どうして幼児虐待はなくならないのか？

もうＤＱＮな親が増えているとか言えない。

どうなんだろね
不況のあおりをうけて所得が制限される親が多くなっていることにも
原因はあるのじゃないかしら

事件を聞くと２０代の親の虐待率が高そうだし
もともとゆとりがないのではないか？

単にDQN親が増えてるだけだろ
虐待して殺しちゃったとか報道されるのって、
１０代で出来ちゃった結婚したとか、それですぐに離婚して連れ子したら
新しい男が虐待したとか、そんなのばっかりじゃん

ガキむかつくうっせーし殺したくなる子供だけじゃなくその親も殺してやりたい

【ＤＳ】ついにポケットモンスターゴールドサンシルバームーン発売【リメイク】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181508057/

心中で２児殺害　懲役４年の判決　母親に鹿児島地裁

　鹿児島県いちき串木野市の大里川で昨年８月、無理心中を図り、長男＝当時（２つ）＝と二男＝同９カ月＝
を水死させたとして、殺人罪に問われた母親の無職南香織被告（２７）＝鹿児島市谷山中央６丁目＝の判決
公判が２２日、鹿児島地裁で開かれ、谷敏行裁判長は懲役４年（求刑懲役６年）を言い渡した。
　判決理由で谷裁判長は、南被告が犯行時、反復性うつ病性障害による心神耗弱状態にあったと認定。一方で、
「結果の重大性から、刑の執行を猶予すべきとは認めがたい」と述べた。
　判決によると、南被告は家族内の悩みなどから、昨年８月３０日午後７時半ごろ、２人を抱きかかえて大里川
に入り、水死させた。自身は死にきれずに発見された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000013-nnp-l46

このケースは虐待ではないのだろうけど、子どもの命を粗末にしすぎ。
２人殺しても罪が軽すぎるので同じような親が次々に出てきそうだ。
最低でも懲役２０年くらいにするべきだろう。

＜秋田４歳殺害＞母に懲役１５年求刑　地裁公判

　秋田県大仙市で昨年１０月に起きた保育園児殺害事件で、殺人罪に問われた母の無職、進藤美香被告
（３２）に対し、検察側は２７日の秋田地裁公判（藤井俊郎裁判長）で、「子をもつ母親として考えら
れない短絡的かつ自己中心的な犯行」として懲役１５年を求刑した。判決は８月６日。
　被告人質問で藤井裁判長が、死亡した長男諒介ちゃんの発見直後の写真を示し「今の気持ちは」と問う
と、進藤被告は「申し訳ありません」と号泣。「誰に対してですか」と問われ「諒介です」と答えた。
　起訴状によると、進藤被告は交際相手の元県立高校非常勤校務員、畠山博被告（４４）＝殺人罪で公判
前整理手続き中＝と共謀。昨年１０月２３日に軽乗用車内で、長男の保育園児、諒介ちゃん（当時４歳）の
頭を殴り、首を絞めるなどして失神させ、自宅近くの農業用水路に放置して窒息死させた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000042-mai-soci

幼児虐待する親は、自分が子供の頃、親や先生から虐待を受けていたケースが多いというよ。
虐待をするのが体罰世代に多いのは、案外この辺が原因かも。
それに、うちら体罰世代は大人から殴られるのは当たり前だったぞ。
悲鳴を上げたら強制捜査ができるといっていたが、悲鳴をいくら上げても誰も助けてくれなかったぞ。
何で今の子供だけ、殴られることからあんなに守ってもらえるのか。

奈良・乳児殺人未遂：乳児虐待、重体で懲役６年の判決−−地裁　／奈良

　◇未必の殺意は認定せず、傷害罪で
　奈良市のマンションで生後８カ月の男児を虐待し意識不明の重体にさせたとして殺人未遂罪に
問われた奈良市芝辻町３、トラック運転手、上川昌裕被告（４０）の判決公判が、奈良地裁であった。
石川恭司裁判長は「被告が男児の顔を殴ったりした事実は認められるが、頭を浴室の床に打ち付け
たことまで認められないため、未必の殺意は認定できない」と傷害罪を適用。「強力な暴行で重い
傷害を負わせた」として懲役６年（求刑懲役１３年）の実刑判決を言い渡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070708-00000190-mailo-l29

減刑されすぎ。

昔は子供を虐待して殺しても事件にすらならなかったからね。

>>8
>>何で今の子供だけ、殴られることからあんなに守ってもらえるのか

社会が昔に比べて良くなったからです。

車内に乳児放置死　遺棄致死適用せず　名古屋地裁

　愛知県豊明市で昨年５月、生後２カ月の長男を車内に放置して死亡させたとして、保護責任者遺棄致死罪
に問われた鉄筋工、竹内祐人被告（２５）と妻の理恵被告（２４）に対する判決公判が９日、名古屋地裁で
開かれた。村田健二裁判長は「生命に危機が及ぶほど車内が高温になるとの認識はなかった」として同罪の
成立を否定。法定刑の軽い重過失致死罪を適用し、それぞれ禁固１年６月、執行猶予３年（求刑・懲役３年）
を言い渡した。
　村田裁判長は判決理由で、当初は理恵被告が１時間ほどで長男の様子を見に行くつもりだったと指摘。以前
も車の中に置いたままにして大丈夫だったことなどから「危険性を認識していなかった。２人とも日ごろから、
愛情を持って育児をしていた」として、重過失罪が成立するにとどまるとした。
　判決によると、２人は昨年５月２８日午前８時５０分ごろ、豊明市のパチンコ店駐車場の車内に長男の俐緒
（りお）ちゃんを寝かせ、ドアと窓を閉めたまま約５時間放置し、熱中症で死亡させた。
　地裁は「長男の様子を見に行く注意義務を怠った過失の可能性がある」として、より法定刑の軽い重過失致死
罪を予備的訴因に追加するよう命令し、検察が従った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000034-san-soci

何、この軽い判決は...。（求刑自体も軽すぎ。）

虐待の兆候報告、保育所に義務化…厚労省方針

　児童虐待の急増を受け、厚生労働省は１３日、保育所の指導要領に当たる「保育所保育指針」を大幅に
改定し、虐待につながる兆候が見られた場合、市町村などに情報提供する義務を盛り込む方針を決めた。
　従来は、虐待の疑いを認めてから児童相談所などに通告する義務しかなく、見逃しの危険性が指摘されて
いた。
　今回の改定で、指針は、法的拘束力を持つ形に格上げされることも決まり、児童虐待に対する保育所の
責任も重くなる。
　同指針の改定は２０００年以来。これまでの指針を省令に基づく厚労相告示とし、法的拘束力を持たせる。
　虐待に関し、指針改定の素案に盛り込まれたのは、子供に、「不適切な養育の兆候」が見られた場合、
市町村や関係機関と連携し、適切な対応を図る義務。子供の心身の状態を、言動、服装などから観察し、
保護者から十分な世話を受けていないと思われる時は、虐待予防の対策を講じなければならない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070714-00000001-yom-soci

【家庭教育】「無職の父親」をどうするか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1182619589/l50

