【sage進行】香川坂出市祖母と姉妹不明事件＠議論板16【age無用】

1 ：1：2007/11/28(水) 19:00:50 ID:bW3Z6RtN

香川県「坂出市における祖母孫娘所在不明事件」についての議論スレです。
テンプレくらいは通読してから、カキコしてくださいませ。
■禁止行為
一言コメント、今北質問、妄想・オカルトストーリー、AA、コピペ連打、中傷
■お約束
sage進行でお願いします。
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。

■前スレ
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196214452/l50

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2 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:02:40 ID:neX2Wvbk

スレたて乙ー。

3 ：1：2007/11/28(水) 19:04:13 ID:bW3Z6RtN

【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板２
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その3
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その4
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その5
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その6
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【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その7
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香川県坂出祖母と姉妹不明事件＠議論板12　（実質13　前スレ）
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4 ：1：2007/11/28(水) 19:05:31 ID:bW3Z6RtN

■関連スレ
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（「香川」または「坂出」と入れて検索してみてください）

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5 ：1：2007/11/28(水) 19:11:58 ID:bW3Z6RtN

■前スレ 880
＞名前：朝まで名無しさん本日のレス投稿日：2007/11/28(水) 17:36:28 av6EVuqS
＞次スレでは>>1に「生活保護を受けていたというのはデマ」と書いておいてくれない？

6 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:12:59 ID:cF9LAoC0

事件は一応解決しました、みなさんありがとうございました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・物部守屋画伯

7 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:13:47 ID:obcRbOUc

さて、犯行はホントに共犯無しだったのだろうか？
もしそうなら、、、、

「はよせんか」は、画伯が朝トイレに行こうとしたら、先に奥さんが入っていて漏れそうだったので、
「はよせんか～！」と怒鳴ったのが近所の人に聞こえた・・・・のかな？

8 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:14:52 ID:ed+qFAFP

>>1
Ｚ！

9 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:17:27 ID:oSbnQlf6

>>1
糞スレ乙
何で下げなきゃならないの？
おまえ馬鹿だろ

10 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:20:29 ID:ziNRLFU3

まだ未解明ないし不可解な点は
「動機」「共犯」「偽装」の三つ

これに「最近秀樹が宝くじで大金当ててまだ換金せずに持っていた」
という要素を追加すれば全部つながる

11 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:24:25 ID:oLAQAHe4

>>7
なんでそんなにも「はようせんか」にこだわるのかわからない。

12 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:25:22 ID:S7b5/ogJ

遺棄現場
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E133.52.0.0N34.19.38.7&ZM=12

13 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:25:42 ID:fg1JHTxd

>>11
同意
早朝ならどこの家から聞こえてもおかしくない言葉

14 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:27:54 ID:CxzsqYk2

はよせんか！は坂出地方でも５０代以上が使う言葉だと
あのあたり老人ばかりだから近隣の人かもしれん

15 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:30:34 ID:HnrLhZ9v

TVもそうだがこの板の一部の人「はよせんか」に少し執着しすぎ

そもそもこれって近所の人（しかも一人）が聞いたってだけで何の確証もないだろ
犯人のものかも分かるわけないし聞き間違いの可能性さえある、もっと言えば嘘かもしれないし

16 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:31:44 ID:LV8izBOS

ところで犯人は名前も経歴も明らかに
されているのに警察がブルーシートや
コートやらで被疑者の顔、姿を徹底的に
隠そうとするのは何故なんだ？凶悪事件
の犯人逮捕でいつも疑問に思うのだが。

17 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:32:23 ID:yRjDVfem

はようせんかがこれだけクローズアップされてるという事は、
ほぼ婆の家から聞いたというような証言があるからなのかね？

俺的には痕跡を残さずに遺体を処理した方が不思議なんだが。

18 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:32:45 ID:DLAQyGan

はよせんかという言葉を聞いた人は
おそらく何かを感じたのでは？
普通の言い方とちょっと違っていたのでは？

19 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:32:56 ID:OlzPXpqP

人殺しの手伝いする共犯なんかいるわけない。
俺だったらいくらもらっても絶対に断わる。
通り魔的殺人じゃないから、三浦家とトラブルがあれば警察が調べて
いずれ捕まるに決まってるし。
リスクが大きすぎ。

20 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:33:55 ID:CxzsqYk2

>>16
容疑者が恥ずかしがりやだから

21 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:36:44 ID:86rN8LbD

詳細はわからんが、婆さん殺しには情状酌量の余地がありそうだけど
罪のない子供も殺めたのは頂けない、極刑は免れないかと？

22 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:37:07 ID:WDZ2eyk4

>>1
遅くなりましたが乙乙です。ありがと。スレ立て

23 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:38:31 ID:3uNSFE4+

>>16
犯人じゃなくて被疑者だから

24 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:39:50 ID:HnrLhZ9v

>>21
子供二人殺してる時点で死刑でしょ

25 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:41:03 ID:yRjDVfem

>>19
自分の常識内で考えたら駄目だって。

今回の犯行を手伝うとすれば

１．思想的に同じ人間がいた場合
　　この場合は息子が相当しているかもしれない

２．計画と違う結果になってしまった場合
　　例えば拉致計画だけを聞かされていて手伝っていて
　　人殺しの片棒を担ぐつもりはなかったとか

26 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:41:08 ID:Hy28hqhw

義理の弟と共犯者利害が一致
おたがいにプラスになることだったんだろ。
そう考えると、婆さんも子供たちもはじめから殺すつもりだったんだろ。
犯人は騒がれたら殺したって言ってたな。隣に寝てた画伯夫婦は悲鳴聞かなかったのか。

27 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:42:44 ID:WDZ2eyk4

ん?何また｢はよせんか｣WW

28 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:43:46 ID:RNj1ocvA

今度は共犯者説か、、、ここまでくると救いようがないな、日本のマスコミは

29 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:44:01 ID:Hy28hqhw

画伯夫婦、生活苦、子供いらない。やるしかない。

30 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:45:02 ID:3Qzj0XtF

>>29

んだったら、義弟が庇う理由がない

31 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:45:54 ID:Fmj10qQT

保険掛かってたものいないのか？

32 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:46:20 ID:NcOLKw4p

>>26
利害の一致だけじゃなく、金、報酬でも馬鹿なら手伝うだろう。

33 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:48:33 ID:Hy28hqhw

>>30
それは、わからない。何か理由があるかもよ。
約束で絶対にどちらかが捕まっても、互いに共犯者の名前は明かさない。とか
まあ、いずれ捕まる。

34 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:48:43 ID:cww9hIcC

>>28一度、疑いを向ける報道をした手前引くに引けないマスコミw

なんとか共犯者説を強調して、画伯逮捕を期待して必死なのがばればれだなw

35 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:49:45 ID:S7b5/ogJ

例えば、報酬は払うから、何日にどこそこへ車を持ってきてくれないかと言われて、
現地へ行ってみると袋を運べと言われた。驚いてもたもたしてると「はよせんか」

36 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:51:51 ID:Kcz1Wp6T

>>１
スレたて乙です
寝てる間に議論版が３つも進んでた
リアル浦島ｗｗわぉ

37 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:52:15 ID:NcOLKw4p

婆さんの職場によく金を借りにきた人物の目撃談の取材ｗを日テレが今日流したんだが、
「金の無心によく来ていた・・・」でカット。
明らかに固有名詞が次のカットに出たはずなんだが、さすがにハサミが入ったねｗ

38 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:52:49 ID:oLAQAHe4

>>35
しつこい

39 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:54:49 ID:lzVJFRwq

なんで容疑者、埋めた場所変えたの？精神鑑定狙い？

40 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:55:12 ID:ed+qFAFP

今までの流れで一番勉強になったのは
未だにテンプレの意味も分からず、sageも出来ないケータイ格差と
PC初心者ﾁｬﾈﾗがこんなに多くいるということ。
このレスの意味がわからない奴は以降書き込みするな。
恥ずかしいからこれ以上自分の低脳を晒すな。
初心者板に行ってsageって何ですかって聞いてこい。
馬鹿に何言っても無駄か。

41 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:56:12 ID:Hy28hqhw

>>39
時間かせぎ。共犯者に何かシグナルを送ってた。
でも、共犯者すでに監視下にあり動くことできず。

42 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 19:58:43 ID:yRjDVfem

物証は全部パン屋の証言ででてくるだろうけど、
痕跡を残さずにどうやって遺体を車まで運んだかっていうのは
検証して欲しいな。

43 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:00:42 ID:Hy28hqhw

それより、義理の弟の写真30年前の写真使ってるテレビ局もあったな。
61才だろ。全然違うと思うぞ。今の姿。

44 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:00:55 ID:cF9LAoC0

お亡くなりなられた三○様が生命保険金に入られていて
保険金の受取人が亡くなられたお孫さんだった場合
お孫様の保護者が受け取ることになるのでしょうね。
また犯罪被害者保証金と名誉毀損損害賠償金は○下様に支払われると思われます。

ただこの場合、三○様、そして犯人と思われる義弟の借金はどうなるのでしょう？
チャラになるのでしたら、それに越した事は無いのですが・・・・・・・

45 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:01:07 ID:S7b5/ogJ

>>39
五色台から遺棄した死体が出なかったら、自分の容疑が晴れると
考えていたのではないでしょうか。

46 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:03:30 ID:HnrLhZ9v

ID:Hy28hqhw
あぼ～ん推奨

共犯者ありきで妄想すんなよ

47 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:03:55 ID:Hy28hqhw

>>45
殺したって自供してるのだから、それはありえない。
時間稼ぎとみたほうがいい。

48 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:05:05 ID:Hy28hqhw

>>46
まあ、見てろ。近いうちにまた動きがあるよ。

49 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:05:34 ID:HnrLhZ9v

>>45
んなわけないだろ・・・

50 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:05:46 ID:yRjDVfem

そもそもパン屋に借金があるのかどうかがまだ分からない。
婆名義の借金があるんであれば保険を相続するなら借金も相続するんじゃないのか。

51 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:06:34 ID:YrZWvfbQ

sageる意味あんの？？

52 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:06:44 ID:HnrLhZ9v

>>48
お前は少し黙ってろ
思い込みが激しすぎる

53 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:07:53 ID:WDZ2eyk4

>>28３０日の朝青龍会見迄､トコトン燃えてるよね

54 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:08:18 ID:4hM3eMff

>>45
テレ朝のコメンテーターがそれに似たようなこと話してたね。
ぎりぎりまで否認したいと思っているから、逃げ道を作ろうとして嘘をつくって

55 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:08:19 ID:wOEIygu/

>>12
犯行現場から３ｋｍ圏内にコンビニが３ヶ所あり、いずれも屋外の様子を２４時間監視できる
防犯カメラを設置してるんだと。
犯行現場から遺体遺棄現場の間にサンクスを通りそうだな。

56 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:09:00 ID:S7b5/ogJ

いろんな人がそれぞれの考えを言うから議論になる訳で・・
それではこのスレはあかんの？

57 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:09:32 ID:WDZ2eyk4

>>38その台詞何回見かけたかW

58 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:10:10 ID:Hy28hqhw

共犯がいたとして、画伯、嫁、義理の弟の息子ぐらいしか思いつかないんだが。

59 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:10:52 ID:3Qzj0XtF

普通さ、嫁の実家の相続話を旦那が他人に言いまわる？
なんか、容疑者の姉妹の実家の遺産への並々ならぬ
執着を感じるんだけど気のせいだろうか？
そんな、人がさ、

自分の嫁は死んでしまった。
嫁の姉は生きている。

って状況になったとき、恨みより別の感情がわきそうな気が…

60 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:12:45 ID:NcOLKw4p

>>48
その可能性は十分あるね。
川崎の供述はまだ中落ちちょい位だね、県警は本落ちに追い込むためにあらゆる矛盾点を洗ってる。
ＴＢＳ、日テレ、と来たから次は朝日にリークかｗ
速報見逃すなよ！

61 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:13:17 ID:4hM3eMff

薄明開始：05時12分
日の出：06時38分
３時に犯行に着手したとして、日の出までに全ての作業を完了し、
そのまま出勤したとしたら相当な体力だな。

62 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:15:13 ID:R3UNieGJ

保険金の件はワイドショーや週刊誌が色々嗅ぎまわってるようだからいずれ新情報は出るだろ
だがどうも秀樹は保険を掛けてたようだ　死亡時受け取り人は孫（姉妹）
ほんとかどうか確定ではないけど、これで決まりなら怖い話だな
香川県警があとどこまで真剣に捜査するかだろ
川崎も中々吐きそうにないしな　何度も合って計画したとは思うけどさ
犯人も凶器も死体も発見したから早期終了されるとやり切れないな

63 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:15:21 ID:LV8izBOS

画伯が共犯なんてネボケは無しにして
幇助したのはいると思ってる。
運び出し、遺棄の部分でね。
利益や報酬じゃないだろ。情の共有だろ。

64 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:15:29 ID:Hy28hqhw

まあ、一番見つかりやすい自転車を見つけることだ。義理の弟が隠滅したのであれば
すぐに出るはず。海に捨てても簡単に見つかる。
こいつが、その現場を知らなかったら、共犯者がいることは確実。

65 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:15:52 ID:yRjDVfem

>>59
他人に言いまわってるのじゃなくて
パン屋の親族に言ってるんだろ。
親族間ならこの手の話はよくすると思うが。

>>61
夜勤だったんじゃないのか。

66 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:15:59 ID:1sGgdLpU

>>61
強烈な目的があれば結構できるものさ

67 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:16:24 ID:ed+qFAFP

>>51 >>58他
>>40読んで初心者板へ

68 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:16:57 ID:4hM3eMff

>>59
義姉の借金にさんざん苦労して来て、その義姉には
いずれ実家からいくらかの遺産がころがり込むと思えば
そういう愚痴の１つも出るんじゃない

69 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:17:15 ID:Kcz1Wp6T

共犯うんぬんの話が出てるけど
もし犯人が緻密に練り上げて殺人を行ったとしたら
その後の遺棄現場の確認や準備も
頭にはあったはず

犯人の想定外な事は二人の姉妹の存在と
婆さんの出血
何ヶ月も前から計画してる事も考えると
そこまで共犯の線を押す理由もわからんね

70 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:17:44 ID:wOEIygu/

警察は容疑者の行動範囲にあるコンビニの防犯カメラを全て回収して、
犯行日時前後の解析をすべし。
三浦さんの携帯だって一度遺棄した後掘り起こしに行ってるかもしれないぞ。
チャリキだって映ってるかもしれない。

71 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:19:43 ID:Hy28hqhw

>>63
おれは、逆だと思う。殺したのはまだ捕まってない共犯者。
遺体運搬、証拠隠滅が義理の弟。
共犯者より義理の弟の方が疑われる確立が低かったはずだ。
なぜなら、義理の弟の車で遺体を運搬している。

72 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:19:55 ID:S7b5/ogJ

誰もが疑問に思ってる事を県警は川崎にも問いただしていると思うんだよね。
それなのに発表がないし、発見もない・・捜査ってこんな物なん？

73 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:21:50 ID:4hM3eMff

>>65
夜勤という情報もあるんだけど、
近所の人が毎日６時半に帰って来たとコメントしていた。
いずれにしても18日までは通常通り出勤していたそうだから
完全夜勤だと事件当夜のアリバイが成立してしまう。
>>66
もしくは共犯者かね

74 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:23:36 ID:yRjDVfem

>>73
そういやパン工場の担当者がシフトがどうのこうの言ってたな。
完全夜勤じゃなくて、混合だったかもしれないね。

75 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:24:24 ID:xfETD+he

遺体は全裸だったと夕方のニュースで言ってたけど、
なんで全裸になんかしたんだろ。

76 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:24:40 ID:bW3Z6RtN

>>72
外部に出す情報はこんなものじゃないかな。
お茶のみながらＴＶみたり新聞読んだりしてるレベルでは、
十分な報道がなされているかに錯覚するが、
こうやって詳細に記事を追って検証しようとすると肝心なところがぼかされてる。
ま、捜査当局も手の内全部見せたんじゃ、
今後の犯罪者に学習されちゃって困る、って部分もあるんだと思う。

77 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:25:28 ID:5y6lz+/e

川崎容疑者は1ヶ月前から計画立てて、殺すつもりで家に行ったみたいだけど、
その計画の中に死体遺棄も組み込まれてたのかな。
それだと前もってビニール等運搬用の道具を準備したり、遺棄場所の下調べ等、
やってたことになるし、あながち単独では不可能とは言えないかも。
ただ子どもと言えど遺体が増えたとなると、やっぱ体力的、時間的な限界があるか・・

78 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:25:49 ID:b2kuP0F5

みんなおもしろくしようと考えすぎ、共犯がいるとか黒幕がいるとか無意識に
おもしろくしようと考えてる。それじゃマスコミと一緒だろ。
今一番つらいのは被害者の遺族だろ。
特に二人の愛娘を失った清さんのつらさは計り知れない。
遺体も見つかって事件は落ち着いてきているし、遺族のためにもマスコミも
少し沈静化した方がいいな。

79 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:25:59 ID:6m9UMDb1

ブログに何か書いたっていう馬鹿なタレントは誰だったの？

80 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:26:13 ID:oLAQAHe4

>>56
根拠やソースがない妄想を言い合ったところで議論にはならんでそ

81 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:26:48 ID:Hy28hqhw

>>75
裸にしたほうが、発見されても本人確認に時間がかかる。
服着せてたら、すぐに本人とわかるからだろ。

82 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:28:02 ID:4hM3eMff

>>75
身元の確認を遅らせることを期待して、ではないかと。

83 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:28:07 ID:Kcz1Wp6T

>>78
だから議論版なんだって

84 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:28:29 ID:b2kuP0F5

人の不幸は蜜の味って言葉を思い出したよ。
結局騒ぐだけ騒いで楽しんでるだけだもんなみんな。
少しは遺体がみつかった遺族の気持ちも考えようよ。

85 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:29:18 ID:Hy28hqhw

>>77

計画立てていたとしても、犯行当日婆さんがいなかったり、鍵が閉まっていたら
どうするつもりだったのか。犯人は婆さんがいることも鍵が開いてることも知って
いたまのではないか。

86 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:29:33 ID:oXGgPsVz

>>84 ２ちゃんねるに書き込んでる時点で、同じ穴の狢

87 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:29:34 ID:RNj1ocvA

おめーらさー　動機があれだけはっきりしていて共犯者もくそもねーだろ。
単純な殺人事件。

88 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:29:37 ID:oLAQAHe4

>>62
嗅ぎ回ったところで保険の話なんか出るかなあ。
近所の人のいいかげんな話は出るかもだが。
本人が亡くなってるんだから、遺品整理で保険証券を山下氏たちが見つけるとか、
保険屋のおばちゃんが手続きの書類をもって山下氏のところへ来るとかしないと
確実なことはわからんとオモ。

89 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:31:02 ID:NcOLKw4p

確かに三名の遺棄の手法が余りにも単純すぎて、
単独犯でもできる仕事振りだｑった。

ただ、県警が今必死こいてるのは、
チェーンキーの発見場所の矛盾、
「はよせんかい」の言葉、
それに携帯、自転車、靴の三点セットの捨て場所。

これらと川崎の供述に整合性が見出せるまで追及し尽くすしか無いわな。

90 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:31:57 ID:4hM3eMff

単独犯の計画的な犯行だと仮定して、やってることに矛盾が多いんだよね。
辞表を出して、覚悟の犯行なのかと思えば隠蔽工作を山ほどやって、
しかも事件後２日は通常通り出勤。なのに最後の２日は無断欠勤。
だいたいもう捕まる覚悟でやっているなら、苦労して死体を隠すかね？
後に血痕を山ほど残してさ。

91 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:32:47 ID:S7b5/ogJ

×「はよせんかい」

○「はよせんか」

92 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:33:19 ID:GcBHQil3

sage進行の意味＝バカ選別一目瞭然

93 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:33:32 ID:oLAQAHe4

>>73
朝の６時半ってことではなくて？

94 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:33:57 ID:Hy28hqhw

あんな近くで殺人、証拠隠滅が行われてて、全然気づかない
画伯夫婦。異常です。不自然。家の間3mもないぐらいだろ。

95 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:34:11 ID:oLAQAHe4

>>75
早く腐るようにかも

96 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:34:26 ID:WDZ2eyk4

ん?板の様子がなんか変?

97 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:34:48 ID:bW3Z6RtN

外部から凶器を持ち込んでいるんで、
とりあえず一体分の処理は計画していたもおかしくはない。
子供が２人いたのが、犯人にとっての想定外。
さすがに幼女となれは、殺傷するにも躊躇はあったろう。

いやな感じがするのは、早朝の「はよせんか」
この言葉、もし犯人が言ったんだとしたら、
共犯者に向けて、って見方が大勢だが、
幼女のうちどちらか一方が、
この時点で歩行可能な状態だったことも否定できないような気がしてきた。

98 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:34:57 ID:TZI4Mv/T

夜中に隣の家がどうだろうと普通は気づかないよ。

99 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:35:28 ID:Hy28hqhw

>>98
夜中の二時に自転車には気づいたのにか。

100 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:35:49 ID:GcBHQil3

>>90
誰かも言ってたけど、子供が計画外だったのでなにもかも狂ったんでは。
その後のテレビの報道もあって2日後には我に返ってもうだめぽと。

101 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:36:04 ID:TZI4Mv/T

>>94
俺は隣の家の一家が夜中に惨殺されてても
気づかないと思うよ。
あんたもそうだろう。

102 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:36:08 ID:4hM3eMff

>>93
それはオレも考えたけど、朝６時半までの勤務を通常通りこなしていたら
１６日の３時にばあさん襲撃できないぜ。

103 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:36:42 ID:yRjDVfem

深夜なんだから気づかなくても別におかしくないけどな。
戸建てで3mは離れてたら案外分からないよ。

104 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:37:04 ID:Hy28hqhw

共犯者がいるとしたら、はじめから子供も一緒に殺すつもりだったんだよ。

105 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:37:16 ID:fg1JHTxd

>>94
うちは敷地内で両親と別居してる
一歳の子供がいて、夜中によく泣くんだが
うちの両親は泣き声を聞いた事ないって言ってた
特に今の時期は寒いし窓もドアも閉めてるから余計に聞こえないのかも

106 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:38:52 ID:oLAQAHe4

>>89
> チェーンキーの発見場所の矛盾、
どう矛盾してるの？

> 「はよせんかい」の言葉、
関係あるかどうかわからん罠

107 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:39:36 ID:Hy28hqhw

>>103
家の中なら聞こえないのは、わかるような気がするが、あんなボロ家だし通通だぞ。
外での足音とか、遺体運搬かるときの音とか、戸が開閉する音とか。聞こえるだろ。

108 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:39:48 ID:GcBHQil3

ID:Hy28hqhw　当てっこゲームがしたいんなら最初っからこの犯人を当てとけ。
お前のスレじゃないんだから妄想独り言はブログでやれ。

109 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:39:51 ID:S7b5/ogJ

>>90
チグハグな所が共犯説を疑わせている事もあるんだけど、
捕まってもいいという覚悟と逃げ切りたい気持ちの間で、
心が揺れまくっている感じもする。

110 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:40:13 ID:4hM3eMff

>>100
一応、やるだけのことはやってみたが･･･ってとこかね。
しかし退職日まであと４日のところで実行しちゃったのは
やっぱり腑に落ちん。
仕事を辞めたのが犯行計画の一部だったのなら、
辞めてから実行に移した方が身動きも取りやすかったろうし。

111 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:40:30 ID:Uz6BELSF

来週の「タモリ倶楽部」の空耳アワーコーナーでは
「はよせんかい」と聞こえる曲の特集らしいぞ。

112 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:40:36 ID:oLAQAHe4

>>97
もういいかげんしつこい

113 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:41:32 ID:oLAQAHe4

>>102
１５～１６日の仕事は休みだったとかじゃないの？

114 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:42:51 ID:3Qzj0XtF

隣の家での出来事に気づかないのはおかしいって言うけど、
そんだったら世の中、死体遺棄事件なんか起きないわな。

115 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:42:53 ID:oLAQAHe4

>>109
そうだよねえ。
捕まってもいいと覚悟があれば、啓子さんだけ殺害して自首するとオモ。

116 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:07 ID:Hy28hqhw

>>114
都会と田舎では全然違うんだよ。田舎に泊まってみろ。静か過ぎて
寝られない人多いよ。

117 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:14 ID:oLAQAHe4

>>110
う～ん、なんだろう。
普通は辞めてからだよねえ。
退職まで待てない何か理由ができたんだろうねえ。

118 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:29 ID:GcBHQil3

ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/sakaidefumei/8.jpg
こんな土地なら家の周りはほとんど私有地みたいなもんだよね。
夜中の車の出入り、深夜の争いぐらいはわかりそうなもんだが。

119 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:38 ID:5y6lz+/e

最初は三浦さん一人を殺して失踪に見せかけるつもりだったが、
子ども二人まで手に掛けてしまって錯乱してしまったってことか
処理に手間取って、血痕が大量に残ってしまって、ちぐはぐの状態になってしまった
予定より2日早く姿を消したのも、身内犯行の線で捜査が進んでいたからかも。

知人のインタビューで三浦さんがここ最近すごく悩んでる様子だったみたいな話があったけど、
誰かに相談するとかで、何とか危機を回避することはできなかったのかな。
まさか殺されるとまでは思わなかったのか

120 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:40 ID:M54/Qdhb

複数犯説は川崎容疑者の供述の曖昧さから捜査本部がその可能性を視野に入れているだけ
裏取り次第でどうにでも変わる

121 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:49:08 ID:oLAQAHe4

>>119
> 最初は三浦さん一人を殺して失踪に見せかけるつもりだったが、
つもりじゃないかもよ

122 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:11 ID:neX2Wvbk

>>116
一応都会に住んでるけど
田舎の静かさでねれるよ。

123 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:17 ID:fg1JHTxd

曖昧で申し訳ないんだけど、お昼から始まるワイドショーみたいな番組で
犯人に反省の色が無いみたいな事を言ってたんだが見た人はいる？

124 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:47 ID:4B+p3trc

>>74
遅レスだけどまあ許せ
あれは工場の人のコメント
退職届は出ていたが、20日までシフトに入っていた

数日間は無断欠勤だったってことだよ

125 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:52 ID:WDZ2eyk4

確実な残された物的証拠報道の段階では､皆で議論は出来たけどな。今の状況ではやはり厳しいな…個々の強い感情(希望や癖)が入り捲りで議論やりにくいな… どうすりゃいいんだ? 静観中

126 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:51:13 ID:S7b5/ogJ

川崎容疑者の供述は曖昧なんだろうと想像できるけど（今朝の事とかから）、
何で今更隠す事があるんだろうと疑問に思う部分なんだよね。
発表されてないだけなのかもしれませんが。

127 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:52:03 ID:Hy28hqhw

>>122
カエルの鳴き声うるさくて寝られないよ。
田植えの季節に泊まってみろ。

128 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:52:18 ID:4hM3eMff

>>119
失踪に見せかける計画だったのに、刃物を持って押し入ってしまったんだな。
まあ素人の犯罪計画なんてそんなもんかもね。

129 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:23 ID:nIWKdATt

婆さんの自転車廃棄先って、それこそ五色台山中じゃないの？

130 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:30 ID:neX2Wvbk

>>123
言っていたな。
反省の色ってナンなんだ。

131 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:37 ID:Kcz1Wp6T

>>117
大金が入るから辞めようとしてたんでは？
ただ実行した人が早々と殺っちゃったから
川崎パン屋さんは呼ばれただけー　でさ

132 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:39 ID:3Qzj0XtF

>>127

そら、たまにとまりに行けばそうだろうけど。
田舎はみんな寝不足なのか？

133 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:58 ID:Hy28hqhw

>>129
ふつうに考えて海の中。

134 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:54:56 ID:h5JOqwVq

チャリキはどうなった？

135 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:55:10 ID:AvP9EPlP

カーペット発見されたみたいだけど、結局何を隠すためだったんだ？
痛いを包む為か？

136 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:55:23 ID:Hy28hqhw

>>132
慣れだよ。
都会の人は、そういう静けさになれてないだろ。だから寝られないんだよ。
そのくらいわかってくれ。説明させるな。

137 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:55:37 ID:4hM3eMff

>>123 >>130
ワイドショーは見てないけど。このへん？
>川崎容疑者は3人の行方が分からなくなった後の18日朝、
>三浦さんの実家を訪れている。
>平静を装い、3人の安否を気遣う三浦さんの年老いた両親に、
>「ニュースを見て事件を知った。大変なことになったが、
>力を落とさんように」と気遣うそぶりを見せていた。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071128000006

