【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ケイゾク★12】
1 :
朝まで名無しさん :
2007/08/15(水) 15:48:42 ID:wRf+BKDU
2 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 15:54:39 ID:wRf+BKDU
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007013011.html 茨城大生殺害3年 情報提供訴え 遺族が懸賞金200万円
2007/01/24(水) 本紙朝刊 第1社会 A版 23頁
今月末に来県チラシ配布も
美浦村の清明川河口で二〇〇四年一月、茨城大学農学部二年、原田実里さん=当時(21)=が
他殺体で発見された殺人・死体遺棄事件で、犯人逮捕に結び付く有力情報の提供者に遺族らから
懸賞金二百万円が出されることになった。
事件から丸三年が経過する今月末、遺族は山口県から来県し、情報提供を呼び掛けるという。
事件は現在も多くの謎が残されており、稲敷署捜査本部は専従班を組んで関係者からの
聞き取り捜査を継続。
井坂義弘署長は「何としても捕まえたい。懸賞金を契機に新たな情報が出てくれば」と
事件解決に意欲を見せる。
捜査関係者によると、遺族は今月末に本県を訪れ、茨城大農学部周辺やひたち野うしく駅など数カ所で、
関係者とともに情報提供を呼び掛けるチラシを配布する。
3 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 16:01:14 ID:wRf+BKDU
4 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 16:13:12 ID:wRf+BKDU
★初めてこのスレを読む人への解説2(改訂2/12)
「転寝君の証言」
・飲酒の前に2人で食事をし、その後、原田さんが「車で」買い物に行ったと報道されるが、
その後2人で出かけたとも報道される。
・「外出した」「風呂かトイレかとも思った」とされる時間は午前0時頃。「気配を感じた」と証言。
・外出前後に「話し声は聞かなかった」が、「ドタバタとドアを閉める音がした」とのこと。
・原田さんは、ときどき深夜に外に出ることがあったらしい(真偽詳細は不明)。
・転寝君はニュースを見て、行方不明の彼女について15時頃警察へ問い合わせ→被害者身元発覚。
・書置きは、原田さん宅に来たときには無かったとのこと。
・事件後、自宅ドアは施錠されていた。
★重要★
※週刊文春の内容詳細
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/518.html <概要抜粋>
・今カレは、同じ学部の同級生。元トライアスロン部。キャンパスのそばに住む。
・転寝君は水泳部。先輩。1ヶ月くらい前までは彼女の家へ週に3,4日通う。
車も近所の人が目撃しているが、ここ1ヶ月は車を見ていない。
・トライアスロン部は、水泳部と一緒に練習。そこで原田さんと転寝くん知り合う。
・事件発覚で、周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に
思っていた。元彼の先輩(転寝君)とは、1ヶ月前に別れたと原田さん本人
が言っていたため。
・当日は、6時過ぎに原田さん→転寝君へ発信。9時過ぎに落ち合う約束。
10時頃買い物へ出かけ、飲酒と軽い食事。酒に弱い転寝君は、寝てしまう。
・転寝君は原田さん宅の合鍵をもらっていたと供述している。
※追加、訂正があれば適宜書き換えをお願いします。
5 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 16:13:47 ID:wRf+BKDU
★時系列 1月31日 (改訂2/13 10:10) ・1/31AM0:00頃 転寝くん、原田さんが出て行く気配を感じるが、引き続きうたた寝。 財布、携帯電話、メガネなどが部屋に残っていたため? 後日談「トイレか風呂に行くと思った」 この前後、話し声は聞こえないが、 原田さんがドアをドタバタ閉める音が聞かれている。 ・1/31AM2:50〜3:00頃 遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。 自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。 ・1/31AM8:00 転寝君、原田さんのダウンジャケット、ジャージ、および 通学用の自転車がないことに気づき、彼女がいないことを知る。 現場から8キロの空き地(自宅挟んで反対方向)で、原田さんの自転車が目撃される。 資材置き場の入口に横たわっていたので、作業員が脇にスタンドを立てて放置した。 自転車のカギはついたままだったが、部屋のカギはなぜか消えていた。 ・1/31AM9:00 近所の男性(53)が散歩中、川に浮かんでいる遺体を発見、110番通報。 原田さんの自宅から約6km、車で約15分(テレビ朝日報道)。 近くの土手に20〜30cm大の血だまり。争った跡はないが、車のタイヤ跡あり。 付近で血の付いたジャージが浮いているのを発見。他の衣服は見つからず。 ・1/31〜PM3:00頃 転寝君、友達に電話するなどして原田さんの居場所探す。 その後、一度自宅へ戻ってパソコンいじり。 ・1/31PM3:00頃 転寝君、「近くで若い女性の遺体発見」をニュースで知り、警察に問合せ→身元発覚。
6 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 20:01:09 ID:fjvnBdGR
7 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 20:42:41 ID:zjlmCmtK
ここ2スレはオリックスこと中華麺が中心。
8 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 20:49:43 ID:sS8GbHPY
警察も無視していたのに何故十日ほどで・・・謎・・・自殺偽装?
9 :
名無し募集中。。。 :2007/08/15(水) 21:15:42 ID:IM7WDAo5
10 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 21:21:13 ID:zjlmCmtK
それはそうと前スレの匿名さん(有名な元べ平連残党らしき匿名とは別人)はどうよ。 全く違う話を出しているが。 夏休み中?
11 :
朝まで名無しさん :2007/08/15(水) 22:51:54 ID:wRf+BKDU
>>10 夏休み(いわゆる厨)ではないでしょう。
騙りじゃないと感じたから、スレを途絶えさせたくなかった。
前スレ匿名さんの指す神社が被害者アパート近くの『阿彌神社』だとして。 夜は照明が無くかなり暗くなりますが、周囲の街灯や土地の高低差により場所によっては道路から徒歩・自転車で境内を覗くことが可能です。 もう少し語って頂きたいところですね。
匿名さん、もう少し話し聞きたいです。 待っています。
15 :
今日はむにゃおじ :2007/08/17(金) 06:28:59 ID:8A+7Ccw6
朝から独り言を言ってみる。 なんでだろう〜〜〜〜ぅ♪なんでだろーぉ♪(古っ) 原田さんはなんでその日にテンネと合う約束してんだろ。 ワチシ、1スレから見てるが、、、うーむ、本当に変な事件だ。 いろいろ原点にもどって最初から整理してみよーーっと。 舞台となった「阿見」にも仕事ついでに見に行ったんだけどね。 むにゃ。
>>15 トライアスロン役員に選出されたことを報告したかったんでしょう。同郷ですし。
警察が中華と交際していたことを知らなかっただけで、変な事件ではないと思います。
山口県の転寝君を庇う理由は地元に存在しません。
Nは別。事務所、自宅も転売されてますし・・・・・
17 :
朝まで名無しさん :2007/08/17(金) 14:05:22 ID:uMKETpfm
>>匿名さん 当日1時ごろ神社で倒れている自転車と人を見たということですが 「倒れている自転車」と「倒れている人」を見たのですか? または「倒れている自転車」と「その近辺に人がいる」のを見たのでしょうか? そのへんだけでも教えて。
18 :
匿名 :2007/08/17(金) 19:10:11 ID:rjVCmeOJ
時間訂正させてください m(__)m 一時半ぐらい 倒れている自転車と倒れている人を見掛けたんです 人の方は隠れようとして横になっていたようにも見えました
女性でしょうか?
>>18 あ、倒れていた人は女性だったんでしょうか??
21 :
朝まで名無しさん :2007/08/17(金) 21:22:36 ID:uMKETpfm
>>18 > 人の方は隠れようとして横になっていたようにも見えました
つまり周りからは見えないように(隠れようとして)横になっていたとも取れます。
雨は降っていたとか記憶にありませんか?
匿名さん、そのことは警察に話してあるのですか?
とにかく寒い夜でしたから倒れていたとすれば確率は高いでしょうけど 一時間半も被害者は何をしていたんでしょう? 12時外出が嘘か?どこか別の部屋にいた? またN事務所になっちゃうんですけど。直線百メートル位
24 :
朝まで名無しさん :2007/08/18(土) 10:44:19 ID:UG4EkPBB
>>23 微量でないアルコールが検出されたことを考えれば、
そこで酔いつぶれたり、嘔吐していたケースもありますよ。
匿名さん、頑張れ!!
匿名さんは「現場は神社」と断定されていましたが、何の『現場』だったのでしょう? その時の匿名さんの状況も話せる範囲で教えて頂けると良いのですが。 事務所も神社も近隣に民家があり、夜間に大きな声や音を出せば目立つでしょうね。
当時の事務所周辺に家は在りませんでした。(ちょっと離れていた。) 裏のヒーローにも深夜は誰もいません。
27 :
匿名 :2007/08/18(土) 17:01:37 ID:4xFURLHM
現場と断定は言い過ぎだったかもしれませんm(__)m すみません ・男性に見えました ・雨は忘れてしまいましたがめちゃめちゃ寒かったことは覚えております ・警察には言ってません 見た印象は『こんな寒いのに何でこんなところで横になってるんだよ、気味悪い』 酔っ払いが酔いつぶれたかあるいは変質者かと思いました で自宅に電話して『危ないから鍵締めておけ』と言っておきました 三時半くらいに見た時は誰もいませんでした
>>26 確かに夜中のヒーローは人気が途絶えますね。あの辺りには最近に建った物件もありますが、以前からの家やアパートも在ったかと。昼はともかくとして深夜の音は…という意味です。それを警察は募っているのかも。
ただ、限定的視点に陥らない様な慎重さは必要かと。
>>28 おっしゃる通り自分で目撃したわけではありませんからあくまで妄想です。
Nに関しては何とか関連付けたいという願望がありますけど
中華に関しては違いまして、何人もの人が断定しちゃってるんですよね。
町内で転寝君しか知らない人が多いらしいのに何故なのか不思議です。
★重要★
※週刊文春の内容詳細
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/518.html <概要抜粋>
・今カレは、同じ学部の同級生。元トライアスロン部。キャンパスのそばに住む。
・転寝君は水泳部。先輩。1ヶ月くらい前までは彼女の家へ週に3,4日通う。
車も近所の人が目撃しているが、ここ1ヶ月は車を見ていない。
・トライアスロン部は、水泳部と一緒に練習。そこで原田さんと転寝くん知り合う。
・事件発覚で、周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に
思っていた。元彼の先輩(転寝君)とは、1ヶ月前に別れたと原田さん本人
が言っていたため。
・当日は、6時過ぎに原田さん→転寝君へ発信。9時過ぎに落ち合う約束。
10時頃買い物へ出かけ、飲酒と軽い食事。酒に弱い転寝君は、寝てしまう。
・転寝君は原田さん宅の合鍵をもらっていたと供述している。
・原田さんは学生トライアスロン副会長がその日の午後に決定されていた。
>>30 >>周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に思っていた。
>>元彼の先輩(転寝君)とは、1ヶ月前に別れたと原田さん本人が言っていたため。
ここは信用できません。二人でカスミへ買い物に行ったと記憶してます。嫌なら逃げるはず。
車と悪運さえあれば転寝君単独犯行も可能でしょうが・・・・・
マスコミもこの時点では中華と交際していたことを知りません。
>>27 横になっていたという男性の体格や服装等は憶えていますか?神社の敷地は縦長ですが、どの辺りでしょうか。
匿名さんが感じた通り、ただの泥酔者か変質者の類だったのかもしれません。しかしその人物が事件に何らかの形で関わっている可能性もあります。警察への連絡をおすすめします。
>>29 >町内で転寝君しか知らない人が多いらしいのに
携帯でIDが変わっていますが私のカキコが元でしょうか。ここ3年間、周囲に事件の話題を持ち出した時の感想そのままです。決して顔の広い人間ではないので、悪しからずm(_ _)m
故人を犯人と断定してしまうのはとても危険な考え方だと思います。
>>33 >故人を犯人と断定してしまうのはとても危険な考え方だと思います。
↑
ここのすなおな意見がほしいですね。
ここまで、関係が深いのなら、それなりの情報を取りたいという
欲求がでてきてもいいとおもうのですけど。
「あまり
>>33 さんのリンクを調べないで言っているんですけどね」
私はいつまでも事件後3が月までの情報以外は参考資料としか見ないですけどけどね。
35 :
朝まで名無しさん :2007/08/19(日) 02:44:40 ID:Cq8gpHO1
>>34 関係深くみえますか?
>>35 神社の件、未確認でした。竹来中学校前の神社もよく似た名前でしたね。
申し訳ありませんm(_ _)m
>>37 34は誤爆でしょう。被害者の胃の中に大量のアルコールが存在していたと発表されてます。
外出して飲酒した、させられたと考えていいのではないでしょうか。
これは転寝君では不可能だと思うんです。で、出てくる噂は中華だけ・・・
自転車と遺体を別に捨てるのは顔見知り。通り魔なら一緒に清明川へ・・どうでしょう?
>>38 仮に被害者が自転車で外出中に事件に遭遇したとして、自転車に対して大掛りな細工を必要とする→被害者の日常に関わる人物。大した細工を必要としない→通り魔の類、ですかね。
自発的なものか他者の意思によるものか、アルコールの大量摂取には何か理由があったのだと思います。何処で飲んだかは…?
>>39 とにかく寒い夜でしたからトレーニングなど無理です。妄想ですけどN事務所に誘い出された。
何らかのきっかけで殺意を持った犯人はアルコール過剰摂取により殺害を図った。
この時に手足の打撲傷を・・量が不足していたため死亡せず絞殺。
捜査撹乱のため損壊・投棄・・・Nは7年前に経験済みです。実行犯は3人と妄想。
転寝が実行犯ではないけど共犯だったりする可能性には 前スレから誰も言及しないのな
42 :
朝まで名無しさん :2007/08/20(月) 06:17:03 ID:cYod869q
>>41 テンネ共犯なら、学生の誰かをかばって?かもしれません。
深夜に東京から帰ってきそうな茨大、筑波大のトライアスロン関係者と
実里さんが合流する。そこで事件か事故が発生、とかのパターンです。
実里さんの酒量から、犯人(達)も酔ってたかもしれません。
酔っていたから、悲惨な事件や損壊ができたのかもしれません。
でも今は、匿名さんの話の続きが聞きたいです。
43 :
朝まで名無しさん :2007/08/20(月) 06:18:46 ID:cYod869q
匿名さんの言う神社が、デ○ーズ近くの神社なら、自宅からかなり近いですね。 久し振りに地図を開いたら、やはり田舎町という感じではない。 ファミレスやGSやドラッグストアや深夜スーパーがひしめく国道、 それを少し入った所に自宅も該当の?神社もある。 国道を通って外出したのなら、目撃者がいないとは考えにくい。 月末の金曜日の深夜。デ○ーズで酔い醒ましのコーヒーを飲んでる客や タクシーを当たれば、目撃証言が出て来たかもしれないです。 テンネがいなければ、ですが。 カスミの駐車場うんぬんの話もありましたが、カスミの駐車場も、その国道 に面しており、そこで何かアクションがあったとは考えにくい。 隣りのマ○キヨも、深夜に目指す場所としたら、有力かもしれない。 朝までに、何か生活必需品や消耗品を揃えておきたかったとか。 恥ずかしい買い物?だから深夜が都合良かったとか、早く会計を済ませたい から財布ではなく現金を直接持っていったとか。カスミでもマ○キヨでも、 ワンコインか千円札一枚でできる買い物がしたかったのかもしれない。 食べ物以外ならカスミ<マ○キヨでしょう。マ○キヨを目指したが、おそらく マ○キヨは閉まっていた。広い駐車場と、タムロしてそうなDQNだけが 口を開けて待っていたかもしれない。
>>43 マツキ○は深夜までには閉じてしまいますね。夜中は人気が少なくて、たむろする駐車場DQNが居てもおかしくはないかと…自転車は実はDQNが乗り捨てたものかも?
アルコールの件、複数男性を含む友人達との酒盛→行き過ぎた行動とトラブルもありそうな。押さえ付けられた痕跡が腕に残っていたのかも…。
(´・ω・`) 匿名さん…
46 :
朝まで名無しさん :2007/08/24(金) 23:09:43 ID:jby5BDW6
仙台の女性殺人の犯人が逮捕されたぞ 茨城県警ちゃんと仕事しろ
47 :
朝まで名無しさん :2007/08/25(土) 00:31:51 ID:ddwAXZ9q
その事件は、雨がどんな風に事件と関係しているか興味があります。 雨といえば、美浦の事件も小雨とはいえ、雨が降っていますね
48 :
匿名 :2007/08/25(土) 06:42:17 ID:RnKjmeC7
0時50分〜1時00分くらいに通った時は何も見ませんでした。 見たのは車の中からです。 自転車のハンドルにコンビニやスーパーで使われてるビニール袋が引っ掛かっていたと思います。 自分はあまり事件についての報道等を見てないので『N事務所』『青白』『転寝』『中華』『オリ兄妹』『自殺』等々キーワードがよく分からないのが正直なところです。 稲敷市の件とは繋がってるのでしょうか? 詳細教えて下さる方がいらっしゃったらお願いしたいです。
>0時50分〜1時00分くらいに通った時は何も見ませんでした。 >見たのは車の中からです。 >自転車のハンドルにコンビニやスーパーで使われてるビニール袋が引っ掛かっていたと思います。 わるいが見たのは何時なの? 0時50分〜1時00分じゃないことはわかるけどね。。。。。
50 :
朝まで名無しさん :2007/08/25(土) 13:17:07 ID:0tu0yc4e
>>49 >>18 前スレから参加した新人(匿名)さん。
『N事務所』=このことは私は詳しくありません。他の人よろ。
『青白』=事件が報道された3年半まえに週刊誌の文春が青白い顔をしていたと書いた「今彼」と言われる学生。
『転寝』=事件当夜、彼女の部屋で一緒にいた学生(元彼と言われているが切れていなかったとも)
『中華』=彼女がバイトしていたラーメン屋の店長(彼女と付き合っていたまたはストーカーとこのスレで言われている)自殺。
『オリ兄妹』=中華の妹は「TVのチカラ」で放送された謎の死を遂げている。
『自殺』=この事件の犯人は自殺したという書き込みが以前から多発していた。
>>48 『N事務所』上申書事件のキーマン・嘱託殺人容疑者。この事件に関係しているかは不明
2006-12-31死亡 事務所は事件後に転売されている。殺害現場??
52 :
朝まで名無しさん :2007/08/25(土) 16:05:17 ID:ddwAXZ9q
>>51 上申書の他の殺人死体遺棄とこの事件では、毛色が違い過ぎませんか?
最凶の実行犯(後藤死刑囚)も、この事件当時は獄中だったはず。
>匿名さん
00:50〜01:00、01:30、03:00の3回(もっと多いかも?)
神社前を車で通ったのですね。凄いよ、匿名さんの情報は。
倒れた自転車と伏せて隠れるような男性以外にも、価値ある情報をもって
おられると思います。ご遺族のためにも、捜査協力をしたほうが良いです。
ちなみに、この事件には、懸賞金がついています。
匿名さん、勇気を出して捜査に協力してあげてほしい。 もし被害者がご自分の大切な人だったとしたらと考えて行動して欲しい。
あほくさ。 車の中にいて寒いもへったくれもあるか。 雨は忘れていただと?車ならワイパーを動かすかどうかだろ。
>>52 >>54 3回ともに『車』とは書いてないでしょ。あと、当日の夜はまばらな小雨。
>>匿名さん
いまさらで申し訳ありませんが『神社』とは何処の神社を指すのでしょうか?
>>54 真冬の深夜に車に乗った事ないのか?
車で外出してワイパーを動かした記憶って残っているか?
ああ…!そうか。
夏厨か。すまん。
前レス読んでみろって。 なんで近所に目撃者がいないんだ?って中で、 夜中に歩いている者なんかいないど田舎町で、動くなら車だってさ。 暖房がきかない車などあるか。冷房壊れても暖房は効くし、 車じゃコートどころか上着まで脱いでいるじゃないか。 ここにわざわざ匿名と名前入れて書き込むぐらいだから、 そのとき何の用事で真夜中に幾度も前を通ったのか、 雨だったか晴れだったかぐらいは記憶を辿っているだろうよ。 車には断続小雨ってのは始末が悪くてね。なんでかは、わかるはず。 どこの神社と言わないのは、そこは自宅の近くだから。 鍵かけておけって、深夜だってのに、普通は鍵かけないのか? 時間帯からすると、商いはタクシーか代行屋か新聞屋か。 それとも、特殊な商売なのか。 以上で身元はばればれのはず。はず、ね。にも関わらず、 わざわざ、匿名と書き込むのは、なぜ?
59 :
朝まで名無しさん :2007/08/26(日) 09:54:37 ID:W7KdZa7c
>>57 大意には同意w
動くなら車、はよくわかる。でも地図で見る限り、ど田舎ではない。
>鍵かけておけって、深夜だってのに、普通は鍵かけないのか?
これの意味を、逃げないで説明してほしい。逃げないでくれよw。
匿名さんは、3回(以上?)神社付近を通っているようです。
これが2回なら、タクシーや新聞の集配車がすぐ浮かぶよね。
酒が飲めない自分には、代行は浮かばなかった。
1回目の30〜40分後に2回目、2回目の90分後に3回目。
ここから思いっきり空想すれば、デリの運転手。
>>ここから思いっきり空想すれば、デリの運転手。 ひでえな。pu ま、覚醒剤の売店もあると聞いたからあるいは・・・・
職業に貴賎無し。阿見町は田舎。詮索は無意味。 夏か…
>めちゃめちゃ寒かったことは覚えており って、冬は一般に寒いだろうが。 なんなら、事件当時の気象データを見てみろって。 前後の日々の気温比較では、めちゃめちゃ寒い日じゃねーんだよ。 雨は覚えてねーようだし。日がちゃんとしてんのか。
64 :
朝まで名無しさん :2007/08/26(日) 21:40:01 ID:MlHGzWLh
若い女性の全裸殺人事件が住まいの近辺であったのなら 当日翌日にはTVでも報道されているし、認識はあるだろう。 自分の見た倒れた自転車と倒れた人が、当日なのか別の日なのかは 今考え直すより 見た当日翌日に思い当たるほうが正確だろう。 つまり匿名さんの記憶では「殺人事件当日のAM1:30頃に神社で倒れている自転車と人を見た」 その記憶が今も残っていると思う。 しかし、「自転車のハンドルにスーパーの袋が引っかかっていた」ということは『買い物帰り?』 その時刻に開いているところとは? それと別の話だが もし被害者の衣服が殺害時に特異な汚れ方をしたら犯人はやっぱり脱がして処分するだろうな。
袋=買い物とは限らんだろが。 被害者のチャリそのものは、前にカゴがついたやつだ。 見つかったときに、衝突や転倒による目だった破損は無かった。 通報される前に、乗った者がいたとされている。 裁判中に犯行の日が変更された裁判があった。 被害者、複数の加害者全員が日を勘違いしたのだろうというわけだ。 日が変わると、天候も状況も合わなくなってしまった。 しかし、それでも犯行があったこと自体は変わらないと有罪になった。 事実の記憶が先だというのは、どんなもんだか。
66 :
朝まで名無しさん :2007/08/26(日) 23:11:34 ID:MlHGzWLh
>>65 それって検察の暗部だよね。
いわゆる捏造。
自転車はどっち向きに倒れていたんだろう?
68 :
朝まで名無しさん :2007/08/29(水) 07:06:20 ID:p/UGtmmJ
匿名さんは竜頭蛇尾
69 :
匿名 :2007/08/29(水) 12:18:20 ID:cOO07rmT
いろいろ教えて下さった方々ありがとうございました。
70 :
朝まで名無しさん :2007/08/29(水) 20:17:12 ID:Jyikyt2f
>>匿名さん 警察で証言する気無いバカが、2chなんかでわざわざネタ小出ししてんじゃねーよw 釣って楽しいか?誰も釣られて無いけどw (みんなは、事件を風化させたくないからお前みたいな厨房相手してみてるだけだぞw とりあえず、彼氏居ながらも元カレをセフレにおいてる原田みたいアバズレは死んで良かったよ。 あーーーーーーー、女って恐いねええwwwっっw
仙台の女性全裸殺人は女性が犯人だったね。顔を殴られていた。 この事件も女性が関係しているんじゃないかなぁ。
72 :
朝まで名無しさん :2007/08/31(金) 20:29:19 ID:bGoLPsZB
73 :
朝まで名無しさん :2007/09/01(土) 00:05:40 ID:vjwwSFMy
>>70 まあ、そう言うなって。
あばずれな女は原田だけではないだろ?
それにおまえだって、彼女と姦るチャンスがあれば姦ってただろ?
ああ、おれだってそうさ。
だが、転寝が彼女と姦ってたからって転寝に嫉妬して
罪もかぶせるのは良くないと思う。
物事は冷静に判断しなきゃな。
74 :
朝まで名無しさん :2007/09/01(土) 00:32:27 ID:RKIBEiz9
75 :
朝まで名無しさん :2007/09/01(土) 06:28:27 ID:4artvSOV
76 :
朝まで名無しさん :2007/09/01(土) 17:18:06 ID:pLpTGemu
未解決事件の20%はボブの仕業
したかったんだよなぁ・・・たぶん。 好きだったのかも知れない。 けっこう後ろ立てがないと、なにもできないような、ひよわな男の子なんてね。 こわいこわい。
78 :
朝まで名無しさん :2007/09/03(月) 06:20:21 ID:INXf4IdQ
痛快な自演
80 :
朝まで名無しさん :2007/09/04(火) 09:40:18 ID:GhwB47xX
81 :
朝まで名無しさん :2007/09/07(金) 20:18:29 ID:lB4TQhoi
82 :
朝まで名無しさん :2007/09/07(金) 21:56:01 ID:v54U3xdS
テンネくんと別れた原因はわかってるの? その事をテンネくんは何と言ってるんだろ。 別れたのに家の鍵を持っていたならちょっと変だよね。 誰かといる時に開けられる可能性がある訳でどっちに対しても気まずい。 別れてなかったとも書いてあったけど こういう痴情のもつれ的な問題って動機として強力な気がする。 中華屋もこれに入ってれば動機はテンネくんかも。
実里さんがバイトするはずだった店からの書き込みは見たが『中華Y』関係者の書き込みは無い。 決まったな・・・・・
84 :
久しぶり :2007/09/09(日) 19:27:15 ID:gduHK6UF
まだやってたんですね。この板。 事件から、少ししてから、うたた寝君を見た人は誰も居ないんです。 「アレがやったらしいぞ。捕まったらしいぞ」のウワサでもちきりでした。 特別な理由により、うやむやにされてるって、原田さんの家族でさえそれを望んでたっぽい。 現実として学校関係者は、うたた寝君に関してだけ、過剰に黙秘一筋でした。今でもそうです。 どう考えてもオカシイでしょ?うたた寝君だけが、突然消えて、今も尚、誰も知らない。 当時の在校生の間では、警察にも大学関係者に対しても不信感でいっぱいでしたよ。 数日して、突然の聞き込み廃止。突然に形だけの、20人くらいの捜査本部に切り替え。
>>84 それって本当に本当なの?
何度か似たようなカキコもここで見ているけど、
予想していたとはいえ警察はそこまで…ryなのか。
86 :
久しぶり :2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj
うたた寝君を連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。 それを見た人はたくさん居るよ。 その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃されている。 その別々の2台の車がその後どうなったのかは知らないんだけどね。 その日以来、うたた寝君だけがパッタリ姿を消してる。 →捜査の突然の縮小→大学側から「もう忘れましょう」→関係者が一斉に沈黙
87 :
久しぶり :2007/09/10(月) 00:40:00 ID:OynMF7sj
ここって推理ゲームでしかない… そーやっていろんな事件をひやかしてんでしょ? 警察に肉体関係とか、普段の生活内容とか全部暴かれて、その娘の親の気持ちとか分かる?死んでるのにまた解剖までされてるんだよ? こんな屈辱的な死に様って無いと思う。見てらんないよマジで。だから推理ゲームなんて人としてやらない方が良いと思います。 書く人も読む人も外部の人だから、そうなるのも仕方ないのかも知れないけど いちおーいろいろ読んでみたけど3割くらいは事実で、7割は根も葉も無い作り話ばっかりですよ。
88 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 01:42:30 ID:6BomEPhU
犯人が捕まらないんだからしょうがないよ、3割でもいい 風化しないし。
89 :
久しぶり :2007/09/10(月) 02:10:10 ID:OynMF7sj
犯人逮捕の報道という結末だけは無いです。 それだけは言えますよ。 アリエナイから・・・
90 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 03:07:34 ID:fgT/G2GD
>>84 ネタ乙。
誰も知らないわけないよ、卒業式にも出てるだろ。
>>87 作り話はあなただよ
>>89 たしかにテンネはピンピンしてるし、
疑われたもう1人は結婚してる。
でも保守乙。
15歳の女の子が刺し合いの末、生還できた事件とこの事件に
数%くらいの親和性を感じてる。
92 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 04:48:00 ID:c48DJSRj
>>89 茨城県警は優秀だが地獄での捜査は不可能だから・・・帰還できねえもんね。
>7割は根も葉も無い作り話ばっかりですよ。 ↑関係者がミスディレクションをさそっているのがみえみえw。
95 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 15:59:12 ID:DFJZcK4O
テンネは卒業式出てないです。 つーか、その前からいませんでしたよ
96 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 16:17:05 ID:DFJZcK4O
え?なに?「94:ミスディレクション」?ハァ?コナンの見過ぎとか?94www ったく・・おめでたい奴らダ。不謹慎にも程がある。 バカみたいに「そーす!そーす!」つっても、週間誌の大ガセですからね。 ソースは疑わないの?疑うと推理ごっこが終わっちゃうから? ・・・にしても、よくもマァここまで、関係ない人まで相関させたもんだよねwww 事情も知らないで、気楽なもんだよ。
97 :
朝まで名無しさん :2007/09/10(月) 23:14:45 ID:fgT/G2GD
>>95 文春の記事は捏造ですか?
文春に限らず卒業式の日の取材で、無言を貫いた
ような記事があったと思いますが?
>>96 捕まえる気がないなら、事情とやらを話してよ。
犯人は死んだの?
昔張り付いていた板スレに誰も張ってないし、
どうなってんのよ?
まさか、ラーメン屋がオチだとでも?
>>97 「中華」です。金渡してたんですよ。桶川ストーカー事件と同構図。
ソースは大学近辺の中華店。
99 :
朝まで名無しさん :2007/09/11(火) 13:39:15 ID:7WpFvPah
文春じゃないや。 フラッシュだったと思うが、卒業式でテンネに取材(失敗)したのは、ネタか人違いだったのかね。 なんか振り出しに戻る気分。テンネはもう卒業式に出なくてもいい人なのか。 ならば、俺の知ってる今も元気なテンネとは違うな。 ところで、テンネは独身??
100 :
朝まで名無しさん :2007/09/12(水) 23:38:39 ID:XRefN2d+
久しぶりさんの書き込みを読むと ・転寝は警察ではない4人の男性と車に乗ってどこかに行った。 ・被害者の家族と大学関係者が会った。 ・ >事件から、少ししてから、うたた寝君を見た人は誰も居ないんです。 この不確定不明瞭な表現(こうなったという事実表現ではなく、誰も(自分も)知らないという表現w) > その別々の2台の車がその後どうなったのかは知らないんだけどね。 >その日以来、うたた寝君だけがパッタリ姿を消してる。 >→捜査の突然の縮小→大学側から「もう忘れましょう」→関係者が一斉に沈黙 結局自分は知らないと言っているのに。 自分の想像を事実だというように言っていませんか? > 犯人逮捕の報道という結末だけは無いです。 >それだけは言えますよ。 >アリエナイから・・・ 犯人は転寝であり大学側や被害者の意向により逮捕されないと言う意味? 犯罪者を逮捕することは被害者や関係者の意向に関係なく、社会正義法治国家の権威を守るためですよ。 国家の権威>>>大学の権威
101 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 02:29:38 ID:muSNMFLe
外部の人間が、そんな事アリエネーと言うのも分かる。そりゃそうです 私が言いたいのは、当時の在学生はアリエネーなんて思うレベルをとっくに通り越してたヒドイ状況だったってこと。 納得のいかない在学生だって、もちろんたくさんいた。 授業出ずに警察に行って相談した友人もたくさんいた。 でも何も進まない。何も変わらない。 会見では上っ面の「情報をお寄せ下さい」だけ 協力しようとしたところで隠す。何も協力させてくれない。聞いても答えない。かき消される。 確認すらしようにも何ひとつできない。 河原に犯人の毛1本、匂いも足跡も無い訳がない。 分析が終わったからという理由と遺族の意思だけで、直後に自転車を廃棄処分する訳が無い。 そんなありえない事のカタマリで、どうすることもできなくて、 警察がおかしい。大学もおかしい。もう事件そのものがおかしいという状況。 100さんは、「結局自分は知らないと言っているのに。 自分の想像を事実だというように言っていませんか?」とおっしゃいましたが、ごもっともです。 でも、何を訴えようと、どんな行動に出ようとも「忘れろ」というリアクションしか得られなかった在学生の気持ちも少し理解してもらえればと思います。
102 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 02:46:00 ID:muSNMFLe
それと、 89さん。 95さん。 今後、2チャンネルに書きこむなんてのは、やめにしませんか? 関係者や当時の在学生の中で、ここを見ているのは、偶然にもあなたと私だけでしょうか?違うと思いますよ。 何の意志か。何が最善か。もう一度考えてみてください。 89さんと95さんは軽率としか言えない。
103 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 02:57:28 ID:muSNMFLe
読んでみると、95と96は同じ人ですね。 「事情も知らないで」なんて腹を立てても仕方がないでしょう。 知る訳ないじゃないですか。 もう事を荒立てないほうがいいですよ。 それが全ての為だと、あなたも分かっているはずです。
104 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 09:30:54 ID:qiW1ncMx
>>101 貴重なご意見です。全容解明のためにも、もっと書いてください。
自転車は検証後、すぐに廃棄処分されたのですね。
いつか書きましたが、スタンドの足の裏に付くモノは、タイヤと違って、
停車した場所のモノに限定されます。
都会みたいにアスファルトばかりなら意味はないですが。
105 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 10:07:55 ID:qiW1ncMx
前日の移動ルートを今さら考えてみた。 (行き) 駐車代が安上がりのひたち野牛久駅に車を停める→ 急行や快速が停まる土浦へ(T大生と合流)→ 急行・快速に乗って渋谷へ。 (帰り) 渋谷→急行・快速に乗って土浦下車→ テンネと合流→テンネの車で帰宅・食事?→ ひたち野牛久駅の車を取りに行き、その帰りにカスミへ・・・? orテンネと合流→テンネの車でひたち野牛久駅に車を取りに行く (行きと帰りの時間差?)→ 帰宅・食事?→カスミへ・・・? テンネと合流→簡便な食事(車内?)→ ひたち野牛久駅に車を取りに行く (行きと帰りの時間差?)→ 帰りにカスミに寄る→帰宅&軽い食事&飲酒・・・
106 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 16:27:36 ID:0J3Ihdgn
犯人はやっぱり転寝なのかね? 圧力がかかってもみ消されたってこと?
107 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 17:50:57 ID:0vP3Sbm3
>>103 同意。
外部の人間に言われたことは気にすんな。腹も立てる事も間違いです。
友人、サークルの人間が、解決に向けてどれほどマジだったかみんな知ってるよ。
みんなができる事、力の限りにやった。分かってるよ。
それでも、死んだ原田の為に、なにかできる事があるという思い。
そして、何ひとつ関わることすら、触れる事すらできなかった現実。
ただ無力。
そして、当事者が「忘れましょう」。
これがトドメでした。
何もかも全て閉ざされた。何の為?友情って何?悪いのは誰?
言葉にできない空虚な気持ち。どうしようもない事って本当にあるんだと痛感させられる。
誰だってぼう然となるさ。
痛いほど分かる。みんな分かってる。
だからもう、やめよう
108 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 18:59:34 ID:jTBd2Bz8
はい
内部生(慶応みたいな言い方だね)らしき人を信じるなら、
週刊誌が追いかけていた転寝は転寝じゃないんだね。
ならばたしかに「大ガセ」だわ。
一時期言われた、警官になって結婚して辞めたと言われる「阪神」が転寝なのか?
スレ的にはオリックスに阪神か。
しかし、
>>101 と
>>103 は矛盾してる気もするから、鵜呑みにはできないが。
>>105 帰りは、渋谷→土浦(転寝と合流)→帰宅・食事→スーパーK→帰宅→駅から
友人(車)が戻ってくる→転寝を残して合流→朝帰り用の自転車を載せる→事件発生
違うの?彼女も行き先が分からなかったからメモにかけなかったのでしょ?
>>107 未成年でもない転寝や青白の顔や名前が一度も晒されなかった不思議。
協力した!というならマスコミや2ちゃんを逆利用するくらいの度胸を見せてよ。
マスコミも他の事件ならありえんくらいのヘタレっぷり。
ちなみに昨日、事件当時21歳の男が住んでいる街の公務員が、悪さをしたのだが、
詳細は未公表なのに名前も住所も電話番号も特定されているよ。
マスコミやねら〜のチカラは、上手く使えば「使える」んだよ。
偉いさんにポケベルで呼び出されてホイホイ出掛けるような尻軽じゃないんだから、
諦めるなよ。
110 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 20:04:52 ID:xLimfsSA
もう言いません でも最後に私の気持ちを言わせてください 在校生に向かって、薄情という言葉だけは使わないで下さい。 薄情な人なんていなかった。 風化なんてしていない。風化とは違います。 封印・・・私にはこれ以外言葉が見つからないよ ただの通り魔事件ではない。 見てるみんなもう分かるでしょ? 事件に近づこうとすればするほど、生きている全ての当事者全員の心を何度もえぐり返してしまう。これが現実。 そんな当事者全員の地獄の姿を見てると、友情を貫こうとする私達の意志なんて、ただのエゴに過ぎないんだと痛感させられる。 どれだけ深い悲しみか。どれだけむごい沙汰か。もう見てられないよ。 私の気持ちなんてどうだっていい。これ以上、悲しませてはならないと誰もが思った。ただ、もう何もできないという不条理。 生きる人に対する優しさって何? あるべき結果って何? 生きる希望って何? 本当に正しい事って何? ・・・ぜんぶ分かんなくなっちゃったんだ。
↑↑ 君ら某宗教団体構成員だろ。犯人は「転寝」でいいよ。 真犯人は「中華」。「封印」って殺人事件なんだが・・・
>>110 それが被害者の家族の方の意見なら解ろうとするけど、
殺人事件で封印はないでしょ。
113 :
朝まで名無しさん :2007/09/13(木) 23:02:23 ID:tAosnqpl
>>110 あなたの苦悩は察し出来ます。
さぞ悩み辛かったでしょう。
でも、その苦悩と現実の殺人事件は全く別次元も問題なのです。
あなたがたが忘れたいと考えることと、現実は乖離があるのです。
もう少し大人になると理解できるかも。
私は面白半分でこの事件を見ていませんよ。
あなたにはこの後も書き込みして欲しいけれど。
学生時代に事件に出会ったときと現在では同じように考えられるでしょうか?
大学時代なんて精神的には子供だよ、特にこんな人が殺されるという事件に対しては。
>>105 T大の人らがどうしてかは知らんけど、
当時はTXがないから高速バスで東京に出るのが一般的なんじゃないかな
車がある人はそれこそ土浦じゃなくひたち野うしく行くだろし。
揚げ足取り的ですまん
115 :
朝まで名無しさん :2007/09/14(金) 01:22:16 ID:Eq+dS7v7
>>114 高速バスはないでしょう。バスに乗るくらいなら、人数乗せて自分達で高速を使ったと思う。
実際は、TXはなくとも、在来線はあったわけで、確か、ひたち野牛久は速い電車は停まらないはず。
一方土浦は、全て停まる。だから待ち合わせるなら土浦では?
後にT大との交遊を知って、一緒に行ってそう、という想像ですが。
転寝が1ヶ月振りなら、彼女の車を知らないかもしれない。
彼女は車のことを言えなかったのでは??深夜の外出がひたち野牛久駅に車を
取りに行くためのものだとしたら、距離から見てもけっこう遠いし、
「時間がかかる」旨の書き置きがあっても不思議じゃないよ。
116 :
朝まで名無しさん :2007/09/14(金) 11:07:33 ID:qv0u6OIW
>>107 >そして、当事者が「忘れましょう」。
当事者って誰ですか?
原田さんの親でしょうか?
117 :
朝まで名無しさん :2007/09/14(金) 22:45:56 ID:z8o6yXmV
近しい人物が書き込みしてくれているんだけれど、この程度なんだね。
俺はたぶん一世代違うんだが、お子チャマ相手だったと再認識。
正確に「自己と他人」「身内と部外」が判断できず書き込みも混乱次第。
>>116 当事者(身内、転寝、被害者)が言うわけも無く、たかだか友人クダンでしょ。
知人友人が「忘れましょう」と言ったところで何の価値がある?
そういう糞味噌ごった煮の意見は自分たちには意味があるだろうが、部外者には全く意味を持たないもの。だというのも子供相手じゃ分からないだろうな。
118 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 09:07:13 ID:XO27otPk
大人?子供? 2ちゃんねるに書く事の無意味さが良く分かっただろう。
119 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな 万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?
120 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 15:28:54 ID:AQDGKnU6
>>119 おかしな文面だね。今が悪くない方向なんか?w
悪い方向に向かうってどこに向かうんだよ、オイ?
何年も犯人が捕まらない今の状態が、いちばん悪い方向と違うんか?
それとも、犯人が捕まったら拙いんか?
この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。
>>116 大学当局orクラブor捜査関係者、
に読み取れた。
121 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 16:02:41 ID:AQDGKnU6
「匿名」さんに「久し振り」さんに「在学生」さん。
なんかネタスレみたいになってきたね。
>>84 そのうたた寝って誰よ?
「阪神」か「名調子」なら、『誰も知らない』わけないわな。
うたた寝は、2人もダミーをカマして守られているのか?
>>87 医者の管理下か老衰か交通事故か野垂れ死に以外は
解剖されて当たり前なんだよ。
>>89 自殺した犯人を知ってる、と読み取れる。
ならば、なぜ隠したりもったいぶる必要がある?
凶悪犯罪者だろ?顔や名前を晒しあげろよ!
>>96 事情が知りたい。
>>102 親御さん以外の誰かの意思で封印することが最善、と読み取れる。
誰の意思だよ??
>>103 これ以上調べたり書いたりするな、風化させろ、
それが被害者遺族・転寝・青白・被害者の仲間達・大学当局・捜査当局、
全てのためなんだ、と読み取れる。
自殺じゃないからな、そうはいかねえよ。
>>119 「悪い方向」とは「中華」書類送検です。・・・被疑者死亡
123 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 16:04:03 ID:AQDGKnU6
>>107 外部の人間は何もわかっちゃいないし、教える必要もない。
近くにいた俺達でさえ、全容解明のためにあれだけ尽力したって
何もわかりゃしないし、何も教えてもらえなかったんだからよ。
協力しようにも肝心の○○が「もう忘れましょう」ときやがった。
やってらんねえよ、俺達がどんな気持ちで・・・ったく!アホくさ。
このまま風化するだろうし、風化させとけ、と読み取れる。
>>116 大学当局orクラブor捜査関係者、 に読み取れる。
ウザくてすまん。
124 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 16:09:53 ID:AQDGKnU6
>>122 中華なら起訴できないでしょ?
体液が出ても殺人や死体遺棄には結び付けられない。
凶器もない、殺害場所もわからない、車両も押さえられないならね。
証明力があまりにも足りなくて、起訴はできないよ。
にしても、犯人が起訴されることがなぜ「悪い方向」なの?
起訴できないのに、その方向にいかざるをえない手間、を惜しんでる?
>凶器もない、殺害場所もわからない それはあたり前なのだけど、 情死決意の殺人なら、隠す必要はないね。 証拠を隠す行動をしたということは、 情死願望はなかったということだよね。
126 :
朝まで名無しさん :2007/09/15(土) 23:03:05 ID:a6x+FmYW
>当事者が「忘れましょう」 何度も眼にした書き込みフレーズだな。 本当に学内関係者はそう言ったんだろう。ただし被害者の親御さんでは絶対に無い。 親なら絶対に「忘れましょう」とは言わない。 だから、「殺人」を忘れることが出来るぐらいの「あまり人間関係が濃密でない人」の表現を いかにも「天の声」のように感じられる「あやふや」さだったんだろうね。
いや、 とつぜん変な方向に はしってますね・
128 :
朝まで名無しさん :2007/09/18(火) 04:28:51 ID:MNhl7P9f
未解決事件に封印も糞もあるかいw 上へ参ります△
129 :
朝まで名無しさん :2007/09/18(火) 15:10:56 ID:t4Nb9/70
130 :
朝まで名無しさん :2007/09/18(火) 20:07:08 ID:FqXZ+4AP
>>128 完同。
なんで、近くにいた奴が、封印したがるんだよ?
警察が封印したがってるなら、マスコミがつつけよ。
131 :
朝まで名無しさん :2007/09/18(火) 21:39:47 ID:uut8WEua
>>119 のいう「悪い方向」とは被害者をめぐる人間関係というか○○関係だと思うよ。
これ以上詮索されたくないんだろう。
たぶん近しい人間なら気付いている関係。
132 :
A :2007/09/19(水) 21:14:48 ID:czKlK4Xo
133 :
朝まで名無しさん :2007/09/19(水) 22:40:05 ID:IZQgfgtL
この感じだと、”みんな知ってる”って映画できそうだね。
134 :
朝まで名無しさん :2007/09/19(水) 23:33:27 ID:MxI/0MwA
>>133 >”みんな知ってる”って映画できそうだね。
それは”誰も知らない”という映画にかけてるんだよねw
被害者を○○することは本意ではないが、少しその方面が絡んでいそう。
転寝と青白と戦艦と中華と教授と筑波と>103と>119。
○兄弟か?
135 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 01:38:08 ID:Xr+9tvQP
>>132 黙らすな。
>>131 ○○関係から当たるのが事件のキモであるのは間違いないよね。
ほぼ全裸で惨殺されていたんだから。
それが絞れないから立ち往生しちゃってるんじゃないかな?
火の粉が飛んできて欲しくない連中が、封印したがる理由もわかるし。
○○の中には、大物もいたかもね。
136 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 13:35:40 ID:5djTVmbD
137 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 13:43:31 ID:5djTVmbD
>>103 脅迫?! 藁
もう事を荒立てないほうがいいですよ。
それが全ての為だと、あなたも分かっているはずです。
138 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 13:54:05 ID:5djTVmbD
139 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 14:39:57 ID:5djTVmbD
140 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 15:25:29 ID:5djTVmbD
a
141 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 15:59:15 ID:5djTVmbD
86 名前:久しぶり[] 投稿日:2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj うたた寝君を連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。 それを見た人はたくさん居るよ。 その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃されている。 その別々の2台の車がその後どうなったのかは知らないんだけどね。 その日以来、うたた寝君だけがパッタリ姿を消してる。 →捜査の突然の縮小→大学側から「もう忘れましょう」→関係者が一斉に沈黙
oyagagoronewokeshitagaseikai??
とある父親が主演w。
144 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 22:26:18 ID:Xr+9tvQP
転寝は「阪神(のホープ)」か「(競馬の)名調子」のどちらかなんだろ? 全然生きてるじゃないかよ? 親父が転寝を云々は、失礼にもほどがあるんじゃないか?
145 :
朝まで名無しさん :2007/09/20(木) 23:25:33 ID:CgIdYmwg
週刊誌リスペクトの144 面白いの?そのフィクション どんだけキャスト増やせば気が済むんだ?
146 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 00:53:23 ID:rL+02rWZ
>>145 キャスト?
なぜか転寝と名付けられた呼ばれた元カレ、阪神。
青白と呼ばれたうたた寝、名調子。
T大のノッポな○○○君、
○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
○学部のあいつと、無名のあいつは出てこない。
147 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 00:54:56 ID:rL+02rWZ
追加。 転寝の単独犯行だとは思ってないよ。 それと同じくらいに、中華の単独犯行にも無理がある。
共謀して埋めちゃうなんて誰にもメリットない だれもデキなくなっちゃう 複数で襲うってのはたいがいカネがらみ 痴情のもつれはたいてい単独犯
149 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 18:49:06 ID:rL+02rWZ
>>148 埋めてないよ。
中華もね、仮にも店長なら、月末の金曜・土曜に休んだりはできないよ。
仕事帰りの真夜中に、事件を起こして、不眠不休で証拠や痕跡を消して、
昼前にはラーメンを仕込んでる?
俺は、「もっと時間に融通の利く奴がいないと遂行できない犯行」で、
また、単独では、犯行や犯行後の対応に耐えられない、と思ってるよ。
例えば、飲み会で王様ゲームでもして、酔って歯止めが利かなくなり、
輪姦に及び、自分の順番が来た時に、強く抵抗されたことに腹を立てた
誰かが、誤って窒息死させてしまった。
そのことを知らない知人・友人は、事件解明を強く望むが、
知ってる関係者は、封印・風化を望む、とかね。
親父さんの復讐劇wなんて、参考人と被害者遺族を、簡単にはち合わせるほど
茨城の警察は下手なのか?そんな様子なら、ヤクザが絡んだケースでは
市民が安心して生活することなんて、できないだろ。
中華が急に姿を消した場合、速い段階で捜査線上に上がってるだろうし、
まして自殺したなら、「不審死扱い」で、家や車を徹底的に調べられたでしょ?