離婚が多過ぎ

ウチの息子の友達が親から放置の虐待をうけてます。
私は再婚するまで五歳と八歳の子供を留守番さして
店をやってました。24時間警備人付き完全オートロック
ト近所付き合いしてたので子供達も頑張って留守してくれたという
寂しい思いをしたから友達の虐待に　ママ助けてあげたい　と頼まれ
食事や洗濯をしています。四歳六歳息子の友達の九才のこどもを父親
が引き取り父親側の親が見てるんですが祖父は単身で居なく祖母は今
入院中で。そんな中父親は子供三人にお金だけ渡して何日も家を空けて
出て行くから子供達はご飯も食べずに過ごす事もあるみたいでお昼うちで
ご飯いっぱい食べてました。私の出来る事は　いつでも困った時は言いなさい
としか言えず・・・近々親と話してお互い子供の事は助け合いましょうと話し
てみるつもらです。助け合いの環境は虐待を減らすんじょないかな?
私も働いてた時は周りに助けられて無事今日があるって思います。

＜２児殺害＞ダムに落とした母に懲役７年６月　徳島地裁

　徳島県阿南市で０５年１２月、ダム貯水池に長男（当時８歳）と長女（同５歳）を突き落として殺害
したとして殺人罪に問われた同市新野町、主婦、生田香織被告（４２）の判決公判が２日、徳島地裁で
あった。弁護側は「犯行時は統合失調症による心神喪失状態だった」として無罪を主張したが、畑山靖
裁判長は「統合失調症による心神耗弱状態だったとしても、心身喪失とはいえない」として懲役７年６月
（求刑・同１３年）を言い渡した。
　判決によると、生田被告は０５年１２月２１日午後４時半ごろ、子育ての不安から同市福井町の福井ダム
貯水池に２人を突き落とし、水死させた。生田被告は翌日、県警阿南署に自首した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000013-mai-soci

減刑されすぎだろうが !!

ダムから落ちて行く子供の気持ちを考えたら
許せないな。　子育ての不安で子供を殺すなら
我だけが死ねって話やわ。子供に何の罪があるっていうんだ!

>>15

のショコラさんは日本人ですか？
言っていることは素晴らしく、応援したいと思いますが、文面がちょっとおかしくて、こちらが都合よく解釈した部分もあるんですが。

日本人でなければどうこうということはありませんが、どうなのかな？と思って。

とりあえず、核家族化やめれば少しは減るよ

できちゃった婚の子供はかわいそうだよね。
誰も望んでいないのに生まれてくるんだからさ。

子供が憎くなるのかもしれんよな。
そのへんの温度差だろ。

できちゃった婚はまだいい、

その後、父親がチェンジするのが問題でしょう！

４歳長男殺害の進藤美香被告に懲役１４年判決…秋田地裁

　秋田県大仙市の保育園児が昨年１０月に殺害された事件で、殺人罪に問われた母親の同市大曲住吉町、
無職進藤美香被告（３２）の判決が６日、秋田地裁であった。藤井俊郎裁判長は、懲役１４年（求刑・
懲役１５年）を言い渡した。
　判決などによると、進藤被告は昨年１０月２３日夕、交際相手の元高校非常勤技師畠山博被告（４４）
（殺人罪で起訴）とともに、同市北楢岡の道の駅に駐車中の軽乗用車内で、目を覚まして騒ぎ出した長男
の諒介ちゃん（当時４歳）の頭を殴るなどしたうえ、諒介ちゃんが意識を失った後、畠山被告から「川か
どこかに投げてくるしかない」と言われ、自宅近くの排水路に放置して諒介ちゃんを水死させた。
　弁護側は、起訴事実を認めたが、畠山被告が殺害と引き換えに結婚をほのめかしたことが影響したなどと
主張し、情状の酌量を求めていた。
　畠山被告については、公判前整理手続きが続いており、１０月に初公判が開かれる予定。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806it04.htm

新しい世代ほどリベラル（寛容）かといえば、そうでもないらしい。

たとえば、他人のちょっとした顔つきや行動を、いちいちキモイ、
ムカツク（腹立ちや悪心）と感じる過敏な反応は、以前はなかった
現代若者文化の象徴だ。これは余裕から生まれたジョークなどでは
なく、本人は冗談抜きで本気なのだ。

その感情が同級生や道行く人ではなく、同居する子供に向いた時、
子供は殺傷される。現実の子供は、幼稚園に行くまでは要するに
汚物発生マシンであり、キモイ、ムカツク対象そのものズバリだ。

「キモイ、ムカツク」を若者が言わない時代がくれば、子供が親に
殺される確率は下がるだろう。言っている間は下がらないだろう。

新しい世代はリベラルやのうて、
自分だけの世界の中で生きている。

だから、そこに他人が侵入しようとすると拒否反応を示す。

とりあえず、子供のうちから一人部屋に住んでるやつは危険だ。

再婚相手の虐待が多いみたいで
子持ちの私は再婚に踏み切れないのです

>>25　おじいちゃんおばあちゃんと一緒に住めばどうでしょうか？

私は今は幸せな環境に身を置いています。しかし、幼児の頃からの虐待で受けた傷は
治っても心の傷はこんな歳まで治らないで未だに悩みます。今度生まれてくるとき
は、せめて、心を持った親のもとに生まれたいです。虐待を受けた恐怖心を
思い出すと、今もどれだけの子が表だたずに家の中でひどい目に遭っている
だろうと心いたみます。
今虐待を受けている子！！ある程度大きくなっていたら、そんな家一日も早く
出られるように計画しなさい。親の根性は変わりません。
幸せは自分の手でつかまないとね。

大人になってから、不信感のあった親と再会してみると、思っていた
以上に異常な人間だと再確認し、結局関係を断ち切るケースがあるらしい。
異常な人間だとわかっているのに無用心に関係を続け、全国ニュースの
事件に至ることもあるようだ。

しばらくの期間はがまんし、後に関係をなくして不幸の連鎖を断ち切る
ことは、不遇の子供が普通の大人に近づくための大きな成長だろう。

親はどこまでも尊いと定義した大日本帝国時代の呪縛が、親の自己責任を
軽んじる悪習を蔓延させ、結果的に極度につけあがらせたパターンは、
全国に転がっていると観察できる。

>>28　最後の文が意味わかんね

動物でもいるよね。
子供をぶち殺したり、食い殺したり、放置死させたり。

２００５年２月４日
事件は愛知県安城市、名鉄線新安城駅近くの大型スーパーで起きた。開店して間もない午前
１０時４０分ころ、買い物に来た母親はスーパー備え付けのベビーカーに生後１１ヶ月の男の
子を乗せ２階の通路を歩いていた。そこに反対側からきた男がいきなり襲った。
幼児は搬送された病院で２月４日午後１時１２分死亡した。被害に遇った青山翔●馬
ちゃんはあと６日で満１歳の誕生日を迎えるはずだった。
翔馬ちゃんの姉(３歳)には顔を蹴り上げ、更にこの姉を庇った２４歳の女性にも
氏家克直容疑者、３４歳。
問題を起こし懲罰を受けたことがある氏家容疑者がなぜ刑期より３ヶ月も早く仮出所できたのか
この男性の証言通りだとすれば、刑務所はどのような判断で仮出所を認めたのだろうか。
http://www.janjan.jp/column/0502/0502233894/1.php

