【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板その3

香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（58）が自宅から
孫姉妹の山下茜ちゃん（5）、彩菜ちゃん（3）とともに行方不明になった事件について。

■お約束
「事実」なのか「推測」なのかはっきりわかるように書き込みして下さい。
事実の場合は極力ソースを提示して下さい。
関係者発言の引用は、要約ではなくなるべく原文のままでお願いします。
ガセネタに惑わされないよう注意しましょう。マターリ進行の検証スレです。コピペ連打禁止。

■前スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195703118/l50

■関連記事一覧
グーグルニュース
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106655430&topic=y
ヤフーニュース
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BA%E4%BD%D0%BB%D4&ei=&fl=2&x=drt

■過去スレ
【香川県坂出市】祖母と幼い姉妹不明事件＠議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195486360/l50

■関連スレ
＜ニュース議論板＞
“香川・幼い姉妹＆祖母不明”坂出港に「不審な血痕」…誰の？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195688789/l50
＜ニュース速報板＞
【香川】祖母と孫の3人行方不明事件-チャリキ【坂出】その5
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195721266/l50
＜既婚女性板＞
【犯人】香川で祖母孫行方不明４【不明】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195694783/l50

3
(>_<)

>>1
乙

>>977
明かりが煌々と点いていたうちの犯行でなく懐中電灯で
探りながらだったということであろう・・・これが自然である
。手元しか見えなかったのだね。血痕の量もしっかり
犯人は認識できていなかったろう。
布団にも血がついていたかもしれない。

朝方、新聞配達が見たという白の乗用車は、関係ないか偽装ではないか？
犯人は軽トラなどに被害者、自転車を積んだ後、ブルーシートなどを
かけ、人知れない最中まで連れて行った。
そうして翌朝何食わぬ顔で地域に出勤していたかもしれない。

そうして予想外に事が大騒ぎになったのでうろたえているかもしれない

>>1
ありがとう

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195524820/120
不気味に笑う女性が写っています
http://m-sp.biz/~m/upjp/kagawasobo4.jpg
祖母とは違う人のようです。たぶん同じような浮遊霊の方でお友達になったのか
というような感じもします
この笑いが何を意味してるのかよく分かりませんが、もともと感情を
強く出すタイプの人ではなさそうです。ただ、秘めている怒りは見えます。

>>1
乙

>>5
発見時は電気点きっぱなし

>>1
スレ立ておつです

最大の謎はＬ字に切り取られたカーペットである。
犯人は被害者を指した後、部屋の隅まで引きずって行った。
そこで外へ運び出すのに担ぎ上げる必要があった。

しかし被害者の体にはべったり血がついていて担ぐと
犯人にも血が付着してしまう・・・そこでとっさに持っていた
包丁でカーペットをＬに切り取り角を被害者の体に回して血の
付着の防止をするとともに体を担ぎ上げる持ち手とした。

カーペットを切り取った理由として、犯人の血液や体液が
付着したと考えてもよいがＬの字にする理由がない。

これはやはり予想外に血液が多かったためとっさにとった
犯人の予想外の行動である。もし身内なら他の衣類や座布団
寝具を思いつくしありかがわかるだろうが犯人はあせっていたため
とっさに手じかの布（カーペット）を切り取ったのであろう。
またこのことから犯人は単独犯が疑われる。

懐中電灯のチラチラした灯りが洩れたほうが不審に思われるかもしれない。

亀田父と戦わせたらどうなる？

さて、犯人は当初から失踪を装う予定だったが予想以上に
血痕が残ってしまって・・・しかもすばやく犯行を行う必要が
あって行動がちぐはぐになってしまった。
高齢とはいえ、大人一人、子供二人、自転車一台を載せるのに
普通乗用車ではあまりにも手狭である。恐らく軽トラかライトバン
ぐらいは用意せねば間に合わない。
あわてて自転車を担ぎ上げたとき、ワイヤーチェーンが籠から
落ちたが気がつかない・・・失踪を装うならチェーンを落とすのは
不自然である。またそれを身内が拾い上げ警察に届けるというのは
つじつまが合わない・・・やはり外部の人間であわてて
自転車を担ぎ上げるとき落としたと考えるのが自然である。
また担ぎ上げるのに自転車をひっくり返したのは
単独犯を思わせる。

こっちでいいの？

寝室の灯りはついたままだった。

で、画伯実家に帰ってたってマジ？
このへんがどうにも怪しいんだよなぁ。

今や３人はほぼ殺されてて、怨恨の線が濃いわけだし、
普通の心理なら「次は自分では……」と思うもんじゃないかね。
不用意な外出は慎むだろう。

散髪もそう。気分とか身だしなみの問題じゃない。
すぐ身近に自分を狙う殺人犯がいる可能性が高いのに
無防備な頭部を刃物の下に晒す気になるか？

自分の身内がおそらく刃物で殺され、大量の血痕も見ている。
ハサミや包丁を自分で握るのすら怖くなるもんじゃね？

自転車がないのは、
ばあさんが子供連れて出て行ったことにしたかったのだと思うよ
ただ、血が流れすぎて失敗したと

K殺はどうみても画伯を泳がせてる

ここだけの話、俺の顔画伯にそっくり

以下は私の推理である・・・

「被害者３人が消えた謎？」

犯人はいち早く現場から立ち去り、なるべく遠方へ逃走・・・したい心理が
あると思うが今回は被害者３人を連れ去った。しかも被害者の使っていた
自転車まで持ち去った・・・セオリーが一般と違うのである。
考えられるのは、被害者を失踪扱いにしたかったということ・・・失踪なら
何がメリットかというとマスコミも騒がず、警察の捜査の追及もゆるくなる。
犯人は被害者を連れ去るというデメリットと引き換えにしてまで失踪の偽装に
こだわった・・・なぜであろうか？

一つには犯人はかなり被害者に身近な人物で、逃げたり、職場に出てこなくなると
かえって疑われ目立つのであろう・・・・事件性が疑われ捜査が
きつくなるのは避けたかったのである。ゆえに失踪の偽装は当初からの必須で
あった。犯人は地元ではそこそこ知られていて身近な人物である。

携帯を持ち去り、市内からの着信があったのはそのことを裏付ける。

>>19
ここだけにしておいた方がいい。

>>17
んで、じゃあ強盗に見せかけようで
タンスを開ける

>>14
あのー、外部の人間ならそもそも錠を外せないし、
外す必要もないと思うんですけど。

身内以外の指紋も出てないんでしょ？
出てたら大騒ぎになってるはずだもんね。

なんで画伯が拾って届けたか？
画伯の指紋がついてても自然な状況を作るためじゃ？

>>19強く前向きにｲｷﾛ

動機は？


「求心」とか言うなよ

やっと議論板か

>>1
乙です。

>>14
身内が鍵を拾うと何が不自然？

>>23
明るくなって現場に戻ったおむすびが・・・・

ばあさんが夜中に子供つれて失踪するのに
チャリで行ったことにしよう、と思うのは身内の発想かもよ

おいおい馬鹿なコテにはつっこむなよｗ

外部の者の犯行では無いと思う理由

自転車を持ち去って失踪を偽装するなんて、家族の内情を知ってる者でなければ
そんなストーリーは描けない。
家族が「失踪する理由がありません」と言えばそれまでだし・・。

>>25
殺し方からして怨恨でいいでしょ
物盗りだったら現金とか持って行くし何が有難くて
婆さんの遺体と携帯、自転車を持って行く必要がある？

譬えば、お婆さんに恨みが或場合、外から犯罪に及ぶ場合、殺しを目的に来てるはずだ、何故、遺體を搬ぶ必要がある。
今迄身内で犯罪を行い逃げる奴の場合、證據が無くても擬われる場合、殺ろしたと言う事實を隱すため（殺人が無かったとする）。此の２つ以上はない
しかし、血が飛んでるは、血が出てるはで、普通の頭が會った場合、血を完全にふき取るかするはずだ。それから搬ばなければ意味無いだろう。
これで、失踪と言うのは可笑しいからだ。しかもこの殺人は計画的だから、それなら意思が見えない者（殺人の動機）がなんで
死體を搬ぶ必要があろうか。詰り此の殺人は、この敷地にいるものの反抗が濃厚だ。しかも一番近いものの反抗の可能性が強い、結論は
あの父親か母親である。共犯か単独犯だ、どちらか共犯なら、どちらかがこのように言うはずだ、誰か来たことにして、ものとりの犯行にしようと、
それのほうが、バレ難いのはすぐ気付く。しかし、単独犯の場合は、身近で起こった場合自分にすぐ
疑惑が來るのが恐いから、何が何でも死體を搬ぼうとする。計画では紐かなにかで絞殺する積もりだった。
しかし刄物を使ってしまった、勿論刄物では、断末魔がでたであろうから併用だろうか。頒からない。それとも刄物でも
何も言わないのかな。殺人のことには詳しく無いからな。実際は如何だろうか。口を押さえて一氣に刄物を突き立てたか
そうだろうな。

>>1
ありがとう

未解決事件チャンネルとかスカパに作って24時間やらないか？

生でさ

犯人は外部の人間で一気に包丁で危害を加えたかったのである。
後ろから首を絞めれば血痕も残らず失踪の偽装も完全である。
身内ならいくらでも隙を見て出来たわけだが、外部の人間なので
できなかった。高齢者と子供の血液の量を少なく見積もっていた。
犯人の誤算である。

いカーペットってさ一方向にしか切れないと思ったけど。だからL字型と聞いても
別になんとも思わなかった。一方向に切っていくと先端までいってしまうし、端っこの
カガリ留めのために鋏が要る。ガムテープと似ている。

>32　戦利品

まあそんな思考の人間が犯人だったら迷宮入り確実だがな

>>35
今回みたいないいキャラがいつもいるとは限らんからねえ。

>>17
それに子供二人をあのお婆ちゃんが自転車に乗せる事自体が不可能だと思う。

子供といえど赤ちゃんでなくもう保育園児。あのオンボロ自転車に二人乗せる事なんて出来ないはずだし
失踪にせよそれを試みるとは思えない。

自転車でお婆ちゃんの失踪に見せかけようとした事が
逆に犯人の大きな足後残してしまったよね・・・

そしてその鍵は画伯の手元にあると・・しかもあの早朝の暗闇の中奇跡的に河川敷で拾ってきたと・・・

>>35
犯人を精神的に追い込むことにもなるかもしれないしね。

無計画的だと思うけどな。
殺す目的でも何でもなく、たまたまカッとなって刺しちゃった、って方が
隠蔽工作の不手際が説明しやすい

>>33

かなりご年配の方とおみうけしますが、お年をお聞きしてもよろしいでしょうか？

おばあちゃんが子供二人連れて自転車で行方不明

真剣に考えてこれかｗｗｗ
予想以上の血痕にもかかわらず強引だなｗｗｗ

昨日とかに現れた地元民か画伯を知っている人の書き込みが無くなったのは何故？

>>37
Ｌに切ってもかがりどめには必ず当たるね。一方向にしか切れないって
どういうカーペットかな？なぜにそれでＬにするの？

>>11
切り取ったカーペットのすぐ後ろのベッドに布団がしいてあったんだってば。

>>42
カッとなって、子供２人までさせるものではないよ

布団は今後も使える。勿体無い。そんなトコだろう。

>>7
ハリセンボンの箕輪じゃーん

「L」は犯人のイニシャル、
犯行声明だろう？

画伯が犯人だったらもうとっくに捕まってるんじゃないの
いまだに証拠も遺体も出てこないなんて画伯一人でできることじゃない
共犯がいたとして共犯に協力させるほど3人を殺すことにメリット無い