150 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 22:09:26 ID:ZQ9jpJ5O
151 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 22:35:23 ID:5Qva+X3Y
ここ最近は贅肉が落とされたというか、クールなメンバーだけが残っているんだよね。
>>149 その論旨は
・仮に店長が犯人だとしても時間的に全ての犯行を店長という立場の人間が一人で行うには
無理がある。
・集団での行為の際に事故的に起こった事件である場合もある。
・転寝が連れ去られたのは警察でも被害者関係でも無く、そんなのはガセ。
(あ)中華が自殺したのなら調べられるでしょ。
(あ)に関しては自殺ということなれば捜索はされないと思う。
彼女の事件との関連で捜索できなければ車は無理。
152 :
朝まで名無しさん :2007/09/21(金) 23:57:49 ID:rL+02rWZ
>>151 転寝が連れ去られたのはガセ、までは言ってません。
警察に要請されて取り調べに応じたかもしれないし、
転寝サイドの人物が、転寝をマスコミや周囲の好奇な目から
保護したかったのかもしれない。
それを見た1人が、なぜ警察ではない、と思ったかに
むしろ興味がわきますよ。
153 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 14:02:08 ID:BKTkymAT
特に他意は無い。 白黒のパトカーではなかった。 服装が警菅服ではなかった。それだけ その男4人の乗り方は、前席に男2人。 3人がけの後席には、転寝をはさむように窓側席にガッシリ男が2人。
154 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 14:03:40 ID:BKTkymAT
↑既出かも知れない 他にもいっぱい見た奴いるし
155 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 14:07:16 ID:BKTkymAT
もちろん私服を着た警官だったという事も 可能性としてはあるね
156 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 14:24:36 ID:2+SGxwiv
なぜか転寝と名付けられた呼ばれた元カレ、阪神。 青白と呼ばれたうたた寝、名調子。 T大のノッポな○○○君、 ○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん。 週刊誌ならこの4人に、+αどまり。 ○学部のあいつと、無名のあいつは出てこない。
157 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 18:55:41 ID:No5xXemn
>>154 大学関係者や被害者のご親族の判別ができる方なのだから、
身近にいた方なんでしょうね。
何度か書かれた2月3日転寝確保ネタのソースも、
あなたが見たものと同じかもしれません。
159 :
朝まで名無しさん :2007/09/22(土) 22:33:23 ID:Ys25vfAN
>>153 その光景は警察が容疑者を連れて行くものだな。
とはいえ、転寝が連行されるときはそういうものだろう。
犯人と決まったわけでなく、容疑者の人権を配慮して私服の警官がつく。
車は黒のグロリアとかだね。
単に警察に任意同行したときの光景だよ。
でも、いっぱんてきには マスコミ的にイメージさせたこと 実際も近いともうが まあ悪いがこの事件には手を引きます。
>>160 >>まあ悪いがこの事件には手を引きます。
ではなく、
この事件{から}手を{退}きます。
でしょ?
ひと仕事して見にきたらこれか わり漢字まちがてら、ごめんね これぐらいのことでレスするのはあなた暇人?それとも・・・・ あっわかった(ry
×から
○には
ほかもあるかからね、でもそんな
>>161 みたいのが
癒着してるで撤回するね。
いろいろあるんだよ、しかしVがなぁ・・・・・
165 :
朝まで名無しさん :2007/09/23(日) 16:34:34 ID:wqtRarQx
この事件初めて知ったんだが どーゆう事件なんだ? >1のまとめとか全部見れなかった
167 :
朝まで名無しさん :2007/09/24(月) 05:21:34 ID:ADN3dnDb
>>135 ○○関係から当たるのが事件のキモであるのは間違いないよね。
ほぼ全裸で惨殺されていたんだから。
それが絞れないから立ち往生しちゃってるんじゃないかな?
火の粉が飛んできて欲しくない連中が、封印したがる理由もわかるし。
○○の中には、大物もいたかもね。
168 :
朝まで名無しさん :2007/09/24(月) 05:24:17 ID:ADN3dnDb
女子大生ひとり殺す で大物? 体じゃなく金目当て?両方? しんでいい思いした奴いる?
170 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 12:02:57 ID:i40K2R4Y
171 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 16:16:46 ID:wX3mEIwc
>>149 被疑者が自殺した理由が不審だというだけで、どうして被疑者宅や車内の徹底的捜索ができるのかな?
本件の犯人は店長で単独犯だよ。
>>171 オリックス単独という
根拠というか理由を聞きたいです。
173 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 16:34:00 ID:wX3mEIwc
>>172 過去スレを読んでね。いちばん蓋然性の高い被疑者でしょ。
>>173 ありがとう。それは自分もそう思ったけどさ…。
どうして警察は被疑者死亡とかそういうことも発表しないのだろう。
そこまで辿り着いていないのかな。
175 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 17:11:00 ID:wX3mEIwc
>>174 決め手となる物証がないんだろうね。
仮に被疑者が死亡しているとしても、物証なしに書類を検察庁送りにすることはできないからね。
176 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 18:14:36 ID:Ek9rJUDP
>>171 「自殺した理由が不審」と判断するのではなくて、たとえ強引でも、
「自殺自体を不審」と判断するんですよ。
自殺した場所が室内なら、嫌でも遺体のある室内を弄くりまわさなければならない。
部屋に実里さんの写真なりがあれば、ご家族の協力を得て、調べに入りませんか?
または自殺の原因を知りたい場合、ご家族の協力を得て、携帯を見せてもらいませんか?
自殺した場所が車内なら、同様に車内を見せてもらうんです。
自殺した場所へ車で移動していた場合でも、指定放置駐車違反等で、車両をしょっぴくんです。
自殺した場所が自宅敷地内ではなく、自殺した場所へ車で移動していない場合でも、
なんとかするんですよ。
テレビ番組にあれだけ無防備に協力する家族です。不可能ではない。
肝心なのは、中華が完全ノーマークでは、後手を踏んでしまいますから、自殺発覚
までにリストアップはできなくとも、少なくとも被害者の交遊関係内の人物
だという程度は、押さえてなければならないです。自殺まで10日、そこが「仕事」でしょう。
捜査本部と関係のない、交番勤務のお巡りさんが、自殺処理という想像するだけでも
辛い仕事をし終わった後から、「あいつは怪しい」と言っても遅いですからね。
177 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 19:30:36 ID:wX3mEIwc
>>172 本件は単独犯による犯行で、その犯人が死亡してしまったので未解決のままなのでしょ。
もしこれが複数犯によるものだったとしたら、共犯者の線から事件は新たな展開を見せ解決していた可能性もあるわな。
犯行に加担した人が多ければ多いほど秘密の保持は困難になるのだからさ。
178 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 19:34:59 ID:I8jYE4y0
自殺って・・・・・ 遺書あったから?・・・・・・・・ ええー
179 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 19:36:45 ID:I8jYE4y0
180 :
朝まで名無しさん :2007/09/25(火) 22:54:10 ID:AMwn6eCt
a
181 :
暴露 :2007/09/26(水) 03:34:11 ID:j/z01LtG
182 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 12:40:55 ID:nG0SDi9l
183 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 12:42:11 ID:nG0SDi9l
>>4 >>5 ・事件発覚で、周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に
思っていた。元彼の先輩(転寝君)とは、1ヶ月前に別れたと原田さん本人
が言っていたため。
・当日は、6時過ぎに原田さん→転寝君へ発信。9時過ぎに落ち合う約束。
10時頃買い物へ出かけ、飲酒と軽い食事。酒に弱い転寝君は、寝てしまう。
・転寝君は原田さん宅の合鍵をもらっていたと供述している。
※追加、訂正があれば適宜書き換えをお願いします。
184 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 12:49:33 ID:nG0SDi9l
>>5 後日談「トイレか風呂に行くと思った」 この前後、話し声は聞こえないが、
原田さんがドアをドタバタ閉める音が聞かれ。
・1/31AM2:50〜3:00頃
遺体発見現場付近で不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
自転車発見付近で、別の新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
・1/31AM8:00
転寝君、彼女がいないことを知る。
自転車のカギはついたまま部屋のカギは消えていた。
・1/31AM9:00
近所の男性(53)が散歩中、川に浮かんでいる遺体を発見、110番通報。
転寝君と女は今彼にはめられたっしょ。俺を騙した、なんていう報復
不審な白い2人乗りワンボックスカー もガクブルだろうね 今カレも共犯になるから3人でカターク口チャック。なんか見え見えの単純犯行
トライアスロンや水泳部が、そんな事に篤いとは。へぇー
188 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 13:16:48 ID:VWpXP/C+
1年半で復活したトラクラブ。 信じられない。
189 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 14:16:45 ID:6lll0sDG
未だに犯人はテンネ君だとか他の学生仲間(学校関係者)だとか言っている香具師がいるんだな。 まあ話しのネタとしてはその方が面白いかもしれんが。 それで将来、刑事・民事共に時効を迎えたらテンネ君が事件の真相を告白するのか?w
何の関係もない人間は殺さないよ。金の絡みがなければね 関係者必死ね
テンネ君が事件の真相を告白するのか?w テンネ君と決め付けてる発言まで変
犯人が逮捕されない以上はあらゆる方向性で考える となれば基本に戻るしかない。 今日初めてこの事件知った(マジ
で犯人は誰?
195 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 18:12:55 ID:6lll0sDG
>>193 オリックス店長でFAだろ。
他に有力な被疑者がいるのかい?
>>194 ならば真剣に復習してみろや。
本件で真っ先に疑われて、徹底的に事情聴取されたのは誰だ?
いわば重要参考人…いや、被疑者に近い形でさ。
彼の供述した内容に矛盾点や供述を否定するような事実(証拠)があったと思うかい?
そうではないから彼は被疑者の線から外れたんでしょ。
今日はじめてこの事件を知った者が、 嘘も真も入り乱れの伝聞だけのレス読んで、 犯人が誰だとわかるかどうかはともかくとして、 罪がない人に迷惑を掛けることがないように祈ります。
罪がない人に迷惑を掛けることがないように祈ります。 誰だか解らない人にそんな事言われてもね
>>195 卑屈なスレだ
真剣に復習してみろや。
支持する前に喪前ガンガレ
>>5 後日談「トイレか風呂に行くと思った」 この前後、話し声は聞こえないが、
原田さんがドアをドタバタ閉める音が聞かれ。
・1/31AM2:50〜3:00頃
遺体発見現場付近で不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
自転車発見付近で、別の新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
不審な白い2人乗りワンボックスカー
疑心暗鬼で犯人必死か 迷宮入りだな
阿見で仕事で通過したり阿見でバイトで働いたこともあった、 現場近くで遊んだこともあった。ニュース当時は川なんて知らなかったな。 遺体発見現場の清明川って結構遠いね。 捨てに行ったのは阿見坂下から湖沿いに行ったのかな? 行ったことない人があんなとこ行かないだろ。 地元民かカーセックルしにいったのか通りすがったことでもあった人のかな? 記憶違いならすまんが確かカスミの近くなんだよね? あの辺コンビニ無かったような気がする。南にココスとデニーズ、牛丼 (デニーズは後から作られたんだっけな?)自転車、深夜でやってるとこ少ないような気がする (あとチェーン店が他にもやってるかもしれんが昼と早朝しかあの辺知らんので。) しかしど近視でメガネもなしに自転車にのるわけがないのが不思議。 推理 犯人は転寝だろう。最初から当日外で会っていて部屋には上がっていない。 そして殺害後、被害者宅に入り眠り込む。 当日の電気消費量を調べたらわかるんじゃないの?
203 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 21:15:42 ID:XopruPYY
美浦村民です・・・ 阿見よりは美浦に近い清明川・・・ ほんと、こんなど田舎でも事件は起こるものだと思います。 現場至近は本当に何にもないです。 田んぼと霞ヶ浦があるくらい。 高速からだって車で10分かかります。 早く犯人が捕まるといいのですが・・・
カスミとかは被害者宅近く?のカスミのことです DQNに襲われたという線は薄いと思います。
205 :
朝まで名無しさん :2007/09/26(水) 22:32:09 ID:lsBX1bkC
>>202 話の筋が通らないよ。
推理までの書き込みとその後の転寝犯人説は繋がらないから。
まあ、俺は転寝は白でFA。
損壊の刃物の入手が不可能。
檻は分からないが、もし関係あるとしたら最も状況的に真犯人に近い。
事件の解明の展開が滞っているというのも檻説を補強。
>>202 いい事言うな君
>当日の電気消費量を調べたらわかるんじゃないの?
その線でも洗って行こう
コツコツ一つ一つの状況の積み上げは大切ニダ
檻?オリックスて奴か。ふーんシラネ
復しゅーなどめんどくせ
村民です・・・ て何で元気ないニダ?眠いのか?
208 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 00:10:45 ID:zJ/Idl/Z
>>206 まあ、おまいに学習能力がないということは容易に想像がつくがな。w
犯人に土地勘があるということもオリックス店長犯人説を大きく補強しているんだけどな。
あと刃物を使い慣れた職業だということもさ。
学習能力のあるお前 はやく解決するんだ でも説明あんがと
今彼&トラ水泳仲間から広がる奴らでFA
ただの怨恨&共鳴した馬鹿仲間
でもただの怨恨で殺すまでってのが解らない。 しかも一人ではなく共鳴する複数の人間…。
麻雀でアリバイとはプゲラ
50 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/08/25(土) 13:17:07 ID:0tu0yc4e
>>49 >>18 前スレから参加した新人(匿名)さん。
『N事務所』=このことは私は詳しくありません。他の人よろ。
『青白』=事件が報道された3年半まえに週刊誌の文春が青白い顔をしていたと書いた「今彼」と言われる学生。
『転寝』=事件当夜、彼女の部屋で一緒にいた学生(元彼と言われているが切れていなかったとも)
『中華』=彼女がバイトしていたラーメン屋の店長(彼女と付き合っていたまたはストーカーとこのスレで言われている)自殺。
『オリ兄妹』=中華の妹は「TVのチカラ」で放送された謎の死を遂げている。
『自殺』=この事件の犯人は自殺したという書き込みが以前から多発していた。
51 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/25(土) 15:34:01 ID:vDS9Bv1z
>>48 『N事務所』上申書事件のキーマン・嘱託殺人容疑者。この事件に関係しているかは不明
2006-12-31死亡 事務所は事件後に転売されている。殺害現場??
52 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/08/25(土) 16:05:17 ID:ddwAXZ9q
>>51 上申書の他の殺人死体遺棄とこの事件では、毛色が違い過ぎませんか?
最凶の実行犯(後藤死刑囚)も、この事件当時は獄中だったはず。
218 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 03:34:16 ID:rq8xEC7j
>>195 転寝が外れたのはアリバイがあるからでしょ?
彼女が外出した後に麻雀してたからそのアリバイが崩せなかったと思うよ。
>>205 転寝には刃物の入手が不可能、
オリなら可能ってこと?
219 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 03:45:44 ID:rq8xEC7j
220 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 10:24:37 ID:zJ/Idl/Z
>>218 その逆。
テンネ君が被疑者の線から外れたのは、当夜の彼のアリバイがないことを否定する事実が見つからなかったから。
彼の供述によると、当夜彼は被害者宅で明け方まで寝ていたということだよな。
その彼の供述を否定する事実が見つからなかったということ。
彼が被害者宅で寝ていたという時刻に別の場所で彼を目撃したという証言があったなら、彼は被疑者の扱いになっていたんではないの。
つまり彼の供述には何らの矛盾点もなかったということ。
オリックス店長の職業は何だい?
彼は、俺やおまいよりも肉を刻んだり血抜きをするのが上手いはずだよ。
刃物は彼の商売道具なんだからさ。
221 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 11:56:00 ID:gAVat2IF
ラーメン屋ってチェーン店のゆきむら亭だろ 本部から食材が送られてくるだろうから 店で血抜きなんかしないよ。
ゆきむら亭じゃ
>>208 の刃物を、なんてレベルなし
釣り人や過去土地に住んでた、まぁ誰もが土地勘なんて持てるわけで。
刃物なら主婦連や893屋さん、墓石切り、クラフトの彫刻家、何でも当て嵌まるノシ。
224 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 12:19:50 ID:zJ/Idl/Z
>>221 & 222
それはラーメン屋の店長だと考えるからそのような盲点に陥るんだよ。
そうでなく、彼は調理師だと考えるべきだろ。
そのくらいのことに考えが及ばんかな?
おまいら固定観念に捕らわれすぎだよ。
あの茨県警でもそれくらいのことは視野に入れて捜査しているよ。
他の要因を含め周辺に土地勘があるからこそ彼を被疑者とする合理性が生まれてくるんだろ。
血抜きをするのが上手い はず
226 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 13:32:12 ID:rq8xEC7j
>>220 転寝は朝起きた時に、自分の服だか被害者のジャージだかがないことに気付いて
被害者の外出を知ったはず。自転車も確認したみたいだね。
報道ではそうなってるけど、外から帰って来た時に自転車の確認ができたんじゃない?
朝帰りの転寝、被害者は朝までには帰るはずがまだ帰ってなかった。
ラーメンやの調理場の床は、 幾ら濡れてもいいような造りだろうし、恐らく 水を流しっぱなしでもいいような排水口もあるんだろうな。
ラーメン屋と自殺はどこから出てきた情報なの?
仮に慌てていたとしても、刃物に馴れた人間にしては処理がお粗末だった様な。
234 :
朝まで名無しさん :2007/09/27(木) 18:44:34 ID:zJ/Idl/Z
>>229 理由は簡単。
本件は計画的犯行ではないからだよ。
殺害も、その後遺体損壊も計画的なものではなく衝動的に行われたものだからさ。
「中華」犯人説の元ネタは捜査員。「中華」が某宗教団体員か俺が個人的に調査している。
某宗教団体員に依頼したのは誰?中華?
>>234 ちょっw
それだと、刃物の扱い云々の前提が崩れてしまうが?固定観念に捕われるのは(ry
予定外の犯行という推測には禿同。
239 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 00:11:09 ID:0ip+PEN4
俺的には犯人が死体遺棄後に取った行動を予測すると ・自分の部屋に車で戻りシャワーを浴びる ・自分の衣服と彼女の衣服を処理する ・自転車は分からない、処理する気になったのか? つまり、転寝が犯人だと自分の部屋でシャワーを浴びるか彼女の部屋でシャワーを浴びるか の可能性が高い。 ところが警察はそんなことは推理の範囲内なので調べるだろう。 そして空振り。 犯人は犯行後自宅でシャワーを浴び、衣服を隠滅できる奴。 損壊の刃物を前もって所持できる奴。
前スレから参加した新人(匿名)さん。 『N事務所』=このことは私は詳しくありません。他の人よろ。 『青白』=事件が報道された3年半まえに週刊誌の文春が青白い顔をしていたと書いた「今彼」と言われる学生。 『転寝』=事件当夜、彼女の部屋で一緒にいた学生(元彼と言われているが切れていなかったとも) 『中華』=彼女がバイトしていたゆきむら亭の店長(彼女と付き合っていたまたはストーカーとこのスレで言われている)自殺。
『オリ兄妹』=ゆきうら亭の妹は「TVのチカラ」で放送された謎の死を遂げている。 『N事務所』上申書事件のキーマン・嘱託殺人容疑者。この事件に関係しているかは不明 2006-12-31死亡 事務所は事件後に転売されている。殺害現場?? 最凶の実行犯(後藤死刑囚)も、この事件当時は獄中だったはず。
こいつら全員共犯でFA
243 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 00:46:02 ID:3l0PfDIa
>>238 なんでよ?
犯人は職業上のスキルを駆使して遺体をバラバラにして何処かへ隠すことで事件の発覚を防ごうとしたわけではないと思うよ。
それは被害者の胸から腹部にかけてあったという20センチメートルもの切り傷を見てもわかるんでないかな?
遺体を効率的にバラバラにしようとするならあんな傷付け方はしないだろ。
恐らく犯人は被害者に対して一時的に激しい憎悪を抱いたのと同時に、
遺体を損壊することで彼女の生前にできなかったこと、つまり彼女を支配するという欲望を満たそうとしたんだと思うけどね。
犯人は最初から被害者を殺害するつもりで彼女に会いに行ったのではないので、その場(犯人の車の内)にあった刃物も骨付きの肉塊を捌く用途の種類ではなかったと思うよ。
その結果あんな中途半端な遺体損壊になったんだろうね。
>>236 HPかblog持って無し?すごく気になる。独自歴はどれ程の月日?自分は昨夜から。
245 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 01:42:18 ID:wummg9eN
ゆきむら亭って営業時間夜中の3時までみたいだよ。 遺体損壊の現場じゃないんじゃない?
>>243 つまり『だから中華』ではなく『中華ならば都合よし』ということ?オバカデスマソ(?_?)
首や腹部の刃物傷は、状況暗闇での死の確定→とどめの線もあるかと。傷と繋る体内に精液でもあれば、怨恨・征服で確定なのだが…発見が水場ではねぇ。
247 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 08:17:54 ID:3l0PfDIa
>>245 そのとおり。
遺体損壊現場は店内ではないよ。
>>246 被害者は性的暴行は受けていなかったと思うんだが。
この点は警察からの詳細な発表がないのではっきりとしないが。
もし暴行されていたのであれば、性器の損傷具合を見ればわかるし、遺体が発見されるまで水に浸されてまだ数時間しか経っていないので体液の採集も可能だったはずでは。
犯人が遺体を全裸にしたり損壊したのは、被害者への征服欲と同時に自分の言いなりにならなかった被害者に恥をかかせる懲罰的な意味合いもあったのではないかな。
若い女性を全裸にして切り刻んで野ざらしにし恥をかかせることで犯人は自分の思いどおりにならなかった被害者への復讐をしたんだろうね。
中華=オリ兄 は本当に確定なの? ラーメン屋店長の苗字は本当に「オリ」で その妹はテレチカのアレなのか?? スネークが確認済み?
霞ヶ浦に飛び込んで血を洗い証拠隠滅を図ったのだろう あの辺に銭湯は無いはず
250 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 12:22:53 ID:3l0PfDIa
当夜は冷たい小雨が降っていたんだよ。 遺体損壊の損壊なので、生体と違って勢いよく返り血を浴びることはないだろ。 それよりも、あのクソ寒い時期の深夜に水面に飛び込むなんて、遺体を損壊するよりも辛いことだぜ。 もっともだ、 同じクソ寒い時期の深夜にパジャマ姿に裸足で自宅から行方不明になった女性もいたけどな。 両者に同じ血が流れていたならば、あながちありえないことではないかもしれんが。
上申書事件と後藤死刑囚のスレってどこかにあるの? 新潮45だかの本は読んだが、あの事件と美浦村のこの 事件が何か関係があるの?
252 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 14:36:35 ID:OTvEOdOv
>>248 日テレFBI番組でさらされた似顔絵のうち1枚を、
中華の知人とみた人もいたね。
俺はトラ部から助っ人でプール掃除を手伝った人と、
いわゆる転寝(初期モデルもしくは文春モデル)の
2人が描かれたと誤解?していた。
過去ログと番組内容を照らし合わせると、
似顔絵の1人は中華と考えたほうが、なんかしっくりくる。
253 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 14:47:56 ID:OTvEOdOv
茨城県警じゃ無理だな
255 :
朝まで名無しさん :2007/09/28(金) 20:31:35 ID:3l0PfDIa
県警は早い時期に事件の全容をほぼ把握していたと思うよ。 そのことは検察も了解済みなんじゃあないかな。 だからこそ不自然なくらいにマスコミもこの事件について報道しなくなっただろ。 被害者及び被害者の遺族には気の毒なことではあるが、新たな事実が見つかることなくこのまま時効まで時は経過してしまうのではないかな。 捜査関係者も辛いところだとは思うな。
256 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 03:47:31 ID:OisAQgyV
>>251 昨日死刑判決が出たね
>>255 全容がわかっていたら、ここまで伏せることないのにね。
番組で言ってたように、転寝がしゃべってくれないから、
全容がわからなくて、ずっと止まっている印象。
しかし、まぁマスコミの報道がいかに事実からほど遠いか、
思い知らされるスレだよ。
この辺は事実を報道しているだろう、ってとこでも
なかなか一筋縄ではいかない。
情報を売ってメシを食うってのはそういうことかもしれん。
257 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 07:24:12 ID:L24KANh0
>>256 テンネ君は事件には関与していないよ。
喋ってくれないのは彼ではなく、『死人に口なし』という諺にもあるように、
死体となってしまった被害者と加害者なんでしょ。
彼らの口から真実が語られることは永遠にないということだよ。
マスコミが独自に調査・取材をしないということは……よほど当局が神経質になっているということではないかな。
>>257 >>彼らの口から真実が語られることは永遠にないということだよ。
この書き方だと何か隠しているってこと?
259 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 14:34:50 ID:L24KANh0
>>258 人間誰にでもひとつやふたつ他人に知られたくないことはあるんじゃあないのかな。
例えば、
被害者は犯人と交遊関係にあったことをテンネ君をはじめ友人たちに知られたくなかったかもしれないし、
犯人は自らに捜査の手が及ぶことで身柄の拘束はもちろんのこと、家族の将来を案じたんではないかな。
だからこそ彼は全てが明らかになる前に自らの口を封じる選択肢を選んだのでは。
261 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 17:38:49 ID:OisAQgyV
>>257 記者クラブの外側のメディアはけっこう取材してたよ。
各々が突入、突撃取材で週刊誌を賑わせた。
転寝は公務員になったとか、青白の自宅に訪問とか、
現場かもしれないラブホとか。月刊誌はメモの内容に近づいた。
一方で、転寝の行方は誰も知らないなんて話が出る。
卒業式に出ていた転寝は転寝じゃないかもしれない。
262 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 18:30:46 ID:L24KANh0
>>261 それは事件発生から数ヶ月間くらいのことでしょ。
このスレにも数々の迷探偵が登場しては消え…登場しては消えていた頃の話しだよな。w
ところがそれ以降ぱったりと沙汰やみになったよね。
まあ世間では他にも多くの衝撃的事件が発生しているのも理由だろうが。
263 :
朝まで名無しさん :2007/09/29(土) 19:33:27 ID:yel4ZE2e
犯人はここに書き込みしてかく乱してないのかね
>>264 してるかもw
もしも犯人が生きていたなら、このスレの犯人自殺説の流れはとても心地良いことでしょうね。
266 :
朝まで名無しさん :2007/09/30(日) 09:33:56 ID:dLy6hIGh
犯人は生きてるかここに書いてるかはわからないが、
転寝は生きてるし、ここに書いてもいるよ。
ログを読めば、転寝しか知り得ないレスもある。
なんで転寝がどこかに連れていかれて音信が途絶えたとか、
そのいなくなった転寝(誰やねん?)は自殺したとかの
レスがつくのか、不思議でしょうがない。
それが成り立つのは、
なんとラーメン屋が転寝だった場合か、
転寝は農学部ではなく実は○学部の学生だったとか、
転寝は茨大の学生ではなく、○○大の学生だったとか、
茨農の転寝を含む別の転寝がいた(転寝複数説)場合くらい。
こんな部分に、モザイクかけて発表・報道する必要なんかないよね?
コンクリの再来・・・皆が口を塞いでいればわからない事件、
親が匿ってればわからない事件、女の野次馬もいた事件、
事件を知っていた人数が100人いるといわれる事件、
この事件もそうなのか。。。
今、コンクリ関係のブログ読んでる。
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50862510 ビジョンクエスト その1
遺体遺棄現場と自転車が中途半端な距離にあった点から見て 犯人は身近な人間で遠くまで捨てに行く時間が無かったと思われる。
関係者の所持してる車の車種はわかってるの? 自転車と遺体が入るような車種。
269 :
朝まで名無しさん :2007/09/30(日) 20:55:32 ID:6hpWNmjV
よほど計画的で事件の発覚を防ごうと考えた犯行でない限り、犯人というのは被害者の遺体や所持品から一刻も早く離れよう(遠ざかろう)とするものだろ。 遺体の遺棄場所は犯人が地域の地理に詳しい生活上の移動経路周辺だったであろうし、 自転車の放置場所は特に意味があるわけでなく、被害者宅を中心として遺体遺棄場所とは反対方向にすべく犯人がとっさに考え付いた結果だと思うけどな。 遺体遺棄場所から更に国道沿いを進めば、犯人の住む街に辿り着いてしまうからさ。 いくら衝撃的・無計画な犯行でも、犯人は自らの暮らす地域の近辺に自転車を放置しようとは考えないだろ。
『中華』=彼女がバイトしていたゆきむら亭の店長(彼女と付き合っていたまたはストーカーとこのスレで言われている)自殺。 『オリ兄妹』=ゆきむら亭の妹は「TVのチカラ」で放送された謎の死を遂げている。
271 :
朝まで名無しさん :2007/09/30(日) 22:43:32 ID:6hpWNmjV
被害者と加害者がどの程度の交遊関係にあったのかは双方が死亡してしまった今となってはその詳細ははっきりしないね。 食事に誘うような関係だったのか、一説には金品を提供する間柄だったとのレスもあったくらいだし。 ただ、事件発生の3ヶ月前に被害者が店のバイトを辞めていたことから判断すると、被害者は彼と接したくなかった(遠ざかろうとした)ように思えるのだが。 店のバイトを辞めた理由もそのへんにあったのではないかな。 よく世間にありがちなことだが、若い女性に一方的に熱を上げ交際を迫った男が、その女性から拒否されたがために起こした犯行ではないかな。 ま、殺人やその後の猟奇的遺体損壊 & 遺棄までは珍しいかもしれんが。 また犯罪の猟奇性を鑑みると、犯人(の家系)には何か遺伝的な問題があったようにも思えるのだけどね。
272 :
朝まで名無しさん :2007/09/30(日) 22:48:22 ID:BD0gc3vU
>>269 よ
る
遺
自
る
と
遺
い
立てかよ。
>>269 身近って地理的な近さのことを言ったんじゃありませんけどね;^^。
交友関係のことです。
それからあそこは車移動ですから時間があれば霞ヶ浦の反対側や山中に捨てにも
行けたはずなんですってこと。犯人にはその時間的余裕は無かった。
殺した後バラバラにしようとしたのでしょうかね?それが無理だったので
深夜捨てに行った。
自転車は住んでた場所と反対に捨てたか
住んでいる場所へ帰る途中、捨てたかにしたかどちらかでしょう。
引用:「真夜中に突然、一人で家を出たという彼女の行動には多くの謎と矛盾が残る。 「知り合いに会いに行く」と原田さんは走り書きのメモを残していたが、彼女の携帯電話の 発信着信、メールは三十日午後9時以降、一切、記録されていない。」 真夜中に会う約束があれば携帯に何か残ってるのが筋でしょう。 既読の後被害者が消したのであってもメモリは 携帯内に残ってるんじゃないのでしょうか? 引用:「 放置された自転車には鍵が付いたままでした。原田さんは 自転車とマンションの鍵を同じリングホルダーにつけて持ち歩いていましたが、 発見時、自宅の鍵は取り外されていました。」 どう考えても転寝君でしょうね。県警はもっと厳しく取り調べるべきでした
275 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 10:36:40 ID:3whDCzMO
被害者にとって犯人は単なる顔見知り以上の存在だったかもしれないが、決して身近な人物だという認識はなかっただろうね。 一方犯人にとって被害者は、身近な人物になって欲しかった対象だったんだろうね。 そこに双方の間の大きな隔たりがあったんだよ。 これが本件のそもそもの下地になったんでしょ。
どうしても中華さんに持っていきたいのね
277 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 15:13:31 ID:xzTB6j7O
そんな流れだね。
>>269 >犯人の住む街に辿り着いてしまう
そうなるのもラーメン屋説だからですか?
>>271 また遺伝の話だ。
猟奇性犯罪を生み出す遺伝?
犯人は統失とかそういうの?
それとも酒乱とか?
犯罪者の子孫とか?
自分が知らないだけかもしれないが、
凶悪犯罪の世襲、2世3世は、
ほとんどいなんじゃない?
278 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 17:10:22 ID:xzTB6j7O
>>274 >「真夜中に突然、一人で家を出たという彼女の行動には多くの謎と矛盾が残る。
1人暮らしで活発な女子大生なら、必ずしも珍しいことではないかも。
10時過ぎにも外出しているし、メモも残している。
この部分はことさら強調しないほうがよいかも。
>「知り合いに会いに行く」と原田さんは走り書きのメモを残していたが、
諸説あるメモの内容をふんだんに取り入れれば、
「ちょっと用事を思い出したから(←携帯に履歴を残さず来訪者もいない場合、
思い出すか思い立つしかモチベーションにならない)
夜遅いけど行ってくる。めんどくさいからコンタクトはして行かない。
帰ったらすぐ寝たいからジャージで行ってくる(ジャージで行く理由が???)
ダウンジャケットを借りるね(←転寝の上着が他にもある?)。
朝、転寝君が帰るころまでには、私も帰ってると思うけど
もし私が帰ってなくても気にしなくていいよ。適当にやっといて。
あと、玄関の開閉は合鍵でよろしく。」
な内容を手短かにしたものが、実際の文章でしょう。
メモは、彼女自身の口実だろうね。予防線というか先手というか。
しかし、なんでジーンズを穿かなかったんだろう。いちばん不思議。
279 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 20:12:31 ID:3whDCzMO
>>277 統合失調症では店長は務まらんだろ。
犯罪者としての遺伝ということではないのだが。
ある掲示板で匿名にての書き込みは見たことはあるが。
どうもそのへんの事情(家系)に詳しい近所の人の書き込みだったような。
280 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 22:29:59 ID:tjvNP2E4
>>274 「携帯端末のログを消しても電話会社に残っているので無意味」だということはネットじゃ常識。
> 引用:「 放置された自転車には鍵が付いたままでした。原田さんは
>自転車とマンションの鍵を同じリングホルダーにつけて持ち歩いていましたが、
>発見時、自宅の鍵は取り外されていました。」
だから、それは転寝の証言でしょ。
転寝は彼女が自転車しか持っていなかった時期の「部屋の鍵の所持の仕方」を話したのであって
車を持てば「新たな部屋の鍵の所持の仕方」になるわけで、それは知らなかったんだな。
>>278 鬼女板から来ている人?
殆んど完全に同意します。
彼女がメモを残した理由は
・転寝をキープしたい
・転寝が知らない自分のある部分は隠しておきたい
・心配をかけたくない
・詮索されたくない
今の若い子はフリーハンドを持ちたいから束縛されたくない人も多い。
彼女はそういう人だったと思う。
だから自らめもを残した。
281 :
朝まで名無しさん :2007/10/01(月) 23:46:06 ID:xzTB6j7O
>>280 > だから、それは転寝の証言でしょ。
> 転寝は彼女が自転車しか持っていなかった時期の「部屋の鍵の所持の仕方」を話したのであって
> 車を持てば「新たな部屋の鍵の所持の仕方」になるわけで、それは知らなかったんだな。
シブい推量ですね。
この部分からは、犯人は外した鍵で室内に入りたかったのだろうと、
ありきたりな発想をしました。鍵をバラした理由の説明としては、
部屋の合鍵なら渡されることもありますが、自転車の合鍵までは普通は渡さない、
その辺のアヤです。
> 鬼女板から来ている人?
鬼女板も時々見ています。
282 :
朝まで名無しさん :2007/10/02(火) 11:40:56 ID:L5/4e/Wv
犯人は当夜被害者宅を突然に訪れたのであるから、被害者の携帯電話に着信履歴がないのは当然ではないかな。 部屋の鍵は自転車よりも自動車の鍵といっしょになっていた可能性は高いものの、その自動車の鍵は部屋に残されていたのかな?
283 :
朝まで名無しさん :2007/10/02(火) 13:41:12 ID:6SwYGi/A
> 犯人は当夜被害者宅を突然に訪れたのであるから、 転寝証言の報道では、それらしい部分はないよね。 来訪者らしき目撃情報もない。強いて言えば、車のドアが閉まる音らしき ものが発生したと言われるレスを見たくらい。 携帯の履歴がないのは、転寝には内緒にしていた用事、メールや電話を して、転寝に内容を聞かれたくない用事、メモを残したのも、 そのあたりに理由があると思う。 メモには、 「翌朝の、朝ご飯までには帰ると思うけど、もし帰れなかったら、 私を待たないで先に朝ご飯を済ませといて。」みたいな内容を含んでいたかもしれない。 > 部屋の鍵は自転車よりも自動車の鍵といっしょになっていた可能性は高いものの、その自動車の鍵は部屋に残されていたのかな? もし、車の鍵が見つからないなら、それらしいレスがあってもいいのに、 見たことないです。もし見つからないなら、報道すべきですよ。
284 :
朝まで名無しさん :2007/10/02(火) 20:10:58 ID:L5/4e/Wv
テンネ君の証言もなにも、彼はそのとき転寝どころか熟睡していて被害者が外出する気配など感じていなかったと思うけどな。 つまり突然の来訪者があったことでさえ気が付いていなかったということ。 結局的には、これが被害者にとって運が悪かったことと同時に、テンネ君にとっては一生の禍根を残すことになったと思うけどね。 不思議なことにその後の報道では、被害者の自動車の鍵の所在については一切ふれられていないよね。
285 :
朝まで名無しさん :2007/10/02(火) 21:20:31 ID:TFjUgP0/
転寝が酒を飲んで寝ていたとき彼女は何をしていたと考えますか? 私はTVを見ていたんじゃないかと推理します。 つまり部屋の中は無音では無かった。 TVの話し声や音楽が鳴っていたんじゃないかと。 そんな部屋の中で転寝は寝ていたんだから少々の外部の音は気がつかないんじゃ無いでしょうか。 車の鍵の報道は無いけれどそれは「通常の状態で報道価値無し」ということだと思います。 つまり車の鍵は部屋に残されていた。←報道価値無し 自転車の鍵は部屋に無かった。←報道価値あり
286 :
朝まで名無しさん :2007/10/02(火) 23:48:09 ID:6SwYGi/A
>>284 それだと転寝君ではなく、ガン寝君とか爆睡君になりますよ。
>>285 > 転寝が酒を飲んで寝ていたとき彼女は何をしていたと考えますか?
東京に行き帰りした後で疲れている場合、
「一緒に寝ていた」。
東京に行き帰りした後で浮かれている場合、
「誰かに話がしたくて、出かける前のシャワーを浴びてた」。
メモの話を続けますが、「朝まで」みたいな文面があったとしたら、
「転寝君が朝、帰る時間までには、ダウンジャケットは返せると思うけど・・」
のニュアンスか、
「朝ごはんまでには、帰るつもりだけど・・」
のニュアンスじゃないかな。
「朝」が文章に入るには「朝の何かのアクション」が気になってるからだと思う。
自転車の鍵をロックせずに、部屋鍵だけバラされている点からは
転寝くさいんですよね。
前にも書いたけど、自転車の合鍵までは貰わないからw
287 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 00:06:03 ID:gCB884MN
この事件、まだ犯人捕まってないの? 同級生としては、ちょっと気になる・・・
288 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 00:12:08 ID:nUfgRnRO
実際には爆睡君だったと思うけどな。w 「転寝」は本人の口から出た言葉ではなく、事情聴取の際に聴取担当者が彼の「ついついウトウトとして寝入ってしまった…」という表現を『転寝』と記載した結果生まれてきた言葉のように思えるけどね。 部屋の鍵は自転車と自動車、どちらの鍵といっしょになっていたんだろうね? 普通に考えれば自動車なんだろうけど、被害者が日々の生活において自転車を使用する頻度が高ければそうでなかったかも。
被害者が視力が0.1程度なのにめがねもコンタクトもなしに夜外へ出たのは おかしいんです。近視で乱視があれば近くだろうが絶対に外へなんか出られません。
290 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 00:37:13 ID:WXTiUVKu
>>287 自首しれw
>>288 ごく狭い経験上だと両方。
どちらにも部屋鍵をつけていたことがあります。
便利だから。
>>289 個人差です。
車やバイクの運転は無理だけど、それ以外なら「ありえない」わけではない。
それが「当たり前」ではないけど「ありえない」ほどでもない。
どちらかに固定しようとするから、散々荒れた。
>>290 なにいってるかわかんない。あなたド近視なわけ
それに荒れようが事実なら関係ないしw。
荒れるからその後の議論すらやめて思考停止しろってことですか?
部屋にめがねが あ っ て なぜかけずに 夜 中 でかける馬鹿はいない。
小雨がふっていたならなおさら。自転車も運転できん。
買い物行っても商品すら満足に見えないし、信号も道の段差も見づらい罠
292 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 10:33:49 ID:WXTiUVKu
>>291 ハイ、ド近眼です。メガネは10本以上使ってきました。コンタクトも使ってきました。
「メガネを常にかけている人」がメガネを置いて外出した場合は、
「おかしい」と考えるのも吝かではありませんが、
「メガネをほとんどかけない人」が、メガネを置いて外出したとしても、
「おかしい」とは言えません。彼女はどっちのタイプでしたか?。
コンタクトについては一度外して手入れをした場合、それを中断して再びつけ直すことは、
けっこうハードルが高いです。使い捨てタイプを使っていた場合も、朝に装着しないと
「もったいない」気分になるものです。
彼女のメガネの度数がどの程度かわかりませんが、0.1ということは、〜-2.50D位ではないで
しょうか?その程度の度数の時なら、裸眼で買い物もできますし、自転車の運転も可能でしたよ。
0.1という「大まかな数値」にとらわれ過ぎずに、度数○○のレンズを使う人、
で絞ったほうがより正確なデータが集められると思います。
〜-2.50Dではなく、もっとマイナス方面に数字が大きいとしたら、不自由度が強くなります。
例えば-4.00Dより度の強いレンズを使用する人でしたら、かなり不自由度が高いはずです。
彼女の写真を何枚か見ましたが、眉に手を加えた写真ばかり。眉に気を使う子は、
メガネは常用しません。かけるとしたら、授業中や車の運転くらいでしょうか。
また、雨が降っていた場合については、傘の使用によります。傘については、ほとんど報道がない。
(報道価値がない?)
雨が降っているのに傘をささないほうが、よっぽど不自然ではありませんか?
293 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 11:23:27 ID:nUfgRnRO
被害者が裸眼で外出できたか否かは過去スレでもいろんな香具師が自らの経験を踏まえて熱く語っていたね。 結局のところどちらとも判断がつかないし、またテンネ君でさえ知らない予備のメガネやコンタクトレンズがあった可能性を示唆した香具師もいたが。 ただね、当夜の天候を考慮すれば、自転車に乗るならレンズに水滴が付着して視野を遮るメガネをかけていた可能性は低いのではないかな。
>「おかしい」とは言えません。 あなたの話に足りないもの。 雨のある夜ですよ。昼間じゃありません。 裸眼で自転車の運転は難しいですね。 度数を語るなら被害者の度数がわかったのでしょうか? 乱視はあったのでしょうか?そこまでわかるんですか? それも知らずにおかしいとはいえないからおかしくないなんて ナンセンスですよ。 >眉に気を使う子は、 >メガネは常用しません。かけるとしたら、授業中や車の運転くらいでしょうか。 ??眼鏡を使わないのでコンタクトを使ってるんでしょう。 コンタクトを使わない人が授業中や車の運転に眼鏡を使うんでしょう。 傘ですか?小雨で必要ないと思えばささないでしょう。 あなたの言い分だとこれもおかしいとは言えませんね
295 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 13:03:15 ID:WXTiUVKu
>>293 傘をささなかったら、その通りだと思います。
「夜間突然外出!?」とか「0.1の視力でメガネもかけずに!?」と訝る
報道やレスは何回も見たけど、「傘もささずに!?」の報道やレスは、
ほとんど見ない。
真冬なのに。。 小雨?とはいえ、寒いですよw
ジーンズを穿かなかった理由と傘をささなかった理由のほうが不思議です。
それをクリアするのは、「自転車での外出」だけでは無理があるんです。
おかしいとは言えないからおかしくないなんていうから 議論が何もハッテンしてこなかったのでしょう。 さておき 女性が傘をささずに眼鏡も持たずに小雨のふる夜中に外にでる。 よほどの用事でもあったのでしょうか? もし用事があり傘も眼鏡も持たずに外出したのならよく知っている近い場所 でしかありえません。また携帯に履歴が何も残っていない&所持せず 外出したのも不思議です。外出時、誰かが一緒だったのか? 被害者が夜中に何も持たずに外出する癖があったのか 転寝を含む関係者は知っているはずですが県警は調べたのでしょうか?
297 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 13:25:55 ID:WXTiUVKu
>>294 裸眼で自転車の運転は難しい、のならそこから自説を広げてみてはいかがですか?
彼女が「コンタクト中心」の生活スタイルをとっていることをご存じなら、
なぜメガネが部屋にあったことに拘るか、不思議です。
10時過ぎにスーパーに出掛けた時にメガネをしていたから、とか
ふだん夜間の外出はメガネをかけていた、などのメガネにこだわるだけの
強い理由がないと、それを持って外出していない方向に持っていくのは、強引です。
しかもその線は、警察も真っ先に当たる線のはずです。
いちばん疑われ、いちばん調べられた線のはずなんです。
「車の運転」や「モニターを観る」や「探し物をする」状況なら、
あなたの視力&メガネ論に賛同できます。(その場合もコンタクト優先ですが)。
自転車の運転程度で、フルイにかけるのは、それこそ「難しい」のです。
本当に彼女が外出していない場合、傘は部屋にあると思います。
犯人にそこまで頭を回す余裕はなかったと思うし、傘はジャマくさいから。
合鍵の件ですが あそこで合鍵を 近場で作ったらどこでつくるでしょう? 125沿いのホームセンターではないでしょうか?
299 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 13:32:29 ID:WXTiUVKu
>>296 よく知ってる近い場所が「車内」だとしたら、
近い場所とは限らなくなる。
>自転車の運転程度で、フルイにかけるのは、それこそ「難しい」のです
度数の件はスルーですか?難しくは無いでしょう。
もし乱視があれば夜自転車にはのって遠くに出られません。
石もよけられないですから。ゆえに近場と言うことになります。
>いちばん疑われ、いちばん調べられた線のはずなんです
茨城県警ですよ。
>傘はジャマくさいから。
犯人から見たらそうでしょうね。
>>299 車内に忘れ物ですか?よくわからないので車内説を書いてください
301 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 13:49:02 ID:WXTiUVKu
>>300 他の方のレスが入ったから、その方面の話が伸びるか待ってたんですよw
自分も乱視があります。90度くらいで、どちらかといえばタチの悪い乱視らしい。
でも眼科医の勧めで無理に矯正はしていません。
彼女は、ずっと運動部です。コンタクトするならソフトのはずです。
ソフトコンタクトができる程度の乱視なら、夜間に自転車に乗れるか否かで
フルイにかけようとするのは、やはり「難しい」のです。
それとも、ハードレンズでバリバリに乱視矯正してあったのでしょうか?
着目すべきは、そこじゃない。
302 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 13:56:09 ID:WXTiUVKu
他の方ではなく、
>>298 もあなたでした。失礼。
合鍵の線も真っ先に調べ尽くされているでしょう。
犯人が合鍵を拵えたなら、県南で作ってないのでは?。
学部によっては、自分で作れますしね。
303 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 14:02:44 ID:t5V4zeRN
被害者は当初自ら自転車を運転して出かけるつもりであったのが、何らかの理由で犯人の車に 自転車を積み込んで出かけたと思うのですけどね。 もちろん帰路は自転車に乗って帰宅するつもりだった。 何らかの理由とは当夜の天候と気温ではないかな。(往路だけでも楽をしたかったのかも。) そこで犯人の車の車種は自転車を積み込むのに都合の良いワゴンタイプやワンボックスタイプの車ではないかと 推測したところ、セダンタイプの車でもトランクスルーなら容易に積み込めると主張した香具師も いましたね。
豚切ってスマソ 例えばゴミ出しの時って、眼鏡はかけるものなんかな?