幼児ひき逃げ死亡事件から1年半 情報提供呼び掛け 亘理署

幼児死亡ひき逃げ事件の情報提供を呼び掛ける亘理署員. 2005年10月に宮城県
亘理町逢隈の国道6号で、近くに住む三田結翔●（ゆいと）ちゃん＝当時1歳7カ月
＝が車にはねられ死亡したひき逃げ事件は
未解決のまま25日で1年半を迎えた。 ...
jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2007/04/20070426t13025.htm

２００２年７月、愛知県豊川市の村瀬翔●（しょう）ちゃん＝当時１歳１０カ月＝が殺害された事件で
未成年者略取と殺人の罪に問われた住所不定、元トラック運転手河瀬雅樹被告（３８）
の判決公判が２４日、名古屋地裁であった。
http://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C1534355107/E20060124212058/index.html

次男翔●君
　（当時１０）を果物ナイフで刺殺し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185083240/l50

人間は虐待する生き物なのではない？
人間だけでなく動物みんな。
昔から。
危害与えてその中から生き残った生き物は生命力強いから、自然淘汰で強い生き物だけになっていく。

簡単に子供を作って、簡単に結婚するから

２歳の長男を虐待死させたとして、北海道警旭川中央署は１２日、旭川市大町１条６丁目、アルバイト店員
松崎美紀容疑者（２４）を傷害致死の疑いで逮捕した。

調べでは、松崎容疑者は１１日午前７時４５分ごろから同５７分ごろまでの間、長男祐介君（２）が自宅で

http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200708120078.html

今だいたい70歳前後の人たちが若いお母さんだった頃までは、
実際、保健婦や育児本の指導で「子供は小さいうちならいくら叩いてもまずビックリするので痛さは感じません。
体罰はしつけですたくさん叩きましょう」
みたいなトンデモ指導もままあった。

子供は親の自由って感覚がおかしいのでは。
作る作らないの自由で作ったんだから、子供に何してもいいとか、自由に育てられるとか。
親の感覚だと子供なんだから何しようとかってでしょう？でしょう？

新幹線の席の真後ろに姉妹の小学生が乗ってた（親は別席）。
もー、うるせーのなんのって、足でこっちの席をガンガン蹴りっぱなしだし、
四六時中、菓子食いっぱでセンベイやらクッキーやらスナックやらチョコやらの臭いが充満してるし、
歌うはしゃべるは騒ぐは叫ぶは・・・

暴力をふるう大人の気持ちがわからないでもなくなった。

虐待の事件を見るたびに思うのは、結果一番苦しむのはその親なんだから、
周りは所詮人事なんだから、ほうっといてやれよってことです。
出産も大変ですが、育児は、協力者や、愚痴を聞いてくれたり孤独を癒してくれ
るような友人等がいないと恐ろしく大変な仕事です。２４時間勤務です。
特に若いお母さんはまだ自分自身が子供です。中絶せず、産んで育ててきた
だけでもえらいじゃありませんか。

暴力は人間の隠された本質だからじゃないですかね？
理性や知能が弱いと、暴力は中毒になる。

以前ドキュメンタリーで見た虐待がやめられない女が興奮状態でこう言ってた
「とにかく虐めずにはいられない、棒や掃除機で叩いてそれが折れてもやめられないんですぅぅぅ」てか

気の毒に、と許してしまっては本人のためにならない。これはアルコールや覚醒剤中毒症患者と同じように
投薬、入院加療などで治療しないとダメだよね。

>>38　釣りだとは思うが　氏ね！！

その人はやらせ。
本当に虐待してる人は自分で虐待してるとは思ってないし、子供の為と思ってるし、何より子供に危害を与えてる時自分が一番の被害者だと思ってる。
虐めてるなんて思ってもいない。
人間は悪いと思っている事はしないようになっている。

>子供の為
虐待すればするほど、やってる本人は大満足して更にエスカレート。
一生懸命子育て＝体罰　っていう図式がすっかり身に付いてる人、多いかも。
教育が足りないのかも。
体罰は多ければ多いほどIQ・EQの発達を妨げる。
酷い場合は成人してから社会生活困難者に陥ることもある。
愚民教育をセルフで実行してるようなものなんだ。

いや、まぁそれなりのストレスは教育には必要だよ。

やりすぎはよくないけどね。

>43
それがまったく体罰なしのほうが、成績良かったりするっていうデータもあったりするし。
（なんかアメリカのほうで二百人くらい対象にしたやつ）
そも、言い含めたり、納得させるのが面倒くさいからぶん殴るわけだ。子梨だからどうでもいいけど。

なんか可哀想なの聞いた事あるよー。ある幼稚園児の親で、
いちいち子供の行動が気に入らなくて、何かするたびに癇癪おこしてぶったり蹴ったりしていたら、
今度は子供がいちいちお伺いを立てるようになったんだって。
「お手洗いに行ってもいいですか？」「お箸をとってもいいですか」「これ食べてもいいですか」
「（外へ出るとき）靴をはいてもいいですか」「洋服を着てもいいですか」
「座ってもいいですか」「立ってもいいですか」etc...
かなりヤバイ精神状態だよね。でも癇癪ママは今度は「いちいちお伺いを立てるな」というカドで
ぶったり蹴ったりするようになったとさ。

>>44　アメリカさんのデータはあてにならんぞよぉ？

体罰の概念が日本とは違うかもしれんし。

・・・日本でも「体罰」と「暴力」の区別で、しばしば議論になるけどね。

例えば、「一発はたかれる」のと、｢一時間、お説教喰らう」のの、
どっちが酷いかは、人により感想も異なるし。

>45
そーね。個人の良心と常識の定規の質によるってか。

同じような悪いことして
尻を叩かれるのは愛があると思うけど
全裸にして庭に首だけ出して埋められ一昼夜っていうのは愛がないと思う。
問題なのは後者。

>>44
うちの母とそっくりだよ・・・。
そして子供は自分そっくりの行動。
「いちいちお伺いを立てるな」までも全く同じ事言ってる。

>>44
いい悪いは世の中で学ぶ事？
体罰で学ばせてもふりでオワリ。
親の暴力の言い訳？

>>46
やってる事によって愛があるないが決まるものではない。
その人の事を考えてるかそうでないか。
子供が何かしてその対応で。
全裸にして庭に首だけ出して埋められ一昼夜がその人の為だって心から思っていれば愛がある。
尻を叩いても、その人を叩きたいから叩いただけなら、暴力振るう言い訳。

もちろん、子供が何もしてないのに叩いたりすることが子供の為にはならない事も。

何をどう書いても、なんでいちいち噛み付いてくるんだろう。
ここは虐待賛成派のスレなの？

>48 言ってることがよくわからないです（レス不要）
>49 “一昼夜”は絶対NGな極端な例として書いたのに…
とりあえず意味はわかるけど、愛があろうがなかろうが、しつけであろうがなかろうが
命をおびやかす暴力は立派な傷害罪なのでやっちゃダメだよ。

ニュースで見られる限りでは虐待親はおしなべて「しつけでやった」と主張するわけだし。
彼ら彼女らにとっては一生跡に残る根性焼きでも愛のあるしつけなわけで。
それが問題になってるわけだし。虐待がなくならない理由でもある。
なんか“ほどほど”の匙加減がわからない人たちって怖い。超怖い。キモチ悪い。

