろうな
肉や卵の痛みを心配するほどにつましい暮らしの習慣、
心底金に困ってたんだろうよ
川崎は自己崩壊しないと体が保てない程に、精神が逝っちまってるだろう
>>929
＞山下・三浦家と、川崎家の違いがなんとなく分かるよ。
山下・三浦家 パチ屋の傍で朝からモーニングセット、時には朝からステーキを食う一家
川崎家 犯行数日前には、金が無くて水しか飲んでいない一家
>>934
だな、
3人が失踪当日、警察に届ける前に10歳の息子を学校から急いで自宅に呼び戻したくらいだからなあ
＞「買った宝くじが気になる」
＞「冷蔵庫の卵や肉が傷まないか心配だ」
哀れだな
15年間他人の道楽の金を身を粉にして返してきて、あげく家庭を壊され、人生も壊され、
そんな中で宝くじに、本当にわずかな爪の先ほどの一縷の望みを託してたんだろうな
肉や卵の痛みを心配するほどにつましい暮らしの習慣、
心底金に困ってたんだろうよ
川崎は自己崩壊しないと体が保てない程に、精神が逝っちまってるだろう
>>929
＞山下・三浦家と、川崎家の違いがなんとなく分かるよ。
山下・三浦家 パチ屋の傍で朝からモーニングセット、時には朝からステーキを食う一家
川崎家 犯行数日前には、金が無くて水しか飲んでいない一家
>>934
だな、
3人が失踪当日、警察に届ける前に10歳の息子を学校から急いで自宅に呼び戻したくらいだからなあ
>>936
動機なんかあってもないのと同じじゃね？
ただもう殺したかったんじゃん？
しかしこれだけ平気で夫妻共々テレビ出てるのみると
まるで実は山下家公認殺害みたいだな。
なんとなくね
川崎容疑者にしてみりゃ
｢どーせこうなる事はわかってんだろ？｣
みたいな。
だから結構大胆な犯行術だったのかねぇ
動機なんかあってもないのと同じじゃね？
ただもう殺したかったんじゃん？
しかしこれだけ平気で夫妻共々テレビ出てるのみると
まるで実は山下家公認殺害みたいだな。
なんとなくね
川崎容疑者にしてみりゃ
｢どーせこうなる事はわかってんだろ？｣
みたいな。
だから結構大胆な犯行術だったのかねぇ
でもやっぱ山下家は変
清さんは働けると思う
同じレベルで必死に働いてる人沢山いるよ
清さんは働けると思う
同じレベルで必死に働いてる人沢山いるよ
実は山下清は川崎が三浦啓子宅に時折来ているのを知っていたのかもしれない。自転車の
有り無しを気にしたのは、深夜２時に明かりが点っているかどうかの反応かもしれない。
「ああ、２時か、川崎は来てないな」と。
ついでに自転車の有無に気づいた。
そんな物騒な家に娘を宿泊させられたのか？
・川崎がそんな強行に及ぶとは思わなかった
・川崎が来ても子供がいたら（子供も騒ぐし）、第一できっこない。と踏んでいた。
・だから、夜の１０時に携帯で佐智子が様子を伺った。
有り無しを気にしたのは、深夜２時に明かりが点っているかどうかの反応かもしれない。
「ああ、２時か、川崎は来てないな」と。
ついでに自転車の有無に気づいた。
そんな物騒な家に娘を宿泊させられたのか？
・川崎がそんな強行に及ぶとは思わなかった
・川崎が来ても子供がいたら（子供も騒ぐし）、第一できっこない。と踏んでいた。
・だから、夜の１０時に携帯で佐智子が様子を伺った。
943 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 01:46:35 ID:kElYTUw0
あの子供全部画伯の種なんかな？
では。どうして、三浦雅子は夫を嫌って啓子の家に病院から越したのか？
雅子は、自分自身でいつ死ぬのなんて知らないはずだ。末期の肺癌なら３日と違わず死期は
医者が言い当てる。啓子も川崎も死期を知っていた。だから憎悪に綱がったのかもしれない。
雅子は、自分自身でいつ死ぬのなんて知らないはずだ。末期の肺癌なら３日と違わず死期は
医者が言い当てる。啓子も川崎も死期を知っていた。だから憎悪に綱がったのかもしれない。
>>944
啓子宅の方が美味しいもん食べれるからじゃん？
啓子宅の方が美味しいもん食べれるからじゃん？
>>943
それは、思うわなw
子供が埋められていた現場に迷彩ズボンで手を合わせる画伯嫁。ニヤニヤ笑っているし。
通夜で画伯の後ろで笑っていたのも画伯嫁か?