>>14
画伯の車普通に大人一人と幼児二人と自転車一台積めそうだったよ？

>>48
そうかなあ。
むしろよっぽど動転してなければ子供なんか刺せないものじゃないかと思うんだが
まあ個人差はあるだろうけどね

>>48
血のつながらない連れ子２人だけ見事にいったからなあ

自分の子供二人刺し殺し、平常で喋れる親父は実際いないよな。

>>49
身内の犯行じゃんｗ

>40
チャリは見つからないと足跡にはならない。

カギは画伯が本気で痕跡を探そうとしていたのなら見つける可能性は高い。

書いてる通りの理由で、相当馬鹿でないとチャリを隠すことで失踪したことに出来ると考える犯人は少ない
普通に移動に使ったと考えるほうが自然。

白い車の車種位警察発表しないかな。

>>22
画伯は「あれは強盗じゃない」って自信たっぷり断言してたよ？
それで朝の７時半すぎに、普段秀樹が出て行く時と同じような、
開き戸が開いて閉まるガラッピシャッて音がしたって言ってた。

>>45
嘘だからだよｗ

今そういう事うかつに書くと警察くるからねｗ

もう香川スレはすべて警察の監視下に置かれているからね

>>47
偽装に見せかける場合、なるべく現場のものを持ち去りたくはない。
また、照明が不十分な場合、布団までめにつかないか布団だとかさばり過ぎる
。単純に腕の下に回して傷の血のりを防ぐと共に、
持ち手にしたかったのであろう。単独犯が予想される。

まだ遺体あがってないの？

>>59
今日、画伯が乗ってガソリンスタンドに行ってた車はオデッセイって書いてたな。
白かグレーの車だった。

＞「ガラッピシャッ」
カセットテープをトリックに使ったな

>>60
そういうよけいなことをいっちゃうのがおもすれー

>>58

＞チャリを隠すことで失踪したことに出来ると考える犯人は少ない
禿同

家の前にチャリがあったとしても３人がいなくなれば充分失踪なわけで
大型車を用意してまでチャリを持ち去る手間の方が大きい

普段移動にチャリを使っているばあさんのチャリがあったら不自然、
と考えるのは身内

>>37
繊維には切りやすい方向があるけどあんまり関係ないよな

なんでニュー速じゃだめなの？

うどん署大丈夫か？
最寄り駅でチャリ氣探したのか？
おう早くしろよ

>>52
じゃあ、画伯以上に三人を殺すメリットがある複数犯って何なの？

>>64
親父さんが乗ってた車はTVで見る限りではグレー（シルバー）の車だったよ。
全体が映ってたわけではないから車種まではわからなかったけど。
不審な車の目撃情報は複数寄せられていて「白色」らしいんだ。

>>59

車種は特定しているだろう。
白い車の目撃者の中に、車が好きそうな茶髪のニイチャンいただろう。

>>67
おばあさんはかなりいろんな場所で働いていた。
地元に知り合いは多い。自転車を使っていたのを
知っている人間はいっぱいいるだろう。

身内が計画的に犯行を行うならもっと良いやり方はある。
工作する時間が有った事実から衝動的に身内が起こした犯罪の可能性は高い、
現状では遺体を処分できた犯人の勝ち

身内ではない可能性も捨てきれない

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071122/20071122-00000004-ann-soci.html
+で張ってあった

火をつけて無理心中に見せかけるということは考えなかったのだろうか？

>>71
知らないよ
つーか画伯には何のメリットがあるの？

血痕の凝固具合で、ある程度の犯行時刻が特定出来ているはずなのに
なぜ発表しないのだろう。

>>73
新聞配達の金髪の兄ちゃんだよね。
車を目撃したのが木曜か金曜かあやふやだっていう…。
でも車種、もしくは特徴くらいわかってるんだろうね、警察は。

目撃情報が寄せられている白いセダンはチャリのせいで捜査対象から除外されている

>自転車を持ち去ったのもこの一環とみられるが、
>３人と一緒に自転車を収容するのは軽乗用車や普通車では困難で、
>ワゴンタイプなどが使われた可能性が高い。

>捜査本部にはこれまで「白い車を見た」という情報が複数寄せられているが、
>いずれもセダンタイプ。３人の行方につながる有力なものはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000019-mai-soci

犯行時間は何で確定されたんですか？
証言？

>>79
もう情報出す必要ないから

犯人が画伯ばかりでないと仮定して、
犯人が車を取りに行くのに自転車を使ったら？
わざわざ戻すことも無いだろうし。
これで画伯がシロと決まったわけでもないが。
複数犯？

>>74
なるほど確かにそうだね。
ただ、地元の知り合いがばあさんに孫を連れて失踪してもらいたいと思う理由がわからん。
ばあさん１人では何故いけなかったんだろう？

>>72
画伯が運転してる映像みたけど明らかに白じゃなかったっけ？

>>76
3人とも服着てないのかな。

「温かい服を着せてあげたい」んだもんね…。

>>71
割り込みで済まない
画伯にもメリット無いじゃん
秀樹を養ってた訳じゃ無いし逆でしょ？

ばれた時の事考えたら普通出来ないよ

>>73
おそらくその目撃情報の不審車両と
あの画伯のオデッセイが一致しないんだろうね。

一致すれば逮捕は早い。

一致しないから混迷を極めていると。

>>86
シルバー

今日、乗ってたオデッセイには屋根に荷物が載せられる
キャリー？が付いてたよ。今、思えばあのキャリーに
自転車乗せられるなあ。まあ目立つけど。

あと、オデッセイっていうのはドアの下に書いてたから
書いた。おれ、あんまり車詳しくない。

画伯は何か隠している
でも…犯人じゃないような

やはり普通の事件なら少しでも情報を得ようと、マスメディアを使って多くの情報を流すが、
今回はおそらくほとんど画伯がクロといった証拠しか挙がってないのだろう。しかしながら誤認逮捕（特に
被害者）および誤報となる可能性が０に成らない限りなかなか発表出来ないのではないか。

むしろ情報が少なければ少ないほど画伯に対する疑念は強くなる。

>>85
恐ろしいことだが家庭そのものにダメージを与えたかったのかも
しれないね・・・かなりな怨恨か・・・・。
だから、失踪を装って捜査の手を緩めたかったのか・・。
それにしてもちぐはぐで血痕を大量に残したわけだが、
当初の計画どうり、えいやっと血眼でやってしまったのだろう。

画伯が犯人なら、なぜ失踪に見せかける必要がある？
犯人は、事故でも、殺人でも、自殺でもなく、なぜ「失踪」したことにしたかったのか？

単に、殺しとは思われずに始末したいのであれば、就寝中の寝タバコによる失火を装って火をつければ済むのでは？証拠が消えるメリットあり。

ということで、画伯は犯人ではない。

>>81
なるほど…ソース見たよ…。

軽や普通車では困難だって言うけど、現場まで徒歩→自転車で車取りに行って現場に戻り、
→３人の遺体＋運転手なら可能だと思うんだけどな。
その線は無しってことか…。

ＴＢＳの放送に対しての怒り具合。

「マスコミ対策です」
って私服警官が付きまとうと、リミットは近いんだがなあ

>74
>64が書いてくれているとおり、３人がいなくなった時点で目的は達成できる。

捜査かく乱の為とするならば成功したといっても過言ではないし、
移動手段がチャリしかないと知っている人があやしいのも確か

>>88
秀樹はパート掛け持ちで家に帰ったら家事で疲れたって漏らしてたって証言があるから、
もう疲れて働けないから援助やめるって言ったら
画伯がキレたんだと思う。

100

>>86
窓枠の周りがシルバーグレイだけれど車体は白だよね
昨日は一部しか写ってなかったからグレイにみえたけれど今日は全形
写っていた

>>95
でーじな財産が燃えたら
どーすんだっぺ

連休中や前日に動いた前例ってあるかな。詳しいひとよろしく。

>>78
単にカッとなってやっただけかもしれんし、
口うるさい姑とうっとおしい娘がいなくなって小金が入るなら十分なメリットがあると思ったのかもね。
パート生活とは言えいくばくかは貯金あったかもだし。
身内の犯行だとしたら動機なんかはえてして他人には理解しがたいものだよ。

これが外部犯だというなら、それこそ明確なメリットが必須だけどね。

画伯はマスゴミに不信感持っているな
おれ何か悪いことしたん？
そう叫びたいと思う

>>94
ああなるほどね。それも推理としては成り立つよね。
怨恨の度合いと犯行の残虐さのバランスもとれるし。
あとは失踪を装いたい理由だよね。
怨恨だったら死体が発見されて困ることはないんじゃない。

>>40
「暗闇の河川敷でキーを見つけた」って事実誤認。母が祖母宅で事件発覚が7:50、
父が通報までの間に近所を探し回った時に土手に上る坂(血痕のあった)のところで発見。

>>90
シルバーのオデッセイって車なんだよね？
映像みたら白に見えた。

あるいは前から目をつけていた幼児性愛者の犯行か・・
おばあさんは巻き添えになったのか・・・

その線（性愛）で捜査すれば地元ではすぐわかるゆえ
失踪を偽装したかったのではないか？

>>83
泳がす理由がわからない。

もし違うのであれば、「〜より行方のわからなくなっている、身内？の〜さんが
何らかの形で、事件に関わっていると思われ、〜さんの行方を追っています。」

これも無し、じゃあ決定？
でも、任意同行も無し。これが香川県警の捜査方針？

>>87　鋭いかも

服を着ているか否か？
飯を食べてるか否か？

犯人しか知りえないからね。

＞103
通帳や証券は事前に持ち出しておく。
家屋そのものは火災保険をかけておく

>74
>64が書いてくれているとおり、３人がいなくなった時点で目的は達成できる。

捜査かく乱の為とするならば成功したといっても過言ではないし、
移動手段がチャリしかないと知っている人があやしいのも確か

間違い
>67でした

新しい小説のアイディアを思い付いたよ。この事件とは無関係ね。

子供は新しい父親に懐いていなかった。それどころか、恐怖すら感じていた。

母親は完全に支配され、味方にはなりえなかった。祖母は姉妹にとって唯一のよりどころだった。
父親はそんな祖母を疎ましく思っていた。

その日、様々な感情が一気に臨界点を越えた。我に返った時、目の前には血溜まりが広がっていた。

思考を巡らせ、いくつかの偽装を思いついた。反抗する心配のない妻にも協力させた。

夜が明けるまでに全てを完了させなければならない。協力者は他にも必要だったかもしれない。

焦る中で思考は混乱し、偽装工作は二転三転していくつもの一貫しない状況を作り出した。恐らく取り返しのつかないミスもあった。カーペットを持ち出さざるを得ない状況がそれだろう。

幸運は、（現時点で）遺体の遺棄に成功していること。殺人、障害、誘拐などの成立が困難だからだ。

覚醒剤やDV、幼児虐待などにまで膨らませた妄想はやり過ぎなので辞めておこう。

>>111　畠山の時も、警察は何も発表しないまま泳がせたっけ。。。。

>>102
車体が白かったよね。

入院している母親は落とせそうだな
絶対何か知ってる

>>107
怨恨だから死体が発見されて事件扱いは避けたかったんだよ。
その筋で捜査すればすぐばれちゃうから。

おばあさんの職場でしょっちゅう口論していたかも・・・

>>109
暗闇でﾗｲﾄをあてるとグレー系の見分けは困難なのが基本
白　グレー　シルバーはいっしょに見える

キヨシが事実無根の報道で真相がわからなくなる
と言ってたが
名前間違えたとか間取りなんて真相とは関係ないだろう
ちゃんと言わずに捏造だっぽい事言うだけってのは疑われても仕方ない
義理の娘だから大して凹んで無くてもいいから
髪があった頃のように落ち着いて全てゲロして欲しいものだ

カッとなって殺して、とっさに死体を隠さなきゃいけないと
思ったんだろうよ。
隠したはいいが、部屋ん中が血だらけじゃ意味ないっつーんで
慌てて偽装工作したんだろ。
最後に玄関の土間にあった靴を履いて飛び出したが、
靴底に血がついていたことまでは気づかなかった。

>>108
血痕のあった小道じゃなくて家のすぐ上の土手までの斜面だったと思うよ

>116
「泳がせた」というとカッコいいな。

オデッセイ
ttp://picture1.goo-net.com/9040071026/09041010/J/90400710260904101003600.jpg

今日のニュースで画伯が「（子供を）泊まりに行かせなければよかった」と言っていた。
これじゃまるでばあさんだけならよかったのに、と言ってるかのよう
ばあさんｶﾜｲｿｽ