気にしなくていいと思うよ

>>50
虐待賛成なんてどこにも書いてない。
どんなに親の考えで何かしても、子供の為にしてなければ褒め言葉でも虐待になるという事。
○○すればよくて○○やったら虐待だからNG。と言う基準がもう虐待。
この基準だとお尻をひっぱたかれ続けてそれは子供の為だって言われたら、その事が悪い結果しか生み出さなくても、世の中ではそれがよかったで誰も子供の理解者なんて現れない。

そのカキコミからの子供に対する考え方が子供に対しての虐待だと言う意味。
虐待している当事者は自分は虐待して得るなんて絶対思わない。

あと何かを悪者にして話そうと言う姿勢も虐待している親そのもの。
＞ニュースで見られる限りでは虐待親はおしなべて「しつけでやった」と主張するわけだし。

同じような感覚で自分は書き込んでると気が付かないところも。

虐待がなくならない理由は、虐待している人が、自分は虐待してるなんて夢にも思わない所。
もし自分が虐待していると思ってたら、世間では虐待はいい事か悪い事かぐらい理解してるはず。
子供相手に悪役やりたい人間なんて誰もいない。

馬鹿だから

子供と真剣に向き合えないなら子供なんて生まない方がいいと思う。
少子化で誰でもさあ生みなさい見たいなの間違ってる。

スレタイとは外れるけど

以前テレビで見た虐待被害者のドキュメンタリーで、
基地外確定の虐待ママ（激デブス・汚言症・絵に描いたような醜悪な女）と姉・弟
で、弟への虐待が酷いため弟のみ里子（施設みたいなとこ）へ出された
数年後、弟は結構イケメン系できちんとした少年に育った。
姉はだらしない生活と汚い言葉で育ったらしく、だらしなく肥満※して、だらしない格好で
母のような汚い言葉を吐く激ブスに育ってた。顔つきも犯罪者みたいだった。
夕食はカップ麺やスナック菓子みたいな生活をしてて、こういうのも一種の虐待だな。と。
環境や言葉や食事ってここまで人を変えるんだと、すごく感心した。
まるでドラッグ患者や戦争従事者のbefore/afterみたい。

※肥満でもちゃんとしてる人ももちろんいます

虐待加害者って自分がどう見られるかに気を使う人多いから、外見綺麗に写ったり優しそうに見えたりする人が大半だよ。

外から見えない人がずっと取り残されて助けられない被虐待者になって取り返しつかない事になってる。

>58
外面いいのもいるけど、堂々とDQNやってるのもいるし、様々だと思う。

堂々とDQNやってたら他人に見つかって、書かれてるように里子へ出されたりするのでは？

それでも子供は親のそばがいいのよ・・・。

なんて・・・。

>>62
まあ子供はそう思うだろうね
だから、酷い虐待親程、学校の先生とかが子供説得して、親から引き離そうとすると、子供は絶対親の方を持つ。
虐待が酷い程その傾向ある。

ちょっと、話が変わるが、

山口の祖父殺害とかあるじゃん？

まだ、解明されてない部分もあるだろうから、
例えばの話でいいんだけど、

子供を進学校に入れさせるべく、
他の子供と遊ばせないような環境で、
受験へと追いやるのは「虐待」？

状況によるのでは？
子供が分かって受験に望むか、子供は理解してないけど受験しなければいけない状況か・・・。

でも、子供だぜ？
「わかってる」って割り切れるもんかね？

親に「あなたは一流中学校に入るのよぉ？」
と言われて、
「うん、がんばる！」
と口で答えたとしても、その心中は本人だって整理しきれまい。

いや、受験戦争や、学歴社会を非難するのではない。
「他の子供と遊べない状況に追い込む親」という視点で、問題提起したいんだけどね。

子供が拒否した時の親の対応？
もし子供が受験を途中で拒否した時、親は親のワガママで戻って勉強をさせるか、子供と話し合ってどっちか選ぶか（続けるorやめる）。
子供に考えがあることを受け入れられるか、子供の考えは関係ないと思って親の考えで動かそうとするか。

虐待はこれからもなくならないだろうね・・・

まぁ、人の世からは

戦争もなくならないし、
イジメもなくならないし、
ケンカも虐待もなくならないでしょう。


まぁせめて、悲劇の数は少ない方がいい、

そのぐらいの認識で良いのでは・・・。

それはそうと少子化対策で子供の人数調節しようとするのがとても不快・・・。

子供の事使う事しか考えてない見たいな・・・。

>>70　でも仕方ないのでは・・・。

お隣の国では何十年も前から、
強制的に堕胎させたり、
子供を作れない体にしたり。

それに比べれば、税制対策やスローガン立てたりするだけなら、何も問題ないと思うけど。

自然ではなくて子供を使おうと言う考えで生まれる。
その考えの延長が虐待では？
自由に使える、自分以下の物。

延長言うんなら何でも延長。

例えば「自分の子供を幸せにしたい」という欲望から戦争に発展する事だって延長。

子供に家の掃除をやらせても別に構わんし、
兄弟なら、上の子供に下の子供の面倒をみさせる事だって当たり前の事だ。

ただ、普通の家庭には、前提として「家族愛」があるものだが、

　　＞自由に使える、自分以下の物

この文からは愛を感じない・・・。

子供の数が減ったからの理由で子供増やしたいと思う事は愛が感じられるでしょうか？

どんな家庭でも親からは愛情はあるでしょうが、子供からも愛情が帰ってくるとはかがらないのです。
子供だから家の掃除をやらせても別に構わんし、そして掃除をやらせる。その後で子供から愛情が帰って来ると思いますか？

親は使えるから使っただけ、子供には雑用押し付けられてるただのした働き、程度の意識でしかありません。

親に言ってるの？

国に言ってるの？

中年の男が自分の親に孫の顔を見せたくて、結婚して子供を作りたいというのは悪い事かい？
生まれてくる子が女の子ばっかりで「じゃあ、次は男の子作ろうね」と言って子供を増やす事は？

国に言うんなら、家族愛じゃなくて愛国心の問題になるんじゃないの？
もちろん、こんなスローガンだけなら費用かからんし、それで年金問題が解決しやすくなるなら、
そういう政策もありだろう。どこの政党が発案しようがどうでもいいが。


・・・ていうか、キミ、
キミこそ子供をダシにして政治主張を訴えてるのでは？

>>76　＞その後で子供から愛情が帰って来ると思いますか？

親は普通、そんなこと考えません。

>>77　＞子供には雑用押し付けられてるただのした働き、程度の意識でしかありません。

成長すればわかるよ。
分らないうちはまだ子供。

部活での苦しい練習や、堅苦しい規律は、やっている最中は「下らない」もんだよ。
後になってありがたみを知る。

ほんとに下らないものもたまにあるけどね。

>>78　
倫理道徳で「正しい事はこう」だってさんざん、子どもたちに教えてきた前の世代達の、正しさの主張と自分の行動の正当化の矛盾を子供が指摘して答えられるのでしょうか？

>>80　矛盾て？

子供達が何て質問するの？

自分達の親に質問するの？

どんな状況？

>>79
＞親は普通、そんなこと考えません。
親は考えないでしょうが、子供はそれに愛情を返す事はありませんが。覚えておいて下さい。

＞成長すればわかるよ。
成長してからこういう考えになったらどうしますか？
普通子供のうちは、そんな事考えず親の言うとおりただ、作業をこなすだけでは？と思うのですが。
理由を最後まで話さずやらせるだけは逃げているだけでは？