138 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:56:12 ID:S7b5/ogJ

>>135カーペットはどこから出たのですか？

139 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:56:13 ID:neX2Wvbk

>>127
だから泊まったことあるさぁ。

酒飲んじまえば
おｋなんじゃね。

140 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:56:51 ID:4hM3eMff

>>135
ソース希望

141 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:57:09 ID:bW3Z6RtN

>>123
朝飯は全部食ったって、どこが新聞系サイトで読んだな。

142 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:57:42 ID:3Qzj0XtF

>>136

隣人はみんな慣れてただろ。
「画伯が気づかないのが変」ってのに対して言ってるのに
なんで「都会の人間が泊まったら」って話になるのよ。

143 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:58:09 ID:bW3Z6RtN

田舎の音の問題。
我が家は裏が一級河川と土手道で、
東側10ｍくらいに国道というロケーションなのだが、たまに知人を泊めると、
川の音とクルマの音がうるさくてよく眠れなかったという感想をきく。
自分的には、水音、走行音、エンジン音などは、全然気にならないのだが、
ドアの開閉音と、サイドブレーキをひく音にだけは敏感だ。
だから、深夜タバコを買いに出る時など、
わざとドア音がしないように半ドアで出庫したり、
帰りは途中でエンジン切って、Ｎの惰性で戻ってきたりする。

144 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:58:18 ID:AvP9EPlP

>>138
遺体と一緒に発見されたと報道されてた

145 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:59:04 ID:Hy28hqhw

>>142
そんな田舎の静かなところで、犯行に気づかないのはおかしいのでは
ないかということ。

146 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:59:27 ID:GcBHQil3

>>121
揚げ足取りイラネ

147 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 20:59:54 ID:yRjDVfem

なんか未だに画伯クロって言い張ってる馬鹿な奴がいるなｗ

148 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:00:44 ID:4hM3eMff

>>136
たまに田舎に泊まると静かすぎて耳鳴りがするよね＾＾
ただこの時期どこも窓閉め切っているだろうし
眠りの浅い深いもそれこそ個人差があると思うんだが。
オレは昼まで寝て起きてみたら目の前の道で工事やってたなんて普通だし。

149 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:00:42 ID:HnrLhZ9v

>>123
反省の色はなしってのは聞いたよ
それがどうしたの？

>>142
つあぼ～ん推奨

150 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:01:20 ID:M54/Qdhb

正直従犯でもない限り情状なんか関係ないから反省など意味はないと思う　普通に極刑だ

151 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:01:21 ID:4B+p3trc

>>137
見るたびなんだが・・・
四国新聞のﾒﾆｭｰの＜うどん＞に惹かれる

相当な冷血漢だよな
3人殺した後ですげーポーカーフェイスじゃん

152 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:01:22 ID:AvP9EPlP

>>140
夕方のニュース、局は覚えてないけどはっきりいってた。

153 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:01:31 ID:Hy28hqhw

画伯はいつ無実確定になったんだ。?
まだ、捜査終わってないし、まだ、証拠品もでてきてない。
携帯、靴、自転車、凶器

154 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:02:11 ID:WDZ2eyk4

>>146W悪い笑た

155 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:02:22 ID:GcBHQil3

>>142
ID:Hy28hqhwあぼーん

156 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:02:41 ID:aPM0UGnZ

>>153
凶器出てないの？夕方ニュースで出たってやってなかった？
(今北）

157 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:04:01 ID:4hM3eMff

>>152
オレは５時からあらゆるニュースをチェックしているが
カーペット、携帯、自転車がみつからないという話しか聞いてないぞ
見つかったとはっきり聞いたのは３人の遺体と凶器と思われる刃物だけ

158 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:05:36 ID:S7b5/ogJ

凶器は包丁とまで書かれていたよね。
地方のニュースでしたっけ＜ソース

159 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:07:01 ID:oLAQAHe4

>>146
じゃなくて、「はよせんか」と同じで偽装したかどうかわからんだろってこと。
なんで偽装にそうまでこだわるのかわからん。

160 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:07:08 ID:mSLwsbzz

眠剤飲んで寝れば隣の音わからないかもな
夜中の2時に目覚めちゃって以降寝付けなくて薬飲んだとか

161 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:07:26 ID:fapadYhI

「早せんか」は、清さんが警察へ通報した時に言った
言葉なんじゃない？
単独犯で間違いないよ。
しかし、清さんは最大の被害者なのに、疑われてかわ
いそうだったな。
あんな報道されたら、誰でも怒るし、娘がさらわれて
興奮状態になるのは当たり前だわな。方言もあるし。
今回の件で、マスコミ報道の怖さが分かった気がする。

162 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:08:32 ID:AvP9EPlP

カーペット見つかったってはっきり言ってたよ、遺体と一緒にあったって。さらっと言っただけだからカーペットはあまり重要視されてねーな。
携帯とチャリキは総力をあげて捜索中だとも言ってた

163 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:08:35 ID:h23Mjndw

犯人の供述に疑問点。

「子供は騒がれたので殺害した」みたいだが
それなら、殺すつもりで尋ねても・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　子供がいる段階で、犯行おもいとどまれよ。

164 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:09:04 ID:S7b5/ogJ

「はよせんか」で悪いけど、画伯の声なら近所の人は聞き覚えがあるんじゃ？

165 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:09:21 ID:6JWlKBDG

遺体は裸だったソースあるんですか

166 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:09:48 ID:dexdFe+l

凶器らしき刃物はどこかの墓地でみつかったらしいよ

167 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:09:58 ID:oLAQAHe4

>>157
> オレは５時からあらゆるニュースをチェックしているが
すごいなあんた！

168 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:10:26 ID:4hM3eMff

>>151
「犯人は犯行現場に戻る」のバリエーションと言えるのかも知れないね。
捜査の進展状況が気になって探りを入れに来たとも考えられるが
自分が殺した人間の親の顔を見に行くというのは気の弱い人間には辛いだろう。

169 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:11:09 ID:neX2Wvbk

>>165
５時から始まったフジTVで
遺体は全裸で見つかったと言っていた。
リアルタイムで見ていたから。

170 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:11:12 ID:bW3Z6RtN

>>161
ぉぃぉぃ勘弁してくれよ。
警察への通報は、徒歩で林田駐在所に出向いたの。
警察に電話してないからってんで、
みのが偉そうに小鼻膨らましてしてたんだろうがよ；

171 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:11:12 ID:NcOLKw4p

三人とも全裸で遺棄されてたらしいが
衣類は何処よ、未発見か？

172 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:12:31 ID:mSLwsbzz

カーペット犯行時に切り取られたのは確定かあ
元々切り取られてた説はボツになったね

173 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:13:24 ID:4hM3eMff

>>167
出かけるので後はよろしく頼むｗ

174 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:13:31 ID:Hy28hqhw

凶器本当に見つかったの?墓地?
おれなら墓地なんかに捨てない。海か川に投げ捨てる。

175 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:13:44 ID:oLAQAHe4

>>161
山下氏のせいだとは言わないが、
山下氏のキャラクターがもっと違ったものだったら
マスゴミの対応も違ったかも。
この件で、マスゴミ報道の怖さを言ってしまうのは早計かと思う。

176 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:13:57 ID:vaO0oPsb

>>135
勝手な推測だけど、カーペットは遺体を運ぶ為だったと思う。

紙をL字形に切って巻いてみた。
長方形ではただの筒だけど、Lだと最後の面で簡単な底ができる。
遺体を運ぶ際、長方形よりもL字形で巻いた方が安定するからこうしたのかな…
紙切れとカーペットでは反発の具合が全く違うけど、紙と同じような袋状になるなら
子供の遺体を中に入れて運ぶことは可能かも？

177 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:14:57 ID:mSLwsbzz

犯罪に合理性を求めても不毛だよね
経済犯罪ならそれでいいかもしれないけど

178 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:15:25 ID:4hM3eMff

>>165 >>169
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071128/20071128-00000032-ann-soci.html

179 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:15:56 ID:bW3Z6RtN

>>176
遺体と一緒に発見されているんで、運搬用って見方には賛同。
しかし、
服はぎ取っておいて、カーペットは一緒じゃ、なんともマヌケな仕業だね。

180 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:16:02 ID:3Qzj0XtF

引き出し、開けてたんだよね？
何かを取ろうとしたのかな？
動機が恨み以外だと
強盗殺人になる可能性もあるよね？

181 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:16:34 ID:R3UNieGJ

しかし何故川崎は一ヶ月も前に会社に辞表を提出したんだ？
年金もらうには早過ぎるし、最初から捕まることを前提で計画してたのか？
それだったら秀樹だけを殺害して自首すれば済む
今回捕まらなければどうやって生活するつもりだったんだろう
なんか「近々大金が入る・・・」といったとかいわないとか
今のままだと画伯の方にしか大金が入らないからな

182 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:16:44 ID:5y6lz+/e

＞逮捕された三浦さんの義弟、川崎政則容疑者が、今年４月に病死した同容疑者の妻に対し、お前のせいで、人生が狂った」などと激高していたことが２８日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000116-san-soci

自分の妻に対しても相当怒ってたんだな

＞「妻の死後も三浦さんの頼みに応じる形で、資金の工面は続き、
消費者金融で融資を受けさせられたこともあり、取り立てに悩んでいた様子だったという。」
だけど、これは何故なんだろう？？

183 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:16:45 ID:NxAD1qik

教訓

金を貸す時は捨てる気持ちで。

金を借りるときは死ぬ気で。

184 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:18:24 ID:6JWlKBDG

全裸が本当なら風呂場で洗う為か細かくする為だと思う
遺体に破損された後はあったんですか
クレクレ厨ですいません
見ていない間の進展が速くて追いつこうとしてるんです

185 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:20:19 ID:ZD12faf2

もともと田舎って人少ないし目撃証言なんてほとんどあてにならないんじゃ・・
なんか案外ひとりでもやれたんじゃないかと
思う、。子供まで殺してしまって一時パニックになって、カーペットとか
自転車まで持っていったりしただけかも

186 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:20:19 ID:neX2Wvbk

>>178
ありがとう。

187 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:22:01 ID:M54/Qdhb

つかなんで川崎容疑者は県警本部交通部で逮捕されたんだろ　別件で任意聴取されたのか？

188 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:22:05 ID:PVus81ui

いまさらだけど、殺害された少女って画伯の実の子供なの？

189 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:22:13 ID:fSDx0TXl

>>175 早計なわけがない。

190 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:22:41 ID:fg1JHTxd

>>149
何でそんなに喧嘩腰なんだ？
何となく見てたから聞き間違えたのかと思ったんだよ

191 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:15 ID:E92EVQD6

>>178
現場中継の人がものすごくヘタクソだな
どうでもいいけど

192 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:18 ID:mSLwsbzz

目撃証言はアテにならないよなあ
「白いセダン」はなんだったんだ？
犬HKｷﾀね

193 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:35 ID:QC3cM/6n

>>173
自演してんじゃねーよ糞ﾎﾞｯｺ

194 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:41 ID:AvP9EPlP

NHK

195 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:42 ID:3Qzj0XtF

>>187

家に帰ってなかったらしいから
車で徘徊中に警邏中の白バイかなんかに
ナンバー抑えられたんじゃないの？

196 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:23:58 ID:bW3Z6RtN

>>187
単にマスコミのマークがうざいから、
ノーマークの警察施設で事情聴取してたんだと推測。

197 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:25:24 ID:58WRDDyu

>>181
退職願の提出日について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108515720

198 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:25:47 ID:mSLwsbzz

わんこ見つけられないのか
砂利に埋まってたとはいえ血の匂いは苦手なのかのう

199 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:26:08 ID:209+DFLs

ご遺体に着衣無しか・・・着衣はどこへやった？

なんだか、この容疑者、かなり異常な希ガス。
証言がおかしいのは、共犯をかばってるんじゃなくて、とても言えない状態なのでは

200 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:27:15 ID:Ovz6oGjU

わんこちゃん（涙目）

201 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:27:45 ID:E92EVQD6

脱がせて洗ったから家の前とかに血痕が無かったわけか
ついでにマンコいじくったりしてたのかな

202 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:28:04 ID:neX2Wvbk

おとなしい川崎容疑者。
でもキレると怖いって言ってたな。

203 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:28:14 ID:5y6lz+/e

>>187
昨日のニュースで、親戚数人事情徴収の際、故意に色々な場所に分散させて
話を聞いたって言ってなかったけ？
一箇所に集めると、お互い牽制して口をつぐむ可能性があるとかで。

204 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:28:21 ID:PVus81ui

>>199
実は肉体関係にあったとか？

205 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:28:32 ID:4B+p3trc

チャリキと携帯はまだ見つかってないんだ・・・NHK

206 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:29:57 ID:6JWlKBDG

>>178
ありがとうございます
今朝携帯で見た時遺体の一部を発見というのがあったから
バラバラにされたのかなとも思いました

207 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:30:07 ID:fg1JHTxd

遺体に着衣が無いのは仮に何年かたってたってから
発見された時に身元が分からないようにする為だと
何かの本で読んだよ

208 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:31:46 ID:mSLwsbzz

自転車、衣服、携帯の発見はまだ？
うどん警察ｶﾞﾝｶﾞﾚ

209 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:31:46 ID:209+DFLs

>207

なるほど・・・。と言うことは容疑者、かなりの手練れということか？
俺は余罪を疑っているよ

210 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:32:17 ID:E92EVQD6

>>207
そこまで考えてたとすると
携帯が出てきたとしても破壊されてる可能性が大きいな

211 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:33:01 ID:m1Zqqgas

衣服は遺体の近くに埋まってたってTVで言ってた気がするよ

212 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:33:45 ID:fg1JHTxd

>>209
でも俺と同じように本とかで得た知識かもしれん

213 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:33:50 ID:bW3Z6RtN

>>204
この事件、
計画性と荒っぽい衝動が交錯しているようで、
それは、動機は「怨恨」とか「金銭トラブル」みたいな単純な言葉では
片づけられない何かがあるような気はする。
情念かもな、とは少し思う。

214 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:33:56 ID:86rN8LbD

>>209
いあ～近所に穴も掘らずに捨てたって、素人丸出しでしょ・・・

215 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:34:13 ID:cww9hIcC

>>175被害者だろうと、チンピラ系の意気がった人間は、マスコミに叩かれて当たり前って言う事か？
そりゃ汚くね？
世の中、色々な人間がいるんだから、不良な連中の人権も尊重するべきだ。
みんながみんな良い子でいなけりゃならない理由は無い。
犯罪を犯した証拠が出ない限りは、人権を守るべきだろ

216 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:34:24 ID:neX2Wvbk

>>210
糞力で破壊してそうだな。
フツーに海に放棄、山に放棄とか
しなさそうだ。

217 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:34:58 ID:t7TQY4Bx

失踪用に部屋を借りてたりと、用意周到だね。

218 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:35:16 ID:fg1JHTxd

>>210
携帯は破壊して捨てるかもなぁ
小さい物だし、二つに折ってコンビニのゴミ箱へとかも可能だよね

219 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:35:38 ID:oLAQAHe4

>>201
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

220 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:35:45 ID:209+DFLs

>213

同意。動機解明が難しそう。

221 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:35:58 ID:GcBHQil3

何かの番組で計画的犯行で、犯罪に手馴れてるって予想してたな。
親和性って言葉を使ってたような。

222 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:38:06 ID:mSLwsbzz

被害者宅での指紋は？
一貫して指紋の言及ないよね？警察もマスゴミも

223 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:38:32 ID:4B+p3trc

>>221
おおさわ弁護士だっけ・・・犯罪に対する親和性

224 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:40:42 ID:209+DFLs

なんか他の事件に比べて大幅に余計なことやってるよ、この犯人。

225 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:41:35 ID:6JWlKBDG

親和化と言うのは聞いたことある
極限状態にある人達がお互い理解しようという心理
実例はストックホルムの銀行強盗や浅間山荘事件で見られた

226 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:44:05 ID:fg1JHTxd

何で遺体を放置しなかったのかね
予想外に子供がいたから子供を殺害してしまった
もうこの時点で三浦さんを失踪に見せかける計画は使いにくいよね
だったら物取りか通り魔の様に見せかけて室内を荒らして
遺体を放置ってのもありだと思うんだけどな

227 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:45:05 ID:4ENn1XEp

>>221
これまでの報道でまともな事言ってるやつがいるか？(笑)

228 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:45:24 ID:oLAQAHe4

>>226
> もうこの時点で三浦さんを失踪に見せかける計画は使いにくいよね
そもそもそんな計画はあったんだろうか？

229 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:46:11 ID:oLAQAHe4

>>221
>>223
大沢センセの言ってるのは、暗に暴力団を指してたんでは？

230 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:46:13 ID:3uNSFE4+

もし万が一、息を吹き返したらと怖かったとか？
でも首絞めたわけじゃないから違うよね　ｗ

231 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:50:11 ID:bW3Z6RtN

>>226
この事件、どの程度綿密だったかは別として、
多少なりともの計画性はあったことに同意してくれるなら…
アクシデントはあったけど、当初の計画通り遂行しよう、って
妙に律儀な気が起きたんじゃないかな？

結果、破綻をきたすのだが、
その破綻っぷりが第三者には謎のオンパレードのように見えちゃったという図式。

232 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:50:35 ID:h23Mjndw

犯人のジャムおじさんは、どうして子供がいて騒がれるのわかっているのにその日殺害におよんだの?
殺害された秀樹は、どうして言い争いになった時点で子供たちを画伯の家に帰さなかったの?
遺族の画伯は、この先生きのこれるの、食べていけるの?

233 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:53:25 ID:fg1JHTxd

>>231
ああ
そうかもしれない

234 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:53:48 ID:h23Mjndw

結局、物取り偽装じゃなくてテンパッて金目のモノあさったけど無かったってこと?

235 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:55:52 ID:oLAQAHe4

>>234
怨恨ならそんなことしないだろ。
そもそも金目のモノをあさるなら財布を持っていくだろ。

236 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:57:27 ID:jKKi3sLm

やっぱり清さんは犯人じゃなかった。
俺だけじゃないかな、真実を見抜いてたの。

237 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:57:37 ID:h23Mjndw

>>235だって金銭の怨恨なんでしょ。通帳とか判子探したんじゃないの。

238 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:59:16 ID:fg1JHTxd

>>237
行方不明になった人の通帳と判子を持って銀行に行けないだろｗ
お前面白いな

239 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 21:59:44 ID:209+DFLs

>231

61歳で完全犯罪を目指すって思考だけでも異常だけど・・・
この容疑者の犯罪「様式」なんじゃないかな

ロバート・Ｋ・レスラーの読み過ぎｽﾏｿ

240 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:00:37 ID:obcRbOUc

「被害者も加害者も親族でした」（テレ朝）

　　↑この表現おかしくねえか？

241 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:01:01 ID:bW3Z6RtN

>>236
たぶん、あなたしかしかいないと思う。
ところで、あなたを見込んでひとつお願いがある。
簡単なことだ。
このスレのタイトルを大きな声で３回読み上げて欲しい。

あなたへの、更なる賞賛は、その向こうにある。

242 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:01:12 ID:6JWlKBDG

画伯の会見見たけど、口を押さえながらながら出てきた
口や鼻を押さえるしぐさはちょっと・・・
物凄い不安感を感じてる・・・テレビ出演への不安だと思いたいが

243 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:01:35 ID:S7b5/ogJ

どんなに計画的だったかはしれないけど、そもそも計画的且つ
少しでも完全犯罪を目指すなら、相手の家では襲わないけどね。
説明できない行動が多いように思うよね。

244 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:02:46 ID:OzHr63tT

感謝されるほうがキツイね　＞　マスコミ

245 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:03:00 ID:8tzEoil0

金を貸した側が殺害するメリットはないはずだと考えていたけど、数百万も貸していたのか。
妹が亡くなった事で他人様のような態度でもとられたりすれば恨みがつのるかもしれないね。

ところで、偏向報道を認めたニュース番組ってどこがあった？
出勤前に見た特ダネで偏向報道について認める議論があったのは確認したのだけど。

246 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:04:33 ID:4z7DCQ9M

川崎は2週間行方がわからない、と川崎の息子が言っていた
（昼間のワイドショーの映像）が、どこにいたんだろう？

247 ：246：2007/11/28(水) 22:05:12 ID:4z7DCQ9M

ごめんあげちゃったorz

248 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:05:47 ID:S7b5/ogJ

>>246
高松市内に賃貸マンション（アパート？）を借りていた

249 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:05:59 ID:24pSKoaJ

画伯を犯人あつかいしてたマスコミはあやまるべきだよね？

250 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:06:35 ID:jKKi3sLm

清さんの風貌からして犯人のわけないよ。

251 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:06:37 ID:cF9LAoC0

しかし亡くなられた三○様は、
いったい何でそんなに多額の借金をしてたのかなんですけどね？
本人がそんなに遊び好きだったんですか？　
まあ、あくまでプライベートことですけど、どうもねぇ
遠因というか原因というか、突っ込まれてもしょうがない人達がいるんでしょうね

252 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:06:44 ID:4z7DCQ9M

>>248
そうなのか
ありがとう！

253 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:06:52 ID:neX2Wvbk

>>242
画伯、会見したのか！ソースは？

254 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:07:14 ID:S7b5/ogJ

かーペットはまだ見つかっていないと報ステでは言ってるぞ。

255 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:07:50 ID:sLUSB2Mf

>>253
ホウステでやってたよ
9時40分すぎからしたらしい

256 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:08:26 ID:4B+p3trc

報ステ
半月35～36万の治療費って・・・末期にそんなかかるかなあ・・・
高額医療請求してないのか・・・ふぅ

257 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:09:05 ID:neX2Wvbk

>>255
今やってるじゃないか。

画伯、テレ朝きたぞ。

258 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:09:43 ID:sLUSB2Mf

>>257
うんｗ　また始まったねｗ

259 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:10:06 ID:4z7DCQ9M

画伯だんだん身綺麗になってるな

260 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:10:15 ID:1h60+c9E

この度の事件では日本中に
一億総探偵そして一億総迷探偵が誕生した。

261 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:10:40 ID:Hy28hqhw

画伯の言うこと。矛盾だらけ。
おまえと嫁が働かないから婆さんが一生懸命働いていたんだろ。
画伯は借金とかないのか。普通に考えて画伯事態借金まみれだろ。

262 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:10:49 ID:mSLwsbzz

画伯ｶﾜｲｿｽ
顔色悪いね

263 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:11:32 ID:4B+p3trc

>>262
画伯のとうちゃん、もっとｶﾜｲｿｽだった・・・

264 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:12:16 ID:neX2Wvbk

>>255
すまん。
礼が先だった。
ありがとう。

265 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:12:18 ID:S7b5/ogJ

>>263
画伯の嫁はたぶんもっと・・

266 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:15:07 ID:8tzEoil0

祖母の労働についての質問が出ていたけど、本当のところはどうなんだろう。
１日に１３時間も働いていたらかなりの収入があるはずだし、よほど贅沢や浪費でもしなければ家族数人食べていけるぐらいは稼げるんじゃないの？
多額の借金の返済でもあったんだろうか？
それなら自己破産してそうだしなぁ。

267 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:15:14 ID:j3QaOR9U

子供が亡くなったのに涙一つ見せないにには疑問だし
なぜ、平然と記者会見に応じれるのか非常に疑問に感じる。
山下清自体、亀田の親父に似ているのは同じ人種のせいなのか？

268 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:15:26 ID:fg1JHTxd

古舘はクソ

269 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:16:07 ID:oLAQAHe4

>>244
でも、イヤミで言ったふうではなかったので、
山下氏に失礼だが、大人の対応をしたのを初めて見たような気がした。

270 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:16:28 ID:fg1JHTxd

>>267
人前で泣けば怪しくないの？

271 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:16:48 ID:FuWOs+dG

３人を殺害～積み込み～遺棄現場で穴堀～遺棄　９８％１人じゃ無理！

272 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:16:55 ID:yuK0kyWq

何よりマスコミは糞だってことがよ～くわかった事件ですた
どこのマスコミも、清がクロだって決め付けてたのアリアリだったろ。
それが違うと判明するや、一転して父親かわいそう報道
はぁ？

273 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:17:38 ID:oLAQAHe4

>>256
高額療養費は後でかえって来るやつだから。
いったんは自分で全額払わないといけない。

274 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:17:39 ID:REX8U3oo

画伯は身内の遺体が見つかったその日に記者会見をする余裕があるのがどうかと思う。でも三浦さんが亡くなったら自分達は食べていけないだろうから保険金目当てで共犯って気もしてきた

275 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:17:45 ID:Hy28hqhw

画伯が婆さんが借金していたことを知らなかったのか。ありえん。
借金取りが毎日のように来てたんだろ。

276 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:18:11 ID:oLAQAHe4

>>259
髪の毛が伸びたな、という印象。

277 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:19:04 ID:neX2Wvbk

姉妹２人は、画伯の娘だよね？
顔は似てると思うが…。

＞２６７の言うとおり
子供が亡くなったなんてなったら
涙もあると思うが疑問だ。

278 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:19:27 ID:JZ7mG/DK

犯人のジャムおじさんは「自転車は一人で運んだ。」って供述してるみたいだけど、犯行において一人じゃなかった事があるのかよwww

279 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:19:53 ID:oLAQAHe4

>>261
啓子さんの借金について「事実無根です」と言ってしまうのはねえ、どうかと思った。
そういう不用意な発言がよけいな目で見られる一因なんだろうけど。
借金があれば相談されていたはずだっていうのも、
無職の娘婿に相談してもどうしようもなければ相談しないと思うし。

280 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:20:21 ID:Hy28hqhw

画伯が嘘つく時、耳がピクピクしてる。よく見てみろ。

281 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:20:27 ID:bW3Z6RtN

>>267
俺には彼の姿は不自然にみえなかったなあ。
想定外の状況では、涙なんかでないもんよ。

あなたは親族の葬儀を仕切ったことはあるかな？
初七日までなんか、ジェットコースターのように過ぎていく。
そりゃもう、人前では、泣いてる暇もないほどよ。

282 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:20:31 ID:fg1JHTxd

>>278
アンパンマンがいつも一緒なんじゃね？

283 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:00 ID:fSDx0TXl

勝手に「模範的な被害者（の身内）像」を作って
そこから外れたら叩く奴はいなくならないな

284 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:15 ID:oLAQAHe4

>>266
時給７００円なら１日１万もいかないじゃん

285 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:26 ID:Ovz6oGjU

あれだけ「ばーちゃんはなんかあったらすぐオレに話すんやー。」って画伯豪語してたのに

画伯ショック!