305 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 14:13:38 ID:WXTiUVKu
>>304 メガネがないと生活できない人なら、かけるでしょう。
ふだんメガネをしない人なら、かけないと思う。
306 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 14:19:32 ID:WXTiUVKu
>>303 行き先で眠る予定がなかった場合、行き先にいる人が寝たあと
最悪1人で帰る足を確保してなきゃならない。
メモにも、帰ってくる可能性を示唆していたかもしれない。
307 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 14:32:59 ID:t5V4zeRN
書置きにもあったように、被害者はほんの1〜2時間くらいで戻るつもりだったと 思うけどね。 犯人と上手く話がつけられると思っていたのでしょう。 ただ、そのときの被害者の心理状況はどうだったか・・・・・、嫌っている男に深夜 突然に訪問され、ましてやテンネ君と二人でいるときに、相当に怒り心頭だったはず。
308 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 15:32:36 ID:t5V4zeRN
当初「いちばん疑われ、いちばん調べられた」のはテンネ君だったはずなんだが。 にもかかわらずいちばん最初に容疑者線上から外れたのはそのテンネ君だったでしょ。 つまり彼の供述には何らの矛盾点もなく、また供述を否定するような事実(証拠)も 見つからなかったということでしょ。 にもかかららず事件発生後数年が経過した今でも犯人はテンネ君だと推理している香具師 がいるのにはあきれるな。 --------------------------------------------------------------------- 気になるのは事件発生後暫らくして、警察が被害者が前年までバイトをしていたとき の様子(状況を)聴取しに行ったときのことなんだが。 そのときは既に店長は死亡していたのだろうか? そうでなければ警察はこの店長を含め店の他の従業員からも話を聞いていたはずなんだが、 そこで警察は何か掴んでいた可能性は大だよな。 警察が改めて店長を任意で呼んで事情聴取をしようとしていた矢先に彼が自殺したという のが本当のところのように思えるのだが。
茨城県警を高く評価しすぎ
310 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 16:46:51 ID:WXTiUVKu
いちばん初めに捜査線上から外れたのなら、なぜ転寝失踪説が出るのでしょう? 報道でしか事件を知らない人ではなく、在学生らしき人からそのような話が出てる。 当時の学生で、誰か音信不通な人がいたなら、その人に注目すべきだと思います。 あと、ラーメン屋説に関しては自殺の動機が?です。 病気とか借金とか人間関係など悩みがなかったか、もともと自殺願望がなかったかを 検証しなければならない。 被害者のこと以外で、自殺する動機もフシもなかったのに、突然自殺したのなら、 慎重に調べていけばいい。 ラーメン屋以外にも、誰か自殺しているかもしれません。
311 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 21:02:31 ID:nUfgRnRO
テンネ君はちゃんと卒業して就職しているはずなんですが。 そんなことよりも、もし学生仲間で事件後失踪している香具師がいたら、それこそマスコミの格好のネタになっただろ。 そんな報道があったかいな? 店長の自殺の理由かい。 被害者に貢ぎ過ぎて作った借金の返済を苦にしたとでも言えば納得するかい?w テンネ君の身の潔白は、皮肉なことに警察が真っ先に彼を疑って徹底的に調べたために証明されたようなものだろ。
「彼だという決定的証拠が無かった」というより、 「彼ではないという証拠が出た」んだろうよね。
313 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 21:56:07 ID:WXTiUVKu
>>311 > テンネ君はちゃんと卒業して就職しているはずなんですが。
そう思っています。しかし、在学生らしき人は消息不明と言ってる。
> そんなことよりも、もし学生仲間で事件後失踪している香具師がいたら、それこそマスコミの格好のネタになっただろ。
> そんな報道があったかいな?
卒業式の時に転寝に取材して無言を貫かれたという記事は読みました。
しかし、それは転寝ではないという書込みもあるのです。
また、初期のログには転寝の行方を探し求めたり、呼び掛けたりするレスが
たいへん多いのです。
> 店長の自殺の理由かい。
> 被害者に貢ぎ過ぎて作った借金の返済を苦にしたとでも言えば納得するかい?w
若い女にノボセ上がっているうちは、借金があるくらいでは自殺しませんよ。
殺してしまったことが動機になったなら、自殺したかもしれませんが、
それを裏付けるモノが何か一つでもあるのでしょうか?
転寝の証言が崩せないように、ラーメン屋の疑惑も憶測止まりなのでは?
> テンネ君の身の潔白は、皮肉なことに警察が真っ先に彼を疑って徹底的に調べたために証明されたようなものだろ。
その通りでしょう。それがどの転寝のことかわかりませんが。
ラーメン屋に収束させるのは「迷宮入り」に収束させるようなものです。
交遊関係を徹底的に洗い直すべきでしょう。
キャリア側の履歴や年賀状や、給油スタンドやあらゆる会員カードなど
彼女が人と接する場面を徹底的に洗わなきゃならない。
特に、酒が入る局面の交遊関係は大事でしょう。
直近なら、1年遅れの成人式の二次会に乱入したかもしれません。
どこで誰と知り合い、酒を酌み交わしたのか、その辺のアヤは、
同姓の友人のほうが詳しいと思います。
314 :
朝まで名無しさん :2007/10/03(水) 23:46:39 ID:nUfgRnRO
テンネ君が誰であろうと、警察はその人物を事情聴取してその結果、彼は被疑者ではないと判断されたのでしょ。 だとしたらテンネ君がどこの誰であろうと、事件当夜被害者宅でいっしょにいた人物はシロということになるよね。 店長が自殺した理由は彼が遺書でも残していない限りははっきりしないだろうけどさ。 おそらくは自身が逮捕された後の家族への社会的影響を危惧したんでないかな。
315 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 00:18:04 ID:6Y/bE7v8
>>314 転寝が1人ならそう思います。
転寝は1人には見えない。
近くに女友達の部屋があるのか? 警察は聞き込みくらいでほとんど調べてないだろうなw
317 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 08:09:03 ID:OQ8Zuf8c
>>315 つまりなんだ、テンネ君は複数名存在していたと言いたいわけか?
犯行当夜、被害者宅にて転寝していたからテンネ君なのに、そういった香具師が複数名いたという事実があったなら、事件は大きな進展を迎えるな。
俺はそんな事実は100%ありえないと思うけどね。
それとも何かそのような仮説を裏付ける根拠がありますか。
318 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 15:03:50 ID:6Y/bE7v8
>>307 散々既出してそうで、実はあまり出ていない推察ですね。
たしかに、彼女が怒り心頭なら諍いが起きる可能性高い。
怒っていたから、小雨とか傘とかメガネとかどうでもよくて、
「とりあえず、済ませる」ことを優先したと考えられなくもない。
男の立場は、恋い焦がれる相手に怒り心頭になられるのは、とてもキツい。
どちらかはわからないが、修復不能だと悟って、捨て台詞や無茶な行動に走ったのかもしれない。
>>317 根拠らしい根拠はありません。強いていえば、このスレッドや関連スレッドのログです。
本スレだけみても、自分が想定している転寝と、在学生が想定している転寝が別人に見えますから。
根拠ナシに話を膨らませれば、、、、、、
彼女は当日複数のメンバーで酒を飲んでいた。その中の、うたた寝君が早々寝落ちした。
うたた寝君をシリ目に、ある男と彼女がイチャイチャし始める。酔った状況では、非常にありがちなパターンともいえます。
しかし横に人が寝てる環境で許されるイチャイチャには、限度があります。この部分にも個人差が強く出ますが、
とにかく彼女は、それ以上のイチャイチャを部屋で続けることができなかった。場所を代えて続けることを選んだ。
うたた寝君を放置したままホテルに行くのは、「そこまでするかよ!」感が強い。お金もかかる。相手の男の部屋まで行っ
てイチャつくのも、「そこまでするか!」感があり、うたた寝君をバカにした話です。行き先は車でしょう。
これもありがちです。誰の車かはわかりません。彼女かうたた寝か相手の男か、とにかく、車に向かった。
うたた寝君と自分へのエクスキューズで、うたた寝君のダウンを着て外出した。ダウン以外の服装や装飾品は、
イチャつきやすいモノ、又は着脱しやすいモノを選んだ。
もし、彼女がキュロットスカートを穿いてメガネをかけて外出してたなら、この推察はしていません。
319 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 15:08:29 ID:6Y/bE7v8
事を終えて、うたた寝が待つ部屋に2人で帰るのも、なんだかいやらしい。そこで彼女は相手の男と別れて、 1人だけで帰る予定だった。そして帰れなかった。誰と、何があったかはわかりません。 それこそ仕事帰りのラーメン屋が関わったみたいな展開かもしれない。 例えば、、、、車内でイチャつく彼女を、ラーメン屋が無理矢理呼んだ。彼女は困惑したが、八方美人の道を選び、 車内に男を残し、とりあえずラーメン屋の話を聞くことにした。車内の男へのエクスキューズで、置き手紙を渡した。 ラーメン屋は仕事がらペンを持っていた(飲食業にペンは必須)から、それを借りてメモを書いた。 夜、外で書いたから字が乱れてしまった。更なる場所に向かった2人は。。。 事件発生後、ラーメン屋は車内のイチャ男の元へ戻り、脅して事後処理を手伝わせた。思いがけなく事件に関わってしまっ たイチャ男は、残されたうたた寝に自分の存在を消してもらうよう、口止めを頼んだ。 事件とは全く関係のないうたた寝は、いくら調べられても問題ないが、イチャ男は調べられると、幇助犯として 人生が台無しになる。幸か不幸か、イチャ男が彼女の部屋に出入りする時は、彼女が開閉してたから新しい指紋も残ってい ない。それまでも何度か来訪したことがあるから、部屋に痕跡があっても問題ない。その他大勢として調べられるならなん とかできるが、参考人として調べられるとボロが出る。そこで、転寝に全てを打ち明け懇願した。 もしくは、事件のどこかにうたた寝も巻込んだ。 ↑の「ラーメン屋」の部分を付け足すならラーメン屋に限る必然性はありません。要は「真犯人」。 かくして、無関係のうたた寝と、幇助したイチャ男と、真犯人の構図。 転寝が2人に見える、と言ったのは、イチャ男≠転寝だから。 各々が想定する転寝像の焦点が合わないのは、イチャ男の存在があるため、 そんな気がするのですよ。
320 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 15:17:00 ID:6Y/bE7v8
>>319 メモはイチャ男宛ではないわ。。。
イチャ男の指紋が検出されてしまう。
メモは、初めのほう、うたた寝へのエクスキューズとして。
うーん13点
メモの筆跡鑑定は?
323 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 21:04:41 ID:OQ8Zuf8c
犯人はスケベ心に股間を膨らませて被害者に一方的に熱を上げていたんだろ。 それもかなりし〜つこかったんじゃあないかな。 被害者が前年にバイトを辞めたのもそのへんに理由があったんじゃあないのかな。 他方被害者はというと、当初から犯人をそういった対象とはみなしておらず、ある意味犯人に対して嫌悪感を抱いていたのでは。 ましてや当初テンネ君と素敵な一夜(といっても肝心なテンネ君は寝ちゃったんだけどなw)を過ごそうとした矢先、その嫌っている相手に深夜突然に訪問されたのだから怒り心頭となるのが普通でしょ。 でも彼女が冷静だったのは、部屋の中で寝ているテンネ君や同じアパートの住民に気づかれないように犯人と玄関のドア越しに押し問答しなかったことでしょうね。 そのため被害者はどこか近場で話しをつけるべく犯人と外出したんだと思うな。 その途上、つまり犯人の車の中で怒り心頭の被害者は犯人に対し殺意を抱かせることを口走ってしまったんだと思う。 犯人とてそのときまでは単に自分の気持ち(スケベ心か?w)を伝えようとしていただけだったのに、怒りに任せた被害者が犯人が常にコンプレックスに思っていることを引き合いに出して彼を罵ってしまったと思うけどな。 少なからず恋愛感情を持った相手に殺意を抱くのはよほどのことを言われたときではないかな。
324 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 22:51:46 ID:YT22vtYz
>>323 そのとおり。
転寝は熟睡、彼女はフェロモンだしまくり、寄って来る男性多数。
彼女は学生生活を謳歌していたと思うが
どう考えても彼(本命)になる男は彼女が国立大学生らしく
学歴は重要な判断材料、本命は3高でしょ。
ラーメン屋だったら本命じゃないよね。
確定しないけど。
325 :
朝まで名無しさん :2007/10/04(木) 23:46:49 ID:OQ8Zuf8c
ここでちょっと、犯人を店長だと仮定して状況証拠だけを整理してみようや。 1)被害者との接点は勤務先、店長とアルバイト店員という関係であった。 2)彼は被害者宅の所在地を知りうる立場にあった。 3)彼は職業柄(調理師)刃物を使い慣れていた。 またそれ故商売道具でもある刃物の予備(個人所有のもの)を自己の自動車内に常時保管してあっても何ら不思議なことではない。 4)彼は隣接する町村の出身であり、この周辺地域の地理に詳しい。(土地勘があった。) 5)被害者宅、遺体遺棄現場、自転車放置現場は彼の日常的な移動経路近辺である。 6)飲食業という勤務時間帯からして、彼の通勤手段はもっぱら自家用車であった。 つまり自家用車を自由に使用できる状況下にあった。 7)理由は不明なものの、本件の発生後自らの命を絶った。 但し、犯行時間帯の彼のアリバイは不明。 被害者との交遊関係の有無、またその程度は不明。 但しこれについても金品を提供していたとの情報もあり。(未確認)
326 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 00:34:22 ID:4Djf0AOI
>>325 ラーメン屋の営業時間、当日の勤務、翌日の勤務、
このあたりは現地の噂から拾えませんか?
(3)に関しては、かなり無理な気がする。
解釈の仕方として、DQNが木刀や鉄パイプを備えることが
罪に問われるようになり、職業的な凶器なら言い訳ができるから
それを持ち運んでいた、というのなら納得できる気もします。
328 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 08:04:26 ID:A8H3wXis
お店は当日営業日だったし、閉店時刻は午前三時間らしいが、 だからといって当日彼が勤務していたとも限らないし、また勤務していたとしてもその時間帯は閉店時刻までだったとは限らないからね。 ま、警察はそのくらいのことは既に調べてあるだろうけどさ。 もっとも被害者と面識があった人物の中でそこまでのアリバイを調べるということは、よほど容疑が濃いということだろうけどね。 ちなみにお店から被害者宅までは車で2分程度の距離だろ。
329 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 11:38:15 ID:4Djf0AOI
>>328 ラーメン屋が店を出る時間にもよるよね。
3時まで仕事をしていたとしても、すぐに帰れるか。
すぐに帰れたなら死亡推定時刻から大して逸脱しないね。
>>69 が事実なら犯人を見てるかもしれないね。
自転車を倒したのも、身を隠したのも匍匐行為で説明できる。
国道を漕いで放置場所まで移動させるわけないから、
犯人が自力で漕いだとしたら、裏道を選んだと思う。
自分の車があれば、車で自転車の場所に来れば良いから
自力で漕ぐ必要はないかもしれない。あるとしたら、
自転車と車の距離が長い場合だね。
しかしもったいないレスだよな。事件当時に警察に届出たなら、
バリバリ犯人扱いされたにせよw真犯人が捕まったかもよ。
俺もその神社の前知らずにとおったことあるwww 事件より1年以上後だけどw
あの時サイコメトリーしとけばよかったなー
332 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 13:03:06 ID:A8H3wXis
>>326 職人なら多くがこだわりのある商売道具を持っていても何ら不思議なことではないんじゃあないの?
むしろ普通のことだと思うけどね。
調理師が適切な形で保管した刃物を所持していても何らの違法性も無いでしょ。
言い訳などする必要などない、なぜなら調理師が刃物を使って調理することは彼らにとって正当業務行為なのだから。
333 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 13:09:05 ID:fUI2OYuM
ラーメン屋の雇われ店長の勤務はだいたいこんな感じだと思われ。 10:00=早出当番出勤清掃(Aさん) 11:00=店長出勤(昼食) 12:00 13:00 14:00 15:00=休憩初め 16:00=夕食 17:00=休憩終了、遅番Bさん出勤 18:00 19:00 20:00 21:00=Aさん勤務終了退勤、Bさん休憩夜食 22:00=店長勤務終了退勤、Bさん休憩終了 23:00 24:00 25:00 26:00 27:00=Bさん勤務終了 つまり昼と夜のピークに勤務している。
334 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 14:24:15 ID:4Djf0AOI
>>332 > 職人なら多くがこだわりのある商売道具を持っていても何ら不思議なことではないんじゃあないの?
> むしろ普通のことだと思うけどね。
整備工が車内にプロユースの整備道具を積んでた場合などはそうですね。
あと、店長の経歴から、調理関係の専門学校を出ているのか、
調理師免許は持っていたのか、また調理師免許を持っていたなら、
なぜラーメン屋のチェーン店店長の道を選んだのか、興味がわきますよ。
ちなみに、その包丁は車内のどこに保管されていたと思いますか?
保管するなら、店か自宅のほうが適当では?
わざわざ車内に保管していたなら、やはり「DQNの鉄パイプ」
としての役割しか想像がつきません。職務質問された時
職業的な言い訳(それが通るかどうかはわかりませんが)
ができますから。
凶器の車内保管にこだわらなければならない理由があって、
推論されているとしたら、失礼ですみません。
335 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 14:43:18 ID:4Djf0AOI
>>333 チェーン店なら、売上を夜間金庫に入れるか、
1日金庫に保管した金を翌朝銀行入金するパターンだと思います。
銀行は、土日祝日に入金できないと思うから、
31日(土)はその作業がなかったかもしれない。
営業前にレジ開け(釣り銭準備)しますが、この釣り銭準備も、
銀行入金時に一緒に用意するものだったりします。
終業後にレジ締め(売上金とレジの照合)をします。
簡単な操作で1日の売上金をシートにして出してそれと売上金を
照合させ、売上日報を作るわけです。
この作業はバイト君でもできますが、バイト君だけで
やらせるのは、かなり管理が甘い。その点から考えても、
店長の早上がりはないんじゃないかな。
チェーンの飲食店の店長なんて使い減りさせてナンボですから。
336 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 15:16:28 ID:dJ6YsRRT
最近、伸びが早いですね。 青白もラーメン屋も最初から無縁ですよ。 そもそもどこから、そんな話が? 外部の人間が推理ごっこで遊ぶのは不謹慎だと思います。 転寝について、誰も行方を知らないと口をそろえているが 転寝の親も含め、事件関係者の全員が彼が自殺した事を隠している。 「疑われて辛かったから自殺したのかもしれない」という思い。 あれ以来、全く証拠が出ないので、誰も転寝を疑いたくない。 みんな複雑な気持ちです。 そして、関係者の全員が「もう忘れましょう」 コレが現実だ。 証拠も無く、その後の捜査は実質的な打ち切り状態なので、死んだ転寝は被疑者にもなりません。 当然、死亡のまま書類送検なんて事にも、なり得ません。 県警のHPの隅に、ちょこっと載せて時が過ぎるのを待つ。 ただそれだけだ。
転寝が死んだって?ソースは? また嘘か?
338 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 16:32:37 ID:4Djf0AOI
>>336 名字でも名前でも構わないので、あなたの言う転寝の
イニシャルを教えていただけませんか?
>青白もラーメン屋も最初から無縁ですよ。
心配されなくとも、青白の話題なんて数レスに渡って出ていませんよ。
>そもそもどこから、そんな話が?
たどりついた2人の意見の照合がこのスレで見られた。
>転寝について、誰も行方を知らないと口をそろえているが
>転寝の親も含め、事件関係者の全員が彼が自殺した事を隠している。
その転寝はどの転寝ですか?ラーメン屋が出てきた時みたいに、
朧気な方法でも良いので、照合しましょうか?
>みんな複雑な気持ちです。
>そして、関係者の全員が「もう忘れましょう」
ありえない。ならばなぜ懸賞金をかけたり、ビラを配ったりする?
>>69 氏が人気wなのも、「忘れましょう」とは違う状況だからじゃないの?
339 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 17:12:41 ID:dJ6YsRRT
69は明らかな釣り
340 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 19:56:05 ID:A8H3wXis
>>333 なるほどねぇ。。。
業界内部の事情に詳しいようですな。w
>>334 店長といっても単にマネージメントだけをするのならば調理師の資格を持たずとも職務遂行は可能かもしれないが、
店長自ら厨房に入って調理するとなると、採用条件には調理師の有資格者となるのが普通ではないかな。
彼がなぜその店かというのは個人的なことなのでやからんが、もしかしたら将来自分で店を持つための修行的意味合いがあったのかもしれないね。
刃物の隠し場所ですか。
業務中に厨房備え付けの刃物がに不都合が生じたときのために、常時自分の車のトランク(車種によっては後部の荷物スペース)の中に保管してあったのでは。
いくらケースに入れて保管してあるといっても、外部から見えるところには置かないでしょ。
職人こだわりの刃物(個人所有の)ならば店には置かないでしょ。
341 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 20:47:09 ID:4Djf0AOI
>>340 昔いたとこがね、ラーメン屋もやっていたんですよ。
関東にもチェーン展開してました(今は知らない)。
素材やスープや他店との差別化には熱心でしたが、関係者は免許なんか
持ってないし、包丁にこだわるような雰囲気はありませんでしたよ。
例えば、ペッパーランチの店長も調理師ではなかったでしょ?
彼は違う意味でMY凶器を持ち歩いていましたがね。
これが寿司屋の店長ならわからなくもないですが。
ラーメン屋が持ち歩くとしたら、「秘伝のレシピ」とかじゃないかな。
車内に備えていないと成り立たない推論は、計画的以外はいささか強引。。。
342 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 21:27:38 ID:A8H3wXis
>>341 俺はあくまでも業務用の刃物が車内に積んであったと思っているんだが、
見方を変えて、
それが日曜大工用KIT、いわゆるtool boxだったとしたらどうだろうか?
その中にも刃物に類似するものはあるだろ。
>>336 まさにa delusional serial killerだな。w
で、次は誰を殺すんだい?ww
343 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 23:17:45 ID:4Djf0AOI
>>342 いわゆる「工具」なら車のトランクにあるね。
最近、ガキが自転車の鍵(馬蹄型)をなくして、自転車屋で壊してもらった。
テコをきかした巨大ニッパーのようなモノで簡単にブチッといった。
これで切れない場合は、電気を使う器具で切るんだと。
ふと、思い出した。
344 :
朝まで名無しさん :2007/10/05(金) 23:46:47 ID:A8H3wXis
>>343 Bolt cutterのことだね。
犯人がそれを手にしていたのなら、人間の骨なんて簡単に切断できるから、このときには頭部と胴体を切り離せていたはず。
当時の報道によると、その骨が上手く切断できなかったので被害者の頭部と胴体はかろうじてつながっていたとのことだったよね。
また工具の類いだけでなく、釣り道具にも刃物を用意してあることがあるのではないかな。
犯人が釣り好きだったかどうかはわからんが。
調理師が刃物もってたって不思議は無いでしょとか いい加減なレスが続いてるが じゃあ調理師が必然的に犯人なのかというとそうじゃないだろ 警察はラーメン屋の自宅と車を調べたのか? そのへんの情報もなしにいい加減すぎる
346 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 09:53:20 ID:Pb01ArPs
>>345 調理師が必然的に犯人であると言っているのではない。
状況証拠を積み重ねると、その店長という特定の人物が犯人である蓋然性が高いと言っておるのだよ。
調理師という職業や刃物の所持・扱いというのはあくまでも状況証拠のひとつに過ぎないのだから。
>>325 を参照しろや。
それとさ、彼の自宅や車を捜索するには何か必要だ?
要件を理解しているか??
いい加減なのはおまいの脳内構造だろ。w
書き込むの初めてなんだけど、 被害者の頸部の切断状況からは「刃物を使い慣れていた」という 犯人像は導き出せないことないか? しかも被害者の死因は扼殺であるわけだから、なおさら、 「刃物を使い慣れていた」から飲食店関係者の関係が濃い、とか 説得力がなさ過ぎる。 状況証拠としてあげているものは、彼個人の状況ではなく、 あの周囲で飲食業を営んでいる誰にでも当てはまりそうなモノしか ない。こんなものは到底「状況証拠」などと呼べないレベルだろ。
348 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 11:59:12 ID:Pb01ArPs
>>347 違うよ!
頸部の切断状況から推測できるのは、その場に相応しい種類の刃物がなかったということであり、犯人が刃物を使い慣れていなかったということではないと思うがな。
被害者の直接の死因「扼殺」はこの場合彼の職業や技能とは何ら関係のないこと。
なぜならば、犯人は予め計画的に被害者を殺害しようとしていたわけではないのだから。本件はあくまでも計画性のない衝動的な殺人だよ。
そこのところを理解しているかい?
それとさ、殺害方法と遺体損壊方法は分けて考えるべきだと思うけどな……どうよ?
もう一度
>>325 をよく読めや!
彼が飲食業に従事していたという理由だけで、彼が犯人である蓋然性が高いと言っているのではないよ。
それだけの要因で判断するのならば、全国ぬに被疑者は何十万人といるはず。
でもそれ以外の要因を当てはめて消去法で篩いにかけてみなよ。
一体彼以外の何人が走査線上に浮上するかな?
これでも「Stance evidences」とは言わないかい?w
349 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 12:36:13 ID:paYqhtES
>>346 それは状況証拠っていわないんですが・・・。(
>>347 さんがいってくれてましたね。)
刃物があっただろうなんて
どこの家にも包丁くらいはあるだろ
ただの推理以下の妄想と変わらないよ
それとさ捜査線上にある人物が自殺したなら
当然調べるでしょ。理由は警察がつくるものだから
こちらが何を言う必要は無い。
中kが自殺したという書き込みも信憑性がない
それよりずっと前から中k中k書いてる人がいるよね
>>171 とかさあw
でも本当は
>>176 の言うとおりなんだよ。
案外犯人たちがここにいるのかもね
>>265 >>266 を見るとw
中華包丁で首は落とせるみたいね でも落とせなかった。だから中k説はry
>>348 > その場に相応しい種類の刃物がなかった
いきなり矛盾してますね。
刃物を持ち歩いても不自然ではないということを「状況証拠」として
あげながら、「その場に相応しい種類の刃物がなかった」というのは。
>犯人が刃物を使い慣れていなかったということではない
使い慣れていたという結論を導き出すのはムリだといってるわけです。
>「扼殺」はこの場合彼の職業や技能とは何ら関係のないこと。
であればこそ、飲食業を営んでいることを「状況証拠」にあげるのは
間違いですね。
>もう一度
>>325 をよく読めや!
読んだ上で、
>>325 は説得力のある根拠に乏しいと思います。
結局「事件後自殺した」という一点からの妄想に過ぎないのでは?
>消去法で篩いにかけてみなよ。
消去法が援用可能な条件は、事件を物理的に起こすことのできる人物が
限定できる場合においてのみでは?
>>325 の条件を満たしつつ自殺していない犯人がどこかにいる可能性を
まだ排除できないと思います。
353 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 17:26:02 ID:Pb01ArPs
>>350 なんでよ?
俺は彼の職業やスキルだけを根拠にして犯人であるとしていないじゃんよ。
そのことは
>>347 さんに対しても言っているはず。
で、なんでどこの家にも包丁くらいはあるだろ(事実だけどさ)が出てくるわけ?
遺体損壊場所はどこかの民間だとでも言いたいのかな…。
だったら推理以下の妄想でなく根拠を示してよ!w
仮に店長が自殺したとしても、その自殺自体に事件性がなければ(自殺の理由は何であれ)警察もそれ以上は捜査できないでしょ。
彼の自殺を信じようと信じまいとおまいの自由だけどさ。w
>でも本当は
>>176 の言うとおりなんだよ。
これこそ『推理以下の妄想』なんじゃね?w
>>353 >仮に店長が自殺したとしても、その自殺自体に事件性がなければ(自殺の理由は何であれ)
>警察もそれ以上は捜査できないでしょ。
>これこそ『推理以下の妄想』なんじゃね?w
あなたご自分が無知だって言ってるような物ですよ。
テンネに君付けしてる連中がキモイ
357 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 17:50:48 ID:Pb01ArPs
>>349 別に強引じゃあないだろ。
それを言いだしたら、テンネや彼の共犯者説をとる方がよほど強引な説となるよ。
店長が調理師の資格を有していようといまいと、彼の職務が厨房で働くことであったなら、俺やおまいよりもよほど刃物の扱いには慣れていたんじゃね。
>>351 犯人が被害者の首を切断できていたならば、それこそおまいのI/Dと同じて GJ だったよな。
この点で少なくとも犯人は中国マフィアでないことは確かだろうて。w
ただね、首を完全に切断できたか否かということと、犯人が中華店長であるか否かということは関係ないのだが。
中華の達人とて相応しい種類の道具がなければ逸品は作れないだろ。
だからこそ
>>348 でそう言っているじゃん。
358 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 18:37:53 ID:Pb01ArPs
>>352 どうして矛盾しているのかな?
職業柄、必要になった場合いつでも刃物を使えるように車内に保管しておくことと、
遺体損壊というおよそ通常では考えられないような用途にその刃物が相応しい種類のものでなかったこととは何らの矛盾もないでしょ。
むしろ矛盾している方が(遺体損壊に相応しい種類の刃物を常時車内に保管している方が)恐ろしいよ。
では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか?
本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…?
被害者の殺害方法「扼殺」と遺体損壊方法は分けて考えるべきだと言ったまでなのですが。
もしかして飲食業に従事する人間は「扼殺」などしない(できない)と考えているのですか?
本件の犯人に飲食業を関連付けたのはあくまでも遺体損壊の方法であって、扼殺という殺害方法ではないのですが、それなのになぜ犯人を飲食業と関連付けることがStance evidencesではない(間違っている)となるのでしょうか。
>>325 で挙げた根拠を否定するならするで構わんが、これは少なくとも彼が事件後自殺したという一点だけを主眼に置いて、他の要因を無理矢理(妄想的に)関連付けしたものではないのだが。
そして少なくとも彼(店長)は、事件を物理的に起こすことのできる限定された被疑者の中に含まれているだろ?
そうやって篩いにかけていったら、彼以外に有力な被疑者となる人物は何人存在するのですか?
そこまで相手の主張を否定することができるあなたならば、それくらいのことを明示できて然るべきなのでは?
>>357 中国マフィア?w
ラーメン調理師にふさわしい凶器がどうたらとか抜かしてた割に
変なこと言い出すね。
>首を完全に切断できたか否かということと、犯人が中華店長であるか否かということは関係ないのだが。
もう苦しい言い訳というか
なら素人が包丁使うのと何ら変わらないじゃん。
わざわざ中華を犯人にする必要もないでしょう
3)彼は職業柄(調理師)刃物を使い慣れていた。は関係なくなるでしょ。
論理が破綻してるのよ。
>では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか? >本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…? 逆に使い慣れていたという結論を出す根拠が乏しいんですね。 首は切断できないのは刃物と人体に関する知識が乏しいのと 刃物自体も中華包丁のような切断力のあるものではなく 犯人も非力であった。というのが自然。 一つ一つがあやふやだから説得力が無いんですよ。 捜査線上に乗っていれば中華の車も部屋も調べてるだろう 県警がバカじゃなければね
361 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 19:39:55 ID:Pb01ArPs
>>354 警察は本件に係わる捜査はできるが、明らかに事件性のない一個人の自殺に対しては刑事事件の対象としての捜査はしないでしょ。
おまいが警察だったら、明らかな自殺体にまで事件性を求めて遺体を司法解剖にするかい?
自殺は自殺、殺人事件は殺人事件、自殺そのものに事件性が見いだせないのに、それ以上どうして警察がその自殺という案件に対して捜査をする必要性があるのかな。
なあGJさんよ、
他人のことを無知だと言うまえに、自らの「無知」を悟ったらどうだい?w
>>361 あのねえ・・・w
司法解剖がいきなりここでなぜでてくるんだ。
部屋を調べるんだろw
遺書も探すんだよ。車もな。
警察では現実には例えば別件逮捕もあるし、取調べでは余罪も調べるのね。
で、今回のように容疑者の一人が自殺して何も調べないとでも思ってるなら
無知以外の何者でもない。
363 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 19:56:50 ID:paYqhtES
>>357 創業○十年の頑固オヤジの店ではなく、チェーン店だよ?w
あなたの推論は、ペッパーランチ事件に当てはまりますか?
ペッパーランチ事件の店長が「使い慣れた一品の包丁w」
を使わなかったのはなぜだかわかりますか?
一度は隠蔽に協力した下っ端テンネ派たちの復讐か?w
365 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 20:17:49 ID:paYqhtES
>>358 自分が否定的なのは、
>>325 の(3)だからね。
全否定ではないことを言っておきます。
その上で、、
理容師や美容師が、逸品のハサミを車内に保存しておくだろうか、
という疑問と同じくらい調理師が包丁を車内に保存するだろうか?
という疑問がわくのです。
家や店に取りに帰ればいいだけだと思いますよ。
そこには予備の包丁が、あったはずですから。
そこが損壊現場でなくても、モノを取りに帰る手間は
惜しまなくてもよいかと、ね。
あと、先の推論に否定的な根拠は、「頭を切り付けた」(by日テレFBI特番)
ことと、損壊に失敗したことでしょうか。
「包丁使い」なら、包丁のキャパシティをそうそう見誤りませんて。
家庭用やラーメン屋程度で使う包丁でマグロを捌こうとは思わないでしょ?
プロならそのあたりの目処は立つんじゃないですか?
まして、頭を切ろうなんて、とてもプロとは思えません。
せいぜい、ペッパーランチレベル、チェーン店の店長レベルだと思いますよ。
その意味では、ラーメン屋店長もありえますがね。
367 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 21:48:17 ID:Pb01ArPs
>>359 GJさんや、
なんで俺の論理が破綻しているんだい?
そうじゃあなくて、おまいさんに理解する能力が欠如しているだけなんじゃあないのかい。w
例えばさ、どんな業種でもいいがプロのに素人が使うような道具を与えて一流の仕事をさせてみなよ。
どうなると思うよ?
間違いなく一流の仕事は出来ないと思うけどね。 たとえその職人に一流の腕前があったとしても。
それと同じでさ、たとえ犯人が調理師であり刃物を使い慣れた職業であったとしても、その場に遺体損壊に相応しい種類の刃物を持ち合わせていなければ被害者の首を上手く切断できないことはあるだろ。
つまり腕前があってもその腕前に相応しい道具が揃っていなければ、本来の腕前は発揮できないということ。
おまいだって一般の家庭にあるような文化包丁で牛や豚が上手く解体できるとは考えないだろ?
プロの建築士に素人が使うような日曜大工の道具を与えてまともな家が造れると思うかい。
だからこそ犯人が刃物を使い慣れた職業であるか否かということと、被害者の首を完全切断できなかったこととは矛盾していないということ。
>>360 もちろん刃物を使い慣れた職業は調理師だけではないし、また彼が刃物を使い慣れていたという明白な根拠はないよ。
あくまでも推測なんだから。
だからこそ、俺はそれだけの理由で彼を犯人であると決めつけているのではないと何度も言っているじゃん。
あくまでもOne of the stance evidencesだと。
「一つ一つがあやふや」だと言うのであれば、その一つ一つのあやふやなものを明確に否定できる根拠(so-called a SMOKING GUN)を示してもらえないだろうか。
そこまで言うからにはそのくらいのことはできるよな?w
あとさ、警察が彼の部屋や車を捜索するにはどんな要件が成立しなければならないよ?
バカじゃあなければそのくらいはわかるだろ。
368 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 22:25:47 ID:Pb01ArPs
>>361 はぁ〜?
レスをよく読めや!
「明らかに事件性のない一個人の自殺に」と言っているだろ。
おまいは彼の死因についても自殺ではなく事件性があると言いたいのか?
だったら根拠を示してよ。w
だからさあ〜、
被疑者の家宅や自動車を調べるのにはどんな要件が必要なの?
ましてや被疑者は既に死亡しているのよ。
おまいが警察だったら、裁判所に家宅捜索の令状を請求するとき、その合理性のある事由は何とするかい?
別件逮捕や余罪の取り調べにまで言及するようなGJさんならわかるよな?w
警察は、容疑者の一人が自殺しても何も調べないと言っているのではないぞ。
彼の死因が明らかに事件性のない自殺であることに対して刑事事件として捜索することはないと言っているんだよ。
GJさんや、
本当にに理解する能力が欠如しているようだね。
差し詰めおまいさんの場合は『無知の知』ってやつか?w
屁理屈というかああ言えば上祐というか。
主張がコロコロ変わるのが実に下らない。
自分の主張を変えないように。
>調理師が必然的に犯人であると言っているのではない。
>状況証拠を積み重ねると、その店長という特定の人物が犯人である蓋然性が高いと言っておるのだよ。
>調理師という職業や刃物の所持・扱いというのはあくまでも状況証拠のひとつに過ぎないのだから。
最初に言っておきますが
>>346 のような逃げはやめてくださいね。
それから煽りじゃないので精神レベルの低い言い争いはやめましょう。
370 :
朝まで名無しさん :2007/10/06(土) 23:01:32 ID:Pb01ArPs
>>363 なんでここでペッパーランチ事件を引き合いに出すのかな?
本件とは全く性格の異なった事件なのに。
あの事件の犯人は最初から被害者に危害を加える目的で計画的に犯行に及んだんでしょ。本件の犯人像とは違うじゃあないの。
過去スレをよく読んでネ。 的外れもいいところだよ。w
>>360 >犯人も非力であった。というのが自然。
本気でそう考えているのならば、GJさんや…、あなたこそ無知もいいところだよ。ww
被害者の体格や運動能力を考慮しているかい?
彼女はテンネ君と変わらない大きさで、平均的な日本人成人女性よりも大きかったんだよ。
しかもトライアスロンまでやっていたんでしょ。
そんな被害者の抵抗を排して絞め殺しただけでなく、遺体を運んでどこかで損壊し、さらに今にも首が取れそうな新鮮な血の滴るる遺体を遺棄現場まで運ぶなんて非力な人間にできることだと本気で考えているのかいな。w
>「明らかに事件性のない一個人の自殺に」と言っているだろ。 本件に関係ない架空の話をしていたのですか? でしたら最初に例え話だと書くべきです。 私は事件性の話は一切言っていませんね。 事件性の話は別ですから区別をつけましょう。 あなたが固執しているような単純な自殺か他殺の話ではないのです。 警察は自殺の原因くらい調べますし、ましてやマークしていた人物の自殺。 証拠隠滅の疑いから遺書や他殺の可能性を調べる名目で部屋や所有の車を見るでしょう。 もちろん現実に捜査したかどうかは警察しか知りませんがね。 根拠根拠といいますがあなたの方に根拠があるのでしょうか? 自分が否定されるときは相手に根拠を求め、自分の意見だけ状況証拠という名の 思い込みを信じろというのはおかしくないですか?
>>370 >非力
首を切断するには非力だったという意味ですがわからないのでしょうか?
>>367 >「一つ一つがあやふや」だと言うのであれば、その一つ一つのあやふやなものを明確に否定できる根拠(so-called a SMOKING GUN)を示してもらえないだろうか。
>そこまで言うからにはそのくらいのことはできるよな?w
あやふやな過ぎる妄想をつなぎ合わせて強引な結論に持って行くのはどうしてでしょうか?
これはご自分で言っていることですよ。
>では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか?
>本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…?
これと
>もちろん刃物を使い慣れた職業は調理師だけではないし、また彼が刃物を使い慣れていたという明白な根拠はないよ。
>あくまでも推測なんだから。
これが一例です。主張がコロコロ変わって議論の土台にも立ってませんよ。
そして全てのやりとりが極端です。
相手がそれ違うんじゃないと言えば突然極論を言い出すのはいけませんね。
Stance evidencesという用語を多用してますが論理の使い方を間違えてるので
何ら説得力にならないのです。
373 :
朝まで名無しさん :2007/10/07(日) 00:37:28 ID:3P9OFMpY
>>365 美容師や理容師が車体にハサミをねぇ…。
まあ、あってもなくても不自然てはないと思うけどね。
それがハサミでなく剃刀でも。
店の営業時間が午前三時までということを考えると、人目につく店まで刃物を取りに行ったとは考え辛いけど、自宅ならば可能性は否定できないよね。
ただね、計画的ではなく衝動的に起こした犯行の延長線上で、犯人が遺体損壊のための刃物を入手するために「殺害現場→自宅→遺体損壊現場→遺体遺棄現場」と移動するだけの余裕があっただろうか?
時間的な余裕はあったと思うけど、精神的な余裕はなかったように思えるのですけどね。
だからこそ車内に保管してあった刃物を使用したと考えているのですが。
遺体の損壊に失敗したというもの。
明らかに首を切断することには失敗したように考えるのが自然ですよね。
でもね、犯人とて人間の首を切断する目的でそれに相応しい種類の刃物を用意していたわけではないと思うのですよ。
あくまでも車内に保管してあった刃物を利用しただけのことで、最初から計画的に被害者を殺害し遺体を損壊するつもりだったのならば予めその目的に相応しい種類の刃物を用意していたと思いますけどね。
だから犯人は包丁のキャパシティーを見誤ったのではなく、その場(車内)にあった遺体損壊には不向きな刃物を使用せざるおえなかったということなんですが。
彼がプロだとしても遺体損壊のプロではないのですし、ましてや計画的ではない行為を屋外の暗闇の中でするとなればそんなものではないのですかな。
>>367 根拠の乏しいヨタを飛ばして
反論するなら明確な根拠を!って、バカ^^?
何がSMOKING GUNだよ
浮いてることにさえ気づけないあなたは
煙草の煙以下
375 :
朝まで名無しさん :2007/10/07(日) 01:20:55 ID:3onVOxTG
>>368 もし、茨城県警がそう言ってるとしたら、酷い話だね。
自殺するまでの10日間に直近と言っていい時期まで続けたバイト先の店長を、
「ノーマーク」だったと言ってるようなもんだから。
10日間、転寝一筋ですか?って話よ。
376 :
朝まで名無しさん :2007/10/07(日) 01:34:46 ID:3onVOxTG
>>373 殺害現場が自宅近くならどうでしょう。
損壊現場は、血痕しだい。
車道に血痕があったら遺棄現場ではない。
それと、必ずしもバラバラにする必要はないでしょう。
そのまま沈める、そのまま埋める、ではダメな理由が???
年間1200〜ある殺人事件のほとんどが非バラバラ殺人です。
殺人犯はそうそうバラバラにしようとは考えない。
なぜ、彼はバラバラにしようとしたのか。。。
>>311 >店長の自殺の理由かい。
>被害者に貢ぎ過ぎて作った借金の返済を苦にしたとでも言えば納得するかい?w
金額大小の噂はありましたかね? ゆきむら亭 店長もしていれば
そこそこ返せる額では収まらない金額を苦に自殺?500万以上か
>>323 >でも彼女が冷静だったのは、部屋の中で寝ているテンネ君や同じアパートの住民に気づかれないように犯人と玄関のドア越しに押し問答しなかったことでしょうね。
ここで白い2人乗りワンボックスに乗っていったわけだ?車の中に
一人は隠れ、一人は部屋玄関まで誘いに来た?雨の夜中という事で
始めから2人乗りか、もう+ひとり。男+男 男+女 女+女 どのペアか
男+女 のセットなら2人組の可能性。他は複数構成でも良し。
運転/助手席以外にも乗ってたか?
ペッパーランチのようにゆきむら亭店長+従業員でおk(被害者は元店員
379 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 12:41:45 ID:d3qnWDj9
>>375 警察は事件発生後、いちばんの重要参考人であるテンネ君を疑うことに没頭していただろうね。
彼の供述を否定するような証拠は必死に捜したかもしれないが、他の犯人の可能性を探りはじめたのはテンネ君への容疑が晴れた後だった可能性大だね。
その証拠に、事件発生後数ヶ月経って警察の初動捜査の誤りを指摘する報道があったでしょ。
もちろん警察は「テンネ君一筋の見込み捜査でした。」な〜んて自らの失態を認めるような発表はしないだろうけどさ。
10日間なんて取り調べられている被疑者にとっては長い時間だが、捜査している警察にとってはあっという間の短い時間だよ。
>>376 遺体損壊現場と遺棄現場は近接していたと思いますけどね、さて、殺害現場と犯人の自宅はどうだったでしょうか。
まあ…自宅近くが殺害現場だった可能性も否定できませんよね。
計画的殺人なら犯人は自宅近くを犯行場所には選ばないでしょうが、本件は非計画的殺人ですから。
犯人は被害者の遺体をバラバラにしようと考えていたのかな?
確かに首は切り離そうとしたかもしれないが、首よりももっと簡単に切断できる手足の関節は損壊されていなかったでしょ。
それに胸から腹部にかけてあっと
トライアスロンの東京方面から集団で殺しに北とかかもな あまりに意外だったので被害者が ノコノコ車に乗ってしまったとか
381 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 13:32:10 ID:BLQoaj8j
〔死体分析〕 ・まず最初、殴る蹴るの暴行、馬乗りになり、首を絞め続けて死亡。性的暴行は無し。 ・その後、何度もトドメをさした。首、心臓、わき腹。 ・はっきりと死亡を確認した後、死体を運ぶ為に、バラバラにしようと試みるが恐怖にかられ、途中で断念。 自殺したからといって転寝の捜査が、打ち切りという事は、もちろんありません。 当然しっかりと調べられています。ただ決定的な証拠が出ていないのです。 現生者を被疑者にする場合と既死者を被疑者にする場合とでは、全く条件が異なります。 人権を重んずる法律があるこの日本において、陳述も否認も自己弁護もできない既死者を 被疑者とするのは、絶対的な物的証拠も含め、厳しい諸条件を満たしている場合に限られます。 現在、証拠不十分の為、転寝は被疑者として扱ってはならない状況です。 ただそれだけです。 おそらく、風化でしょう。 このように、風化してゆく事件は他にもたくさんあるんですけど、この事件に限っては食いつきがいいですよね。 歳が近いからでしょうか。
382 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 14:11:14 ID:BLQoaj8j
顔見知りによる犯行です。 性的暴行も金品窃盗もありません。 成人男性並の腕力でむなぐらをつかみ上げた事による着衣繊維の断裂痕とよじれ痕。 突き飛ばされたり、床や壁に押し付けられた事による背面打撲痕、後頭部打撲痕。 鈍器ではなく、素手による顔面殴打痕(7回)と素手による頸部圧迫痕(5分以上と異常に長い)。 呼吸停止、心臓だけが無酸素運動、血圧が死亡限界近くまで低く下がった状態において、頸部、胸部、わき腹、上肢、下肢等に刃物傷。 頸部は複数回の縦刺し痕、切断を試みたと思われる。頚骨までは切断されていない。サイズは小型のナイフ、または家庭用の包丁です。 通常、包丁で頚骨を切断するのは困難が伴います。たった一回で刃先が骨のつなぎ目を通る事はほとんどありません。刃先が頸骨に当れば、いくら体重をかけても切れません。刃先を左右にずらした所から何度も切りつけ、つなぎ目を切った所から進みます。 この事件の場合では、たった1回で切断を断念しています。 いずれの暴行も被害者と対面した状態で行なわれています。 転寝がやったという決定的証拠が不足しています。 おそらくずっと進展は無いでしょう。 県警は動いてないし、動いたところでもう何も出ないでしょう。
383 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 14:45:45 ID:Z9ZB6jhc
事実ならそこまで書いていいの? 転寝自殺説ですが、ラーメン屋か○学部が転寝ならわかります。 転寝…ラーメン屋か○学部 青白…名調子 元彼…阪神 新彼…同級生 この構図ならわかりますが、自殺した転寝?が誰かはわかりません。 自分の想定する転寝は、今も元気ですから。
転寝って元彼のことだろ
事件当日の夜に被害者の部屋でうたた寝(転寝)をしていた元彼→転寝(テンネ)ですよね?
387 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 22:12:46 ID:Z9ZB6jhc
ラーメン屋が転寝なら、いろいろハマるんだけどね。
388 :
朝まで名無しさん :2007/10/08(月) 22:32:29 ID:RZgdPQdf
>>383 まあこれがネット社会の現実。
嘘を嘘と真実を真実と判断するのは個人個人だよね。
>>382 解剖結果を見れる立場にあるんだよね。
あなたの書く解剖の具体的描写と、犯人の(転寝だとする)自殺とする仮表現に落差を感じるけれど
本当に転寝していた人物が自殺をしたという話をこのネット上以外で知りえているのかい?
後段(転寝自殺)は付けたしのように感じるのだが。
本当のことを、知っていることを書いてくれないか。
389 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 09:53:56 ID:+gHlUhKY
学内のネット掲示板に少しの間だけ、アップされてた。 自称、外注記者が、転寝の地元の役場で記載事項証明を取得済み。 100円ショップで転寝と同じ姓の印鑑を買い、委任状を作れば簡単に取得できるそうだ。 親と転寝の生年月日と住所と氏名が分かれば簡単だそうです。(もちろん違法ですよね) その文体から判断して、そいつは最初の頃の「匿名」かもしれない。文の調子、言い回しが同じだからです。 「この業界はみんな手を引いている」「自粛要請がかかっている」 「オレができるのはここまでだ」「デモでも起こしたらどうだ?」等、 学内LANでも言ってる事は同じ。 JPEG画像のその役場の書類は、転寝の本名で死亡となってた。 でも、そんなものは偽造だとも誰もが思ったわけで・・・。 そして、転寝と同郷の学生が、転寝の実家の隣人に聞いたり、 同じように、委任状を自作して公的書類を取得したり、 いろいろ確かめて「やっぱり死んでるんだ」って書き込みや画像アップもあった。 今は、LANはあるが掲示板のアップ機能は閉鎖。
>>389 ますます込み入っているんだけど、転寝本人は本当に死亡していると
したら「匿名」がずっと言っていた国立大云々ということに繋がるな。
391 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 11:51:10 ID:PLNdisLc
>>389 ちょw、親の住所や名前や生年月日をよく入手できましたね。
役所の書類up?wまさかやっちゃったの?w
不正に取得した公文書を、不特定多数が閲覧できるネット掲示板に曝したわけだ。
警察は何やってんの?ある意味、捜査妨害じゃん。
で、そこで想定している転寝って阪神(戦艦)のことだったりするんでしょ?w
死んだ奴が結婚できるとはねwww
>>391 最近のここは 長文が多くほとんど流していたんだけど、
戦艦は結婚して存命なの?