子供を殺す母親も多いし。
>>934
>｢全てがこういう結末になるんじゃないか｣って大体は予測していたのかねぇ…
っつーか、予測と言うより計画とか知ってたとか・・・みたいなw
>>941
>普通、目と鼻の先にある家に携帯かけるか？W
かけないね。
１３時間も働くほど金に困っている者が携帯バンバン使うってw
工作臭い。
それに金に困って１３時間も働く婆が実の娘の隣の借家で豪勢に別居。家賃もかかるだろう。
胡散臭いにもほどがあるw
>>932
画伯嫁が子供と秀樹を殺して、画伯仲間が隠蔽工作して、
「そうか。川崎のせいにしちまおう」とかなんとか言って・・・とか。
まだ、秀樹息子はインタビューに出てこないw
画伯を支援する人達ってどういう人?
なんでインタビューに出てこない?
事件の真相を物語っているじゃありませんかw
>>912
その線は多いにありうる。
それに、画伯の不自然な「川崎は秀樹に言い寄っていた」とか。
なんで、秀樹の借金のことさえ知らないはずのおまえがそんなことを知っているのか、だw
それは、思うわなw
子供が埋められていた現場に迷彩ズボンで手を合わせる画伯嫁。ニヤニヤ笑っているし。
通夜で画伯の後ろで笑っていたのも画伯嫁か?
子供を殺す母親も多いし。
>>934
>｢全てがこういう結末になるんじゃないか｣って大体は予測していたのかねぇ…
っつーか、予測と言うより計画とか知ってたとか・・・みたいなw
>>941
>普通、目と鼻の先にある家に携帯かけるか？W
かけないね。
１３時間も働くほど金に困っている者が携帯バンバン使うってw
工作臭い。
それに金に困って１３時間も働く婆が実の娘の隣の借家で豪勢に別居。家賃もかかるだろう。
胡散臭いにもほどがあるw
>>932
画伯嫁が子供と秀樹を殺して、画伯仲間が隠蔽工作して、
「そうか。川崎のせいにしちまおう」とかなんとか言って・・・とか。
まだ、秀樹息子はインタビューに出てこないw
画伯を支援する人達ってどういう人?
なんでインタビューに出てこない?
事件の真相を物語っているじゃありませんかw
>>912
その線は多いにありうる。
それに、画伯の不自然な「川崎は秀樹に言い寄っていた」とか。
なんで、秀樹の借金のことさえ知らないはずのおまえがそんなことを知っているのか、だw
>>845
まさか、２階建てリゾートコテージじゃないだろうなw
>>833
>>844
泣く嫁の頭を優しく抱き抱える画伯。
・・・という演出なのに、画伯嫁は画伯の手を嫌がって、何度も、どかそうとしていたね。
でも、気付かない画伯・・・。
嫁の頭をガッシリと・・・ヘッドロック状態になってゆく画伯の左手・・・
最後には、画伯の左手を、嫁が両手でどかして、くぐっていたのにはﾜﾛﾀわw
>>944
啓子の妹が病院から啓子に無理やり連れ出される時、医者や病院は全力で止めたらしいよ。
そりゃそうだよね。
で、その日に妹が啓子宅から病院に帰ってきた時には既に死んでいたらしい。
まさか、２階建てリゾートコテージじゃないだろうなw
>>833
>>844
泣く嫁の頭を優しく抱き抱える画伯。
・・・という演出なのに、画伯嫁は画伯の手を嫌がって、何度も、どかそうとしていたね。
でも、気付かない画伯・・・。
嫁の頭をガッシリと・・・ヘッドロック状態になってゆく画伯の左手・・・
最後には、画伯の左手を、嫁が両手でどかして、くぐっていたのにはﾜﾛﾀわw
>>944
啓子の妹が病院から啓子に無理やり連れ出される時、医者や病院は全力で止めたらしいよ。
そりゃそうだよね。
で、その日に妹が啓子宅から病院に帰ってきた時には既に死んでいたらしい。