286 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:52 ID:oLAQAHe4

>>268
同意。余分な語りは要らんわフルタチ氏。

287 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:22:02 ID:cgERoKym

>>259
いいジャンパー着てたね
しかしあの人は喋ると
何かあやしくなるなあ

288 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:22:43 ID:oLAQAHe4

>>271
じゃ、残り２％の可能性でしたんだろうな。

289 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:23:12 ID:GTcbPYZk

すまん、今仕事から帰ってきたんだが、どえらい勢いでレスが進んでいるな
すっかり浦島状態なんだけど、画伯の記者会見あったの？
それから秀樹に保険が云々とあるけど、ソースどこかにある？

290 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:23:15 ID:MvBkNC3+

会見みてまた共犯に思えてきた

291 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:23:31 ID:4z7DCQ9M

殺し、カーペット切り取り、たんす等の偽装、
自転車と血痕を外に残さない方法での遺体の搬送、
掘って埋める、刃物は別の所へ捨てる

体力と時間がいるなあ

292 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:23:34 ID:Hy28hqhw

婆さんと、画伯仲良かったのか。ありえないだろ。
無職で、金食い虫のただ飯食うだけのブタだとおもってたはず。

293 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:24:06 ID:oLAQAHe4

>>278
報道側が共犯説を話すための前フリとしてそういう表現を使うんじゃね？

294 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:24:12 ID:ZD12faf2

事実無根・・・って言い切るのはおかしいと思う。
なんであんな言い方しかできないんだろう？あの人・・。
あったのかもれない。って感じで言えばいいのに・・・。

295 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:25:37 ID:bW3Z6RtN

>>289
とりあえず、ココアでも飲みながら
ここでゆっくり時系列を追ってくれ。↓
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ie=UTF-8&q=%E5%9D%82%E5%87%BA

保険金云々は、いまんとこ半ガセだと思う。

296 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:25:48 ID:oLAQAHe4

>>291
タンスは偽装かどうかわからんだろが

297 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:25:52 ID:Hy28hqhw

婆ちゃんは、なんでも話してくれる。ありえん。
作り話もいい加減にしろ。婆さんお前なんか信用してるわけないだろ。

298 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:26:23 ID:E92EVQD6

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071128p202.htm
「とても話せる状態じゃない」と言いつつペラペラ喋るあたり画伯の真骨頂

299 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:26:36 ID:oLAQAHe4

>>294
ものの言い方で損するタイプだよね、山下氏は。

300 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:27:12 ID:209+DFLs

ところで、川崎容疑者って借金取りにどつき回されていたとか、
逃げ回っていたって事実はあるのかな？
借用書が出てきたとか、カードがあったという話はあるけど、
実質的な取り立てはあったのかな。

301 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:27:23 ID:j3QaOR9U

>>281
俺、今まで身内の喪主を含めて葬式を７件経験しているが
縁の遠い親戚でも思い出等が頭の中を駆け巡って涙の一つ
出るもんだが・・・
出ない人の心情をぜひ聞きたい気持ち。

302 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:27:24 ID:4z7DCQ9M

>>296
ああそうか…

303 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:27:54 ID:JZ7mG/DK

もし画伯がグルで共犯が逮捕されたら、記者会見なんて出ないだろ。
頭が良くない奴でもソッコー高飛びするwww

あのかまえ方は白。

304 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:29:46 ID:Hy28hqhw

>>303
あの顔、全国に知られてる。どこへ逃げても無駄。
逃げる金もないだろ。

305 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:31:15 ID:GTcbPYZk

>>295
さんくす（＾＾

どうやら報ステだったみたいだね
さっきＴＶつけたら守屋に替わってた・・・orz

306 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:31:33 ID:fg1JHTxd

>>301
俺は泣いた事は無い
泣くのは一人の時だけ
やっぱりもういないんだなって
後でどんどん悲しくなる
その時は実感が無さすぎて悲しいのかよく分からない

307 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:32:05 ID:oLAQAHe4

>>301
個人的な経験で言えば、父の葬儀関係の期間中、
泣いたのは火葬場で焼却炉に父を入れる瞬間だけだったかな。
母と肩を抱き合ってオイオイ泣いたが。

308 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:33:32 ID:bW3Z6RtN

>>301
そか。それは失礼しました。
若いのかな？と思ったんでね。

でもさ、我々は24時間喪主だったわけだが、
彼は、ほんの数十分を切り取られてonairされているわけだよ。
カメラ前なら別のプレッシャがかかるだろうし、
落涙シーンは意図的にカットされているかもしれない。
そんな、かんじで報道映像をみれば、
御希望の落涙シーンがないのは、
たいした問題じゃないと考えるのだが、どうだろう？

309 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:34:24 ID:yjrF/kds

>>266
婆ちゃんの賃金を同じ坂出サティの某店舗並みと推定すると時給750円。
13時間働いて、天引き等々で一日約8500円貰えればいいほう。
働き者という言葉を信じて、週に休みは一日で212500。
この中から自分の家賃推定3万、娘宅の家賃推定5万、食費光熱費携帯代など両家で5万程度
画伯のガソリン代、アカンボ含む4人の孫の養育費、長男・次男への援助・・・
婆ちゃんの手元には2万も残らんよ。
そこに借金の利息がガンガン乗っかって来る。

310 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:34:35 ID:G1bikoFy

これでもし画伯が黒だったら今世紀最大の祭りだな

311 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:34:57 ID:JZ7mG/DK

>>304俺には共犯がゲロする事に怯えた様子は伺えなかった。

あ(゜▽゜)それすら分かってないバカなのかな？

312 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:36:01 ID:neX2Wvbk

画伯があんな風貌でも
働いていて家族や婆ちゃんの面倒など
見ていたらいろいろ言われることもなかったんだろう。
と思った。

313 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:36:35 ID:Hy28hqhw

>>309
食費光熱費携帯代5万じゃ無理。最低10万以上

314 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:36:48 ID:6JWlKBDG

画伯が質問に答えようとした時何かの合図で会見が終わった
画伯はそれを見て退席していった
誰の合図だったのかな
>>301俺も喪主含め葬儀に出る事多かったけど泣いたことない
忙しくて泣く暇なくて、後からしみじみ悲しくなる
今度は葬儀屋殴ろうかなとも思ってるｗ

315 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:37:50 ID:yRjDVfem

>>301
俺は別に涙出ないけどな
人それぞれなんじゃないか

316 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:37:59 ID:S7b5/ogJ

画伯みたいなタイプは周りにも居る。
何かしょうもない事でパクられたりしてるヤツ。

317 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:38:07 ID:tDMHN1gg

>>309
若い者が働かず年寄りが一生懸命
命を削って働いて・・・(´；ω；｀)

318 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:39:00 ID:MvBkNC3+

あんな殺され方したら涙でるよ

319 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:39:41 ID:4B+p3trc

>>301
親戚・葬儀屋・お寺への連絡に始まる
手配や打ち合わせの事務仕事に追われ
顔のわからない親戚縁者に挨拶する陰に隠れて
「あれは誰か」と側近の大御所に聞く
料理は足りているか、お布施や志は足りてるか
最大の難所は出棺の時のご挨拶と精進落としの時のご挨拶
一連の行事が終わったあと、満中陰の手配・・・

それが終わった頃、去年の今頃は・・・と頭に浮かぶ頃、涙・・・

320 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:39:54 ID:Hy28hqhw

画伯がいい人になってるけど、こいつ大悪党だぞ。
子供4人いて働かずに、毎日遊んでるだろ。普通の人間じゃないよ。

321 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:39:59 ID:5y6lz+/e

三浦さんと妹と川崎容疑者の関係、三浦さんと清さん夫婦の関係、
この辺が実際どうだったかってのが、やっぱりはっきりしないね。
知人のインタビューとか周辺の話とか、清さん自身の発言とか、
出てくれば出てくるほど、余計分からなくなる。
動機も含めて、現在表に出てることって全部上っ面をなでてるだけのような気がする
この部分が浮かび上がってこないと、本当に真相が解明されないのでは。
結局、有耶無耶のまま収束してしまうのかもしれない

322 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:40:55 ID:fSDx0TXl

>>308
自分が見た映像が全て、としか考えられない人多いからね。
あと「自分が初めて聞いたから、この人のこの発言も初めてに違いない」
と勝手に前提にしてしまう人とか

323 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:41:26 ID:Hy28hqhw

婆さんと画伯夫婦の仲は最悪だろ。

324 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:43:24 ID:bW3Z6RtN

>>318
涙はでるさ。それがいつでるか？は個人差がある。
それを踏まえたうえで
記者会見で泣かないからあやしいとか、
態度が気に入らないだとかいう話にはならないだろう
ってことを言いたくて言葉を重ねているのだが、理解して貰えないのかな？

325 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:43:58 ID:VvCdvRk5

調子はどうですか？探偵気取りの諸君
ﾌﾌﾌ・・・

326 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:44:02 ID:cgERoKym

>>317 >>320
画伯はなぜ働かないの？元気そうだし

327 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:00 ID:4B+p3trc

画伯、ずっと家にいたんだろ？
もうさんざん泣きじゃくったあとなんじゃないかな・・・

328 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:05 ID:bW3Z6RtN

>>325
絶好調だから君の助けはいらないよ

329 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:14 ID:yRjDVfem

ID:Hy28hqhw って旧石器時代の人？ｗ

330 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:24 ID:b2kuP0F5

涙うんぬん以前に自分の実の娘が二人なくなってるんだよ。
少しは気持ちをくんでやれや。
ただ号泣会見が見たいだけだろ、記者もそれを狙った質問あびせて。
みんな勘違いしてるけどこれはドラマや小説じゃなくて実際の事件なんだよ。

331 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:46:03 ID:Hy28hqhw

画伯夫婦にも婆さん殺す動機はあるよ。日頃から口うるさい婆さん
を殺したい。
義理の弟と共犯者の利害が一致。

332 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:46:31 ID:oLAQAHe4

>>329
というか、ちょっと頭がおかしい人のように思われる

333 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:47:44 ID:fSDx0TXl

>>301
多くの人が心情を書いてくれたがスルーか
仮に納得できなくても何か返すところじゃないのか

334 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:48:12 ID:qauv9eEm

はよぅ
はよぅせぃ
はよぅせんかい
はよせいや　こら　どんくさいやっちゃなぁ

と使い分けをするのですがねえ。

335 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:49:16 ID:1GByMtx0

(　＾ω＾)もまいら今ちょっと画伯呼んで来るから土下座の準備してろお

336 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:50:12 ID:t0pH/xvI

かわいそうだね。

337 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:51:28 ID:vgN4oRQ/

みのもんた土下座しろ

338 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:51:39 ID:t0pH/xvI

子供がいつもかわいそう。大人は子供の気持ちなんて二の次。

339 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:51:49 ID:JZ7mG/DK

>>334
しゃんしゃんしぃ～まいだぁ～
が抜けている。

340 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:52:16 ID:yRjDVfem

182 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/28(水) 21:16:44 ID:5y6lz+/e
＞逮捕された三浦さんの義弟、川崎政則容疑者が、今年４月に病死した同容疑者の妻に対し、
お前のせいで、人生が狂った」などと激高していたことが２８日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000116-san-soci

自分の妻に対しても相当怒ってたんだな

＞「妻の死後も三浦さんの頼みに応じる形で、資金の工面は続き、
消費者金融で融資を受けさせられたこともあり、取り立てに悩んでいた様子だったという。」
だけど、これは何故なんだろう？？

341 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:53:02 ID:1GByMtx0

>>338
(　＾ω＾)ぽまえいいこと言うお

342 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:53:35 ID:Hy28hqhw

夜中、寝ているところを刺殺。鍵開いてたの知っていたのか。
鍵がかかってたらどうするつもりだったんだ。こじ開けた形跡ないんだろ。

343 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:53:39 ID:5wzJgpjm

１年以上プーで外食は家族で月に１、２回しかって言われてもさ。
世帯主の無職が一番、心の病に圧し掛かりそうなもんだが。
不思議にも家族にはひっ迫した所がなくて、結果怪しまれたのか？
画伯家族も誰からの援助かわからないが、登場人物みな自立していない。
祖母ちゃん、一番働いて人を援助しての結末か。。。

344 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:53:47 ID:EuCuhmfT

>>340
連帯保証人になってて、破産宣告されたら困るとか？

345 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 22:55:18 ID:AvP9EPlP

親父からしたら悲しいのももちろんあるが事件が解決に向かい内心ホッとしてるとこもあるんじゃないかな。

346 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:00:08 ID:bW3Z6RtN

>>345
上手く表現できないが、
ホトケみてホッとしたって気持ちはあると思う。
俺は可愛がってくれた祖母のお骨を見たとき、
なんか気持ちが軽くなるのを感じた。
なんだこのカタルシスは？って思ったもんだよ。

347 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:00:14 ID:fRoTIg2y

三浦さんは娘（画伯嫁）の他に２人息子がいてその２人の家賃も払ってあげていたという。
そのうえ画伯んちは他にも２人子がいて
無職6人家族の生活費もあって計8人分の生活費を
ひとりで１日13時間働いたって絶対たりない。
そのために妹に借金してその恨みをかわれて
殺されたのなら三浦さんを殺したのは
極端すぎるけど援助を受けていたみんななのではないかと思う。
さっきの画伯の会見をみる限り
自分達にも少なくとも非があるのかも
とゆーのは微塵も感じられなかった
みんなの生活のためにただひたすら一生懸命働いていた三浦さんが不憫に思えて仕方ない

348 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:03:35 ID:LeWqalju

警察のでっち上げでは？

349 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:03:44 ID:2mpHsWmU

ID:Hy28hqhwって人間のクズみたいなやつだな。お前が子供の代わりにぬっころ（以下略

350 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:05:56 ID:yRjDVfem

>>344
消費者金融で融資をうけさせられたという事はパン屋にも財産ない訳だろ
破産宣告されたら自分も自己破産すればいいだけじゃないか？

351 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:06:05 ID:fg1JHTxd

>>347
三浦さんには娘夫婦が結婚する前から借金があった
山下さんも無職ではあるが
嫁さんの病気も本人の病気もあるだろ
もしかすると山下さんは今までは真面目に働いていたのかもしれない
現在無職だからといって、決めつけは良くない

352 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:07:02 ID:M54/Qdhb

画伯さぁ　おかんの借金に「俺らは無関係」みたいな態度はないだろう・・・Orz

353 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:07:19 ID:Hy28hqhw

>>349
画伯の方が人間のクズだよ。
あれが、まともな人間に見えるか。
あいつの本当の姿がみえなくなってるお前もクズだな。おまえもニートだろ。

354 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:07:39 ID:MvBkNC3+

清はあの外見だとなかなか雇ってもらえないだろうな

355 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:08:17 ID:oLAQAHe4

>>353
おまえのほうがクズ

356 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:08:32 ID:RxU6wPJG

本当に画伯が金銭トラブルについて知らなかったのか？
画伯のコメントを聞くたびに疑問がわく

357 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:00 ID:xqTN/D4C

やっぱり世の中カネってことか。カネさえあれば誰も死なずに済んだ。

358 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:41 ID:yRjDVfem

画伯は婆さんの金銭トラブルについては否定するしかないんでないの
これを説明しちゃうと違う方向に取材陣が向いて婆の元夫と息子達がフォーカスされる
婆が毎日13時間働いた金の使用目的が子供のお菓子としか言えなかったのが全て物語ってるよなｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/28(水) 23:09:42 ID:01tAvEPc

>>347
それは違う。
三浦さんには二人の息子がおり両方無職でしょっちゅー無心されていたらしい。
二人の息子のアパート代や生活費まで出していたそうな。
元旦の存在もあるしな。

360 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:44 ID:Hy28hqhw

>>355
ニートは仲間意識がつよいんだな。同類だな。

361 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:53 ID:bW3Z6RtN

>>353
すまん、限界だ。
スレタイトル一回朗読してきれみてくれ。
そんなに大声でなくていい。

362 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:10:35 ID:3JN9XuZx

共犯者がいたとしたら、かばう理由はなんだ？

このままじゃ無条件で死刑だぞ。

363 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:11:59 ID:fdhDt8w+

>>340
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news8.html?now=20071128223420
香川県坂出市で幼い姉妹と祖母が行方不明になっていた事件で、
27日夜に逮捕された川崎政則容疑者（61）は坂出警察署で取り調べを受けています。
川崎容疑者の妻だった三浦さんの妹は、今年、がんで亡くなりました。
三浦さんと三浦さんの妹をよく知る人によると、高額ながんの治療費を川崎容疑者と
三浦さんのどちらが支払うかでトラブルになっていたということです。
今回の事件の動機については、捜査本部では、金銭トラブルにより川崎容疑者が
三浦さんに恨みを抱いていたことが大きいとみています。
今後、さらに動機について追及していく方針です。

↑は他のニュースでは出てこないからもう消えた話かもしれないが…。
被害者に何かしらの恩義があり、断れない事情があった？

364 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:12:03 ID:oLAQAHe4

>>358
> 婆が毎日13時間働いた金の使用目的が子供のお菓子としか言えなかったのが全て物語ってるよなｗ
質問した記者はもっと別の答えを言わせようとしたんだろうけど。

365 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:12:42 ID:oLAQAHe4

>>360
そういうトロいことを書くおまえはやっぱりクズ

366 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:13:01 ID:5vjxfWG5

息子って画伯の子じゃないよね？
記者に「なんで婆さんがあんなに働いてたと思うか」と聞かれて、
「○○、△△（殺された子供）、今生きてる“俺の息子”のため・・・」
っていってたが・・・。

367 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:13:54 ID:MvBkNC3+

記者は遠まわしに画伯の無職を責めて切れさせようとしてたんじゃない？

368 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:14:26 ID:fdhDt8w+

>>358
別にマスコミに洗いざらい話さなきゃならない義務も義理ももないしなｗ
警察に明かしてりゃ問題ないんじゃないの。

369 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:14:36 ID:Hy28hqhw

>>365
当たってたか。やっぱり。

370 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:14:52 ID:kB2aJlMW

>>353
被害者の家族なんだぜ？
子供二人亡くした人が何故、非難されなきゃならないんだ、狂っとるよ・・・

371 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:06 ID:M54/Qdhb

>>366
ソースははっきりしないが生存している子供２人は画伯のDNA
遺体で発見の子供２人は奥さんの連れ子説が出てた

372 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:10 ID:oLAQAHe4

>>367
キレさせる意図はなかったと思うんだけど、
言わせたかったのはおそらく
山下氏一家の生活費を稼ぐために啓子さんは１３時間も働かなければならなかった
ということかと。

373 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:13 ID:g73EMVoR

容疑者の妻、つまり被害者の妹がガンで死去した場所は
病院でも自宅でもなく、被害者宅。
すなわち今回の殺害現場。

374 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:15 ID:Hy28hqhw

>>370
まだ、確定してないだろ。
捜査は続いてるんだよ。

375 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:48 ID:oLAQAHe4

>>369
相変わらずトロくてクズだなおまえ

376 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:19:13 ID:neX2Wvbk

>>372
画伯一家が１番金かかったかもな。
孫には不自由させたくないと思っただろうしさ。

377 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:20:01 ID:4B+p3trc

>>358
週刊誌の記事だけど・・・
画伯は過去に自己破産をしたことがあるという
友達が画伯名義の借金を作ったということだ
婆ちゃんが借金のことを画伯に相談してたら
速攻で自己破産を勧めたと思うんだけどなあ
婿殿の家とあの至近距離で住むなら、
借金取りに追われてるとか言えないだろうし、
画伯は天然ぽいから・・・
ばあちゃんのかかえてる金銭トラブルなんて知らなかったんじゃないかなあ・・・と思うんだ

378 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:20:40 ID:bW3Z6RtN

>>374
たしかに捜査は続いているが、
捜査本部は、山下氏は被疑者にあらず、と記者クラブに向けて
異例の通知をしている。
ここらどうとらえる？

んで、
あなた、ちゃんとスレタイ朗読したの？
ろうどくって　意味わかるかな？

379 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:20:55 ID:Hy28hqhw

子供四人いて、夫婦揃って無職。ありえん。めずらいしぞこんな家庭。
普通すぐに離婚してるよ。

380 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:21:37 ID:MvBkNC3+

13時間も働いてるの知ってて何も知らないじゃすまないと思う

381 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:21:53 ID:3Qzj0XtF

ばぁさんの借金て昔の借金の話は出てくるけど、
近々のは容疑者親族側の証言ばっかだな。
本当に妹の借金の使い道がばぁさんへ貸すためだったのか？
容疑者のためだったが決まりが悪いので婆さんのせいにしてた
って可能性はないの？
そんな姉と最後を迎えようとしたのはなぜ？

なんか画伯よりも、失踪してまもなく、被害者である婆さんが、
隠れて借金をしてる、素行が悪いだのなんて話をテレビに出てまでしゃべってる
被害者親族の方が気味が悪いんだけど

382 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:22:03 ID:NlrzV5KZ

　　　　　　　　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　　　　　　　　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::　　　　　ぷっ！！またやっちゃったのかｗｗｗ＞
　　　　　　　　 ::::　　::::／　　　::　　　　＼::　　:::　　::
　　　　　　　　::::　　／:::　　　 ─　　 ─　＼　::　　:: 　
＜流されやすい　|　 :: 　　.（○）　（○）　 |　:　　:::: 　　画伯が犯人じゃなくてどうだった？＞
　　一般人乙ｗ　　＼　　　　（__人__）　 ,／　:　 :::
　　　　　　　　　:: 　ノ　　　　　｀ ⌒´　　＼ :　　 ::: 　
　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　::: 　　　マスコミ以上に酷い捏造したのはお前だろうが・・＞
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::　　
　　　　　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　ごめんで済んだら警察要らねーんだよｗ＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原因は画伯？画伯も共犯？負け惜しみ乙。＞

こういうあほな煽りをする奴必ず出てくるな。自分は流されませんでした見たいな。
厨房?

383 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:24:25 ID:5wzJgpjm

>366
ばあちゃんの援助受けていたのか。。。まあ娘、孫の為だけどね。

384 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:25:32 ID:kB2aJlMW

>>374
そこまで疑うなら、客観的な事実を挙げてくれ
まだ画伯を非難してるのは見苦しいよ、マスコミや画伯を犯人と名指したヤツをたたけよ

385 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:25:54 ID:4ENn1XEp

なんかねぇ…
今の時点で旦那が白っぽいからって
前はあんなに叩いて奴らが手の平返したように
いい人とか可哀想とか
なんか…イヤだね
非難する奴らは
姿勢変えないで欲しい
俺はいてもいいと思うよ
犯人扱いしたり
行きすぎた奴らはダメだとは思うけど

386 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:25:57 ID:Jyoc1iRP

秀樹と犯人は恋仲だった。
最近秀樹が若い男にご執心だったため逆上した。
だから金銭がらみじゃなくて痴情の縺れ。
・・・・・とかは？

387 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:26:08 ID:3lOv67gj

私も最初画伯を疑ってた(;￢д￢)
インタビュー見る度に、この人が子供達も手にかけたのか・・・
とか(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
被害者の親族がインタビューに答える＝加害者って固定概念を持ってました
何の罪も無い幼い姉妹が被害者になるという本当に悲しい事件でした

388 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:26:31 ID:fdhDt8w+

>>366
実子でもないのに不自然ってか？
特殊な感性だな。

389 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:28:53 ID:Hy28hqhw

>>384
まあ、あわてないで。
警察の捜査をじっくり見ていろ。
すべての矛盾が解消されて、事件が解決するんだよ。

390 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:29:15 ID:LeWqalju

遺体なき殺人

391 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:32:49 ID:LKWjIqHn

画伯と川崎容疑者…
被害者と加害者の関係なのだが、どうにも顔と喋り方が…

392 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:33:01 ID:4B+p3trc

「財産を引き継げるんだから」と借金迫った？　香川・坂出事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711282135042-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711282135042-n2.htm

これってｶﾞｲｼｭﾂ？

393 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:33:20 ID:3lOv67gj

さっきの父親のコメント泣いちゃった

今まで疑ってたのに

394 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:33:27 ID:5y6lz+/e

>>363
妹名義の借金の中には妹自身の治療費等も含まれてて、その清算をどちらがするかで揉めてたってことかな？
で、治療費を払えなかったのは、三浦さんにさんざんお金を貸してたからだ云々で、互いに埒が明かなかった。
そのうち借金取りは来るし、お金はないしで、恨みが高じて・・・（仮説）
だと妹の死後も三浦さんに請われてお金を借りていたっていう状況は考え難いな。

395 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:33:39 ID:5wzJgpjm

婆ちゃんを思うなら、みんな死にもの狂いで働けよ、と思う。

396 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:35:01 ID:5vjxfWG5

>>388
いや、特殊も何も普通は「あれ？」って思うだろ。
俺は実際画伯に同情して見てたんだが、あの箇所だけ妙に違和感あった。
長男は妻の連れ子で殺された姉妹と末っ子は画伯と今の嫁の子だと思って聞いてたから。
誤解しないでほしいのは、別に画伯が黒だとは思ってないよ。
ちょっと気になっただけ。

397 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:37:52 ID:6JWlKBDG

秀樹の借金の原因が画伯だから遠因は画伯にあると言う奴は市ね
鬼女に多いレスだけどね
ここは画伯追求スレだから真っ向勝負、逃げレス無しでいこうや

398 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:40:02 ID:OMCq2PjE

被害者の女性は、離婚前に、15歳も年齢サバ読みして夫以外の男とつきあってて、
また更に別の男とも付き合ってた元ホステス。

こういう男にだらしない女だったと知ると、金にもだらしなかったんだろうなぁと思ってしまうよね。

399 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:40:52 ID:3lOv67gj

実子じゃないとしても、一緒に住んでたら情も移るし可愛いと思うんだ
全く知らない子供が亡くなったって聞いたても悲しいんだもん
辛いよ

400 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:41:19 ID:y8mjdjIY

すべては婆姉妹の仕業ですな

401 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:42:51 ID:neX2Wvbk

>>399
実子じゃないのか。ソースあり？

402 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:43:11 ID:3lOv67gj

泊まりに行かせなければ・・・

403 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:43:44 ID:y8mjdjIY

>>399
君いくつ？

404 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:43:47 ID:LKWjIqHn

画伯は｢何も知らなかった、三浦さんは借金などするはずがない、容疑者の妻は三浦さんと過ごしたかった｣
と言えば言うほど、じゃあなんで川崎容疑者は幼児二人も巻き込むほどに三浦さんを憎んでいたのか不思議だ。
報道が深夜3時からの犯行を深夜2時からと変更されたのはいつからなんだろう？

405 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:43:52 ID:5wzJgpjm

婆ちゃん、借金以外では悪く思われていなかったのかも。
街のインタビューでも評判好かった。婆ちゃんも周囲の人も頼まれると断れない人達ばかり。田舎の親戚関係ってこんなん？

406 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:44:35 ID:oaGjBaKg

そうか・・・祖母は自分の生活費や家賃だけでなく、画伯の生活費や家賃、他の息子の生活費や家賃も？払ってあげていたのか・・・
そりゃ１日１３時間労働しても全然足りないよね・・・
１３時間も労働してたのは子供のお菓子のためにと発言したのはあきらかに不自然だし、借金に関しては取り立てもきてただろうし、何かしら知ってたはずだよね。

407 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:45:19 ID:IUXV3Mvn

共犯者どうこう言ってるのは警察？
マスコミだけじゃないの？

408 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:45:46 ID:OMCq2PjE

>>405
＞街のインタビューでも評判好かった。

評判いい部分だけ使うんだよ。

409 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:46:10 ID:3lOv67gj

Σ(´д｀ﾉ)ﾉ　みなさんはいくつ？

410 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:46:12 ID:tUl/Nmeu

>>1
もう「不明事件」じゃなくなりましたね。次のスレからはタイ変えましょうか。

411 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:47:06 ID:yRjDVfem

スイーツ脳は議論板じゃなくていいと思うよ

412 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:47:48 ID:IUXV3Mvn

>>409
鬼女板からでてくるなよ

413 ：悲しい日：2007/11/28(水) 23:48:15 ID:3lOv67gj

ごめんなさい

414 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:48:17 ID:y8mjdjIY

>>409
キモイから他でやれよ

415 ：俺、空気読めません：2007/11/28(水) 23:48:19 ID:SqNfIR1L

今回の事件について初めて書き込み。
俺自身、画伯が怪しいと感じて２ちゃんを見てたんだが、実際は違った。
２ちゃんでこんな提案おかしいのかもしれないが、
画伯その他、関係者を犯人と決め付けてた人が謝罪する板があっても良いと思うんだ。
俺はネットに詳しくないから、スレッドの立て方？出来る人いたらお願いしたい。