エリートの旦那を殺してバラバラにした事件があったけど、あれと似てるよね。

傍目には贅沢な暮らしを捨てるほどのメリットはなかったわけだし、チグハグな事後工作も良く似てる。

>>116
泳がしていたら探せと乗り込まれて
ゴウケン殺されて張り込んだんじゃなかったっけ

>105　同意
衝動的にやったのなら家の中の惨状もカーペットや自転車・携帯など
工作活動する時間が有ったのも身内で納得できる

外部犯だともはや解決は難しいかもしれない

遺体を隠せたのはやはり大きい

予定では祖母1人を殺すつもりだったがたまたま子供が泊まりに来てたので
殺してしまった、婆さんが外出したように見せかけるのは最初から考えていた。
で、状況が不自然に見えてるんじゃまいか。

おいらも画伯は、犯人を分かっている思う。

秀樹に金をたかりにきた嫁の親族に一票。

>>112
祖母宅へ行った時の服を知ってるからでは？
隣の家に上着着て行くほどでもないような

不謹慎だがもう画伯というネームが付けられ定着しているのに
わらた

オデッセイこんな色か？
http://image.kurumaerabi.com/image/00/00/5c/00005C81.jpg

>>87画伯はきっと娘達に会う夢を見たんだと思う
そして娘達に触れたら震えがくるくらい体が冷たかったんだと思う
人が時にそんな霊夢を見ることがある

カッときて殺しちゃって工作するとき何考えてるんだろうな
俺だったら動かない人間を運んだりなんて怖くてできないわ

秀樹の身近な人間が犯人だと思うけど、＝画伯とは言い切れない。
登場人物が全て把握できないもんね。

>>81
不審車両のうちセダンは自転車が積めないため捜査から除外って本当か？
単独犯だと確定してるのなら悪くない選択だが
複数犯なら三人の遺体を載せて乗る場所がなくなり一人は自転車で逃げたってことも考えうる。

>>126
画伯的には秀樹が殺して失踪したって設定だから
そう言う発言しちゃうんだろうね。

>>129
引用符「>」もう１個つけてくんない？

>136
工作するときは自分の保身しか考えてないと思う。
怖くなる人は自首する。

画伯は犯人を知っている

既出かな。
Ｌ字型に切り取られたカーペットって、単に四角形が２つなだけ
なんじゃないかな。つまり、子どもふたりがＬ字型に倒れていて、
そのまわりを四角く切り取った。これが２枚合わさってＬ字型になった。

>>140
専ブラつかいましょう

>>134
そうそうそんな感じ。一番初期型かどうかまでは分からないけど。
（今日のTVの画像より）

カットなって殺したのは秀樹かも。
その直後本人は自殺。
それを知って画伯はショックをうけるが、故人に汚名をかぶることがないように弔いと思いやりの気持ちからせめて「失踪」ということにしてやろうと偽装工作。

ではあるまいか？

チャリキはやっぱり失踪を意図してなのか
警察までチャリキで行ってどこかに放置

チャリキを放置した男の面影はもうないとしたら

フサフサだった頃ってそんなに姿見せなかったのに
ツルってから結構頻繁に出てきてるのは気のせいか

>>138
警察が公式に発表したわけではないかも知れないが、
少なくともこの記事を読む限りでは
「自転車が積めないからセダンではない」と言ってるようにオレには見える
オレも自転車が積めるかどうかをそこまで重視すべきではないように思う

>>140
つhttp://janestyle.s11.xrea.com
これ便利。おすすめ。

>>131
もしそんな人がいたら初期の報道で
「事件当夜訪れた親族に事情を聞いている模様」ってなるよ

>>149
あーそゆこと。ありがとう

>>146
画伯にｷﾚるのはわかるけどデキのわるい娘とはいえ
直接の孫にはそういうことできないんじゃまいかんはっと

>>143
そう思う

犯人が画伯だとするならば、
他の家族が生きている以上、関与していないか知らない限り
遺体を隠せていても今後つかまる可能性は高い。

脅されているのだろうか・・
手伝わせたのなら連続殺人になる可能性もある。

香川県警に電話した。「自転車にも乗れます」って

この前の画伯ネタで面白かったのが
港で血痕が見つかってちょっとした騒ぎになったんだけど
県警が調べたら人間の血じゃなかったことがあった。
ν速＋で大騒ぎになって「な〜んだ〜魚かタコの血かよ〜」「画伯は魚も殺すのか！！」のやりとりが
大変うけたｗ

うー
たかが一週間で画伯なしでいられなくなって
スレ転々としてる俺って……

この事件がこんなに面白いってさっき気づいたオレは迂闊でした

秀樹の息子という説が本当だとすると、画伯にはやりたい放題のマスコミがなぜ揃ってスルーしてるのかがわからない。
報道協定があるにせよ、存在すら一切触れないのは異常だし
（行方不明になったらまず肉親に取材するだろ）
本人だって自分が疑われないとは思ってないはずだ。

今さらなんですけど秀樹っていったい誰なんですか

>>147

チャリキ、チャリキって自転車のこと？

どこの方言ですか？

>>160
秀樹に似ている人らしい

>>159
つ人権問題

コナン＝新一
画伯＝秀樹

>>162
そこをなんとかおねがいします

林田港か坂出港へはダイバーが潜って確認したんだろうか？
氏体を乗せてるかは分からないけど、1週間近くなるのに
放置車両があれば見つかってるでしょ・・沈んでるではないの？

画伯がオットセイ乗ってるってなんだよ
おっかねぇ。

>>160-161
お前初めてかここは、力抜けよ

>>167
画をおもいうかべると酒がすすむほどおもしろいぞ

>>161
http://www.youtube.com/watch?v=wQZTFrpNBNg
チャリキ誕生動画2:35あたりから

いや
もう警察は全て知っているよ
これだけの凶悪事件にも関わらず８０人体制ってｗ
それに異常性犯罪者なら第二の犯行の可能性もあるわけだから厳戒態勢になっていいはず
マスコミも近隣住人に引き続き警戒するようなニュースを流していない
なぜか？
もうすべて知っているんじゃないのか？
もしかしたら３人の居場所までね
後は裁判開始後の物的証拠固めをしてるんじゃないの？

警察はさぞオデッセイ内の血液鑑定したいだろうな

>>161
俺は香川県人だが小学生の頃、妹とその同級が一時期一部で使ってた記憶がある。
俺は使ったことないが。

画伯が犯人なら、間違いなくキーマンは奥さん。
秀樹の息子説でも一緒。

>>173はガソリンだな

>>168
ググッてみたらやっとわかりました。どうもありがとう

>>170
おお、ご親切にどうもです。
画伯むちゃむちゃ怒ってるし。

>>172

任意で頼めばいいんじゃねえの？
マスコミの前で

>>166
まだ。
坂出港で見つかった血痕が人間のものであればダイバーの捜索するって報道だったけど、
簡易鑑定では人間の血ではないと出た。（昨日の夕方ね）

念の為本鑑定をして、その結果が早ければ本日の午前中との事だったけど、まだ報道無し。
今日は海中でなく、坂出港の草原や資材置き場の遺留品捜索してたんだって。

女性なのに「キーマン」とはこれいかに？

>>178
任意で拒否られてたりして

>>170
3:30白く見えるな

この人の隠したい事あるとしたら
やっぱ嫁の仮病で生活保障とか？

画伯はいい年だし、そういった物的証拠も無さそうだし
異常性犯罪者の可能性は低いかと思われ

>>181

ビンゴ！

>>163
だとしたら、マスコミはそこまでわかってて
画伯をおちょくって遊んでるのか？
被害者の家族に対して意地悪すぎだろw

>>143
もしそうだとして切り取ったカーペットを担架代わりに使うなら単独では無理だな。

>>186
片方を担いだのがばあさんだとしたら？

>>170
こりゃクロですっていってるようなもんだなあ

海に死体が上がってから事件解決に向かう羊羹

>>187
有栖川アリスあたりに出てきそうなネタだなｗ

前スレでの捜索（山狩り）の件
基本的には捜索は消防団、地元の住人、のボランティアです。
初めに、地元の顔役の家に出向き事情を話し捜索の協力のお願いに出向きます。（警察は基本的に探しています）
画伯が地元で普通に生活し色々な活動に参加してれば十数人から百人程
集まります（平日は少なく休日なら多い）
しかし地元での生活態度等々で顔役にお願いしにくい場合も有ります
田舎では捜索隊も殆どが高齢者で機動力は無く消防隊もやる気半分が
現実です。しかし問題はここからでボランティアでも昼食、間食、飲み物、指令室になる公民館に集まる人々のお茶、お茶菓子等の準備をする
様に顔役から暗に諭されます。
集まる人数によっては１日で莫大な金額になり目が点になります
幸いにも我が家の場合米30キロ、漬け物、梅干し等の差し入れや
婦人会の皆様の手伝いも有り２日で50万程の出費でした。
忙しく走り廻る中消防団は神社で昼寝していたのを見た時はショック
でしたが、迷惑を掛けているのは私の家族ですし忍耐と金の捜索でした。
たぶん、画伯家では無理です。本格的に捜索が継続すると普通の家は
破産してしまいます。
数年前の四国の田舎の出来事です

誰か地元の奴
画伯の家の近く行って実況しろよ

何か、やけに、行方不明の子供たちの父親がやけにマークされているけど
疑われているの?

温かい服を着せてやりたい？なんでもう死んで寒いとこにいる事になってんの？生きてるかもしれないのに

>>187
大量出血しながら？

血は？

>>102
あの車を今日マスコミはわざとにクローズアップして映してたよね。

もうそろそろ逮捕間近かな？
とは思う。

今県警は物的証拠だけをひたすら探しているだけ。

犯人は逃げないからね・・・・

>>195
え？

2つの意味の弟
金
893
見せしめ

>110
あり得ると思った。

少女たちが祖母の家に時々泊まりに来る事を知っていた犯人は
祖母を殺して姉妹丼を試みる。
が、思わぬ抵抗にあい、パニックに陥ってつい姉妹も手にかけてしまう。
思いを遂げた後、チャリをパクって逃げようとした犯人だが
途中で物証（体液）を残してきてしまった事に気づき、慌てて
チャリを乗り捨てて車で犯行現場に引き返す。
そうして少女たちと、ついでに祖母と、体液の付着したカーペットを切り取って
現場から運び去った。その時に、とっさに思いついて盗み目的の犯行を
装う工作をしていった。

とか。

この地域ってグーグルマップの画像の距離
遠いのしかないのか

つまり、仮説だけど父親が犯行をした場合、確実に出來るのである。ではどのように
して、どのように死體と證據を処分したか。簡単である１１時には、就寝して１時に起き上がって
空いていたか合い鍵で、入って寢室に入って、すぐさま馘に繩をかけ３人同時に占め殺す。しかし暴れたので
ナイフを突き刺す、そしてカーッペットに３人とも、並べて置いた失血が出た急いで風呂場で血液を洗い流す
遺體をナイロンの袋にいれる、カーペットの血をぬぐっても取りきれないのを悟ると
ナイフで切り取る、夫れも袋にいれる。しかし足についた血が玄關の土間につく、そのとき上がり間に或る血に気付き拭く
沓足など、反り血を拭く、血の付いた衣類を着替る。車を静かに出す、遺體を玄關先で積む自転車も積む。携帯電話を紙に包んで
ビニール袋にいれて川に投げ入れる。遺體と自転車はかねてから掘ってある山に行って、放りこんで土をかけるカムフラージュの
枯れ葉をまいて完全に頒からない。歸ってくるエンジンを切って車をいれる。
ライトは懐中電灯だ、だからカーペットのしたの血が見えなかった。玄關の土間もだ
もう一つの方法は、実は、川を自転車に遺體を積んで下ってかねてから深みを知っていて其處がへドロがあることを知ってるのだ
そこに充分の重しをして放りこんだのだ。今も其處に遺體が沈んでる。しかし携帯電話だけは、水面下２−３センチのしたに沈んで
移動するように流したか。前者の方法でも後者の方法でも、１時間あればできるだろう。自転車は分解して沈めてるかも。
時間は充分ある。どんなにかかっても３時までに終わる。かれは捜査が本格的になって焦ってる、みろ目が暴れてる。もう限界だろう。

