【新】死刑制度議論 その１

【裁判】「悪魔に命令された」心神喪失で２審も無罪　茨木市の乗用車暴走５人死傷事件　大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214293086/

死神鳩山法相の最終目標は日本人絶滅在日天国だ！！！

死神を賞賛するバカウヨども良く聞け
鳩山は日本人だけを死刑にしている
外国人死刑囚は処刑していない

そして

　　　　鳩山は人権擁護法案の推進者だ！！！！

結論は出た！！
謎は全て解けた！！！

>>953
法相は，日本人を殺てるのではない。死刑囚に刑を与えてるだけ。
死神じゃなくて正義の味方「閻魔大王」様だ。
お前の好きな外国人の死刑囚だって、日本じゃ死刑になってるよ。
金キロウとかいう奴だよ。
お前の発言はナゾというより無意味な言葉の羅列だな。

>無差別に七人を殺したんだから、刑法からいえば当然死刑。

そんなアフォな。刑法のどこにそんなことが書いてあるんだよｗ

>>955 最高裁の概の基準でしかないが、３人殺害→死刑　２人殺害→その残忍性などを
考慮して死刑　１人殺害→死刑にしない　となってる。ただ最近の判例では１人殺害しても
死刑になることがあるので　必ずしも上記の判断が通用するものではない。

判例と刑法って同じものだったのか

死刑囚の怖さは執行自体の前に、「明日は執行かも？」と
毎日を恐怖で過ごさざるを得ない点が大きいのでは。

それでこそ殺された人への贖罪ができ反省も矯正も可能に
なると思う。
この「恐怖」なくしての贖罪・反省・矯正は無いと思う。

もし死刑全廃なら必殺仕置人やゴルゴ１３も必要になろう。

朝日新聞が羽生名人と永世称号を言葉遊びに利用
1 名前：名無し名人 2008/06/20(金) 12:31:43 ID:15jMVQM5
素粒子　6/18（水）

　永世名人　羽生新名人。勝利
目前、極限までの緊張と集中力
からか、駒を持つ手が震え出す
凄み。またの名、将棋の神様。
　　×　×
　永世死刑執行人　鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、２
カ月間隔でゴーサイン出して新
記録達成。またの名、死に神。
　　×　×
　永世官製談合人　品川局長。
官僚の、税金による、天下りの
ためのを繰り返して出世栄達。
またの名、国民軽侮の疫病神。

48 名前：名無し名人 ：2008/06/20(金) 23:46:42 ID:15jMVQM5
http://tetorayade.iza.ne.jp/blog/entry/616129/
抗議にコメントしないとしつつ四コマ漫画で揶揄

死刑廃止派が怒り狂う「裁き小説」

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1


山口の事件（福田でなく腹田隆造だが）の犯人をモデルにしたと思しき凶悪少年が
作中で超人の主人公に残虐に・・・な天誅小説。
ほかにも女子高生コンクリート殺害犯たちをつぎつぎとバーチャル処刑。
やり切れぬ思いをつづらせていただいたのだが・・・
むろんそういう怒りをぶつけたい気持ちもあるので！！

厨臭すぎだよ

　　　　　　　.＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　ミ
　　　＿／　　　　　　　　　ミ
　　/　　　　　　　　　　　　　ミ
　彡　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　彡　　　　/￣∨￣＼　　　　ミﾐ
　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/　　死ぬ気になったら何でもできる
　　|　　,/━━　　　━━━　|　/　　 これは正しくないでー、ウソや
　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|　　　みんなもようわかっとるやろ
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　 死ぬ気になったら何をやってもええ
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　 これや、これが真理や
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./
　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　宅　尊氏

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000099-jij-soci

0：この板にて遺族側の被害感情は無視すべきという意見に対する
遺族側の返答がこれです。

1：自分の家族が殺されたら→卑怯な意見
2：遺族側の処罰感情は処罰に影響すべきではない
3：お前らは死刑にしたいだけだろ
4：遺族に面と向かっていえるのか？→卑怯な意見

これらは死刑はデリケートな問題だ、
或いは反対だと主張する側が用いる意見だけれど
3などは乱雑そのもの。議論の出来る人間の発言ではない。
1.4に関しては都合が悪いことを卑怯だの一言で片付けようとする
それこそ自分勝手に自分の思う主張を通すための方便にすぎない。
都合の悪い事実には目をつぶるような人間に
デリケートな問題など扱えるはずも無いでしょう。
重要なのは1と4の問題に関し自分の態度を明確に表明したうえで
2と0を天秤にかけることだけだ。

ちなみに私は遺族置き去りの裁判には反対。
遺族置き去りの結果サレジオ事件のような
どう考えても納得のいかない現在の状況に至る。
当該事件が死刑にすべきだったとは思わないが、
遺族の処罰感情抜きで受刑者が真の意味で反省することなどありえないし
まして死刑の可否を判断するような場合に遺族の処罰感情など
関係ないではあまりにやりきれない。