今回の事件、被害者の家族はほんと気の毒っす・・

416 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:48:40 ID:M54/Qdhb

>>408
婆さんの知人って人が何日か前にインタビューに答えてたけど
「頼まれて携帯かしたら４～５万の請求がきたので返してもらった。それ以降は没交渉になった」　とか

417 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:49:31 ID:RxU6wPJG

>>405
被害に遭われた方の悪口は言いにくいもんよ

418 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:50:30 ID:5wzJgpjm

>>408　あ～携帯代２万で別れた談話もあったがショボくね？

419 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:50:34 ID:y8mjdjIY

>>415
アウトロー板かどっかにあるから逝け

420 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:51:19 ID:5vjxfWG5

>>415
そんなつまらんスレいらん。
1000いくまでひたすら「ごめんなさい」が続くのか？
たぶん10レスくらいで落ちると思うぞ。
謝罪ならあちこち立ってるスレの中ですればいいだろ。

421 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:52:02 ID:5wzJgpjm

>>416 あれ？オレが聞いたのは当時で２万。

422 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:53:24 ID:XAKICRM+

鬱病の妻、自殺しかねない。そっとしてやれよ

423 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:53:38 ID:fSDx0TXl

「推理（？）の結果が間違ってたから謝罪」
「まともな根拠もなく犯人扱いしたことを謝罪」

前者は昨日からやたら多いが本質がわかってない

424 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:54:00 ID:M54/Qdhb

>>421
俺が聞いたのは知人親子のインタビューで４～５万だったぞ？　あれもマスコミのミスリードなのか・・・

425 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:54:08 ID:3lOv67gj

こわっ

426 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:54:48 ID:gg+io2Ge

あんな小さな子供まで殺してしまうような鬼畜が何を言った所で
自己保身のための嘘としか思えない
いつも誰かのせいにしたり何かのせいにしながら
常に不満を持って生きてきたんだろう

427 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:55:34 ID:4B+p3trc

>>415
逮捕状請求されたときにいっぱいあったよ

428 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:56:18 ID:3lOv67gj

推理は危険ですね

429 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:57:00 ID:LKWjIqHn

一番考えられるのは、画伯があの風体なので三浦さんの内情を誰も何も言えなかった。
でもいい用心棒にはなるので借金取りも近づかなかった。だから本当に何も知らなかった。
画伯は三浦さんが｢働くのが大好きで自分達のことも大好きだから貢いでくれてる｣と思ってたとか？
いや、違う。
画伯と三浦さんは5年も前から知り合い、つか同僚だから知ってるはずだな。

430 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:57:08 ID:kB2aJlMW

生活環境がどうであれ、子供亡くすのはつらい事だよかけがえが無いんだな、子供持ったらわかるよ

431 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:58:14 ID:BsjYzTGN

たいした事件じゃない！
清がメディアに出まくるから、警察がヤル気出した。
川崎も運の無い男よ。

432 ：朝まで名無しさん：2007/11/28(水) 23:59:22 ID:5wzJgpjm

>>424 携帯を貸した知人が何人も出演？もしくはインタビュー度に違う？前は７万ってのも聞いたような、家族で使っているのかと。

433 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:01:53 ID:prxWLpo/

>>429 えっ同僚ってどこで？トラックの運ちゃんだから運送会社？

434 ：俺、空気読めません：2007/11/29(木) 00:02:17 ID:j64uY1QW

>>419
一応、あるんだ？よかった。ないと悲しいし。
>>420
そ、果てしなく謝罪。落ちるってなくなるって事かな。
つまらん事とは思わないけど、確かにあちこちで謝れば良い話だね。

435 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:02:34 ID:VqL/iWBX

警察は、犯人一人で穴を掘って3人を埋めるのにどのくらい時間がかかるか
実験しないのかな。遺体の代わりに砂袋かなんか使って。
そうすれば、共犯者の可能性とかわかりそうだけど。

436 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:03:01 ID:pxcvKEmG

会見みそこねますた。

どなたか録画された方うぷお願いできませんか？

437 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:04:13 ID:kqiAvOhu

悪いのは…
本当に悪いのは…
丸亀競艇なんだよね…

438 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:04:35 ID:ocjclzmU

>>433
バーテンとホスティスの関係だよ

439 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:05:19 ID:0RFJXs6i

単独犯だとすると相当パワフルな６１だな。

440 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:06:58 ID:zmfOBaT3

>>432
いずれにしても知人の談話も錯綜してるなぁ
画伯家族の血縁関係もはっきりしてないし、金銭トラブルも伝聞だけで判断するのは危険だな
はっきりしてるのは３人が遺体で発見されたという事実

３人の魂に安らぎあれ・・・としか

441 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:07:52 ID:CXX4G+rw

>>433
スナックみたいなとこの店長が三浦さん親子と画伯(バーテン)が5年くらい前に働いてたって言ってた。
画伯は客あしらいがうまかったらしい。

442 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:08:00 ID:5n8yLppE

藤岡弘、も61

443 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:08:42 ID:4EEm4E45

>>433
水商売の時の同僚

山下さん…バーテンダー
奥さん…ホステス
三浦さん…ホステス

山下さんと奥さんが結婚する前、３人は同じ店で働いていた。

444 ：俺、空気読めません：2007/11/29(木) 00:08:57 ID:j64uY1QW

>>427
ありがと。
そうだったんだ？
久しぶりに２ちゃんみたから空気読めてなくて悪いっす。

445 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:09:03 ID:prxWLpo/

婆ちゃん５年前にホステスって。。。。画伯バーテン、そんな店っていったい。。。香川ではスタンダード？

446 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:10:12 ID:jNxCopZM

川崎の写真は何年前の？

447 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:10:19 ID:PmWTVUJN

>>437
＞丸亀競艇なんだよね…
婆かよってたのか？

448 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:12:42 ID:i2sC7N4e

>>445
結構、場末のスナックってそんなもんだろ

449 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:12:56 ID:OHxVrpoh

【画伯の結論】

1.本当は主犯
2.共犯
3.知りながらスルー
4.道徳的には有罪
5.道徳的にも無罪

解明はこれからだな。

450 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:13:13 ID:jNxCopZM

>>447 ばあさんは時間ねーわな。
清だろ

451 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:13:36 ID:CXX4G+rw

しかし近所の人が聞いた｢子どもらに残せるものは保険金くらいしかない｣ってのは三浦さんの見栄かな？
いくらなんでも保険の為の支払いは無理だよね、町内会費1000円も払えないんだから。(1000円なんて高杉)

452 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:14:05 ID:kwlyflvu

>>443
思いっきりぼったくりフラグが立ってるんだが・・

453 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:15:44 ID:V81w3lwB

>>443
奥さんで釣って婆さんにチェンジ　店の裏には画伯が

454 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:15:47 ID:PmWTVUJN

>>450
ホステス時代なら逝ってそうだが

455 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:18:04 ID:prxWLpo/

ギャンブル好きが一日１３時間も働けるかなあ？パート掛け持ちする？ギャンブルで借金こさえる人は働くこと嫌いなんじゃないかね。

456 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:18:17 ID:CXX4G+rw

>>448
53才と言っちゃ悪いが強度のピザがホステスだけど？バーテンもなんだし…

457 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:18:18 ID:pVoQIAl0

>>449
今現在では3…かなあと俺は思う。
犯行自体は気づかなかったとしても、
何かしら予兆みたいなものを感じていた…とか。

458 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:19:08 ID:PmWTVUJN

しかも妹と一緒にな

459 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:19:16 ID:kwlyflvu

情報知ってる人教えて
凶器が市内の墓地から発見されたらしいんだけど
その墓地の場所が府中町ってのはマジですか？

460 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:19:17 ID:f6PNqBL6

みのの問題の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=hSzfkWuXV38
末吉竹二郎（オレンジの服）もみのと同罪。
謝罪しろ。

それに比べフォローした柴田はえらい。

みのは謝罪しない一方で、画伯は記者会見で「報道の皆様ありがとうございました」と
疑われていたにもかかわらず、感謝する画伯。
人間性がわかる。

461 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:21:20 ID:zWP+6Asn

<<396
「俺の息子」って言ったのは、名前が出せないからそんな言い方になっただけじゃない？
ただ「息子」って言ったら、婆さんの息子みたい。
以前のマスコミとのやりとりにしても、今夜の会見にしても、テレビカメラの前で次々に質問されて、
台本があるわけじゃないんだからそんな上手には話せないよ。
変な言い方になったりもするんじゃない？聞いてる方が揚げ足とりすぎ。

462 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:22:15 ID:y+H9BoMe

画伯は叩けば必ず埃が出てくるって思ってる奴が多いよな。
ひどいもんだ世間なんて。

463 ：461：2007/11/29(木) 00:22:20 ID:zWP+6Asn

間違えた。
>>396ね。

464 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:24:56 ID:jNxCopZM

ま～ギャンブルやる奴でも、９割の人はまともな人間。
要は節度。俺のまわりにもギャンブルるやる奴いるけど、みんな仕事してる。

465 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:25:04 ID:B89E/nee

>>460
改めて見たけど・・・
この女子アナ、苦労が絶えねーなｗ

466 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:25:24 ID:pVoQIAl0

>>455
一概にそうともいえんぞ。
俺の知り合いはギャンブルで借金作って一時失踪までしたが、
仕事は真面目に行ってた。職場でも働き者で評判良かった。
サラ金から逃げる為の失踪だってわかるまで、
家族も職場の人も事件に巻き込まれた！つって警察行って大変だった。
ギャンブルで借金＝怠け者とは言いきれん。

467 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:26:34 ID:Z8/YII7N

＞「報道の皆様ありがとうございました」
キチンと仕事したのは警察だしね。
マスコミはネットの憶測と変わらないレベル（特にみのもんた）
そして、ネットの書き込みに憶測のネタを沢山提供しただけ。

468 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:27:24 ID:VqL/iWBX

>459

府中町だと何か問題でもあるの？

469 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:28:03 ID:PVNgzmaS

>>456
しかしそのスナックに婆さん目当てに通い詰め
出来てた男がいた。

470 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:28:22 ID:OfdFFQz8

>>459
それは間違いない情報だ

471 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:28:59 ID:prxWLpo/

>>464,466 このスレ勉強になるな。

472 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:32:25 ID:wVlUeni+

>>459 >>468
府中は宮地だよね。
府中になんかあるのか。

473 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:35:19 ID:2L6/bC1V

>>459
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112800814
ＪＲ讃岐府中駅近くにある墓地だって

474 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:37:40 ID:2L6/bC1V

すまん、sageにチェック入ってなかった

475 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:38:00 ID:YVu80aFY

川崎の息子が黒幕。秀樹に近づき保険に加入させる。秀樹を憎んでいる父に秀樹殺害を勧める。
画伯に近づき、父を犯人にして保険金を手に入れる計画を持ちかける。画伯に父が秀樹を殺害しに行く日を教える。
画伯は、その日「秀樹の保険受取人の子供たち」を秀樹の家に泊まりにいかせる。
息子は自転車の処分だけ手伝う。川崎は息子がつるんでいるのもしらず、息子のために一人で罪被る。
息子は、父に子供の頃虐待されていた長年の恨みはらす。あとは画伯脅して金を引き出す。

476 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:39:20 ID:BZbtIiL2

>>462
３才と５才の子供が死んだことについて
両親と祖母(死亡)には責任あると思うよ。

結果とはいえ、危険な場所に置いてしまったんだから。

477 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:44:05 ID:PmWTVUJN

姉に頼まれた妹は"旦那に内緒"で借金をした

なんで内緒なんだ？
一緒に作った借金だからか？
しかも借金を返す為の借金だからか？

478 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:45:15 ID:RNuqrfWK

>>366
私もちょっとそこ聞き間違えたかと思ったけどそう言ったよね？
婆ちゃんは血の繋がらない画伯長男にまでお菓子をくれたって言う意味にとれる。

お菓子の話するぐらいだから、画伯にはお金渡ってない気がする。
それにしてもマスコミが今日も酷い質問してたな。
そんなマスコミに礼なんてお人よしだわ。

479 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:45:22 ID:kwlyflvu

>>468
>>470
>>472

いや、別に意味は無い
ただ川崎が住んでたっていう国分寺へ続く道沿いに墓地ってあったのかな？って思って。
もしかしたらJR線路横のあたりかなと・・

480 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:49:49 ID:wVlUeni+

>>479
それだろうね。

481 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:51:56 ID:ocjclzmU

>>475
わお　大胆予想
ドラマ化ケテーイ

482 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:53:41 ID:pVoQIAl0

>>477
旦那に言ったら絶対反対されるからじゃないかな。
理由が何にしろ、姉の為に自分名義でお金借りたいんだけど…とか嫁が言い出したら
やっぱ警戒すると思う。

そう考えると、姉妹の仲は良かったのかな。
妹は秀樹がお金借りに来て困るとか言ってたらしいけど、
もし姉の金の無心＆借金が嫌だったら旦那に相談してたと思うんだが。
頼れる夫なら。

483 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:53:48 ID:M9mRocNY

しかし、普通は容疑者逮捕でチャリキや3人の衣類などすぐゲロるはずなんだがなあ
今回は何かスッキリしないな

484 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:54:24 ID:+DlM4VJ4

>>451
他は知らんが、香川の人なら町内会費払わなくても保険くらい入ってるかも、と思う。
県民だった頃、そんな雰囲気だった。
子供の教育の熱心さとかさ。
関東では考えられないところにえらく金使う

485 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:56:57 ID:BZbtIiL2

>>483
ケータイ、自転車、カーペット未発見。
動機不明瞭、犯行時刻裏付けなし。
確かに疑問点大杉だね。

486 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:57:02 ID:E3Rtwkkb

なんだここ
議論スレじゃなくて妄想スレだろｗ

487 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 00:58:52 ID:5TBxyk/h

>>477 >>482
アホ妻は旦那に内緒で物をかったり
借金をしたりするｗ

488 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:06:13 ID:oD1Wzcrm

結局、長年にわ渡る金の貸し借りの恨みという単純な事だったみたいね。
しかも容疑者の妻は、かなり妹に苦労させられてたので、旦那としてずっと
それを見ていて、大人しいいい人みたいなので、それがついに爆発したんだろう。

清さんは、ただ単に風貌があれなので、勝手にいろいろ言われてるけど、
それ以外何もないでしょうね。推理小説するのは自由だけど、結局は怨恨の
単純な事件でしたよ。

489 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:06:36 ID:/01nz7md

2007年11月28日
age厨妄想チャンピョンケテーID:Hy28hqhw
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news2/20071128/SHkyOGhxaHc.html

490 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:10:33 ID:PmWTVUJN

>>482
妹が癌で具合悪くなる前（入院する前）の生活が気になる
姉と仲がいいらしいが、二人で一体何してたんだか

491 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:13:13 ID:FOnfTIGZ

すっきりしないのは工作がわけわかんなすぎなのと
共犯がいるんじゃないかとあちこちのニュースでも言われてるから
まだ終わってないよ

492 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:13:59 ID:PmWTVUJN

>>487
姉妹で金にだらしなかったのか？

493 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:14:00 ID:9peaZJ4B

>>488
子供達に見られたからといって、子供２人まで殺すなんて信じられんわ。
恨みや憎しみが募って婆さんだけ殺害なら、まあ心情はわかるが
子供まで巻き添えにする神経がわからない。

494 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:15:14 ID:+DlM4VJ4

>>301
私は父が亡くなった時は泣く暇も実感もなかった。
その代りっつーか、その後ひと月ほど精神的におかしくなって病院行ったよ。

自分の子供がある日突然殺されたら驚きとショックと悲しみで泣くどころか呆然とするんじゃないかな。

今来たとこで空気読めてなかったらすまん。

>>488
爆発した、って言うのは分かるんだけど、そのタイミングが変だなーというのが
今日、ニュース見てての感想だなあ…
嫁が亡くなった直後とかならまだ分かるんだが。

495 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:15:36 ID:5TBxyk/h

>>493
見つかったらヤバイからだろ
絶対にばれてはいけない戦いだったんじゃないか

496 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:16:59 ID:9peaZJ4B

>>495
しかし結局、自ら供述してるじゃないか。わけがわからん。

497 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:17:14 ID:bXZb47ar

犯行時間は何時なんだ？
子供がいるのに気づいたら止めることや
寝てたら子供に気づかれずに殺すことも出来たんじゃないの

498 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:17:54 ID:5TBxyk/h

>>494
妹が死んだあとはパン屋が金の無心をされてたらしい

499 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:18:40 ID:+DlM4VJ4

>>497
3時から4時だって。
子供たちが気付いて騒いだ、って言ってた。
子供たちが悲鳴でも上げてたら、と思うけどなあ…
子供の悲鳴じゃあ、寝言の延長と思われるかも。

500 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:18:44 ID:5TBxyk/h

>>496
もう逃げられないと思ったんだろ
最後の悪あがきが山→海の供述

501 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:19:51 ID:eoP7uHrl

被害者の知人が、妹との仲は水と油だと言ってたんだが。
だから疎遠だったのに、いつの間にか連絡を取るようになって、妹から借金をしていたと。

502 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:20:31 ID:+DlM4VJ4

>>498
ん？
パン屋？
ごめん、さっき仕事から帰ったんで、途中のスレ、見てないんだ。

無心されてたって川崎が？

503 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:20:46 ID:bXZb47ar

>>499

でも近隣は物音がしなかったと言っている
子供の悲鳴って結構周囲に聞こえるよ

504 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:21:26 ID:FOnfTIGZ

川崎は何かやる度にいちいち逡巡する人だよね
しかし3人殺すことには悲鳴も出させないほど迷いがなかったのか
やっぱりなんか変だな

505 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:22:06 ID:LGcwly2z

>>475あんな気の弱そうなヲタみたいな軟弱な川崎息子が、族ややくざの準構上がりのあの迫力の画伯を脅せる訳ないじゃんw

逆に脅されて保険金は画伯が大半を独り占めして終りだよw

506 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:22:37 ID:BZbtIiL2

>>499
３時から４時って警察発表でしょ。
今あるタイムテーブルと矛盾しない時間帯に
犯行時刻を嵌め込んだ気がするんだよね。

507 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:22:38 ID:bxGwAQAM

>>381
>なんか画伯よりも、失踪してまもなく、被害者である婆さんが、
>隠れて借金をしてる、素行が悪いだのなんて話をテレビに出てまでしゃべってる
>被害者親族の方が気味が悪いんだけど

血縁関係で見ると、被害者親族ではなくて加害者親族（ジャムおじさんの兄と姉）でしょ。＞被害者の悪口

508 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:22:57 ID:+DlM4VJ4

>>503
じゃあ、「気付かれて騒がれたので」っていうのと矛盾するね。
なんだろ…

パン屋が無心されてたって、もしかして、川崎がばあちゃんに無心されてた、ということですか？
>>498

509 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:23:11 ID:5TBxyk/h

>>502
>>182みれ

>>503
騒いだといっても悲鳴まではいってないんじゃないか
多分、気づかれたという程度なんじゃないかと推測

510 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:24:50 ID:ayYwG7RS

山下清の口癖　「　それがほんまです　」

511 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:25:22 ID:+DlM4VJ4

>>509
ありがとう！
なるほどー。

>>506
「3時から4時頃に」と「自供した」とニュースで言ってたように記憶してたんだが

512 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:25:48 ID:PmWTVUJN

>>498
パン屋も相当舐められてたんだな、つかこの婆の無神経さは並じゃねえ

513 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:27:34 ID:WH+JujcE

画伯の記者会見、質問する記者のデリカシーのなさ、底意地の悪さに怒りがわいたのは俺だかね？

514 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:27:48 ID:lNTTzTQj

俺は向かいの家で子供が多少泣いてても分からないけどね
5歳と3歳が騒ぐって泣いたくらいじゃないのかな
そんな小さい子供が目を覚ましてすぐに状況を把握して悲鳴をあげるかな
泣き出したら布団を被せてジジイが乗っかれば声も出ないと思うよ

515 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:28:25 ID:9peaZJ4B

婆さんの元夫の借金の連帯保証人にもなってたんだろ妹
それで離婚されたらたまったもんじゃないな

516 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:28:54 ID:ayYwG7RS

>>513
でもあの山下清の目をみると、俺はまだ疑うってしまう
なんか裏がありそうな目をしてるんだよなぁ～

517 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:29:02 ID:8SWBTQCQ

「財産を引き継げるんだから」と借金迫った？　香川・坂出事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711282135042-n1.htm

518 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:29:35 ID:5TBxyk/h

この婆さんかなりの曲者だろ。
多分殺されても仕方ない人間だと思うぜ。

一般人のパン屋からしたら、婆さん殺ったら後々面倒になる事くらい分かるだろ
画伯に息子2人・・・・これは絶対にばれてはいけない戦いだったんだよ・・・
だからこそ子供まで殺ってしまったんだろうしあれだけの偽装工作をやったんだろうな

519 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:29:39 ID:+DlM4VJ4

>>512
ばあちゃんについては「知人」と「親族」の評判が違いすぎてて何がなんやらｗ
あの妹というのも相当にワケが分からんね。

金のことで喧嘩したとか証言のある一方で
「ねえちゃんのために」って金借りたり、って。

どっちしても子供たちにとってはいいおばあちゃんだったと思うんだよね。
それを思うとすっごく可哀想だなー

520 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:30:49 ID:+vEWtbrb

>>513
自分も怒りがわいたよ
ここまできてもまだ挑発したいのかね

521 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:31:35 ID:M9mRocNY

自分がパン屋の立場で、想定外の子供まで巻き込み
遺体を運んで掘った穴埋め戻してチャリキ、衣類、凶器、携帯、切り取った絨毯の処理したら
犯行後の時間の計算ができないな

522 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:31:57 ID:5TBxyk/h

>>515
あー、そういう事か。
それで全て解けたじゃないか。

結局、諸悪の根源は元夫ってことだな。
悲惨だな・・・

523 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:32:57 ID:+Nz7guIi

まだ借用書の内容が明らかになってないね。本当に川崎容疑者自身は借金していないのだろうか？普段本当に大人しい人が、聴かれもしないのに自分から近所や知人に｢啓子さんがお金をせびりに来るんだ｣系の話ばかりを降るだろか?謎

524 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:33:25 ID:/x2U/3Mk

画伯うどん屋はじめてよ。無職から脱出して。

525 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:33:28 ID:/01nz7md

>>515
それは憶測？事実？

526 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:33:34 ID:LGcwly2z

一つ言えるのは画伯が共犯で、今後逮捕される可能性も無いとは言えない。
完全無実とは言えないな

527 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:34:22 ID:5TBxyk/h

>>525
俺はどっかのサイトでみた記憶があるよ。

528 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:35:14 ID:+DlM4VJ4

>>525
ニュースでもそれは言ってたと思う

529 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:35:42 ID:B89E/nee

>>523
婆さん側のコメントが少ないな
川崎親戚とか川崎知人がやけに多いような気がするんだけど
気のせいか？？？

530 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:36:50 ID:lNTTzTQj

三浦さん自身が元夫の保証人になってたんじゃなくて？

531 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:37:47 ID:5TBxyk/h

>>529
一般人のコメントは放送できるけど、婆さん側はアレだから・・・
その辺が普通にTVみてる奴には何で婆さんがそこまで借金する必要があったか
分からない原因だろうな

532 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:38:33 ID:B89E/nee

>>525 >>527 >>528

つhttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007112802068125.html

＞三浦さんの元夫はうどん店の経営などがうまく行かずに借金を抱え、
＞川崎容疑者の妻が連帯保証人になっていた

533 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:38:40 ID:bxGwAQAM

>>529
婆さん知人は結構コメントしていたけど、婆さん親戚（親・元旦・息子・娘）のコメントは全くないね。

534 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:38:55 ID:BZbtIiL2

>>513
深刻な金銭トラブル抱え一人暮らしの58才♀が
厳重な戸締りもせず孫娘２人を自宅に泊める。

両親は平気で泊まりに行かせる。きちんと反省しろって
マスコミは遠回しに迫ったんだと思うよ。

535 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:39:53 ID:PmWTVUJN

>>517
婆はたぶん多重債務に陥ってんだと思うが、そもそもの借金の原因はギャンブルあたりかな

536 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:40:22 ID:9peaZJ4B

>>525
婆さんの元夫がうどんや経営に失敗して、妹はその借金の連帯保証人にもなってた
ソースはテレビでも報道してたし、新聞にものってた

>>519
結果的に全然いい婆さんじゃないじゃん
婆さんの揉め事のせいで子供まで巻き添えになったんだから

537 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:40:27 ID:lNTTzTQj

>>532
ありがとう
勘違いしてたかもしれん

538 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:41:28 ID:OtTaaLYo

祖母宅に、祖母の妹が療養中、容疑者は看病に来ていたのかな？
祖母が留守の時は、隣家から鍵を受け取っていたのか？

539 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:41:45 ID:5TBxyk/h

普通の幸せを求めてたパン屋が人生を狂わされたと思っても仕方ないよな
パン屋からしたら婆殺しは絶対にばれたくなかったから子供までやったと・・・

540 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:42:42 ID:c3xnBteJ

>>534
それマスコミの仕事なのか

541 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:43:32 ID:3LLuJtRe

画伯が犯人のように見せてたフジのようつべ動画が消されてる件

542 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:47:38 ID:L5FPA02Q

>>536
そうそう、借金の問題解決してないのに
子供２人泊めるのは無責任。
気の毒だけどだらしなさ過ぎるんだよね。

543 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:48:10 ID:PmWTVUJN

>>536
それか、借金の原因は
自己破産つう選択もあったのにな

544 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:48:29 ID:/01nz7md

>>532 >>536 >>527-528
サンクス！債務責任ありだ。
死んだ人の借金をチャラにするためには
その人の残した遺産の権利を全部放棄しなければならない。
生命保険の死亡給付金は受取人の書き込みによって変わる。
確か「本人」名義だと遺産とみなすのでもらえない。
「法定相続人」か他人名義だともらえる。

545 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:48:50 ID:B89E/nee

>>529
そか、そだな・・・

>>533
おれったら知人のコメント見落としてるｗ

546 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:50:46 ID:lNTTzTQj

もしかすると三浦さんは過去に破産歴があるのかもしれん
一度破産すると7年はできない
もちろんサラ金も貸してくれないし
だから妹や妹の旦那に
あくまでも妄想です

547 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:50:54 ID:1//J/3w2

>>542
貸してる側ならまだしも借りてる側なんだったら
親父は詳しく知らない可能性もあるんじゃない？
借金自体は結婚より前からあるみたいだし

548 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:52:15 ID:+DlM4VJ4

>>536 >>542
けど、殺されるとまで思わないだろ、普通…
こういう事件になったからそういうんで。

それに犯人、あの家に行ったの、初めてだろ？
今まで来たことのない人がいきなり来るとは思わないだろうし。
どんなトラブル抱えてたってそれなりにやっていけるもんだと思うんだがな