>>157
自分も目が覚めた瞬間から、この事件が進展ないか気になってしょうがない
今日のテレ朝・ＴＢＳのコンビネーションは最高だったｗ
もうこうなったら、３人ともけろっとして元気に帰ってきて、
画伯とアトリエで幸せに暮らしてほしいと思っている

>>195
おまいは俺かw

一人で犯行を行った場合カーペットを担架代わりに使うことは考えにくい、
担架は2人で使わないと効果を発揮できないはず、

遺体をすまきにしてL字部分の出っ張りで片方に蓋をする、
ガムテープかなにかで隙間を埋めれば担ぐことが可能ではあるが
布団とか別の何かを使えばいいのでこれも微妙。

単に血のりを消したかっただけの可能性が高い。
ただ、その場合切ったカーペットを持ち去る理由が無い、

よって　手形・足型など犯人特定に繋がる痕跡があった為
わざわざ切って持ち去ったという考えで良いと思う。

>>200
財布が残っていたのはなぜ？

嫁はいつから入院したんだ?
女、子供を刺殺してる。女の犯行だ。

>>187
ヨメが錯乱して子供たちを刺してしまった
画伯が呼ばれてやって来て、婆さんと２人で死体の始末をした
その後、画伯が口封じのために婆さんを始末した

と妄想してみた。

３人を車で運んだのは確実だろう。
ならば、Ｎシステム調べれば車の特定は可能なはず。

>>186
いや、担架代わりに使って運んだんじゃなく、切り取ったカーペットに
刳るんで運んだらしいよ。画伯がインタビューでそう答えていたから。

>>209
あのへんは電化されてないからそういうのはないかも知れん

>>186
いや、へこんだ角を表にして両端を腕の後ろに回し、後ろで束ねて
両手で引きずっていくのだよ。そうすれば被害者の血痕は犯人の体
に付着しないし、持ち上げて段差を乗り越えるのは犯人が肩に
担ぐのだね・・・こういう工作をしなければならないのは
単独犯を思わせるし、とっさにこういう発想ができるのは
男・・・物つくりに従事している・・・を思わせるし・・運ぶのに
軽トラの・・・線も浮上してくる。自転車の運搬もね。
当初は女性だから簡単と思っていたのだが血のりや予想外に重かった
ということもあるのだろう。

なんかおばあさんの職場でのトラブル・・・けっこう有名で、なんとしても
失踪を装ってそちらの線をはぐらかしたかった・・・ような気がする。

では田宮さんから
肝を一言で
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>201無い
マップファンで家まで分かるけど

何か、良くわからないけど、祖父のインタビューの時ぼかし入ってたね。
親父さん、一人でマスコミの矢面に立って頑張ってるんじゃないかって気がしてきた。
今日は昼は実家に行ってたんだってね。
こういう事件の時の身内の身の振り方って興味あるわ。

今日の朝から昼間に録画した
11/22　ミヤネヤ
（内容）事件のまとめ
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_32601.lzh.html
pass miya

（内容）自宅周辺、坂出駅への状況
11/22のピンポン途中から
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_33387.lzh.html
pass pin

11/22のとくダネ！
（内容）殺害された部屋の詳細
http://www3.axfc.net/uploader/13/so/C_44201.lzh.html
pass toku

（内容）オヤジが名前の間違いに抗議(テレ朝より)
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_48637.lzh.html
pass　tbs

>>191
ボランティアといっても手弁当ではないんだな
中には飲み食い目的で来るような奴もいるだろうし
大変なんだな

>>202
普通に返還してくれ、読みに九九て生姜ない。

>>207
そう言えばキュウマ官房長官とやらも入院してるんだっけ

>>208
御祖母ちゃん止めに入らない？みてるだけ？

>200
異常性犯罪者が欲求を一時の抑えて考えた作戦が
夜這いとはとても考えられない。

そういう奴は幼女が外出をしているところを誘拐すると思う。

捏造放送で名高いＴＢＳで秀樹と40年以上の付き合いがあるバーさんが顔伏せでインタビューに
答えていたが事件の４〜５日前に会ってて「いつもより暗くて悩んでた・・」と言っている。
ＴＢＳだから半分以上は捏造だと考えても普通に推理したら

画伯は何らかの犯罪に手を染めていた→秀樹は何らかの偶然かで画伯の犯罪を知ってしまった
→画伯の何らかの犯罪のために娘や孫の行く末を考えて苦悩する秀樹→ダメもとで画伯に改心するように
こわごわ言ってみる→画伯ビビって犯罪仲間に連絡→ビビった仲間は秀樹の殺害を決意→
犯罪友達「俺らが完璧にやるから心配すんな。バーさんが心中したことになるよって」→
画伯「そうでっか、おおきに」

ようするに画伯は外車窃盗団一味の末端のクズなんだろ。秀樹がその犯罪を知って警察に告発しようとした
画伯はビビって仲間に相談→現在にいたる

>>212
それだと部屋に死体を引きずった痕跡が残ってると思う

>>197
続きを書けば、次報道陣にブチキレた時が山だろう。

人間って多少疑われたとしても自分が無実なら平常心なもんだからね。

むしろクロな人程オーバーアクションになる。

本能的に隠そうとするからさ・・

マスコミに向かって「協力お願いします」なんてその現れ。普通あんなアクションは起こさない。あの亡くなったお婆さんなら心底孫が可愛くてやるかもしれないが・・・・・

逮捕間近でしょう・・

カーペットはただの証拠隠滅工作として深く考えなくていいんじゃない？
遺体をくるむためとの説もあるがそれなら毛布の方がずっと使いやすい。

まったく出てこない嫁。
おかしくないか?

床下と天井裏調べてなかったりして

>>185
仮にその線だとして、「そこまでわかって」るからこそ、清さんが具体的に
名前を出してくれないと対象に突っ込めないんじゃないか

・ぶち切れ場面ではレポーターが、情報を出してくれないと我々も協力
しようがない、などと言ってた

・今朝のスッキリで「三浦さんに金を無心に来る者」の存在が明らかに
されたし、そういう者の存在を清さんも否定はしなかった
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/22013654.html

マスゴミが清さんをいじめてるのは「早くあいつのこと喋れよ！」

豪憲君のお父さんが共犯

内緒だよ

>>214
ニュースで使ってるグーグルマップは家まで写ってるのにな

>>223

引きずったあとがあったかもしれない・・・なかったら一気に
担いだかもしれない・・・いずれにしても単独犯ゆえの工作。

身内ならこんなことをする必要はない・・・衣類、寝具、ロープ
いろいろ探してくることができる。ありかも知っている。
暗がりの中、とっさに身近なもので工夫する必要に駆られた・・・
と私は思っている。

天井は無いわ。
天井抜けるから。

>>226
うつ病らしいが・・・

画伯と行方不明の２人の幼女って血縁関係がない嫁の連れ子なんだなぁ
どっちにしろあの性格じゃ子供はなついてないだろうな

実際に身内が大量の血痕残して失踪して、
ＴＶが取材に来たとして、
どんどん出た方がいいのかどうか、その時になってみないとわかんないよね

>>224
だな。あの態度は普通じゃない
自分の（しかも可愛い盛りの）娘が２人行方不明なんだぞ
普通顔出しや協力呼びかけなんてやる気になれんと思う

３人の行方分からなければ失踪事件で終了かのう

>>229
あ〜あ、しらねーぞ

本スレ、流れが速すぎなんでコチラでちょっと報告させてもらっていいですか？
たいした情報ではないんですが・・・。

>>234
正直、「協力してくれれば早く解決する」と言われても、
できる限り出たくは無いな

俺の友達の親が、神戸サカキバラ事件の被害者の父親だったんだけど
マスコミが入口にいて仕事にも出られない状態だったらしいし・・・。

ババァと女の子を一気に始末できるんだから
精神病んでないとできないだろ

>>231
犯人は洗い場で返り血を流してる、そのときタオルを使わなかったのかな？

>>225
カーペットの血痕の跡は切り取ったところがメインじゃなくて
ベッドのそばに多量にあったと聞いています。

布団、毛布が合理的だが・・ややかさばる。とっさに懐中電灯で
照らされたカーペットをＬに切り取って使うところに犯人の
性格がでてやしないかな？

>>229
名誉毀損等々
通報するか？
逮捕されるから首を洗って待ってろよ！

>>236
残念ながら多分そうだと思う、、遺体を発見できなかったら負ける

>>239
ヨメが出て来ないのは特に不自然ではないようにも思えるよね

＞俺の友達の親が、神戸サカキバラ事件の被害者の父親だったんだけど

　>>239の友達＝神戸サカキバラ事件の被害者でおｋ？

>>238
どうぞどうぞ

寒いのに風呂場のボイラーは動かなかったのか・・

画伯が犯人なら死体を隠す意味なくね
血痕の第一発見者として自ら通報してるし、血ぃ流して倒れてますで
警察と救急車に連絡のほうが疑われないとおもうのだが

夜中に自転車を確認したという証言でこいつは絶対
にこの事件に関わっていると確信した。外灯もないみたいだし暗すぎて
確認無理だろ。不自然。
朝7時20分に戸の開く音。犯人がこんな時間までいたというのか。不自然
犯人でないとすると誰が戸を開けたんだ。この証言自体嘘だろ。

返り血を浴びるほどの血がベッドのそばで噴出したのに
フトンがもったいないからという理由でカーペットを切ってくるんだわけねｗ

>>214
やっぱり
どこかで見た画像だと捜索はかなり大変そうな所だな

ここまでのスレのまとめ
画伯は窃盗団、それを知った秀樹とケンカになる
その間２人で部屋にいた娘は性犯罪者に殺されカーペットは性犯罪者が持ち去る
画伯が秀樹を寝かせようと家へ連れて行くと子供達の遺体が・・・
カッとなった画伯は秀樹をチャリキに乗せ出て行けという
一方マスコミが来る事になったため生活保護要員の嫁を入院させないといけない
そこで画伯の親しいそれ相応の人間、キュウマ官房長官に相談し
マスコミの寄り付けない病院に一緒に入院させてもらう

警察も夜中に自転車確認できるか。
実験してるだろ。してなかったらおかしいよな。

>>248
第一発見者だって相当に疑われるよ？
それより３人が発見されなかったら単なる失踪事件として終わるメリットが大きいじゃん

>>242
血痕はカーペットに水溜まりが３ヶ所、ベッドに大きいのが１ヶ所だよ。

犯罪者グループの一部が暴走したのかも知れん。
大胆な犯行なんだが幼稚な部分も多い（共犯者が画伯とか墓穴）
犯罪グループの一人が画伯なんだろ。秀樹は画伯の犯罪を知ってしまったから殺意を決意した。

＞朝7時20分に戸の開く音。

物音一つ立てないで犯行を行った犯人が、玄関の開け閉めで
音を立てるとも考えにくい。

少なくとも惨殺より失踪の方が時間は稼げるわな･･･

>>246
ｱﾘｶﾞﾄ、では・・・

地元の人と話してた時の話。
話の流れでF○の事に触れると、
「あんたぁそんな事言いよったらケーサツがくまんばちにたいに寄ってきてワヤにされるで！」
と、言われた。
どうやら地元ではF○の話はタブーになってきてるらしい。
それでこの話をするとはぐらかす人が多いのか・・・。

ＹＯＵＴＵＢＥにアップされてたマスコミと画伯が至近距離でやりあってる
最新の映像だと、画伯は友達に協力をたのんだようなことを叫んでるが
その友達ってのがヤクザとかその筋の人だったら（ｒｙ