393 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 13:52:30 ID:PLNdisLc
>>392 「今」生きているかを100%は断言できませんが、
少なくとも、警官になって結婚して、普通に生活する所までは存命ですよ。
生きてる証はいくらでもある。役場で不正に個人情報を抜いたりしなくても、
確認しようと思えば、誰もが確認できるはずですw
394 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 14:22:46 ID:PLNdisLc
ちなみに、自分は阪神を転寝だとは思っていません。 自分の想定している転寝も、「今」100%生きているとは断言できませんが、 生きてる証ならいくらでもあります。 ですから、転寝自殺説を唱える人が言う転寝とは、 生きてる証がない転寝のことなのか?と思ってしまうのです。 他の大学で仲が良かった学生達にも生きてる証がある。 週刊誌レベルで登場した人物には、ことごとく生きてる証があるのです。 では、交遊関係内の男性で生きてる証が確認できない者は誰か。 まず、ラーメン屋です。それから、他の学部の学生達。 他の大学で仲が良かったとされていない学生も加えて良いかもしれません。 役所の書類がupされた話なんて、売文屋さんならそのくらいの突破行為 をするかもしれませんが、成功したとしても金にならない2ちゃんに upすると思いますか?w何の為にupするんです? また、同級生だかが行方不明の友人のIDを抜きに役所で不正を働きますか?w 捕まったら就職その他、下手すりゃ人生アウトじゃないですか。 自分の知人は、某公務員に就職が内定してから入校するまで、 クリーンであるために、車やバイクの運転を止めましたよ。
395 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 14:44:47 ID:+gHlUhKY
卒業後、警官に?結婚?転寝が? 根も葉も無いデマです。 ここで言われている「中華」や「青白」や「戦艦」や「阪神」についても 推理好きな人が、後から、こじつけたネタみたいなものです。 今更ですが、転寝と言うのは、あの夜、一緒にいた学生のことです。 「酒に酔ったので朝まで彼女の部屋で寝てました」と供述し、 一時的に覆面パトで連行され、その後、何らかの理由で死亡した人の事です。 ここまではソース有り。 事情聴取の休憩時間に警察の管理下で自殺した可能性があります(これは想像です) ・聴取人転寝の自殺・警察の対応や管理に不手際・証拠不十分・捜査難航 ・人権尊重と報道規制・自殺も含めて全てを非公表(隠蔽?) ・被疑者はいまだ不確定のまま 捜査途中の段階における自殺なら、警察は大バッシングを受けるでしょう、 自殺を公表したなら、死後の転寝は大衆から疑われるでしょう。 警察の不手際を隠したい意志が働いているのか、 転寝サイドの人権を尊重する考えがあるのか・・・ 現在、被疑者不在。転寝自殺の非公表。捜査は続行中。 このまま時間だけが過ぎていく。 きっと、このまま・・・
396 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 14:49:36 ID:+gHlUhKY
あ・あのー。 2ちゃんには、そんなものUPされていませんよ。 学校のLAN内ですから。 でも、まったく、近頃の学生さんったら・・・と、思いますよねw
397 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 15:28:11 ID:PLNdisLc
>>396 そうでしたね。
全共闘世代のオヤジが、役場で不正に取得した公文書を、
不特定多数が見られる学内のLANに曝したのでしたね。
また、転寝の同郷の同級生は、転寝の実家付近で聞き込みをし、
同じく役場で個人情報を不正取得し、曝したんでしたね。
当時ミクシィがあったら、全共闘オヤジも学生も人生終わってましたねw
>>395 そのストーリーならわからなくもないですよ。
でもね、事件当時報道された同じ学部の先輩で21才の人物、
さらにイニシャルが「○」に当てはまる人物は、
トラ部や水泳部では1人しかいないようなんですね。
自分が想定している転寝は、まさに『消去法』でその1人に絞ったわけです。
そしてその人物も生きているわけです。
トラ部や水泳部が無関係なら『消去法』は成り立ちませんから、
自分が転寝を特定することに関してはお手上げですがね。
しかし、死んだ学生・行方不明の学生がいるのなら、
全容解明したい在校生は黙っちゃいないでしょう。
中華が行方不明になっても在校生にはわかりにくいですが、
学生が行方不明になったならたちまち明らかになりますからね。
中華説は、このスレに登場した瞬間のリアルさから興味がありますが、
自分の中ではそれ以上のものではありません。
ただし、中華が当日彼女と一緒にいた転寝で、取り調べ中に自殺した
のなら、いろんな空白が埋まりはしますがね。
398 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 16:16:58 ID:+gHlUhKY
確かに、黙っちゃいられないですよ。 でも、疑われて辛かったから自殺したのかもしれないから・・・ 当時の在学生はみんな複雑なんです。お分かり頂けましたら幸いです。 転寝自殺の噂が広まりつつある事に大学側も気付いたのか、急に「忘れましょう」の一点張りに・・・ 警察は、いまだ何も解明できていない状態。 いろんな立場の人々、いろんな理由といろんな意志が絡んでいるのでしょう。 一言で言えば、警察が解明してくれるまで、誰も触れない方がいいという雰囲気でしたね。
いくら何でもよ。今頃になってよ、アパートで逢瀬を過ごした者が、 Aかもしれない、Bかもしれない、いやCだろうはないだろう。 それじゃあ、このスレは延々とたわごとを言い合ってきただけだ。 ぜーんぶ、でたらめ。そういうことか?
これはオタクによる犯罪なのは明らかなんだから 茨城のオタク系ショップの情報調べて、顧客殴ればすぐにはくんじゃないの? オタクくらいしかやらんでしょ 日本全国でオタクによる犯罪が急増しています 子供を持つ保護者の方は注意してください オタクが女児に性的暴行を加えたり、誘拐するだけでなく 中学生や高校生の少女に性的暴行を加える事件が多発しています これらはフィギュア萌え族と呼ばれるオタク男性や 成年コミック、アダルトゲーム、ギャルゲーと呼ばれる物に悪影響を受け それらが犯罪行為に走らせていると言えます また少年が非行に走ったり、他の子供に暴力をふるったり いじめるなどの行為をするのは漫画・アニメ・ゲームの悪影響であって これらを規制しなければなりません また子供たちが飲酒喫煙をするのも漫画やテレビゲームの中で タバコを数キャラクターや飲酒をするキャラクターが登場するからであり 漫画・アニメ・ゲームの悪影響であることは間違いありません 子供たちの万引きもRPGゲームの悪影響であり ゲームを規制すれば子供たちの万引きはなくなります 子供たちを守るために漫画・アニメ・ゲームを徹底的に取り締まり規制しましょう
なんかいきなり沸いて出たな 誰かの推理が当たったから荒らしてるのかもな
>>401 常識で考えて、子供や女性が被害にあうのは
ほぼ100%オタクによるものですが?
漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生んでいるのは間違いないのであり
これらを規制することで犯罪は減るのです
また、サスペンスは殺害理由があり、犯罪の静止力になっているので
犯罪を生むようなことはありませんが、漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生んでいるのは事実です
オタクなんて弱いんだから、ちょっと脅して殴れば自供するでしょ
だから茨城のオタク系ショップの顧客情報になってる人間全員に事情聴取すればいい
犯人がオタクなのは間違いない
日本の犯罪の6〜7割はオタクによるものと言われてるんですから
ですから早急に漫画・アニメ・ゲームを規制しなければならない
404 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 21:37:56 ID:PLNdisLc
>>399 その通りでしょう。
ここのテンプレにあるのは「週刊文春」ソースです。
文春が転寝と想定していた人物が転寝だとは自分も思っていないし、
先のレスでも否定されています。
初期のログでは、農学部の学生の情報リークを極端に嫌がるフシがあり、
「学生なんかに何もわかりはしない」みたいな形で撥ね付けられている。
もしかしたら、転寝は自分の想定した人物でもなく、(農学部の)学生じゃないんじゃないか?
とさえ思える時もあります。
そうなると、文春ソースの転寝(=学生ではない)がまた浮上してしまう、堂々巡りです。
かくして、転寝が誰かは注意深く調べていかないと、煙に巻かれてしまうのです。
ピックルが転寝保護でやっているとしたら、かなり奏功していますね。
しかし、中華や○学部の学生が転寝でない限り、自分が想定している転寝が
本当の転寝だと思ってますし、その転寝は生きているわけです。
理由は、自殺したはずなのにイニシャルも名前も曝されない。
中華でさえ特定され曝されたのに、側近の学生が曝されないわけがない、
本当に自殺したというのなら、そいつのIDの一つでも曝して見せてくれ、
そんな気持ちです。
405 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 22:10:32 ID:de1vR/Ch
転寝が取り調べ中に自殺したとしたら その後の文春やテレチカはそのことを知らずに報道していたのだろうか? 被害者の親御さんはそのことを知らずに懸賞金をかけたのだろうか? 確かに取り調べ中に被疑者が自殺する失態を警察は隠すだろうが 反権力であるマスコミが転寝を特定できずに偽情報を駄々流しするだろうか? そこのところが不思議。
406 :
朝まで名無しさん :2007/10/09(火) 23:12:40 ID:AYl7mFC5
うちのかみさんは視力0.1で コンタクトもメガネも持っているが ほとんど裸眼で過ごしている。
最初のほうで尋問された連中が緊張解けてきたら腹の虫がおさまらなくなったんだろうなw
犯人が自演してんだろうな
こんな、推理未満の妄想をされていては、被害者も浮かばれまい。。
410 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 12:45:33 ID:cPBa5tj+
転寝とは誰のことなのか、 生きているのか死んでいるのか不明なのか、 このあたりのコンセンサスさえない 推理も何も、あるかい
411 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 15:28:05 ID:QW2tkoTd
テンネ死亡説なんてネタもいいとこだわな。w 彼はちゃんと卒業して東京で働いているよ。
412 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 16:47:58 ID:cPBa5tj+
>>411 雑誌ソースだとそうだが。
都内で公務員。
でもそれ、転寝じゃないと思うよ。
413 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 17:09:02 ID:QW2tkoTd
テンネが存命で働いているということよりも、 彼が事件発生後、しかも警察から事情を聴取されている最中に自殺したということの方が遥に信憑性が無いことだろ。 そもそも彼は任意で事情を聴取されただけであり、逮捕状を執行されて被疑者として長期間にわたって身柄を拘束されたわけではないんだよ。
すでに
>>16 が結論を書いてしまってるような、、、、
418 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 17:39:55 ID:QW2tkoTd
>>412 テンネ君が誰であろうと、犯行当夜被害者宅で転寝をしていた人物(=テンネ君)
は自殺などしておらず、娑婆で普通の社会生活を営んでいるということ。
419 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 19:57:23 ID:cPBa5tj+
>>416 >>4 で文春の言う転寝は、阪神M・Yでしょう。
転寝が『茨大農学部なら』S・M以外ありえないはず。
今彼もI・Tの他に誰かいますか?
420 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 20:04:14 ID:cPBa5tj+
>>417 その元彼かよ!!!
なんで茨大農学部4年(21歳)
なんて発表してんのよ。
そういやはるばる行ってたもんな。
>>418 なぜぼかす必要がある?
ピックル?
421 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 20:09:53 ID:cPBa5tj+
1ヶ月ぶりに〜の意味がやっとわかった。 学生なんて会おうと思えばいつでも会えるのに、 なんで1ヶ月ぶりなんだ?と思ってた。 そりゃ、行方不明にも見えるわな。
422 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 20:16:03 ID:cPBa5tj+
家宅捜索に入った入らないの話、懐かしい熱い議論wがおかしく思える。 たしかに「そこがなんで転寝の家だとわかるの?」だね。
423 :
朝まで名無しさん :2007/10/10(水) 23:04:46 ID:hcA8zDzt
容疑者が自殺したという事件は良くあるけれどそれは公表されているんじゃないの? 例えば警察署のトイレから投信したとか、ドアノブにタオルをかけてくびを釣ったとか。 近々では山口の高専女学生が刺し殺されて、容疑者が林で首を釣っていたとか。 残念だが、転寝が自殺したということは信用できない。 容疑者が絞られた状態で自殺したなら表に出さざるを得ないと思う。 その自殺した人物が犯人かどうかは別にして、報道されると思う。 国立大学の権威を守るとか言う理由はちんけでありえません。 なぜなら報道側にも国立大学出は多数おり、スーフリ京都アメフトしかり関係ありません。
424 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 02:02:52 ID:wmfdoOv4
425 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 02:55:00 ID:dvofV74Y
>>424 捜索の話は、週刊誌ではなくこのスレ上にあります。
このスレは何スレかに1度、転寝宅や転寝車両の捜索は可能か否か
の激論をこなしてきました。
現地情報として、どこそこのアパートが捜索されたとか、
どこそこの部屋は引っ越ししていなくなったとか、様々です。
かなりビックリな展開かもしれませんが、これも憶測のうちですから、
けして真にうけないように気をつけましょう・・・。
で、ちょっと掘り下げてみたら、自衛隊近くのコーポ・・
この部分は偶然当たっているかもしれませんね。
426 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 03:03:55 ID:dvofV74Y
>>425 の最後の行は、あまり気にしないでください。
現地の話ではありませんので。。。
全くもってマイッタ。たしかに転寝宅の捜索も不可能ですよ、それ。
車両にも転寝宅と同じくらいの完ぺきな「アリバイ」があるなら
捜索不能でしょう。
>>4 >>5 >>50 >>2 遺族は山口県から来県し、情報提供を呼び掛けるという。
稲敷署捜査本部は専従班を組んで関係者からの聞き取り捜査を継続。
捜査関係者によると、遺族は今月末に本県を訪れ、
茨城大農学部周辺やひたち野うしく駅など数カ所
>>8 偽装?
>>16 >>416 警察へ密告フォーム送信
茨城県民と山口県民がシャキッとしない。だらだらして解決に立ち向かわない。 解決もしてないのに忘れましょうは 中華=オリ=ゆきむら亭 +ゆきチェーンラーメン店(妹も)自殺して終わったと言いたい? この兄妹で白いワンボックス車を所有?ふたり組殺人犯は兄妹? ゆきむら亭雇われ店長の妹の謎の死、不審死の詳細も知りたい。妙な話。
引き続き激論が読みたいのでage 農学部のオツムって。。。 中華とか言っちゃって脚色付けてる時点でイタイ ゆ○むら亭店長でいいじゃん。
430 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 15:56:49 ID:dvofV74Y
つーことは、転寝が犯行を首謀して実行犯が他にいるなどの計画的犯罪でない限り、 道具や車両や転寝宅wその他諸々で、転寝は捜査線上から早々外れてしまった、と。 もしくは、徳島自衛官事件のように、地元の強力な権力者に守られている、のかもね。 これほどまでに偽りのIDで発表された参考人も珍しいから。 そんな転寝に食らいつくとしたら、、、 最新の指紋が彼女のモノであるべき所から転寝の指紋が出た場合だろう。 なぜか自転車は直ちに廃棄処分されたらしいからwww他には、、 冷凍庫のノブとか(犯罪者は緊張状態においては冷たいモノが欲しくなることがある)、 トイレの三角コーナーとか、収納庫の取っ手とか、年賀状とか、最近の写真などなど。 他人なら「ベルト」や「スカートの裾」からの指紋もヒントになるが、元彼だとアリか。 0時過ぎだとラーメン屋はフリーかどうかがわからない。 また、ラーメン屋がアパート付近に本当に来たことを 裏付けるモノがあるのかどうか。 発見されたタイヤ痕はラーメン屋の車両と一致するのかどうか? ラーメン屋がコンクリ犯や桶川みたいな人脈をもっていたならいざ知らず、 ラーメン屋説のハードルは高いよね。 テレチカを使って妹の捜索をしたけども、近辺を徹底捜索をすることで美浦の事件に 関するものを見つけ出す効果を狙ったのかもしれないが、外れたようだし。
ん?ゆきむら亭店長とその妹は自殺 説 なだけ?捜索は単に失踪中?
>>50 の解説間違えてるよ
ゴロネは部屋に居た元男で良しで、山口県の地元にいる元男はまた別?
いったい男が何人いたんだ?ゆきむら亭店長はこの女に金を与えてたの
なら余程愛していただろうから相手にされなければ恨みつらみの怨恨殺害と
いう単純なパターン有り
>>16 のおっしゃる通り。
432 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 18:22:31 ID:dvofV74Y
>>431 妹は失踪→テレビで捜索→テレビと関係なく地元の人が発見→自死認定
兄は同年2/9に亡くなったことしかわかりません。
・本当の転寝、元彼。
・大学で知り合い、都内で公務員になった元彼、既婚。文春新潮転寝。
・大学で知り合い、偶然にも本当の転寝と同じ空の下、
研究している親しかった先輩。その他週刊誌転寝。
・トライアスロンとは付かず離れず、スマートに生きるインテリ、今彼。
・噂のラーメン屋店長
・噂にならないラーメン屋バイト(←こいつを探せよ)
433 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 18:56:36 ID:nNe3euVi
転寝が4人の男に乗せられ、どこかへ連れて行かれた。(目撃多数) 8ナンバーだったから覆面パトだなと判明。(目撃多数) 3人がけの後部座席で、転寝ははさまれるように座らされていた。 乗り込んだ後、その車はすぐに移動せず、車内で何かを話しているようだった。 この間、遠巻きにちょっとした人だかりができる(目撃多数) 車が動き出す前に、男の一人が降りて、トランクから小箱を出して、再び車に乗り込む。 男は小箱から出したものを転寝に噛ませた。(目撃者はごく近くの野次馬7人ほど) ・既出だったらスマソ かませた物は舌を噛むのを防止させる為の物だったのかもしれません(←コレは私の想像) だってさ、それしか考えられないよね。
435 :
朝まで名無しさん :2007/10/11(木) 23:34:20 ID:/BmHHBop
>>433 それっぽく書いているけれど嘘。
犯人を確保した場合そんな悠長なことはしない。
たぶんあんたの脳内捏造。
自殺防止のマウスピースなんてその状態で噛ませないって。
そういうデマゴーグ辞めてくれよ。
436 :
朝まで名無しさん :2007/10/12(金) 02:21:51 ID:br2u2Mzs
転寝を死んだことにしたい人がたくさんいるよね。でも死んだのは
テレチカ妹とその兄。
転寝が死んだことにしたい人は当時の在学生なんかな?
一体、誰を転寝と想定しているんだろう。
実里さんは転寝が来ていることを周りに言わなかったなら、
在学生には誰が転寝かわからないんじゃないか?
噂が噂を呼んで、あいつだ!いや、あいつだ!みたいになって。
警察の「忘れましょう」というのは「君達からは必要な情報が得られない」
という意味だろう。大学関係だと、「気持ちはわかるが、本分に戻ろう」
の意味では?
推測だけど、それなりの意味があったのかもね。
>>434 事件の中心部を知ってる奴が内部にも、このスレにもいたね。
で、中心部の参考人は死んでると思う。
でもそれは転寝じゃない。それがラーメン屋かどうかはわからない。
「解決はありえない・・・」という発想はありえない。
単独犯ではない。。。
437 :
朝まで名無しさん :2007/10/12(金) 09:24:14 ID:aCRNXcX7
>435 まだ転寝が犯人だとは決めてないと思う。
438 :
朝まで名無しさん :2007/10/12(金) 09:38:34 ID:aCRNXcX7
>435 当時の男子学生(タダの野次馬)から、転寝が白い普通車で連行された。警察が悠長なのかどうかは知らんが、車内でマウスピースをつけられたの見たって、直接聞いた事がある。 ・・・にしても、まだこの事件、話題になってんだ・・・。 以外やね
>>436 >転寝を死んだことにしたい人がたくさんいるよね。でも死んだのは
>テレチカ妹とその兄。
>在学生には誰が転寝かわからないんじゃないか?
>噂が噂を呼んで、あいつだ!いや、あいつだ!みたいになって。
>警察の「忘れましょう」というのは「君達からは必要な情報が得られない」
>という意味だろう。大学関係だと、「気持ちはわかるが、本分に戻ろう」
>の意味
死んじゃうと犯人ぽいけど他に犯人がいるなら3人殺してるよね。または報復の意味で2.。
442 :
朝まで名無しさん :2007/10/12(金) 21:19:21 ID:ozlo95Uy
>>438 あなたに質問があります。
その白い車で連れて行かれた転寝は茨城大の学生?
その学部は文春等で報じられた農学部?
もし農学部ならそれは既に報道されているのだから答えを拒む必要はない。
もし農学部でなかったら「本当の所属を書かなければ」個人情報保護法には抵触しない。
連行されたとされる学生は農学部なのか?
443 :
朝まで名無しさん :2007/10/12(金) 23:08:52 ID:HzNcWF9Q
農学部なのか?
444 :
朝まで名無しさん :2007/10/13(土) 01:41:32 ID:oDeRnn3g
答えられるよね? 既に報道された通り、農学部なのか 『農学部ではない』のか。
『農学部ではない』のか?
農学部なのか?
『農学部ではない』のか?
農学部なのか?
『農学部ではない』のか?
農学部なのか?
452 :
朝まで名無しさん :2007/10/13(土) 22:53:53 ID:wrbn6pWl
>>433 釣りじゃなさそうですね。
しかしもしそれが事実だとすれば、警察は当初からその人物を容疑者として引っ張ったことになる。
その容疑者は車に乗せられた時点で舌を噛んで自殺する兆候を見せていた。
だから刑事は自殺防止のためマウスピースをかませた。
この連行された男(A)は 彼女の部屋で寝ていた転寝(B)と同一人物なのかがいまの疑問。
連行された男は皆が見ていたんだろうから、茨城大生なんだろう(どこの誰か分からない、農学部か他学部か)
彼が転寝していた人物かどうかは検証されていない。
もしかしたら違う学生(転寝していたやつでもなく青白い顔のやつでもない)が連行されたのかも。
そして連行された奴を転寝していたと勘違いしているのかも。
453 :
朝まで名無しさん :2007/10/13(土) 23:50:55 ID:oDeRnn3g
この流れで語っているのは、当時の在学生風の人、初期の匿名さん、 他若干名で、まず捜査関係者ではないよね。 不思議な方だ。あそこまで匂わせておいて、なぜ最後をぼかす必要があるかわからん。 だいたい、茨城大学の阿見キャンパスは農学部専門でしょう。 あなたやあなたのソースの人は、どこでその光景を見たのよ?w 阿見キャンパスの話なら、学生は農学部か農学部OBしかいないよ。 週刊誌はそのネタを信じて?、農学部生や農学部OB生を転寝と想定したのかもしれない。 農学部が関係ないなら、ちょっと酷い話だよ? 売文稼業で余所との差別化をはかるのは、事件当初だけでいいんじゃない?
農学部なのか?
455 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 11:36:13 ID:I4cPjUmw
たしかに目撃されてる。 茨城大学の学生掲示板にも、数人から 同様のカキコがあった。
456 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 12:17:54 ID:I4Q2JkVL
最初に出現した「匿名」は ・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。 ・猿轡をされ車に乗せられた。 ・犯行は彼の部屋。 ・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。 ・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。 ・国立大学の権威を守るための隠蔽行為。 ・これを打破するためにはデモをするしかない。 だったと記憶している。 結構 的を射ているんだ。
だからこそ「匿名」の指していた「居眠り男」が誰なのかという ことが気になる。 戦艦?オリックス?それとも…? オリックスは自殺でしょ。 自分は転寝が戦艦で、青白の名前が解らない、その人が農学部? オリックスは転寝でも青白でもないの?
>国立大学の権威を守るための隠蔽行為。 もうね。
459 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 19:15:52 ID:5qPZnbd9
初期(事件直後)に書かれていた「猿轡」の話、転寝連行の話。これは当時、匿名さん唯一の話です。 オレもデマか釣りかと、テキトーに流してたけど。 文春もアサヒもどこも、猿轡や連行ネタを扱っていないし、 第一、信憑性に欠けてる。そりゃそうだろ?隠蔽だなんて・・・アリエネーからw それが、つい最近になって、当時の在校生があちこちに出現。 目撃情報が、いろいろ(ここにも)書き込まれるようになる。 それらをざっとまとめると・・・ 「転寝は4人組の私服警官に覆面パトで連行され、マウスピースを付けられた」 だいたいこんな内容。多少ばらつきはあるけど、およそ似たようなものです。 「猿轡」=「マウスピース」 この一致に恐ろしさすら感じる 点と線がつながるのか・・・ あの時点で、匿名さんは、どこまでつかんでいたのだろう。 「・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。」 コレ、ありえるの?ありえないの?
460 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 21:58:07 ID:hYIY14/P
>>456 4,5行目以外は、ほとんど同じですねw
ご本人さんか誘導としか思えないくらい意見が一致してる。
当時の学生も、関係者に口止めされたからって、
全員が黙っていられるもんか?
>>457 オリックスが誰かわからないのはログを飛ばして読んでるからだよ。
オリックス(の地蔵)=中華=ラーメン屋=テレ○カ失踪妹の兄=事件10日後に『死亡』
戦艦=阪神が転寝なら、事件後も100%生きている。
だから、初期の匿名さんやそのソックリさんが見た人物が行方不明や死亡しているのであれば、
それは阪神ではありえません。また、青白も生きています。
>>458 匿名さんが見た場所は、茨城大学阿見キャンパスではないような気もしますがね。
それが万一、真実だとしたら、阿見キャンパスでないがゆえに
『唯一』のスクープ(どこにも載せてないけど)なんじゃないでしょうか?
461 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 22:00:07 ID:2EM4SvtG
国立の大学生は保護されるの? 聞いた事ないけど。
462 :
朝まで名無しさん :2007/10/14(日) 23:23:58 ID:I4Q2JkVL
>>460 犯行は彼の部屋だとか、新聞紙を引いて損壊していたとか書いていたよ。
過去ログに詳しい人は確認してほしい。
転寝が2人いるんじゃないかと考える人はこのスレには複数知るんじゃないか。
本当に部屋で転寝していた奴。
彼女を殺した元彼。
どうしても彼女の部屋で寝ていたやつに犯行は出来ないとずっと考えていた。
もしかして彼女は自転車で他の農学部の学生宅にいったのか。
そこで7発殴られ、胸元をつかまれ5分以上首を絞められたのか?
彼女の部屋でその修羅場があったとは、警察の発表で想定できないが。
>>460 オリックスが誰なのかは理解しています、ただその人が匿名の指す
居眠り男だったのか?それとも青白なのか?はたまたオリックスはオリックスのままで
当初は名前が挙がっていなかったのか?と思っているのです。
自分は転寝は戦艦だと思っている。
青白が誰なのか(名前は)?オリックスの件は匿名の書き込みにはないのか?
と疑問に思っているのです。
>>461 現役国大生で殺人事件というのは云々
というのが匿名の書き込みにあったのです。
464 :
朝まで名無しさん :2007/10/15(月) 11:01:14 ID:HJpQSIYy
匿名が最初から言ってた事柄が一致してるからと言って全部をを鵜呑みにしたくはないな。 合ってたとしても国立大だから云々という単一の理由だけじゃないような気がする。 自分なりに照合してみると、覆面パトで連行された転寝は事件後から居ない。 コレは当時の在校生も多数知ってる。 卒業式ももちろん居ない。自分はココまでしか知らない。 でもまぁ・・・大学の卒業式ってもともと出ない人たくさんいるしね。 自分が思うにそれぞれのソースの信憑性って大事じゃない? 確かに文春にも明らかなガセが何点もあるし
465 :
朝まで名無しさん :2007/10/15(月) 11:19:46 ID:o+9V2pPi
>>463 >ただその人が匿名の指す
>居眠り男だったのか?それとも青白なのか?はたまたオリックスはオリックスのままで
>当初は名前が挙がっていなかったのか?と思っているのです。
なぜ匿名さんや最近の目撃者はそこをぼかすのでしょうね。
猿轡(マウスピース)で連行される光景を見た。場所は(阿見?)大学構内、
その人物が転寝か青白かラーメン屋かその他かは、言えない。
自分はラーメン屋はラーメン屋のままで(少なくとも死ぬまでは)、
名前は上がってなかったと思っています。
>自分は転寝は戦艦だと思っている。
自分は報道の通りに該当する人物を想定していました。『農学部』です。
戦艦が転寝なら、警察サイドが警察学校生が起こした事件を隠蔽しようとした、
そんな構図になりそうです。しかし、何回も書きましたが、戦艦なら事件後も
100%生きています。コソーリ生きているわけでもありません。
>青白が誰なのか(名前は)?
自分はI・Tだと思っています。同学年です。自分の想定する青白は、
『農学部ではありません』。もちろん生きています。
>現役国大生で殺人事件というのは云々
>というのが匿名の書き込みにあったのです。
戦艦は現役国大生ではありません。匿名の立ち位置なら、警察サイドの戦艦
がターゲットになった場合、もっと厳しく警察サイドを叩いていたでしょう。
自分は匿名の説は『架空のネタ』だと思っています。
だから、当時の在学生らしき方が似たような話をしていることが
とても不思議です。
>>89 と
>>95 の書き込みは軽率とかね。
転寝は『いなくなった』。畠山鈴香みたいな話し方です。
それが成り立つのは、転寝は
>>16 ・・・。
466 :
朝まで名無しさん :2007/10/15(月) 11:40:46 ID:o+9V2pPi
>>462 転寝を1人に特定しようとすればするほど、異なった情報が入ってきて
転寝の焦点が定まらず複数に感じることもありました。
>>16 ではいくらかスッキリします。
>>382 →
>>381 を読んでも違和感を感じない。
理由は、自分が想定している転寝も戦艦も青白もみんな生きていますが、
>>16 で想定される転寝が生きているかは全く確認ができないからです。
467 :
朝まで名無しさん :2007/10/15(月) 11:54:08 ID:o+9V2pPi
>>462 >>16 転寝の場合、転寝は『遠い道程を』彼女の家まで車で来たのか?です。
車でなければ、転寝単独ではほぼ決定的に白に近くなる。
16転寝が犯人の場合、事件の概要がまるで違っていたでしょう。
だから関係者は「彼女は出かけた」という前提なのかもしれません。
一つ気になるのは、ご両親が駅でもビラを配布されていたことです。
向かった先は駅だったのかもしれません。
468 :
朝まで名無しさん :2007/10/15(月) 12:08:26 ID:o+9V2pPi
>>466 最後の行がおかしくなってる。
(茨大生には)16転寝が生きているかを全く確認できない、
だから『いなくなった』(らしい)、という表現しかできない。
違うかな。
山口県、高校時代の元カレ?となれば(茨大生には)
>>16 転寝を確認できない
山口時代の事は茨大生は分からないから いなくなった らしい という
表現しかできないのか?正直に話してしまえ〜。
>>4 >>5 >>50-
>>424-
>>432-
>>16 ・噂のラーメン屋 ゆきむら亭 店長 被害者アパートから2分の距離?
・噂にならないラーメン屋バイト(←こいつの情報出せた奴、神
この女が誰に撲殺されたか分からないが為に遺族だけでなく茨大生や他人まで
巻き込んでる訳だ。ひとり死んだでけでも余波は大きい。股掛け女らしく人気だな
死人に口があればこんな苦労はない という事で
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183553827/322- 322 名前:コードネーム ゴムあっちいけ。[] 投稿日:2007/09/26(水) 01:56:21 ID:sVeiZL3g0
>>321 ハンバーグ8(エイト)です。
日立市幸町1-8-12
平和通りの歩道橋近くです。
エイト行くしかないだろう?おまえらのほうからも近いのか?ガンガレ
彼女の部屋にいた男テンネは誰なのか不明? 過去、スレに山口県の同級などは現れた事あります?18年居たのでしょうから 茨城に来てからの時間は浅いわけで実は中高の時から男ったらしかもしれんよ
474 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 00:45:08 ID:paXK7tg9
>>473 ・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・山口の元彼派
・それ以外派
ですかね。
それ以外には、ラーメン屋も含まれるわけで、シックリとはきませんよw
山口の元彼なる存在は、どこかのスレで見ました。
1年生の時にはまだ付き合っていたようで、
「なかなか別れられない元彼」なる位置付けでの書き込みを
見たような記憶があります。
475 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 01:33:34 ID:lJbXc2WA
ゆきむら亭も怪しいけど地元山口県の奴らにサクッとやられたかもしれないね
『転寝』の特定ってそんなに大事なことかいな。 阿見のスーパーカスミにある警察の情報募集札は、事件の夜に被害者宅やその周辺に居る事が『不自然』な人物を探している様な気がするのだが。 …それでいて通り魔っぽくないところがミソかも。
>>476 まさか殺された当夜、どの男と居たのかさえ分からない
なんて、ちとまずいよね?そいつ共犯、犯人、計画主犯かもしれ
ない、、。
事件発生当時のテレビの再現では普通に大学の元彼風に放映され
てた、、、。刃物を使い慣れてるから中華=オリックス=ゆきむら店
だーと言い張ってた人もスレ始めから読んでこい的な人もいたのに
実は内容は何も把握されてないとは、、、はっきりするといいけど?
阿見のスーパーカスミにある警察の情報募集札は、事件の夜に被害者宅やその周辺に居る事が『不自然』な人物を探している様な気がするのだが。 関係者は洗いまくって結局白なら山口県の過去?東京の? コンビニ帰りの通り魔なら禿げしく落ち込む、、、 >…それでいて通り魔っぽくないところがミソかも。 強姦目当てで目付けられてて抵抗してボコされた?無関係の他人に あっさり、、
>>477 なるほど。もちろん警察は『被害者宅で転寝していた人物(自称)』を調べたと思うけど…このスレ内でも特定できた方がいいかもね。でも名前までは要らない気がする。
>>478 自分の気のせいだったらスマソ。警察も御遺族も当夜の被害者の行動について触れているから『更に詳しい証拠や証言』が必要なのかも。
深夜にゴミ出し+ゴミストーカーとばったり…とか違うんかなぁ。
実里さんの家にいたのは21才男子学生でしょ。 最初からそう報道されてる。今さら何言ってんの。
>>474 >>473 ・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・山口の元彼派
・それ以外派
ですかね。
それ以外には、ラーメン屋も含まれるわけで、シックリとはきませんよw
>>480 ・農学部4年21才派
マウスピースされて連れて行かれた本人、部屋に居た男自体は誰とい
う話でして、、、
>>479 マウスピース連行男と部屋に居た転寝は実際別人かもしれない?、、
>スレ内でも特定できた方がいい
是非にも。重要だよね、殺人まして自分の女が殺される事件が起きて
るのに寝てたでは済まされない。
>警察も御遺族も当夜の被害者の行動について触れているから『更に詳
>しい証拠や証言』が必要なのかも。
> 深夜にゴミ出し+ゴミストーカーとばったり…とか違うんかなぁ。
以前から強姦目的なり怨恨、思い込み、犯人に目付けられてたかも
しれないね、撲殺だから怨恨ともいいきれないのは犯人が暴力的な
精神疾患を持ってる奴かもしれん、、、
>>473 >>476 >>478
山口県の奴らとアパートの近所、半径10キロ内、東京帰りの当日事件 発生、の人間もひとりひとり洗うしかないんでない?意外に近所、 アパート、コンビニ、買い物に行く店、そんな場所の 身近な他人 で 被害者に思いを寄せる男が仲間と共謀、強姦目的の犯行と睨むwww
484 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 15:02:34 ID:+JN/Xjua
テンネ君犯人説をとる香具師は大前提として、警察の捜査および判断を否定しなければ ならないのだが・・・・・これは難儀やで。 警察がテンネ君を事件とは関わり無しとして被疑者扱いしなかったことは検察も了解している はずだからさ。
485 :
国会を見ろ、米軍を見ろ。そのままくるぞ。 :2007/10/16(火) 15:40:15 ID:LBDyrUbO
どこも混乱してるのだが・・・ 今から、動きは、見かけは東京に集中するようだな・・・ 日本の龍脈が、この数十年で半分とか止まったと、どこかで言っていた。 この数十年、ダムとか工事とかで、龍脈が止められたということだろう。 ムダな建設物とか、本当に多い、よく見るはずだ。 これは本当に、今はそういう動きがある。世界的にある。 国の借金は、中央政府(国家予算)だけで、1000兆。(地方とか民間とかは別に)(日本人の預金総額は1500兆ぐらい) だいたい、ワイロとか、明らかな金の抜き取りとか、無駄な工事とか企業活動、組織活動のために、これらは、吸い取られている。(ホント)まったくひどい勢いがある。 ・・・で彼らは、踏み倒しにきてるってワケ。
486 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 16:18:35 ID:paXK7tg9
>>481 順当に考えれば、2/3前後に農学部構内でマウスピースが目撃され
それは転寝であって、報道の通り4年21才、それを多数が目撃したという
話でしょうが。
2/3ならまだマスコミは多数張っていたはずで、内々で済ませられるわけ
がないと思うのですよ。農学部4年21才がいなくなった、まして死んだ
なら、茨大農学部の学生全員がなぜ黙っていられたか、不思議で仕方ない。
死んだと言われているマウスピースを特定することは重要です。
それが転寝かのように語られている以上、転寝を特定することにもなりま
すが。
事件後、生きている人物はことごとく『対象外』にできるわけで、
スレッドの大半を占める要らぬ邪推も減ろうか、というものです。
マウスピースをまさか阪神のだと言っているとしたら、それはお門違い。
阪神は事件後にも生きているし、結婚してますよ。
農学部4年21才に該当しそうな
>>4 >>5 的な人物も、その後生きています。
だから、誰のことを言っているのか、農学部の話なのか、甚だ疑問です。
ぶっちゃけ、学部が違う(キャンパスが違う)のではないでしょうか?
487 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 16:20:18 ID:paXK7tg9
>>480 転寝=阪神の確率は0ですね。
なぜ転寝=阪神と考える人が「絶えない」のでしょう?
488 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 16:34:43 ID:paXK7tg9
>>484 今いる転寝犯人説の人は、マウスピースの人や在学生でしょう。
>>16 転寝が本当の転寝であっても、彼女は出かけた後に事件に遭遇した、
そんな見方で良いのでしょう。転寝が外で目撃されたなら、証言に綻び
ができます。目撃証言を探すことは、誰が真犯人でも正しいアプローチ
に違いありません。
そのアプローチの一つが、ひたち野うしく駅での情報なのでしょう。
本当にこの事件は情報が少ない、少なすぎる。 登場人物が比較的多いし区別を付ける為にワイドショーでパネルを使った解説くらい 事件当初なら毎日あっても良さそうなのに、さほど日数が経たずにパタリと報道 がなくなりヘンな感じだった。それにミリ○ン出版みたいなところなら本くらい出しても いいと思うのにそれのないしな、新○45くらいかな少し触れていたのは。 それが故 匿名の書き込みがまるっとすべて嘘ではないように思う。
490 :
朝まで名無しさん :2007/10/16(火) 21:43:51 ID:iRaTu+lr
>>488 >今いる転寝犯人説の人は、マウスピースの人や在学生でしょう。
当初は「転寝していた奴が犯人に決まっている」という考えが支配的で
転寝していた奴(誰かわからないけれど)=犯人 という思考が
↓
犯人(あいつか!)=転寝していた奴 になったのでは。
そしてマウスピースも元彼または知人友人の関係であったのでは。
もともと彼女の部屋で寝ていた奴は自ら警察に出頭しているのだから
事情聴取は警察の中。身柄拘束も警察署内で行われると思う。
大学構内に通学していた最中、身柄を確保されたみたいだから、居眠り男では無いと考える。
491 :
朝まで名無しさん :2007/10/17(水) 05:45:49 ID:BnbmyNRe
>>490 あ〜たしかに。
例え任意でも、わざわざ学校で身柄を押さえる必要はないよね。朝なり晩なり、時間はあるから。
この転寝拘束説の人は、その舞台が農学部か農学部でないかを答えられなかった。これをどう判断するか、ですね。
転寝ではない人間が拘束された瞬間、転寝になった(認定された)、
転寝ではない人間が行方不明(自殺?)の瞬間、転寝になった、
それが転寝のIDが定まらない理由なのかもしれません。
転寝が拘束されたかされていないかを考えるより、『拘束された人物』がいるかいないかを問うたほうが良さそうです。
@本当の転寝
A拘束された人物
B行方不明(自殺?)の人物
これらがそれぞれ異なる可能性だってある。
根強い阪神説についても、@とBはありえないと思っていますが、Aに関しては存じません。
自分の想定する報道通りの農学部4年21才の転寝については、Bではありません。Aもたぶん違うでしょう。
山口の元彼の場合、@とBしか成立しませんね。そして、たぶんBでもない。
行方不明(自殺?)の人物を特定したいですよ。ラーメン屋以外に。
>>4-
>>5 >>16 >>50-
>彼女の部屋で寝ていた奴は自ら警察に出頭しているのだから
>事情聴取は警察の中。身柄拘束も警察署内で行われると思う。
>農学部4年21才がいなくなった、まして死んだなら、茨大農学部の
>学生全員がなぜ黙っていられたか、不思議で仕方ない。
>死んだと言われているマウスピースを特定することは重要です。
マ ウ ス ピ ー ス 連 行 話 は ただの嘘なんじゃないの?
493 :
朝まで名無しさん :2007/10/17(水) 13:41:32 ID:+ZSWd50m
本当に連れていかれてたとしたら名前くらい誰か挙げちまう 名前をあげられない不都合など皆感じないよ。うそだろ
名前…もしも犯人が此処を覗いていたら、その特定された人物に無理矢理に犯行を匂わせる遺書を書かせ、自殺を思わせる方法で殺害することも可能になる訳ですね。 被害者周辺の情報を整理する意味で立場を特定することは必要かも。でも名前はどうかな。 嘘か本当かは知らないけど。
495 :
朝まで名無しさん :2007/10/17(水) 16:31:56 ID:dBR1vsUf
テンネが身柄を拘束されただの、取調べ中に署内で自殺しただの・・・・・全くのネタだよ。 常識で考えればわかるじゃん。w 彼は任意で事情を訊かれただけで、被疑者にもならなかったただの重要参考人。 ちゃんと卒業もして今は元気に都内で働いているよ。 一方自殺したのはオリックス店長。 有力な被疑者が自殺してしまった今となっては新たな証拠は見つからないだろうね。
496 :
朝まで名無しさん :2007/10/17(水) 16:40:52 ID:abpXvASS
警察が学内でマウスピース付けて連れて行くなど参考人どころか 被疑者確定じゃん、記者が同行しててもいいぐらい。 名前でもイニシャルでも上がらないのは嘘。缶ぺきなネタ。 目を覚ますんだ。。。
嘘の上塗りがどこまで可能か。 楽しみだったのに・・・
マウスピース連行はウソ、もしくは噂だろうな。 しかし、中華自殺の話も本当なのか? 本当だとして、この事件との関連性を証明するものはあるのか?
499 :
朝まで名無しさん :2007/10/17(水) 19:48:01 ID:BnbmyNRe
>>495 >都内で働いてる
その転寝は阪神ですか!?
自分が想定する転寝は、今都内ではありません。
遥か西です。
500 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 00:17:57 ID:xUJ6pZ2P
> しかし、中華自殺の話も本当なのか? 本当だとして、この事件との関連性を証明するものはあるのか? それ知りたい、、。でもゆきむら亭妹の行方は番組が追って死確定 なんでしょ?ゆきむら亭店長は明らかに被害者の元バイト先の店長 で、、、関連性無しでもないわけで、、2/9死亡は週刊誌?報道?
501 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 09:05:03 ID:xUJ6pZ2P
えー。。。まさかゆきむら亭店長の死まで不確認?。。。。
502 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 09:10:39 ID:CnOI9+0G
>492 >495 >496 >498 ↑ こういう香具師が撹乱するから… どうせこの板で得た情報だけで描いたものだろ? 低学歴ニートがまじウザイ! 当時の在校生は実際に見たから書いてんだよ! ガセ、デマ、事実無根のソース、実体の無い人、全く関係無い人、 推理ゲーム、釣る、釣られるの繰り返しだな 他人は放っておいて、自分の仕事でもさがしたら?
503 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 09:13:18 ID:xUJ6pZ2P
だから連れてかれた奴の名前書けよ 大衆の前で連行される位なんだから無関係じゃないね。
504 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 09:21:50 ID:xUJ6pZ2P
>>502 が、人の事より自分の事を気にしたほうがw
で。。。。農学。。。。で高学歴なんて、ちょw
連れてかれた奴などいないね。都市伝説w
このスレ、嘘が多くて面白いから整頓してほしい。これ他人が見ても
分かる嘘wマウスピースなんて。。。ありえねーw
505 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 09:39:04 ID:xUJ6pZ2P
>>4 >>5-
>>50-52 >>69 >>456-457 最初に出現した「匿名」は
・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。
・猿轡をされ車に乗せられた。
・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。
>>458 が 最初に出現した「匿名」に一言w
>>459-
506 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 10:20:09 ID:7tPqw6qM
>>499 今更テンネ君が何処の誰かを詮索してもしょうがないことだろ。
犯行当夜被害者宅で転寝をしていた香具師は、警察による事情聴取の結果事件とは無関係であると判断された。
被疑者でもない彼のことを興味本位で詮索するのは止めた方がいいよ。
おまいの想定するテンネ君が誰であろうと事件捜査には影響がないのだから。
>>500 店長の死亡の情報は正しいよ。
疑うなら自身が直接現地へ赴いで確認してみたらどう?
皆一様に口が重いかもしれないが、事実は確認できるでしょう。
彼と本件の関連性については過去スレを読んでね。
507 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 10:23:24 ID:CnOI9+0G
>>504 ほんっと、ニートってウザ…
ここで議論したら負けだと思ってる
もう来ねぇよ…
>>502 ところで、あなたは直接見たの?「マウスピース」の現場。
オレの予想では、貴方はその現場を直接見ていない。
もしくは見ていたが連行されているのが誰だか知ってはいない。
つまり在学生だったかもしれないが、当事者たちとの関係は薄い
立場のように見えるね。
転寝あるいは中華死亡は、逆に連行現場を見たにもかかわらず、
事件が未だ解決していないことから、逆に想像で補完している
だけだね。
そこには連行された人物が犯人に違いないという思いこみがある。
実際に連行された。自殺を心配してマウスピースを噛ませた。
それが転寝だったにせよ、誰であったにせよ、マスコミ報道のように
警察は犯人ではないと判断した。
連行された人物は、マスコミへ露出しそうな機会(卒業式)などを
避けるだろうし、親しい周囲の人々も彼を守ろうとするだろう。
つまり、そうして人目を避けた結果として
「いなくなった」
と、見える状況は十分にあり得る。
それを「連行された人物=犯人」と断定した上で、自殺と大学による
隠蔽を想像するのは典型的な陰謀論的思考だね。
はっきり言って、アンタ、転寝に近い友達でもなんでもない。
そうだろう?
509 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 10:34:11 ID:xUJ6pZ2P
>>502 >>507 >>456 最初に出現した「匿名」は
・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。
・猿轡をされ車に乗せられた。
・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。
・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。
・国立大学の権威を守るための隠蔽行為。
・これを打破するためにはデモをするしかない。
だったと記憶している。
>>459 >>327
510 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 10:46:12 ID:xUJ6pZ2P
>>507 キモイよw 論破とかどうでもいいよ。
寂しい事言うな、是非また来てくれ
>>508 の質問に答えて逝ってくれ
> ・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。
これはどこ情報?こっちにも興味が、、、w
>>8 >>23 >>50-52 嘘が消えれば少しでも真実が見えるかとwこのスレ読んでも
同じ話のループで飽きたから書きたくなってしまったのw
猿轡マウスピースの話は、情報量的にはゼロ。 中華の話も兄妹で自殺となった動機と事件への関与が不明瞭。 ここにいる人間は限られた「登場人物」の中から消去法で、 「中華」を選び出しているだけ。 根拠も証拠もない。
512 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:09:36 ID:5m/GAs9V
>>16 >>483 地元山口県や東京の人間、近所の他人はあり得る。
>>484 >>486 >>489 有名な事件だと思ったけど情報少ないんだ?
>>490 から一言 大学構内に通学していた最中、身柄を確保されたみた
いだから、居眠り男では無いと考える。
>>493- 名前をあげられない不都合など皆感じないよ。
同意。書いてしまえ→
513 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:12:45 ID:7tPqw6qM
店長の妹の自殺に関しては本件との直接的な関連性はないだろ。 もし自殺の動機が本件にあるとするならば、彼女は真犯人が誰かを知って悩んでいたということになるが。 証拠がない! 証拠を出せ!! と事あるごとに言う香具師がいるが、そんなに確かな証拠(立証できる)があるのなら警察はとっくに被疑者を逮捕しているだろうし、仮に被疑者が死亡していたとしても、被害者死亡で検察庁に書類を送っているはずじゃあないか。 そういった確かな情報が無い中で皆蓋然性の高い犯人は誰か?を推理しているんでしょ。
514 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:22:07 ID:CnOI9+0G
事情聴取は、任意の出頭という形でした。 ですから、自分で警察に行って、質問に答えるだけです。 サークルの人間ももちろん何人か行ってます。 で・・・。転寝だけが、覆面パトのお出迎え、4人の私服警官、マウスピース。 その日以来、報道がパッタリ。 転寝消える。 死亡説は不確定です。死亡とされる現在事項証明は捏造かも知れないので・・・
>>513 >そういった確かな情報が無い中で皆蓋然性の高い犯人は誰か?を推理しているんでしょ。
キレイに言い換えているだけで、根拠も証拠もなく「犯人当てゲーム」してることに
代わりはないでしょう。
>>514 結局、同じ事しかいってませんね。
「消えたのが不審」という所から貴方の発想が離れないだけ。
516 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:38:41 ID:5m/GAs9V
>>514 すごい情報じゃん、、よくぞ書いてくれた
転寝という呼び名の奴が複数いるのは変だと思わない?それこそ
隠蔽してると思わない?部屋にいた元カレ=転寝でよろしいよね
>>4 >>5 の部屋に居た元彼転寝がマウスピース?男でおkなのね
517 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:46:31 ID:lMtWa1VL
>>507 連行された人がいるなら、なんで答えられないの?
その人が報道されているような農学部の学生か、それ以外か。
それと、なんで連行君が転寝だとわかるの?
>>508 連行はあった。それが転寝かどうかはともかく、
転寝も連行君も犯行には関係なかった。
転寝はともかく、連行君はその後の行事に顔を出さなかった、
わけか。
518 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 11:53:06 ID:5m/GAs9V
なるほど、、、深いな。皆で今5人?6人?お茶しないか
519 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 12:45:22 ID:5m/GAs9V
関係者なら独自に調べたりはしないの?調べた事を発表しちゃったり
して仲間を募らない?私は大量血痕台車押す男の主犯、篠沢の事かな
り調べたよ、群馬の実家、練馬、板橋の現場マンション他も色々\掛け。
>>506 が
>>500 に 疑うなら自身が直接現地へ赴いで確
認してみたらどう?