549 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:52:39 ID:eeZ+4H82

いまだ画伯共犯説を唱える奴見ると頭に来るな
みのと同じで反省無いんだね

550 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:53:17 ID:5TBxyk/h

>>546
破産暦ありありのブラックだろ
どう考えてもｗ

551 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:54:04 ID:+DlM4VJ4

返済を何回か滞るとそれだけで借りられなくなるよ。
破産まで行かなくても。

552 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:54:34 ID:1//J/3w2

>>548
犯人が家に行ったの初めてじゃないよ
被害者宅の近所の人が「普段来るときは夕方6時くらいとかでこの辺に来るまとめてる」って
インタビューで答えてた

553 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:55:15 ID:lNTTzTQj

>>550
だよね

554 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:55:38 ID:+DlM4VJ4

>>552
え、そうなんだ。
今朝のニュースでは行くのははじめて、と言っていた、とやってたんで。
すまん

555 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:56:41 ID:B89E/nee

>>544
もちっとkwsk解説してくれよ
契約者と受取人が同一の場合は遺産相続で、
同一でない場合は相続に当たらない・・・ここまであってる？
で、この場合、誰に保険かかってたって可能性があるってこと？

556 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:56:55 ID:5TBxyk/h

>>552
へーそうなんだ。
供述では初めていったと言ってたらしいがな。

557 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:57:52 ID:/01nz7md

>>552 >>554
ｳﾝ朝は初めてって言ってた。なわけないだろうとは思った。

558 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 01:59:53 ID:i2sC7N4e

>>549
共犯は無いにしても
犯人の心当たりがまったく無いってのは
ちょっとおかしいような気がするなー

559 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:00:17 ID:FOnfTIGZ

初めて訪ねたと言えば計画的と思われないとでも思ったのかな
いちいち意味無いことやるよねこの人

560 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:02:23 ID:Dmrr9bQf

香川ってうどん屋飽和状態？

561 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:04:06 ID:lNTTzTQj

>>559
何故かすぐにばれる嘘をつくよな
遺体の遺棄場所にしても嘘付く必要ないのに

562 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:04:56 ID:L5FPA02Q

地方都市の下流社会の現実が見えてしまったよな。

563 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:06:14 ID:qh6qQAkl

つうか、警察は坂出港を探してたんだよね。何やってんの？
しかも血液検査も人間のじゃ無いって判定したんだろ

564 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:06:23 ID:NzJinACM

>>535

坂出といえば少し近くに丸亀競艇があるんだけど、あそこでは多重債務に陥って自殺した人が多いらしいよ

恐るべき丸亀競艇！

565 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:07:39 ID:eeZ+4H82

>>558
まず借金だけどもう少しシンプルに考えろよ。
基本的にはうどん屋の経営破綻、つまりばあさんが主力の債務者じゃない。
画伯が詳しく知らないのもこのせいだろう。
おまえさ、考えてみろよ。
女房の実家の借金がいくらあるか、おまえ把握してる？
女房の実家のつき合っている友達とか知ってる？
奥さんはある程度、気がついていたかもしれないが旦那はそんな事、興味も無いぜ、

566 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:08:13 ID:ZafWdYqA

おぉーまだやってる！
今回の事件で初めてこのスレに迷い込んで来ました

いいねぇここは2chらしくて
また難事件が起きたら吹っ飛んで来ますｼﾞｬzzz

567 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:10:01 ID:+DlM4VJ4

>>560
ほんのちょっとでも味が落ちてたらダメですね。
ダシがうまいとか、てんぷらが最高とかそういうのがあればともかく。
香川の人ってみんなそれぞれに贔屓の店持ってたりするんよ。
うどんの味にはうるさいよー。うどんであればいいというもんじゃない。
だから逆に難しかったかもな。

あと、パチンコ人口多いよね。
開店前から行列だよ、どこも…
それで借金こさえてる人、多いんじゃないかなーと思う

568 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:14:18 ID:U0mWA1Wp

>>565

　三浦さんと川崎容疑者の妻は姉妹。関係者によると、三浦さんの元夫はうどん店の経営などがうまく行かずに借金を抱え、川崎容疑者の妻が連帯保証人になっていた。
妻は三浦さんの求めに応じて、多額の資金を工面。
金のやりとりは十数年前から繰り返し行われ、総額は数百万円に上るとみられる。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007112802068125.html

三浦さんは十数年前から繰り返し繰り返し借金してた。
借金の原因は、うどん屋の失敗だけじゃないだろう。

569 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:14:43 ID:8OiZxQOu

単独はやっぱ無理だよな？？
画伯も実は犯行のまさにその時も気づいててあえて逃したとか無いの？

570 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:16:36 ID:pqjlEwHU

わたしは、画伯嫁と同年だが、画伯嫁もどうかと思う。
本来であれば、父が作った借金のせいで母親が昼夜働き通しならば、
娘としても働いて借金返済に協力するべきだろう。
再婚して子供なんか作ってないで、さ。
母親の苦労に比べて、娘のうのうとしすぎな感じが少し腹立たしい。
三浦さんの息子ももちろんだけど。

571 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:17:03 ID:5TBxyk/h

>>569
逃がす意味が分からん。
いい加減に画伯疑うのやめろよｗ

572 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:18:21 ID:8OiZxQOu

>>571
後ろめたいものを感じていたんだろ
まぁそれは置いといて画伯は川崎がヤッタのは９９％知ってたよな？

573 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:20:40 ID:IBzq7ajy

自転車の謎
鍵の謎
靴の謎
物音が聞こえなかった謎
はよせいの謎
絨毯の謎
携帯電話の謎
誰か教えて

574 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:21:30 ID:5TBxyk/h

>>572
いや分からなかったんじゃないか。
たとえトラブルがあったといってもパン屋がやれるとは思えないだろ。

575 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:21:48 ID:+DlM4VJ4

>>572
そうなん？
なんでそう思うの？

576 ：567：2007/11/29(木) 02:24:14 ID:ufrO881x

あ

577 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:24:18 ID:8OiZxQOu

だって行方不明だったし、心当たりあるのなんて川崎ぐらいだったろ

578 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:24:34 ID:/01nz7md

共犯者がいると仮定して、今までの登場人物以外に
犯人と係わり合いのある人間はもっといるし
最近の事件は何の恨みもなく10万ぐらいで人殺しに加担する赤の他人もいる。

579 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:26:00 ID:U0mWA1Wp

438 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/29(木) 02:17:40 ID:wTRwTkl20
昨日の昼『ピンポン』とかいう番組をたまたま見たんだけど、殺されたこの三浦さんは30年近く前にホステス
やっていた時からお金には困っていたとの事。実際に勤めていた飲み屋の経営者がインタビューに答えていて
『ある時から“日払にして”と言われたので給料を日払にした。』『給料の前借りを許した事もある、何十万円単位』
『安いスーパーへ連れて行って服を買ってやった（三浦さんに）事もある』って言ってた。
随分と長い間借金を回し続けてきたんだろうかと思ったよ。

580 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:28:38 ID:/01nz7md

>>5
これってソースあるんだろうか。
あの状態で生保なしならそれはそれで改善の余地があった。

581 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:32:49 ID:i2sC7N4e

>>565
なるほどね、いわれてみれば確かにそうだね。
だとしたら今画伯は、秀樹のことも多少なりとも
恨んでるかもな。
悲しい事件だな

582 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:33:59 ID:IBzq7ajy

祖母姉妹と孫姉妹亡くなって関係性はないかな

583 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:34:31 ID:+DlM4VJ4

>>579
私も見てたよ、これ。
確かこのインタビューは前にも流してたような？
物価の安いあの辺りでそんなに何に使ってたんだろ、とぼんやりと思った記憶が。
まあ、物価が安い分、給料も安いが。

584 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:37:21 ID:zc//Q3v7

謎は全然消えないけど朝から仕事だ。おやすみっ。

585 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:40:04 ID:+DlM4VJ4

>>584
おやすみー

私も明日は忙しいんだ…寝るかな…
共犯いるならとっとと捕まって欲しいな

おやすみ～

586 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:40:10 ID:IBzq7ajy

殺さなきゃならない秘密を握られてたとかでない秀樹に

587 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:41:30 ID:U0mWA1Wp

マスコミがちゃんと被害者の身辺を取材してれば、
山下さんを疑うような報道にならなかっただろうなぁ。

588 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:42:29 ID:i2sC7N4e

565さん581です。
もうちょいあんたと話したっかったけど
今日はもう限界なんで寝るよ
おやすみ

589 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:42:55 ID:1kkfTlPR

画伯もでしょう？

590 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:45:19 ID:WuVj2Cri

幼い姉妹の二人は、どんな気持ちだったのだろう…。

ご冥福をお祈りします…。

591 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:55:11 ID:ReXSFMvg

>>579
その飲み屋の経営者は「着替えもせずいっつも同じ服を着ている」って
不満そうに言ってたなあ

清はばあちゃんをかばってるのか　なんなのか
ところどころ「?」と思うことがある
ほとんどのことは　あぁ、こりゃ天然の成せる技だろうと思えるが
もしかして何かを知っているか隠しているのかな？って感じるところがたまにある

記者会見でも「借金の件は知らなかった」「そういう人ではない」
バンキシャの独占インタビューでも「恨まれるようなことは絶っっっっ対にない」
深夜2時に暗がりの中の自転車を確認

以下妄想
例の弟が関与しているのを清は察知していて
「こういう世界の契り」から　必死で隠そうとしているとか

592 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:55:44 ID:PmWTVUJN

>>550
いや婆じゃなくて、川崎が腹くくって自己破産すればって意味

593 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:55:55 ID:/01nz7md

資産もなくて病人も多く事業も失敗して
身内全員がじんわりと貧乏で
付き合う人もことごとくお金にルーズで・・・
気付けば借金で首が回らない、という貧乏スパイラルに陥ってる人は多い。
しかしまわりも似たような生活だから危機感がない。それが格差社会。

594 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 02:59:24 ID:xH5HuR5Z

祖母の金遣いが荒かったからとか画伯が働いてないのが悪いとか嫁が悪いとか
お前ら感情論で言ってて恥ずかしくないの？
それに何故そうなったか詳しい情報もなしに決め付けている（たとえば画伯が無職の理由）
お前らまだ反省してないのか
この事件は５８歳の祖母と５歳と３歳の子どもが殺された
それが事実の事件なんだよ
そこに感情論を挟んで被害者を蔑むなんて・・・
お前らは因果応報って言葉を心に刻むべきだな

595 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:00:17 ID:5TBxyk/h

>>590
かまいたちの夜でスキーのストックでざっくりやられたみたいな衝撃じゃないかな。

596 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:05:39 ID:/01nz7md

>>594
因果応報という言葉自体が犯罪被害者冒涜でもある。

597 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:06:03 ID:5TBxyk/h

>>592
したくてもできない事情があったのかもね

>>594
婆さんの最後をみてると因果応報ってこういう事なんだなって・・・

598 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:07:49 ID:PmWTVUJN

>>594
甘いんだよ、とりあえず女に騙されてから喋れ坊主

599 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:10:24 ID:PmWTVUJN

>>597
男のプライド、そんなとこか

600 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:10:53 ID:+Nz7guIi

んなっ!?

601 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:14:19 ID:+Nz7guIi

昨日の夜８時あたりからずっとこの状態なん!?

602 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:15:44 ID:Kk5kHkjh

すごく悲惨な事件なんだけど画伯と婆さんに対しては同情出来ないんだよなあ
孫たちはかわいそうに思うけど

603 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:17:48 ID:/01nz7md

>>599
ここ、チャットじゃないからとりあえずテンプレでも読んで一息入れて。

604 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:20:23 ID:Z8/YII7N

突然訪れる死をどう受け止めれば良いのだろう？
自分が死んだ場合、自分自身は死ねばそこまで（死ねば無になると思ってるから）
でも残された人はどうするのだろう？

あるいは自分は今の所、高齢＆病気で祖父母や叔母などを失った経験しかないが
大事な人をやりきれない事態で突然失った場合、自分はどう思うのだろうか？
どうすれば乗り切れるのだろうか？

こういう事件や交通事故死などのニュースを聞くたびにふとそんな事を考える。

605 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:21:30 ID:+Nz7guIi

｢～かも。｣とか｢多分～｣とか今時点で言い合うのは、この板の主旨とはちょっと変わって来てしまってるけど。楽しく話し合ってるので、まぁいいとして。
非難中傷差別発言心無い攻撃的な妄想論これらに纏わる言葉の発言は、ルールがある限り控えて下さい。

606 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:30:36 ID:PmWTVUJN

>>603
お前もな>>599

607 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:31:34 ID:OtTaaLYo

妄想です。
三人が血を流しているのを目撃し、それなりの人に連絡、応援を求める。

608 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:34:30 ID:WEAhjqJj

弁護士が接見した後で何を語るのか
死体遺棄で目一杯いって殺人で再逮捕
トータルで最長45日くらい
起訴後は公判で何を言うかだ

609 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:42:50 ID:Kk5kHkjh

もう完落ちしていて、あっと驚くような新しい情報は出てこないんじゃない

610 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:43:08 ID:PmWTVUJN

>>603
ほらスレストしたぜ、なんかネタでも流せよ

611 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:45:15 ID:5TBxyk/h

◆数々の偽装工作？の謎
何故箪笥を漁ったか、何か持ち出したか
何故絨毯を切ったか、何処へ捨てたか
何故自転車を持っていったか、何処へ捨てたか
何故携帯をもっていったか、何処へ捨てたか
何故靴をもっていったか、何処へ捨てたか

◆単独犯なのかどうか
・どのようにして痕跡を残さずに遺体を車まで運んだか
・はよせんかは誰が誰に対して言った言葉か
・どのようにして3人を殺害したか

◆動機の徹底解明
・何故婆を殺したのか
・何故子供までころしたか
・何故妹の死後も婆に金を無心されて用立てていたのか
・何故パン屋は自己破産しなかったか

とりあえず俺がしりたい事を書いてみたが、お前ら他になんか知りたいか？

612 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:49:21 ID:/01nz7md

>>611
動機
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000014-mai-soci
＞親族の墓石の下から、凶器とみられる刃物１本を発見した。
もし妻の墓の下に入れてたとしたら、やはり復讐心か。

613 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:49:24 ID:Kk5kHkjh

>>611
・どのようにして痕跡を残さずに遺体を車まで運んだか

わかってないのはこれだけであとは解決済み

614 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:49:52 ID:5TBxyk/h

あと大谷がやたらと、はよせんかは婆さんが歩ける状態で
パン屋が婆さんに言ったと疑いを持っているようだが、単なる馬鹿なのか何か情報があるのか。

615 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 03:52:11 ID:5TBxyk/h

>>612
それ初めてみた。敵討ちだな・・。

616 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:05:26 ID:N++JLrJL

でもあれだね、画伯ってカッコいいよね。

617 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:07:26 ID:PmWTVUJN

>>613
はいはい

618 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:08:10 ID:ayYwG7RS

計画立案者　　→　山下清
主犯　　　　　　→　川崎
共犯者　　　　→　川崎の息子

619 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:12:40 ID:ReXSFMvg

そういえば　今朝のワイドショーで
川崎息子にインタビュー
伯母と子供達が行方不明と聞いてどう思いますか？　と聞かれ
別に
と答えたらしいね
これを見てた友達がえらくびっくりしてた

620 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:22:00 ID:PmWTVUJN

>>619
息子は事の成り行きを知ってるぽいよな
ところで息子ていくつなんだ？

621 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:25:57 ID:+iyiCXyK

どう見ても共犯者がいるように思う。
この国民に注目されている事件は政治的に利用されている気がする。
あの日の近くにﾀｲｰﾎがあったら最低です。
もしそうだったら、子供が２人も惨殺されているのに利用するとは・・・・・

コピペ上等

622 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:39:28 ID:xwmmy3qB

>>613
カーペットと自転車は見つかってんの？

623 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:41:46 ID:XKGZjnL+

カーペットは遺体発見現場にあったと聞いたよ

624 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:44:18 ID:5TBxyk/h

「借金を返さない」…川崎容疑者、三浦さんに恨み募らす？
11月29日3時12分配信読売新聞

　香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と、孫で保育園児の山下茜（あかね）ちゃん（５）、
彩菜（あやな）ちゃん（３）姉妹が行方不明になり、市内の資材置き場で遺体が発見された事件で、
三浦さんの妹で、逮捕された川崎政則容疑者（６１）の亡くなった妻が生前、複数の金融機関から、
数百万円を借金し、三浦さんに渡していたことがわかった。

　川崎容疑者はその返済に追われ、「三浦さんが借金を返さない」と不満を漏らすこともあったという。
県警は、こうした経緯から川崎容疑者が三浦さんに対する恨みを募らせたとみている。
川崎容疑者の親族によると、妻と三浦さんは仲が良く、一緒にカラオケなどの趣味を楽しんでいた。
一方、妻は十数年前から、三浦さんに金を貸していたという。昨年ごろには、妻は三浦さんに「将来は、
実家はあなたのものになるのだから、お金を貸してほしい」などと頼まれ、金融機関から２００万円の
金をして三浦さんに手渡した。

625 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:51:29 ID:nvRVaHqf

よくわからないんだけど、
パン屋さん嫁が癌でなくなる前に生命保険に入ってたとしたら特に受取人を指定してない場合、受け取るのはパン屋とその子供。
負債があればそれもパン屋とその子供が払う。
相続放棄したら借金はなくなるが保険金も受け取れない。
でおけ？

三浦さんにも相続権はあるの？
嫁に行ってるから関係ないの？

もちろん妹さんの生前にパン屋名義でした借金などは全く別の話として。

626 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 04:51:58 ID:juKwmGWx

週刊誌買って山下さんのインタビュー記事読んだ。

奥さんと知り合い結婚したのは６年前、奥さんはバツイチで長男がいた。
結婚後３人の子に恵まれる。

奥さんは三女出産時、血が全て入れ替わる程出血がひどく、
それ以来ずっと調子が悪い。
その為山下さんは仕事を休みがちに。
去年の夏までトラック運転手だったが、休み過ぎて迷惑を掛けているので、
奥さんと相談し辞める事に。

実は数年前、友人が山下さんの名前を使って金を借り、
返せなくなった数百万の借金があった。
借りて返しての繰り返しで行き詰まり、仕事を辞めた後に自己破産。
仕事はしなければいけないと、ハローワークには行っている。
思う様に仕事は見付からないが、今は借金もせずに細々と暮らしている。
祖母とは家計は別だった。

自己破産以降、一家は周囲の厚意を受けて月２０万ほどの支援を得て生計を立てている。
知人によると、山下さんは働く意欲もあり、ハローワークにも行っていたが、
周囲から「奥さんの病気を治してから働き出したほうがいい」と助言されていたとの事。

ちなみに山下さんの乗るオデッセイは９５年式で、車検込みの約３０万の中古車。
家族７人で（祖母も含めて）乗れる様に、やっとの思いで買ったもの。

627 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:05:23 ID:WEAhjqJj

>>625
相続放棄をしても死亡保険金は受け取れます
http://www.kokoiti.com/life/info013.html

628 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:11:07 ID:BxhkpWl7

祖母と山下家は家計は別々なの？
それじゃ、祖母の１３時間もの労働は自身の借金返済のため？
もしくは山下家とは別の親族の家計を支えてたってこと？

629 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:14:23 ID:5TBxyk/h

パン屋が結婚したのは35年前。
息子は30～34くらいかな。

630 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:14:50 ID:nvRVaHqf

>>627
さんくす
所得税で目減りするけど受け取れるんだね。

ということはパン屋名義でした借金が問題だったのかな…。
というか、気持ち的な問題か…。

631 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:19:18 ID:nvRVaHqf

>>628
三浦さん前旦那のうどん屋失敗の時の借金
二人の無職の息子を支援
三浦さん自身の借金

等々が降り積もったものかな。

632 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:19:19 ID:ReXSFMvg

清と雑誌とワイドショーで微妙に言ってることが違うんだよな
生活保護の件然り
子供達の血の繋がり然り

周囲の厚意で月20万て
ばあちゃんの援助も含まれているんだろうな
1回だけ20万を厚意で、と言うんならわかるが
毎月毎月となると

633 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:21:51 ID:5TBxyk/h

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000142-mai-soci

今年４月にがんで死亡した川崎容疑者の妻は、遺体で見つかった三浦啓子さん（５８）の妹。
兄によると、川崎容疑者の妻は約１年前、どこかで借りた約２００万円を三浦さんに渡したという。
妻には他の借金もあり、総額は数百万円に上った可能性がある。

川崎容疑者は妻名義の借金について「大変だ」とこぼし、毎月、返済に追われていた。
妻の葬儀費用も分割払いとするなど、最近は「金に困っていた様子だった」という。

634 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:26:51 ID:PmWTVUJN

>>612
＞もし妻の墓の下に入れてたとしたら、やはり復讐心か。
チャットやってるとそんな妄想しか湧かなくなるのか、キモイな

635 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:27:34 ID:5TBxyk/h

この姉妹は金にだらしない所が良く似てるんだろうな。
借金姉妹・・・。

636 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:31:00 ID:nvRVaHqf

パン屋はなぜ相続放棄しなかったんだ
家屋なんかがあったとしてもパン屋名義だろうに…

637 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:33:26 ID:Yy+IlAyT

パン会社は地元で風評被害とかないんだろうか…?? 食べ物だし…

638 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:40:13 ID:+iyiCXyK

パン屋、パン屋って言ってここで言っている奴って何？
この犯人の人ってパン屋に勤めていたのは一年ぐらいだし
何でパン屋を強調する必要性があるの？
何かパン屋に意味でもあるのかな？
パン屋のイメージが悪くなるから止めてくれないかな

639 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:40:52 ID:5TBxyk/h

TVの息子がチャリキに乗ってる映像でみたけど、
息子は声が弱々しいけど力はありそうな感じ。
今日、家宅捜索の時にいろいろ事情きかれるかもね・・・・

>>638
パン屋は7年くらい働いてるよ

640 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:43:33 ID:+iyiCXyK

>>639
ＴＶで一年ぐらいって言ってなかった？
この事件は情報が錯綜するからよく分からないけど
他の会社に勤めていた方が遥かに長いのにパン屋を強調する必要性は無いんじゃないのかな？

641 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:46:51 ID:KTs/2DXX

無職が無職を呼び借金が借金を呼び金が殺人を生み出す恐ろしき底辺の連鎖!!!!

守屋の件といい世の中は金かね金かね金かね!!!金のことばっか！怖いでーほんま！！

642 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:47:44 ID:PmWTVUJN

>>638
語呂がいいから使ってるだけだろ、むしろ被害者扱いだよ
まあ、心情は察するが

643 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:53:51 ID:+iyiCXyK

しかし語呂が良いからって使われたパン業界はたまんないよ
それで売り上げが下がったら誰が責任をとってくれるの？

644 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:54:13 ID:/01nz7md

>>627 >>630
>>544で書いたけど、受取人の名義しだいだと思う。
「本人」になってると普通は法定相続人行きだけど、本人遺産とみなして没収される。
「法定相続人」「他人名義」だと、その人の財産になるから没収されない。
簡単な保険とか共済だと本人になってるのも多いんだよね。

645 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:55:52 ID:/01nz7md

>>643
ニュースで多く使われるってことは
自粛用語になってないってことで
ある意味悪いイメージはないと思っていいかと。

646 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:58:38 ID:EZK6Zpf/

パン屋は７年勤めてたと会社の人がインタビューに答えてました。

647 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 05:59:56 ID:zmfOBaT3

>>645
そんなに神経質になるなｗ　容疑者の職種が農業や板金工なんて地方紙じゃザラに書かれてる

648 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:01:21 ID:zmfOBaT3

アンカーミスった　>>647は>>643にである

649 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:01:42 ID:PmWTVUJN

>>645
なんだそれ？自惚れんなよ

650 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:02:05 ID:/01nz7md

>>647
その職業は自粛用語になったことはないです。
スレチなので興味があったら調べてみて。
（神経質になった覚えはないが）

651 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:02:17 ID:vk1hYR0I

>>626
> 自己破産以降、一家は周囲の厚意を受けて月２０万ほどの支援を得て生計を立てている。

なるほど。

> ちなみに山下さんの乗るオデッセイは９５年式で、車検込みの約３０万の中古車。
> 家族７人で（祖母も含めて）乗れる様に、やっとの思いで買ったもの。

ローンは組めないから即金だな。
「月２０万ほど」の寄付で生活してる中、これは相当苦しい出費だな。
てか奇跡だ。

>>632
> 生活保護の件然り
> 子供達の血の繋がり然り

いや、>>5の主張そのまま採用ってのはどうなんだろう。
正確には「とも言われるが今のところソースは無い」なんでしょ？

652 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:02:38 ID:nvRVaHqf

>>644
なるほど！
保険契約する場合はそういうとこまで考えないといけないんだね。勉強になるなー。

653 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:07:33 ID:/01nz7md

>>648
了解失礼した。こっちも勘違いした。
>>638が言ってるのはスレで犯人をそう呼ぶなってことな。同意。
画伯だの秀樹だの言ってたやつらも同じ。
以前、幼児突き落としの犯人もカーテン屋って書かれてたな。
自分から遠い職業名だと想像力が働かなくて、侮辱してる実感がないんだろう。

654 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:09:36 ID:UUx2FirA

既出なら悪い

遺体の傷口について

祖母は胸を何度も刺され、子供二人は左胸を一突きの状態だった（ソース　今朝テレ朝）

655 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:12:31 ID:QiDvTMWT

この事件、まだ謎があるとニュースで。

犯行は一人で行ったと言っているが、この被害者宅に行ったのは、
犯行当日が始めてだったと不自然な供述をしているとの事。
まだ、この事件には注目が必要のようだ。

656 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:14:00 ID:MGaVv0Dw

みのを含めマスゴミは画伯に土下座して謝れ

657 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:15:41 ID:UUx2FirA

未発見の遺留品についてだけど川崎の自宅（短期賃貸マンション）の本格的な家宅捜索をこれからやるらしいから
そこに携帯電話や被害者の衣服があるんじゃないのか

しかし、衣服を剥ぎ取って身元確認を遅らせる工作してるわりには証拠となるカーペットを遺体のそばに放置するなど工作としてはいかにも中途半端
全体として計画性もあったんだろうが衝動的なものも混在してる印象

658 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:16:50 ID:vk1hYR0I

>>278が事実かどうかは兎も角、自転車はどうなったんだ？
「はよせいや」なんぞより余程気になる状況だろうに。

659 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:20:20 ID:vk1hYR0I

>>655
動機もいまひとつ良くわからん。
何故、被疑者妻は末期を姉宅で過ごしたのか。
末期患者の世話は誰がしていたのか。忙しい被害者（姉）？

660 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:21:31 ID:UUx2FirA

>>629
息子そんなに年いってんのか？
過去スレで20代半ばとか言ってたが間違い？

661 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:22:19 ID:lFwScGlD

>>657
祖母殺害・・・計画的
姉妹殺害・・・衝動的

姉妹がいたことで計画に狂いが生じたとｵﾓ

662 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:24:16 ID:nvRVaHqf

>>654
多分初出。
やっぱ三浦さんへの怨みが強かったんだね。
孫まで殺すことはないのに。
どんな事情であれ全く同情できないな。

携帯はジャムおじさん家かな。チャリはどこだろう。

663 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:29:29 ID:UUx2FirA

>>661
報道にもあるとおり祖母宅に子供二人いた事は犯人にとって想定外だったからそうだろうな
しかし、子供がいたことにより祖母を殺害する計画が狂ったから日を改めてその日に殺すのはやめようとは思わなかったところに
犯人の衝動的かつ精神的に追い詰められた心理状況がうかがえる

664 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:29:37 ID:QiDvTMWT

>>662
遺体の場所、カーペット、携帯も近くから電波を発信をしていた。
いると、短時間に行動する為には、遺体を埋めていた近くの「海」に
捨てるのが時間的に「犯人側としては有利になる」。

遺体の有った場所の近くの「海の中」が一番可能性があると思う。

665 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:29:40 ID:wBRtcrYG

容疑者は１８時頃何度かそのあたりの住民に目撃されている。
容疑者の妻の臨終が祖母宅なら、なおさらだ。
なぜ初めてと言っているのだろか。　　画伯夫妻とも知り合いだろ。