三人は、清さん宅にあるんじゃないか？

>>260
チャリも。なら話早いね。

>>245
ごめん、ちょいと間違えた。
「俺の友達の親が、神戸サカキバラ事件の被害者の親と友達」
でした。

自転車⇒車を持ってくるなどの移動手段に使った。
カーペットのL字⇒手がかりに繋がる痕跡の隠すため。
携帯⇒適当な車やゴミ箱にポーン
の線が濃いと思う

死体を隠したのも重要で、
色々アリバイも作りやすいし、失踪事件と殺人事件では重みも違うはず。

そういや凶器も分からんしね

さあＦ○を推理するぞ

画伯のシンナー友達が自動車窃盗やってたんじゃねーの？
意外とでかい組織でさ〜。画伯がパクラレルと仲間もやばくなるんで画伯とグルになって殺したんだろ。

>>262
つまらんツッコミに相手してくれてありが�d

>>259
「んで、そのお友達とは？」と警察が聞くと、画伯はどういう反応をするんだろう？

>>260
そればっかりは家宅捜索をしてみんことにはなんとも・・・
でも家宅捜索をするためには、それなりの証拠も必要ときたもんだ。

血痕があってカーペットが不自然に切り取られてあって部屋があらされてたら
まず警察に通報するのが普通。１時間も通報しないのはやはり不自然。病院もあちらこち電話したというなら
その確認をとれるはず。マスコミは画伯が近辺の病院に電話したか調べてほしい。

＞画伯「あんたがたは１時間俺が警察にすぐ通報しなかったっていうが
　　　　まず血痕があって3人がいなかったらどうする？警察に電話するのか？
　　　まずはすべての病院に電話するだろ、それから待ってみるだろ、警察にすぐ電話しないだろ」

＞マスコミ「それでは病院へ電話したんですか？」

＞画伯・・・・・・

>>263
遺体には画伯が犯人である決定的な証拠が残ってる？とか

>>250
いやいや・・・布団だとかさばるという理由です。
また、かなりあわてていたんだろう・・といってもＬは不自然・・・
血痕を切り取りたいだけなら扇型にがばっと切り取る・・私なら。

>>260
そう言えば、画伯の車と住まいの事は何も報道してないよね。
報道規制？

>>11
布団があったぐらいは最低把握してｒｙ

>>236
香川県警は延々と遺体探しだけを続けて
犯人探しは手付かずのまま中断かもな。
遺体が見つからないからこれ以上捜査は無理って
言い訳が出来れば県警的にはいいんだろ。

あと、本日マスコミと初遭遇。
「山下さんの事について知ってることがあったら聞きたいのですが・・・。」
と聞いてきたんで、
「目新しいことはないですね。たぶん知ってることだけだと思います。」
ついでに
「なんで山下さんちにあんなにマスコミがおるん？犯人みたいですよ？」
って聞いたら、
「画伯はふらっと帰ってきて、いつ話を聞けるか分からないんであんな状況なんですよ・・・ははは・・・。」

じぶんちにふらっとかえってきたら悪いんかー！

>>235
殺されている訳だからね・・・・

マスコミにいくらお願いしたところで娘は帰って来ない。それより俺をそっとしといて欲しいって気持ちが先に立つと思う。

こういう悲劇の被害者の遺族は皆そう。仮にテレビ画面に出てきてもただただうなだれて泣きじゃくるだけ・・言葉を発する気力すらない・・

それが普通。

今逮捕しないのは、嫁は入院中で病院に確保されているから
誰も殺される恐れがないからよ・・・

嫁があそこにいればもうすでに逮捕されてるだろう。嫁も殺される恐れがあるからね・・

だからガチンガチンに証拠固めるまで泳がせるつもりだろうよ県警は。

嫁さん、殺された三人が化けてでてきたんで
、家にいるのが怖くなったんじゃないか?
よくあるっていうからな、殺人者には・・・・・

この人はぐらかしにとれる発言多いよね
それ相応の人間←誰かは言わない
そんで学校から帰ってきてから動いた←病院に電話したのかと聞かれて

遺体が近くにあったら犬でバレバレ
画伯の車に乗せても犬でバレバレ

県境付近の山なら捜査かく乱にもなるし迷宮入りしやすい

画伯が犯人で何処かに運んだにしてもどうやってはこんだのやら・・
ここが　画伯が犯人かどうかの決定的なポイントだと思う。

＞まず血痕があって3人がいなかったらどうする？警察に電話するのか？
＞まずはすべての病院に電話するだろ

まず婆さんの携帯に電話するよな普通は

素手だったら氏体には指紋が付いてると思う。
もしかするとチャリにも血の指紋が付いたのかな？

>>271
質問。
この場合どういう理由が生じた時報道規制されるの？

身内犯人なら・・・もうとっくに警察がルミノール反応の有無を
要請しているのじゃないか？手足に血がついていたのだから？

家にホトケ３体あったらこれだけ注目された後で始末するのムズいよね

>>278
実は被害にあったのは画伯亭ではなくまったく別のとこ

>>269
その可能性はある。外部犯に繋がる手がかりがあるのかもしれない。
死体、凶器が出ないと自白しない限り決定的な証拠になりにくい

いくら血がつながっていないにしても、子供を「邪魔だから」と
殺すと言うのは、あまり男性の発想じゃないように思う。
むしろ女性の発想。
犯人は実は嫁。
あるいは、怨恨で祖母を狙って、たまたま居合わせた姉妹も
殺してしまった外部の人間。

でもさ、婆さんのうちから、画伯や画伯妻の指紋が出てきても、
全然不思議ではない・・・・はずだし、身内が犯人だと特定しづらそうだね。

>>279
うん。
それに嫁もいるなら手分けして近所を探したり電話で警察に通報するね。
致死量は分からなくても、大量の血痕見たら間違っても病院かも、とは思わないよ。

実の子でも殺す鈴鹿みたいなのもいるし、血が繋がってない子を
殺すのもいるし、動機はそれぞれでどの可能性もありえると思う。

>>282
人体にルミナール検査はできない。

ここに携帯から書いている人は土手の報道の方ですよね？

謎が多すぎるぜ

お母さんが入院したというけど、
1歳の赤ちゃんいるんだから、手伝いの人を確保しないかぎり
お母さんは入院なんかできないと思う。

それとも、今日清さんが実家に帰ってたというのは、母親が入院したから
面倒見切れなくて、10歳の長男と赤ちゃんを預けたということなのかな？

争った形跡とかあったのか?刺し殺されそうになったら普通必死で逃げるだろ。
刺されても、すぐには死なないと思う。

安心できる人に不意をつかれたな。

>>287
ただ新しくできた指紋と古い前から残ってる指紋があるじゃん？

それぐらいの判断はつくよ。

>294
寝てたんじゃね
冷静に急所を一突きずつ
声もあげないまま

死体運ぼうとして運べずに偽装工作だけしたってことはないかなあ？
家の便所がボットンでそこに落したとか
なにか床下かどっかに死体が埋まってる気がしてならんよ

殺人者の動機はありえないことだったりもするので
そこから割れることは少ないてかまだ失踪事件なので動機も糞もないはず？

情報もないのに妄想することが滑稽になってきた

車は警察がすぐに理由をつけて調べていますよ。
我が家の場合は九月の初めの暑い日の捜査、捜索だったので
刑事が携帯の充電したいから、エアコンの効いた涼しい所で
書類を書きたいから等々、家は電話借りよいかな、トイレ云々
で出入りします。

>>297
もう一週間だからさすがに匂いがしてきそう。

それに携帯が坂出の街をうろうろしてるんでしょ。
単なる陽動作戦じゃないでしょ。

>>279
鋭い

>>297
カーペットを剥がしたのは、その下の畳をめくって埋めるためだったとか。

２ｃｈはときどき預言者が現れるから侮れない

>>258
俺、坂高の出身で、事件のあった林田にもその周りにも知り合いがおるけど、
その話全然しらんかったで。

とりあえずカーペットに関しては>>143が一番説得力があるように思う。

>>301
うんこやおしっこと混ざってボットン便所に埋まってたら
においはどうなるんだろ？

>>304
しずるさん

Ｆ○て何？

ヒントくれよぉ

画伯が犯人で、祖母と普段から折り合いが悪くて、祖母だけ殺したと言うなら理解できる。
けれど、何でわざわざ娘たちが泊まりに行ってる日に犯行に及んだのだろう？
1人やるより、3人やる方がはるかに手間もかかるし、後始末も大変だ。

何より、画伯が娘たちを殺すメリットが思いつかない。
仮に血のつながっていない娘だとして、彼女たちが懐かなかったとしても
わずか3歳だか5歳の子に懐かれないことが殺意にまで結びつくとは思えない。

近所にあったら犬に見つけられている、
警察犬は侮れない

玄関にこじ開けた形跡なし。画伯証言午後10時に婆さんと話をした。このとき
子供も起きてたって言っていたよな。そんな遅くまで、あんな小さい子が起きてるのか。
普通この時点で鍵は閉めてるよな。犯人どうやって入ったんだ。
こんばんわって入ったにちがいない。

>>300
日本語を勉強してから老いで！

>>301
＞それに携帯が坂出の街をうろうろしてるんでしょ。
携帯はそのへんのゴミ箱にでも投げ込んでおけば、
勝手に収集車に乗ってうろうろしてくれる

夜にもう寝るって電話かける

夜中になっても子供たちが寝てないのに腹を立てる

婆ちゃん家に殴りこむ

婆ちゃん蹴られる

みぞうちにヒット！！婆ちゃん倒れて血吐いて終了

子供に見られたのでついでにやっちゃう

その後嫁と相談。共犯者になる



テレビで言ってたけど、ベットには寝た形跡がないらしい。ってことは
ばあちゃん達が寝る前に犯行。その後死体遺棄。
玄関の音が聞こえたって頃にはすでにすべてが終了してる
確実に自作自演。火曜サスペンスから依頼きたら全部話してくれるかな？

日にちも経過してるのに、この事件人気あるな。

家の包丁がそのままなら、画伯がどこかで包丁を購入したビデオか
証言か残ってないかな？

>>258
F○って何？

ＦＦか

>>300
それ図々しいね

よく死体を簀巻きにするって言うだろ。
重りを一緒にくくりつけて海に沈めようと思うなら
空気を含んだ布団は沈むのに時間がかかるから
カーペットに巻いた方がいい。

>>290
ならば、車ではどうだろうか？これが出たら決定的だが、私のカン
では恐らく出まい・・・外部犯人説だから。
明け方の音は、新聞配達かも？時間は間違えたか？

>>319
そのぐらいタフでないとな

人減ったねｗｗｗ
やっぱり私がいないとダメだねｗ

画伯スレ何で立たないんだ？
何か圧力があるんか？

>>299
遺体が発見されない事には「殺人事件」にすらならないからね。

今のままじゃ血痕はあるが殺されたかどうかすらすべて憶測の域・・

つかこれからこの手の犯罪で遺体を隠す事に必死になる輩が増えそうで怖いな。

>>309
名前の頭文字かな？青柳ならAY、藤本ならFMとか

>>321
渡り徹夜の映画思い出した
村中が犯人みたいな

やっぱ怨恨の線だな。例えば、
「働け、ろくでなし」「あたしは疲れてるんだよ」
「前の婿はまだ甲斐性があって良かったなあ」
画伯がこの婆さんの言葉に逆上、前の旦那との子供もついでに殺したか？
やっちまってから「血が繋がってないの俺だけじゃん。疑われる(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
となって中途半端な隠蔽工作や変な証言で撹乱。

ただし、最終的に遺体がどこで見つかるかによっては、
画伯単独ではなく、複数犯の可能性もありそうだ。

3人と自転車の所在は確かに大事な要素だな。

画伯の家の場所わかる画像でもなんでもいいので
もってるひといねーかな？
デジタウンの２００２が家にあったのでみてみたいのだが・・・

そういや、部屋が血まみれになる殺し方ってどんなのだろう。
寝込みに急所を一撃か？

やはり、遺体・凶器・運搬手段・証言のどれかが無いと画伯は捕まえられないと思う・・

ばあちゃんによる依頼殺人だったのかなぁ
プロの仕事人にさ。保険入るんだよね。
でも、娘２人までどうして…ってことになるか。

で、犯人は？

>>315
＞寝た形跡がないらしい

犯人にしてみたら夜が更けたら早く殺したかったんだろうね。
３人もやらなきゃなんないし、朝が来る前に捨てなきゃならない。
犯行は意外と早い時間に行われたと思う。

ふぅｗ　つまんねｗ

あのさぁ〜山下さん家って五つ子じゃなかったっけ？

画伯が犯人じゃない最大の理由は雰囲気だな
人殺しは雰囲気が違うよ。元に戻るまでかなり時間がかかる。特に画伯みたいなアホは。
それと隙がありすぎる点
俺は画伯みたいなアホよりも、報道陣に印象よく見せようとして「寒い中ごくろうさまです」とか言ってお茶を出したり
なにかと擦り寄ってくるやつのほうが怪しい
悪いやつほど隙がないからね
まあバカマスゴミはそうやられたらすぐに懐柔されるんだろうけどｗ