948 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 02:20:37 ID:TRx6D/x7
病院が家族の同意無しで、どうして末期がんの患者を移動させるなんてできるのだ？
同意書がいるでしょう。普通。
同意書がいるでしょう。普通。
>>951
帰ってきて病院で死んだのと違うの？
帰ってきて病院で死んだのと違うの？
雅子さんが保証人になっている借用書で、雅子さんが亡くなった日に署名捺印されていたら・・・
>>918
> 何故そんなにsageにこだわるのかな？
それはここがsage進行のスレだからじゃね？
こんな簡単なルールも守れないで能書きたれるなってことだ。
ID:VKaMWUVRも、>>908がやり方書いてくれたんだからやってみろや
> 何故そんなにsageにこだわるのかな？
それはここがsage進行のスレだからじゃね？
こんな簡単なルールも守れないで能書きたれるなってことだ。
ID:VKaMWUVRも、>>908がやり方書いてくれたんだからやってみろや
>>953
>病院の外で死ぬと、画伯一家にどんな利益があるんですか？
>>954
>「雅子さんが保証人になっている借用書で、雅子さんが
亡くなった日に署名捺印されていたら・・・ 」ってそれは
どんな意味・可能性があるんですか？
法律に詳しくないので、お二人とも教えてください。
957 ：朝まで名無しさん：2007/12/14(金) 04:48:40 ID:hyV/Qv6S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000175-jij-soci
夜が明け周囲が明るくなったため「焦ったので置いたまま帰った」
この日の高松の日の出は６時３７分（坂出も同じ頃）
あらかじめ穴を掘っていたのだからそれほど時間はかからないはず
犯行現場から遺体遺棄現場まで車で約１５分
この容疑者は何時まで犯行現場にいたのだろうか
１６日未明…啓子さん遺体埋める
１７日１６時以降…携帯投棄
１８日２２時…姉妹遺体埋める
３日連続で遺体遺棄現場（付近）に行ったことになる
夜が明け周囲が明るくなったため「焦ったので置いたまま帰った」
この日の高松の日の出は６時３７分（坂出も同じ頃）
あらかじめ穴を掘っていたのだからそれほど時間はかからないはず
犯行現場から遺体遺棄現場まで車で約１５分
この容疑者は何時まで犯行現場にいたのだろうか
１６日未明…啓子さん遺体埋める
１７日１６時以降…携帯投棄
１８日２２時…姉妹遺体埋める
３日連続で遺体遺棄現場（付近）に行ったことになる
>>957
携帯の電波が反応していたあたりが遺棄現場なのに、
どうして警察犬を走らせなかったのかな？現場を見れば殺人の可能性があるなんて
玄人の刑事ならわかるだろう。犯人は必ず現場に戻ってくるって、安っぽいドラマでも
言われているしね。山下は最初から川崎が怪しいという証言してたらしいけどさ。どう
して、この現場を看過したのかな？見つけにくい＝遺棄しそうにない、という勘が川崎
にはあったのかな？警察犬て、そんなに能力ないの？
携帯の電波が反応していたあたりが遺棄現場なのに、
どうして警察犬を走らせなかったのかな？現場を見れば殺人の可能性があるなんて
玄人の刑事ならわかるだろう。犯人は必ず現場に戻ってくるって、安っぽいドラマでも
言われているしね。山下は最初から川崎が怪しいという証言してたらしいけどさ。どう
して、この現場を看過したのかな？見つけにくい＝遺棄しそうにない、という勘が川崎
にはあったのかな？警察犬て、そんなに能力ないの？