666 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:36:19 ID:mv23iBOO

きのうのミヤネ屋はおもしろかった。
関西のおばちゃんコメンテーターははっきり物を言うなぁ
金を貸してる方が殺すって変じゃない？
と言ったけど、そうだね
200万円が回収できなくなる。殺すのは借りてた200万円をチャラ
ラにしたい人の方だろ。保険金目当てでも加入することも月の積
立金を払うこともできないくらい貧乏なんだよね。
なんか、作られた事件くさい。最初に遺体と凶器が発見されてて、
公判を見すえて、自供により遺体と凶器を発見したことにしたっ
ぽい。(もちろん、妄想)
>>609完落ちではなくて、これから矛盾点が続々でるんじゃない？
保険金狙いでもない、殺したら200万円も回収出来ないそうすると、
子供を殺す動機がないばかりか、祖母を殺す動機さえあやふや。
>>611ちびちび情報を出すやり方とか音を立てずに見られずに殺害
遺棄するとこはあきたとおなじ、プロくさい

667 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:36:56 ID:8EiVihhE

深夜に聞こえた「ハイセイコー」はなんだったのだろうか
競馬ファンの雄叫びだろうか、夢でも見ていたのか
画伯が関与していることは間違いない

668 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:37:17 ID:PmWTVUJN

>>629
息子３０代か、まだやり直せる年だな

669 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:40:47 ID:UUx2FirA

てかホントに息子30～34なの？ソースある？
インタみた感じだと20代のような印象を受けたけどな
プロフィールは不明だけど仕事とかやってんのかね

670 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:44:13 ID:PmWTVUJN

>>666
取立ては？

671 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:44:56 ID:lFwScGlD

>>663
＞犯人の衝動的かつ精神的に追い詰められた心理状況がうかがえる
確かに。
退職日を目前にしての犯行の件からもそれが窺えると思う。
殺人は決心していても、初めからこの日と決めていたのではなく、
何かの引き金があって強行したようなそんな印象を受ける。

672 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:49:43 ID:WyOmVcpd

>>666
殺害の動機は金の回収じゃないだろ。
作られた事件の妄想はまさに妄想。なんのためにそんなことするのかわけわかめ。

673 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:52:33 ID:5TBxyk/h

>>669
分かりにくかったかもしれんが推測な
35年前に結婚してるからそんなもんかなあと。
映像見る限り20代にも見えるけどね。

674 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:54:05 ID:WyOmVcpd

>>671
> 殺人は決心していても、初めからこの日と決めていたのではなく、
> 何かの引き金があって強行したようなそんな印象を受ける。
はげど。
殺害前、啓子さんは元気がなかったそうだから、
啓子さんと容疑者でのやり取りがあったのかもしれない。
その中で容疑者が激情するような出来事があり、
それを抑えられなくなって退職日前に決行したように思う。

675 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 06:59:42 ID:mv23iBOO

>>663子供にうらみがないなら、日を改めればいいんじゃないの
>>665息子も日頃から疎遠にしてると言ってたし、葬式に出た位
なものだろ？犯人の候補にも登らないくらい疎遠にしてた人だよ。
個人差はあるだろうけど、60才なら自分の人生を人のせいにする
なんて未熟だと思う。普通の家庭を持ってた人なら、今の不幸は
自分が今まで生きて来た結果のツケが回って来たと悟る年だよ。
復讐に燃えるというより、子も巣立ち、自分も定年、これから
自分１人だけの人生をいかに生きてくかに気が集中する年だよ。
若気の至りじゃあるまいし、自分の年と同じ位の女性を殺し
無関係な孫二人も殺すなんて、どんだけ非情ならできるのか？
そう思うと老人がやったとは思えないし殺害動機が不自然だね

676 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:07:32 ID:CXX4G+rw

｢天候が悪くて孵化するのが遅れた｣

本当に孵化して生きて戻って来たら良かったのに…

677 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:11:12 ID:PmWTVUJN

>>675
だから既婚女性板でやってくれと何度言えば分かるんだ、このクソムシどもは

678 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:14:27 ID:wBRtcrYG

>>675
私も老人がやったとは思っていない。
老人は死体遺棄を依頼され呼び出されたと思っている。
夫妻は金で迷惑を被った老人の気持ちが、いたいほどわかって
いるんじゃない。？

679 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:15:36 ID:UUx2FirA

>>675
>子供にうらみがないなら、日を改めればいいんじゃないの

お前俺が書いたレスちゃんと理解してないだろ

＞犯人の候補にも登らないくらい疎遠にしてた人だよ。

どうして川崎が犯人の候補にならないなんて言えるんだよ
借用書などの妻の借金トラブルなどからしても祖母に対して恨む要素はあっただろ
それと川崎の家庭を普通の家庭の目線に当てはめて考えるのはおかしい

680 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:16:44 ID:5TBxyk/h

>>675
電気つけたら気づかれるだろうし、
暗闇の中なら布団近辺までいって殺す段階にならないと
子供がいるとは気づかないだろ。日を改めるなんて無理。

681 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:20:55 ID:kKQiotm+

>>660

息子は29歳
娘は28歳

682 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:21:47 ID:5TBxyk/h

>>678
仕事も一ヶ月前に辞表届けだしてるし、
遺体の遺棄する場所も事前に調査してたっぽいし、
高松のアパートも事前に準備してたろうし、
完全にパン屋さん主犯の計画的犯行なんだが・・・

あとは遺体を痕跡を残さずにパン屋一人で車に
乗せる事が可能だと検証されれば単独犯で、
そうでなければ息子が手伝ってるってところでしょ。

683 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:22:55 ID:dk7g1q3K

まあどちらにしても情報が錯綜し過ぎで、どこまでが本当か分からん
川崎の証言なんか当てにならんよ　死体遺棄場所もコロコロ変えてるしさ
金銭がらみにしては不自然な点が多過ぎ　川崎の嘘証言ばかりが先行し過ぎだよ
まだ捕まえて２日だから、これからじっくり締め上げれば色々吐くだろう
ただ共犯者で息子が疑われている・・・
今回この息子は何も関係なさそうだから、捕まえると脅せば吐くんじゃないか？

684 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:25:48 ID:vk1hYR0I

>>682
動機はある程度確定してるってことかな。
嫁の末期は看取って貰ってるのに、
それより自分が貸した金の怨恨のほうが我慢ならなかったってこと？

685 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:28:58 ID:UUx2FirA

>>681
初耳だな
テレビでやってたの？

娘は県外に嫁いでるらしいのは聞いたが
息子はまだあの実家にいるんだよな
仕事何やってるんだろう

686 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:29:55 ID:NGYuxqRs

TBS 「みのもんたの朝ズバッ！」過剰な印象操作、セクハラ発言など。
http://jp.youtube.com/watch?v=oawh5-nBMkI
オヤジを犯人扱いしたみのもんたと「朝ズバッ！」スタッフの対応.mp3
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/enzai.mp3

みのもだけど、コメンテーターも思わせぶりですねー。
これ見て、俺の母親も、父親があやしいって思いこんだんだなー。

687 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:31:24 ID:YedTW+rS

ただ１つ、言えるんは

それがほんまや

のう

688 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:32:59 ID:wBRtcrYG

>>682
息子は無関係でしょ。
まあ　死体遺棄容疑から、殺人容疑に切り替わったら
怖くなって、すべての真実を語ると思う。
妄想ですけど。

689 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:34:25 ID:dk7g1q3K

容疑者は１８時頃何度かそのあたりの住民に目撃されている。

これって１５日？　事実なら車を留める場所の下調べかな
１８時頃は姉妹が秀樹の家に泊まりに行った時間
どうせ家中の様子も監視してただろう
案外姉妹が家中にいるのは知ってたんじゃないか？

690 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:37:01 ID:kKQiotm+

>>685

そう。娘は結婚して県外へ行ってるよ、もちろん姓も変わってる。娘は事件はとは一切関係ないのでﾃﾚﾋﾞに出さないよ。
息子も事件とは一切関係ないと思われます。
たぶん共犯は三浦ｻﾝの◯子兄弟のどちらかだと思う。推測で

691 ：血液サラサラ（霊能者系）：2007/11/29(木) 07:37:39 ID:WtYr+YCx

因みに被害者は布団に寝ていなかった・・
しかし、清氏の自転車発言は引っ掛かる。
可哀想な幼女２名・・
「はよせんかい！！」

・・・通称＠画伯と共に、その奥さんも共犯の可能性も浮かぶが・・
当然、これは私の妄想です。

692 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:42:12 ID:WyOmVcpd

>>688
> まあ　死体遺棄容疑から、殺人容疑に切り替わったら
切り替わるんじゃなくて、追加な。

693 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:42:34 ID:mv23iBOO

>>672親戚に金貸す時は回収しずらいからあげたものとして
忘れる。けど金に余裕があるようなら、あの金返してと言っ
てみる。千円でも一千万円でも返してくれるまで覚えてたり
して、貸し借りがすっきりしないと人間関係も疎遠に。

200万円貸してたら、返してくれる人を殺したら200万円ﾊﾟｱｰ

それよりは、働いてもらって少しずつ返してほしいかな。
取立てとかが家に押しかけてたら、河原氏の評判は金にだらし
ない人とかになるだろうけど、河原氏の近所のコミュニティで
は彼はごく普通のまじめでおとなしい問題のない人なんだろ？
それは、会社での評価でもそうらしい。その評判からすると
待ってるのは普通の老人１人の質素な老後。近所ともうまくや
ってる。それと、三人惨殺がなんかつながんない…創作っぽい
１：３で殺すって不利な状況だもの初犯なら一退散するとおも。

694 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:43:04 ID:5TBxyk/h

>>684
借金に起因する積年の恨みじゃないかな
金額の問題じゃなくて人間性に我慢できなかったと思われる
パン屋一家は食い物にされただろうからね

>>688
父親に虐待されてたという情報がある
あの弱々しい感じだと父親に逆らえない印象もあるし、
そもそも婆に対して父親と同じ感情をもっていても不思議ない

695 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:43:54 ID:kTvcfkJx

画伯が白だってどうして分かるんですか？
義弟が単独で画伯に全く悟られずに物音も立てず祖母孫３人を殺し
手際よく死体を処理できるものなのか？画伯と義弟の共謀って線は在ると思う。
動機は祖母にかけられている生命保険を奪うため。
動機は金に困っている画伯と、貸した金が戻ってこないで不満を持っている義弟が
祖母にかけられているウン千万円の生命保険金奪った保険金は山分け。
だいたい画伯がＴＶで「祖母の金銭トラブルは事実無根だ、あったら俺に相談していた筈だ」
と言っていたが、これはおかしい。あれだけ高額の借金をし家賃を度々踏み倒していた
祖母のトラブルに画伯が気が付かずに居るはずがない。
まあ数日以内に「共犯逮捕」ってことになるかも

それにしても一番不思議なのは祖母が高額の借金をしなければならなかった理由です。

696 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:44:40 ID:wBRtcrYG

>>689
15日より以前、何日前かは不明、複数回のはず。

697 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:45:58 ID:5TBxyk/h

>>693
世の中には借金を平気で踏み倒す悪人がいるんだよ
金を返すような人なら殺されないんだよ・・・

698 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:48:04 ID:WyOmVcpd

>>694
> 借金に起因する積年の恨みじゃないかな
だよなあ。
金の回収が目的であるわけがない。

699 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:50:22 ID:WyOmVcpd

>>695
> 動機は祖母にかけられている生命保険を奪うため。
もう１００万回ぐらい繰り返されているが、
それなら遺体を隠す必要がないじゃないか。
なぜ隠した？

> 祖母にかけられているウン千万円の生命保険金奪った保険金は山分け。
議論板だから、とりあえずウン千万円の生命保険があるというソースを出そう。

700 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:51:01 ID:+Nz7guIi

本日２９日より｢川崎容疑者の短期賃貸マンション、自宅の家宅捜索｣

カーペット、自転車、携帯。未だ未発見。

701 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:52:25 ID:UUx2FirA

>>690
サンクス、年齢まで放送されてたんだ
しかし、共犯者ありきで考えるのはまだ早計だと思うよ

702 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:52:45 ID:YedTW+rS

のう、

オレ、何か悪いことしとるんか！？

腹いっぱい食わしてヤリタイ・・・

無職だから白米をラーメンどんぶりにいっぱい

食わしてヤリタイ・・・

それが精一杯や

703 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:52:55 ID:vk1hYR0I

>>694
なるほど、夫婦だけど謂わば（愛する妻に対する）義侠心っぽい感情が引き金のひとつというわけか。
末期を看ていないのが事実なら、嫉妬のような感情もあったかも。
いずれにせよ、動機として成り立つ。

>>695
> 義弟が単独で画伯に全く悟られずに物音も立てず祖母孫３人を殺し
> 手際よく死体を処理できるものなのか？
と
> だいたい画伯がＴＶで「祖母の金銭トラブルは事実無根だ、あったら俺に相談していた筈だ」
> と言っていたが、これはおかしい。
は、確かに。

704 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:54:55 ID:rwM/Avap

一つ疑問なのは、何故遺体遺棄した場所は吐いて
自転車のありかはわかってないの？情報がでてない
だけで警察はもう本人からきいてるのかな？

705 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:55:24 ID:UUx2FirA

>>693
>河原氏

誰だよ河原氏ってｗ
名前くらい確認しとけ

706 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:57:40 ID:UUx2FirA

>>700
カーペットは遺体遺棄現場で見つかったんじゃないのか

自転車、衣服、携帯が未発見でしょ

707 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:59:18 ID:mv23iBOO

>>697踏み倒す？＝余裕がなくて返せない
ボロボロになるまで働いてる祖母に親戚なら
強く言えない。返す金があったら少しずつ返してるだろ
自転車操業状態でやりくりしてた。それを女は承知してた。
祖母の近親者の男達はそんな気丈な女達に頼ってるみたい
河原氏もそれを知らないわけない

清氏、口下手なのに何でマスコミ引っ張りだすかなぁ

708 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 07:59:57 ID:Hbu+eKzD

この事件があきっかけで、
親戚に借金しまくっていた人が
急に金を返しにきたりしたらいいですね。
「親戚だからといって甘えちゃ駄目ですよ。命をもっと大切にしましょう。」と
言い聞かせる、いいチャンスとなります。

709 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:00:07 ID:5TBxyk/h

>>706
カーペットについてはどっちか分からないね。
昨日の夜のニュースではカーペットはまだ見つかってないような旨の
放送をしていた。

710 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:00:11 ID:dk7g1q3K

自転車を遺棄した場所を正確に知らないからじゃないの？
共犯者が適当に処分したなら分からないでしょ？

711 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:01:45 ID:+Nz7guIi

>>706
ＴＢＳ｢朝ズバ｣７時５０分現地記者が発表
｢カーペット、携帯、自転車未だ未発見。本日から川崎容疑者の、短期賃貸マンションと自宅に家宅捜索｣

712 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:01:47 ID:bn18Mcar

共犯がいるとしたら父親ではなく
別の人物でしょ。
父親には動機がないです。

713 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:05:04 ID:kKQiotm+

>>701

自分は坂出市民なので、地方ﾆｭｰｽで聞いた。
もし！もしね！
共犯がいるとしたらさっき書いた方のどちらかが濃い。理由や動機は分からないけど、今は行方をくらましてる。
でも、今日の地方新聞では｢女｣も怪しいとか？
どの「女」か知らないけど

714 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:05:39 ID:UUx2FirA

>>709 >>711
まだ未発見なのか
昨日のスレで遺体と一緒に発見ってレスを見たから
色々情報が交錯してるみたいだな

しかし遺体、凶器、遺留品
これらが別々に遺棄・放置してるところなんか川崎の計画性を感じるね

715 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:09:34 ID:UUx2FirA

>>713
女？
地方新聞にはなんて書いてあるの？
こんな残酷な事件の共犯となったら川崎とよほど濃い関係（動機、共通の利害関係）じゃないと出来ないと思うけどね

前のスレにあったんだけど川崎は以前「近いうちに大金が入る」なんて事を言ってたらしいけどこれは本当なのかな

716 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:13:09 ID:mv23iBOO

>>708甘えとは違う。借金返そうとして三つの仕事を
掛け持ちしなきゃならなくなって体壊されても困る。
命奪っても同じ。
長生きして金を返してもらわなきゃ。
貸した金回収出来なくなるのは、金貸した人としたら不利
だから、金を返してくれないから殺したは動機としてはへん。
>>705あっ河崎しか。実名の誹謗は危ないご時世ですから

717 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:19:50 ID:qa746LFd

還暦過ぎた人の単独犯なら
数時間であれだけ出来るものなのだろうか…
推理小説じゃなかろうに
早く真相が明らかになって欲しい
他に犯人が居たら被害者さん達もご家族さんもやり切れないだろう…

お金の件は色々事情が有るんだなと
でもお祖母さんが必死で働いていた理由のひとつには違いない
やり切れないなあ…
自分だったら記者会見恥ずかしくて申し訳無くて出られない

718 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:21:37 ID:6Tw3ZA2+

>実名の誹謗は危ないご時世ですから

一部伏字にしたり、仮名にしても、明らかにその人と分かれば名誉毀損になる恐れ大だよ。

719 ：地元さん：2007/11/29(木) 08:21:55 ID:tZWWbS8a

画伯は暴力団員らしい、という噂。

720 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:23:42 ID:kKQiotm+

>>715

ごめんm(__)m
地方じゃないわ、ソース大スポ。
｢任意で女性を聴取｣の記事
これは確かではない。
『はよせんか』の件で。
いろいろ新聞見てるからごちゃごちゃになる。

721 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:28:53 ID:xH5HuR5Z

なんか未だにこの事件の問題がわかってないやつが多すぎて笑える
これは画伯シロ派が勝ってクロ派が負けたという問題じゃない
「容疑者でもない逮捕もされてない一般人を偏見で犯人だと決め付けて報道したこと、それに煽られたバカが多かったこと」
が問題なのに、結果的に画伯がシロだったから反省しますってことじゃあない
でも未だに画伯は疑われても仕方ない生活しているとか言うバカがいることに呆れる
そういうやつらは特にニュー速+や実況板に多いけど、もしかしてマスゴミ関係者が悔し紛れに書いているのかなｗ
まあ因果応報で苦しむんだな
更に、もうひとつ問題がある
それは「香川県警が冷静な判断しなければ冤罪の可能性があった」こと
つまり画伯説が過熱しすぎて警察がそれに流されてしまったかもしれない
まあさすがに警察はそこまでバカじゃなかったけど・・・果たして他県警でも同じように冷静な判断ができるだろうか？
ただ唯一の希望は、画伯説が濃厚な時期（先週ぐらい）でも画伯説に疑問を持った書き込みがあったことだ
マスゴミが一斉に同じことしか言わなかったのに２ｃｈで冷静な意見を持つ人間がいたことに希望を感じる

722 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:33:52 ID:mv23iBOO

ﾃﾚ朝で相続のこととかやってた。
誰が悪い訳でもなく生活費(入院費治療費など)に対して
男って無関心なとこあるよね。祖母が気丈でやりくり
してたことに回りの男が甘えてたとしか思えない。
男は子供も大人１人分の経費がかかるということも自覚し
てないかも知れない。生活費妹の治療費のための借金じゃない
の？山下氏が報道により冤罪をかけられずに済んだ変わりに
別のとこで冤罪劇が進んでたりして(←もちろん、妄想)

723 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:34:05 ID:UUx2FirA

清は昨日の会見で祖母の借金トラブル（200万）について事実無根でトラブルがあるなら自分に相談するといったり、
癌で死んだ妹が病気療養中末期に姉（啓子）と一緒に祖母宅で過ごしたのは姉が妹の事がかわいそうになったからだと
いってるけどこのへんはう～んどうだろう？って感じだな
ちなみに妹は川崎とは関係が冷えてたみたいだね（川崎の家には帰りたくない発言など）

>>720
スポーツ新聞か
はよせんかの件ってのははよせんかと男に言われた人物が女って事って意味？

724 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:36:10 ID:nWAdM3Ni

警察は川崎の携帯押収してるんでしょ？通話記録調べれば共犯の有無分かっているはず

725 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:42:10 ID:+Nz7guIi

これだけ情報過多な時代。個々の持つ心の肉眼がぶれやすくなるのも事実。どうそれぞれが感じ取るかは自由このスレで沢山の書き込みがあったがいびつながらも皆真剣だった。荒しもほとんど無く１つの事件に対して様々な思いを時間と共に共有出来た事はとても嬉しい。

726 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:43:11 ID:WyOmVcpd

>>712
共犯者にだって動機はなくはないか？

727 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:44:23 ID:UUx2FirA

>>721
ニュー速や実況は遊び半分の奴らや荒らしなどの馬鹿が多いからそういうレスが目立っただけだろ
この議論板は他板と違ってかなりまともなほうだと思うよ

728 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:44:32 ID:9TxZxr4q

午前３～５時までに殺害～遺棄？
（フジによると６時には近くの工場の業務終了で人目につく）
三浦さんだけなら計画して事前に穴を掘り、遺体運搬用のシート
などを用意してたのかもしれないけど、子供達がいたしなあ…
ボタ山の側面ならまだしも、遺棄現場の地面は固そう。
今の６０過ぎの男性は予想より体力は有りそうだけど、単独犯では難しそう。
その間に服を脱がせ、箪笥や鏡台を開け、カーペットを切り、
凶器を捨てに行き、更に自転車・携帯を処分？
自立しない遺体を支えるだけでも大変なのに、無理だと思うなあ。

729 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:44:54 ID:lJPCBiNh

子供まで殺したのはなぜだ・・・

730 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:45:46 ID:672hAUkN

この家族って姉妹の他に子供いたよね？
学校行けてるのかな

731 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:45:56 ID:xYObeVcs

今のところ祖母の借金の要因は祖母の元夫がうどん事業で失敗とか言われてて
連帯保証人になってた容疑者妻(妹)にも借金というのは分かるが
なんで容疑者妻(妹)の治療費に困っているというのに祖母が何度も金を借りに来たというのは疑問。
妻から見れば姉とはいえ夫の容疑者に内緒でサラ金に借金して祖母に貸してたというのも分からん。
うどん事業失敗と治療費だけではないと思うが。

732 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:47:01 ID:PmWTVUJN

>>707
この婆は孫娘を出汁にした可能性もあるんだぜ
いわば安全牌だ、孫娘が居れば無茶せんだろうとな
簡単に言えば孫娘を自身の盾にしたってことよ

結果は見ての通り、死に際までだらしないがな

733 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:47:55 ID:mv23iBOO

>>721大谷氏もそういってた。犯人視するには証拠が足りない。
今はもっと捜査を詰める時期だってね。

根拠もなく疑がわない。
根拠があるなら示して疑え。
そしたら、その根拠をこてんぱんにするということも出来る。
犯人の顔してる。悪そうだだけじゃ、人殺し呼ばわりは出来ない。
それって普通に当たり前のことでしょ
だからと言って、最後まで犯人じゃないとは言い切れない。
犯人であるという根拠が見つかって、それに反論することも
出来ないようなら、彼も犯人視される可能性も秘めてる

テレビと２ちゃんが派手におもしろ半分で犯人扱いして
いまだに犯人の仮面をかぶされたままにされてるすずとか
山下氏だって、あのまま行けばそうなったでしょ？

734 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:48:33 ID:kKQiotm+

>>723

記事は詳しく書いてないなぁ…
｢はよせんか｣を確かに聞いたかみたいなｶﾝｼﾞかな？
その時の状況を詳しく説明？

735 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:49:24 ID:xYObeVcs

また祖母は若い頃から金に困っていたというし、うどんで失敗した元夫や無職で生活費も
面倒見てもらっているという息子二人といい情報が全然ないというのは何故だ？
容疑者と被害者を取り巻く金銭の流れがどうなっているのか分からん。

736 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:50:58 ID:vk1hYR0I

>>733
> >>721大谷氏もそういってた。犯人視するには証拠が足りない。
> 今はもっと捜査を詰める時期だってね。

ごめん、名前だけで笑ってしもたわｗ
お前が（ｒｙ

737 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:51:45 ID:WyOmVcpd

>>728
遺体は人目が付かない時間帯に捨てないといけないけど、
それ以外はいつ捨ててもいいんじゃね？

738 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:52:02 ID:UUx2FirA

>>728
供述内容からは犯行（殺害）時間は午前３～４時となってる
遺棄の日時については不明

遺棄現場についてだけど5時～6時（or6時～7時？）の時間帯はちょうど周辺の明かりが消えてて真っ暗らしい
人通りもほとんどないとか（TBS朝ズバ）
遺体があった穴については一人でも十分掘れる程度の深さであまり労力はかかってなさそう（日テレスッキリ）

服については死後硬直しても脱がす必要はなく単に切ればいいだけでしょ

739 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:54:19 ID:ipVqtPGF

在宅探偵の皆様
毎日、ご苦労様です。

740 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:54:57 ID:UUx2FirA

>>734
女って「はよせんか」を聞いた近隣に住む人の事ね
事情聴取はもうとっくにやってると思ってたが
まあこれについては他人の声、空耳、勘違いもあるから現段階じゃ何ともいえないけど

741 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:58:01 ID:FE95h9Bo

ttp://www.tanteifile.com/diary/index4.html
俺が現場スネークした時このあさみって人いたわ
めっちゃかわいかった。

742 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:58:17 ID:mv23iBOO

いや、在宅探偵のスレみてとくダネしゃべってる。
老人の事件が増えてる。
老人をあなどっちゃいけないって
素人の推理に頼っちゃ危険だよ、テレビ局。

743 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 08:58:19 ID:9TxZxr4q

>>737-738
ああ、そうか。
殺害と遺棄を同日と考えなくてもいいんだね。
遺体を車に乗せたまま何日間か経過したかもしれないのか…
いろんな意味で怖いな。

744 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:01:58 ID:5TBxyk/h

>>707 >>716
考えが甘いよｗ
払う払うといって家賃を一年間も滞納するような人間が、
根本的にどういう人間か分かってない。
もっと社会経験をつんでください・・・

745 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:04:11 ID:PmWTVUJN

>>742
お前が言うなよお花畑

746 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:05:25 ID:EZK6Zpf/

家賃だけでなくてお金を借りても返さないのは
初期の段階で話でてたんだよ。だから大雑把な人なのか
小さいときは裕福に育ったのかなと思ったんだ。

747 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:08:13 ID:YedTW+rS

いまさらだが
チャリキは普通に盗まれたのかも？

748 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:13:01 ID:Ro4W6Jfp

新しく確定した事と言えば死体を埋めた穴は短時間で掘れるものではないって事か。
事前に掘ってれば、子供まで計画内ってことになるし、事後なら複数犯か。

749 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:13:08 ID:PmWTVUJN

>>746
岡本千鶴子思い出したわ
あいつは子への愛情が特異体質だったからな

750 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:13:11 ID:fRXbBn3d

>小さいときは裕福に育ったのかなと思ったんだ。

借りても返さない･･
まともな家庭でまともな親に育てられた人とは思えないよな。

そういうことが平気な家庭なんじゃない？

751 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:15:22 ID:WyOmVcpd

>>748
> 新しく確定した事と言えば死体を埋めた穴は短時間で掘れるものではないって事か。
それって確定？
ゆうべの報捨て映像だと、掘ってあるというよりくぼみができている程度だったと思うけど。