>>324
【ネット】「炎上」情報共有サイト、開発者ブログが真っ先に「炎上」してサーバー停止、謝罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195726211/301

301 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/22(木) 20:39:01 ID:DGGJOHva0
画伯スレ何で立たないんだ？
何か圧力があるんか？

親父が犯人では無い気がしてきた
あの涙は本物だよ

働いてないヒトってさーえてして「働け」と露骨に言われなくても
「それって働いてないことのイヤミかー」的に逆上することあるんだよね
相手が働き者だったりすると特に
ありゃコンプレックスかね

3人運ぶの重いぞ
たぶん複数犯だ
実行者と片付けた共犯者

>>329
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E133.53.13.4N34.19.20.5&ZM=12

>>330
血まみれになるってのは殺す事に慣れてない証拠だよ。

まぁそんなの慣れてる人間なんてプロの殺し屋ぐらいだから当たり前だけど。

つかこれだけで「プロ」の犯行って線は完全に消える。

自転車って海に沈めるための重りに使ったかもしれん。

>>312

こんばんは・・・それはありうる・・・携帯に連絡してひとまず入れて
もらう・・・ごくごく近しい人間・・・ことさら近親者である必要も
なし・・・か、この家に出入りしていて鉤のありかや複製をしている。
また田舎だし窓に鉤をかけていないこともありうる。とにかく進入して
あとで鉤を土手に捨て去る。

個人的には、金のトラブルによる怨恨の線かと思う。
それも計画的ではなく、衝動的殺人。
計画的に見えるのは、近くに逃亡や隠蔽工作の道具の準備ができる場所が
あったりしたからでは・・・？

ばあちゃんを殺せば保険金が降りるというのであれば、遺体は置いておくと思うんだわ。
「どうして働いていて収入のある金づるの祖母を殺すの？意味ねえじゃん」とも思うが、
それを言うと、世の中のニート犯罪者が親を殺すのは全て意味無いじゃん、となる。

自転車は死体にくくりつけられてどっかに沈んでるんじゃね？
自転車一台で死体三つしづめられるかどうかは知らないけど。
一連の不可解な事象はすべて画伯が短絡的だから、で片付けていいと思うんだけど。
さっさと車を調べて血液反応出せば解決だろ。

>>331
死体が出てこない限り、保険金は出ないのでは？
保険金殺人なら、死体が発見されないといけないのでは？

画伯犯人はかたい。

1・なんで発見から通報までに1時間かかったのか？
画伯回答「普通はじめに病院に電話するだろが。＋学校にも電話してウンチャラ何とか。」
一般的回答「1・祖母の携帯に電話する。2・警察に電話する。3少数意見だが、病院もあり。」

2・自転車を深夜2時に確認するのか？
画伯回答「便所に行ったとき見ただのなんだのウンチャラかんたら。」
一般回答「普通みないんじゃね？見たとしても時間なんか見ないんじゃね？
　　　　　ただし少数意見として、3・後何時間寝れるのか気になって見る。」

3・血痕が3人の物だと分かる前日。
画伯回答「3人とも血をドバドバ流していた。＋ウンチャラなんたら。」
一般回答「常識的に考えて血液判定が出るまで誰のか分かるわけがない。」

4・画伯丸坊主に関して
画伯回答「無し。」
一般回答「1・よくこんな時に髪切れるよな。2・鑑定を恐れてるんじゃね？
　　　　　3・少数意見だが、DNA鑑定を求められたから、ある髪全てを提出した。」

ポイントは3だろう。なぜ画伯は血液鑑定前日に3人の血痕を分かっていたのだろうか？
こればかりは誰一人として反論できないであろう。

>>338
俺が万引きしてバレそうになる直前の涙に似てる気がしないでもない
とりあえず誠意もって敵意持たず冷静に話してくれればいいのだが

最後に秀樹と話したのが読め
最初に居なくなったのを発見したのも読め

>>341
ぁんがと
画伯の持ち家じゃんか

なんで+じゃスレ立てないんだるう？

中村主水なんで返り血を浴びたこと一度もないもんね
あれだけばっさり斬ってるのに
さすがプロや

>>344
香川の田舎じゃかぎ掛けて無いことが多いって、昔ニュースでやってた。
逆に田舎の感覚じゃ１０時以降に訪問あるのは無茶苦茶違和感あるんだが。

>>310
赤ん坊がうるさいってだけで殴り殺す親もいるんだから
メリットとかそんなの関係ないよ。
無職で仕事もせずにあんな感じで怒鳴り散らして偉そうにしてたら
「働かないでなにしてんだ」って祖母は叱るだろうし、
子供もあきれた目で見下してたかもしれない。

>>341
笑

>>342
「脅し」が目的だったら、わざと血まみれにすることもありうると思う。
プロだったら、目的に適した行動をとるよ。

自転車って海に沈めるための重りに使ったかもしれん。
の続き。

それで自転車が無くなったことが不思議に思われないように
チェーンロックをわざわざ発見して自転車が使われたように
見せかけた。

>>338
この動画の最初の所で深々と頭を下げている画伯は悪人に思えない
11/22　ミヤネヤ
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_32601.lzh.html
pass miya

タイホキタ〜
【香川】　山下容疑者ら３人共謀か？逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195721123/

トイレに起きたら普通時計見ない？

近親者以外の恨みによる知人の犯行なら、
子供がいる時には殺さない。また、子供までは殺さない

>>348

＞1・なんで発見から通報までに1時間かかったのか？
まだ「みんなで手分けして周辺を探していた」であれば、救いがあったのにな…。

＞2･画伯回答「便所に行ったとき見ただのなんだのウンチャラかんたら。」

時計を見るのはいいとして、画伯の家のつくりってどうなってるんだろうな。
トイレに行く途中に窓から外を見られる作りなのか、その窓からは自転車が見えるのか。

＞3・画伯回答「3人とも血をドバドバ流していた。＋ウンチャラなんたら。」

まだ「これが3人のものでないことを祈りたい」であれば（ｒｙ

>>358
あれが見つかったってのもよくわからんよな

>>336
ID:9uSdUQmZ

お前は鈴鹿容疑者や林ますみを忘れたのか？マスコミに同じような態度とってきてただろ
こびへつらう奴なんていないぞ

画伯が怪しいのは全部状況証拠だけで何ひとつ証拠がない
それなのに決め付けるやつって何なんだろうね
もし因果応報で自分が同じ目にあっても諦めるんだな

>>330

首を切ると血が飛び散る？
切断したとか
自宅で起きた犯行に見せかけるための偽装

警察犬もピンキリです。警察からの要請でも来るのは数時間後（他のスケジュール後）飼育官の命令もあまり聴かないし犬は畑に解放されルンルン気分
飼育官もこん棒を振り回し犬に怒鳴るし、、、、
地元の警官いわく「警察犬にもピンキリが有るんじゃ」「あの犬はダメじゃ」
あげくに「飼い犬のゴールデンも放してみたら良い仕事するかも」
警察犬もテレビに出演するエリート犬以外は馬鹿犬も多いです。
たぶん捜査した実績も犬と飼育官には必要なのかと思われます。

>>360
ねえ君？ぶっころされたいの？

大量の血痕は鑑定は完了したの？
その日、婆さんちに来ていた人物を殺したのは、婆さん。
孫と一緒に心中しようと思っていたが、自分は死に切れず自転車で逃亡。どこやで首吊りか転落死。

その殺された人物は、孫を不幸にしようと図った者。

ところで画伯は毎日なにしてるの？
かわいい娘が行方不明になってるんだから
警察と一緒にあちこち捜索の手伝いとかしてるのかな。
大事な身内がいなくなったらいくら警察がやってくれるといっても
いてもたってもいられないのが普通だと思うけど。

>>312
最近は10時と言っても子供起きてる家って多いよ。
23時過ぎにコンビニに連れて来る親とかいるし
酷いと日付変わっても起きてたりね。
見るからにDQN臭い画伯宅だから、22時くらいなら起きてても不思議じゃない。

気味が悪い事件だな。
遺体は見つからない
自転車は見つからない
凶器も見つからない
どうなってんだ。

まとめ？

自転車⇒移動手段に使った・婆がチャリしか乗れない事を知っている者の偽装工作
カーペット⇒>>143　2人分四角に切ったらL字になった・手掛かりの隠滅
携帯電話⇒偽装工作（ゴミ箱に捨てた？）

遺体は近くに無い⇒血のにおいに犬が反応したのは現場〜土手
画伯の車に犬が反応したかどうかは不明

>>290人体にルミノールは出来ない

現状、失踪事件

凶器　動機　身内か外部かも不明

ﾃﾞｼﾞﾀｳｿで確認してておもたけど
平屋のほうが画伯名義だったっつーことはT豚Sの模型は
うそじゃんか

>>363
うん、その回答のほうが説得力ある。
画伯の回答は明らかに考えた回答

ばあちゃんの家の刃物の類は使われていないのだから、衝動的な犯行ではないと思う。
口論になってカッとなって思わず…ではなくて、最初からある程度殺意をもって
ばあちゃんの家に行った。
それに、子供たちがいる前でそこまで深刻な口論になるとも思いづらい。
殺す殺されるの話になる前に、普通子供はあっちに行けと追いやられるか
怖がって自宅の方に逃げ帰る。
でも、計画的な犯行にしてはずさんすぎる気がする。
犯人はばあちゃんの家に子供たちが泊まりに来ている事を知らず
つい三人も殺してしまってひどく狼狽していたとか。

>>359
髪がある頃って本当に隠し事があるように見えないんだよな

つーか混雑して見れねーよw

なんかの映画で頚動脈ヒットして水道の水みたいにピューと血が出てるの見た
科学的にどのぐらい本当なのかはよくわからんけど

画伯を嘘発見器にかけろ

＞自転車⇒移動手段に使った・婆がチャリしか乗れない事を知っている者の偽装工作

これはまさに禿同だな
チャリを運んでいったのは、隠蔽工作以外に考えられない。
知らない人ならば、横に画伯の車が止まってても、「車に乗るのかも？」と思うだろうし。
この隠蔽工作をした人は、婆が自転車によく乗っていた事を知っている人って感じがする。

>>373
まだ犯人が全部持ってるんじゃないの

＞ばあちゃんの家の刃物の類は使われていないのだから

犯人が持ってっちゃっただけかも

子供まで殺してるから、近親者の可能性が高い。
鬼畜以下。婆さん殺したとこ見られて、口封じ。ひどすぎ

丸坊主の解答だがこんなのはどうだろうか？

警察「明日画伯の髪を鑑定したいんですが、よろしいでしょうか？」

画伯「分かったけん。捜査に協力しちゃる。」

翌日

画伯「どうぞ」剃った毛全てを手渡す。

警察「ギョッ！！？？」

な〜んて邪推だよ。

>>341
人目につきにくいとろに位置してるよな・・・
神社がものすごく気になる

>>373
真っ黒な容疑者候補は見つかってるけどな。

>>377
計画的って言ったて実際立てた道筋どおりできるのかね？
とくに人を殺すとなれば相手の抵抗もあるし殺した時に恐ろしくなってしまったり

まぁあと犯人が馬鹿すぎて立てた計画が予想以上に穴だらけって場合もあるな

>>377
>>383
そこのところはわからんよな。
普通にうちの実家の台所でも、包丁は複数本ある。
今、ばあちゃんちにある包丁が全部であり、無くなっていないと断言できる人はいないだろう。
…正直、同居している身内でも、普段料理をしなければ、そこまでわかるかどうか。