否定ばかりでなく人に言う前に調べて発表も有りですよ。貴方が確認
できてる事は自分もこのスレで確認できてますからw野暮です。
520 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 14:08:51 ID:MyEoSeWh
昨年から店長犯行説を出すたびに証拠が無いだの妄想だの云々と否定する香具師がいるようだが、 なんで俺が店長犯行説をかたくなに主張するのか差し障りの無い程度で教えてやるよ。 本件と店長を結びつけたのは昨年の夏の終わり頃だったが、事件が発生してから3年が経った 今年の初めに某所にて職業柄茨城県南部でそういった事情に詳しい人に話を聞くことができたんだよ。 もちろんタダでは話を聞かせてもらえないので、別の案件という名目の下一杯飲ませてさ。w 話を切り出したときには「なんでそんなことを知りたがるのか?」と不審な目で見られたよ。 「じゃすと きゅーりあす」と答えたら笑っていたが。ww 続く
>>517 転寝と連行された人物は別なの?
戦艦が転寝?それとも連行された人?
522 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 14:25:29 ID:xjxQRUIV
連行された人物がなぜ彼女の部屋で当夜居眠りをしていたと推定できるんだ? 居眠りをしていた奴は次の日に自ら警察に出頭しているんだぞ。 そして事情聴取がその時点から始められているんだぞ。 覆面パトカーで刑事に連行されて警察に行った人物がいるとするなら別の人物。 そいつのことを転寝と呼ぶから話がややこしくなる。
523 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 14:33:15 ID:MyEoSeWh
その店長が事件発生後間もなく死亡していることは事実。 原因は自殺、動機は不明。 周囲の人にも彼の自殺の理由に特別思い当たる節はなかったそうな。 彼がオリックスであったかは明言せず。 ただし俺の疑問に対して否定はしなかった。 彼と被害者に接点があったことは認めたが、その程度(交際/交遊関係)については具体的に明らかにせず。 俺が「所詮世の中は男と女しかいませんからね。」とテンネ君と被害者の交遊関係を引用して訊ねると、『ま、そんなところだな。』という返事が返ってきた。 その人にしてみれば、特別親しくもない俺にそれ以上詳しい情報を出す事は自らの立場もあり憚られたのだろうけどね。 一方警察の捜査の方だが、 重要参考人であったテンネ君はもちろんのこと、被害者と接点のあった人は当然の事ながら捜査線上に皆リストアップされては消えていったが、 テンネ君への疑いが晴れた後になっても彼(店長)はリスト上に残っていたようだ。 但し、その彼が死亡してしまったこともあって新たな物証が見つかる可能性はゼロに等しくなってしまったということ。 状況証拠は幾つか揃っているようだが、いかんせんそれだけではどうしようもない(新たな展開が見られない)状況だそうな。
>>523 ありがとう。
しかし新たな展開が無くて困っています。を発表する訳でもなく
未解決事件が多いとはいえ、なんとなく警察の姿勢が納得できないでいるんだよね。
新○45にはオリックスの事は何も触れていなかった、転寝のことだけさらりと
触れていた。
525 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 15:21:51 ID:MyEoSeWh
>>524 あと被害者が性的暴行を受けていたか否かについては否定的だったよ。
どうやら被害者の体内からは他人の体液が採取されなかったようだね。
テンネ君の体液でさえも見つからなかったようだよ。(もっとも避妊具を使っていれば体液は残らないわけだが。)
性器の損傷具合については言及せず。
「あなたが直接死体検案書を閲覧したわけではないのでしょ?」と聞いたら笑ってごまかされたよ。
526 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 15:49:43 ID:uRWJv+o7
素晴らしい証言が皆さんより得られましたね。マリオパーテーしないか
527 :
523 :2007/10/18(木) 19:00:16 ID:7tPqw6qM
>>524 新潮だけに報道にも慎重になっているんだよ。w
不幸が重なっている(←わかるよな?)家庭に対して警察からの公式な発表もないのにそのような報道をして、事実関係を証明できなかったらどういった事態になるのかを。
間違いなく世間(世論)を敵に回すだけでなく、訴訟をおこされることになるよな。
528 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 20:33:16 ID:lMtWa1VL
>>521 そんな気配ですね。長〜いスレで初めてかもしれない展開。
何度か書きましたが、自分は戦艦(モロだから呼称に抵抗有りw)が
「転寝であるわけない」と、ある時期から頑に信じています。
戦艦が転寝だと言うのなら、転寝は2人いたのか?と思うくらい、
戦艦転寝説には異を称えています。
いなくなったらしい文章も見ましたが、該当する人物は戦艦以外に存じません。
戦艦はけしていなくなっていないので、ガセネタか勘違いだろうと解釈しています。
戦艦が連行されたかどうかまでは知り得ません。
>>522 おそらくそうなんでしょうね。
529 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 22:21:08 ID:zDNOnTEO
530 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 23:06:46 ID:xjxQRUIV
>>529 あんた、アンカー( >> )の使い方が変ですよ。
とても分かり辛いルール無視の使い方になっています。
基本は
まず返答をするレス主に対してアンカーを振って
次に自分の書きたいことを書く。
前から物凄く読みにくく混乱するので訂正してほしい。
>>529 もっと皆が分かりやすく読みやすく書くように。
例えば
>>528 のように。
531 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 23:08:20 ID:zDNOnTEO
伝説を 創 ら な い か
532 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 23:10:44 ID:zDNOnTEO
>>530 人に指示出す前にお前が事件の内容を把握理解して語るニダ
533 :
朝まで名無しさん :2007/10/18(木) 23:28:54 ID:zDNOnTEO
534 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 00:33:42 ID:nYZzJwK3
>>ID:zDNOnTEO おまえうざいんだよ。 自分では何も引き出さないくせにアンカーもどきばかり振って。 前からいたやつじゃないだろう。 相手したこと無いから。 もう消えてくれ。 >>Delete
535 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 00:39:44 ID:42M/hhtL
ID:nYZzJwK3 犯人大慌てだなw
536 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 00:41:04 ID:42M/hhtL
>>534 お前のグダしゃべりなど見ても仕方ない。事件の話ないのか
537 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 00:43:45 ID:42M/hhtL
538 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 01:01:08 ID:42M/hhtL
ID:CnOI9+0G
539 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 01:37:33 ID:42M/hhtL
>>514- 夢で見たwが正解
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・地元山口の元彼派
・それ以外派
>>514 は・農学部4年21才=マウスピースを見たが
>>484-から一言。 テンネ君犯人説をとる香具師は大前提として、警察の捜査および判断を否定しなければ
ならないのだが・・・・・これは難儀
>>497- w
>>4 >>5- で振り出しに戻るw気に入らないならブログに書け。
>>69-
540 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 10:00:29 ID:dg6Iu937
へぇぇぇ あげ
541 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 10:04:45 ID:dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん 当時の在学生がチョロチョロしてるみたいだな 余計な事書くなよ IPも住所も顔も名前も晒されて警察の世話になっても知らないぞ 何もしないのが一番あいつの為 もう一度良く考えてみろ 誰の為なのか
542 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 10:58:55 ID:XF/42/OS
来たねw
>>541 おかしな文面だね。今があいつの為になっているんか?w
誰の為かを考えろって、どう考えるんだよ?、オイ?
何年も犯人が捕まらない今の状態が、いちばんあいつの為にならないのと違うんか?
それとも、犯人が捕まったら拙いんか?
この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。
119 朝まで名無しさん 2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな
万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?
543 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 11:24:07 ID:42M/hhtL
>>541 おーい殺人犯!糞も為もアルカイダ。自首しろ。嘘&捏造
544 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 11:56:59 ID:XF/42/OS
ぶっちゃけ
>>541 はこのスレ最初の匿名じゃないの?
まぁいい。保守になってるから。
86 久しぶり 2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj
うたた寝君を連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。
それを見た人はたくさん居るよ。
【その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で】原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃されている。
その別々の2台の車がその後どうなったのかは知らないんだけどね。
その日以来、うたた寝君だけがパッタリ姿を消してる。
→捜査の突然の縮小→大学側から「もう忘れましょう」→関係者が一斉に沈黙
【別の場所】に注目。この【別の場所】も大学キャンパスっぽいよね。
・・・フムフム。連行君が連れて行かれたキャンパスと、実里さんのキャンパスは違うという可能性もあるわけだ。
545 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 12:10:13 ID:42M/hhtL
連れてかれた奴は、部屋に居た元カレ転寝 とは別人でしょうな。
>>541 がマウスピース=転寝と勘違いしてるだけじゃん。他に
目撃者無しだろ。脳内目撃、空想描き過ぎ。皆が情報ほしがってる
のをいい事に>>514-
>>541 嘘突き通せるの勘違いw紛らわしい奴w
546 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 12:14:49 ID:42M/hhtL
【別の場所】に注目。この【別の場所】も大学キャンパスっぽいよね。
・・・フムフム。連行君が連れて行かれたキャンパスと、実里さんのキャンパスは違うという可能性
>>502 >>507-
>>514 >>514 >>514-
547 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 14:24:36 ID:dg6Iu937
もうこのまま。何も動かない。時間が解決してくれるよ。 君らは何も悩む必要はない。時が経てば、何でもない事と思えるようになる。 みんなそうだよ。自分の事だけを考えて前を向いてればいい。君らは関係無い。誰も咎めないから。 それが、ベスト。余計な事はしないでおこうよ。 余計な事書いて、そんなに監禁されて取調べ受けたい? IPから探るのは簡単だよ。 誰も喜ばないし、多大な自己犠牲もバカバカしいでしょ? もう、このままでいいじゃん。 それがベスト。君らにとっても、みんなにとってもベスト。 そう思うでしょ?
548 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 14:53:44 ID:rDbN1K4z
こりゃあもう推理というよりも妄想の世界だな。w ま、これが2chの世界なんだろうが。ww
549 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 15:14:19 ID:dg6Iu937
そーそーバカらしい アホらしいわ
550 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 15:38:51 ID:rDbN1K4z
事情を知っている香具師がこのスレを見たら、未だに学校関係者の中に犯人を求めている輩が多いことに腹を抱えて笑うだろうね。 素人探偵でももっとましな推理をするんでないかい。w
素人探偵的に見て、 1)「大学構内で転寝がマウスピース付きで拘束された」 2)「転寝は大学のどこかへ連れて行かれた」 3)「その後転寝を見かけない。(マスコミにも出ない)」 4)「転寝は自殺した」(転寝が犯人) 4’)「転寝は行方知れず」(転寝が犯人) 1)の可能性を完全に捨てることはできないが、「転寝」は 自ら警察に出頭しているから、わざわざ大学で拘束する必要が ありそうにない。 目撃したとされる書き込みは「転寝」と指定しているが、 なぜその目撃者は拘束されたのが「転寝」だとわかったのだろうか? 「転寝」と書き込むより、当人の属性「○学部の学生」などを 書き込むはずであり、それがない限り信憑性がない。
2)は目撃者に連行先がわかっただろうか?わかるはずがない。 3)事件関係者を見かけなくなった可能性は存在する。 しかし、 4)のような自殺を考えなくても、マスコミの好奇の目から 逃れるために、友人や親しい人が協力している可能性があるし、 警察が犯人の可能性無しと見れば、人権侵害の観点からマスコミも 記事にしづらくなる。 4’)行方不明というのは単に人目を避けている可能性がある。 そこに陰謀を考えるまでもない。 文中の「転寝」をそれ以外の誰かに置き換えた場合にも以上は成立する。 以上、大学構内での拘束の目撃情報は事件のなんらかの真相を 明らかにする情報ではない。 議論する価値がないと判断される。
次、中華自殺について 1)中華は事件後自殺した。 2)警察は中華と被害者の関係について把握していなかった。 3)学内の関係者(転寝、青白)は事件と無関係と警察は判断した。 4)消去法で中華が残る。 5)中華は事件に関係したことが原因で自殺した。(中華が犯人) 1)について現時点では、現地で調べることができる人間以外には、 2chの書き込みしか情報の出所がないため客観的な検証を経ているとは 未だ言えない。しかしレスの細部にリアリティはある。 2)警察が把握する以前に、そもそも中華と被害者の関係について、 客観的な検証を経ているとは言い難い。 想像で補完しているに過ぎない。
3)これは現実の警察の動きから見て事実と認めうる。 4)すべての容疑者のリストを我々は持っているとは言い難い。 そもそもこの状況で消去法は意味をなさない。 5)想像の域をでない。 中華が犯人である、という説にもっと説得力をもたせるためには、 a) 被害者との関係についての具体的な証言 b) 消去法ではなく中華にしか犯行が出来なかったとみなせる何か が必要じゃないか? 無理矢理考えれば、中華が被害者に片思いをしていて、 世を儚んで自殺してしまった可能性だって否定できない。 以上、誰が犯人か?それを推理するには情報が足りなすぎる。 もしこの「ゲーム」を続けたいのならば、事件当日、 犯人はどのように犯行を行ったか? それを再現することに勤めたほうが良くはないか?
555 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 17:54:13 ID:BYTKk3uC
ID:rDbN1K4z ID:dg6Iu937 2人乗り白ワンボックスが必死ですが何か?w
556 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 17:58:52 ID:BYTKk3uC
>547 :朝まで名無しさん:2007/10/19(金) 14:24:36 ID:dg6Iu937
> もうこのまま。何も動かない。時間が解決してくれるよ。
そう思うお前が来なければいいw 何を足掻いてる?面白くない。帰れ
>>4-5 >>50 >>69-
557 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 18:01:09 ID:rDbN1K4z
>>551-554 素人探偵さんよ、
あんたは以前から他人の推理(主張)を否定することだけに固執して自慢げに語っているが、
それじゃあどこぞの国の某万年野党である反対政党と同じだよ。
素人探偵ならそれなりに犯人はどんな人物かを推理してみなよ。
ま、あんたなら合理性をもって犯人を推理できるかもしれんが、そうでないと
これまでにあんたが横槍を入れてきたのと同じことを他の香具師からされることになるぜ。
くれぐれも「論理破綻」だけはしないようにな。w
558 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 18:16:28 ID:BYTKk3uC
ID:rDbN1K4z 犯人何故荒らそうとしてるんだ?捕まりたくなくてワンワン泣いてろ帰れ。
559 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 18:17:47 ID:BYTKk3uC
>>514- 夢で見たwが正解
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・地元山口の元彼派
・それ以外派
>>514 は・農学部4年21才=マウスピースを見たが
>>484-から一言。 テンネ君犯人説をとる香具師は大前提として、警察の捜査および判断を否定しなければ
ならないのだが・・・・・これは難儀
>>497- w
>>4 >>5- で振り出しに戻るw気に入らないならブログに書け。
>>69-
541 :朝まで名無しさん:2007/10/19(金) 10:04:45 ID:dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん
当時の在学生がチョロチョロしてるみたいだな
余計な事書くなよ
560 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 18:23:41 ID:BYTKk3uC
ID:rDbN1K4z ID:dg6Iu937 ビビってんなよ糞野郎w自首しな
まったく鈍い連中だな。 「中華」犯人説のネタ元は捜査員なんだって。「金を渡していた」のネタ元は同業者。結論は出てるんだよ。阿見町役場でも解決済み。
562 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 18:59:38 ID:BYTKk3uC
563 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 19:08:14 ID:BYTKk3uC
中華=ゆきむらテイ=ラーメンチェーン店店長自殺
店長の妹の行方を追う=テレビの力=テレチカ放送(本当か?)=妹までも死
>>50 >結論は出てるんだよ。阿見町役場でも解決済み。
適当に書いちゃった的な香ばしい雰囲気。嘘が増えていく。。。w
釣られてみる
>>561 阿見町役場でも解決済みってどゆこと?
565 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 21:04:43 ID:XF/42/OS
>>552 いやいや、拘束された人間が存在したなら、
なぜ拘束されたか、なぜ釈放されたか、は重要ですよ。
事件を解明していく上で、推理のヒントになる。
拘束された人を犯人扱いするわけではなく、ね。
>>554 (3)がなぜ「学内」だとわかるの?
>>16 転寝なら、学内ではないよね?
自分の想定する青白も学内ではないし。
また「事情を知ってたら」「事情も知らないで」氏が来たよ。
566 :
朝まで名無しさん :2007/10/19(金) 23:32:30 ID:nYZzJwK3
俺は最初のころからいるけれど
匿名が現れたときに感じたのは「世代感」。
いまの20〜30歳のやつに「デモ」という単語が思い浮かぶか?
想像するに
匿名は一応、ある男が連行されたということを知りうる立場の人間。
そして50代(学内の職員かな)。
なので
>>541 は初期の匿名ではない。
釣り師の可能性70%
567 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 00:50:43 ID:JbC3k4UD
つまらねー 察せよ!
568 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 07:28:25 ID:GGQOGYHu
>>551-554 ここ最近誰かの書き込みを見た犯人が焦ってるんじゃない?
白ワンボックス2人乗りなんでまあ単独犯ではないし。
>>502 >>514 早く答えろよw お前が答えれば問題ない 嘘つくなって。
>「中華」犯人説のネタ元は捜査員
いいや一般に話さないだろう、どういう経緯で聞いた話なわけで?
>>565 誰が連れてかれたか解ると苦労はないけどね。。。。w
569 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 10:39:15 ID:zLSbz7Bz
どんなに証拠が挙がろうとも今回のように手入れがある場合は必ず長引きます。 手入れ事件において、自供無くして逮捕された前例は皆無です。 誤認逮捕で警察が叩かれたり、冤罪を出したり、等々、 それなら時効になった方がマシだというのが、今の警察の本音です。
570 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 10:43:32 ID:zLSbz7Bz
自供が無いので、お蔵入り決定してるようなものです。
571 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 10:56:42 ID:JRbawSEG
>>568 初期を読むと拘束された人=戦艦っぽいね。
転寝は転寝、戦艦は戦艦、としてとりあえず考えています。
拘束者は2/3に拘束されているらしいけど、同じ頃か少し前に、
『青白』が誰かの家にタクシーを呼んだらしい。
この場合の青白とは、転寝も帰宅時に青白い顔をしていたと言われていますから、
同級生の今彼か転寝のどちらかです。青白の人物設定も微妙なんですね。
このあたりはさすがです。
例えば、
@青白い顔をした転寝が、戦艦の家にタクシーを呼んだ
A青白い顔をした同級生の今彼が、戦艦の家にタクシーを呼んだ
B青白い顔をした同級生の今彼が、転寝の家にタクシーを呼んだ
もちろん他にも、青白い顔をした戦艦が、などパターンはありますが、
今までの議論ではBでしか語られていないと思います。
でも正しくは、
『青白い顔をした誰かが、拘束者の家にタクシーを呼んだ』
ですね。
ここで転寝が県南の人かそうでないかが重要になります。
>>16 なら、この中ではAしか成り立たない(この中では、です)。
個人的に想定している青白と戦艦の繋がりがどうも薄いので、
その場合は逆にAが弱くなります。
いちばんありがちなBについては、勝手ながら違うと思い込んでいます。
『青白い顔をした転寝が、拘束者の戦艦の家にタクシーを呼んだ』
警察に言えない話を車内で電話してしまう・・・
572 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 11:08:17 ID:JRbawSEG
日本全国でオタクによる犯罪が急増しています 子供を持つ保護者の方は注意してください これをメールなどでまわしたりしてくれると助かります 兵庫でオタクにより女児が殺害されました 犯人がオタクであることはあきらかであり、早急にアニメ、ゲーム 特撮、フィギュアを規制しなければなりません 今回の事件も100%オタクによる犯罪です オタク文化がオタクを犯罪に走らせるのです 子供たちを守るために漫画・アニメ・特撮・ゲームを徹底的に取り締まり規制しましょう 保護者間で、この事実を広めたり保護者会で話題にしてください 漫画・アニメ・ゲームを規制すれば子供が事件に巻き込まれることはなくなりますし 子供が非行にはしることもなくなります サスペンスは殺害理由があり、犯罪の静止力になっているので 犯罪を生むようなことはありませんが、漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生んでいるのは事実です 兵庫でオタクによる女児殺害事件がまた起きたので 早急にアニメ、漫画、特撮、ゲーム、フィギュアやプラモデルを規制しなければなりません 全国の女性、PTAの皆様、規制に向け徹底的に働きかけて行きましょう
574 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 18:01:41 ID:QmFebhAI
テンネ君は被害者の身元を確認して依頼、常に警察の捜査には協力的だったよ。 だからこそ早期に容疑者の線上から外れたんだが。 それとさ、学校関係者の中で身柄を拘束された香具師なんていないよ。 それと犯行当夜目撃されたという白のワンボックスカーだが、事件との関係は不明。 但し、某被疑者の所有していた自動車のタイプには合致せず。
目撃なんか、あてにならねーって。
576 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 08:54:31 ID:4VMTK+Oo
>>569 「手入れ」っていうのは、偽装工作アリって意味
577 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 09:02:41 ID:kXlhjGSd
578 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 10:18:21 ID:4VMTK+Oo
ID:kXlhjGSd ↑ 秋厨
579 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 13:14:45 ID:/0hK1/MJ
偽装工作ってもどこまでが偽装なのか こう見せる為に・・・こう思わせる為に・・・あえて残したモノ・・・ いくら証拠を見つけても結局は思うツボとかありえるねw だから低脳警察は慎重なんだと思う 自供以外に逮捕劇は有り得ない。 すなわち・・・99.9%時効になるね。
580 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 15:13:36 ID:b6tAD2px
>>561 の「阿見町役場でも解決済み。」が当時町内で自殺した人のことを暗に指摘しているのであれば、彼は事情通だね。
てか…もうそのへんで止めておけや。
あとになって守秘義務違反に問われても知らんぞ。
死人に口なし。
もう自供も取れなければ新たな証拠も見つからないよ。
被害者や遺族には大変気の毒なことではあるが。
581 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 17:28:26 ID:AWln2Cfa
統合失調症のやつ以外はまともな書き込みが多い昨今。 とりあえず誰が犯人なのかは分からないが犯人は自殺したんだな。 だから裏が取れないで未解決。 で、犯人はオリックス?
582 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 18:24:15 ID:96NEW/SS
>>574 マウスピース拘束説に拮抗するレスですね。
あなたか、自称在校生が嘘をついている。
転寝でもなく学校関係者でもなく、被疑者がいた。
ラーメン屋でないなら、大きな意味を持ちますよ。
>>576 いいじゃないですか、もう。
捜索が難しいことも、スレで学べました。
>>579 何が何でも、どんな事件でも検挙しろとは言いません。
「この事件は検挙しなきゃ」の意味合いで叱咤激励の気持ちを邪推に変え
てこの事件を追っています。
夜中12時まで傍らに彼氏がいて、翌朝遺体で発見されたような事件は、
そうそうありません。
田舎だ田舎だと言われますが、たくさんの大学がある「市街地」で、月末
の金曜日、人通りとしては、いちばん多い時期です。
遺体遺棄現場と自転車発見現場が違うから、異なる地点でのタイヤ痕や
靴跡の採取と照合も可能です。
やはり、「結果を出すべき事件」なんです。
地元のDQNが無理矢理拉致監禁暴行したと考える場合、亡くなる時間が
早過ぎるのです。よほど激しく抵抗しないと、こんなに早くは殺されない。
犯人は彼女の行動範囲の中にいるでしょう。
583 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 18:50:16 ID:7O8gr1bc
連行を見たというのは、今の阿見キャンでも当たり前にまかり通ってる話。 ここかしこで見かける連行話の書き込みについても全て同一の釣り師や煽り屋の仕業とは思えない。 「覆面パトで連行」これ自体はおそらく事実かと・・・ 大事なのは、その次 連行されたのは誰? 転寝君と決め付けてる書き込みが前にあるんだけど、どうも信憑性に欠けてると思う そう思った根拠を少し書いてくれたら助かるんですね。
584 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 20:02:01 ID:b6tAD2px
学校関係者が連行されたなんて全くのネタだよ。 よく考えてみろや、仮に学生に任意同行を求める場合でも、なんで人目に付く学校で行う必要があるの? ましてや相手は学生だぜ。 結果容疑が固まらず嫌疑不十分となったら人権問題になってマスコミや人権団体の格好の餌食となるぜ。 いくら茨警でも被疑者が逃亡の恐れでも無い限りそこまではやらないよ。
585 :
朝まで名無しさん :2007/10/21(日) 22:52:15 ID:AWln2Cfa
>>583-584 ネタじゃないと感じるんだけれど。
任意同行を求める場合、その目的がその人たった一人の場合は早朝とかも考慮するだろうが
何人もいる事情聴取したいひとであれば普通に普通の時間帯にするでしょ。
でも、その人は連絡があっても無視していたか放置していたので結局警察が来てしまった。
警察が着たので本人はがたぶるになった。
でもそいつは本星ではなかった。
586 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 01:26:13 ID:Eer/wjLb
>>551-554 ID:dg6Iu937
ID:rDbN1K4z
2人乗り白ワンボックスカーに高反応w
ID:7h8P1hCD
ID:4VMTK+Oo
血痕しちゃえYO!
>>502 >>514 嘘でしたwって言っちゃえYO!
ID:b6tAD2px 逃亡の恐れを疑われる参考人の目撃者がいないとは
嘘だろ。まあ連行はデマだよ、警察が派手にさらうわけないw
200万の懸賞金は 調査費 に回してプロに解決してもらっちゃえYO☆
始めの匿名は生きてるのかな〜
>>544 >>364 >>404 >>405 堂々巡り
587 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 01:42:31 ID:Eer/wjLb
>>582 125号線だよね?常磐道のひたちなか?
>>579 自首しろ
>>580 びびってるなら来るなYO!被害者に失礼だぞ。
>>581 で、犯人はオリックス?
どうなの?本当に金で体買う関係だったの?親は農学部行かせたのに?
>>582 から一言。
夜中12時まで傍らに彼氏がいて、翌朝遺体で発見されたような事件は、
そうそうありません。
>>583 から一言。 大事なのは、その次
連行されたのは誰?
>>551-554
588 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 01:47:44 ID:Eer/wjLb
こんなに何人も男いても殺され、いまだ犯人も見つからない。。。
原田さんの男たち全然役に立たない。。。w
>>4-5 2 人 乗 り 白 ワ ン
ボ ッ ク ス カ ー
589 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 02:01:29 ID:TYWjCKOx
茨城って99年くらいに、筑波大の女子学生が 殺害される事件なかったっけ?
590 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 02:16:06 ID:Eer/wjLb
591 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 02:29:06 ID:Eer/wjLb
592 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 02:46:37 ID:Eer/wjLb
593 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 08:52:30 ID:TbrDvl6E
584 :「結果容疑が固まらず嫌疑不十分となったら人権問題になってマスコミや人権団体の格好の餌食となるぜ。 いくら茨警でも被疑者が逃亡の恐れでも無い限りそこまではやらないよ。」 別に容疑者として逮捕したわけじゃないからね。 白い普通車に私服の男が4人がかり。 (8ナンバーの覆面パトという追加情報あり) オレは十分にあり得る話だと思う
594 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 09:22:08 ID:Zw1qetDP
警察が任意で同行を求めるということは、それはもう参考人でなく被疑者の扱いをしているということだよ。 証拠も相当に固まっていて、あとは取り調べの結果犯人しか知り得ない事実、いわゆる「秘密の暴露」があれば逮捕・起訴にまで持ち込める場合だよ。 容疑者としての扱いでないなら尚更のこと、学校までやって来て任意同行を求めるようなことはしないよ。
595 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 12:59:52 ID:TbrDvl6E
>>594 >警察が任意で同行を求めるということは、それはもう参考人でなく被疑者の扱いをしているということだよ。
って事は…?
容疑者は既に逮捕済みって事?
えええええええええええええええええええええええええええええ
596 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 13:11:55 ID:yTHmFWM5
証拠不十分で釈放されたんじゃねー。連行はただの噂の域
>>514 は転寝としてるが、連行男のイニシャルは?
■ 1月31日 午前 自宅から6km離れた清明川河口付近で遺体発見
□死因は首を絞められた事による窒息死
□死亡直後に首と左肩と腹部など3カ所に鋭利な刃物で切られたような傷あり
□刃物に対してかばおうとして出来た傷は無い
□腕・胸・両太ももに打撲痕あり
□顔には殴られて変色した部分あり
>>6 名前:名無しさん 投稿日:0
>>4 /03/13 14:56
お疲れ様です。 投稿者:みさと 投稿日: 7月
>>1 日(火)
>>17 時34分19秒
またほかの大学の方々と接し、話をする機会もありとてもよい経験になりました。茨大もがんばんないとね。
■2年の7月で「茨城大学」を馬鹿にした口ぶり−−男あさりがひどくなっている
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100
597 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 13:19:14 ID:yTHmFWM5
■ 1月31日 3時 清明川河口から約500メートル離れた国道125号沿いの空き地に白いワゴン車の様な車を目撃 ■ 31日 4:30 8キロほど離れた自転車の発見現場で白いワンボックス信号無視を目撃 ■ 1月31日 5時 自転車が放置されていた空き地の道路脇に白いライトバンが止まっていたのを目撃 □腕・胸・両太ももに打撲痕あり □顔には殴られて変色した部分あり
598 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 18:48:58 ID:jbxcpzQq
□腕・胸・両太ももに打撲痕あり □顔には殴られて変色した部分あり 暴行目的‥
599 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 22:52:22 ID:uwQQIh4R
>>514 は転寝としてるが、連行男のイニシャルは?
600 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 23:30:21 ID:uwQQIh4R
18 名前:名無しさん 投稿日:04/03/13 18:29
>>16 ナンパにあちゃこちゃいってちょっかいだしてんだなぁ
茨城じゃあ、みさとなんて呼び捨てだもんな
547 名無しさん@4周年 New! 04/03/14 04:12 ID:Ercn4cK
葵さんは、昨年11月から休学中。1月29日、「友人と遊びに
行く」と家族に告げた後、行方が分からなくなり、家族が2月7日
に捜索願を出していた。(読売新聞)
この事件,実の家族でも,失踪して約 10日後に捜索願 をしている
事を見ても解るように,普通最短でも4〜5日目ぐらいに捜査願いな
り,失踪届けなりするもんだと思うが,「転寝」の場合,0時に居
なくなって15時間後,朝起きて8時間後にテレビを見てすぐに遺体が
彼女だとすぐ推察出来た,ことが事件の始まりであり,終結の糸口が
潜んでいるかもしれない・・・・・
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100
601 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 23:42:02 ID:uwQQIh4R
>>50 81 名前:名無しさん 投稿日:04/03/14 23:46
101 名前: ◆Jqzu6hsI 2004/02/18 05:34 ID:a0Y8m0in
57 ◆cWoXfP32k6 sage New! 04/02/17 22:43 ID:+RQ+BX8x
ここまでの人物関係の推理・1
今彼:農学部生物生産科学科2年・元トライアスロンクラブ・町役場附近に居住
合鍵所有・半同棲生活・うたた寝・車はデ○ーズに駐車
入学時より知合で昨秋から元彼に関する相談を受けていた
バイトを辞めるように忠告・昨年末より恋人に昇格・2/2タクシーに乗った
元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・容疑者・合鍵は取り返された
仕送りが途絶え、被害者と自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
就職未決定・2/2頃より事情聴取・2/10頃に失踪、現在行方不明
602 :
朝まで名無しさん :2007/10/22(月) 23:43:19 ID:uwQQIh4R
58 ◆cWoXfP32k6 sage New! 04/02/17 22:43 ID:+RQ+BX8x
ここまでの人物関係の推理・2
男友達A:筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員
連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた
男友達B:茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍
被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
男友達D:水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間
被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある
82 名前:名無しさん 投稿日:04/03/14 23:57
ゆきむら亭 阿見店 029-888-4044 茨城県稲敷郡阿見町中央5丁目43-9
楽生 029-887-6585 茨城県稲敷郡阿見町大字阿見5442-2
83 名前:名無しさん 投稿日:04/03/15 00:12
筑波大学トライアスロンクラブ
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100
603 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 00:04:13 ID:uwQQIh4R
604 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 00:50:08 ID:3MouwfO5
>>195 >>200 >>146 なぜか転寝と名付けられ呼ばれた元カレ、阪神。 =で戦艦
青白と呼ばれた今カレうたた寝、名調子。
T大のノッポな○○○君、
○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
○学部のあいつと、無名のあいつは出てこない。
>>141 >>514 本当に連れてかれたのであれば
86 名前:久しぶり[] 投稿日:2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj
うたた寝君、名調子=今カレを×
農学留年元カレ(転寝)を○
連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。
それを見た人はたくさん居るよ。
その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃
de複数犯=目撃の白ワンボックスが犯人の場合はねって事でしょう
605 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 10:13:26 ID:ayu0u5FD
606 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 10:47:45 ID:cpPGglYL
>>604 人物設定A案。
@なぜか転寝と呼ばれた戦艦は、警察学校入校待ち。元彼。水泳部。
A農学部4年21才、帰宅時に青白い顔をしていた名調子。彼がおそらく転寝で、彼もまた元彼。トラ部。
B紛らわしく青白と呼ばれている同級生(同学部ではない)の今彼ITは、当夜麻雀のアリバイがあった。トラ経験有り。
参考人が3人いて、転寝・青白がそれぞれ2人に見えるような迷彩がかけられている、かもね。
Aは、手入れも含めて徹底的に調べたたろうし、自供や暴露がない限り、可能性がない。
@は、彼が拘束者であるとか、被害者になんらかの接触を図っていた等の部分がなければ、ただの元彼、とばっちり。
青白をBとすると、2/2に誰かの家にタクシーを寄せて話をした。Bと@は学年や「その他」の理由で交遊があったか不明。
落合ったならB→A。この場合、Bがタクシーを使ったことに違和感はないが、茨大農学部に向かった理由が???。
607 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 11:17:24 ID:cpPGglYL
>>603 2人今彼がいたとしても、まぁ有りでしょう。
但しそのIDは改変されまくっているね。
その表示がwikiだったら、俺ならこう書き直しますよ。
今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
ただね、元彼はバイトをしていたんだよな。
これがラーメン屋だとしたらビンゴ!なんだが。
608 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 12:42:56 ID:cpPGglYL
もしかしたら、
元彼:ラーメン屋・自衛隊駐屯地附近に居住・車は被害者宅前の道路に駐車
容疑者・合鍵は取り返された・被害者の仕送りと自分の給料で暮らしていた
消費者ローンに借金・2/3拘束?・2/9に自殺
とか、
元彼:ラーメン屋の学生バイト・自衛隊駐屯地附近に居住・車は被害者宅前の道路に駐車
容疑者・合鍵は取り返された・被害者の仕送りと自分の給料で暮らしていた
学生ローンに借金・2/3拘束?・2/9に店長の自殺を受け2/10頃失踪、現在行方不明。
とか?。
さらに、
元彼:
>>16 ・同郷・他県自衛隊駐屯地附近に居住・前夜1ヶ月ぶりに被害者に会うため阿見へ
うたた寝・合鍵所有・2/3拘束?・2/10頃に失踪・現在行方不明・スロット好き
なんて。。
609 :
a :2007/10/23(火) 13:12:11 ID:SXG4cll/
完全犯罪 大学生数人 こいつらの知恵が勝ったな。 分かるはずが無い。
611 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 14:17:13 ID:i5xXwAIm
どうしても学校関係者に犯人を求めたい香具師がいるようだね。w 彼らは皆事件とは無関係で、現在も普通の社会生活を営んでいるのだから いくら2chとはいえあまりにも不合理な妄想を書きたてて楽しむのはやめたら? 彼らを被疑者としたいなら、警察の捜査・判断を否定する根拠を確立すること から始めた方がいいよ。 ちなみに犯人は学校関係者ではなく、また既に死亡しているよ。
612 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 14:47:22 ID:z2kgyqZ9
613 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 14:52:42 ID:i5xXwAIm
>>611 オリ○×スですか。
貢いで挙げ句…ですかね、やはり。
でも何故捜査当局は何も発表しないの?
容疑者死亡でも不詳でも発表しませんか?
それともそこまで捜査が追いついていないのですか?
615 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 15:33:30 ID:z2kgyqZ9
617 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 16:06:47 ID:i5xXwAIm
>>614 被疑者死亡にて検察庁に書類を送れるだけの証拠(物証)が揃っていない。
もちろん今後も新たな証拠が見つかる可能性もない。→死人に口なし
ほんとバカw
619 :
朝まで名無しさん :2007/10/23(火) 21:52:45 ID:jPZJf1Rz
また統合失調症が現れたw
統合失調症 これ言ってればカッコいいという勘違いw
的外れw 問題逸らし 統合失調症 - Wikipedia 統合失調症(とうごうしっちょうしょう、de:Schizophrenie、en:schizophrenia)とは、妄想や幻覚などの多彩な症状を示す、精神疾患の一つ。WHO国際疾病分類第10版(ICD-10)ではF20。2002年までは精神分裂病と呼ばれていた。 発病率は全人口の1%程と ... ja.wikipedia.org/wiki/統合失調症
624 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 03:38:40 ID:WRvKaiyl
>>619 精神を鍛えろよw逃げてばかり。お前転寝のような奴だなw
625 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 03:41:40 ID:WRvKaiyl
ビビってる彼奴がいるから炙り出せーw犯人を血祭りにあげろーw
626 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 03:45:07 ID:WRvKaiyl
で、改良版を書いてくれた人登場
>>607 >>603 2人今彼がいたとしても、まぁ有りでしょう。
但しそのIDは改変されまくっているね。
その表示がwikiだったら、俺ならこう書き直しますよ。
今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
ただね、元彼はバイトをしていたんだよな。
これがラーメン屋だとしたらビンゴ!なんだが。
627 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 04:06:43 ID:WRvKaiyl
トラ関連。学関係が犯人としか言い様のない過去スレw
>>609 と同意。+率直に関係者の荒らし、茶番に感じる。
まだ3年だ。未解決殺人事件を忘れるより、犯人を特定しるー
628 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 08:57:12 ID:0LG6+3nb
>>622 警察発表と違うね。
今彼のイニシャルを出してみてよ。
>>623 Aはたぶん渋谷にも行ってる。調べられて圏外でしょう。
Bが出ましたか。ひじょうに興味深い人物ですね。
C。バイト仲間ということは、オリックスとは違うかもね。うん。
D。その理由ってなんだ?十分な生活費は送ってもらってたんだろ?
629 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 11:07:04 ID:WRvKaiyl
警察発表のソースお願いでーす
630 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 11:14:04 ID:WRvKaiyl
631 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 13:16:33 ID:0LG6+3nb
>>629 事件当初、共同会見してたよ。
「…一緒にいた男性は、農学部4年21才…」
だから、今彼か元彼かはともかく、うたた寝が農学部2年という可能性はないね。
個人情報云々なら、「友人」等で濁して細かく発表しなきゃいいだけ。
先の発表は事実だと捉えています。
632 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 13:30:12 ID:0LG6+3nb
>>630 生活費が足りない学生が選ぶようなバイトをしていないよ。
居酒屋にラーメン屋。若い男がたくさんいてにぎやかな場所。
時給は関係なし。出勤に融通が利きそうな働き口。
被害者の社交性が現れているよね。
金が足りないなら、もっと時給のいいバイトを選ぶよ。
クラブと両立させることを考えて、国立大生ならまず「塾・家庭教師」。
彼女ならスイミングやジム関係で働けたかもしれない。
お酒の置いてある環境が好きならキャバクラやスナックだってある。
時給が良いそれらを選ばなかったのは、「そこには恋愛対象がいないから」
だろうね。
お金じゃないのよ、バイトは。
633 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 14:11:04 ID:WRvKaiyl
クラブと両立させることを考えて、国立大生ならまず「塾・家庭教師」。 彼女ならスイミングやジム関係で働けたかもしれない。 1年留年して農学 働け なかった かも しれない 男ったらしと それを商売にするのじゃ個人の温度差や抵抗もあるか
634 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 14:17:58 ID:iyjTiNzh
なんか被害者のプライバシーを暴く事だけが目的の香具師がはびこっているようだな。 >ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる 警察は彼から犯人に関する有力な情報を得たと思うが。
635 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 14:26:35 ID:WRvKaiyl
使えない彼氏達が彼女を水には行かせなかった かも。
金に困ってなければ、むしろそんな安いバイトすらしませーんよ
ただでさえ農学&トラ&複数の男 の生活&安いバイトw
確かに被害者ならコナセそうな日常ではあるw
彼等は吊るされて当然。関係者せめて犯人位探して弔ってやれー
>>631 今カレが うたた寝 元カレが 転寝 あららー
今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
636 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 14:41:50 ID:WRvKaiyl
ここまでの人物関係の推理・2
男友達A:筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員
連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた
男友達B:茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍
被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
男友達D:水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間
被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある
>>628 さんが聞いてるよー、関係者答えてあげてー
637 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 15:04:45 ID:WRvKaiyl
638 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 17:49:38 ID:0LG6+3nb
>>634 転寝や青白やその他の情報が十分なら、被害者のプライバシーは
いくらか守られると思う。
>>635 迷彩だね。
今彼Aを新彼に変えたほうがいい。○学部2年・・・の彼。
今彼@は青白とは呼ばずに現彼とでも呼びましょう(実際に居たしね)。
農学部4年21才・・・の彼。
それから、水泳部の彼を転寝(もしくはうたた寝)と呼ぶのもやめませんか?w
古彼でも元彼でも構わないけど、転寝(うたた寝)と呼ぶのはおかしいと思う。
>>637 白い2人乗りの車にこだわる気持ちはわかるけど、空飛ぶ車ではないわけで
目撃情報よりも、タイヤ痕からアプローチしたほうが良いのでは?
季節的にスタッドレスだから汎用性が高くて?うまく絞れないのかね。
639 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 18:15:47 ID:HIfavJva
>>638 同意。その通りですね。
>それから、水泳部の彼を転寝(もしくはうたた寝)と呼ぶのもやめませんか?w
> 古彼でも元彼でも構わないけど、転寝(うたた寝)と呼ぶのはおかしいと思う。
■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
タイヤ痕残ってる?それこそ3年経過してどう調べる?直後でない
とちーと難しいよ
車種の方が直接的だけど。犯人を苦しめるような事書かないとw
640 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 18:50:10 ID:0LG6+3nb
>>639 最後の辺り、なかなか乙ですね。意図が読めてませんでした。
ここを見てるかもしれない犯人を苦しめるには車種の他に何があるだろう。
犯人が立ち寄った(立ち寄らざるをえなかった)場所ですかね。
自分は、犯人は立ちションしただろうなと思ってます。
遺棄現場では立ちションする度胸はないでしょう。
資材置き場で立ちションしたのではないでしょうか。
便意に負けて用を足し、ついでに自転車を置いた、とか。
信号無視?も便意が強くて、だったりね。
641 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 20:34:23 ID:NjJWY+LH
>>640 よくその発想が出たね(驚)
単独犯か複数犯かという最低限の断定って過去ないかと、
単独でも犯行できる。信号無視の車両は偶然としても気になる。2人
乗りワンボックスまで見たのにナンバー見てないなんて、惜しい
少々不謹慎だが、リアルなアンチミステリじみてきたね、この状況。 参加者は全員探偵気取りの名無し。 しかし実はこの中に真犯人が紛れ込んでいるかもしれない。 小説ならこのあたりでノックスの十戒を紹介するタイミングかもしれない。
1. 犯人はこれまでマスコミに登場している人物でなくてはならない。 2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。 3. 秘密の通路や秘密室を用いてはならない。 4. 難しい科学的説明を要する毒物を用いてはならない。 5. 中国人を登場させてはならない。 6. 直感によって事件を解決してはならない。 7. 探偵・・・は犯人かもしれない。 8. 本人しか知らない手がかりによって解決してはならない。 9. ワトスン役を買って出る名無し(情報をまとめるだけの人)は、彼自身の判断を書き込むべきである。 10. 双子による二人一役は今回は用いることが出来ない。
644 :
朝まで名無しさん :2007/10/24(水) 20:58:28 ID:NjJWY+LH
645 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 09:28:10 ID:HpVEP+39
>>644 イニシャル?
>>412 =阪神ですよ。
>>419 に書いてある通り。
>>640 を書いたけど、長いこと追いかけていたら、
いろんな発想が浮かぶものです。
そのほとんどは、誰も注目しない屑発想ですが、
稀に箸か棒に引っ掛かるものもあるのです>立ちション。
646 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 09:42:38 ID:PW3AcdkM
>>645 すごいね、おはようでーす。貴方本人以外の他の人に注目してもらう為
にレスを付けました。関係者を語る書き込みもスレ内に多かったんで
何とも変わったスレと解釈。たぶん?貴方と
>>520 >>523 の人に
興味を持ちw、この未解決事件が気になるようになたよーw
647 :
520 & 523 :2007/10/25(木) 12:04:58 ID:2k2iiPuP
>>646 まあ…、それは酒の席で出た話しということで適当に聞き流してくれよ。
あまり深く掘り下げられると、その人の好意に水を差すことにもなりかねないし、彼の立場も理解してあげないとな。
俺や一部の香具師にはもう真犯人が誰であるか予想はついているだろうが、
その真犯人が死亡してしまった今、公式に犯人を特定できない状況にあるのならば、他の多くの香具師が面白半分で学校関係者の中に犯人を求めてこのスレを盛り上げることも仕方ないのかなあ…とも考えている。
648 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 13:20:13 ID:rf1Bd8Bo
>>514 >>541 あいつの為?被害者?殺人犯?
>>542 が回答
541 :朝まで名無しさん:2007/10/19(金) 10:04:45 ID:dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん
余計な事書くなよ
この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。
119 朝まで名無しさん 2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな
万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?
>>547 >>550 ID:dg6Iu937
ID:rDbN1K4z
こいつら全然解ってないw書かれて都合が悪いのは犯人だけなのにw
649 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 13:59:25 ID:HpVEP+39
>>648 転寝や元彼や新彼や友人知人を含めて、被害者サイドの誰かが
犯人?を殺してしまったなどの荒唐無稽な話でない限り、
たしかに書かれて困るのは犯人だけたね。
また戻ってしまうけど
>>395 氏が想定している拘束君は誰なんだろう。
「戦艦=阪神」ではないと書いてるよね。
彼は転寝≠戦艦の現実派の人だ。
イニシャル出してほしいね。
650 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 17:35:39 ID:MJ9k/r0m
彼女と性的な関係をもった男は何人いるのでしょう。 火の粉はかぶりたくないと・・・それが当時の在校生。
651 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 18:02:57 ID:MJ9k/r0m
向かい合わせの状態で、執拗な殴る蹴るの暴行。首をシメて殺害。 さらにその後、絶対に死んだと確認するかのように、首に切り込みを入れてる。 通り魔の仕業ではない。 怨 恨 どれほどの憎悪があったのだろう。 性的暴行も無く 金品も奪っていない 分かってるのは偽装工作が施されている事のみ。 彼女をこれほどまでに恨んだ知り合いって誰? 完全犯罪ができるほどの知恵を持ってる人って誰?
652 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 18:48:53 ID:MJ9k/r0m
どこから情報が曲がってんの? なんかみんなボカシテルヨナー。 イニシャルも出てないね。なんでだろ? うたたね君(農学部)が連行されたのは大学構内ではありませんよ? 朝の9時過ぎくらいでしょうか、アパートから出てきた所で 4人のガッシリ男に囲まれて、覆面パトカーでどこかへ行きました。 うたたねのアパートは阿見キャンの近くなので 登校中の当時の学生がかなりの数、目撃してます。 「あれって、あれじゃねーの?」ちょっとした人だかりに・・・ ここは全員農学部なので、人間違いなんて無いですから。 結局、犯人が分かってないのが現実。 だから死んだうたたねの人権も守られるべきだと思うんだ 警察が答えを出す前に、騒がない方がいい 今の段階で、うたたねを疑ってはいけない ヘタしたら訴えられるから ただ・・・今は何も分からないから、何も言うべきではない 原田の親も、うたたねの親も、みんなそんな感じだーね
653 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 19:02:12 ID:MJ9k/r0m
隠蔽とか圧力とかじゃなくて 「とにかく今は調査中だから、解明するまで誰も何も言うな」が警察の態度 犯人が未確定だから、うかつな情報は流さない方針 連鎖的に起こり得る風評被害も防ぎたいのだろう マスコミも素直に犯人探しや個人的な報道をやめてる。 事件は謎だという状態で放置 きっとこれで15年経つだろうねー
654 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 19:22:50 ID:HpVEP+39
>>652 死んだうたた寝に訴えられるの?
イニシャルさえ特定されていない死んだうたた寝サイドが
どうやって訴えるのか。
>>653 農学部の学生であるうたた寝が死んだとおっしゃいましたが、
「それはいつのことですか?」。
655 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 20:06:07 ID:P60eiC+s
被害者は殺されてるのに 忘れましょう はあまりにも酷い。
656 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 20:13:05 ID:MJ9k/r0m
>>654 >死んだうたた寝に訴えられるの?
は?バカ?