1：自分の家族が殺されたら→卑怯な意見

何だ？卑怯な意見って。
その立場に無い者が口に出来る事では無いだろう。「もし身内の人間が殺人を犯したら〜」でも同様。口先だけならどうとでも言えるんだよ。議論上では全く無意味な問いだな。

2：遺族側の処罰感情は処罰に影響すべきではない

これも当たり前。刑法を含む全ての法は、私個人の感情充足の為に在る訳じゃねえ。
遺族が何を望もうと勝手だか、そのようなモノで左右され、罪状が同じでありながら、方や無期、方や死刑では司法の信が疑われるぞ。法の公平性を保つ為に私情は切り離されなければならないんだよ。

3：お前らは死刑にしたいだけだろ

というより面倒臭いだけだろ？
何かと楽だからな死刑の方が。

4：遺族に面と向かっていえるのか？→卑怯な意見

お前らは加害者の家族に正面きって言えるのかよ？
又は死刑を望まない遺族が仮にいた場合、死刑を望め、と脅すとでもいうのか？


1〜4、全て議論の価値も意味も無い。
第三者の単なるオナニー。

>>964
そのままかえすよ。
第三者がどうのこうの言うなっていうなら
言ったお前も永遠に黙ってろ。


>>これも当たり前。
そう思うなら最近の立法府、司法の場での議論が
何のために行われているかまるっきりわかってない。
当たり前などと最も重要な部分を最初に決定するようでは
>>というより面倒臭いだけだろ？
この条件に君が当てはまってる。
>>方や無期、方や死刑では司法の信が疑われるぞ。
これに関しては部分的に同意するが
>>刑法を含む全ての法は、私個人の感情充足の為に在る訳じゃねえ。
これは憲法に明確に矛盾している。
この程度稚拙な論理を多少振り回しただけで
自分がどう考えたか、ではなく
>>法の公平性を保つ為に私情は切り離されなければならない
などと結論付けてしまうあたり、 君が死刑制度に言及するのは１０年早い。

被害者感情を意識しだすとキリがないからな。
犯人の親も気に入らないから親も死刑にしろとか、
ただ殺すだけじゃ飽き足りないから、殺された息子と同じ殺し方をしろとか
それ以上にもっとひどい苦痛を味あわせてから殺せとか、いろいろ出てきそう。
犯人を殺してやりたい、ってところまでは考慮するけど、上記は行き過ぎとか
結局はそういう程度問題にしかならんでしょ。全く考慮するなとは言わないが
遺族は犯人の死を望む、俺もそう、君もそう、だから死刑は必要ってのは疑問を感じる

人間はね、何にでも為れるんだよ、何にでもね･････

判決には、遺族側の処罰感情は影響さすべきではないと思うが、
死刑制度の存続については、遺族の感情が一番大事だと思うがな。

こないだの母子殺害の死刑判決は、正に遺族とマスコミの影響が大きいようにも思える。

あの被告は死刑はないと思っていたであろうから、精神的恐怖を十分味わったのではないかな？

個人的には、一人でも殺せば原則は死刑、あとは死刑を回避すべき情状があるかどうかだと考える。

>>964
第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。

したがって、刑法を含む云々の件は明確に憲法に矛盾。
まず先に私個人の感情充足が先にあって、それが制限されるのは後の話だ。
そのうえで公共の福祉に反しないというのをどう判断するかの問題であって
憲法、法律はお前の暴論押し通すための味方にはならんよ。

>>966
遺族は犯人の死を望む、俺もそう、君もそう、だから死刑ってのは
誰を指して言ってるんだろう？
87mhAdSoの事なら特にそういう言及は無いような気がするけどな。
死刑に関して議論するなら賛成にしろ反対にしろ
見るのが辛い現実からも目をそらすなと言っているだけにしか見えないけど。

>>963
今サレジオ事件ググったけど、
それを死刑にすべきだったと思わないってのは
遺族置き去りとはまた別のことという解釈？
どうも世間で今騒がれているらしいことが事実なら
犯人全く反省してないよ。反省させることは出来たと思う？

>>969
文章長くなりすぎるんでサレジオの件に関しては詳細はしょりました。
言葉が足りないのはすみません。ちなみに、私の生まれる前の事件なので
詳細に関しては知らないということもあって、
だから死刑にしておくべきだったとは余計言えないのですが。
ググったということは、多分あなたも私以下の世代で
同程度の知識であるということを前提に話をします。

当時の犯罪少年に対する扱いというのは
今よりもさらにがさつなもので、

「とりあえず少年なので更生させることはできる。
少年院にでもぶち込んで何年か教育しとけばまともに戻るだろ。
事件に関してはあまり責め立てたりすればかえって悪影響が出る。」

概ねこんなものだったはずなんです。
酒鬼薔薇の頃よりもさらにがさつなもので、罪の意識に向き合わせるとか
そういう種類のものでは全く無かったはずなので、
その結果今の状況であるなら、対処の仕方によっては現状は
また違っていた可能性もあったのかなと。
そこに遺族がどのような感情を抱いていたのか、
それに対して自分の反省が足りているのか。
そのような教育方針があればまた違っていたのかな、と。そんな風に思うわけで。
感情抜きに刑罰に処して、機械的に刑期を終えれば反省したとみなされるというやり方では
そこら辺りに限界があるかなと感じるんですよね。

ただしご指摘の通り重要な落とし穴が。「事実なら」ですけどね。

01:20
朝まで生テレビ！
激論どうなる裁判員制度!?　