ごめん、訂正
もう署名捺印なんぞ嫌がっていたんでしょ。無理やりさせるためには
連れ出しかないのかなあ、と思った。
もう署名捺印なんぞ嫌がっていたんでしょ。無理やりさせるためには
連れ出しかないのかなあ、と思った。
遺体を２日間も放置してたらカラスなどの鳥が群がってくると思うんだけどなぁ。
２日間も放置していて大丈夫だったんんだろうか。
２日間も放置していて大丈夫だったんんだろうか。
>>961
なるほど。それだと山下氏が頑固に三浦さんの借金は全く知らなかったとか
あるはずがないと主張している理由が、自身の保身のためということで
納得だね。
>>962
２日現場に放置じゃなくて、自宅かどこかに放置して性的いたずらしていた
可能性あると思う。
川崎容疑者はおおむね午後８～１０時から翌午前５～６時まで、パンの箱詰め作業に従事していた。
１１月２０日まで仕事が入っていたが、１６日の事件当日も夜から勤務に就いていたほか、１７日も通常
通り勤務したが、それ以降は無断で欠勤した。
１６日：夜勤明けを装い啓子さんを遺棄
１７日：休憩時間に携帯を投棄
１８日：高松へ移動中、現場に遺棄
１１月２０日まで仕事が入っていたが、１６日の事件当日も夜から勤務に就いていたほか、１７日も通常
通り勤務したが、それ以降は無断で欠勤した。
１６日：夜勤明けを装い啓子さんを遺棄
１７日：休憩時間に携帯を投棄
１８日：高松へ移動中、現場に遺棄
>>955
sage進行なんて何の意味も無いし馬鹿なsage厨がこうしてやって来るからスレタイから外すべきだと
何度もレスが付いてるな。
次スレでは馬鹿なマネは止めてほしいな。
今日もどこかで画伯のインタビュー流すんだろか。川崎の｢仇をうって｣発言を受けて。
sage進行なんて何の意味も無いし馬鹿なsage厨がこうしてやって来るからスレタイから外すべきだと
何度もレスが付いてるな。
次スレでは馬鹿なマネは止めてほしいな。
今日もどこかで画伯のインタビュー流すんだろか。川崎の｢仇をうって｣発言を受けて。
sageろよ厨の馬鹿な文章には敵わないよ。単に煽ってるだけだから、余計にスレを荒れさせる。
川崎は20日で辞めるつもりだったのに16日に行動し、最後の2日は無断欠勤なのが気になる。
その日でなければならなかったのは何故なんだか。
三浦さんが休みだと知っていたのか。でも休みは関係無いし。
せめて画伯んちが旅行にでも行った日に決行なら分かるんだが。
川崎は20日で辞めるつもりだったのに16日に行動し、最後の2日は無断欠勤なのが気になる。
その日でなければならなかったのは何故なんだか。
三浦さんが休みだと知っていたのか。でも休みは関係無いし。
せめて画伯んちが旅行にでも行った日に決行なら分かるんだが。
妻の仇だとか、恋愛の縺れだとか、怨恨単独説が有力だけど
妄想廚のオイラに分かる様に、現在とこれからの金の流れを教えくれ。
１ 圭子さんの御両親の所有する不動産（不謹慎ごめん）
２ 圭子さんが「子に残せるのは保険金だけ」と言った保険金
３ 三人もの犯罪被害者遺族に対する見舞金
４ 週刊誌，マスコミ各社に対する名誉毀損慰謝料
５ テレビ各社の出演料
他に何かあるか？ 全部ブラックホールに吸い込まれていく。
妄想廚のオイラに分かる様に、現在とこれからの金の流れを教えくれ。
１ 圭子さんの御両親の所有する不動産（不謹慎ごめん）
２ 圭子さんが「子に残せるのは保険金だけ」と言った保険金
３ 三人もの犯罪被害者遺族に対する見舞金
４ 週刊誌，マスコミ各社に対する名誉毀損慰謝料
５ テレビ各社の出演料
他に何かあるか？ 全部ブラックホールに吸い込まれていく。