うたたねの遺族だよ
疑いかけられて自殺したと恨んでんだから
657 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 21:07:21 ID:2k2iiPuP
>>648 全然解っていないのはおまいの方だよ!w
犯人が死亡している今、書かれて都合の悪いのは犯人ではなく犯人の家族や親類縁者だろ。
未だにテンネ君が自殺しただとか、学校関係者が身柄を拘束されたとか流言飛語を信じている香具師がいるのなは正直いって呆れるが。w
658 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 21:30:55 ID:HpVEP+39
>>656 まずね、うたた寝が死んだとは思ってないから。
また、うたた寝単独でできるような犯行だとも思ってない。
というか、うたた寝は犯人で側はないんじゃないかとも思ってますよ。
で、うたた寝が自殺したと仮定してw、
自分みたいにうたた寝が自殺したとは思っていない人間が、
うたた寝が自殺した後で「あいつは怪しい」と言ったとして、
それをどうやって遺族が訴えられるの?
それとも、これ以上うたた寝をつついたら自殺するかもしれないっ
てことかいな。
660 :
643 :2007/10/25(木) 22:10:06 ID:JCeSdoFy
>>659 不謹慎と思いつつ冗談で書いたモノなのであしからず。
しかし、例えば、私がトラ部に所属していて被害者のことを
一方的に想っていた男子学生Dを知っていたとする。
彼のことを候補として付け加えるような行為を繰りかえしていくと、
事件の輪郭は果てしなくぼやけてくる。
そもそも、それが事実であるかどうかすらこの場では検証不能。
だから、1のような縛りは、必ずどこかで必要なのよ。
この縛りがナンセンスだと感じるなら、それはとても正常な感覚の持ち主。
661 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 23:40:15 ID:P60eiC+s
>>520 >>523 >>647 被疑者死亡のまま送検で問題ない。
>>648 > 犯人が死亡している今
問題発言じゃね?100%の断言に変わったね。
>犯人ではなく犯人の家族や親類縁者だろ。
犯人の親族の心配までしてやる義理などない。
忘れましょうなどとヌカスカスは関係者でも何でもない。
殺人犯にウロウロされちゃ困る。第一死亡の信憑性もなく
自殺したゆきむら亭店長が犯人でなければどうするの?
故人を馬鹿にしすぎじゃない。
>>635 >>636 男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
>>656 ■原田実里 現彼も死亡、、ゆきむら亭店長 兄&妹 死亡
今彼@は現彼:農学部4年・トライアスロンクラブOB・
合鍵所有・半同棲生活・
う た た 寝 とも青白とも呼ばれて紛らわしい
662 :
朝まで名無しさん :2007/10/25(木) 23:50:37 ID:P60eiC+s
これは、、、w ■現彼も死亡、、ゆきむら亭店長 兄&妹 死亡 みんな死んだよー!イエーイて犯人が言い出したんじゃ、、、w
663 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 00:01:41 ID:Tt5/jVVe
「うたた寝」と「転寝」が別人物になってるのはなぜ? 元々部屋で寝てた人物=「うたた寝」=「転寝」じゃなかったの? 何時の間に、こうなっちゃったの? 誰か解説プリーズ。
665 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 00:59:50 ID:h2I85rKZ
>>664 昔、同じ疑問を感じましたよ。
自分は、迷彩か共通認識のある物同士の対話だと解釈しています。
だから、話題に加わる時には相手と同じ呼称を使っていますw
「うたた寝」の話をしていたら「うたた寝」と呼んで分析し、
「転寝」の話なら「転寝」で答え、「テンネ」と来たら「テンネ」で返す。
そうしないと、誰が誰やらわからなくなりますよ。
転寝…『元彼』・戦艦?・
>>16 ?・ラーメン屋?・工学部?
うたた寝…『現彼』・『本当に寝ていた奴』・『農学部4年21才』・青白と呼ばれることもある
テンネ…上記のどちらとも言えない
青白…○学部2年・新彼
こんな感じで解釈していますが、これを書いた後には改変されるでしょう。
未解決事件を探求するのは、手間や覚悟が要りますね。
666 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 01:01:34 ID:Tt5/jVVe
>>658 さん。。。もう何か言ってやって下さいよマジでー。
皆死亡。笑いが止まらないんですけどw 被害者可哀相すぎ
>>647 >>656 >>195 はオマケ
あなたが書いた事にも
>>514 だっけ?反論してた人いたね
でも ゆきむら亭=中華=自殺 のみが犯人で白ワンボックス関連無し?
何自殺?事件と関係なく過労死病死でもなく?本当に犯人?
>>659 すごいナイスな滑り込みですねw
>>643 の1は厳しい8は?w
>>159 >>172 ■ 自宅から3km離れた空き地で自転車を発見(31日10時に発見)
□自宅アパートから北西に3kmの場所
□遺体発見現場から北西に8kmの場所
遺体損壊場所はどこだと思う? 殺した部屋の風呂場は定番だよねー
>>665 そんな高尚な話じゃないと思いますよ。
「転寝」呼称の発祥は事件発生当時のニュー速スレです。
「うたたね」で変換すると「転寝」が出てくるので、
うたたねをしていた人物の呼称として「転寝」が使われはじめたのですが、
「転寝」が「うたたね」と読まれることを知らない人間が、
「転寝」と「うたた寝」の呼称の混在するレスを読むうちに混乱して
「転寝くん」と「うたた寝くん」という二つの人格に分けられて
しまっただけだと思います。
その証拠に「転寝くん」は、いつの間にか「テンネくん」と呼ばれるように
なりました。
人物に関する混乱の元は実は「転寝」という表記を選んでしまったために
起きたんだと予想しています。
668 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 01:27:35 ID:Tt5/jVVe
>>664 >元々部屋で寝てた人物=「うたた寝」=「転寝」じゃなかったの?
>>667 聞いておいて叱咤なんて。話にならないよーw そもそも
>>639 で提案したばかりでーすよー
■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
669 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 01:45:49 ID:Tt5/jVVe
ここまでの人物関係の推理・2 男友達A:筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員 連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた 男友達B:茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍 被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた 男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間 被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた 男友達D:水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間 被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある ■ 1月31日 3時 清明川河口から約500メートル離れた国道125号沿いの空き地に白いワゴン車の様な車を目撃 ■ 31日 4:30 8キロほど離れた自転車の発見現場で白いワンボックス信号無視を目撃 ■ 1月31日 5時 自転車が放置されていた空き地の道路脇に白いライトバンが止まっていたのを目撃 みんな死んじゃったよw 次に死にたくなけりゃ犯人挙げるしかw
670 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 02:00:14 ID:Tt5/jVVe
>>668 多少意地が悪かったかもしれないw
ところで、その分類にも疑問がありますよ。
>うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい
これ、「うたた寝」と「青白」が同一人物であることで決着したのですか?
もともとの週刊誌のニュアンスは「うたた寝」と「青白」が別人として
描かれていたように思いますが。
672 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 02:22:23 ID:Tt5/jVVe
あのー、、、もうネタほうがよろしくてよ、、、
>>665 さんがスレ見た時、事件より酷い有り様に絶句かーーーw
う た た 寝 ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
青 白 ■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀 を し て い た 青 白
転寝と呼ばれることはない・
■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された? 現在結婚
673 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 02:45:11 ID:h2I85rKZ
>>668 だから、
転寝=戦艦だと思ってしまうから、、
>>663 みたいなレスが出るのでしょ?
ごく初期の警察発表の通り、転寝(うたた寝)=農学部4年21才≠≠≠≠≠戦艦、
で良いのでないですか??
そうすれば、迷彩や共通認識なんて邪推もしなくなりますからw
674 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 03:10:01 ID:Tt5/jVVe
675 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 11:17:24 ID:Tt5/jVVe
飽きてきちゃったw 質問ですー 世田谷一家殺害は今でも100人体制ってすげー。給料いかほどー? で、こちらの事件は何人体制で捜査してますかね?? 関係者ならその位の情報は把握されてますよ、、、ね、、、?
676 :
朝まで名無しさん :2007/10/26(金) 14:35:21 ID:PCU5iGDf
>>661 >被疑者死亡のまま送検で問題ない。
問題なく送検するには何が必要かな?
以前にも被疑者宅を捜索しろだの車を調べろだの言っていた香具師がいたが、
そのときもそのために必要な要件さえ理解できていないようだったが。w
被疑者死亡の信憑性に欠けると思うならば、実際に現地へ赴いて調べてみたら
どうかな?
馬鹿にしすぎじゃない・・・・・なんて言うのはそれからでも遅くはないぜ。w
677 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 00:19:32 ID:d+jVy3d/
アンカーつけない知症コミュニケーション傷害のやつが紛れ込んでいるので紛らわしいが 犯人と想定されるラーメン屋オリックスは自殺。 転寝はマウスピースをされて連行、なぜか自殺。 これでOKなんですか。
678 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 01:36:23 ID:B6nQ67Eb
679 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 01:37:42 ID:B6nQ67Eb
これでOKなんですか。 納得できない理由があるのか?ふーん
680 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 01:45:42 ID:B6nQ67Eb
スレ内に犯人いるなら
>>520 >>523 >>647 と
>>648 >>514 >>541 あいつの為?被害者?殺人犯?
>>542 が回答
541 :朝まで名無しさん:2007/10/19(金) 10:04:45 ID:dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん
余計な事書くなよ
この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。
119 朝まで名無しさん 2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな
万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?
>>547 >>550 ID:dg6Iu937
ID:rDbN1K4z
自首しろw
681 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 01:50:25 ID:B6nQ67Eb
682 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 01:52:43 ID:B6nQ67Eb
隠蔽頑張ってwあと12年苦しんで怯えて生きなされw
683 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 02:01:08 ID:B6nQ67Eb
3264 豚丼にまつわる小咄 Dr.S e-mail 2004/02/11 00:14 eaocf-204p144.ppp15.odn.ne.jp 男性 学生 24歳 A型 京都府 >M田先生 犯人は被害者の身近な人なんでしょうね。被害者が事件当日、メガネもコンタクトもせずに外出したというのが決定的です。被害者の交友関係なんて限られてるし、犯人の逮捕はそう遠くないと思われます 被害者の名前「原田実里」でネット検索してみたら、被害者の娘が生前に所属していたサークルのBBSをハケーソしました。「このメッセージを書き込んだ娘は、もうこの世にいいひんのか」と思うと、なんか不思議な感じでした
684 :
早くつかまえて :2007/10/27(土) 09:28:10 ID:rAF1HMAQ
今彼は普通に就職してます。 犯人は転寝(農学部・水泳部)です 捜査かく乱のために、転寝がやった事 ・部屋の鍵 ・自転車の運搬 ・複数の靴に履き替え ・車のタイヤの交換して死体を運搬 ・部屋の鍵は駅に落とした。 ・黒い上着と包丁とタオルを袋に入れて海へ捨てた 今彼は事件のタネを見破り、転寝に問い詰めたが、 転寝は「今彼の性癖」を引き合いに出し、今彼に対して口止めを要求した。 今彼は了承した。 今彼は嘘の証言をした。 今彼の友人も嘘の証言をした。 たったそれだけで「転寝のアリバイは間違いない」と警察は判断してしまった。 はやくつかまえて
685 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 11:21:33 ID:B6nQ67Eb
転寝が犯人 今彼隠蔽
Hはしてなく暴力を振るい殺して、首切断も失敗。なんと
浅はかな犯人w
罪を償って下さいなw 死んだで済むと思うなんて、もうw
■最近の主な集団暴行事件
◆平成9年5月 日本体育大アイスホッケ部門の5人がOLを集団暴行
◆同年11月 帝京大ラグビー部員らがカラオケボックスでOLに集団暴行
◆15年6月 早稲田大のイベント企画サークル「スーパフリー」のメンバーが、女子大生を泥酔させ次々と集団で暴行
◆17年1月 集団強姦罪施行。札幌地検が同罪を初適用し、男2人を起訴
◆18年1月 京都大元アメリカンフットボール部員らが女子学生を集団で乱暴したとして逮捕
◆同年4月 福岡市の民放テレビ局員らが高校生の少女をホテルに連れ込み乱暴したとして逮捕
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100 >検索してみそ。茨城大、原田実里事件がトップで出る。
686 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 11:30:56 ID:B6nQ67Eb
再調査しなおせば? 忘れましょうなんて個人の都合を掲げる輩はまず怪しいw 茨城大、原田実里の親族も 犯人と想定されるラーメン屋オリックスは自殺。 転寝はマウスピースをされて連行、なぜか自殺。 この2人の死亡確認位は探偵会社に依頼して裏取ったら。 このあたりを調べるだけなら安いよ。 金かけて人使わないと!w
>>684 ありもしない事実、ありもしない証言を、
警察がどう判断するのだよ。
イカレたこと書いてんじゃねーよ。
>>686 おまえもバカだ。
そんな情報は、知る必要がある人は知っている。
知らなくてもいい者が知らないだけだ。
689 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 11:49:42 ID:B6nQ67Eb
>>520 >>523 >>657 >>647 あ、きたきた似非関係者。警察の判断がどうかではなくまだ犯人が
逮捕されない事が事実だ。
今彼はITだっけ?こいつの証言が嘘だったら?車所有してるのに
なぜタクシー乗るんだ?殺害場所と遺体損害場所が特定できないから
殺害証拠が見つからないんじゃん。今彼(部屋に居た男)再調査だな。
690 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 11:52:58 ID:B6nQ67Eb
>>690 おまえ、壊れてるんじゃねーか?
このスレ離れて、旅でもしてこい。
692 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 12:02:03 ID:B6nQ67Eb
>>687 お前をしょっぴいたら犯人が逮捕できそうだなw
693 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 16:35:35 ID:rk8wWU6q
>>689 「部屋にいた男」は新彼ITじゃないですね。
元彼…水泳部(なぜか通称転寝)
現彼…トラ部(部屋でうたた寝した男・真性うたた寝・青白とも)
新彼…トラ部周辺(麻雀アリバイ・青白とも)
タクシーを拾ったのは、「遠いから」「約束の時間が迫っていたから」でしょう。
タクシーを呼んだ人物は2人でタクシーに乗ろうと考えていた模様。
きっと、落ち合おうとした相手も、車が使えない状況だったのでしょうね。
2人のうち、どちらかでも車が使えれば、タクシーは呼びません。
学校周辺でよほど駐車場所に困っていた場合はわかりませんが。
だからタクシーを呼んだ人物は、「タクシーを呼ばなきゃならない理由」
を知っていた、とも考えられますね。
>>681 犯人はわかっているけど場所が特定できないから
先に進めないと言いたいの?
実話ナックルズのこの事件の記事で怪しげなラブホが出ていたが。
>>684 タイヤのくだりは計画性があったということ?
殺害後すぐにタイヤを代えないと成り立たない話なら、
ボロが出てもおかしくない。
犯行に使ったタイヤを誰にも気付かれずに処分することは、
凶器や衣服の処分より難しいと思う。
>>693 上の方でどなたかも書いていたと思うのですけど、
初めてν即の立った時から「うたたね」のことを「転寝」と呼んでいるんですよ。
理由1;事件当日彼女の部屋で飲酒後転た寝をしていたと証言したからです。
理由2;「うたたね」を変換すると転た寝になるから。
被害者の部屋で「うたたね」した人物は一人しかいないのだから、 「転寝」と「うたた寝」を別の人物の呼称として使い分けるのはやめたほうがいいね。 無用の混乱が起きるだけだし。
696 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 21:49:22 ID:rk8wWU6q
>>694 >>695 そうですね。
当初の警察発表(農学部4年21才)に逆らって、
水泳部を転寝と呼ばなければ、
スッキリします。
青白2/2タクシーの件、落ち合おうとした2人の間に
車が使えない理由(車を使わない理由)があった。。。
697 :
朝まで名無しさん :2007/10/27(土) 22:50:14 ID:d+jVy3d/
>>694-696 同意します。
「転寝」「テンネ」「うたた寝」「うたたん」の呼び名は当夜彼女の部屋にいた人だけ。
>>687 ID:bD8YeVOt
42 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/27(土) 03:42:39 ID:bD8YeVOt
100人体制が即理解できない人は、10代の人たち?
勤め人なら、誰だってわかるんじゃないですか?
臨機にいろいろ兼務。どこでもそーでしょ?
43 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/27(土) 18:12:48 ID:kyaRARGc
知ったか乙
刑事ドラママニアでつか? w
探偵会社使えばいいわね。これはw
公務員の給料制。覚せい剤所持者を発見=4万+になる=
解決しなけりゃ金にならない商売人に依頼すればいいのでは。
今迄出てない証拠や男の関係も沢山出るwww
そもそも 関係者 が掲示板にいる訳がなーい!!嘘つき大杉w
関係あるなら尚更、犯人探しだろw否定ばかりで過去スレってかw
過去スレ役に立たないから人間関係さえハッキリしない。
>>4-5 の証言自体が嘘と睨みなおせ。
今彼=うたたね=転寝=部屋にいた男=2/2タクシー
元カレも =========転寝w
ゆきむら亭店長=中華=オリックス=妹も死亡
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/401-500 の
>>508 のスレ
>>1 にある
捜査を難航させている最大の要因は、殺害現場が特定できないこと。
死因は窒息死で、死亡推定時刻は同日午前0時〜2時ごろ
700 :
朝まで名無しさん :2007/10/28(日) 02:00:23 ID:RLwk/4DK
>>699 古いガセネタ貼りはオマイか。よう頑張るのォー。
702 :
朝まで名無しさん :2007/10/28(日) 22:11:12 ID:Q9NFXsYu
>>699 そんなに簡単に民間なら出来ると考える池沼がお前だよ。
世間知らずというか実際の世間を知らないというか。
無能無知とは恐ろしいね。
そんな奴でも時間つぶしで書き込みしてるんだから、日本って平和だね。
703 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 01:04:12 ID:eNlCsbLW
>>520 >>523 >>514 またお前だよw
必死だね。中華死亡を強く唱え犯人だ犯人だと騒ぐw
ガセネタ処か本名貼ってあるw
>>4-5 の証言だけじゃ信じがたいw
茨城大、原田実里の親族も
犯人と想定されるラーメン屋オリックスは自殺。
転寝はマウスピースをされて連行、なぜか自殺。
この2人の死亡確認位は探偵会社に依頼して裏取ったら。
このあたりを調べるだけなら安いよ。
704 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 01:06:51 ID:eNlCsbLW
705 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 01:15:33 ID:eNlCsbLW
お前もっと書けwそうするとこいつらがお前の事をw
>>541 あいつの為?被害者?殺人犯?
>>542 が回答
541 :朝まで名無しさん:2007/10/19(金) 10:04:45 ID:dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん
余計な事書くなよ
この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。
119 朝まで名無しさん 2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな
万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?
>>547 >>550 ID:dg6Iu937
ID:rDbN1K4z
706 :
1 :2007/10/29(月) 08:47:25 ID:RtXtOPMS
今彼は「転寝とは面識が無い」と警察に答えた。 しかし、実際は面識がある。 それどころか、事件後に事件隠蔽の口裏あわせまでやっている。 警察はハメられている。 クソ大学生の浅知恵に・・・
707 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 21:55:38 ID:Jev2bi/1
708 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 23:06:33 ID:E0x+Zz/H
Y
709 :
朝まで名無しさん :2007/10/29(月) 23:45:51 ID:pya4VLy8
>>4-5 の証言だけじゃ無理。
身柄拘束って6日?初動捜査ミス?初期大規模にし過ぎたと思われ
そんなミスバレてないから大丈夫!是非犯人を血祭りにw
単純に身近な男だよw
初めから調べ直してみるのも良い。
茨城大、原田実里の親族も
犯人と想定されるラーメン屋オリックスは自殺。
転寝はマウスピースをされて連行、なぜか自殺。
この2人の死亡確認位は探偵会社に依頼して裏取ったら。
こんなのは簡単に調査会社で確認できる。犯人が誰なのかは別として。
ゆきむら亭は被害者アパートから車で2分 らしい。
710 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 03:08:29 ID:utb3Sx6N
誰か何か情報書き込んでよ この事件は原田実里さんがかわいそうだ 私は女子大生嫌いな方だけど、なにも殺さなくてもいいじゃないかと思う
711 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 03:39:11 ID:utb3Sx6N
712 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 04:01:35 ID:5lOMScDS
ところで、この事件殺害方法はどんなのだったの 水死?血だまりがあったって、刺されたの? 性暴行もありだったの? 転寝がかなり注目されてるが どんな殺されかたされたかで怨恨か、通り魔かかわってくるみたいだからな
713 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 06:52:22 ID:5PB4sqmB
しかし、犯人は特定できていそうなのに 何故それを敢えて混乱させようとするカキコが 沢山出てくるのだろう。不思議な事件だ。
714 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 08:58:47 ID:0yj57kfh
>>712 >>1 読め。
殴る→締め殺す→首の切断他遺体の損壊を試みる→運ぶ→湖に流そうと試みる
>>713 本当に特定されているなら、撹乱する人がいてもおかしくない。
この事件は、事件直後から撹乱(混乱)が続いているね。
うたた寝していた男や新しい彼氏のIDさえ住人によってバラバラ。
715 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 09:03:47 ID:0yj57kfh
>>710 殺人事件は年間1200人〜被害者が出ています。
この事件は殺すことはないだろう、という違和感よりも
殺した後に、「そこまですることはないだろう」という事件です。
716 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 10:01:20 ID:hLpBK/nv
殴る蹴るの暴行。強姦は無し。首を絞めて殺害。 殺害後、死体をもてあそぶかのように、手足胴に浅い切り傷。 首には深い傷あり。 そして・・・全裸で放置して完結。 ここまでやるか? これ以上の屈辱的な殺され方ってある? 被害者の女性に対して、凄まじい恨みを持っていたと分かる。 何が原因だったんでしょう。
684 名前:早くつかまえて 投稿日:2007/10/27(土) 09:28:10 ID:rAF1HMAQ 今彼は普通に就職してます。 犯人は転寝(農学部・水泳部)です 捜査かく乱のために、転寝がやった事 ・部屋の鍵 ・自転車の運搬 ・複数の靴に履き替え ・車のタイヤの交換して死体を運搬 ・部屋の鍵は駅に落とした。 ・黒い上着と包丁とタオルを袋に入れて海へ捨てた 今彼は事件のタネを見破り、転寝に問い詰めたが、 転寝は「今彼の性癖」を引き合いに出し、今彼に対して口止めを要求した。 今彼は了承した。 今彼は嘘の証言をした。 今彼の友人も嘘の証言をした。 たったそれだけで「転寝のアリバイは間違いない」と警察は判断してしまった。 はやくつかまえて
718 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 16:31:01 ID:/gs+Pi9n
>>ID:eNlCsbLW おまい本当にヴァカだな。www もっとまともなレスをしろや。
719 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 16:48:59 ID:nF3nDzK7
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・ うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車 ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる 青 白 ■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白 転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住 2/2にタクシー・将来有望 転 寝 ■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住 車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された? 就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金 2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
720 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 16:50:22 ID:nF3nDzK7
ここまでの人物関係の推理・2
男友達A:筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員
連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた
男友達B:茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍
被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
男友達D:水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間
被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある
■ 1月31日 3時
清明川河口から約500メートル離れた国道125号沿いの空き地に白いワゴン車の様な車を目撃
■ 31日 4:30
8キロほど離れた自転車の発見現場で白いワンボックス信号無視を目撃
■ 1月31日 5時
自転車が放置されていた空き地の道路脇に白いライトバンが止まっていたのを目撃
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/501-600 の
>>508 のスレ
>>1 にある
捜査を難航させている最大の要因は、殺害現場が特定できないこと。
721 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 20:15:31 ID:IBhwezNj
質問!部屋にいた男は、現彼?? う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・ うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車 ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる 青 白 ■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白 転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住 2/2にタクシー・将来有望 転 寝 ■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住 車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された
722 :
朝まで名無しさん :2007/10/30(火) 20:55:40 ID:0yj57kfh
>>721 現彼の意味は、現実にそこにいた彼 の意味合いで名付けました。
でも、元彼(農学部・水泳部)が本当の転寝だと思っている人達もいる。
さらに
>>16 のような、離れ技も出ています。
ひじょうに興味深い現象ですよね。
うたた寝とか転寝とかやめようぜ、と言った側からこれかい。 今彼か新彼か、なんてのも当事者にしか確認しようがない。 人物の設定で空回りしてるのはかなり馬鹿馬鹿しい。 だからそういった主観から切り離された名前を設定すべきなんだよ。 事件に関わる事実の中で特に重要な属性は「被害者宅でうたたね」を していたかどうか。 これが誰もが共通に認められる事実なのだから、 今彼、元彼、現彼、あるいは学部やサークルといった属性から 一旦切り離して、 「被害者宅でうたたね」をしていた人物をAとする。 「被害者宅でうたたね」をせず麻雀をしていたとする人物をBとする。 AでもBでもない人物をCとする。 これでいいんだよ。 そして、犯行が可能だった人物がA、B、Cの中に存在するか? 存在するとすれば、どのような条件が必要か? まずコレを考える。 誰がA、B、Cに相当するのか? それはその後でいい。 今のままじゃ根拠もなく「犯人はヤツ」と言い合っているだけだろ。
724 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 02:41:54 ID:ToecFoTm
>>723 普通の事件はそれで問題ない。というか、こんな混乱など見たことない。
例えば2/2のタクシーでの逢瀬は、abcの誰が誰に会いに行ったのか
明示できるのなら、ぜひ教えて下さい。
>>4 >>5 他文春ソースの資料だと、
bがaを迎えに行ったのが2/2のタクシーでの逢瀬だと思いますよね。
しかし、文春ではうたた寝aは車を所有している。するとなぜ麻雀bは、
タクシーを呼ばなければならなかったのか?という疑問がわくでしょう。
うたた寝aの車で目的地まで行けば良いのに、とは思いませんか?
文春によるとタクシーを呼んでから、うたた寝aを呼び出しに行ってる。
このあたりでもabcが錯綜しているかもしれないですね。
bがaに会いに行ったのではなく、本当はaがcの家にタクシーを呼んだ、
とかね。abc表記にするなら、こういう部分も整理しないといけない。
他にも、拘束や失踪や自殺を書く人は、abcの誰が該当するのかを、
明示していくべきだと思いますね。最低限そのくらいのコンセンサスが
ないことには議論が成り立ちませんよ。
このスレを読む限り、abcとラーメン屋d、あとはその他ですべての
人物が表記できそうです。その他とは、ラーメン屋バイトとT大のノッポ
と水戸のバイト仲間と、あとは工学部くらいでしょうか。
それぞれをフィードバックして議論の中でまとめていかないと、
何スレ更新しても代わり映えのしない議論のままですよ、、戦艦説とか。
725 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 02:42:27 ID:sos1tG1Q
>>719 「うたた寝」と「転寝」が別人だなんて、紛らわしくなるだけじゃん。
現彼・新彼・元彼だなんて、まるで別人格の3人が居るようだ。
<転寝>を<うたたね>と読めない奴のことはほっといてさ、
架空の第三者を創造してしまうようなことはやめたほうがいいんでないの。
当初の報道から追ってきてみても、
”農学部の4年”の男2人と関係してたなんてのは読み取れないよ。
彼氏扱いで報道・認識されてたのは飽く迄
2人(当夜転寝の男=4年、当夜麻雀の男=2年)だけじゃないかなあ。
726 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 03:01:54 ID:o+uJnjnK
遺体損壊しようとするのは、女が多いんだけどね 男は血が嫌い、損壊しようとしたがビビッてやめたのかな ボディビルダーの男(名古屋か静岡)が過去に損壊したが、あれだけ自分を痛めつける人間は なにかしらの人格障害もってたりするからできたんだろうな。 なんだか体育会系多すぎてわけわからん これは警察も、身近な人間疑うかもしれないな
727 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 05:34:18 ID:ocd0aAoh
しかしこの事件、殺された女性の発展家ぶりには恐れ入る。 犯行理由は痴情のもつれで首謀者は女、実行犯は男なんじゃないかなあ? リンチにとどめるつもりだったけど、エスカレートして惨殺…って感じ。 単独犯じゃないような気がする。
728 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 12:03:33 ID:znCr+ytm
729 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 12:16:57 ID:znCr+ytm
>>721 ワイドショーでは部屋にいた男は
転 寝 ■元彼:農学部4年留年・元水泳部 でしたよね?
遺書と言われた書き置きも筆跡鑑定は原田さんとの断定はなかった
とにかく2人の男、今彼、元彼のどちらかが怪しいのに物的証拠がなく
お蔵入り?だったはず。殺害現場特定不可と証拠がなくお蔵入り?
730 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 12:21:12 ID:4WIMsx5Z
まだ犯人捕まってなかったのか 警察ガンバレヨ
731 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 12:39:10 ID:UcmMCGIC
>>724 青白は転寝のことを良く知らなかったのじゃないの。
車持っているとか持っていないとか。
自分の足のためだけにタクシー呼んだんじゃないのかな。
でも青白を推理に登場させては混乱するだけ。
>>725 その通り。
転寝していた人物は一人。
論点は「犯人は誰?」「どこで殺害?」「なぜ損壊?」「動機?」
732 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 13:11:05 ID:ToecFoTm
>>729 ワイドショーも文春ソースに従ってしまったのでしょうか。。
文春が配役を間違えていたのは事実のようですし、
そもそも【警察発表】の農学部4年21才をなぜ追わないのでしょう。。
水泳部の彼は前年に卒業していて学生ではありませんよ。。
警察は個人情報保護の名の下に、学生でない人間のIDをぼかすため
茨大農学部に濡れ衣をきせたのでしょうか?
もし水泳部が警官になっていなかったら、これほどまでに追いかけられた
でしょうか。
当夜、傍らでうたた寝していたのは、農学部4年21才の学生なんですよ。
警察発表を否定するなら、それを裏付けるソースを出さないと、
いたずらな混乱を招くだけだと思います。
733 :
723 :2007/10/31(水) 13:28:57 ID:bpqaM5Sf
>>724 タクシーのエピソードを人物を区別する基準に取らなかったのは
まさにあなたの言うような混乱があるからですよ。
そこにこだわりすぎると空転します。
タクシーのエピソードが示している情報とは、
容疑者候補(と記者が考えている)男性二人が2/2に会った。
それだけのことです。
それは別として
「Aは自動車を持っていたはずだからタクシーを呼ぶのはおかしい」
というのは文春の記述を疑う説得力としては弱いと思います。
例えば出頭を渋る人物に
「あなたの車で行こう」
というのと
「外に車を待たせてある」
というのとではどちらが迫力があるでしょうか?
このようなことを考えれば、けして不自然ではないと思います。
734 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 13:32:26 ID:ToecFoTm
>>731 「転寝は一人」ならいい加減に関係ない人物を消しましょうよ。
無関係なのに転寝呼ばわりされたら、たまったものじゃないでしょう?
再度伺いますが、タクシーを呼んだ人物は何年生ですか?
迎えに行った先は学生宅ですか?
そこが転寝宅だというのなら、どうしてそれがわかるのですか?
戦艦は卒業しています。そもそも東京に就職が決まって卒業した学生が、
なぜ茨城に住んでいるわけですか?彼女がいるからですか?
とっくに警察学校に入っていたのではないですか?
学生ではない戦艦を追いかけるために、茨大や筑波大のトライアスロン部
をグチャグチャにしたのですか?
違うと思いますよ。
転寝や青白を追いかけたからこそ、グチャグチャにせざるをえなかった
のです。。。
735 :
723 :2007/10/31(水) 13:42:37 ID:bpqaM5Sf
>>734 横入りですが、むしろあなたのほうがいろいろと確定しない属性にこだわっているように
みえるのですけどもね。
736 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 13:59:56 ID:ToecFoTm
>>733 タクシーのエピソードがabcで整理できないならできないで、
タクシーを呼んだ人物e、呼び出せなかった人物f、でもいいのです。
一人が複数のアルファベットに重複しても、各自で見抜いていけば
いいのですから。問題は誤った情報のまま固定されてしまうことです。
タクシーの件に関しては、車が使えない大きな理由があった場合でも、
タクシーを呼びますよね。警察に行く行かないの話において、
とてもじゃないが車で警察署に行けない理由があった場合とかです。
e、fが誰かは確認できませんから、犯人を決め付けて言っているのでは
ありません。
737 :
723 :2007/10/31(水) 14:15:02 ID:bpqaM5Sf
>>736 eやfにしてしまうのは反対です。
軸が違うものに同次元のラベルをつけるべきではありません。
もし何かつけるなら
タクシーを呼んだ人物α
αが会いに行った人物β
ぐらいですかね。
そもそもタクシーのエピソードはそれほど重要視されるものでも
ないと思います。
738 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 14:29:13 ID:ToecFoTm
>>735 警察発表に従いましょうよw
自分が言っているのは、当夜うたた寝していた人物だけが転寝で、
その人物とは、【農学部4年21才】なんですよ。
そうでないと言うのなら、それだけのソースを出しましょうよ。
「警察発表には嘘が混ざってる」? そんなことは知ってますよ。
警察が嘘を混ぜる場合、無関係の人物・団体を想起させるような方向に
嘘をつきますかって。
戦艦が転寝だったと確認できた時、自分はこの事件から降りるでしょう。
警察が個人情報を守るために別人の個人情報を防波堤にする、とは思って
いませんでしたから。
警察が組織ぐるみで、沽券を保つために身内の凶悪犯罪者を不問にして
いる、そんな事件なら、朝日あたりに任せとけば良いのです。
文集大人気だな
>>727 複数の人間が関わったにしては死体遺棄の部分でおざなりが過ぎる様な。
発展家だったかどうかなんて本人にしか分からない事だわな。若い女が死ぬと(ry
740 :
723 :2007/10/31(水) 14:48:53 ID:bpqaM5Sf
>>738 勘違いしているみたいですが、私は当夜「うたた寝」していた人物だけが
転寝だと思ってますよ。
そしてその人物をAと呼ぼう、と主張したつもり。
私も警察発表の一次情報が一番信頼できると思っています。
しかし、ここで
Aが何学部か?
で、空転しているのを見てそんな属性はとりあえず置いておけば良い、
と思っただけのことです。
なぜならAが実際のところ誰なのか?それを私たちがたとえ知らなかったとしても
警察は確実に知っているからです。
だから私たちは
もしAに犯行が可能だとしたら、どのような方法か?
そしてどのような条件が必要か?
同じようにBに犯行が可能だとしたら?
あるいはCに犯行が可能だとしたら?
それだけ考えていればいいんじゃないかと思うのです。
掲示板上でできるのはここまでで、犯人の特定までできるとか思いませんね。
741 :
朝まで名無しさん :2007/10/31(水) 20:02:22 ID:av1Cl15Y
>>719 >>720 >>721 質問!部屋にいたのは元彼なんですよね?
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
742 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 00:26:10 ID:Z7KF+1DC
>>725 >>722 >>693 元彼…農学部4年留年水泳部(なぜか 通称転寝)
現彼…農学部4年トラ部(部屋でうたた寝した男・真性・青白とも)
新彼…○学部2年トラ部周辺(麻雀アリバイ・青白とも)
実話ナックルズのこの事件の記事で怪しげなラブホが出ていたが。
論点は「犯人は誰?」「どこで殺害?」「なぜ損壊?」「動機?」
部屋にいた男は元彼と報道してたような?現彼だったんだね。
743 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 02:46:30 ID:0T4n5MjA
> 論点は「犯人は誰?」「どこで殺害?」「なぜ損壊?」「動機?」 「犯人は被害者周辺」または「猟奇犯」以下「猟奇犯」を省略。 「殺害場所は室内または車内」毛足が極めて短いカーペット又は フローリングのような床質の場所 「損壊理由はマーキング又は支配欲」 「動機は痴情のもつれと幼児的自尊心と攻撃的な性衝動」 > 部屋にいた男は元彼と報道してたような?現彼だったんだね。 元彼と半同棲生活をしていたわけですか? そこに「転寝」してさえいなければ、誰もこだわりませんよ。 転寝がいたから他の男達も浮かんでくる。そこにいなければ、アリバイがあったか なかったか、確実にあったならそれまで。何か書かれても 「アリバイがあるよ」と返されて終わり。 名古屋の母子殺人放火事件の旦那のケースみたいにね。
744 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 07:25:56 ID:Z7KF+1DC
名古屋の母子殺人放火事件の旦那のケース???
被害者の旦那?
>警察発表に従いましょうよw
>自分が言っているのは、当夜うたた寝していた人物だけが転寝で、
その人物とは、【農学部4年21才】なんですよ。
そうでないと言うのなら、それだけのソースを出しましょうよ。
> 元彼…農学部4年留年水泳部(なぜか 通称転寝)
現彼…農学部4年トラ部(部屋でうたた寝した男・真性・青白とも)
現彼がうたたね(転寝)事件当夜部屋にいたんだね?
>何か書かれても
「アリバイがあるよ」と返されて終わり。
相手にするだけ無駄なんでは?意見の食い違う相手は
スルーするといいよ、自分の主張を押し続ければいいのでは。
【事件?自殺?】美人ネイリストの死2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183553827/l50 事件より5ヶ月。こちらは進展あるようです。8に集まって
相談したら?何処かの店なり集まれる場所でも作ったらどうかと。
745 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 07:29:15 ID:Z7KF+1DC
521 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/11/01(木) 00:02:13 ID:mMDa4Q300 ハンバーグ8で交霊会は催していないのですか? 521 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/11/01(木) 00:51:52 ID:mMDa4Q300 ミクシィにハンバーグエイトのコミュニティがあるよ みんな参加せよ 522 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/11/01(木) 02:47:21 ID:rjQy+SZHO mixiやってないよ(´・ω・`)
746 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 08:03:55 ID:Z7KF+1DC
あれれ?よくIDと書く奴いたよね? 【社会】「船場吉兆」 古い惣菜は「料理店に」 食材と交換認める[1件] 32 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 03:34:40 ID:uNmCmpXV0 死兆星 【医療】 朝立ち減少、性欲減退は「病気」として位置づけ…LOH症候群[1件] 480 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 08:45:21 ID:uNmCmpXV0 朝立ちと性欲の因果関係はないはずだが。朝になると尿が膀胱にたまって それが前立腺を刺激することで勃起するわけだが。 【社会】茨城・伊奈高でまた体罰発覚、女子部員が監督にけられ負傷し退学 暴行が常態化か…つくばみらい市[4件] 456 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 11:53:34 ID:uNmCmpXV0 すげえ尊敬してた先生なのに残念だ あの人が暴力振るうなんて信じられないよ 何かの間違いってことは無いかな? 457 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 12:02:11 ID:uNmCmpXV0 名前ここに書いてる奴って犯罪者になりたいの? 463 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 13:11:49 ID:uNmCmpXV0 ここ単発IDだらけだね。一人がID変えて叩いてるだけってのがバレバレでワロタw 464 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/10/31(水) 15:14:15 ID:uNmCmpXV0 同意。きっと個人的な恨みで攻撃してるんだろうネ。 【社会】 「まさかこれほどまでとは…」 NOVA前社長のぜいたく社長室、公開…330?Fに、茶室・寝室・ミニバーなど[1件] 655 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/31(水) 07:20:56 ID:uNmCmpXV0 ウホッ!いい社長! ヤらないか?
747 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 13:16:33 ID:DjPbBmQ/
広報あみも広報稲敷も、お悔やみ欄がない。使えねえ
748 :
下ヨシ子 :2007/11/01(木) 15:42:02 ID:4Zfn0akf
中田浩士という人は30人の少年を殺害した 中田浩士は進研ゼミの編集者だ
749 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 22:47:20 ID:6z4UXZdA
750 :
朝まで名無しさん :2007/11/01(木) 23:57:31 ID:0T4n5MjA
>>749 16年卒にヤワラちゃんがいるw
その資料だと、阪神(←あえてこう呼ぶ)は15年卒。
つまり、転寝より1年早く卒業していたことになる。
751 :
朝まで名無しさん :2007/11/02(金) 00:10:27 ID:sB/FP6OI
書き足らず。 これを見ても阪神=転寝説を唱える人は、どうかしている。 阪神=犯人説なら、可能性があるのかも知れないが、 その場合は、阪神は転寝が居たあの部屋・被害者にどのように近付き 殺害し事後処理をし偽装を図り、警察の調べを潜り抜けたか、 そういう考察すれば良い。つまり、外部の人間≠転寝が犯人だった場合の 展開予測をするのです。 阪神は転寝なのかそれ以外なのかをあやふやにしたまま 「転寝が犯人だったらこうやっただろう」 「外部の人間が犯人だったらこうやっただろう」 と考えても、転寝か外部かクリアでない人物がチョロチョロしていたら 推論の邪魔です。 阪神=転寝説だと、警察は該当者がいない茨大農学部に多大な不利益と 不名誉を被らせたことになる。例え卒業生だとしても。
752 :
朝まで名無しさん :2007/11/02(金) 00:18:37 ID:sB/FP6OI
万が一、阪神が転寝だった場合、警察は身内のIDをぼかすために 茨大農学部に矛先を仕向けたことになるよね。 警察発表のIDに該当してしまう人物はいるわけだから。 1982年の2/1〜4/1の間に生まれた農学部4年生(当時)はことごとく 該当してしまう。 朝日のスクープ(鳥越・長野)あたりが喜びそうなネタですよ。
753 :
朝まで名無しさん :2007/11/02(金) 00:47:24 ID:sB/FP6OI
>>601 さんがペーストしてくれたレスでも、
転寝が転寝以外の人物に会いにいってタクシーに乗った話
になっていますが、あのエピソードは本来、
転寝以外の人間が転寝に会いにいってタクシーを呼んだ
話のはずでしょう?
議論板の初期ログを読めば、転寝以外の人物が阪神(=転寝以外)に
会いにいった話にもなっている。
エピソードとしてはたいへん興味深い話であるのに、
誰が誰に会いにいったのか、
@転寝が転寝以外に なのか
A転寝以外が転寝に なのか
B転寝以外が転寝以外の別の人物に なのか
こういう点もクリアにしないと、警察発表ではなく週刊誌レベルの話で
迷彩をかけているようでは、いたずらに混乱を招くのは必然ですよ。
だから属性にこだわり、IDを明確にしようとする者(自分)
みたいなレスを書く人が少なくないのです。
754 :
朝まで名無しさん :2007/11/02(金) 17:17:14 ID:n9WbHBqJ
1年ぶりに来たけどまだやってたのねw 転寝は結婚したの? 転寝の本名?
755 :
749 :2007/11/03(土) 05:29:38 ID:OuZwI2Xs
ちなみに「平成15年卒」てのは「平成15年度卒」という意味になる。 水泳部のOB名簿とその他ソースを照らし合わせて確認したから、年度のズレの間違いはない。 茨城大学平成15年度卒業式は平成16年3月23日(火)。 事件は平成16年1月31日(土)発生。
>>755 たとえば、彼が卒業に必要とするすべての単位を
習得済みならたとえ卒業式当日存命でなくとも名前はあるんだろうな。
混ぜっ返すこと書いてごめん。でもなんだかある種の意志を
もった人のカキコがあるような気がしているし、公式発表も何もない今
そんな風にもおもってしまう。
757 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 10:41:32 ID:xpLa3P3D
風化どころか、現在進行中
758 :
早くつかまえて :2007/11/03(土) 11:01:50 ID:y0Ux5mNk
殺害後に今彼と転寝は会って口裏を合わせていた。 警察には「面識は無い」とお互いに答えた。 警察さん。 もう一度調べて 自殺したのは警察のせいじゃないよ。 犯罪者の死後の人権なんて、どうでもいいよ。 あいつは全部、段取りしてた。 ビニール手袋の上に軍手。 アセトンで拭き取って焼却。 何も残らない方法を知ってた。 アリバイ、供述、所有している全ての靴、 ともに食い違いが無かったからといって シロと断定だなんて。 他に犯人が見付からないのは当たり前です。
759 :
早くつかまえて :2007/11/03(土) 11:09:28 ID:y0Ux5mNk
「足サイズ27の人が、サイズ25の靴を履いて、暴行、殺害遺棄とは考えにくい」 「全ての排水口に血液反応が無かった」 たったこの2点でシロ
760 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 11:53:58 ID:6mFeQ6ns
>>756 現時点での生死はわかりませんが、「阪神は死んでなんていません」。
>>758 まずね、学年が二つ違いで「近くで」トライアスロンをやっていた、
(新彼⇔転寝)の面識がないわけない、と思いませんか?
「面識がない」と書くこと自体、阪神が転寝だと書いているようなものです。
「近くで」トラ部に関わっていた同学年の新彼と、水泳部の阪神では
面識がなくても不思議ではない。
しかし、新彼と転寝に面識がないなんて、ありえません。
>>759 被害者は165cmの体育会系。靴のサイズは24〜25以上あったでしょう。
自分が犯人なら遺棄や放置の現場では被害者の靴を履きます。
その意識が働けば、自分の車では現場に近付けない。
車も被害者の軽を使いたい。車の運転をする際、自分の衣服で乗りたくない。
スボンや上着は被害者のモノを着用したい。難易なのは、髪の毛。
帽子かヘルメットを着用したいが、それは目立つ。「フード」ならいけそう。
761 :
早くつかまえて :2007/11/03(土) 12:40:30 ID:y0Ux5mNk
・転寝が卒業式に出席 ・転寝が就職 ・転寝が結婚 根も葉もないガセです。
762 :
早くつかまえて :2007/11/03(土) 13:16:44 ID:y0Ux5mNk
■転寝は当時、農学部4年生。 ■朝、アパートから出てきたところを覆面パトで連行された。 ■今彼が嘘の供述した結果、転寝がシロと判断された。 今彼は犯人ではないけど、事件を知ってる。 今彼を早くつかまえて!口裏合わせを自供するから。 自殺した転寝を送検してやる事が原田の供養になるから。
763 :
1 :2007/11/03(土) 13:23:49 ID:y0Ux5mNk
【パソコンの不正使用の注意】 このサイトの履歴は何ですか。 パソコンを私的に使用する事は禁止されています。 使用台帳への記入ルールをきちんと守りましょう。 今後、室内に監視カメラを設置する予定です。
764 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 13:24:32 ID:6mFeQ6ns
>>761 就職と結婚については、阪神についてですね。転寝のことではない。
卒業式に出たか出ないかは知りません。週刊誌レベルで
出ていたものと思ってました。
死んだ人間に人権は存在しません。
転寝が死んだという人は名前をさらしましょうよ。
765 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 16:31:50 ID:6mFeQ6ns
>>762 自殺者の名前よろしく。
茨大農学部4年21才の転寝が死んだとしたら、
農学部の学生みんなでそのことを伏せ自殺者のIDを守ったことになる。
なんで語らないんだよ当時の学生!転寝を守った理由はなんなんだ?
転寝がラーメン屋をやったとでも言うのか?
766 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 17:51:05 ID:eYyzNbGz
転寝の親が訴える気マンマンですが・・・ ここも見られてルかもよ? K察にチクってIP探られちゃうかもよ?
767 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 18:31:55 ID:yUvqqDB3
こういうの見つけた。オリックス兄妹でビンゴだよなあ。。。
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/621 621 名前:名無しさん 投稿日:04/06/13 02:42
名前: ★ 2004/06/13 02:42 ID:???
THEスペシャル「FBI捜査官E」
マダム・ナンシー 残留思念
●アパート敷地内で首を絞められた(仮死状態)
●犯人の車はシルバーかグレーのミニバン
●共犯者がいる
●自転車放置は偽装
●清明川堤防で死亡
●出血量は少ないのは、心臓が弱っていたため
●頭部を切りつけられている
●清明川隣接の用水路(深さ120p)に凶器を捨てた
●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように
見えない
●深夜、外に出ようと誘い出して車、カッとして首を絞める
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
●細い目、逆立った髪、すっきりとした鼻筋
●共犯者は罪の意識にさいなまれている
犯行に荷担せず一部始終知っている共犯者が自白すれば解決 髪はボサボサで剛毛
768 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 22:42:59 ID:uriGLQwa
>早くつかまえて 初期の匿名さんですか? あなたが書くように 「転寝と今彼が口裏を合わせて警察を騙した、そして転寝は直後に自殺した。」 とすれば、 > あいつは全部、段取りしてた。 >ビニール手袋の上に軍手。 >アセトンで拭き取って焼却。 あなたはこの情報はどこで入手したの? 全てを計画して、彼女の25cm程度の靴に自分の足を無理やり差し込んで、タイヤを替え(これは結構難しいんだが)、自転車を偽装放置し どこかで死体を損壊し、 平然としている犯人。 その犯人は彼女を7発も殴って襟元を千切れるほど「どこで暴れたんでしょう」 原田と呼ぶのだから彼女の顔見知りさんですか? あなたは転寝していた男は警察に確保され自殺したということを前提に書いていますが。 なかなか殺害に関しての話は信用できないな。
769 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 22:49:36 ID:Gdg6KxRn
生きた屍の、うたたね=転寝=現彼が足掻いてますが何か? 760 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2007/11/03(土) 17:51:05 ID:eYyzNbGz 転寝の親が訴える気マンマンですが・・・ ここも見られてルかもよ? K察にチクってIP探られちゃうかもよ?