>>81
親は何の為に子供を生んだのでしょう？
子供を生む事の正しさは何？
正しい事をしろと言うのなら、子供を作った事が正しいと言えるのかどうか。
それで答えられない親は、正しいと思ってることをしなかったという事です。

>>82　ちなみにあなたは幸福な家庭で育ってないの？

私は生んでもらって、育ててもらっただけで親には感謝してるよ。

＞理由を最後まで話さずやらせるだけは
いつからそんな前提での話しになったの？

>>83　そんな理由は人それぞれでしょう。
回答が一つだけではないだろうし。

でも普通、大体、「子供生む事は正しい事」って言うんじゃないの？

中にはレイプなどの「望まれない」出産を強いられた人もいるかもしれないし、
あなたの非難が誰に向けられているのかも分らない。

DQN親は十分非難してよいと思うが。
そういうのははなから問題外でしょ？

ここはいつから虐待親に付いての話をするスレではなくなったのでしょう？

親は全て正しい。子供生むのは正しい。その中に虐待する人が現れても、そちらには触れず、親は正しい。
こればかり。

親には2種類あるんだよ、２種類しか無いともいえる。
一つは、自分より立派になるように育てる親。
もう一つが厄介で、子供を支配し続けたいがために、暴力や金で子供を愚かで無力な
存在に育てる親。このタイプの親は、子供の成長（反抗）に対応出来ず、暴力で押さえつけてしまう。これが虐待。自分がだらし無ければ、子供にもだらし無くあって欲しいと思う考え方をしてしまう。

>>86　なら虐待親の話をすれば？

だいたい、
>>70がいったい、虐待と何の関係が有るのか？

>>87　＞親は全て正しい。

少なくとも私はそんな事を言った事は一度もない。

他の人は・・・って少なくとも日付変わってからは二人しかいないから、
誰のレスを指してるか全くわからないが・・・。

もう一度、落ち着いてレスを見直すことをお薦めします。

こどもが立派に成長する事を喜ばない親も沢山いて、自分より立派に成るという事は
「自分を否定される」事と同じと考える親も沢山いるんだよ。特に義父の場合だと、
子供が「永遠に無知で無力」であって欲しいと願う傾向にある。自分の存在価値は
その子供を導く事であって、少しでもませた態度は許せないんだよ。簡単に言うと
「自分を抜く可能性」があるから。そうなると義父の立場は無くなってしまうしまう。
だから本能的に子供の芽を紡いでしまう。これが虐待なんだ.....

>>84-85
＞ちなみにあなたは幸福な家庭で育ってないの？
人の事なんてきいてどうするのでしょう？
答えによって何かかわりますか？


＞いつからそんな前提での話しになったの？
大人になったら分かる、分らないうちはまだ子供。
最後まで話してないじゃないですか。


でも普通、大体、「子供生む事は正しい事」って言うんじゃないの？
少子化で子供の数が足りないから生む人は正しい事をしているのかどうか。
どうして正しいのか親は子供に説明できるでしょうか？納得させられるでしょうか？


＞あなたの非難が誰に向けられているのかも分らない。
あなたに向けられているのです。気づいて下さい。あなたが何も書かなければレスはかかれないのです。
子供ではなく親の立場を第一に考えてその為には子供は二の次で言いと言うような姿勢。

DQN親なんてどこにもいない、子供に都合がいいか悪いか。
親はみんな子供愛してる。虐待しても。


虐待に付いての話を理想の親の話し出して摩り替えてる。

>>89
少子化対策は虐待する人の思考そのもの。
子供は利用できるけど。子供の都合は関係ない。
対策すると言う考えそのものに付いて。

＞少なくとも私はそんな事を言った事は一度もない。
文章からそういう感じが取れてる。

>>91　＞大人になったら分かる、分らないうちはまだ子供。
　　　　＞最後まで話してないじゃないですか

だから落ち着いて考えなって。
話す事と、子供がそれを納得するかは別の問題だよ。

＞少子化で子供の数が足りないから生む人は正しい事をしているのかどうか。
＞どうして正しいのか親は子供に説明できるでしょうか？納得させられるでしょうか？

だから誰に聞いてるのさ？
＞あなたに向けられているのです。
ん？
「どうして正しいのか親は子供に説明できるでしょうか」
だから、こんなものは答える人間によって違うと言ってるでしょう。
あなたの非難は、その問いに対して、どういう答えをする人たちに向けられてるの？
あなたの非難してるのはどういう「親」なのさ。

＞子供ではなく親の立場を第一に考えてその為には子供は二の次で言いと言うような姿勢
これは思いっきり見当外れ。
もう一度、読み直して。

＞虐待に付いての話
キミとは、虐待の話題には最初から辿り着いてすらなかったはずだが？

>>92　＞文章からそういう感じが取れてる

わかった、君は考えすぎなんだよ。

＞少子化対策は虐待する人の思考そのもの
これもそう。

大体、「子供の都合」ってなんだ？
まだ生まれてこない人間に「都合」もクソもあるのかい？

大体「対策」なんて何でもあるでしょう？
誰のセリフか知らないが「問題」の方がいいの？

高齢化問題、ニート対策、低所得者対策
障害者対策

いくらでもあるじゃない？

>>93
＞あなたの非難してるのはどういう「親」なのさ。
非難しているのは親ではなくて子供より自分たちを優先するあなたの姿勢なので、親ではないです。

＞これは思いっきり見当外れ。
>>74も>>78も>>79も>>81も>>84もみんな親を子供から守る為の言葉とその意識。

>>88　は単純化しすぎて少し、異論があるが、
　　　　>>90は納得できる。
本能の問題にからむと、
義理の親も子供も親子関係じゃなくて、
一人の女性をめぐる、オスとオスになりがちだからね。

そこを理性でカバーできればいいのだけど・・・。

>>95　だいじょうぶ？

＞親を子供から守る為の言葉とその意識

親が子供からどんな攻撃を受けるのさ？

>>96
あまり分かってないようだけど。
子供と争っているのではなく、子供を育てる父親の関係でい続けたがってるって事、と言うような事が書かれてる。
共依存的と言う事。
親の価値観は子供を守る事で子供を守るにはいつも、親＞子でないと続けられないので、子供が成長すると父親は用済みになってしまう。
それを恐れている父親。それを感じ取って父親に守られるように父の為に自分の成長を拒否する子供。

守ってあげたい子供を守る事で得られる、自分の存在価値と、子供が成長して自分から離れてしまう事に対する恐怖。
争う見たいな事書いてるけど、愛らしい子供程そういう関係になる。
当然娘でもそうなる。

そういえば子供から親という虐待も多い。
介護虐待？

100

そういえばここ何年か虐待事件多かったり、子供ポスト出来たり色々・・・

１９歳長男餓死、母親に懲役１０年…大阪高裁判決

　大阪府阪南市の自宅で２００４年８月、長男の無職北村昇平さん（当時１９歳）を餓死させたとして、
殺人罪に問われた母親の由美子被告（５１）の控訴審判決が３１日、大阪高裁であった。
　陶山博生裁判長は「医師の治療を受けさせたとしても救命できたかどうかはわからない」として、懲役
１２年（求刑・懲役１５年）とした１審・大阪地裁堺支部判決を破棄し、懲役１０年を言い渡した。
　判決によると、由美子被告は同年４月〜７月ごろ、当時同居していた中村智被告（４５）（控訴中）が
しつけと称して昇平さんの手足にたばこの火を押しつけたり、数日に１回しか食事を与えなかったりする
のを知りながら放置。７月中旬には、食事が自分で取れなくなるなど、このままでは死亡すると認識して
いたのに、昇平さんを放置し続け、同年８月２日に餓死させた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000405-yom-soci