丸山 和也（自民党・参議院議員、弁護士）
福島 みずほ（社民党党首、参議院議員、弁護士）
伊藤 和子（弁護士、「誤審を生まない裁判員制度への課題」著者）
江川 紹子（ジャーナリスト）
姜 尚中（東京大学大学院教授）
小池 振一郎（弁護士、日弁連裁判員制度実施本部委員）
郷原 信郎（桐蔭横浜大学法科大学院教授、弁護士、元東京地検検事）
小林 節（慶応大学教授、弁護士）
高井 康行（弁護士、政府裁判員制度刑事検討会委員、元東京高検検事）
高島 章（弁護士、新潟県弁護士会）
森 達也（作家、映画監督）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0806/program.html

>>964
＞ というより面倒臭いだけだろ？
＞ 何かと楽だからな死刑の方が。

内容、情状に拘らず、「取り敢えず死刑は無し」の方がよっぽど楽でしょ？

＞ 4：遺族に面と向かっていえるのか？→卑怯な意見

万人に対して、胸張って主張出来ないのに、何故正しいと思えるのか？

＞ お前らは加害者の家族に正面きって言えるのかよ？

本人にも家族にも、その罪が死刑相当だと思えば、言えますよ。

抑止力を期待するなら苦痛を伴う死刑の導入するべきだよ
議員さん頑張って

悪意で人を殺すのは人間扱いしてはダメ

自分の答えやすい部分にだけ答えるなよｗ

>>973
死刑の凶悪犯罪への「抑止力」は今のままでも有るは確実。
「促進力」が無いのもより確実。
これで何人、いや何十人が殺されないのだから、死刑制度の
存続価値は十分にある。

議論すれば他にいろいろ有るけど、俺はこれだけで十分だわ。

　
次回は、大阪拘置所の坂本春野を吊るします。

再審請求中の奴も吊るして行く予定です。

今の死刑制度でも抑止力は十分あると思う。

既決死刑囚に対する殺人予告は罪になるんだろうか。
それとも不可能犯として無罪？

人を殺すには訳があると思う。
ただ、死刑だ、死刑だというのは
問題の解決にならないのでは？
自分の家族が殺されても、その人を
死刑にしたいなんて残酷なことは思いません。
ただ、訳は聴いてみたい、と思います。

>>977

今のままだと秋葉原の事件や小学校乱入事件みたいに死にたいから無差別に殺したってキチガイが起す事件がなくならない

苦痛をともなう死刑制度があれば多くの無差別殺人は起きなかったと思う

>>979
君はキリストのような聖人か心が腐ってるウジ虫だな

殺人衝動を押さえ切れない人間は多く、自分の手は汚したくない人間は更に多い、という事が、存置論者から看て取れる

>>982
どこから？

単純な交通事故で死んじゃってもさ

遺族の恨みはスゲーよ
裁判で死刑を望むのが普通よ

終身刑＝一生安全にメシを食わす

ことにほかならない

>>979
またお前かよ・・・
お前の文章って中身が無いんだよ。
もう来るなよ。

死刑自体中身無いしな
議論に中身が在る訳ない

>>986
なんで？

＞＞９７８
もちろん、犯罪になるよ。

死刑賛成の宮崎哲弥が仏教者を名乗るのはありえんだろ。
仏教では不殺が絶対の決まりだって瀬戸内ジャクソンが言ってた。

仏教にもいろいろ種類があるんだよ。
不殺を戒律にしてるのは小乗だから。大乗なら不殺は救われないって教えじゃないし。

一生を”不殺”で生きられこないのね。

奇麗事を言う仏教者ってエセだと思う。
絶対が絶対じゃないのが人間界だわな。

アホか。
実行しきれるかどうかが大事なのではなく
それを目指して生きる心構えが大事なのyo。
心構えの時点で殺し賛成の奴が仏教者のわきゃねえ。

だからいろいろ種類があるって言ってるのに・・・
まぁ寂聴の話なんか聞いて、仏教を道徳の話かなんかだと思ってるような奴に言ってもムダかｗ

ゴータマは哲学者だよ
尾ヒレが付いたのは死んだ後

殺人犯は、死刑にせず、刑務所での終身刑にもせず、
島流しにし、一切税金を使わず、完全自給自足しなければ餓死する状況に置くべき。

>>992
お前がアホ。
新興宗教のあとづけ解説を有難がってるアホだろ。

般若心経のどこに、殺しすのなんのと書かれているのか。

このスレともお別れだ。

最後に何か書いておくことはないか？

あら楽し 思ひは果つる 身は捨つる
浮世の月に かかる雲なし

身はたとい 武蔵の野辺に 朽ちるとも
留め置かまし 大和魂

さらばなり　有為の奥山　けふ越えて
彌陀のみもとに　行くぞうれしき

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