770 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 22:58:21 ID:Gdg6KxRn
うたた寝=転寝=現彼の親?犯人でもない?かと言って彼女が殺された 当夜、同じ部屋、しかも彼女のアパートに居ながらにして女を殺した 犯人も逮捕されてないのに、よくも普通に生活できるな。神経疑うよ 疑われて晒されても文句言えんだろう。世間体は厳しい事が当たり前 う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・ うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車 ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる ■新彼 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白 転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住 2/2にタクシー・将来有望 ■元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住 車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された? 就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金 2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
771 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 23:04:28 ID:Gdg6KxRn
被害者の関係者はそろそろ本気で犯人探しした方がいいよ、殴られて るのに性暴行されずに殺されたって事は連続や再発もあり得る訳で男も 十分危ないぞ。 今彼:農学部生物生産科学科2年・元トライアスロンクラブ・町役場附近に居住 合鍵所有・半同棲生活・うたた寝・車はデ○ーズに駐車 入学時より知合で昨秋から元彼に関する相談を受けていた バイトを辞めるように忠告・昨年末より恋人に昇格・2/2タクシーに乗った 元彼:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住 車は被害者宅前の道路に駐車・容疑者・合鍵は取り返された 仕送りが途絶え、被害者と自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金 就職未決定・2/2頃より事情聴取・2/10頃に失踪、現在行方不明 男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間 被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
772 :
朝まで名無しさん :2007/11/03(土) 23:32:43 ID:Gdg6KxRn
>>760 ID:eYyzNbGz
転寝の親が訴える気マンマンですが・・・
現彼と元彼どちらの事を言ってるんだ?殺された夜に女当人の
アパートで寝てましたじゃ筋通らないよ。まずい、そりゃまずいさ。
矛先が向くのも当然。付き合いも男友達も多く、はっきり言って全員
怪しいから犯人の絞り込みができないでいるんじゃないか。そうと
なればやはり身近の人間で原田実里の行動に詳しい人間になるだろうね
墓参りは行ってあげて下さい。結果、殴られ殺されたのは可哀相だ
南無阿弥陀仏。。。。。
773 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 00:45:36 ID:ra0ovsZN
>>762 おかしいよ。自分から警察に行った転た寝がなぜ
「朝、アパートから出てきたところを覆面パトで連行」
されるんだよ。
>>767 なぜその「超能力捜査官」の予想で
「オリックス兄妹でビンゴ」になるのかわからない。
説明してくれ。
776 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 02:27:02 ID:5gFzTV52
>>771 その人物設定だと「転寝が消えてしまう」と思いますね。
今彼の設定は、転寝と麻雀の情報が混ざってしまって
架空の人物になっているように思えます。
転寝は被害者が外出する時間にうたた寝をして、その後
麻雀をしていたわけではないのでしょう?
転寝と麻雀アリバイの男は別人格、で結論付けましょうよ。
転寝は転寝、麻雀は麻雀、元彼水泳部は元彼水泳部。
元彼水泳部って本当に存在するの? 大手メディアに取り上げられているのは転た寝と麻雀だけじゃないの? 「うたた寝」と「転寝」を別人格と勘違いした誰かが無意識のうちに 創作してしまった人物の雰囲気がしているのだが。
778 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 03:00:07 ID:5gFzTV52
>>777 >>4 >>5 にも書いてあります。
保守系週刊誌は、水泳部OBを元彼かつ転寝と想定し、
取材もしていました。一部のワイドショーもそれに乗りました。
このスレや過去ログで、戦艦または阪神と呼ばれる人物がそれです。
ですから、架空の人物ではなく実在はするのです。
しかし、その彼は転寝でもなければ麻雀でもありません。
そういう意味では「外部の人間のうちの一人」ということに
なるのではないでしょうか?
>>778 待ってください。
つまり当初の報道では
転た寝=水泳部
だったわけですよね?
>しかし、その彼は転寝でもなければ麻雀でもありません。
では、これのニュースソースは何なんですか?
もし「転た寝」の所属サークルに関する当初報道が間違っていた、
もしくは、その後、所属サークルに関する混乱が私達の中で起きた
(結果、うたた寝と転寝が別人格に分離した)
だけだと
考えると、最初から
「転た寝」と「麻雀」
の二人しかいない、ということはないのですか?
780 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 09:56:52 ID:5gFzTV52
>>779 新聞報道ではありませんし、警察発表でもありません。
報道というより、文春のミスリードと言ったほうが良いでしょう。
外部リンクでも、文春は配役を間違えた旨の記入を見たことがあります。
阪神が転寝ではないソースは、
「警察発表による転寝のIDは、阪神とは明確に違うから」
その他です。
阪神が、「麻雀していたと言われる新彼ではない」ソースは、
「新彼は一部週刊誌の取材に(麻雀していたことなどを)答えていますが、阪神は答えていない」
「新彼は同級生と言われる中で阪神は同級生ではない」
その他です。
かくして転寝と麻雀は別人格、阪神もまた別人格になるのです。
阪神元彼説については、阪神を調べた熱心方々への敬意で、
人物設定を書く時に元彼として併記するようにしているわけです。
現場(部屋)にいた彼を現場彼→現彼とすれば、同級生の彼は新彼
になりますし、阪神は元彼に相当する、そんな判断です。
気掛かりなのは、保守系週刊誌が警察官になった阪神に食らいついた
ことですね。これが週刊現代なら「またかよ」と思いますが、
官憲叩きの講談社がスルーしているのに、文春や新潮だけが
その方向をターゲットにしてしまったことに、とても違和感を感じます。
世田谷事件では、
講談社説「犯人は韓国人ではない」
新潮社説「犯人は李仁恩」
でそれぞれが顧客に合わせて売文していますから、違和感がないのです。
>>780 ありがとう。
疑問が解けました。
>転寝は転寝、麻雀は麻雀、元彼水泳部は元彼水泳部。
で、
>彼は転寝でもなければ麻雀でもありません。
>そういう意味では「外部の人間のうちの一人」ということに
>なる
という考え方に賛同します。
amezoの過去レス見ると夜のバイト先の♂が怪しいってのが、当時の 現場周辺での噂であったみたいだな。で、いつまでたっても逮捕の 報がないんで情報も立ち消えになった。 でその♂が件の飲食店の店長(オリックス)なのか、或いは茨大生の バイト君なのかは分からないが、そいつが自殺していたのであれば、 色々辻褄は合うな。因みに、その自殺者は転寝でもうたた寝でもテンネ でも阪神(戦艦)でも青白でもないっていうことか。
783 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 14:22:12 ID:rymVQvlH
色々読んでみましたが、 「転寝君が生きているかどうか」 を中心に関係者からの書き込み、聞き込みが欲しい所だね。 これがはっきりしないと、いくら議論しても無駄だ。
テレチカで取り上げてたオリックス妹さんの失踪も あれ自殺なのか?
785 :
朝まで名無しさん :2007/11/04(日) 18:17:45 ID:ZGMdPJGa
>>780 >阪神元彼説については、阪神を調べた熱心方々への敬意で、
>人物設定を書く時に元彼として併記するようにしているわけです。
阪神が彼女と付き合っていたというソースはあるの?
阪神は友人との待ち合わせに来なかった→「これるわけ無いw」という書き込みが
転寝探し時点で彼に間違われたんじゃ無かったかな。
786 :
佐藤ゆかり? :2007/11/04(日) 18:37:19 ID:ULlBLOiz
787 :
767 :2007/11/04(日) 19:37:17 ID:lzkOu4cw
>>775 ●アパート敷地内で首を絞められた(仮死状態)
→建物内ではない。とりあえず車に乗せられて直後絞首。
●共犯者がいる →兄と妹。
●自転車放置は偽装 →妹が乗り捨て役。数時間後兄が迎えに来る。
●清明川堤防で死亡 →仮死状態だったところ刃物で殺害。切断失敗。
●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように
見えない →妹の顔写真はググれば見つかる。兄の顔も類推できよう。
●深夜、外に出ようと誘い出して車、カッとして首を絞める
→深夜に誘い出し車に乗せられるに足る信頼関係(店長)
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
→ラーメン屋バイト再開予定、自分を好きだと勘違いしゾッコン
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
→ナンシーが探った時点では既に店長は死んでいるので、意識は存在しない。
●共犯者は罪の意識にさいなまれている
→同様に、その時点では妹はまだ生きていた。のちに自殺。
788 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 01:26:23 ID:0rl4WRkG
789 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 02:38:54 ID:+mj6feau
>>785 ソースは、阪神を追った方々のほうが詳しいでしょう。
強いて言えば、ソースは彼らの熱意への敬意とこのスレで脈々と貼り続
けられるテンプレ、次もその次のスレも貼られるであろうテンプレが
ソースですね。
あとは、噂かなw
790 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 03:39:43 ID:MO3gOSdj
不信な死に方をしてTVのチカラでもやってた中華の妹さんて どんな事件の人ですか? 茨城だから、拘束紐でしばられて池がどこかに捨てられてた人? あれ毎週見てたので、どなたか教えてください。
>>790 父と兄の死がショックで、夜中に自宅庭からパジャマ姿・裸足で
土の地面に足跡残して失踪、春に小川の近くで発見された事件だ。
792 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 12:00:17 ID:MO3gOSdj
>>791 あー!直前に一人で車で神奈川に行った形跡があった27歳ぐらいの人ですね。
教えてくれてありがとうございます!
793 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 13:00:42 ID:pLSXBDwd
>>774 > おかしいよ。自分から警察に行った転た寝がなぜ
> 「朝、アパートから出てきたところを覆面パトで連行」
> されるんだよ。
774さんのおっしゃるように、
その日の前後に、転寝が自ら警察へ行ったかどうかについては、私は知りません
774さんの書き込みが正しいのか、ガセネタなのかも分かりません
私が見たのは転寝は学校近くのアパートの前で連行された所
そのアパートは、転寝のアパートではなく、友人のアパートです
見た人は数十人いるはずです。
きっとゴタゴタしてたので、友人の部屋に転がり込んでたのでしょう
ガセネタだらけ
795 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 13:45:57 ID:o27iGfQO
転寝=うたた寝=殺人当夜部屋にいた男=現彼=戦艦=阪神
796 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 16:12:41 ID:+mj6feau
>>795 またそんなことを。
転寝=…=現彼≠戦艦=阪神
転寝犯人説の人は警察の見解を覆すだけの根拠が必要。
戦艦=転寝説の人も警察発表を覆すだけの根拠が必要。
797 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 18:02:34 ID:dnJviYI1
文春ソースはミスリードの可能性が高いと思われるので、 次スレからは注釈をつけとくとかすべきだな。
798 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 19:18:31 ID:PIGmn4Ob
転寝=うたた寝=殺人当夜部屋にいた男=現彼=戦艦=阪神 嘘の証言=友人と共謀=隠蔽
799 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 19:26:09 ID:+mj6feau
800 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 21:29:06 ID:XAYynN/I
>>793 >私が見たのは転寝(注、この男をAとする)は学校近くのアパートの前で連行された所
>そのアパートは、転寝(男A)のアパートではなく、友人のアパートです
この(男A)が事件当夜転寝していたという男だとどうして証明できる?
あなたの意見は常に以下の部分が抜けている。
【連行された男】=【転寝していた男】のなのか
【連行された男】≠【転寝していた男】のなのか
の証明。
801 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 22:02:40 ID:7wqVfOis
美浦村舟子の清明川河口で先月31日、阿見町阿見、茨城大農学部2年、原田実里さん(21)が他殺体で見つかった事件で、 原田さんの死因は首を絞められたことによる窒息死だったことが1日、江戸崎署捜査本部の調べで分かった。 調べでは、死亡推定時刻は30日夜から31日早朝。原田さんは手足に暴行を受けた後に首を絞められ、更に首や胸など数カ 所を鋭利な刃物で切られたとみられる。原田さんの自宅アパートに血痕や物色の跡は見当たらず、原田さんは夜間に別の場所 で殺害され、現場で遺棄されたらしい。 また、原田さんは30日午後9時ごろから、自宅アパートで交際していたという茨城大農学部4年の男子学生(21)と酒を 飲んでいた。捜査本部の事情聴取に対し男子学生は「そのまま寝入ってしまったが、1日午前0時ごろに原田さんが外出した ような気配がした。翌朝になっても原田さんが帰宅しなかったため通報した」と話しているという。 原田さんの自宅アパートには、普段持ち歩いている携帯電話や財布などが残されていた。また、原田さんの自転車や散歩に行 く際に身につけていたという黒のダウンジャケットなどがなくなっているという。。【中田純平】(毎日新聞) [2月2日19時4分更新] 阿見キャンパスには農学部しかないから転寝男も農学部なのは当然だが、 卒業間近の2004/2/2時点で21歳てことは、2月か3月生まれの現役生だな。 しかも実里と同郷・山口県出身なんだろ? 茨大の卒業名簿があれば特定は容易いだろうに
802 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 22:13:44 ID:7wqVfOis
事件発生時原田も転寝も「21歳」だったのが混乱の一因か。年齢一緒でも学年は2つも違う。 こんなのもあった。転寝は2月(1982)生まれ確定だな。 79 名前:名無しさん 2004/03/02 13:20 ID:WxmwWVxt 調べでは、原田さんは1月30日深夜、自宅アパートで、友人の男子学生(22) と飲食。(共同通信)[2月28日16時41分更新] 492 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/03/02 13:15 ID:Jen0MOwW 男子学生(22)になってる。 誕生日が来たんだ?
803 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 22:16:43 ID:w41cl6PB
犯人が誰かを知っている実里さんが殺されてしまったのは痛いな。
804 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 23:07:53 ID:GMA8F9hX
805 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 23:36:58 ID:5ZOIXz3P
>>>>>転寝は2月(1982)生まれ確定だな。 25歳おめでとう!! 原田実里さんの墓参りは行って下さい
806 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 23:37:52 ID:5ZOIXz3P
あ。。。。。まだ24だ。おめでたくないね
807 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 23:45:06 ID:+mj6feau
>>801 同郷のソースは?
同郷を出した人は同郷の彼氏が怪しいと思っている人で
茨大農学部4年21歳が転寝だとは思ってないかもしれませんよ。
転寝が犯人であろうがなかろうが彼のIDを絞り込むことを拒むから
収集がつかないよね。
808 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 23:58:17 ID:yQMiB1aP
いつも笑っちゃうんだけおー、犯人が捕まったわけでもないし
スレ内に警察でーすvって人が情報流してくれるんでもないから
警察を連呼してもしょうがない気がしる。
>>また戻ってしまうけど
>>395 氏が想定している拘束君は誰なんだろう。
「戦艦=阪神」ではないと書いてるよね。
彼は転寝≠戦艦の現実派の人だ。
>>転寝=戦艦だと思ってしまうから、、ごく初期の警察発表の通り、
転寝(うたた寝)=農学部4年21才 ≠≠≠≠≠戦艦、 で良いのでないですか??
>>684 忘れましょうなんて個人の都合を掲げる輩はまず怪しいw
茨城大、原田実里の親族も
犯人と想定されるラーメン屋オリックスは自殺。
転寝はマウスピースをされて連行、なぜか自殺。
本当は生きてるだろ?w
この2人の死亡確認位は探偵会社に依頼して裏取ったら。
このあたりを調べるだけなら安いよw
809 :
801 :2007/11/06(火) 00:12:58 ID:1oRpfQzZ
>>807 それは、過去レスその他に同郷ってあったからさ・・
確かに、同郷か否かに関しては確かなソースが見つからない。申し訳ない。
報道から判断できるのは
「当夜転寝男が1982(昭和57)年2月生まれの農学部4年生」ってことだけだね。
ちなみにおれはオリックスが犯人だと思ってるけど。
810 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 00:34:40 ID:jysy8u4E
警察は転寝から得られる物がなかった3年前の初期発表と
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/miho.htm 以外の情報なんて流してないだろ
殺人、遺体遺棄現場の特定は未だされてない状況に、トライアスロン
、複数バイト、大学、地元山口県、茨城大、複数の男という深い闇w
犯人がその日、その時間に原田実里を殺したのもうたた寝=転寝に
容疑を被せたかったんだろうね、転寝に対しての憎悪復讐ではない
にしても、原田実里殺害、うたた寝に罪を被せる為にまあ行動を把握
できる身近の人間。知り合いであり会ってからでも殺す、殺さないは
選択できた人間。
原田実里を誘い出すのに失敗して、うたた寝=転寝が起きて顔を直接
見られても怪しまれない人物 となれば、ゆきむら亭店長と元彼
はどう考えても現彼から見て不自然。女で夜中に誘い出し?
殺す気満々だなおいw 現彼=うたたね=転寝としても証言が根底から
覆ったと仮定すれば、やはり犯人に一番近い男であるw
811 :
801 :2007/11/06(火) 01:00:41 ID:1oRpfQzZ
>>810 >犯人がその日、その時間に原田実里を殺したのもうたた寝=転寝に
容疑を被せたかったんだろうね
そうか?実際転寝が居たがために県警は転寝を本星と思い込み→初動捜査ミス
って図式だけど、それは結果的にたまたまそうなっただけだろう。
深夜訪問したら男(転寝)がいた→カッとなって殺害→転寝が怪しまれる
って流れなんじゃないか。
812 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 01:06:26 ID:jysy8u4E
>>811 うーなるほど。
確定か?
>>4 >>5 彼氏が部屋にいるのに誘っちゃう、そして誘われてついて行っちゃう。
その行動はもう、、証言的に見て本当にうたた寝を信用していいのか?
どうなんだ?部屋にいて女を連れ去られ殺された間抜けな男の証言は
正しいのか?人は見かけじゃないぞ。一瞬の過ちもあるw
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
>>782 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/11/04(日) 11:56:39 ID:5+9qrGWj
amezoの過去レス見ると夜のバイト先の♂が怪しいってのが、当時の
現場周辺での噂であったみたいだな。で、いつまでたっても逮捕の
報がないんで情報も立ち消えになった。
でその♂が件の飲食店の店長(オリックス)なのか、或いは茨大生の
バイト君なのかは分からないが、そいつが自殺していたのであれば、
色々辻褄は合うな。因みに、その自殺者は転寝でもうたた寝でもテンネ
でも阪神(戦艦)でも青白でもないっていうことか。
だ。。。誰なんだよ??
813 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 11:00:09 ID:DctcoHxh
>>800 >この(男A)が事件当夜転寝していたという男だとどうして証明できる?
うちの大学は、校舎が分かれてて阿見キャンパスは農学部しかないの!
情報が回るのも早い。
知り合いだらけになっちゃうし
814 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 11:49:15 ID:jysy8u4E
あ、みんな知ってた? 平成の次の年号は「統仁」だよ。
815 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 12:20:08 ID:gFZEtOOh
>>814 トウジン?
もう確定してるの?
>>813 いや、だからなぜそれが転寝だとわかるのですか?
あなたの想定する転寝とは誰のことですか?
もっと端的に聞きますが戦艦ですか違いますか?
816 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 14:49:24 ID:jysy8u4E
連行されたのは現彼?元彼?それとも別人の農学部男? う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・ トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・ ■新彼 今彼A:○学部2年・ トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白 ■元彼:農学部4年留年・ 元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住 車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された? 学生ローンに借金
817 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 16:46:14 ID:ttVJJX2D
神奈川県大和市で2001年、主婦2人を殺害し、現金を奪ったとして強盗殺人罪などに問われた
庄子幸一被告(53)の上告審判決で最高裁第3小法廷(藤田宙靖裁判長)は6日、被告の上告を
棄却した。1、2審の死刑判決が確定する。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194320070/l50 1、2審判決によると、庄子被告は交際していた山本章代受刑者(45)=無期懲役確定=と共謀。
01年8月、山本受刑者の知人の主婦=当時(54)=の首を絞め、腹を包丁で刺して殺害、現金
約23万円などを奪った。同年9月には、同じく知人の主婦=当時(42)=を浴槽に沈め殺害、
現金6万円などを奪った
毎年一回はこのスレに来ます まだこのスレ営業中で感動しますた
↑もっといらっしゃい。
820 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 23:31:33 ID:qSeqSegN
821 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 23:37:11 ID:3QA6WNMc
822 :
朝まで名無しさん :2007/11/06(火) 23:50:01 ID:qSeqSegN
823 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 09:41:48 ID:CpXCVp/V
>>813 スレ主だよね?阿修羅にまとめてる二人の内の1人でしょう?
やっぱりおまいら同じ轍を踏んでるな。 連行場所がいつの間にか大学構内からアパートの前になっているww。 連行があったかなかったか。本当にそれはそんなに大切な情報か? 「ID」とやらにこだわるといいながら煙に巻かれてるのは誰さ? 実に笑える。 いつもの「目撃情報」の男はニセモノだよ。簡単な話だ。
825 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 14:05:19 ID:zsOeQbnm
826 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 14:12:18 ID:zsOeQbnm
>>800 >この(男A)が事件当夜転寝していたという男だとどうして証明できる?
うちの大学は、校舎が分かれてて阿見キャンパスは農学部しかないの!
情報が回るのも早い。
知り合いだらけになっちゃうし
827 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 14:52:15 ID:zsOeQbnm
>>813 いや、だからなぜそれが転寝だとわかるのですか?
あなたの想定する転寝とは誰のことですか?
もっと端的に聞きますが戦艦ですか違いますか?
828 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 19:05:45 ID:WBv6bnUH
「大学に近いアパートで1人暮らしをしていた実里さんは帰宅後、交際相手であり、茨城大4年の男子学生と夕食を共にしたようです。 彼は、『食事のあと、缶チューハイを2〜3本飲んで、うたた寝していた。夜中の0時ごろ、彼女が部屋を出る気配を感じたが、トイレだと思った。 朝になって目を覚ますと、彼女の姿がなく、夕方のニュースを見て江戸崎署に問い合わせた』と証言しています。ちなみに事件当初、 江戸崎署は会見で、『解決は間近である』と自信満々の発言をしていました」 しかし、発見から約1週間になる2月6日現在も、いまだ犯人逮捕には至っていない。 この状況について、「初動捜査のミス」と指摘するのは、警察ジャーナリストの黒木昭雄氏だ。 「同署が行った当初の会見は、部屋にいた男子学生の関与を示唆するニュアンスを含んでいた。事実、被害者の自宅周辺への聞き込みなど 初歩的な捜査をほとんど行なっていなかった様子なのです」 そんな状況の中、一部では「実里さんが外出しているに、一緒にいた男子学生が気づいて声をかけないのが不自然」と、証言を疑う報道もあった。 「しかし、実際にアパートの間取りを確認すると、1DKで、トイレ・台所と、部屋との間に、幅の厚い仕切りのドアがある。男子学生の証言どおり 『部屋を出る気配』だけでは、外出なのかトイレなのか判断できず、不自然とは言いがたいんですよ」(社会部記者) 実際、2日後に同署が行った会見も、「(男子学生の)供述には矛盾点がない」と、事件当初とは明かに換わったニュアンスのものになったのである。 (アサヒ芸能04/2/19) 転寝男は自ら江戸崎署に出向いたわけだし、連日数時間・計数十時間の取調べを受けたんだよな。 コワモテの警官数人に囲まれて、脅されたり泣き落とされたりしながらの取調べだろ。 彼女との出会いから始まり、当夜どんな体位で何回まぐわったかまで、全部言わされたはず。徹底的に。 メモや空き缶など遺留品の指紋の状況とかに関しても隈なく供述させ、些細な点でも僅かでも矛盾があれば そこから嘘を突き崩すのは十分可能だろう。たとえ茨城県警と言えども。 結果、県警は転寝をシロと判断した。・・・・・つーか初動捜査しとけよorz
829 :
朝まで名無しさん :2007/11/07(水) 19:06:14 ID:jMNN1pPy
「赤ちゃんの下半身に興味が…」35歳会社員逮捕 北海道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194428119/l50 生後2カ月の乳児の下半身を触ったとして北海道警苫小牧署は7日、強制わいせつなどの
疑いで苫小牧市日新町、会社員、中野幸司容疑者(35)を逮捕した。
調べに「赤ちゃんの下半身に興味があった」と供述しているという。
調べでは、中野容疑者は10月4日夕、市内のスーパー駐車場で、母親と一緒にいた生後2カ月の
女児を抱き上げ、あやすように装っておむつの中に手を入れ、下半身を触ったほか、同月14日には
市内の大型複合施設で、生後2カ月の男児の下半身をつかむ
830 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 04:37:30 ID:ro75dp+c
>>828 部屋にいた男子学生の関与を示唆するニュアンスを含んでいた。事実、被害者の自宅周辺への聞き込みなど
初歩的な捜査をほとんど行なっていなかった様子
イタイ
>>782 amezoの過去レス見ると夜のバイト先の♂が怪しいってのが、当時の
現場周辺での噂であったみたいだ
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
こいつw
831 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 05:25:11 ID:ro75dp+c
832 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 06:57:08 ID:ro75dp+c
833 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 17:22:59 ID:MxV1uAzR
>>824 ID:FVYLGPMI
>連行場所がいつの間にか大学構内からアパートの前になっているww。
824さん それは勘違い
大学構内で連行されたなんて言った目撃者はいないよ
824等の妄想=構内で連行
連行は学校近くのアパート前でオK
834 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 22:18:37 ID:wsMPHrqT
>>833 その連行されたマウスピース男が
彼女の部屋で居眠りをしていた男と同一人物であるかどうかだ。
居眠り男は自ら江戸崎署に出頭して取調べを受けたという報道がある。
警察がその居眠り男を取り調べ中に犯人であるという疑いを強めれば2日でも3日でも
任意取調べを継続したであろう。
わざわざ警察署内にいる容疑者を(たとえ夜は帰宅させたとしても)覆面パトカーで迎えに行くか?
835 :
朝まで名無しさん :2007/11/08(木) 22:24:13 ID:3brcrGpH
土浦の島田が阿見に飲みに行った帰りにたまたま通りがかった自転車を奪い取った拍子に殺してしまって死体と自転車の処理を仲間の組員に頼んだ事件だと思ったのに違ったようだ
836 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 01:15:18 ID:dMdohivV
ゴムあっちいけ! 。・゚・(ノД`)・゚・。ゥワァァァン
837 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 01:19:17 ID:dMdohivV
自転車を 奪い取った 拍子に 殺して しまって ばかなw 少年犯罪板からようこそ
838 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 09:13:15 ID:3Dqf+2dP
ここはいろいろな課には分かれてたけど、農学部しかないからね サークルや同じ学課の人たちが人間違いなんてするハズがない とくにウチは田舎だから、学生同士がカスミでお菓子とお酒を買って、お互いのアパートに遊びに行って飲み食いするのが日常みたいなトコあったし サークルとかしてる人なら、顔はもちろん、済んでたアパートまで普通に知ってる。 だから、なんで知ってるんだ?なぜ転寝だと分かるんだ?って言われても・・・ 転寝は一緒の部屋に居たことも、警察の尋問で大変だったこと、ペラペラ周りにしゃべってたよ。 その翌日、学校近くの通りのアパートの前で連行 「あ!ええっ!アイツつかまるの?でもあそこは●.●のアパートとは違う」 「●.●のツレ(友人)のアパートだ」 ↑ ここまで分かってるんだから 今思えば、転寝はペラペラしゃべりすぎて逆に不自然だったような気も
839 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 11:20:58 ID:riS/a7F2
それは戦艦ですか?違いますか?
840 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 11:48:27 ID:JsluciH1
>>839 荒らしでしょ。
聞くだけ野暮だよ。
転寝が「俺が転寝です。当日うたた寝していました」宣言でもしてたのかって。
そんなに大っぴらな事実なら、週刊誌が何誌も取材してIDが絞れないわけがない。
841 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 17:16:37 ID:riS/a7F2
残念。では質問を替えよう 戦艦はどこですか?
842 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 20:20:07 ID:6m43UhP1
戦艦は好きですか?嫌いですよね?
843 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 21:20:45 ID:JsluciH1
>>841 ?
自分は元祖
「それがどうして転寝だとわかるの?」
「それは戦艦ですか、違いますか?」
の人です。
厳密には元祖ではないですが。。。
転寝か戦艦かと思わせぶりな拘束説や自殺説を出す人は、聞かれたら答え
ない人だから、正しい意味で荒らしではないけど荒らしみたいなものだから、
「聞くだけ野暮ですよ」
ということ。
しかし、可能なら自分も聞きたい。
「戦艦はどこですか?」と。
844 :
朝まで名無しさん :2007/11/09(金) 23:31:24 ID:CIO6tbLJ
>>841 >>843 なぜ戦艦にこだわるのか?
以前から戦艦は居眠りしていた男とは違うと言われているのに。
そして
>>838 の書き込みの流れでは
転寝していた奴はマウスピースをかまされ連行された。
そしてなぜか自殺した。
>>838 に聞いても自殺したとしか言わないとおも。
845 :
朝まで名無しさん :2007/11/10(土) 00:01:40 ID:FO7wtbax
>>844 「マウスピースで連行された人物」と
「自殺した人物」は本当に同一なのでしょうか?
うたた寝していた人物≠自殺した人物
は、自分の中では『確定』なんですが。。。
戦艦だけでなく、ラーメン屋のIDも混ぜこんで
グチャグチャにしている感覚。
いなくなった・自殺したの憶測だと不明瞭だから、
転寝は当年の卒業式に出たのか?は明らかにして
欲しいね。
週刊誌が卒業式で訊ねて無視された転寝と紛らわ
しい人物は誰なのかと合わせて。
846 :
朝まで名無しさん :2007/11/10(土) 00:29:17 ID:edK3Z30e
>>845 秋の夜長、この事件はあの夜に起こった悲惨な殺人事件だが
その事件の真相を知ろうとするネット住人の継続により
皆が口を瞑っていた事件の外郭がぱらぱらと書き込まれる現在。
自分は文才がないが、だれか文才のある人が在住すれば
ネット書き込みにより事件の本質のピースがジグソーのようにあぶりだされるかも。
転寝していた男が 警察では無罪 ネットでは自殺 犯人は別人
自分ももう少し潜伏します。
847 :
朝まで名無しさん :2007/11/10(土) 10:27:46 ID:B6VeQ410
838 :朝まで名無しさん:2007/11/09(金) 09:13:15 ID:3Dqf+2dPですけど 戦艦って何ですか? いくら読み直しても分かりません ここでの戦艦の言葉の意味を教えてください
848 :
朝まで名無しさん :2007/11/10(土) 22:02:13 ID:FO7wtbax
849 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 00:40:47 ID:kvMXDoxl
宇宙戦艦ヤマト
850 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 01:27:07 ID:MtrtJ5vN
宇宙戦艦ヤマトは嫌いですか?好きですよね?
851 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 01:35:31 ID:sEGb7LSQ
阪神の若手内野手。
戦艦か 扶桑、山城、伊勢、日向、陸奥、長門、大和、武蔵、 じゃねえの?
あと、ポチョムキンとか
854 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 09:43:55 ID:h8s1mpxV
??? 分かりません・・・ だから「それは戦艦ですか?」「戦艦はどこですか?」の意味自体が分かりません
>>852 ,853最高!戦艦の意味がわからない人は
オリックスは解っているのかな。
856 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 10:31:23 ID:MtrtJ5vN
戦艦は
>>195 >>200 >>146 なぜか転寝と名付けられ呼ばれた元カレ、阪神。 =で戦艦
青白と呼ばれた今カレうたた寝、名調子。
T大のノッポな○○○君、
○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
○学部のあいつと、無名のあいつは出てこない。
>>141 >>514 本当に連れてかれたのであれば
86 名前:久しぶり[] 投稿日:2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj
うたた寝君、名調子=今カレを×
農学留年元カレ(転寝)を○
連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。
それを見た人はたくさん居るよ。
その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃
de複数犯=目撃の白ワンボックスが犯人の場合はねって事でしょう
>>596 >>600 >>601 >>602
>>856 >なぜか転寝と名付けられ呼ばれた元カレ、阪神。 =で戦艦
以下略
もういいかげんその変な調子の「人物紹介」やめてくれないか?
全く参考にならない。
阪神やら戦艦やらオリックスやら気持ちの悪い符牒だらけで、
その割には誰が誰なのか誰も知りはしない。
いい年した男がお人形遊びしているようなキモさだな。
858 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 11:45:23 ID:h8s1mpxV
戦艦とか名調子とかオリックスとか中華とか・・・よく分かりませんが ホントにそんな人いるんですか? ミサトと元カレと今カレと友人Aの他に誰がどのように関係していたのかは分かりません。 元カレは事件の夜、ミサトの部屋にいた人で「寝ていて、朝起きたらいなかった」と答えた人の事です。 だから「転寝」と言われてるんでしょ? 当時の学生の話では ■事件後は部員の27名に出頭要請。一人ずつ警察の個室で尋問。 ■その翌日から、マスコミに監視、尾行、盗撮されてるからと言って、転寝は校舎近くの友人Aのアパートに泊まりこんだ。 ■転寝が「朝起きてから大変だった」「マジ災難」「勘弁してくれって感じ」と周囲の人や友人Aに漏らした。 ■警察に行く前に今カレの家に行ったと、転寝は友人Aに話している。 ■数日後の朝、友人Aのアパートから出てきた転寝は白いセダンで出迎えられて、どこかへ行った。それきり消息不明。 ■白いセダンを見た人(多数)は、ナンバープレートが覆面パトだったと言っていた。 ■その後、元カレ転寝を見た人はいない。サークルにも、飲み会にも、学校にも、部屋(警察が出入り)にもいない。もちろん卒業式も欠席。 ■トライアスロン部員の一人が、転寝の親から「訴えるぞ」と脅される。 ここまでは当事者の口から出てきた事実です。真実かは分かりません。 この他には情報が全く無いです。 ・転寝が死んだ ・転寝の親が警察と大学を訴えようとしている ・警察は時効に持ち込もうとしている 等々については、あくまでもウワサです。
859 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 13:00:07 ID:MtrtJ5vN
857 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/11/11(日) 11:19:22 ID:qI5Y5D7Y
>>856 全く参考にならない。
お前が説明すれば?知りたいんだろう?
860 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 13:08:08 ID:MtrtJ5vN
誰が誰かを書けないのは農学部ってカキコもできない馬鹿揃いだからじゃないw
861 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 13:20:03 ID:h8s1mpxV
>>860 誰かってさぁ・・・
名前とか、こんなトコに書いたら犯罪でしょ?
862 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 13:38:09 ID:h8s1mpxV
真正面から対面した状態で蹴り、殴り、両手で絞殺。 殺害後もなお、晴らしきれぬ恨みを出し切るかのように、刃物で遺体に浅い傷を付けまくる。 さらに、遺体を最も屈辱的な姿の全裸にして川に流す。 性的暴行や盗難は無く、ただ、なぶり殺されただけ。 巷に快楽殺人鬼がいて、とある夜中に、偶然ミサトが目に付いておよんだ犯行なの? 皆さんはどう思いますか?
863 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 13:52:57 ID:h8s1mpxV
通り魔ってネチネチいたぶったり、手間ひまかけて偽装工作で捜査を撹乱させたりするの? 強姦無し、盗難無しの「赤の他人の通り魔事件」って、今までたくさんあったけど どれも、いきなり現れて、刺したら、すぐさま逃走のパターンだよね。
怨恨だろうと思うんだが
865 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 17:00:29 ID:h8s1mpxV
男をもてあそんで、浴びせた屈辱が、自身にかえってきた
866 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 17:06:29 ID:h8s1mpxV
↑ 数ヶ月は、せいぜいこんな感じのヒソヒソ話。 男の交友が多かったからね。カワイソウだけど・・・ 他人事みたいな感じでしたね。そんなもんですよ。 しばらくすると誰も話題にしなくなったし。
867 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 18:12:33 ID:sEGb7LSQ
>>857 実名で書いていいなら苦労しないって。
しかし、うまくまとめていただきました。
自分が内側に犯人がいるかいないかの線引きにしているのは、『犯人に対する憤り』です。
自称犯罪被害者(遺族)かどうかを見破る時に少しは役に立ちます。
あなたの言う転寝からは『憤り』が感じられそうもない。
868 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 23:18:52 ID:rn6eojm9
あ
869 :
朝まで名無しさん :2007/11/11(日) 23:22:04 ID:rn6eojm9
870 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 00:25:25 ID:gll5Y3g9
871 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 00:25:41 ID:uAVUqtcu
872 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 00:56:37 ID:gll5Y3g9
873 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 03:25:53 ID:gll5Y3g9
>>858 の指す転寝は今彼?元彼?
部屋にいたうたた寝=転寝=当然、今彼の事ですね?
>>■トライアスロン部員の一人が、転寝の親から「訴えるぞ」と脅される。 ここまでは当事者
転寝は消え、親が訴える。。。?たかが噂で?万一証拠が出たりw
疑われるのが恐いから?、そんな噂話を元で訴える、名誉毀損?
可愛い息子が、遊んでる女を選んだって事は、この男達も阿婆擦れた
同類でしょう。転寝は生きてるw ゆきむら亭店長は?????
はじめてこのスレ読んだけど、転寝が何人も居て疲れた。
875 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 09:54:52 ID:2CM7NGha
メモがあったってやつ そのときに書かれたものじゃなくて だいぶ前のが偶然残ってたか、残しておいたんでしょ それを利用して犯行にいたったんじゃない
877 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 10:58:21 ID:7/fpg5F+
>>875 学部と居住地は合ってるけど・・・
その他については、どーなんだろうね。
水戸キャンのことだけど 今も構内の目のつくところに 懸賞金ありますとか書いてる、情報提供求める紙が 張り出されてるよ
879 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 13:58:46 ID:2CM7NGha
880 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 15:29:01 ID:uAVUqtcu
>>874 IDを絞らせたくない人がいるからですよ。
警察発表では
当時「茨城大学農学部4年21才」が転寝なのです。
それ以外は転寝ではありません。
881 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 15:31:13 ID:uAVUqtcu
>>875 戦艦=阪神=『IY?』
本当にそう思うの?
882 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 15:41:01 ID:Nn4sC1eS
戦艦=阪神= そう思わないなら、該当者のイニシャルを遠慮なくどうぞ
883 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 16:15:27 ID:uAVUqtcu
>>882 ここで言われる戦艦はM.Yでしょ?
M.Yだから阪神の若手内野手と同姓同名だから
戦艦=阪神なんでしょ?
本当にIですか?
もしIなら、その人物は「新しい彼」だと思いますよ。
{転寝+(n=t,I,n..ap)Tg}Sv
>当日は、6時過ぎに原田さん→転寝君へ発信。9時過ぎに落ち合う約束。 たぶんこれ嘘だと思う。携帯に残っていたんだろうけど、携帯の時刻表示を 変えれば偽装できるんじゃない?携帯会社に調べてたら真実だろうけど。 別れて、今彼もいて、そのことを友達に言ってるぐらいなのに 変に疑われる時間帯に会うなんて普通はしないでしょ。
メガネもコンタクトもせずに深夜に自転車にのってどっか行く これは絶対にない。100人中5人ぐらいしかいないでしょ。こんな変なこと。 しかも若い女だよ。 あるとすれば、誰かが近くに車をとめてあってそれに乗っていくぐらいかなあ。 それでも裸眼では相手の顔すらかなりぼやけるから、不自然だけど。 また、被害者の鍵を元彼が持ってることもちょっとおかしい。 女は別れた男が自分の家の鍵を持ってたら返してもらいたいって思うものでしょ。 おそらく、元彼は鍵を返したんだろうけどコピーでもとっておいたと思う。
>自転車のカギはついたままだったが、部屋のカギはなぜか消えていた。 犯人がもちろん抜き取ったんだろうね。コピっておいた鍵は捨てると。
888 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 21:16:35 ID:uAVUqtcu
889 :
朝まで名無しさん :2007/11/12(月) 21:27:02 ID:OQxqIqhH
戦艦=阪神= M.Y あたり○○のクラッカーでしょ。 同姓同名が阪神の内野手にいるんだよ。 星野ジャパンに出ていたっけ。
首をしめられてたんだっけ? じゃあ被害者の家か車の中あたりかな、やったのは。 それでその後、きりつけたりしたんだろうけど土手でやったのかしら 目撃されそうだけど。
元彼は留年してるんだよね? 農学部で留年って。工学部なら留年はけっこういるけど 農学部で留年多いって聞いたことない。 しかも学生ローンで借金してるんでしょ。学生ローンがどんなものか知らないけど 奨学金みたいな誰でもしてるものじゃなかったとしたら、 留年プラス借金してる学生なんてろくな奴じゃないわね
892 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:09:13 ID:sNfs+IUr
某
>>684 の答えで当たりか。
>>858 元彼M.Y=戦艦=阪神
M.Yを親は息子を隠しトライアスロンの一人に訴えると脅した
改正して下さい
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
■新彼IY 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼M.Y:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚
893 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:15:03 ID:sNfs+IUr
結婚してるなんて馬鹿げた話だよな。噂だろうけど。普通じゃない。
894 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:17:16 ID:0kHa1+X7
>>890 地図を開けばわかると思うけど、
現場は橋のない河口の土手下。
犯人が通った道を、別の車が通ったとしても、
犯行を目撃するのは困難だと思う。
895 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:18:37 ID:0kHa1+X7
>>891 体育会OBなら留年も珍しくない。
その元彼は、結構成績を出してるし。
896 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:30:40 ID:sNfs+IUr
897 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:31:31 ID:0kHa1+X7
>>858 のナイスレスに注目するなら、
ぼかされたり否定された人物(=戦艦)ではなく
【友人A】ですよ。
主語が戦艦の場合、学舎近くの友人宅、というのは少し変です。
茨大農学部に大学院があるなら、その友人は院生だとか、
戦艦と同じく留年していた学生だとか、
推測することもできますが。
そうでないなら、「後輩」と書くべきところだと思いますね。
つまり、
>>858 が書いている人物は戦艦ではない。
また、今彼A=新彼=IY説についてですが、
本当にそういうIDを持つ人物が農学部生物生産科2年
に存在しますか?
○学部2年のITが新彼ではないのですか?
898 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:33:57 ID:0kHa1+X7
>>893 MYの結婚話なら噂ではないですよ。
きちんと裏があります。
899 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:36:05 ID:0kHa1+X7
900 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 00:56:25 ID:sNfs+IUr
辛口ですねw、安心して住める茨城を目指しましょう
125号線沿いの中途半端な川に蓋をしてほしいです。死体を投げ入れ
ないで下さい。利根川も海の
ない埼玉の所有物にしてあげましょう。
>>146 なぜか転寝と名付けられ呼ばれた元カレ、阪神。 =で戦艦
青白と呼ばれた今カレうたた寝、名調子。
T大のノッポな○○○君、
○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
○学部のあいつと、無名のあいつは出てこない。
>>669 の男友達ABCD
>>742 の怪しいラブホは関係あり?
新しい友達の登場【友人A】
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
■新彼IT 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼M.Y:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚(!マジ!)
901 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 01:25:40 ID:sNfs+IUr
2/9自殺したと言われるゆきむら亭店長の妹を番組が追うほど
犯人として本決まり?
自殺した理由も知りたい。発覚や罪の意識に苛まれてなら已む無い
犯人が早く知りたいw
>>652 の連行話は気になる。
男友達Dを店長か彼氏か説いてた人がいたんだけど見当たらない
>>876 は新星?ぜひ事件を読み解いてもらいたいw
ここまでの人物関係の推理・2
男友達A:筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員
連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた
男友達B:茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍
被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた
男友達C:阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた
男友達D:水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間
被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある
902 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 01:41:39 ID:0kHa1+X7
>>146 は少し変えよう。
・なぜか転寝と名付けられてしまった元彼、阪神=戦艦。
・帰宅時に青白い顔をしていた現彼転寝、競馬の名調子アナ。
・T大のノッポな○○○君(被害者が呼んでいたママ)。
・T君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん(同じくママ)。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
週刊誌は「麻雀をしていた新彼」の認識があった。
「つまり、麻雀彼は↑の中にいる、ということ」。
その他、工学部のあいつと無名のあいつとバイト仲間出ていない。
903 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 01:52:51 ID:sNfs+IUr
改正モツカレさんですた
ママはこの人たち個の母親?飲み屋ではないよね?w
>>652 死んだうたたね
>>50 『中華』=彼女がバイトしていたラーメン屋の店長(彼女と付き合っていたまたはストーカーとこのスレで言われている)自殺。
『オリ兄妹』=中華の妹は「TVのチカラ」で放送された謎の死を遂げている。
『自殺』=この事件の犯人は自殺したという書き込みが以前から多発していた。
犯人が捕まれば茨城県民も一安心。
結果がほしい
今後の事件の動きに更に期待注目ですお
904 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 09:25:01 ID:hwsedbPw
905 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 13:47:57 ID:hwsedbPw
ただの「犯人逃走中の未解決事件」ではない気がする 何かが変だと思わない? 捜査撹乱を狙った偽装工作と多過ぎる証拠物品 うたた寝が連行され、学校から消えた事 マスコミが一斉にネタを扱わなくなった事 警察が突然の捜査打ち切り、HP上での懸賞金広告に切り替えた事 隠されるべき理由があって、隠されていると思う 何らかの意思によって、風化へ向かっていると思う
906 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 14:25:32 ID:hwsedbPw
「朝起きたら、実里がいなくて『知り合いに会いに行く』とメモがあった。 仕方が無いので車で自分のアパートへ戻って、夕方、ネットのニュースで女性遺体発見の記事を見て、警察に電話した」 警察に電話する前に、うたた寝は今カレと会っていたという情報は確かなんでしょうか・・・
907 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 17:46:17 ID:OtCKw8t1
この事件、まだ犯人捕まってないのか。 当時阿見町住みだったんで1スレから関連スレもかなり見てたけど、 ゆきむらの店長とかバイト仲間とか、どこから出てきたの? 被害者がバイトしてたのは、自衛隊裏のラーメン店だろ。 ゆきむらに行ったことある奴なら、あの店の構造で客の痴話げんかなんぞ 聞こえねえし見れないのもわかりそうなもんだが。 最近は地元民ゼロ? 被害者がバイトを辞めたのは、バイト先が元彼のアパートから近くて 別れた後も元彼がよく来るから、今彼の助言で辞めたことになってるが ゆきむらだと元彼の家からはけっこう遠いぞ。
908 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 17:48:15 ID:OtCKw8t1
あと、なんで連行話がまかり通ってるんだか。 最初に連行話をそれらしく書いたのって、事件直後の2月中旬頃に 「アパートから猿ぐつわを噛まされて、捜査員に両脇を抱えられた転寝が パトカーに乗せられていった。被疑者はとっくに確保済みだから 間もなく解決。茨大の卒業式後には全てが明らかになる」 とかって釣りが1回出ただけ。 結局解決もしなかったし、もちろん被疑者確保の報道もない。 最近浮上した連行話は、それを膨らませただけだろ。 学部内では周知の話と言われても、あれだけ関心のあった事件なのに 「面パトへの連行」は当時町内で全く話題にならなかったぞ。 学生が通学する時間帯にタイーホに向かう警察って、どんだけ間抜けw っていうか、私服と面パトで朝9時過ぎに被疑者確保って、ありえない。 刑事ドラマに洗脳されすぎw
909 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 17:57:44 ID:OtCKw8t1
>>906 >警察に電話する前に、うたた寝は今カレと会っていた
それ、初耳。今彼が元彼(転寝)に「会いに行った」とされているのは、
タクシー運転手の証言から、事件2日後のはず。
---------------------------------------------------------------
5 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/18(水) 19:57
〜証言者と任意供述の時系列から引用中略〜
◆04/02/02
13:00過…
・「男1」、ラーメンR(「男2」のコーポから約150mの場所)前まで
阿見町内のタクシー会社に配車要請
・「男1」は傘も差さず、青白い顔でラーメンRの前に立っていた
・運転手がドアを開けると「ちょっと待っていてください。もう一人呼んで来るから」と、
車に乗らずに自衛隊飛行場そばの「男2」のコーポに入っていく
・6〜7分後、「男1」一人が息を切らせて顔面蒼白で戻ってくる
・「茨大まで」と行き先を告げ、運転して来た道を引き返そうとすると、
「男1」は「逆から回ってくれ」と要求
・要求された道を走り出すと、すぐに「男1」の携帯電話が鳴り、
「警察に言うと・・・・なる」といった類の内容を、 電話の相手と交わしていたことを
運転手が証言している(電話の相手は不明)
13:40…大学正門手前バス停で「もうここでいい」とあわてて降車。
---------------------------------------------------------------
町役場近く住み:元トライアスロン2年→男1
自衛隊裏ラーメンR近く住み:水泳部4年→男2
文春とゲンダイでは「男2」が転寝=通報&遺体確認者の元彼で、
「男1」が事件当夜マージャンをしてた、青白い顔でタクシーを呼んだ今彼。
910 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 22:34:03 ID:UEAsYRGp
age
911 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 23:15:26 ID:0kHa1+X7
>>909 なんで文春とゲンダイはそんなマトを狙ったんだろうね。
ワザと外しているんか?
912 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 23:34:58 ID:UEAsYRGp
やべぇ展開じゃん
青白と転寝が一緒にタクシー乗って右往左往してるなんてw
本当に殺人事件当夜は麻雀してたのか?w
>>684 が信憑性帯びてきたw
>>904 が鋭い点について。
>>909 がスレ神に君臨した件について。
町役場近く住み:元トライアスロン2年→
男1 =■新彼IT 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
自衛隊裏ラーメンR近く住み:水泳部4年→
男2 = ■元彼M.Y:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂
913 :
朝まで名無しさん :2007/11/13(火) 23:58:47 ID:UEAsYRGp
914 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 00:47:22 ID:865BwGtZ
お前らどんだけ世間知らずなんだよ。
昼メロ厨のチュプじゃあるまいし、性癖をネタに口止めってw
コトは殺人だぞ。
常識で考えて、変態セクースをバラされるくらいで殺人犯をかばうか?
その性癖とやらは誰から聞いたんだ?