虐待は幼児に対してだけではない

シンデレラ・コンプレックス

親は人間，子も人間。だから親子関係は人付き合いの一種。
幼児虐待がなくならないのは，一般的な人間関係からいじめがなくならない
のと同じことで，残念ながら別に特別なことではないと想う。

>>102
何か情けない・・・
19にもなって虐待被害者主張してるのが・・・
しかも男性だし、いい大人が・・・


どこと無く嫌悪感漂う生理的だけど。

どうでもいい。

ひでえ事件だな
この１９の男性は小さいころからずーーーーっと繰り返し繰り返し虐待されてたんじゃね？
学習された無力感てやつだよ

かわいそうになあ
１９年間ずっと地獄の生活だったんだろうなあ

ツリですか？
餓死させたって書いてある。
成人と変わらない男性が食事を与えてもらえないで？
何で人に与えて貰わなきゃ食べないのですか？
もし事実なら幼稚臭い・・・人に食事させてもらうのって二十歳いいの？
大人でしょう？

人格を疑う、そこまでして貰えないと虐待ですか？

いくらなんでもこれはどうかと

世間一般の１９歳とは環境も感覚もまるで違うんだろうから。

それでも食べ物食べようと思えば食べれるでしょう？
餓死“させた”ってありえない。

ID:rfhbHD7l
生理でイライラしてるのはわかるけどもう少し落ち着きなさいや。

なぜ幼児虐待がなくならないのか？

答えは簡単。
親になった奴が独身の頃の快適な生活環境を
無理にでも維持しようとするから。

手がかからない時だけが「自分の子供」。
泣きわめく時になると「迷惑な存在」に変わる。
結婚して子供を持つという事がどういう事なのか
まるで理解していない。

親の資格がないのが増えている
本人に自覚がないのが致命的

>>115
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html
↑ここ読んで見て下さい
親は虐待をする生き物なのです。
そうやって歴史が進んで来てます。

>>116
特異な例を並べられても同意できません

特異では無いのだけど。
歴史上今やったら虐待になる事は常識的な事だったって事。
子供の権利条約なんて最近の話。
子供はそれまで数生んで間引くのが常識。
コケシは子消しその数だけ処分した子供、継母なんて御伽噺ではよく出て来る、要らない子供は捨てられたんだよ。

それにしても雨でジメジメしてるから虐待をする人増えるだろうと思う。
子供は親の気分しだい。

いっそ虐待した親を公開で首を切り落とすとかを政府がしない限り
なくならないよな。

虐待なんて外からは分からない物です。
基準なんてないし。あっても見えない。

>>105-112
実際に被害者を見たわけではないので断定はできないけど、
もし、幼少時からネグレクトなどの虐待を受け続けていたとしたら、
年齢はたとえ19歳でも、実際の身体的発達度は小学生で止まっていたり、
精神状態も、極度の栄養失調から思考能力が幼児期のレベルだったかも？ですね。

裁判で問題になったのは、直接の死因になった、
死の直前数ヶ月の義父からの虐待だけだったようですが。

でも小学生でも親に黙って食事くらい取るよね？

なぜ何日も粘着してまで被害者の子の自己責任にしたがるんですか？
親本人？

>>123
それは普通の精神状態での話だと思います。
何年も何年も、言葉や肉体への暴力を幼い頃から受け続けたら抗うこともできなくなってしまいます。
逃れようとしても幼い子供に逃れるすべはありません。

助けてくれるはずの親が暴力を奮うんです。例え他の大人に助けを求めたとしても
躾といわれてしまえば明らかな外傷がない限り子供より親の言葉を信じて引き下がるしかないでしょう。
係わり合いになりたがる人は少数でしょうし。
どんなに足掻いても無駄だと絶望して諦めるしかないでしょう。
かってに食べ物を食べると暴力を奮われたかもしれません。
罵られたかもしれません。余程のことがなければ死ぬ位おなかが減っているのに何か食べようとしないはずがないと思います。

明らかな外傷ならタバコの後とか？あるけど。
それでも？

虐待するのは何のため？
�@．虐待が悪いと思わなかった。
�A．間違って虐待してしまった
�B．悪いことをしたかった

なんて言うか虐待の事何も知らない人たちが虐待は悪いとか語ってるのがおかしくて（ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ・・・笑いが止まらない・・・。
例えば虐待の問題に真剣に考えてるこの人も>>96・・・おかしくて・・・

よっぽど悔しかったんだな

隣の子供が泣き叫んでて（常に・・・7時から8時代）、つい
やりきれなくて、隣に声をかけたら
しつけですから・・・と韓国の女性の方に言われました。

しつけとは、そんなものですか？

あまりにも子供の泣き声がひどくて様子を見に行ったら、
子供がひきつけ起こすほど他人みて泣くんです。
私の被害妄想なのかしら・・・

私の子供と違いすぎるのか、異常な泣き声で心配です・・・。
アドバイス下さい

いろいろありがとうございました。

勝手な解釈ってあるんですね。

反省しました。今後気をつけます

子供を一切叱らずにワガママ放題に育てるのもある種虐待だろ

我儘に育ったガキは高確率で暴力振るうＤＱＮ親になる。

団塊ジュニアは再教育した方が良いね

>>130-131
？

>>132
そっちも虐待・・・

聞いて下さい。頭がおかしくなりそうなんです・・・。うちの舅は、孫（娘）に対して、「●●ちゃんのま●ま●なめようかな？」
とか、先日は「じいちゃんパンツに手入れタ」とか
異常です。誰かこのじじいをやっつけてください、もうだめぽ・・・

>>135　だんなは何て・・・？

なんで子供を叱れない親が増えているの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189391366/
ここは正反対の事言ってる。

子供を叱れと言ってる人は子供を叩きたく。
虐待と言ってる人は子どもから逃げたがる。
自分に都合いい方に耳かすだけ。

ハンナングループ浅田会長の逮捕劇は浅田会長の知人と血縁関係者の北朝鮮旧朝銀信用組合青年会杞●が「建物の外から盗撮」リーク！！
マスコミ関係者も「ハンナングループ浅田会長逮捕には疑問が残る。」と証言。
ttp://www.ふりーぺ.com/i.cgi?kiyamataiho

最近斧で親を虐待するケースが増えてる。

DQNは離婚届け受理と同時に去勢しろよ

親も子も凶暴になってる？

何というか、虐待する人って何で子供欲しがるの？
生まなければ犯罪者にならなくて済んだのに。
矛盾。

子供がいなければ子供を欲しくなり、子供がいれば子供に飽きて苛めてしまう。
つまり子供をペットとしてしか認識できないんだよ。

>>143
欲しがるんじゃなくて
できちゃうんだろ

>>145
欲しがるだよ。
欲しい欲しいって願って生まれた子は望んだ幸せをもたらしてくれなければ、嫌な気にはなる見たいな？
憎しみと愛情は同じものだとか。
むしろでできちゃう子供のが普通に育つこと多いみたいだよ。