やっぱ口封じだよなあ
５歳や３歳に秘密守れったって無理だもんな

>361
時計見ても外は見らん。丑三つ時は特に。

>355
実際に3歳5歳に見下されたところで痛くも痒くもない
腕力じゃこっちが圧倒的に強いんだから
蹴り飛ばして殴り飛ばせばスッキリして無問題
赤ん坊が泣き止まないでカッとなって殺す親は確かにいるけど
そんな年齢でもない
「幼児」を殺すのは、大抵母親なんじゃないかと思うけどどうだろう

>>383
人の家の包丁・刃物の数なんて把握してないしね、普通

っていうか、昨日の報道では自転車は黒のカゴに紺色っぽい車体の濃色だったのに
夜中に見えるもんなのかね、そんな色の自転車。

>>271
被害者宅は、よほどの証拠がないと家宅捜索できないんじゃないか？

婆さんだけでなく、子供を殺さなければならない理由は何か。
子供が知ってる人だった。それ以外ない。

気になる
死体も出てこない
三人はどこにいる？

しかしいくら田舎で夜中から明け方の犯行だとしても
あれだけの血痕を残して、手洗い場で返り血を洗い流し
物音一つさせずに車？で運び出して遺体？を
跡形も無く捨てるなんて事ができるものなのか？
香川県警も何してんだか迷宮入りなんてアホなことになるなよな。

夕方のニュースで
「事実無根なことを報道するのは別にいい　勝手や　でもな
事実無根なこと報道すんなや」って画伯言ってた
やっぱりアホだなと思った

身内犯人説が多いが・・・しかし、子供がおばあちゃんになついて
よく泊まりに行っていたのだし・・・たしかに労働しないのは
外部に聞こえが悪いが、おばあちゃんが働いていて本人に
文句を言ってないのだったら逆に動機がもっと希薄になる。

Ｓという名前は確かに「画伯」を連想させ子供のころにコンプレックスあったかもしれないが、親が「努力次第で世に出られる」と
励ましで名づけた立派な名前とも思える。

>>390　同意
子供が口封じなのは可能性高いと思う

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

でもさ　警察はとっくに画伯を事情聴取してるでしょ？　それでシロだったから逮捕に至ってないんでしょ〜？
これだけ世間が画伯はどうなの？って思ってんだからさ〜　マスコミから『画伯はシロでした。今は真犯人探し中』ぐらいのコメントほしいわ
どこまで進んでるか気になってしょうがない

>>377
計画的な犯行だったけど子どもがいることは予想外だったら？
その日に子どもが秀樹宅にいることを知らない人物
しかし犯人にとってはその日しか実行できない理由がある（共犯を頼んだ仲間がいていまさら断りづらいとか）

>372
そうだね。ついでにばあちゃんの家に泊まりに行ったと言う状況なら
子供たちがはしゃいでなかなか寝付かなかったのかも知れないし。

男より女の方が非情で残酷だよ

>>345
同じニートでも結婚して子供できれば損得勘定くらいはできるようになるよ

画伯が「自転車を見た」という午前２時に、何かが起きたのを画伯が見てしまったか、
あるいは、画伯が（ｒｙ
あるいは、2時の時点では何も起きていないことにしなければならない事情があったか・・・

普通に目の前の川（？）に捨てたけど、何らかの理由で見つからないだけで、
普通に川を流れていって、坂出港で携帯の電波が…いや、水没したらアウトか。

>>398
それが画伯クオリティｗｗｗ
俺はその天然キャラが何か憎めないんだよな
愛すべきバカというか何というか・・・

ばあさんを恨んだ犯行と考えるとなぜ子供が2人もいるときに殺したのか？とおかしく思う。
だから、ばあさんを殺そうとしたんじゃなくて、子供を殺すのが目的だった気がしてならない。
そして子供を殺したことを隠すためにばあさんが連れ去ったように見せかけようとしたと。
そう考えたほうがつじつまがあう気がする。

借金がいくらくらいあるとか、保険がどうなってるとか、
妻の病院費用がどれくらいかとか、そのうち週刊誌にでるんだろうか。

>>391
いつも習慣的に見ているもので、普段と様子が違えば気づくだろう、
っていうモノけっこうない？
まあ明るさとか自分とこの周りとは様子が違うかもだけど

>389
あれ？報道で婆ちゃん家の刃物には手がつけられていなかったと言ってたような気がしたけど…
気のせいかｗ

>>401
死体も証拠も出てきてないんだから白かどうかも分からないだろ
画伯が警察に協力しているってのはあるかも

>>406
これか？

画伯は無罪。

画伯、午後２時にとなりから悲鳴を聞く。嫁は爆睡。
驚いた画伯、隣の家をこっそり、しかし凝視してみる。自転車が見える。そして争う音、断末魔の呻きも。
巻き込まれるのが怖くて、画伯ガクガクブルブル。布団で震える。
明け方に画伯が画伯妻に「お・・・お前ちょっとみてこいや」
事件発覚
「え・・えらいことなってもうた。夜中、怖くて通報せんかったら俺も悪いことになるんちゃうか。
布団で震えてたって格好悪いし、どないしょ」
　　空白の１時間
その後も、自分のへタレがばれたくなのでこの事実を黙る画伯。
しかしへタレとバレタ時の為に逆切れする為、強面増強計画（スキンヘッド）

警察の失態でなければ良いんだが・・・
大量血痕に複数人行方不明病院該当無し→即非常線検問となるんだが・・

殺したやつは、今頃夢枕に3人がでてきてるはず。

>>413
世田谷からそうだし

>395
子供に顔を見られたから殺すと言うことは、その日ばあちゃんの家に
子供がいるとは知らなかった人物と言うことにならない？
普通、前もって目撃者がいるとわかっている所に殺しに行く人はいない。

間違えたかも
世田谷は警察犬が雪降った後だったか

>>382
ただ犯人がすべて持ってるなら犯人は画伯じゃないって事になる。

画伯の車やら家の中は調べられているはずだからね・・

仮に画伯が一枚噛んでいたとしてもそれは複数犯って事を意味するし・・

画伯単独犯なら遺体もろともどこかへ捨てていないと説明がつかない。

>>418
令状もなしに捜索は出来ないよ。

内の母親が、ハナから「犯人はコイツに決まってる」と不謹慎な事を言ってるんだけど
どうすればいいですかね？なんか無責任で腹が立つんだけど、かといって
絶対違うとも言えないから黙って暴言に耐えてる今日この頃です・・

せっかくなんでﾃﾞｼﾞ張っとく２００２年
ﾊﾟｽはいつもの
http://www.imgup.org/iup507155.jpg.html

川寄りのほうは借家だったようです

三人は今どこに？

ごめん
もう死ぬお（　＾ω＾）

画伯と３歳、５歳　で近親相姦
現場を祖母に見られた

祖母「あんた　実の娘に何やってるの」
画伯「うるせいっ　ばばあ」
ボコっ　グサッ
娘「パパ　やめて！」
画伯「うるせい！！」
ボコッ　ボコッ　グサッ　グサッ

>420
松本サリン事件の話でも淡々と聞かせるとか

>>419
礼状取ったらビンゴ！

海中から早く見つけ出してあげて

>>411
いっくら香川県警でも指紋とか玄関の足跡とか　警察犬とか使って調べてるから
画伯はその点ではシロだったんじゃないの？

案外・・・

主演 読め
共演 おむすび

だったりして

>>416
殺しに行ったんなら、子供が来てればとりあえずやめとくだろうね。
子供がいるところに「こんばんはー」と上がり込んで、
はずみで殺っちゃったんなら口封じするしかないよね

たとえば　昨日まで無かった場所で遺体が発見されたら
皆さんの話は間違っていたって事になる

>>426
週明けが非常にクサイね。令状は。
この三連休で任意同行あるんじゃないかな？
子供にも事情が聞けるしね。

>>424
近親相姦て、画伯の実子じゃないんだろ
嫁の連れ子じゃろが

>>420
家の中で言うのだったら無視する。
場をわきまえない様な事するんだったらはっきりやめろといってやれ
大人になってからじゃ直らんけどな

親族だったら指紋も匂いもつけ放題だよ

＞いっくら香川県警でも指紋とか玄関の足跡とか　警察犬とか使って調べてるから
＞画伯はその点ではシロだったんじゃないの？

現場に行ったことのある人間なんだから（発見者）、
それらの反応があって当たり前だから証拠にならない

嫁仮病か?

泣いてたからあの雰囲気は殺してないとかいってるヤツは
畠山鈴香を思い出してみろよ。

泣いて捜索を願い、チラシまで作って、犯人つかまえてって叫んでただろ。

まずは香川県坂出市の生い立ちを
ある程度知った方がいいと思う

>>401
いやもう逃亡の恐れがないからなだけだよ。

それに嫁は病院に確保されているから次の被害者が現れる可能性もない。

周辺は２４時間体制で警察とマスコミが張り付いてるしね。

動機論は推測の域を出ない。現状解っていることは

部屋に残された大量の血痕
カーペットが切り取られている
三人が消息不明
自転車が無くなっている
ばあさんの携帯が繋がらなくなった←電池切れ？
嫁事件後に入院

あとは？

画伯のまとまらない言動はこの際置いとく

海外の実話で、二人の幼女が養父にいたずらされていて
それをおばだか誰かにいって全員殺されたってのがあったが、
そういうケースも考えられるよな。

>>435>>436
あったまいいなｗｗ　　香川県警より頭いいんじゃない　マジで。

確かに夜中の２時にふと外を見たとしても
隣の家の自転車があるかないかなんて気にも留めないよなー
田舎って夜は外真っ暗になるんでない？
自転車見えたのかな？

>>409
いつも習慣的に見ているもので、普段と様子が違えば気づくだろう、

普段と様子が違えばね。自転車がある普段と同じ光景は寝たら忘れるよ。
覚えてても、自信を持って証言できるかな。
お婆さんが普段、朝帰りで、珍しくあの日は2時に自転車があったよ。
って証言だったら信じるけど。

>>430
婆さんを殺した後に気づいたから後戻りできなかったんじゃねえ？
外部の人間ならカギを内側から開けないと家に入れないからねえ

ばあさんちのベッド、寝た形跡がないんだって！？
だったら３人が３人とも悲鳴なり抵抗（＝物音）なり無いのはおかしいよな？
知らない人が入って来たんならなおさら・・・

普通に考えてはじめから凶器は用意してたんだろうな。
おれは、主犯は女だと思う。
男なら、刺殺より絞殺を選ぶ。

>>429
それは案外じゃないと思う
少なくとも黙ってるロムネラご団体にとっては

>>438
鈴香は気持ち悪かったけど
画伯はかわいい

香川県の人いれば教えてよ？
画伯たちの住居がある河川敷の地区って
どんな環境の地区なのよ？

>>438
結局、隠してる奴は不安で仕方ないんだよな
これは絶対に無実の奴とは違うどうしようもない生理現象のように
用務員だかが女の教師殺して埋めた自宅を要塞化して時効まで持っていったように
バレるのが怖くて仕方ないんだよな
これは真実のなせる業だ

>>326
本でOK?