まさか「今彼本人」とか言わないよなww
犯人隠匿は立派な犯罪。
今彼なら尚のこと、「俺が殺った、でもお前の弱みを握ってるから誰にも言うな」
なんて要求呑めるわけないだろ。
2ちゃんの自称事情通のデマを真に受けて、日がな1日探偵ごっこするなら
当時の報道くらい漁れるだけ漁れや。
阿修羅も迷探偵揃いだが、当時のニュースと記事を保存してるだけマシ。
ttp://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/729.html
915 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 00:53:07 ID:865BwGtZ
>>911 被害者の交友関係に絞っていたのは、文春とゲンダイだけではない。
メディアもねらーも、当時からエロと三角関係の設定でしか盛り上がってない。
>>912 だから拘束なんかされてないってw
タクシーに乗ったのは「男1」だけだ、よく嫁。
警察は「男2」の証言に矛盾点は見当たらないとしか発表してない。
「アリバイは間違いない」とは全然意味が違う。
3年ぶりに見たこのスレの迷走ぶりに驚いてつい書き込んでしまったが、
こうやって思い込みでどんどん話がねじ曲るのはよくわかった。
916 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 00:57:56 ID:uXv18cXq
917 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 01:13:33 ID:uXv18cXq
>>914 元町民乙
いや、 昼 メ ロ 厨 の チ ュ プ に占拠されてますから、このスレw
折れも地元だし妹いるから犯人野放しは勘弁だが
このスレに巣くってる妄想チュプどもは 個人晒し しか興味ないし
妄想を否定されると犯人呼ばわりで
何日も粘着して噛みつくからマジ疲れるよ
折れ的には当時のニュースをちゃんと覚えてる人がいただけ
神降臨だけどな
と書いてる傍から 転寝認定 のバカさ加減w あれもこれも可能性があるなんて誰でも言えるだろ? ブラフになってねんだよ 犯人が見てたら の前提で書くなら現地に詳しい元町民から 上手く聞きだす努力でもしろよ つまらない我を張って他人を否定するから良質な情報が出ナインだよ!
920 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 01:48:40 ID:uXv18cXq
3年間一度も良質な情報など出てないから犯人が逮捕されないw
> 上手く聞きだす努力でもしろよ
>>919 が努力すればいい
元彼MY転寝、現彼IT、今彼うたた寝 の他の犯人を探すのは面倒w
元町民という確証もないし興味ない。まずいきなり現れて
他人を罵倒するあたりなんかまるで元 町民。
>>907-908 >>909 の方が興味ある。
円満に怨恨でいこうじゃあないかw
これまでの調べでは、1月30日夜に原田さんの自宅で一緒にいた友人の男子学生(21)は「同日午後9時ごろから食事をし、原田実里さんは31日午前0時ごろに外出した」と話
実里さんの首にあった傷は、鋭利な刃物で
複数回にわたり骨に達するほど深く切られており、
胸から腹部にかけた約20センチの傷でろっ骨数本が切断
[2004/2/2/19:33]
○日刊スポーツ
胃の内容物を調べたところ食後4時間ほど経過
1月31日午前1時から3時?までの間に殺害された可能性
921 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 01:55:50 ID:uXv18cXq
558 名前:名無しさん 投稿日:04/04/20 21:44 ◇。 1月31日(畑酉)午前9時過ぎに、茨城県霞ヶ浦に流れる清明川河口付近で、茨城大学農学部2年生だった、原田実里(82-0510/雨巳)さんの遺体が発見されてから2ヶ月、警察は交際していた 男性など3人をマークしているそうでが、未だ犯人逮捕にはいたっていません。
922 :
919 :2007/11/14(水) 02:07:04 ID:oGRNzYuX
いちいち上げんな糞チュプ あのなー、その程度の妄想は3年前から各板でさんざ堂々巡りしてんの 907-908を罵倒しといて同じ人の発言に興味あるんだw 阿修羅だけでは参考にならないんだろ? 909は阿修羅のコピペくらいはわかってるんだよね、妄想チュプちゃんw 妄想は何度堂々巡りしても妄想 匿名掲示板で確証が持てないなんて当たり前ですからw >と、転寝が焦ってますが何か? 確証が持てないのにこのバカさ加減をどう言い訳すんの?
>>914 >>918 元町民さん、現地元?さん乙です。
ここは昼下がりの妄想デムパ劇場を生温かくヲチするスレですので、
誠に申し訳ありませんが、マジレスは(ry
924 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 02:48:40 ID:uXv18cXq
あw
925 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 02:55:24 ID:uXv18cXq
926 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 03:03:01 ID:uXv18cXq
妄想チュプという言葉がキモイ
妹がいるとか書く時点でウザイからw
中学生の一割がウツの世の中らしいよw
・なぜか転寝と名付けられてしまった元彼、阪神=戦艦。
・帰宅時に青白い顔をしていた現彼転寝、競馬の名調子アナ。
・T大のノッポな○○○君(被害者が呼んでいたママ)。
・T君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん(同じくママ)。
週刊誌ならこの4人に、+αどまり。
週刊誌は「麻雀をしていた新彼」の認識があった。
「つまり、麻雀彼は↑の中にいる、ということ」。
その他、工学部のあいつと無名のあいつとバイト仲間出ていない。
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる
>>909 ■新彼IT 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
2/2にタクシー・将来有望
■元彼M.Y:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚(!マジ!)
927 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 04:52:30 ID:lOVTd89a
改変しますと・・・ ・一部の方々が根強く転寝と信じて疑わない元彼、阪神=戦艦。 ・事件翌朝の帰宅時に青白い顔と見慣れない服装を目撃された現彼、転寝。 農学部4年21歳。競馬番組、さんまと二人でダブル○○○○。 ・T大のノッポな○○○君(被害者が呼んでいたママ)。 ・○○○君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん(同じくママ)。 週刊誌ならこの4人に、+αどまり。 週刊誌は「麻雀をしていた新彼」の認識があった。 「つまり、麻雀彼は↑の中にいる、ということ」。 その他、工学部のあいつと無名のあいつとバイト仲間出ていない。 微妙な人物 ・農学部2年らしきIY? ・転寝が転がり込んだ先の友達A?
928 :
朝まで名無しさん :2007/11/14(水) 04:56:48 ID:lOVTd89a
う た た 寝(転寝) ■現彼 今彼@:農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・2/2にタクシー?・容疑者から外れる
>>909 ■新彼IT 今彼A:○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側の大学近くに居住
2/2にタクシー?・将来有望
■元彼M.Y:農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された?
就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・とっくに結婚(!マジ!)
>>923 けだし明言。
真面目に風化防止を考えてた人達が、みんな引いちゃったね。
>>922 チュプなら、まだ可愛げあったかも。
急にウツの中学生とか意味不明の逆上ってメン・・あqwせdrftgyふじこ
ってか、過去ログも読まずに、とっくに既出のループから
学生の個人特定ばかりに熱中して
毎日キショイ符牒を羅列するのが議論かとry
>>723 >>740 遅レスだけど、人物の設定で空転するのは無駄、に全面同意です。
犯人特定など無理なのですから、事件の経緯を追って
>もしAに犯行が可能だとしたら、どのような方法か?
>そしてどのような条件が必要か?
>同じようにBに犯行が可能だとしたら?
>あるいはCに犯行が可能だとしたら?
この部分だけ議論すれば良いと思う。
考えられる犯行の条件と方法については、まとめてから出直します。
その説は、よろしくお願いします
>>723 ,740
931 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 00:40:34 ID:ZaaieNnF
もうこの筋も終わりに近着いているので考えを書きます 事件からはや3年数ヶ月、最早新しいマスコミ情報はなく警察発表も無い。 私はずっと住み続けていますが最近は自説も無くROMの日々。 しかし新しい情報は彼女や彼の近しい人による書き込みがあること。 こんな何年も前の事件なんてだれも気に留めない。 でも、その事件に関わった人には気になるコトなわけで 検死情報とかが出たりする。 あの書き込みが出るまで、彼女は何発殴られたのかなんて考えたひとはいたかい? 自分はあの書き込みは事実だと考える。 それと同じように近しい人が書き込んでくれている。 その書き込みをたどっていくしかないんだろう。 ジグソーのように。
932 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 00:52:57 ID:h36T0RNL
学生の個人特定ばかりに熱中して
これすら理解してる人間は少ない、吊るせばもっと何か出るw
>>929 が
>>923 に自己レスか
>もしAに犯行が可能だとしたら、どのような方法か?
この部分だけ議論すれば良いと思う。
それこそ、また空転w
933 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 00:55:53 ID:h36T0RNL
>>930 は、これを3年続けて出直してるのか?
>>929 の提案も結論として意味はあるのか?
そんな空想より、事実関係のループのほうがマシ。ばかだなお前
934 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 00:58:15 ID:h36T0RNL
935 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 01:10:09 ID:h36T0RNL
936 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 02:46:16 ID:wRlUS04o
>>929 それさ、何度も反論したけど
AかBかCか判断がつかない人物がうろついていたら、
議論はおろか前提が成り立たないでしょ?
俺達は知ってるからOK、知らないやつは煙に巻かれろ、てか。
事件内容や展開を議論するためにも、そろそろ前提だけでも
断定して話ましょうよ。
■転寝…当夜現場で朝まで寝ていた現彼・工学部4年・都内で公務員・スレ住人
■戦艦(阪神)…元彼・農学部5年・水泳部OB・警官・既婚・都内で生存
■今彼?IY?…当夜麻雀のアリバイ?・2/2にタクシーで青白い顔?・トライアスロンクラブ経験有り?・
農学部生物生産科2年(本当かよ!?)
■今彼IT…当夜麻雀のアリバイ?・○学部2年・現在も学生・トライアスロンクラブ関係者・生存
>>936 「被害者宅でうたたね」をしていた人物をAとする。
「被害者宅でうたたね」をせず麻雀をしていたとする人物をBとする。
AでもBでもない人物をCとする。
この前提で、議論は成り立たないですか?
ここで上がっている学生の特定は、個人名晒し以上の情報は出ないと思いますが
事件内容そのものや経緯の見直しなら、共通の呼び方で充分と思います。
>>931 ずっと見てらしたんですね。
私も1スレから見ていた1人ですが、ずっと引っ掛かっていた点を書きます。
被害者の自室に残されていたとされる「メモ」は、
警察発表としながら、各メディアの伝え方に若干違いがあります。
メモの存在が判明したとされる日付も、バラバラです。
●原田さんのアパート自室から、原田さんが外出直前に書いたとみられる置き手紙が見つかっていたことが、七日分かった。(東京新聞2月8日)
●原田さんの自宅に、友人に会いに出かけるという内容のメモが残されていたことが9日、茨城県警の調べでわかった。 (asahi.com 02/09 11:09)
●原田さんの自宅アパートに「出掛けてくる。遅くなる」などと書かれたメモが残されていたことが8日、江戸崎署捜査本部の調べで分かった。(毎日新聞2月9日12時22分更新)
●警察のその後の調べで、自宅から走り書きのメモが見つかりました。個人の名前は書かれていないものの、メモはこの男性宛てとみられ、「用事があるので外出する」という内容でした。(TBS Newsi 2月9日17:55)
一見同じ内容のようで、実際のメモの文章はどこにも発表されておらず、
記者クラブなどで現物(または筆跡が確認できるコピー)を提示して行った
発表ではないと推察します。
周辺人物の『現在の状況』は要らないんじゃない?生死を含めて。
一方、身元不明の他殺体発見のニュースを見て、友人が警察に届けたとの内容は、 「(事件発覚当日の)朝から連絡が取れなくなった」で、ほぼ揃っています。 ●捜査本部によると、大学の友人の男性は「31日朝から連絡が取れなくなった」と話しているという。(共同通信1月31日21時44分更新) ●原田さんの男性の友人が「朝から連絡が取れない」と県警に連絡があった。(毎日新聞2月1日0時52分更新) ●原田さんの男性の友人が「朝から連絡が取れない」と警察に届け、身元を確認した。(時事通信2月1日2時1分更新) 被害者が事件当夜外出する際に、自室のテーブル上にメモを残していたなら、 警察に届けた友人は、電話で真っ先に「このようなメモを残して 昨夜からまだ帰ってない」と言うのではないでしょうか。 メモの存在が報道されたのは、事件発覚から7〜9日後のことで 身元判明のニュースで、メモの存在を発表しなかった理由はなんでしょう? 私はメモは実在しなかったのではないかと考えています。 また0時頃自室を出たとされる被害者は、誰も見た人がいません。 どのような服装だったかも、「散歩のときなどに被害者がよく着て出る 黒いダウンジャケットがなくなっていたから」そうに違いないと推察されただけで、 どの報道も被害者宅にいた友人談は「出ていく気配を感じた」と表現するに留まり、 「出ていく後ろ姿を見た」や「外出するとのメモがあった」でもありません。
>>939 さん、横切って申し訳ありません。
そうですね。私も現在の状況は不要と思います。
940の続きです。
捜査本部は、早い段階から顔見知りによる犯行の可能性が高いとしながら、
もしも実在しないメモを匂わすリークを流したのであれば、考えられる目的は
被害者の交友関係の情報提供を期待したのではないでしょうか?
とすれば、ですが。
(他にもメモの発表を遅らせた理由が考えられれば、ご教示願えれば幸いです)
メモの存在を発表した時点で、既に事情聴取に応じていた被害者の顔見知りは、
事件発覚の7〜9日後の時点で被疑者から外れていたことになります。
「被害者宅でうたたね」をしていた人物をAとする。
「被害者宅でうたたね」をせず麻雀をしていたとする人物をBとする。
AでもBでもない人物をCとする。
この前提で言うと、身元確認の際にすぐ事情聴取に応じたAは被疑者ではない。
Aが犯人である場合は、「事件当夜に被害者宅から出掛けたこと」が必要条件で、
被害者が外出した姿が目撃されていないように、人が訪ねて来た様子も
Aが外出した姿も誰にも目撃されていません。
BかCが犯人である場合は、被害者が「存命中に」「自分の意志で」
自室から出ることが必要条件で、「Aの証言に矛盾は見当たらなかった」
「殺害現場は被害者宅ではない」との警察発表と矛盾はありません。
これらの中で、Aが事件に関与している場合は、複数犯の場合のみと思います。
一旦寝落ちしますので、また時間を見つけてお邪魔します。
いえいえ
>>941 さん、こちらこそ申し訳ありません。
メモの件、そう考えると根が深いのかもしれませんね。自分は単純に『管轄の違いからくる情報の遅延(遺体発見現場=美浦村・被害者宅=阿見町)の一つ』程度に思っていましたから。
>>942 情報の遅延、それも考えられましたね。
私が配信の時間差に注目しなかったのは、各メディアがメモの存在を報じたのが
どれもその後の調べで「警察が」メモの存在を知ったとの解釈でしたので、
「(弊社は)7日にわかった」「(うちの情報ルートでは)8日にわかった」
とは思わずに、なぜ届け出た友人は電話ですぐさま「メモを残して出て
まだ帰ってない」と言わなかったのだろう?と思ったんです。
「朝から連絡が取れない」との届け出は、被害者の携帯に電話しても通じないか、
かけたら部屋で鳴ったので、「連絡が取れない」と言ったのだろうと思います。
被害者の携帯が部屋で鳴ったのなら、メモが見つかったとされる被害者宅の
テーブルの上くらい見渡すでしょうし、電話が鳴らなくても「いない」と思うまでに
それなりに部屋の中くらい見ると思うんです。
1週間も経ってから「警察のその後の調べで」新たに発見されるようなメモなら、
届け出た友人は「自分に宛てたもの」とは思っていなかった。
もしくは、存在すら知らなかったメモだった可能性のほうが高いのに、
メモの報道は押し並べて「被害者宅に残っていた友人に宛てたものとみられる」
とのコメントを併せて発表していたのが、とても違和感がありました。
944 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 09:17:16 ID:LZKrAnrK
>>908 >「面パトへの連行」は当時町内で全く話題にならなかったぞ。
当時の地元民ぶってるが、実は元地元民でも何でもない件について
945 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 09:21:57 ID:LZKrAnrK
転寝の覆面パト連行の話って どーなの? 数人がよってたかってネタ? それとも事実なのか? ソースが無くて、報道も無くて、口コミだけの世界って何でもアリだと思うよ。
>>939 同意です
折れは
>>740 氏の呼び方の提案に賛成→実施してみせた
>>941 氏の説明で
十分議論できると思いました
>>941 メモの件は折れも見落としてました
発表が遅れた理由は、「Aが警察に話さなかった」くらいの印象
これもAが事件にかかわっていたという思い込みですかね
Aが犯人である場合は「Aは警察でウソの証言をした」も必要条件と思いますけど
報道された証言を疑うと仮定ばかり広がって収拾つかなくなりそうなので
報道済みのソースで必要条件をしぼったほうがいいでしょうね
>>944 当時地元住みだったか、そうじゃないかは、どこで判断したの?
908氏が元町民じゃないと断定するには
あなたが当時の町内に詳しいことを証明する以外にないと思われる
続けて連行の話はあったか?なかったか?と聞いているなら
あなたは当時の町内の事情には詳しくなく
「聞いてない」と発言した人を元町民であるかないかの判断はつかないはず
初期のニュー速スレに908氏が引用した釣りがあったのは折れも覚えてる
そこから解るのは908氏は折れと同じスレを見たことあるだけの人か
その釣りを書いた当人である可能性のどちらかだけ<失礼な言い方でごめんね908
919で乱暴な言い方したのは謝るけどさ
せっかく今まで関心を持ってたんだから議論板らしく理詰めでいこうよ
947 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 20:06:29 ID:ks44EkMo
908です。 釣りを書いた本人かもは、俺も918に思ったから気にせんといて。 社会板かヌー速か失念してたけど、ヌー速でしたか。 メモの話は「Aが警察に話さなかった」ケースも面白そうだが 必要条件からまとめたほうが良さげ。 当時阿見町住みだった証明、ガセの証明。どっちも無理だわな。 周辺地理程度なら突撃かまして実況したヌー速民もいたし。 被害者失踪翌朝の土曜日は燃えるゴミの日だった。 なんてえのは、各板の過去ログを1から読み漁った人でも書けるわけで。 2ちゃん的には釣りと思ったら釣られるか、全スルーしかないよな。 ってことで、理詰めでいこうは賛成っす。
948 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 20:14:14 ID:ks44EkMo
>>916 >>933 >>944 議論板で、議論以外のなにがやりたいんだ?
3年ぶりに見に来たのは
>>930 じゃなくて、元町民と書いた俺だから。
八つ当たり先を間違えないでくれな。
俺が元町民だとなんかマズイのか?
ああ、本件と全く関係ないが、阿見町買い物カードとかってのがあった。
テレカ大の薄っぺらい磁気カードで、町内の提携商店で買い物すると
ポイントが溜まるやつ。酒タバコはポイント外だったと思ったが。
って書いても、真の住人だったかは判断つかんだろ。
どうせ噛みつくなら、当時の地元住みじゃなきゃわからない質問でもしてくれよ。
有益情報を引きだすなら、あやうい情報主にはとことん語らせてこそだろ。
あげく、矛盾が出たらその説は除外して、議論すればいい。
アテズッポウの断定だらけで、見境なく噛みついてどうするよ。
ヘボ釣り師を転がして遊べるかどうかは、釣りバレの確証を突き付けなきゃ意味なし。
俺は記憶に残ってた事件だから、みんなの意見を広く知りたいだけ。
地元住みを名乗る矛盾カキコがあったら、質問や疑問提起もする。
事件の有力情報を知ってたらとうに警察に話してるから、外堀だけで悪いがな。
949 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 20:17:51 ID:ks44EkMo
>>945 連行話を疑問視したのは
2004年2月末以降の回覧板で、まだ情報提供を呼び掛けてたから。
っと、元町民がハナから全否定されてるから、回覧板は言っても無駄かw
じゃあ連行話にこだわるのが無意味な理由。
こんなの最初の釣りが出た時に、さんざっぱら議論されたんだがな。
950 :
【連行話にこだわるのが無意味な理由】 :2007/11/15(木) 20:33:21 ID:ks44EkMo
連行が実際にあったかなかったかを確かめたい人が聞きたい要素は、 「警察は2/3に被疑者を確保したのは事実か?」だよな? 答え。 被疑者が特定できてないから、いまだ未解決事件。 これでじゅうぶんだろ。 仮に、連行を匂わすカキコを信じて、誰かが2/3に連行されてたとしよう。 供述が崩せない=逮捕に到るまでの証拠がためが出来なければ、最長20日で釈放。 連行されたとされる人物をいくら特定しようと踏ん張っても、 事件解決に至ってないかぎり、そいつは警察レベルでは既に被疑者ではない。 ∴2/3の連行の有無にこだわっても、犯人像には繋がらない。 一連の連行話と、覆面パトカーとされた車の行き先や、車種、 警察車両であったか否かをも含む派生論は、連行が事実であってもなくても 犯人像に迫る議論とは無関係であるから、切り離すべき。 このスレで犯行手口や犯人像を議論する上で、符牒で想定している人物が 過去に連行されたかどうかを確認する必然性があったら、言ってくれ。 元町民かどうかは関係なかったな。スマソw 以上。 誰なら犯行が可能か、必要条件と方法のROMに戻るわ。
951 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 22:00:55 ID:wRlUS04o
>>950 少し違う。
連行されたのは誰か、です。
まず、転寝か転寝以外か。
次に、なぜ連行されたか。
転寝なら、捜索協力を拒まない限り連行する必要がない。
転寝以外なら、どういう嫌疑で連行されたのか。
信じられん、スレが正常化してるw 初期の報道にも見落としあるもんだな<メモ 何度も浮上する連行ネタはどうでもいくなったw あんたスゲーよ ROMと言わずまた来てよ
>>951 その前提はおかしくない?
誰かが連行されたのが事実でなければ成り立たないよ
最初に警察に届けた身元確認した人(部屋にいたA)は
その場で事情聴取されてる
他の人なら(逮捕解決に到ってないから)今は容疑が晴れた人
が連行された理由は殺人に関与した以外ないと思うけど?
連行なんか本当にあったのならね
蛇足だけど、捜査協力を拒んでも連行はされないよ
メモがリークされた理由についてなんだが、 当初内容が伏せられたりしたことから考えて、 犯人の自白なり自首なりを促すためのブラフ だったんじゃないだろうか? 被害者宅の外で被害者と犯人が会っている場合、 メモの存在や内容は知らないはずだし。 でもそう考えると確かに警察がAを容疑者から外して いないと論理が通らなくなる。 Aが犯人で、メモの存在が警察のブラフならば、 Aは簡単にそれがニセモノだと気付くはず。 つまりブラフにならない。 その後の経過から考えると、当初の予想と違って Aが容疑者から外れたために、警察は一発逆転を 狙ったけど狙いは外れたみたいだ。
955 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 23:10:20 ID:wRlUS04o
>>953 いやね、連行された話がネタだとしたら、
「相当手のこんだ荒らし」でしょう?
連行話は複数の消息筋に見えるから。
初期の匿名の連行話はネタとして置いといて
本スレの連行話は異様だね。
って答えになってないか。
ま、連行話はなるべくスルーするから、もっともらしく書く人への
指導もよろしくお願いしますね。
>>954 俺もそれ考えた
犯人は被害者と会ってた証拠はないと思ってたのに
メモに印されてるぞって後だしのブラフ
でも
>>938 さんが貼ってくれた報道ソースの元ネタ見たら
誰と会うなどの具体的な個人名は書かれてなかった
まで発表してるのもあるんだよね
Aが犯人に違いないと自信満々だった警察が
どうやってもAはシロでしかなかったら焦った?
そのあたりで思考停止orz
一発逆転を狙って外れた線はありそう
>>956 >誰と会うなどの具体的な個人名は書かれてなかった
>まで発表してるのもあるんだよね
自分の記憶だとこの情報がでたのは、
>>938 のTBSの夕方のニュースが
初出で、メモの存在がわかってから一日ぐらいのタイムラグがある。
この間に警察は疑わしい人物に事情聴取していたのではないかな?
しかし不発だったので、「個人名はなかった」と発表せざるを得なかった、とかね。
>>955 ああ、納得です
手の込んだ荒らしの目的は語らせてなんぼ。。。
妨害になってたらゴメソでした
俺も連行話はなるべくスルー派だけど
執念深く書き続けるのは確かに異様
スレはいい流れなんで少し静観してみます
>>955 >連行話は複数の消息筋に見えるから。
過去ログを読んでみてわかるのは、むしろ同じ人物が幾度も連行ネタを
書き込んでいる、という印象なんだけど。
複数に見えるのは、この人物がジサクジエンしているだけかもしれない。
「複数の消息筋に見える」というのはこういった匿名掲示板では、
弱い根拠とみなされると思う。
あとは連行話 については
>>950 がすべてだと思いますよ。
960 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 23:43:46 ID:ZaaieNnF
この書き込みをどう判断しますか?
>>381-382 これを書いた人物は少し離れた視点からこの事件を見ています。
>自殺したからといって転寝の捜査が、打ち切りという事は、もちろんありません。
>当然しっかりと調べられています。ただ決定的な証拠が出ていないのです。
>現生者を被疑者にする場合と既死者を被疑者にする場合とでは、全く条件が異なります。
>人権を重んずる法律があるこの日本において、陳述も否認も自己弁護もできない既死者を
>被疑者とするのは、絶対的な物的証拠も含め、厳しい諸条件を満たしている場合に限られます。
>現在、証拠不十分の為、転寝は被疑者として扱ってはならない状況です。
>ただそれだけです。
彼は転寝は自殺したと書いている。
前半の「検死情報を書き込む客観的な視点の主」
後半の「転寝は自殺したのだから進展はしないという意見」
犯人は誰か分からないが、拘束された転寝が自殺したんじゃないのかという疑問。
転寝はその後連絡も取れず卒業式にも出てこない。
しかし、転寝の両親の「訴えてやる」意向は事実のように書き込まれる。
転寝は事件以降現れないのに、両親は現れている。
やっぱり・・・
>>960 その「検死情報」ですけど、これまでweb上ででている情報で十分書き込める
程度のものに見えます。もっと詳細な書き込みは他にあった気がするし。
その後死んでいる、いない、はとりあえず考えないという方針でいいと思いますね。
>>939 さんに同意見です。
>>960 >>961 さん同様、既出情報からの改変コピペと見ています。
まず該当レスの冒頭部分。
この部分で、書いた人物は死体検案書を見ていないことが分かります。
>>960 さんが引用なさった部分は、Aの設定さえ加えなければ
文意そのものに矛盾はありませんが、誰が誰に説明したものかが不明瞭です。
スレ住人に捜査状況を説明する体裁を取りながら、特定の年齢層を差す
「歳が近い」の表現は、年齢不特定のスレ住人全員には当てはまりません。
捜査の進展具合を知りえる立場にいながら、遺体の描写は
口述筆記したかのような体裁であるのもおかしいです。
捜査対象がどなたであっても、既死・存命に関係なく
十分な証拠がなく被疑者として扱ってはならないのは同じですから
たとえ伝聞であれ、捜査状況に携わる者の発言としては
信憑性がないですね。
これらの点から、
>>381-382 は他人の文章の寄せ集めで
1つ1つの文体は整っていますので、元ネタはwebや週刊誌記事などから
複数の文章を抜粋したもの。
被害者の死亡状況から一転して、唐突にAの捜査状況をほのめかしたのは、
書いた人間が、被害者はAにこのように殺害されたと主張したかった。
この2点以外の印象は残りませんでした。
書き込みをした人物は、
>>381 以前から断定的にAの死亡説、
それにまつわる連行説を書いていた人間である可能性が高いですね。
963 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 05:09:16 ID:2dHbSQvV
妻をボンネットに乗せ発進、転落させひく…愛知県職員逮捕
14日午後5時40分ごろ、名古屋市東区白壁付近の路上で、同市北区金城町、名古屋北部県税事務所
徴収課主任松下博文容疑者(34)が妻の無職奈歩さん(33)をボンネットに乗せたまま乗用車を発進、
約220メートル走行したうえで、ブレーキをかけて路上に転落させ、奈歩さんをひいた。
奈歩さんは病院に運ばれたが、骨盤と肋骨(ろっこつ)を折り、重体。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195046702/l50 目撃者の通報で駆けつけた
愛知県警東署員が、現場付近にいた松下容疑者を殺人未遂の現行犯で逮捕
964 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 08:57:46 ID:HkdgXr3D
965 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 08:58:47 ID:m20KA+Bf
★「まさか死ぬとは」…女子大生殴り殺す 交際相手の予備校生逮捕
・14日午前1時50分ごろ、仙台市青葉区の住宅地を通行中の男性から「路上に女の子が
倒れている」と110番通報があった。病院に搬送されたが午前4時前に死亡が確認された。
仙台中央署の調べで、女性は仙台市青葉区、私立大1年の女子学生(18)と分かった。
同署は、同日早朝「けんかした彼女が戻って来ない」と連絡してきた女子学生の交際相手で、
同市青葉区の男子予備校生(18)が女子学生に暴力を振るったことを認めたため傷害の
疑いで緊急逮捕した。傷害致死容疑に切り替えて捜査する方針。予備校生は「まさか死ぬ
とは思っていなかった」と供述しているという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195106723/l50 調べでは、予備校生は13日夜、予備校生のアパートで女子学生と口論になり顔面を
殴るなどした疑い。女子学生は部屋から逃げ出したが、急性循環不全のため路上で
倒れたとみられ
966 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 09:37:45 ID:/23xC1bu
>>382 >突き飛ばされたり、床や壁に押し付けられた事による背面打撲痕、後頭部打撲痕。
>鈍器ではなく、素手による顔面殴打痕(7回)と素手による頸部圧迫痕(5分以上と異常に長い)。
>>961 >その「検死情報」ですけど、これまでweb上ででている情報で十分書き込める
>程度のものに見えます。もっと詳細な書き込みは他にあった気がするし。
>>962 >捜査の進展具合を知りえる立場にいながら、遺体の描写は
>口述筆記したかのような体裁であるのもおかしいです。
結論・・・みんなニートだったのね
969 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 22:23:23 ID:jh85OTJh
>>966 ,967
Aが犯人とか自殺断定は、カキコ日時から警察報道関係者のわけがry
農学部生を装ったカキコも全部偽者でしょ。
たとえば
>>838 みたいなやつ。
ツッコミ喰らうと別人のふりをしてちょこちょこ改変してるけど、
>農学部しかないから
>サークルや同じ学課の人たちが人間違いなんてするハズがない
ってw
せいぜい高校あたりを思い浮かべた言い分。
連行がどういうものかも知らずに書いてるんだろうな。
こんな簡単な間違いに、元農学部生のツッコミが全く入らないってことは
偽農学部生は1人で、いかにも近しい人物らしく書いたカキコも全て同じ人間が
ヒマにまかせて平日の昼間からせっせと改変を重ねて書いてるんだろう。
犯人より先に、ガセネタをそれらしく書き続けた人物が警察の世話になりそうだ。
970 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 22:28:41 ID:jh85OTJh
>>970 乙
あまりテンプレを増やすとミスリードだらけになるから、
現状これでいいと思う。
971 :
朝まで名無しさん :2007/11/16(金) 23:44:01 ID:atRLh8il
>>968 散々やり尽くして草木も生えない推理「だけ」
をやりたい人が集うスレですか?
まだ隘路にはまってない人達には最高の議論場でしょう。
新スレは豆刑事さん最高御用達スレですね。
オリックスもその妹もラーメン屋のバイトも農学部4年21才も
工学部も医学部も体育学部もみ〜んなカヤの外にしますか。
凄い自信ですよ、それ(笑)。
俺は「連行ネタ」を一度も出したことがなく懐疑的で、
昼メロ好きなチュプ?でもなく、
自称在学生が全て偽者と思っているわけでもなく、
神社の目撃話に惹かれて今スレを立てたりしたけど、
次スレはたぶん遠慮しますわ。
できればゲンロンさんにガンガン推理してほしいけど。
あの騒ぎでめちゃくちゃ忙しいし身も危険で、たいへんだろうけど、
状況もやがて落ち着いていくだろうしね。
何より、初めてあのラブホを出した出版社で、ゲンロンは
コンクリ事件での実績があるからね。
ps.
メモの話をするなら存在しない筆記用具の話をしなきゃね。
筆記用具=ペンと先入観を持たなければ、筆記用具は見つかったかもね。
俺は存在しないのではなく、見落としてるほうに賭けてるよ。
では。
え? 農学部4年21才は、警察に届けて身元確認したAで Cならそこに書いた人の誰でも当てはまるんじゃない? 自分は符牒で個人特定に脱線するのが苦手でROM専だったけど もしも無関係な人達だったらって思うと、メモや筆記具の話のほうがいいな まだ持論らしいものはないんだけどorz 偽学生とか被害者の知り合いにいやな思いをさせるレスが出るなら ひっそり過疎のまま終わったほうがいいのかもね
973 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 01:48:39 ID:mr0r7GLq
なんだ、もう正論到達なら、次スレは要らなかったな。 そう、過疎で消滅のがマシ。 議論のギの字も知らないドキュソどもが次々に周辺人物を引っ掻き回して ガセで踊って個人晒しをやってるだけで、呆れたもんだ。 どダサイ釣りで踊りたいなら、被害者の周りに迷惑かけずにやれや。 報道済み地域ネタの使い回ししか出来ないクソに、釣りなんざ100年はえんだよ。 神社ネタなんてフカシもいいとこ。 神社で人が倒れてただ? なんで警察なり消防なりにすぐ連絡しないんだよ。 1月末の阿見で「すごく寒かった」と言ったら、雨じゃなくて雪。 0時過ぎなんて地面は凍ってるわ、畑は霜柱だわ、 雪か小雨かビミョーな程度の降りだったら、よほど長距離を走ってきて ガンガン暖まった車じゃないかぎり、ワイパーなんか使ったら フロントガラスが白い筋だらけで、めっちゃムカつく。 車に乗ってたと称して、それすら答えれない。 車の中からのチラ見で、男性だったと思うだ? 全開で点灯中の夜間照明灯でも満載の工事車両かヨ。 100〜200m先からでも車のライトに気付くド真っ暗の田舎道で 隠れていたようにも見えただの、笑わせんな。 留めに、クソニートのヘボ釣りを潰す宿題を置いておこう。
まだ出てくる勇気があるか知らんが、
>>838 に宿題の置き土産だ。
俺がいるときに出てきたら、その場で色々聞きたいくらいだが
自称在学生が偽か本物か判別できる質問な。
(1)カスミ1Fにあるファーストフード店の名前(複数回答)
(2)カスミ以外でよく酒を買った店の名前
(3)事件後に検問をやってた場所と時期(複数回答可)
(1)(2)は
>>838 とは別人の設定ならバックレもありだが、
検問はローカルで相当話題になったから、チャリ通や徒歩の学生でも
知らなかったわけがない。
時期は縮刷版を必死に漁れば出てるだろうが、場所は詳細には出てないからな。
自称在学生がそれらしく書く地域ネタには、ガンガン突っ込む。
俺がこの数日で書いた町内話にも、不正使用防止のトラップを入れたから
コピペで切り貼りしたら大笑いだ。
まあ、せいぜいがんがれw
いんじゃね?恥さらし天然記念物スレってことで ギ板じゃ絶滅危惧種のDQNホイホイ【人としてどうよ?】つうクソスレだ罠w
976 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 05:25:42 ID:n6W4Y6L7
被害者周辺への過剰なまでの気配りが気色い。
被害者周辺に犯人がいないと断定できるとしたら、
それは被害者か犯人しかいないはずだ。
ここを見ているかもしれない犯人にプレッシャーをかけていた人も
次スレの
>>1 に従うならロムに落ちなきゃならない。
チキン共を並べてロムーに踏んづけて蹴散らしてもらいたいかもね(笑)。
>>973 そうか・・・
なんで今の今まで気づかなかったのだろう。
雨ではなくて小雪の可能性もあるんだよな、北関東は。
雨でも雪でもないような所謂、霙(みぞれ)。弱い霙。
「雨の中を傘もささずに」とは少し印象が違ってくる。
手袋とマフラーはするだろう。犯人にとって重宝したかもしれないし。
俺は次スレには期待している。
これまで阪神だの戦艦だの名調子だのっていう符牒がどれほど目障りだったか。
プレッシャー?全然かかってねえよ。
キモヲタがしょうもねえ呼び名つけあって遊んでる様にしか見えなかったな。
>>973 >>974 あんた次スレでも積極的に書いてくれ、頼む。
978 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 08:12:21 ID:vKcNWHE0
とっとと元彼逮捕して犯人にしたてあげて終わらせろ
979 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 12:19:12 ID:h/uuSiw+
とっとと現彼逮捕して犯人にしたてあげて終わらせろ
980 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 12:52:05 ID:n6W4Y6L7
>>972 >ひっそり過疎のまま終わったほうがいいのかもね
>>973 >そう、過疎で消滅のがマシ。
>>977 >
>>973 >
>>974 >あんた次スレでも積極的に書いてくれ、頼む。
次のスレは最初の100で止まるね。
このスレが1年くらい超スローな流れで、age保守がはびこ
った時があったでしょ?なぜかわかるか?
一昨年の夏くらいから去年の秋までは全然動いてない。
ただ動かしゃいいってわけでもないが「動かすことが犯人への
プレッシャー」でもある。特に、白っぽいワゴン車2人組を
つついていた人が落ちるのは残念だね。
残念と言えば、彼女の部屋にいた学生はIDを含めて、
いろいろつつかれる宿命にある。他の彼氏達もそう。
特に親しかった友人も、毛嫌いしていたストーカーもそう。
被害者のまわりにいた人物は、残念だがそういう運命に
巻き込まれたんだよ。
リセットボタンを押していいのは犯人が捕まってからだ。
山口光市事件の本村さんと被害者周辺の連中は、人間の質
が違い過ぎる。
初めて見たときから好きだった。 このスレをヲチするのが、ささやかな楽しみだった俺がいる。 めくるめく展開についてゆけず、嫉妬で身悶えした夜もあった。 一片の冷静さも窺えない独自の迷走 目を見張る読解力のなさ ひたすら誰が誰?を繰り返す、捨て身の池沼プレイ 警察発表を全無視したマダム井戸端会議の想像力 議論の定石そっちのけの我の張りあい あたしが知りたいのは地味な犯行手口の議論じゃない!被害者の私生活だ! と言わんばかりの加熱ぶり どれもがギ板の宝物だ。 これほどまでに混乱した井戸端スレが、かつてあっただろうか? 会社で辛いことがあっても、1日の最後が笑いで終われるのは幸せだった。 最後に言わせてくれ。 おまえら愛してるよ〜!!
982 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 17:18:41 ID:n6W4Y6L7
>>981 警察発表を無視しているのは誰か。
農学部4年21才厨か、
戦艦中か。
白いワゴン車厨か、
車の捜査許可状厨か。
車のタイヤ痕厨か、
彼女の殴られた痕厨か。
メモの筆跡・筆記用具厨か、
メモの意味や条件厨か。
酒を飲んだ場所厨か、
酒を買った場所厨か。
自分の論理的な賢明さを確認したい人達にとっては、
さぞかし議論板は心地よいでしょう。
>>981 ↑ちょっw
>>976 >>980 >>982 悪いけどあなたが一番警察発表を無視してるように思える
事件当夜は「小雨」と報道済み
小雨だったのに「すごく寒かった」と書いた神社ネタがウソてことでしょ?
気象情報みたいな「基本条件」は警察発表で統一しようよ
白っぽいワゴンの2人組って、地図を広げて見てたっぽいやつだよね?
そっちの線が濃いとしたら土地勘のある近所の学生じゃないじゃん
白ワゴンの2人組ならAでもBでもないC説として進めればいいじゃない
犯人にプレッシャーっても、ウソバレの焦りしか感じなかったな
近しい人を装った「ウソ書きの犯人」のね
その他は定義の言い合いで熱くなってただけで
犯人見てたら大笑いと思うよ
自分は犯人が見てるとは思ってなかったけど
こんなところで撹乱する余裕があったらかなり大胆で
捕まらない自信がある犯人だよね
そんなことができるのは自分がまだ疑われたことなくて
登場人物たちが疑われれば疑われるほどラッキーな人物じゃない?
984 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 18:52:09 ID:l525T3zx
>>975 >>981 (ぉw
>ID:n6W4Y6L7
はぁ〜すぐカッとなるしorz
論理的に意見交換したい人が来るのが議論板だが?
賢明さの確認てw2ちゃんですぜ、ここ
あんたは事実と照らし合わさない早とちりが多すぎなんだよ。
生活の足はもっぱら車が頼みの地域のやつに、
真冬に手袋とマフラーが必需品か聞いてみ?
誰もあんたに来るなとか言ってないし、頭冷やせよ。
>>983 がイイコト書いた!!
犯人にプレッシャーなら、ガセはどんどん外すしかない罠
985 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 18:52:27 ID:n6W4Y6L7
>>983 >>982 で書いた各項目の後者を今さら論じても
さんざん既出なわけで、何も実りゃしないんだよ。
俺は被害者と近しい人を装ったこともなければ、
誰かが連行された話を書いたこともなければ、
転寝が自殺したなんてガセネタだと思っている。
農学部4年21才を軸に交遊関係のエッジを正しく
補正して再検証したほうがよほどマシな議論になる。
エッジが補正されれば、2ちゃん上のあだ名やイニ
シャルも必要ないわけ。
986 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 18:55:27 ID:n6W4Y6L7
>>983 >捕まらない自信がある犯人だよね
>そんなことができるのは自分がまだ疑われたことなくて
>登場人物たちが疑われれば疑われるほどラッキーな人物じゃない?
かつて疑われて、とりあえず疑いを逃れた男なら、
ここを確認したいんじゃない?
オレがもし犯人なら、犯人はもう死んだことにするね。 ・・・ん? でも、本当にオレが本物の犯人なら2chに書き込んだりしない。 2chはIPアドレスを記録しているから、その気になれば個人を 特定できる。 匿名なのは書き込んでいる名無しの間だけであって、 管理者側にとっては匿名ではないからね。 慎重な犯人ならけっして書き込まない。
988 :
朝まで名無しさん :2007/11/17(土) 23:01:22 ID:u8GAeGW7
事実に続する議論 妄想に任せた推理 違いが判るのはいつの日か
真犯人が逮捕されたらわかるんだろうね。 真実を知りたい。
990 :
朝まで名無しさん :2007/11/18(日) 02:52:00 ID:guHZJSPw
>>984 >生活の足はもっぱら車が頼みの地域のやつに、
>真冬に手袋とマフラーが必需品か聞いてみ?
被害者の身分は何でしたか?三十路のオバハンですか?
警察の発表や方針を重視しましょうよ。
「大学近くで一人暮らしして、学校までは自転車通学する女子大生が、
真冬の深夜に一人で自転車で外出した際、トラブルに巻き込まれた可能
性が高い」のではなかったですか?
この前提で、マフラーと手袋を無視できますか?
>犯人にプレッシャーなら、ガセはどんどん外すしかない罠
賛成です。そのためにも輪郭は明確に。それは彼らの宿命です。
991 :
朝まで名無しさん :2007/11/18(日) 03:06:19 ID:guHZJSPw
死因と指紋を鑑みると、マフラーと手袋を想像できないわけじゃない。 但し、マフラーと手袋に拘泥するわけでもない。 例えば、穿いていたとされるジャージ。なんでジャージなのか、なぜジー ンズじゃなかったのか不思議だったけど、マフラーのクダリを書いて思っ たのは、彼女がジーンズを穿いていたなら、ベルトを締めたと思うわけ。 で、それを犯人が脱がしたとしたら、ベルトに触らなきゃならない。 ベルトは手足を縛ったり、首を締めたりにも使われることもある。 もしね、彼女が犯行時にジーンズを穿いていたとしたら、犯人はそれを カムフラージュしたかったかもしれない。ジャージを残したのはそんな 意味もあるのか?とね。 意味不明に切り付けたように窺えるのも、本当の凶器をカムフラージュし たかったのか、とかね。 ベルトを使わないスカートを遺棄現場に残す手もあるかもしれないが、 スカートを穿かせたら靴を選ばなきゃならなくなるし、転寝でないとスカ ートの用意はできなかったかもしれない。 転寝以外の「学生風情の男」の発想と守備範囲では、ジャージにスニーカー が関の山だったのかもしれない。
>>975 >>988 まあ、そう言うなや。
ID:n6W4Y6L7は悪人じゃないぞ。
少なくとも、デタラメな妄想を否定されてバカだのアフォだの
小便臭い罵倒を浴びせるだけのドキュソじゃあない。
ただまあ、なんというか、あれだ。先を急ぎ過ぎてるだけだ。
一旦決めたことは、とことんやり抜く性格なんだろう。
手段と方法を取り違えなければ、根性が座ってていいやつと思うがな。
過疎スレの大事な論客をあまりいじめんな。
>>981 の人気に軽く嫉妬w
>>977 毎日は見られんかもしれんが、クソな地元ネタは潰していくよ。
>>985 おまえがドダサイ釣りをしたとは思ってない。
理詰めで押さえりゃ、もう少し絞れるだろ。
例えば「農学部4年21才男性」だ。警察が即出しした情報だわな。
オカシイとは思わんか?
身元不明の若い女性の遺体は、行方不明の友人かもしれないと届け出て、
身元確認に警察署まで出向いたやつをだぞ、氏名こそ伏せたが
ハナから限りなく被疑者に近い「重要参考人」と断定しちまったわけ。
でなければ、通常は「被害者宅に昨夜からいた友人」として、
捜査に協力した人間の身分・年齢・性別なんぞは迂闊には出さないものだ。
初動捜査のトンマぶりは知っての通り。
もう1つ、2人組の乗っていた「不審な白いワゴン者」だ。
これが警察発表なら、そのワゴン車は犯行とは関係ない。
994 :
朝まで名無しさん :2007/11/18(日) 03:18:28 ID:guHZJSPw
明日の夜中にはこのスレも終わってるだろうね。
スレを読み返して自分のレスの酷さに笑えた。
マシなのは
>>640 だけだわw
以前も1年くらいこのスレから離れたことがあって、
久し振りに思いだして、スレッドがなくなっているだろうと思ったら
なくなるどころか、オリックスの登場前夜だったことに驚いたね。
また新しい展開があるといい。
>>990 ガセをどんどん除外するのは結構だが、なぜそこに個人特定が要る?
既出の人物像を誰が誰かで言い合うのは、手段と目的を間違えている。
「どういう条件が揃えば、事件当夜に被害者を殺害できたか?」から考えないと、
登場人物なんざいくら増やしても、ただの神経衰弱で終わるぞ。
>>991 なぜジャージなのか?
そこに触れるなら、なぜ裸眼だった?なぜ財布は?携帯は?
全てセットでないと見えてこないのではないかな。
部屋のカギは、自転車のカギとセットだったんだそうだな。
「自転車で外出」が、ただの思い込みかもしれない可能性まで考えたか?
例えば「アパート敷地内に駐車中の車に、忘れ物を取りに行っただけ」。
これなら、「裸眼で手ぶらでジャージにダウンを引っ掛けて
カギだけ持って出た」は、さほど無理がない。
警察発表と辻褄が合わないのは、「部屋に残る友人に宛てたメモ」だけだ。
人物特定に入るのは状況を全て見直してからだ。
先入観を払拭すれば、まだまだ見えてくるものがあるぞ。
>>971 話は戻るが、筆記具は重要なアイテムか?
どこにでも売っている量産品でも、鑑定上は「ない」になるぞ。
物理的に存在しないのではなく、特定不能だから被害者の筆記具か
他人の所有していた筆記具で書いたかが、判別不能ということだ。
被害者の行動を知る上で、筆記具を特定する意味は
いつどこで書かれたものかだろ?
本人のものであれば、メモの置かれていた部屋で書いた可能性が高く、
他人の筆記具であれば、外で書いて、または書かされて
被害者を含めた誰かが部屋に置いた可能性も出てくる。
だが、これらの行動が判別可能になるのは、メモが間違いなく
被害者本人の手で書かれたものであると判明した場合だけだ。
メモの報道は、併せて「筆跡鑑定を急いでいる」としながら
その後「鑑定結果」は一向に報道されないがな。
なぜ鑑定結果が報道されないか、考えられる可能性はいくつあるよ?
メモの存在有無も、全部着地点が違うぞ。
(ア)事件当夜に書かれて置いてあった→Aは気付かなかった
(イ)過去に書かれたメモが後の捜索で見つかった→Aは知らない
(ウ)存在しないメモだった→Aは知らない
今まで出たのは、これだけだよな。
(イ)か(ウ)なら、Aはシロ。
(ア)なら「Aは気付かなかった」だけではない。
「Aは言ったのに警察が信用しなかった」も含まれる。
だから、最初から被疑者扱いの「農学部4年21才男性」と発表したのは、
オカシイに繋がる。
IDが変わっちまったが、
>>993 と
>>995 も俺な。
メモが実在であれば、Aがほぼ被疑者扱いの公式発表の後に、
筆跡鑑定と筆記具の特定が必要なのはAではなく、警察サイドなんだよ。
メモが偽装であったら、大威張りで鑑定結果を発表するだろう。
鑑定結果が報道されない理由は、他にもあれば提案頼む。
犯人に直結するかもしれないメモの存在を簡単に公表しないだろ。 記者クラブでの公表前に、警察の誰かが漏らした情報を一部のマスコミが 記事にしたかぐらいにしか思わなかったがな。 世田谷の例の一家惨殺のときも重要な情報が後出しで公表されたようにな。
>>990 警察発表には手袋もマフラーも登場しないし、部屋も物色の痕跡なしと報道済みだよ?
メモの件は、みなさんご考察ありがとうございます。
架空のメモでも実在したメモでも、Aを容疑者から外さないと
論理が破綻することに気が付きました。
他の可能性も考えてみます。
>>991 死因は頸部圧迫による扼殺とありますので、
紐や布などを使った絞殺は、除外して考えたほうが良いかと思います。
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