752 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:18:11 ID:UUx2FirA

>>748
逆
短時間でも掘れる程度の穴（というかくぼみ？）で深さもほとんどない

753 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:20:44 ID:mv23iBOO

大家さんもわかってたみたいね>>744苦労して来たからかな
どういう人で、どんなに貧しかったかわかってた？
にが笑いしてた。逃げ隠れする訳じゃなく
払う気はあるけど、払えない、そのうちはらってもらおう
という感じ。大家さんのほうが金に余裕があるのかな？
家賃滞納はいけないよ。だからと言って殺さないし…
払ってくれと催促する人も払わなきゃならない人も
経済状態により催促するだろ？服も新調できなくてスナックの
経営者が服を買ってあげたとか、金のある人が見てても
気の毒になって助けてあげたくなるくらいの貧乏って、どんだけ
そういう人ほど、病気とか更なる災いが降って来て、殺されたり、
孫の家庭に対しても、あたしが助けてあげたい、自分の子供の
家賃も自分が助けてあげたい、と援助しても全然良い結果には
なってない。だけどケチで自分の持ち金増やすだけの人よりは、
情けあると思うし、河崎視の思い違いがなければ祖母には同情
の余地がある。河崎視がそう思っていたら殺さないで済んだ(妄)

754 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:23:55 ID:p2bB2cFK

トクダネで、遺体遺棄現場に近いところで、取材班が先週
山下さんを見かけたって言ってたよね。
「凄い形相で車を運転していた」とも付け加えていたと思うが・・・
「自分なりに捜索していたのでしょうか・・・」としていたけど、

ずっと家に閉じこもっていたんじゃなかったっけ？

755 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:25:36 ID:Ro4W6Jfp

>>752
そうなのか
みのの番組で女レポーターがそう言ってたぞ
アレはみのの意図なのか

756 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:26:58 ID:5TBxyk/h

>>753
いや、普通に家賃を滞納せずに飛んでるとこもある
金を借りた義理を裏切るような奴は死んで当然だ
つけが回ったとはまさにこの事

757 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:27:37 ID:O48ynoIU

>>122田舎は静か過ぎて寝れない

758 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:29:46 ID:mv23iBOO

>>745あら蝶々さん
遺体の置き場所がおかしい
たくさんの人が出入りするパン工場のそば
休み時間に弁当食いに来た人が見つける可能性は？
さびしいとこは犬の散歩に使われることもある
犬の嗅覚が探し当てたら？
カラスがほじったら
いろんな可能性を考えて
浮かんでこないようにして海へ
人目につかないような山奥に穴を掘ってのほうがまだまし
海も山もあきらめ勤めてた工場のそばとしたことは、ずばり

工場に勤めてた河崎視がくさいと思わせることに尽きるな

759 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:30:28 ID:hgubQsc7

俺の婆ちゃんの時に警察犬が
出動したけど、山を隔てた所で
見つけたんだけど
あの海岸の捜索で警察犬が反応しないのは
どうみてもオカシイよ。

うどん署より、かなり優秀なはず
あるの状態で埋められてたならば
絶対にかぎつけるはずなのだが…。

760 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:31:26 ID:AXeA+iIE

>>753妄想オツ

761 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:42:10 ID:hgubQsc7

「みなさんどうもありがとうございました。
ばあちゃん、子供たち、やっぱりだめでしたけど、
おれらのもとに帰ってきました。ほんまに報道の
みなさんありがとうございます」

「１６日朝、嫁さんが子供を見に行ってから
早１２日。それで今日、みなさん知っている通り、
海のところで遺体となって発見されました。
ばあちゃんも娘も見つかりました。ばあちゃんも子供も
天候が悪くて腐敗が遅かったのか、顔がはっきりわかりました」

「ほんま、ひとつ言えることは生きててほしかった。
生きておれの手元に戻ってほしかった。
それがほんまのこと。警察に言われても信じられませんでした。
今でも信じられません。ほんまにばあちゃん、
子供、みんなが帰ってきてくれたのがどんな形であれ、
帰ってきてくれたのが…ほんまに喜んでます。
もう一度、報道のみなさんありがとうございます」

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『どーしてあんなに借金をしてまで
　お金が必要だったんでしょうか？』

「・・・・・事実無根です！！」

――　や　っ　ぱ　し　バ　カ　か　――

762 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:46:05 ID:WyOmVcpd

「ほんま、ひとつ言えることは」って言い方が多いね山下氏は。口癖なんだろうけど。

763 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:46:50 ID:hgubQsc7

ひとつじゃねーじゃねぇかって話だ。

764 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:47:23 ID:mv23iBOO

>>756うちの親も数え切れない程の踏み倒しにあったけど
誰も殺してない。金があるところに借りに来るということは
自分は金を貸すほどの余裕があるってこと、裕福ってこと
それは恵まれてる環境にある、経済力がある証明。
困った人に余った(内情はかつかつ)金をほどこせることは
幸せなことだ。>>756には誰も借金に来ないし、来ても貸
さないだろう？親戚友達に貸す時は証文取っても金はあげ
たものと思えとは、よく言ったもんだよ。それなら
親戚間の借金、それが殺す理由になるかな？
ウィークリーマンションに入る気があるなら、家と土地売
れば当面の生活費にはなるだろ。それもしないで家とﾏﾝｼｮﾝ
掛け持ちのままって、どんだけぜいたくな金銭感覚なんだ
この河崎視。三人殺して逃亡なら死刑なんだから
帰るとこいらないし、家と土地処分して、200万円の穴埋め
すりゃいいだけのことだろ

765 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:48:27 ID:6Tw3ZA2+

でも、山下氏の会見は、亀田パパに比べると100倍立派だった。

766 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:50:28 ID:YedTW+rS

チャリキは事件と無関係で、

ただ盗難されたという件

どうよ？

767 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:52:24 ID:5racP6jX

画伯か秀樹の家は犬飼ってたというのは本当なの？

768 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:53:47 ID:hgubQsc7

実質。

　　　　婆ちゃんが画伯を飼ってたことになる。

769 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:54:01 ID:5TBxyk/h

>>764
裕福な家庭で育ったからそんなスイーツ脳になったのか・・・
サラ金で200万借金して私に貸しても、あなたは実家の家に住めるじゃないって言ってた
被害者と同じ発想じゃないかｗ

770 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:54:30 ID:mv23iBOO

>>759犬がとっくに嗅ぎ付けてた(妄想)

あとはシナリオ作り。河崎視が自白して遺体が見つかった
は百点満点の出来だな。
携帯の発信源がその辺なら、その辺で携帯が見つかるはず
だけど、これも百点満点のシナリオが待ってるのかも(妄想)

できすぎた事件、まるで彩香さんと豪憲君の殺害と遺棄の
完璧さを彷彿とさせる事件だ

771 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:54:58 ID:YZYydwwX

＞三浦さんの遺体には胸の辺りを刃物で何度も刺された傷があり、
　姉妹は左胸付近を一突きにされていたことが分かった。
＞３人が埋められていた穴は手では掘れない深さで、
　すべて遺体の上から盛り土がしてあった。

殺害手口はプロ並。幼児を殺す時も躊躇してる様子が全くない。
死体遺棄にしても絶対一人じゃ無理だし、相当な準備も必要と思われる。
しかも慣れてるヤツラじゃないと絶対無理。
時系列がよく解らないが、殺害後朝７時半まで三浦宅に留まってたとしたら
人目につかずに深い穴を３つも掘って死体を埋めて盛り土する…なんて…
パン屋（６１）にできるわけが無い。

772 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:57:02 ID:ELACwpW0

婆さんと病死した妹の両親は高齢だが健在で、自己所有の不動産を持っている。
婆さんはそれらの不動産を相続放棄する代わりに妹に金を用意させていた。
しかし妹が病死し、不動産の相続権は婆さんだけになってしまった。
相続権が全くなくなった妹の夫川崎がその事に切れて犯行に及んだ。

という事らしいが、婆さんが死んだらその相続財産は孫娘である婆さんの子供、
すなわち画伯の嫁が全て相続することになる。

これって、偶然がもたらした結果かね？

773 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:57:04 ID:5racP6jX

>>768
やっぱ間違いないんですね。
なら川崎が初めて家へ行ったというのは変な気がしますね。
中では犬にとっても聞きなれない物音がしただろうし、
吠えたのに誰も気付かなかったのでしょうか。

774 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:59:03 ID:p2bB2cFK

>>765
同意

775 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:59:21 ID:5TBxyk/h

>>772
孫娘と二人の息子で三等分でしょ

776 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:59:23 ID:+IJ6reTy

>>767犬飼ってたというのは本当

食用で繁殖

777 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 09:59:37 ID:hgubQsc7

『金銭の事でトラブルになっていれば相談してくれるはずじゃ』

　　　　　　　　誰が無職の若夫婦に相談するかよ！

778 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:00:18 ID:qkhCHZal

>>771
誰でも胸一刺しで人殺しって出来るものなん？

779 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:00:29 ID:YedTW+rS

もはや犬が吠えた、吠えないではない。

画伯が吠えまくった一連の流れだったのだ。

780 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:01:03 ID:d5KKYhwc

>>771
なんか思い込みが激しい人だねぇ。

プロ並とか絶対無理とかなんであんたにわかるのよｗ
遺体埋めた穴はそんなに深くないし…。

781 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:01:09 ID:5TBxyk/h

パン屋単独犯
パン屋親子共犯
パン屋と吸血鬼の共犯

まだまだ予断をゆるさないね

782 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:01:34 ID:hgubQsc7

>>778

　パン屋に務める前の職業によりけり。

783 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:01:39 ID:wBRtcrYG

>>766
チャリキは一人で処分しましたと、言っているから
これでチャリキが出てこなければ、友達が手伝ったことになります。

784 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:01:59 ID:fncyq1TQ

なんかこの事件おかしいと思う。

根本的に悪い人は誰だか検討つくけども犯人は本当にあの人だけ？

それなら秀樹より恨む相手居ると思うんだけど・・・

785 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:02:40 ID:qkhCHZal

>>782
となるとパン屋は以前にも殺人経験あるということか？

786 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:04:09 ID:5racP6jX

>>778
心臓を一突きにしても「ギャー！」と叫び声を上げると思う。

ドラマでは上げるから・・ガムテや手で口を押さえて刺したかな3人とも。

787 ：業務連絡：2007/11/29(木) 10:04:26 ID:f27R5C/U

速+難民のみなさま、新スレが立っておりますので、ご移動ください。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196297332/l50
なお、このスレに居残りの際には、sage進行でお願いいたします。

788 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:05:13 ID:qkhCHZal

>>786
その手口、とても素人とは思えないのですが
少なくとも俺には出来ない

789 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:05:28 ID:mv23iBOO

>>769殺したら200万円回収できないに一票

790 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:08:36 ID:YZYydwwX

>>778
性格に心臓を狙えばね
素人には絶対に無理！

791 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:08:51 ID:7kWiEMYt

　　　　　　　　　　　おれは最初から、わかっていた。

792 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:08:57 ID:5racP6jX

>>788
他にも何かこの犯人は素人なのかもしれないけど"殺人に対して妙な知識"があるんだよね。
部屋での証拠隠滅？とか、衣服を脱がして埋めるとか・・
その癖最後の詰めが甘すぎというか。

793 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:08:59 ID:hgubQsc7

>>788

　しなくて良いです。

>>785

　自衛隊特殊部隊なら知ってるはず

794 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:09:57 ID:k44jZEZD

遺体を埋めたのは事件直後じぁ無くて、パン工場に出勤した時。
最初祖母を埋めて次の日に姉妹を埋めた。
だから、穴が二つだったし仕事も二日だけ行って行かなくなった。
もちろん妄想ですけどね。

795 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:11:28 ID:/x2U/3Mk

亡くなった妹が直接秀樹に現金を200万貸した訳じゃなくて、秀樹の連帯保証人かで 200万肩代わりしたんだと思うよ。

で、その事実を妹の死後知った主人は「俺の金だ！返せ」って、とち狂った。

796 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:12:39 ID:hgubQsc7

『事実むーこんでスっ!!』

流行語には、遅すぎた。

797 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:13:47 ID:5racP6jX

元自衛隊はありだな。
俺は狩猟やってるかとも考えてみたけど。

798 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:13:58 ID:YZYydwwX

>>792
ついでに言うと、知識だけでなく実践経験を積まないと
物音や声をあげさせずに、心臓を一つきで殺す…なんて事は出来ない
しかも相手は（幼児も混じってるとはいえ）３人だ

この事件の怪しさはプレミアム級

799 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:14:18 ID:KH0oaE5w

>>795
両方。というかそれ以上。
直接現金を200万貸した上に、まだ他にも金を貸していて、さらに連帯保証人にもなっていた。

「借金を返さない」…川崎容疑者、三浦さんに恨み募らす？

　香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と、孫で保育園児の山下茜（あかね）ちゃん（５）、彩菜（あやな）ちゃん（３）姉妹が行方不明になり、
市内の資材置き場で遺体が発見された事件で、三浦さんの妹で、逮捕された川崎政則容疑者（６１）の亡くなった妻が生前、複数の金融機関から、数百万円を借金し、三浦さんに渡していたことがわかった。

　川崎容疑者はその返済に追われ、「三浦さんが借金を返さない」と不満を漏らすこともあったという。県警は、こうした経緯から川崎容疑者が三浦さんに対する恨みを募らせたとみている。

　川崎容疑者の親族によると、妻と三浦さんは仲が良く、一緒にカラオケなどの趣味を楽しんでいた。一方、妻は十数年前から、三浦さんに金を貸していたという。
昨年ごろには、妻は三浦さんに「将来は、実家はあなたのものになるのだから、お金を貸してほしい」などと頼まれ、金融機関から２００万円の借金をして三浦さんに手渡した。

　このほか、妻は４、５か所の金融機関などから金を借りており、さらに三浦さんの借金の連帯保証人にもなっていたという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm?from=navr

800 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:14:51 ID:6Tw3ZA2+

>>778
声を出されて困るとき、本当のプロなら、心臓ではなく別のところを刺す。
どこを刺すかは悪用防止のために書かないが、
そこを刺されると苦痛のため声が出ず、抵抗もできなくなり、ほぼ確実に死ぬ。

801 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:17:26 ID:5racP6jX

>>800
俺の妙な知識ではノドを切るかな・・即死にならなくても声は出ない。

802 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:17:48 ID:5TBxyk/h

この事件まだまだ裏がありそうだよな・・・

>>800
首ですか？

803 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:18:23 ID:WyOmVcpd

>>770
なんでそんなシナリオを作らないとダメなわけ？

804 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:18:52 ID:ELACwpW0

医者とヤクザならみんな知ってるよｗ
ここでは書かないが。

805 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:20:59 ID:6Tw3ZA2+

>>801
喉を切るのもアリだが、実際やろうとするとかなり難しい。
もう少し楽に、声を出させずに刺殺する方法があり、
そこを一突きで殺害した場合の犯人は、たいていがプロの殺し屋。

806 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:22:07 ID:9L/6M0a/

きみたち…
まだなにかを求めているの？
川崎はいずれ自殺する覚悟で憎きババを道連れにしただけだよ。
死体は最初から埋めるつもりだったんだろう。
病んでる人間だからどんな卑劣なことでもできた。
これ以上もうなんもないよ。

それより他の未解決事件の謎ときでもすればいいのに…

807 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:22:18 ID:HuHRbi+t

>>804
チンポ？

808 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:22:29 ID:f27R5C/U

>>805
＞そこを一突きで殺害した場合の犯人は、たいていがプロの殺し屋。
是非、実例を挙げて解説していただきたいものだ。

809 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:23:17 ID:/x2U/3Mk

画伯「もしばあちゃんに借金があったなら、オレか嫁に話すはず。」

無職に金の相談なんてしね～よwww

810 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:23:48 ID:KeNWvPmR

先に三浦さんがやられたの？その物音に子供が起きた？
時間にもよるけど、小さな子供が遅くまで起きているわけないし
お婆ちゃんから血が出てるの見たら５才ならわかるから叫ぶよね。
逆に孫が先なら、祖母として自分の危険なんか省みずに助けを求めて声あげる。
なにも聞こえなかったのかな？あの住宅の感じからだと凄く良く聞こえそう
だけど、かえって聞こえないのかな？
不思議な事件。

811 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:25:10 ID:WyOmVcpd

>>775
いや、啓子さんの両親は健在なんだから、
不動産の所有者が啓子さんの父なら、父が亡くなれば
その妻が１／２、残り１／２を孫３人で等分でそ。

812 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:25:43 ID:WyOmVcpd

>>777
いや、煽りでもなんでもなく、マジでそう思う。

813 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:25:55 ID:6Tw3ZA2+

>>808
ヒントだけ。
オウムの村井刺殺事件。

814 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:26:20 ID:WyOmVcpd

>>780
はげどう。

815 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:26:44 ID:5racP6jX

出血多量を狙うなら、頚動脈、心臓、肝臓・・これぐらいは素人でも分かる。
しかし実際の局面でできるかは分からないし、声を上げさせないなんて
何らかの知識がなければ、確実にできる筈がないよね。

816 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:26:54 ID:WyOmVcpd

>>783
なんでそうなるのかイミフ。

817 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:27:07 ID:YZYydwwX

暴力団と警察が取引でもしたのか？
で川崎容疑者で手打ちってわけか？

818 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:27:36 ID:WyOmVcpd

>>789
だから、回収が目的じゃないのだろうと何度言えば。

819 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:28:07 ID:WyOmVcpd

>>790
決め付け厨乙。

820 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:32:35 ID:mv23iBOO

河崎氏が自供した場所で遺体が見つかった。
これで死刑確定に出来ると思ったか思わなかったか。

捜索の範囲は海の中でもなく、山でもなく
あの勤めてた工場の辺りだけ。
実は、犬が先に遺体を発見してたとしたら…(妄想)>>803

821 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:32:35 ID:/x2U/3Mk

>>816
一人で犯行に及んだなら、わざわざ「自転車は一人ですてた。」と言わないからでそ

822 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:33:46 ID:ELACwpW0

在宅探偵団諸君に告ぐ！

画伯は白認定でよろしいのか？
それともまだグレーゾーンなのですか？

823 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:35:51 ID:5racP6jX

>>822
98％シロ

824 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:37:49 ID:WyOmVcpd

>>820
遺体を発見できていて、
容疑者がわからなかったり確保できなかったりしたら
遺体はずっとほったらかしにするつもりだったの？

825 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:38:07 ID:mv23iBOO

>>818
200万円等が回収されてたら(金銭問題がまったく無い状態)
殺されてなかった
？

826 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:39:20 ID:WyOmVcpd

>>821
そもそも、わざわざそんな言い方するかなあ。
その言い方は、マスゴミが複数犯人説を導く前フリに使っているように思うのだが。

827 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:39:36 ID:/x2U/3Mk

>>822画伯が共犯なら、川崎がいつゲロするかわからないのでかなりﾄﾞｷﾄﾞｷ怯えてるはず。

だけど昨日の記者会見、あのかまえ方といい物腰といい、確実に白。

828 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:40:47 ID:WyOmVcpd

>>825
回収できていてなおかつ殺したいほどの感情がなければ殺されてないでしょうねえ。

829 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:40:59 ID:Daqg8z5d

香川県警は、地方で重大事件に慣れていないだろうのに
すごく優秀でびっくりした。
遺体を傷つけないように、手で掘ったらしいね。

830 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:41:58 ID:5racP6jX

事件が田舎警察にしては全国的に注目されていたので、
遺体発見→容疑者逮捕よりも、後でも覆らない立証が確実な
犯人自供→遺体発見にしたい気持ちは県警にあっただろう。
でもそれを計画的にしたとは思えない。

831 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:43:52 ID:YZYydwwX

しかし、奇妙な事件だ
川崎に【マトモな弁護士】がつくことを祈るよ

832 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:46:05 ID:fRXbBn3d

>いや、啓子さんの両親は健在なんだから、
>不動産の所有者が啓子さんの父なら、父が亡くなれば
>その妻が１／２、残り１／２を孫３人で等分でそ。

パン屋の息子・娘は相続しないのですか？

833 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:46:23 ID:hgubQsc7

■子の名前のスーパーが間違えていたのをみて画伯がマスゴミに

　　画　伯『事実無根の事まで報道せんでくれ～や!!
　　　　　　何が真実で何が真実でないかわからん様になるんじゃ!!』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　天の声(ぁのぉ…使い方間違ってますよー)
　　　　　(ぁのぉ…自分のこの名前の真実がわからん親って…)

■『どーしてあんなに借金をしてまでお金が必要だったんでしょうか？』

　　　画　伯　「・・・・・事実無根です！！」

　　　天の声　(・・・ぁ・・・の・・・)

■もし画伯が捕まり言うヒトコトは

画　伯『事実むーこんです!!』

天の声(ぁのぉ…今度は、発音間違ってますよ～)

834 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:47:17 ID:ZZe6Eh52

玄関の鍵閉まってたらどうするつもりだったんだろうね
てかいくら田舎だからって普通閉めてるのを前提に考えるような気がするけど
どこかから進入するつもりだったのかな

835 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:50:35 ID:YedTW+rS

いや鍵は閉まってて開けたのさ

鍵を持ってるやつはつまり
？？？

836 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:51:20 ID:xYObeVcs

>>829
被害者に金銭トラブルがあり、その周辺をあたったら事件後に不審な
行動をする人物がいたのでマーク、慎重に裏付け捜査をやって12日後に逮捕だろ。
基本的な捜査をやったまでで警察としては難易度の低い事件だと思う。

ただ犯行現場そのものだけで見れば謎が多く証拠が少なく手のつけようがなかったと思われる。
被害者が恨みを買うようなフシが全くなかったら迷宮入りしてたかも。

837 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:51:38 ID:N/h3Ri1H

>>827
確かに。あれで黒だったら大悪党だよ。

838 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:53:19 ID:mv23iBOO

>>825犬が遺体を先に発見してた可能性(妄想)。適当な容疑者を
見つけ(清氏だたりして)その遺体をどうしようとしたか？今のよ
うにした。遺体が血痕が指紋で体液が凶器もと迫ったか否か(妄想)

839 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:53:41 ID:wBRtcrYG

>>816
だって、一人で処分しましたと、白状しているのは
処分に関与しました、と言っているのと同じでしょ。
これで処分した場所を示せなければ、誰が処分したの？
遺体の処分場所は、白状したのに。

840 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:54:04 ID:N/h3Ri1H

>>835
あんたに聞きたい、俺が開けたんかと

841 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:55:06 ID:YZYydwwX

誰が真犯人なのかは別として
犯人は　三浦宅の鍵が空いていたのは知っていた　ってのが前提だよな

842 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:57:09 ID:5racP6jX

画伯はシロだと思う。でも「心の片隅に残る小さな黒いシミ」は何なんだ。

843 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:58:02 ID:YedTW+rS

>>840

一人ではないよね

合鍵使える人物

844 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:58:16 ID:qkhCHZal

>>841
それも不思議な話だよな
画伯は孫がいる時は秀樹が鍵掛けている筈だって言ってなかったか？
河崎は鍵が開いてなかったらどうやって侵入するつもりだったのか？

845 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:58:48 ID:ZZe6Eh52

犯行時は真っ暗だったんだろうか
ライトの一つでも持ってたとすると
玄関に入ってから足元照らすと思うけど、
子供の靴なんかがあったら気付かないだろうか

846 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 10:59:30 ID:VqL/iWBX

川崎容疑者って何かあるよな。
子供を一突きで殺すなんて、ためらいが無い。騒いだから殺したは言い訳に過ぎないだろう。
凶器の隠し場所も親族の墓石の下って、一体どういう意味だろう。

↓ソースね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000014-mai-soci

847 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:00:11 ID:WyOmVcpd

>>832
相続しません。

848 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:00:30 ID:hgubQsc7

>>834

　画伯なら、鍵持ってたけど？

849 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:00:40 ID:RqK4jRUL

携帯が見つからないのは、共犯云々より、
婆さんが連絡取り合ってた人の中に、
川崎に都合の悪い人がいるからじゃないの？
借金以外の動機が導き出される情報が入ってるとか。
妹からのメールとかね。死期を悟った妹が実家の相続に
ついて姉となんらかやり取りしてても不思議じゃないし、
夫との仲もうまく言ってないみたいだし。
携帯と自転車は一緒に遺棄したからどっちも在り処を言わないと。

婆さんがいなくなることで利益があるとしたら、婆さんの借金より
こういった可能性のほうがしっくりくるいんだけど…

850 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:00:59 ID:WyOmVcpd

>>847
すまん。間違えた。

851 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:02:23 ID:hgubQsc7

新事実

　画伯は、自分がしたならこの世に居ないと言った。
　だが、まだこの世に居る。

　という事は、殺してはないということ。
　
　だが…

　　　手伝いならば、殺した事にはならない。

852 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:03:28 ID:YedTW+rS

死んだ妹とか鍵をもっていた可能性は？

853 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:04:20 ID:WyOmVcpd

>>832
失礼しました。
妻が１／２、残り１／２を孫５人で等分ですね。

854 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:05:04 ID:ZZe6Eh52

まぁたまにばあちゃんとかは植木鉢の下とかに鍵隠してるけど

855 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:06:12 ID:9qbOS6ic

今北
sageる意味があるの？ageでいいじゃん

実家の財産はいずれ全部妹のものになる、って婆が言ってたのはなんで～？

末期がんの妹に実家の財産相続ちらつかせて借金させて金は自分が受け取って、
で、妹が死んで借金帳消し、実家の財産も独り占め相続、
「長生きしたもん勝ちよ。ホホホホホ」と高笑いされたら…

殺意も沸くわな
婆さん生きてたら自分の息子も相続できんくなるし

856 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:07:31 ID:ZZe6Eh52

スレタイにsage進行って書いてあるから無駄なやりとりをしないためにも
sageでいいんじゃない？特に意味無くでも

857 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:08:15 ID:mv23iBOO

犯人を逮捕して自白して遺体が見つかる実況中継

誰にも見つからず殺害して遺棄するなんて、できすぎ
なんだよ。なっ、あきたの彩香・豪憲君事件

858 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:08:34 ID:WyOmVcpd

>>839
「ひとりで」っていうのは、マスゴミの印象操作だと思うけどねえ。
そんな言い方するかね普通。
あ～、あるいは、警察は共犯を疑っているので
容疑者はそう言ったのかもだけど。
処分した場所はまだ供述してないんなら、供述を待つしかない。

859 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:09:10 ID:KH0oaE5w

>>844
無理やりにでも叩き起こすつもりだったんじゃない？
殺す覚悟で行ったんだから。

860 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:09:19 ID:lXxt6Epg

>>848
鍵は持ってない

嫁の母親の家の鍵なんか、持ってる旦那なんていないし
母親からしたら娘の旦那は他人

861 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:10:40 ID:WyOmVcpd

>>854
うちの実家でも、鍵は××の中に入れてあるなあ。

862 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:10:45 ID:5racP6jX

>>859
画伯が騒動に気付いて起きてきたら画伯も・・

863 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:13:50 ID:YZYydwwX

>>844
てかいくら田舎だと言っても、これだけ世間で凶悪犯罪が増えてる今の時代
せめて夜は鍵を掛けるってのが常識だろ？
なのに初めて行く三浦宅の鍵は空いてると確信してた…ってのはどうよ？

＞画伯は孫がいる時は秀樹が鍵掛けている筈だって言ってなかったか？

俺も前からこの発言が引っ掛かってたが
今回、川崎が逮捕されたことで改めて画伯を疑ってしまうんだ…
この言葉は「（画伯は）鍵が掛かってると思っていた」から
つまり「鍵が空いてると確信してた犯人ではない」ということになる