虐待で２歳男児死亡　愛知・一宮、内縁の男逮捕

　一緒に暮らす幼児を殴るなどして死亡させたとして、愛知県警一宮署は二十八日、傷害致死の疑いで、同県
一宮市奥町南目草、無職山越克昇容疑者（３７）を逮捕した。
　調べでは、山越容疑者は二十七日午後七時ごろ、内縁関係にある風俗店員の小山信江さん（３３）と暮らす
自宅アパートで、小山さんの二男信弥ちゃん（２つ）がごみ箱を散らかしたことに腹を立て、顔面や頭部をこぶし
と平手で十回ほど殴るなどの暴行を加え、脳に傷害を負わせて二十八日午後、死亡させた疑い。
　小山さんは二十八日午後零時五十五分ごろ「昼に（自分が）起きたら、子どもが息をしていない」と一一九番
した。救急隊が駆け付けたところ信弥ちゃんは既に心肺停止状態で、病院に運ばれたが同日午後二時すぎに死亡
した。
　信弥ちゃんの顔の左側ほおに、大きな青黒いあざがあったため、同署が山越容疑者から事情を聴いたところ犯行
を認めた。山越容疑者は、ふだんから信弥ちゃんがなつかず、「反抗的な目つきが気に入らない」と、しつけと
称して平手打ちなどをしていたらしい。
　部屋は二階建てアパートの二階。信弥ちゃんは部屋の中でおむつだけ身に着け、居間の布団の上であおむけに
寝ていた。小山さんと山越容疑者は六月から京都市内で一緒に暮らし始め、七月二十五日に一宮市のこのアパート
へ移ってきた。
　同署によると、小山さんには三人の子どもがいるが、長男と長女は県外の養護施設に入っており、アパートでは
三人で暮らしていた。小山さんは仕事で帰りが遅くなることが多く、不在の間は山越容疑者が信弥ちゃんの面倒を
みていたらしい。同署は司法解剖して詳しい死因を調べる。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007092902052392.html

＞「反抗的な目つきが気に入らない」

父親が躾で子供を叱ったとき、馬鹿な母親が叱った父親に否定的な態度を示すと
子供は叱る父親に対して反抗的になる。その反抗的な子供の態度が、父親を必要以上に
怒らせて虐待の引き金となる。

だから父親が子供を叱ったとき、母親は反射的に父親に対して敵対心とも言える
否定的な態度をとらず、「お父さんの言うとおりだよ、今度から気をつけなさい」と
こどもに諭すことで、この危機は回避できる。

逆では？
よく分からない理由で怒られてるのにもう一人も加担してきたら、大人二人で子供一人を非難する、家庭に居場所の無い子供の出来るパターン。

>>149
＞逆では？

説得力なし

＞よく分からない理由で怒られてるのにもう一人も加担してきたら

その理由を解からせ納得させるのが、この場合の良い例の母親である。

＞大人二人で子供一人を非難する、家庭に居場所の無い子供の出来るパターン。

君は>>148の文章を間違ったイメージで解釈している。良い例の母親は子供を叱っているのではなく
優しく諭しているのであるから、君が言うところの「大人二人で子供一人を非難する」ことにはならない、
また子供も自分が疎外された印象を持つことは無い。

子供がどんなに説明しても、親が正しいことが前提で話してると。
子供は認めてもらいたいという願望が出てその事に悩まされる事になる。
子のやり方だともし後から子供が正しかってって事が分かっても親は親は正しい、子供は間違ってるって言うという事になります。
優しく諭していると言うのは関係なくどんな時でも配偶者が正しいと言う親の態度。
子供に分からせる為にやっているのではなく大抵は配偶者に媚び付いて配偶者からの愛情を何時も求めている。
お互いにかばい合う両親なんてそういうもの。

子供の感情は関係ないのだから、親の立場で。
当たり前でしょう・・・。

何もしてなくて頻繁にひっぱたかれて、それをもう片側の親に訴えて、怒られるのは○○ちゃんが悪いからだよ。
こういわれたら子供の立場だと何もいえなくなります。

>>151
自分が間違っていることをして親に叱られ、その道理を子供なりに理解したのなら葛藤は無い。
父親に道理をもって叱られ、母親が理不尽な庇い方をすれば子供は混乱し、事の全体を
誤解してしまう。その誤解から叱った父親と叱られた子供の間に無用な葛藤が残ってしまう。
その無用な葛藤は「自分を叱った者は悪い」と無意識に刷り込まれてしまい、子供が成人して
社会に出ても、その刷り込まれた歪んだ認識が社会と子供自身に無用な葛藤を生み出してしまう。

これは子供と社会にとって深刻な不幸である。

>>153
＞何もしてなくて頻繁にひっぱたかれて

それは躾とはいえない。

母親より父親が母親庇う事多いけどそちらのが気分悪くなる。
子供の前で一番大切なのは子供以外の別人だって主張してる。
あんたら子供生むなよ・・・。必要ないくせに・・・。

DQNほど欲望の赴くままにＨして無計画に子供量産するからなぁ

核家族世代の子供が親になった弊害だな
祖父母などの第三者や兄弟もいない環境で育ったから
叱り方が分からない
思い通りにならない子供相手にヒステリックに口喧嘩してる

>>157
昔の方が核家族が多かったぞ、昔は子供が多かったから、その子供が成人して家庭を
持てば核家族だ。

>>154
>>147-148「反抗的な目つきが気に入らない」も躾とはいえないのでは？
なつかれない人のする事は叩いてしつけるではないはず。
大人でもなつかれない人を振り向かせたい時する事は相手になつけ！と主張するのではなく、認めてもらう努力をする事のはず。
仮になつかれなくてもその子をなつかせようと考えを強制する事はしつけとはいえないはず。

>>148の言ってる事は優しく言ってるだけで、「アンタは間違ってる」と言う言葉に「そうだ！！そうだ！！」と言ってるのと変らないはず。

>>159
＞「反抗的な目つきが気に入らない」も躾とはいえないのでは？

それが躾だとは一言も言っていないよ。

>>160
それは悪質な曲解に過ぎない、もし君が結婚して子供を育てている立場なら、
夫婦関係は上手く行っていないはずで、子供の兄弟関係も上手く行っていないはず。
上の子が下の子を叱ったとき、君は逆に叱った上の子を叱りつけるだろ？
そうすると兄弟仲は最悪なことになり、大人になっても兄弟原価ばかりしてるようになる。
これは親の責任だぞ。

>>114
うおー！まさにそのとおりだと思う。簡単だけど至言って気がする。
子供を育てるって自由が無くなるんだよね。

金、時間、体力、精神力、みんな必要だよな。

用事虐待したDQNにも年金が出るのはどう考えてもおかしい

虐待の連鎖

親になる資格もないのに子供もつなんて贅沢な

テレビで知ったかぶりの評論家が「親がだらしない、躾もできない」などと批判。
文部科学大臣も事件が起きるたび家庭教育が第一と親を脅迫。
>>1のように親がＤＯＮだからと決めつけてこきおろす。
どいつもこいつも親を攻撃するだけで、どう躾ればいいか具体的に示せない。
結果、まじめな親ほど批判されまいと、必死に自己流で躾ようとする。
そこで虐待に至ってしまうこともある。