遺体は画伯の家の中。共犯者は嫁。

>>440
いつ入院したの？

>>425
前の中国人が一家殺害した事件の事とか言っても聞く耳持たないんだよ
息子としてチョッとガッカリだ。

>>434
家の外ではどうかわからないけど、家では疑いじゃなくて断定してるからなぁ
しかも先に子供を始末して、それを祖母が連れ去った風にでっち上げようとして
失敗したとか妄想で晩飯の時に力説してて半ば呆れてるよ・・

>>451
あそこはBじゃないが近くにBがある。

>>451地元民がｎ速にいるよ

>>412
っていうか、もしも嫁弟犯人説であれば、何かが聞こえてそっと駆けつけてみると
刃物を持った嫁弟と、すでにヤバイ状態の祖母と孫２人が・・・。
あわわわ、と困り果てる画伯。

嫁弟「俺は遺体を隠す。自転車を持っていって、蒸発した事にするんだ。協力しろ」
画伯「・・・わ、わしが・・・疑われるけん」
嫁弟「おまえはシラを切れ。・・・ばらしたら、どうなるかわかってんだろな」
画伯「・・・でも」
嫁弟「朝方に怪しい音がしたと言っておけ。俺は四国からズラかる。時間稼ぎしろ。いいな？」

こんな感じ？

>>171
だな。
現場周辺の厳戒態勢がなってない時点で犯人特定はしてるよな。

総動員で物的証拠探してる様子もないしな。たったの80人ってなぁ

嫁の布団の中か

衣装ケースの大きい奴を使えば血を零さずに運べるな。

坂出市・高度成長期は塩田が盛ん
　　　　　現在はその埋立地が工業地帯に

今日画伯が友達やそれ相応の人間に頼んでるといったのが気になるな
記者のつっこみにあわてるように警察とかとごまかしたが、８９３と関わりがあるなら
共犯がいてもおかしくないし
深夜２時の目撃や、１時間警察に通報しなかった言い訳のへんなところなども
だれかのために辻褄あわせしてるように思える

>>445
＞お婆さんが普段、朝帰りで、珍しくあの日は2時に自転車があったよ。
＞って証言だったら信じるけど。

･･･だよね。
やっぱりいくら考えても
「自転車はなかった」という結論に帰って来ちゃうんだよな。
なかったと知っていて、あったことにしておきたいのか、
なかったことを知らずに、あったとウソを言っているのか、
どっちなのかはわからないんだけど。

今北
２スレがなくていきなり３スレが立ってる謎

夕方のニュースで画伯が
5分おきにでも祖母に電話したい気分だと言ってたけど
違和感のある発言だなーと思った
あれだけ近い隣の家の自転車を２階から見るには
覗き込まなきゃ見えない角度だと思うんだけどどうなんだろう？
自分は家にいたよというアピールに思えてしまう

あんな近所に住んでたら、飯とか風呂とか一緒にすまさないかな？

>448
良くわからないけど、同じく犯人は女の可能性があると思う

坂出は四国の玄関だから他県から入り込んだ可能性もなきにしもあらず

>>468
当然そうなる

だいたい、殺すときに派手にやりすぎ。
流血させたら偽装無理ぐらい普通わかるだろ。

>>424
糞して寝ろ

>447
でも、3人同時に殺せるわけじゃないから、侵入時に騒がなくても
1人殺された時点で誰かしら騒いだり抵抗したりするだろう

あ、やっぱり複数犯かな

>>468
すまさないよ
カマド（台所）が違えば全部違うもんだよ

>>445
そうなんだよな
絶対無くなるシチュエーションじゃないものに
注意はいかない気がする

>>447
知ってる人だったんだろうね・・。

>438
女と男は違う
女はそういう生き物

>>472
血痕自体が偽装の線

画伯と行方不明の祖母さん、でき仲だったって線は無いの？

画伯はなんで１時間警察に通報しなかったと馬鹿正直に証言したんだろう？
というかなんで一時間通報しなかったんだろうか？
証拠隠滅の仕上げでもやってたのか？

画伯って娘たちが見つかってほしいとはいうものの、
生きていてほしいって全然いわないのな

>456
晩飯時に気分の悪い話すんな！と一喝してやりたいな、そんな婆（失礼）は

寝た形跡がないようにベッドメイクしなおすことは出来るよ

午前二時に自転車が合ったという証言は信用するに値するね。

なぜなら、その時自転車が合ったのなら､間違いなく祖母は自宅にいる。
↓
ターゲットは間違いなくいる事を確認した。
だからね。
午前二時に起きて便所に行ったの証言は、現場不在証明をしたかったのかもね。

三浦和義さんは大泣きしてたけどなぁ

>>467
全体的に画伯の発言はそうです
俺知らないよとかw
だから人気なんだよな

画伯があやしいとかは理由すら言う必要のないバカな議論だ。
警察は周辺地区から目を離すなよ。自転車は一度で運ぶために
使ったのだ。適当な硬度のカーペットもそのために使う。
携帯は混乱させるためか、失踪に偽装するためか、
なんらかの手がかりを消すためか、ちと分からん。
タンスや鏡台を探したのは傷口血液をふさぐ絆創膏とかテープとかの
ためではないか。犬も吠えずか、これは近くだな。
車は関係ないだろう。リスクがありすぎる。

画伯は殺していないが誰かをかばっている
嫁か、嫁弟か

>>468
それが面倒だから別の家に住んでるんだろうね

刺殺の場合、よほど急所でない限り、一撃で仕留めることはできないはず。
婆さん、部屋中逃げ回った後とかあるのか。
それとも、子供人質に採られて、どうすることもできなかったのか。
このばあちゃん子供思いだったんだろ。自分の命を捨てても子供を
守ろうとするはず。
それを皆殺しにした犯人許さん。

布団が綺麗に整えられてた
風呂場で洗った形跡
↑
まぁ、女みたいに細かいね

>>464
俺はこの一言で画伯はシロだと思った。

『病院に電話してた』
家族が狙われて負傷する可能性があったから警察じゃなく
まず病院に確認して
息子の安否を確認してから警察に届け出た

>>490
嫁病弱なのに家事するの？
それも出来ないくらい酷いから画伯が生活保護貰って面倒見ているんじゃないの？

>>481
あのタイプは警察嫌いだし信用してないし
できれば自分で解決しようとするよギリギリまで

遺体を運んだとしたら外にもっと血痕が残っていてもよいがどうもそれが無い
何か例えば寝袋に包んで運び出したとすればかなりの計画性が感じられる。
また当然すぐ隣の家にいる画伯に気付かれる可能性もあったわけで
あまりにも犯行が大胆過ぎる。
当然警察は家族を含めた知人交友関係の怨恨を洗ってるだろう
とにかく犯人はそう遠くない所にいる奴だと思うぞ。

プロなら血痕は残さないでしょ
ばあちゃんと子供２人　そのまま連れ去ればいいんだから。
血痕残した殺人は普通は遺体ものこってるんだけど　遺体はない・・
なぜか・・　遺体に見られちゃまずいものがあるから・・。　

もし犯人だったとしても、嫁を守りたい一心での従犯であって欲しい・・・

>>482
(￣b￣) シーッ

>>448
凶器を用意していた可能性もあるし、その場にあったもので
刺した可能性もあると思う。
婆さんがリンゴかなにか剥いて子供たちに食べさせようとしていた
ナイフをとってとっさに言い合いになって殺したとか。

>>493
何か違うぞw

>>253
第一発見者は母親。

>>486
これは世間みんなが真っ黒って思ったんだけどねｗｗ　

>>484
ベッドメイクしたら、血痕の位置がズレないか？シーツと布団とで。

自転車は殺した後ではなく、殺す前になくなってたと
いうのはないかな？

>>497
ヤクザ系はみせしめで刃物使うけど普段は血が出ない方法使う
て大藪春彦がゆってた

>481
意外に1時間ってあっという間に過ぎてしまうものかもしれない
混乱しているなら、尚更無駄な動きも多くなってしまうだろうし

婆ちゃん年金もらっとるん？

あの家の前の川ってどんなんだ？
ゴムボート位なら浮かべられそうな感じがするんだが

チャリと3人乗せて河口まで下って重り付けてボート毎沈める
携帯は防水パックに入れて放置、空気を多少入れて置けば波に揺られて・・・・・

>>482
画伯は現場を見ている。お前は見てない。その違いがあるだろ
報道で言われている大人１人分がどれだけかは想像するしかないが画伯は実際に見ている
逆に大量の血痕を見たにもかかわらず胡散臭いこと言うやつのほうが信用できない

>>508
まだ５０代だからバイト掛け持ちで画伯夫婦を食わせてた

ニュー速+のスレが消えたことに違和感を感じる

>>481
病院にあちこち電話したとかありえないから証拠隠滅の仕上げの可能性高いな。
馬鹿正直にというか、一時間通報しなかったのは当然バレてしまうからうそつきようがないが
今日の発言「警察に通報しないで、普通の人間ならまず病院に電話したりして待つ」といったのが
いっそうあやしく思わせたね。

謎は解けた！
自転車は帰ってくる時のために車に積んだ。
確かに車ごと海かダムにドボンだな。

>>447
大人が寝た形跡が無いってことらしい。
軽い子供の場合分かり難いということ。
L字部分は祖母か？

>>508
ばぁちゃんという言葉に惑わされるな！

>>506
そうだよね　　そのまま行方不明にするか殺しましたって見せつけてるかどっちかだよね。
遺体を隠すとかそんな作業はしないはず

部屋が血だけらけになってて人が居なかったらとりあえず家の中や近所は探し回ると思うんだ。
そんでキーを見つけてから病院に電話しまくったんじゃない？
で、息子は大丈夫だろうか？で学校に電話。お母さんはショックで混同しているからまずは一緒にいて落ち着かせる。
息子帰宅でお母さんを見ててもらって警察に電話。

これなら1時間経っててもなんら不思議ではないような気もする。

>507
むしろ画伯が白だったら頷けるんだよね。
画伯が犯人だったとして何で発見してから通報まで1時間もかかるんだろう。
部屋が血まみれなことは先刻承知のことだろうし。

>>518
警察へは直接車で向かったそうだぞ。

>>513
そこはハッキリ違和感があるね
例えば画伯が旅に出て帰って来た時に見つけたなら病院もわからなくはないが
病院と思い込むにはシチュエーション的に無理があるな
>>516
確かに

>>509
50mくらい下流にゴム製の堰がある。
その堰の下流は海まで繋がってる。

本日の専門家、飛松さんのコメントです

飛松：犯人の逃走方向はこちらです。山が見えますがそちらではありません。絶対市街地の方向です。
福澤：その根拠は何ですか
飛松：私の勘です。
福澤：・・・・・ああ　そうですか。ありがとうございました。　次の話題にいきます。
　　　　　　　　　　　

女子供に容赦なく平気で流血できるのは
海を挟んだ隣の２国人しかないだろ
依頼でもしたんじゃないか

-―――-､　　　　　
　/ 　　　　　　＼　　　　　　　　
/　　　　　　　　　 ヽ
|　　　＼ �W /　 　 |
|　　　？　 ω ？ 　　　 | 　<　わし何か悪いことしたん？
6　　　、 З ´ 　　　｜
＼　　　 ⌒ 　　　／
　　ﾉ　`ｰ―iー（

>>504
ベッドにどのぐらいの血痕が残っていたかにもよるよね
フトンが血まみれなのに、中のシーツは真っ白でした、とかなら･･･

北朝鮮ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>492
女性が姉妹を殺害。その後、婆さんと画伯が工作。婆さんは、自殺のために逃亡。女性は
怪我をしている可能性もあり入院中。破瓜的になっていて事情が聞けない。

祖母（三浦さん）の職場の同僚だかが「孫に残せるものって言ったら保険くらいだなぁって言ってた」
とか語ってたが、保険とか入ってるのかな三浦さんて？

>>518
いや普通さいしょ警察でしょｗ

>515
ベッドメイクされたようなきちんとした状態だったとか報道してなかったっけ？
子供が、それも2人寝たら布団もシーツもかなり乱れるよ

とにかく迷宮入りにだけはしないでほしい。
真実が知りたい

>>518
混乱して冷静な判断が出来ないってのは十分あるね。
逆に完璧な対応のほうがあやしいくらい。

起きた後、ベットメークした後にやられた説

>>510
知らない奴を信用するとかいってるお前は相当きな臭いな。
カーペットを切り取った跡にどれほどの血痕が残ったかはそりゃわからんが
たとえ現場でかなりのものを見てようと
まだ生きてる可能性を信じる親の方が普通だけどな。。

>518
>部屋が血だけらけになってて人が居なかったらとりあえず家の中や近所は探し回ると思うんだ。

だね。

画伯の親父さんが警察の対応を批判してた。
ドアごしに画伯とためぐちきいてたレポーターって
仮にも画伯は加害者だぞ！！・・・・・・・・・
あ！間違えた被害者だった。

どうみても複数犯だろ？これは。
単独なら凄まじい手間と時間が必要だぞ

午前2時自転車証言は嫁と他の子へのアリバイ工作かも・・・
夜中に父ちゃん居なかった・・・ような。
父ちゃんはトイレ行ってたけん。

>>529
オマエ馬鹿？？？
保険に入っているから、言ってるんじゃないかよ！