事前に用意されたこの発言は
一種のアリバイ工作だったとは言えないのか？と…

まぁ妄想だがなw

864 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:14:32 ID:ELACwpW0

白だと思いながらもみんな画伯に何か期待してるんだね。

865 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:15:09 ID:RqK4jRUL

「ちと今から行くからガギあけてまってて」
って電話してたんじゃないの？

866 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:16:52 ID:WyOmVcpd

>>865
でも、寝ているところを刺したわけで。
犯行時刻も午前３～４時だそうだし。

867 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:17:45 ID:ZZe6Eh52

犯行を真っ暗の間で人もいない時間帯に
したかったとすると、3時頃かな。
さすがにこの時間に電話は不審すぎるけどまぁ考えられなくもないけど、

868 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:18:24 ID:YedTW+rS

>>860

確かに。
しかし家は隣で娘の旦那は無職の画伯だ。

もはや普通じゃない。

869 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:20:06 ID:5racP6jX

いくらなんでも「初めて行った」はウソでしょ？

870 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:20:06 ID:9TxZxr4q

>>852
それはあるかもね。

どうも自分は途中で供述が変わった事が気になるんだよなあ。
最初は凶器と遺体は同じ場所（親族の墓付近）に棄てたが、後になって
「憎い啓子と親族(妻？）を同じ場所で眠らせたくない」とでも思ったのだろうか？
目撃される危険は増すのに、それを凌駕する程に？
道にも殆ど血痕を残さずに運んだにしては、どうにもチグハグな印象。
殺人者の心理を考察しても仕方ないか…

871 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:21:43 ID:EZK6Zpf/

普段は鍵開いてた、孫が泊まりに来る時はあいてたと。
うちの田舎のばあちゃんちなんか朝起きたら隣のばあちゃんが
茶の間でお茶飲んでたぞ。

872 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:22:02 ID:5TBxyk/h

>>832
すまん。俺も素で間違えたｗ

873 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:22:03 ID:ZZe6Eh52

何かを隠そう隠そうとしてるからなぁ
計画的なのを隠そうとして初めてって言ったのかも

874 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:24:20 ID:ZZe6Eh52

まあその手のプロが一緒に居れば
鍵なんて一瞬で開けそうな気もするけど

875 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:24:43 ID:wBRtcrYG

>>858
警察は共犯者の存在を捨て切っていません。
マスコミもこんな大事なことで、印象操作するとは思えません。
容疑者が一人でチャリキを処分したと言ったのでしょう。

876 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:25:19 ID:FS6OeAjP

記者会見にて婆ちゃんの借金の事実について

「ありません」

とあっさり答える画伯。

えΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)って思ったのだがみんなはどう思った？

877 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:26:15 ID:FS6OeAjP

878 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:26:19 ID:/01nz7md

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

速+難民のみなさま、新スレが立っておりますので、ご移動ください。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196297332/
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196299599/

なお、このスレに居残りの際には、sage進行でお願いいたします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

879 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:27:13 ID:hgubQsc7

>>876

　「ありません」じゃなぃ(ﾟДﾟ#)

　『事実むーこんです!!!』ρ(｀Ｄ´#)
　と、力の限り演説してーた

880 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:27:22 ID:YedTW+rS

仮に鍵を持ってて開けれるやつは
どれだけいるんだ？？

881 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:27:36 ID:YZYydwwX

>>860
俺も子供も嫁母の家の鍵は持ってるぞ？
近くに一人で住んでるんだが、何かあった時なんかにって
嫁に持たされたよ。嫁母も喜んでる

ついでに、嫁も子供も俺の実家の鍵を持ってる

882 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:28:04 ID:CXX4G+rw

>>865
いくらなんでも借金だの妹の治療費なんかでモメてた川崎容疑者が
｢今夜行くから鍵開けとけよ｣
なんて言っても三浦さんが｢はい、そうですか｣と聞く訳が無い。
有り得ない。むしろ誰か用心棒でも頼む。

883 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:28:26 ID:6Tw3ZA2+

山下氏には申し訳ないが、被害に遭った子供達、
山下氏の娘にしては、かわいいよなぁ・・・

884 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:28:52 ID:NGYuxqRs

子供まで殺したのは、財産の相続問題が絡んだ怨恨だからだろう。
もっとも、理性的に考えて犯行に及んだというのではないが。

885 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:30:18 ID:ZZe6Eh52

川崎容疑者が普通に持ってるってのもあるか
嫁があの家で最後闘病してた?んだから
いつでも来れるようにと、なんか変だけど

886 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:31:15 ID:fRXbBn3d

>877
画伯は嘘ついてるとｵﾓﾀ。
画伯嫁が、婆さんの借金を知らないわけないと思ったよ。
婆さんは、ホステス時代から貧乏で借金人生だろ？

887 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:31:56 ID:hgubQsc7

人を殺すのに相続はどうなるって
考えて殺す奴は、おらんだろ。

殺した後の事を考えれば
平常心で居られないのもあるし
その場から立ち去るのが普通じゃね？

相続は、こーなるからって考えて
殺人できて、完全犯罪出来る人は
ある意味凄いとおもうけどな。

888 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:32:03 ID:YZYydwwX

>>865
借金問題の話があるなら
「今、孫が来てるんで」とか言って断りそう
深夜なんだから尚更だ

889 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:32:05 ID:FS6OeAjP

悪いが見た目からいって、
川崎氏は清氏に普段からおびえていたような気がする。
仮に共犯者が清であってもなかなか言えないだろう。

890 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:32:09 ID:EZK6Zpf/

てかあの家だったら鍵なくても簡単に開きそうだ。

891 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:33:13 ID:hgubQsc7

嫁の旦那が婆ちゃんちの鍵持ってない決め付けは、よくないね。持ってる人沢山いマスガρ(｀Ｄ´#)

892 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:35:22 ID:RqK4jRUL

>>882

「いくらなんでも借金だの妹の治療費なんかでモメてた」
自体が胡散臭いんで、可能性として言ってみただけ。すまぬ

大体、自分の妻の治療費を義姉ともめるって、不自然じゃないか？
妻の治療費は出し渋るのに、妻の実家の相続には興味津々。
世間の評判どおりの人物、やりとり、とは到底思えない。

893 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:35:40 ID:5racP6jX

「チャリキと携帯を捨てたと話しているが、場所についてはあいまいな供述」
↑何で妙なところを隠したり供述を翻したりするの？

894 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:37:01 ID:FS6OeAjP

犯行時間2時～5時の間って言ってたよな？

画伯は2時に自転車と窓の明かりを確認してるんだろ？

娘達が寝てるはずの寝室が深夜2時にまだ明かりがついてたらおかしいとおもわないのだろうか。

しかも自転車などの確認をしたということはそれほど寝ぼけているわけではないよな。

それなのに人影や物音に気がつかないなんて絶対ありえなくねーか？

895 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:37:26 ID:p2bB2cFK

画伯は会見で犯人に対して何のコメントも無かったな。
質問が無かったのかな？それとも放送しないマスコミの操作？

マスコミに怒りを現したことのある、画伯は犯人に対して怒りを持ってないのだろうか？

896 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:37:50 ID:ROvEHNK3

今また画伯の会見見てるけど
やっぱなんかひっかかるなあ～
自分の娘が二人も惨殺されてるのに
あまり憔悴してる様子が見受けられないなあ…
ていうか会見自体、普通できんだろ
しかも手元に戻ってきてありがとうなんて言えんって

897 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:38:57 ID:8SWBTQCQ

前日の午後七時のダイソーでの画伯一家目撃情報はなんだったんだろ？

898 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:39:26 ID:ZZe6Eh52

チャリと携帯の捨てた場所を覚えてないわけがない
ここは警察も徹底追求するだろう
何にしろ、だれも物音を聞いてないのが不思議
でも熟睡してて偶然ってこともある。
あと、はよせんかって証言も、
はよせんかって聴こえたけど時間帯はわからない
とかすごい胡散臭い

899 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:39:47 ID:5racP6jX

マスコミに対して「ありがとうございました」は本心ではない。
誰かに言えって言われたんだろうな。

900 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:40:30 ID:DA9JmRyh

おそらく清さんは依頼犯という形で殺害に加担していたはずよ。
今後の裁判の流れで明らかになると思うけど、まだまだ清さんが無罪と決まったわけじゃないの。
仮に法的に無罪になったとしても、真相を訴えるという意味での断罪は続けるわ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿
　　／´　　　　｀＼
ゝ/　　　　　＿＿＿_ヽ
./　　　　　 |　/　－､!
l　　　　　　 | 　 /　　ｌ　　　　　　　　　　／⌒ヽ
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ヽ　　ヽ_　　　　　　　ｌ　　　　/ﾞ,へ　　ﾞへ　　ヽ　ヽ　 |
　ヽ､／　　　　　　ﾉ　　　 l　|ﾉ |　　 |ﾉ　|　　 l　　 l　l
　　　ｌ_＿＿＿＿＿／　　　ｌ　ｰo　　ー ′　　l　　 lノ
　　 |＿＿＿__＼　　　　　　　　ｌ　（＿＿_　　　　　 l　　 !　/⌒ヽ
　　/　　　　 `ヽ　　　　　ヽ　　ヽ　ノ　　　　 /　　/／ヽ__ ﾉ　

901 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:40:44 ID:UUx2FirA

新情報

携帯と自転車は同じ場所、カーペットは別の場所に捨てた（テレ朝）
ともに坂出市内

902 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:40:45 ID:RqK4jRUL

>>896

大量の血痕って時点で生きてないと、心の中では
あきらめてたから、じゃないのか？

903 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:41:17 ID:FS6OeAjP

>>896
しかも戻ってきて「喜んでます」て言ってるんだぞ！！！

904 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:41:24 ID:5TBxyk/h

>>892
そりゃ自分の妻が癌で治療費がかかるなら、
今まで貸してた金返せよって話になるだろ。。

905 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:42:19 ID:hgubQsc7

>>895 >>896

　同感もいいとこ。
　怒りを露にしてたのに、ありがとうなんて・・・　
　しかも、誰も言えといわんのに、
　もう一度言わしてくださいありがとうて。
　やっぱりバカ？

　実子が二人も同時に殺されたの様には
　全く見えない、なんか晴れ晴れとした
　感じに見えるのは、ワシだけかの。

　借金を事実無根って声を大にして言える自信は、どこからくるのぉ?
　って東京うたかるたに聞いてみるか。

906 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:42:23 ID:EZK6Zpf/

カーペットなんでＬ字か知りたい
それがわかれば自分の中では終了

907 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:42:35 ID:ZZe6Eh52

>>893
どこかのチャンネルの元刑事の言ってたことだけど
逮捕直後はよくあるらしい　らしい

908 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:43:17 ID:NGYuxqRs

>>904
死んだ後だから。

909 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:43:37 ID:FS6OeAjP

過去に家族が殺害されて

公式な場で記者会見したやつがいるだろうか。

910 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:43:51 ID:Tk0+L0lg

プロの協力あったと自分思う

自分地元住人だが昔から坂出港は遺体消去の場としてなんだかんだ噂があった

潮の流れが早い為ほとんど遺体上がらず証拠もない為ただの行方不明者として未解決のまま

プロは坂出港に流そうとしたが被告は姉妹を手にかけたことに対し罪悪感が出来、流すのを躊躇ったのではないだろうか

長文スマヌ。

911 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:43:56 ID:+Nz7guIi

>>777 >>768 >>782 >>793 >>796 あなたはいったい前スレから此処で何がしたいんです？話し掛けて欲しいなら、まず自分から他の人に話し掛けて下さい。

912 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:44:23 ID:YZYydwwX

>>893
知　ら　な　い　か　ら　だ　よ
常考

913 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:44:40 ID:5racP6jX

画伯の天然レベルを確定しないままでは議論もあいまいになるな。

914 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:45:10 ID:WyOmVcpd

>>875
> 容疑者が一人でチャリキを処分したと言ったのでしょう。
なんで容疑者がそんな言い方をする必要が？

915 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:46:12 ID:hgubQsc7

>>911

それを集めるお前の方が、よっぽど暇に見える

916 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:46:33 ID:0NfOc4ZN

俺の母親の弟、つまり叔父だけど不動産投機に失敗して数億円の借金をした
親戚中からカネ借りまくって祖父母の家まで担保に取られた。
俺んちも500万以上貸したけど返ってなんか絶対こないぜ
でも家の親父は義理の弟に対してしょうがない奴だとは思いつつも、
殺意なんて持ったことないぜ、家だって生活は苦しいけどな

こんな親戚の金銭トラブルなんてありふれた事、殺したいほど恨んでも
実際に殺す奴なんてのは、やっぱどっかイカレてるんだぜ。

917 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:47:09 ID:WyOmVcpd

>>887
いや、話が逆。

918 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:47:41 ID:WyOmVcpd

>>889
死刑になるのに？

919 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:47:45 ID:6Tw3ZA2+

>>899
マスコミから、取材に応じる報酬をもらい、
捜索に協力してもらう約束を取り付けたからじゃないのか？

920 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:47:46 ID:ZZe6Eh52

会見できる状態かどうかは置いといて
会見する必要はあったのか
とは思うけど、
これだけ騒ぎになっているので、
どうかしてもらえますか
なんて言われるとしなきゃいけないかもしれない

921 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:48:12 ID:WyOmVcpd

>>890
どうやって？

922 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:48:16 ID:RqK4jRUL

>>914

>なんで容疑者がそんな言い方をする必要が？

刑事「一人でやったのか！？」
川崎「え？あ、はい、一人ですやりましたけど、なにか？」
ってこともあるし。

923 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:48:24 ID:5racP6jX

何で容疑者が逮捕されたのに議論しに来なくちゃならないの・・Orz
早く決着付けてよ！

924 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:49:43 ID:WyOmVcpd

>>894
山下氏は１～２時に自転車があるのを見た。家のあかりにはふれず。
新聞配達の人が３時に自転車がないのと家に明かりがついているのを見た。

925 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:49:47 ID:UUx2FirA

清が怪しいとか言ってる人に言いたいんだが少し勘ぐりすぎだろ
彼は今までの言動見ても分かるとおり口下手なんだよ
表現があまりうまく出来ないからマスコミに対してああいう会見や言い回しになってるだけでしょ
身内が殺された悲壮感・絶望感、慣れないカメラに囲まれて極度の緊張・ストレスに田舎のオッサンが冷静
に対応できなくてもしょうがないしね

926 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:50:13 ID:ZZe6Eh52

複数犯の可能性が捨てきれないからなぁ

927 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:50:39 ID:WyOmVcpd

>>898
はよせんかは関係あるかどうかも不明だし。

928 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:52:23 ID:WyOmVcpd

>>910
なんでプロは協力したの？
金もないのに。

929 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:52:29 ID:YZYydwwX

>>923
あくまで容疑者の段階で
真相が究明されたわけではないから

930 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:52:41 ID:ZZe6Eh52

仮に、犯行時の物音がしていたにもかかわらず
偶然、屋内屋外から目撃者がいなかったとしたら
単独でもなんら不思議でない。

931 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:53:09 ID:hgubQsc7

もぅテレビの事件の全容を最初から追ってみましょう…というのは、飽きた。

932 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:53:16 ID:5racP6jX

誰も言わないけど、あの目つきや態度はある物をやってたヤツに多いよね。
今もやってるかどうかは分からないけど。

933 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:53:27 ID:FS6OeAjP

住人でもないヤツが人3人も運ぶには時間もかかるし
物音もするだろ。
都会じゃあるまいし、し～んとしてるんだぞ。

934 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:53:39 ID:EZK6Zpf/

>>921
ピンで

935 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:53:42 ID:oP7E0VKU

今回は3人の犠牲者が出ましたが、情状酌量も勘案され無期懲役止まりの判決となることでしょう。
それだけは不幸中の幸いだったと思います。
人命は尊いものです、それはあなたの命もまったくもって同じです。
生きて幼い命2名の供要をして上げて下さい、川崎さん。
私のように受け止めている人も多いと思います、前向きに生きて下さいね。

936 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:54:34 ID:kyXOkbFo

この父親見てると、
お通夜で記者会見・葬式で記者会見とずっとテレビに出てきそう。
その上週刊誌なんかに単独インタビューとか手記公開とか、
メディアに出るのが苦手じゃないんだと思う。
そのうちにサ○ジャポファミリーになってたりして…

937 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:55:18 ID:WyOmVcpd

>>912
アンタの書き込み見てるとアンタが馬鹿じゃないかと思えてくる。

938 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:55:22 ID:FS6OeAjP

子供の遺体が発見された後の記者会見だぞ？

いかついた歩き方で入場するなよ・・・

939 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:56:13 ID:ROvEHNK3

>>916
うちもほとんど同じ状況だ
母は時々思い出してはイライラしてるが殺意なんてとんでもない
親戚に金貸すときはあげるもんだと思ってかせって言うしさ
やっぱ殺しができるやつっていかれてる

940 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:56:26 ID:YZYydwwX

>>935
川崎が供述を再度覆し「無実」を主張しない限り
情状酌量したとしてもおそらく極刑は免れないと思う

941 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:56:52 ID:UUx2FirA

共犯者はプロとか殺し屋とか言ってる人は＋とかニュー速行ったほうがいいよ
かりにプロの共犯者がいると仮定して既に逮捕されてる川崎が口を割らない理由はないでしょ

942 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:56:54 ID:WyOmVcpd

>>916
金銭トラブルは恨みを持つ原因のひとつで全てではないのでは。

943 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:57:39 ID:VubsHf8n

そもそも「はよせんか」の信憑性はどうなのかね？
この「はよせんか」という近所の人の証言を警察はこだわってるようだがその根拠を聞きたいものだ。

新聞配達員の白いセダンの目撃情報とかも事件とは無関係かもしれないし

944 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:57:49 ID:WyOmVcpd

>>922
「なにか？」
にワロスｗ

945 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:58:03 ID:fRXbBn3d

>925
画伯が犯人とは思わないが、画伯の背景は胡散臭すぎると思う。
地方の話にしても、こんなのが普通だと思われたら地元民は
迷惑する。今回の事件の登場人物は底辺すぎる。

946 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:58:41 ID:FS6OeAjP

川崎は画伯に命令されてやった。

恐くて警察に言えないでるんだろうなー。

947 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:58:47 ID:UUx2FirA

>>935
情状酌量しても死刑だね

948 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:59:10 ID:WyOmVcpd

>>934
ピンでどうやって？

949 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:59:29 ID:ZZe6Eh52

>>933
それは経験あるけど、かなり音聴こえるね
窓閉めてても。

万に一つ皆熟睡で気付かなかった。
っていうのなら、単独複数どちらの場合も考えられるし、
今後は共犯がいたのかどうとかを重点的に知りたいな

950 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 11:59:32 ID:RqK4jRUL

携帯に有力情報、引き出しに需要書類、
それらを強奪することが目的の殺害だったら
情状もないんじゃないの？強盗殺人になる可能性もあるし

951 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:00:28 ID:oP7E0VKU

>>940
過去の判例で見るとこういった一方的な重大な過失がないと死刑にはならない傾向があるようです。（金銭トラブルによる不義理等は特に）
横浜港で９４年１１月、女性（３１）と長女（２）、長男（１）の他殺体が見つかった事件でも、
夫の医師（２９）が、自らの浮気が原因で妻と口論となった末に殺した事件も無期懲役の判決どまりです。
最初の求刑は死刑か無期になるでしょうが、無期に減刑となる可能性が多いにあります。（司法は感情論に左右されません）

952 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:00:31 ID:FS6OeAjP

画伯を疑わないという人、ほんとに心からそう思ってるの？？？？

953 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:00:49 ID:WyOmVcpd

>>946
死刑になるのに？

954 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:01:26 ID:UUx2FirA

>>945
今回の事件は登場人物が揃いも揃って濃い人物ばっかりだったからそういう目で見られるのは仕方ないだろう
あと別に田舎ではこういうのが普通だなんて思ってないよ、少なくとも俺はね

955 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:01:43 ID:ELACwpW0

結局、結果として一番得したのは誰よ？

やっぱ画伯になっちゃうんだよな。

956 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:02:02 ID:WyOmVcpd

>>952
議論板なんだから、とりあえず疑う根拠をよろ。

957 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:02:50 ID:FS6OeAjP

携帯の履歴調べたのかな。
事件前後の川崎と画伯の通話履歴とかないのかな。

958 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:03:13 ID:5racP6jX

秀樹の親の相続関係で孫まで計算して・・が俺的にはキタ。

959 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:03:39 ID:UUx2FirA

ID:FS6OeAjP

ニュー速行ってくれ
決め付けが多すぎ

960 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:04:03 ID:RqK4jRUL

>>957

俺もおもった、仮に画伯を庇うとしたら、
婆さんのじゃなくて、自分の携帯を隠すよな。

961 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:04:23 ID:oP7E0VKU

川崎さんの裁判に臨む態度が悪いと死刑となる可能性も残されてますが
元々は真面目な人間であることを周囲が認めているので
このままでいけば大罪を犯したと言え同情の余地もあるとされ死刑にはならないでしょう。
判例をご参考にされて頂ければ分かるかと思います。

962 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:04:50 ID:ZZe6Eh52

川崎って携帯持ってるの？

963 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:05:08 ID:UUx2FirA

>>955
義母と実の子供二人亡くして得もあるかよ

964 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:06:23 ID:WyOmVcpd

>>961
死刑議論スレにでも行ったほうがよくね？

965 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:06:25 ID:5racP6jX

自供
ワンボックスで現場に行った。
午前3時～4時に進入。
カーペットは自分で切った。

県警は携帯とチャリキは海に捨てたと見ている。

以上ピンポン

966 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:06:28 ID:UUx2FirA

警察、自転車は海に投棄した可能性大として捜査（TBSピンポン）

967 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:07:28 ID:zlE2ZT9l

>>961
判例もなにも、すべてこれからな訳で・・・。

968 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:07:30 ID:UUx2FirA

>>961
死刑議論したいなら他のスレ行ってくれ

969 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:07:39 ID:FS6OeAjP

携帯持ってないにしても、お互いの家の電話だとしても通話履歴でるだろ。

970 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:08:15 ID:CXX4G+rw

画伯を好きになれない(疑ってしまう)のは、あの会見で強まったな。
報道人に｢ありがとうありがとう｣と頭を下げてみたり借金を一蹴したり、何より帰って来た三人の遺体に
｢ようやく戻ってきてくれた｣って何！
本来なら弱い立場の三人が惨殺されてた時に自分はぐぅぐぅ寝ててすみません、じゃね？
事件直前まで無事を確認してたのに肝心なとこで寝てましたあ？無念で無念で自分が情けないとは思わないのか。
画伯は決して自分を悪く言わない。それが嫌だ！

971 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:08:23 ID:IZQYAPSs

>>955　衝動殺人じゃないもんな。
三浦実家の相続は山下嫁と川崎子になったんか？

ところでもし婆が自分と孫の入院+死亡保険に入ってたら
死体見つかろーと見つからなかろーと（この場合特別失踪）
一年後くらいには災害（他殺）死亡保険金おりるよな？
としたら受取人は娘か業者か。

972 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:08:46 ID:6Tw3ZA2+

もうだいぶ前のことだが、当時アルバイトしていた会社の社長のお父さんは大変な資産家として地元では有名な人だった。
だから金の無心に来る奴もいて、近くの建設会社の社長は合計5千万円を借りたまま夜逃げした。
（社長の）お父さんはそれを怒るどころか、「もう、（金貸せと）うるせーの来なくなるから、清々した」と笑いながら言っていた。
そのお父さんは、お金持ちでも全然威張ることなく、若輩者の俺達にすら気さくに、しかも礼儀をもって接してくれるような人だったが、
金持ち喧嘩せずの一例だろうか。
今回の事件も、貧乏がなければ起きなかったかもしれないのにな・・・

973 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:09:31 ID:aA1rbCPN

>>946
それはない。死刑になる可能性高い人が他人庇ってる場合じゃないだろ。

974 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:09:35 ID:FS6OeAjP

>>970
同感だ！！

975 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:11:03 ID:FS6OeAjP

洗濯物いい加減とりこめ！！！

って思う人手～あげて。

ハイ！ハイ！ハイ！！！

976 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:11:40 ID:5racP6jX

貧乏が悪いのか、金社会の世の中が病んでるのか。

977 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:12:50 ID:5racP6jX

>>975
ちょっとした謎なんだよねｗ

978 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:13:35 ID:UUx2FirA

>>975
お前いい加減出てけよ
事件に関係ない馴れ合いはするな

979 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:14:01 ID:ELACwpW0

>>976
本人の資質・品格の問題よ！
この事件の登場人物は余りにも人間的なレベル低すぎで話にならん。

980 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:14:34 ID:fX1ZGx+w

なぜだろうね
犯人が見つかったはずなのにスッキリしない
あれだけの穴を一人で掘ったとはどうしても思えないね
3つの遺体も一人で運んだんだろうか

981 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:14:47 ID:FS6OeAjP

>>976
ニートな大人がいる事からして問題だ。

982 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:15:27 ID:BKpVKOQM

>>951
それは計画性がないからとの理由で無期になった事件かな？

983 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:15:50 ID:FS6OeAjP

>>978
全く関係ないとはいえないだろ

984 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:16:40 ID:ZZe6Eh52

穴はあらかじめ掘ってたかもね
どれくらいの深さ・大きさかはしらないけど
1ｍ離れたところに子供2人分の穴
あらかじめ掘った穴も茂みのところだったから隠しやすいだろうし

985 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:16:53 ID:YedTW+rS

貧乏だから金持ちだからどうのこうのって話ではない

疑問が多い点に疑問しているだろ

986 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:17:04 ID:WyOmVcpd

>>980
あれだけの穴って、たいした穴じゃなかったじゃん。

987 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:17:39 ID:qkhCHZal

仮の話として

秀樹が誰かを強請っていて、河崎はその食卓殺人として刺客として送り込まれた
って可能性はないのだろうか？
強請られている奴もＫ札もグルナ場合、河崎に全てを押し付けて本当の銅器を隠そうとしていたりして

988 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:17:46 ID:CXX4G+rw

>>974
ありがと(ﾉ_･｡)
無残に殺された子供達の悲痛な思いを画伯は全然感じていなさそうで…
自分の事ばっかりで｢帰ってきてくれて良かった｣とか｢自分は婆ちゃんの借金なんて何も知らない｣とか…
あと犯人に対する怒りはどこに？

989 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:18:06 ID:WyOmVcpd

>>983
おまえのは議論じゃないから邪魔なのは確か

990 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:18:45 ID:UUx2FirA

>>983
何言ってんだ
洗濯物とかどうでもいいだろ

991 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:18:55 ID:5racP6jX

仮の話しなら川崎も癌かもしれんな

992 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:19:17 ID:FS6OeAjP

穴掘るのってかなりの重労働だぞ。
木一本植えるのも一日掛かりだった。

993 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:19:44 ID:WyOmVcpd

>>987
そーゆのは嘱託殺人って言わないんだけど。

994 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:21:20 ID:TQx/CT8O

>>980
＞あれだけの穴を一人で掘ったとはどうしても思えないね

３人の遺体を埋めるために掘られた２つの穴が、遺体がぎりぎり埋まる程度の深さしかなかったことなど、
単独犯を裏付ける要素も多い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000927-san-soci

995 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:21:44 ID:0NfOc4ZN

地方では仕事したくても低賃金の過酷なのしか無いんだよ
だから底辺はみんな苦しい、数百万の借金でもうお手上げなんてざら
真面目に働いても犯人みたに妻に先立たれ、自分に関係無い借金に追われたら
恨を持つのも分かるけどな、しかしだったら婆一人を呼び出して脅すなりすりゃ
まだしも、殺しちまったら全部終了だろ頭悪すぎるからイカレてるってことよ

996 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:22:14 ID:9yvug4X+

信じてる画伯

997 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:22:18 ID:UUx2FirA

穴についてだが深さはほとんどない
くぼみのような感じで十分大人の男一人で掘れる程度のもの

いつ掘ったかなんて断定は出来ないが遺棄するときに掘ったとしても不自然ではない

998 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:22:32 ID:hbFHyTvh

二階堂ドットコムなんか思いっきり名指ししてるのに開き直ってるぜ。
訴えても良いけど、オレのバックにはヤクザや政治家がいるから大丈夫とほざいてる。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183787143/401-500

999 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:22:58 ID:ZZe6Eh52

穴浅かったのか

1000 ：朝まで名無しさん：2007/11/29(木) 12:23:04 ID:UUx2FirA

1000なら清は白

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