>>114
頭いい。そのとおりだと思う。
真ん中の文なんて突っ込みどころない。

>>165
どう躾ればいいかなんて無いよ。
子供と向き合うしかない。

>>114
>結婚して子供を持つという事がどういう事なのかまるで理解していない。

昔の親は理解していたんですか？
昔の親のように理解させるためにはどうしたらいいんですか？
結婚して子供を持つという事はどういう事なんですか？

昔も理解なんてしてない。
でも世の中厳しすぎてそういう子供はそんな事考えてたら生き残れなかった。

また子供に生きさせないで殺害と言う事件起きたらしい・・・

>>167
先日、テレビで虐待の番組がありました。
虐待をしているお母さんも苦しんでいるそうです。
そのお母さんは昼間自宅で子ども二人とずっと向き合っているそうです。
お母さんは親子３人の様子をビデオに撮って欲しいと番組に依頼しました。
そのビデオはテレビで放映されましたが壮絶な内容でした。

お母さんだって苦しんでるのよ、
って言うバカ

まあ実際ストレス溜まってるからそういうんだろうけど。

>>171
子どもと向き合うことがストレスなんだろうね。

２カ月の長男を浴槽で殺害　千葉・市川、無職女を逮捕

　千葉県警市川署は１０日、生後２カ月の長男を浴槽に沈めて殺害したとして、殺人の疑いで、東京都台東区
日本堤、無職斎藤弥生容疑者（３５）を逮捕した。
　調べによると、斎藤容疑者は１日午前、当時住んでいた市川市田尻３丁目のマンションで、長男で生後２カ月
の伊東駿ちゃんを浴槽に沈めて殺害した疑い。
　斎藤容疑者は調べに対し「育児に疲れ、殺そうと思った」と話している。犯行後に夫と離婚し、マンションを
出ていた。
　現場は、東京メトロ東西線原木中山駅から西に約５００メートル。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007100901000983.html

子供生む事はフリーダム。
↓
でも生まれた子供の扱いには制限がある。

これが原因ではないかと。

もし子供の扱いをきちんとできないなら生んではいけませんよ
↓
生まれた子供の扱いは約束の通り

or

子供生む事はフリーダム
↓
子供の扱いもフリーダム

だったらおかしな矛盾は出ない。

実際、虐待しそうな親でこのスレ見てる人いる？
いるわけないか。

ネグレクトならあるかも・・・。

>>176
> 子供生む事はフリーダム
> ↓
> 子供の扱いもフリーダム
>
> だったらおかしな矛盾は出ない。

それﾄﾞｷｭｿが現にやってる虐待の構図

>>179
書いたのは道徳観ですね。
子供の扱いフリーダムでも扱い方誤れば外から言われる。

怖いよ〜

昔は虐待するのが普通だったとか。
> 子供生む事はフリーダム
> ↓
> 子供の扱いもフリーダム

イラナイコをよく捨てたとか間引きとか

もう少し心理学とか社会学とかをツールとして使うといいと思うよ。

みんな学んでるはずなんだけど。

子供生んだ時の期待が大きすぎるから虐待する。

親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ　８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/

親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ　８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/

親の虐待なんて、いじめの延長。
虐待される側にも原因がある。

障害児とかよく虐待される。

まあ何かされるにはそれなりの原因がある。

>>190　ナマ足を見ると、ムラムラするのですね？

ナマ足て何？？

子供虐待してた時代は子供が多かったから殺しても普通に世の中回ってたらしい。

一昔前は虐待は事件になかった。

俺は殺されなかっただけラッキーだったんだな。

殺された方がラッキーだったかも知れないけど。
少なくてもこの先虐待児は全うには生きていけない。
そんな生き方するよりは。

子ども虐待
教育テレビ　10月29日（月）〜11月1日（木）　午後8：00〜8：29
再放送　11月5日（月）〜11月8日（木）　午後1：20〜1：49

大人と子供がいる限り無くならないよな
つか、児童虐待より児童殺人の真実をみんなもっと知った方がいい

年間300件程ある児童殺人の9割はその子の両親、或いは近親者であり、
その内7割はその子の実の母親である
犯罪白書より

生殖機能と知能程度がリンクしてりゃいいのにな。

人間の身体って環境に応じてうまく進化してきてるものだけど、
まだ不完全だな。知能・情緒に障害のある人間は精子が出ない、
生理がない、というように。

自然発達が難しいなら、義務教育中に人間的な欠陥を見定めて、
去勢や避妊手術を施す法律を制定するとか。人権だの何だのと
うるわしい空論をホザくより、同じ人間にもランクがいろいろ
あることを認めて、劣等種の権利はどんどん制限すべきだろう。
人間でありさえすれば最低限の権利が保障される建前なんぞは
不要だから、劣等種がまともな人間の生活を侵害しない世界が
構築されてほしい。

俺は子供が大っ嫌いだから、一生作らないよ。

生殖機能と知能程度はリンクしてるけど。
基本知能が高くなると生殖機能は退化して子孫は少なくなり死亡率が下がる。

>>199
＞劣等種がまともな人間の生活を侵害しない世界

まともな人間の存在意義は、お前が言うところの「劣等種」を護ってやることだぞ、
その意義を忘れて劣等種はまともな人間の侵害するななんて本末転倒の愚論に過ぎない

>>199
人権だの何だのとうるわしい空論をホザくより、同じ人間にもランクがいろいろ
あることを認めて、劣等種の権利はどんどん制限すべきだろう。
人間でありさえすれば最低限の権利が保障される建前なんぞは
不要だから、劣等種がまともな人間の生活を侵害しない世界が
構築されてほしい。

ヒトラー乙

何かどんなに辛くても生きなければいけないような雰囲気あるけど。
それやめて辛い人がどんどんドロップアウトしていけるようになれば生き生きするのに。

【社会】 “また母親の彼氏” ３５歳男に殴られた４歳児、「お腹すいた」と近所の家へ→虐待発覚…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193800891/

>>202
弱い人間程得をするようになっている。
何も出来ない程周りから優しくされる。
障害者とか。

自分は、いわゆる体罰を容認する土壌があるのも原因だと思う。

虐待の内容自体はそこまで新しいものではない、殴ったり平手打ちしたり、ごはん食べさせなかったり締め出したり
そのなかで、「程度を知らない親」は過去から一定数いたと思う。自分の聞いた例でアレだが、祖父の友人が親から
叱られてぶん殴られた結果骨を折った事件、知的障害の子を親が閉じ込めて衰弱死させた事件があったそうだ

問題なのは、昔からあるがゆえに「しつけ」と称せば殴っても叩いても食わせなくても凍えさせてもいい、という凄く微妙なラインの
逃げ道が存在してることだと思う。実際児童相談所に介入された親は「これは愛のムチ、しつけ」と言うそうだし、
その際の理由として「私もそうやって育ってきた」「これが虐待なら私も虐待されて育ったことになる」と自分の経験を出してくる

昔の虐待は犯罪にならなかったけど今は犯罪。
子供は中途半端に生かされる。

子供を悪く言えば虐待よく言えばしつけ。
子供は守られているようで、危害を与える事が権利となってる。
いつもはしつけて称して暴力、そしてその子供には守られていると言う恩も着せられる。
甘やかされないけど、甘やかしている事に出来る権利。

いわゆる虐待には免罪符が出来てる。