ライブドア事件総合スレッドpart13

>>926ところで、信者のうち一人がインチキリーク、インチキリークって
繰り返してるけど、具体的にどの事言ってるの？

特捜がライブを巨悪だと妄想し、逮捕するまでもない微罪らしきものを
特捜の絶大な権力によってマスコミに巨悪巨悪と吹き込んだ事だよ
具体的にどの事だとは特捜信者の面目やくじょだね　（大笑い）

>>927
で、ここにLDが巨悪だと主張している人は居るのかね？
君が被害妄想で繰り返しているだけだろう。

LDと堀江は巨悪なんて大それたものじゃない、
単なるインチキ会社とペテン師だ。

大きいのはペテンに引っかかった人数と合計金額だけ。

>>921>>922>>927
田原とか、佐藤とか、ヘーゲルとか、東大のなんたら教授とか・・・・
で、今度は 山本七平 のフンドシ借りて、何を主張なさりたいんですか？大先生！（笑）

自分すらロクに理解できてない理屈を人に押し付けるってどういう神経してんだよアンタは（苦笑）
アンタの言いたい事は、
特捜が悪い、ホリエモンという英雄を巨悪だとマスコミにリークし、
世論を誘導して裁判官に圧力をかけて有罪にした
おかげで 起業家精神に富んだ若者を萎縮させ、日本の将来にとって大きなダメージを与えた
ってことでしょ？
３行で済むものをなんで１６行まで膨らますんですか？大先生！（笑）
バカならバカらしくしとけよ面倒臭いヤツだな

なんか無意味な議論が多くなったな。

堀江は巨悪でも、ペテン師でもなく、堕ちたヒーローでもない。堀江の生き方
は、直感的に羨ましいとと思う人がいる。それを「信者」と呼ぶのは、ちょっと
違うと思う。自分にも同じことができるかもしれない、自分も一攫千金が狙え
る、という大衆の単純な憧れ心でしかない。

思いつくまま発言し（「稼ぐが勝ち」、「女は金があればついてくる」ＥＴＣ、
思ういつくまま実行し（１００分の１の株式分割、フジＴＶ買収騒動ＥＴＣ）、
フジＴＶから活上げに成功し、そして強制捜索、逮捕、有罪判決を受けた。

既存の社会は、堀江みたいな奴が増えたら世の中がおかしくなる。だから、裁判
所は有罪判決を出した。それはそれで仕方ない。

本人が納得しないのであれば、最高裁まで行って、刑期を終えてから、日本脱出
しかないということ。セラヴィ、諸行無常だよ。

普通の冤罪事件ならいわゆる人権派の弁護士や市民団体が支援してくれるが、
資本主義を信奉していた堀江氏は彼らからの評判が悪くて

自分で戦わなければならないのは大変だな。

>>930
起業して一攫千金を狙う輩は信者とは思わない。
ペテン師・虚業家である可能性はあるがね。

堀江を旧世代、既得権益層と戦う英雄と妄信して
堀江に対する批判を全く受け入れなかったり、
応援していた株主を食い物にしていた事実、
裁判所が違法行為をしていたと判断した事実すら
受け入れない輩を私は信者とみなしている。

>既存の社会は、堀江みたいな奴が増えたら世の中がおかしくなる。だから、裁判
>所は有罪判決を出した。それはそれで仕方ない。

裁判所は、違法だと判断したから有罪判決を出したんだよ。
誤解を招く言い方は止めよう。

>本人が納得しないのであれば、最高裁まで行って、刑期を終えてから、日本脱出
>しかないということ。セラヴィ、諸行無常だよ。

民事で損害賠償請求されているから、そっちも片をつけてからね。

あ〜あ　あっちを見てもこっちを見ても…
日本の裁判所って　”こんな”　だったんだぁ。やりきれないな。

熊谷さん控訴取り下げだって。苦渋の決断だね。無念だろうね。
何にも悪いことしてないのにね。

ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）　
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）　
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）
ねえ、ホントにこれでいいの？（*^_^*）　

何故、虚偽記載を微罪としか考えられないのだろう？

他国での有罪率は懸命に比較して裁判所批判しようとするのに
他国で証券詐欺罪が重罪なのが何故なのか、
虚偽記載が2年少々で済んでしまうことが「遅れてる日本」に何故ならないのだろう？
とは考えないのか
あまりにも経済オンチが多すぎるな

>>933
ライブ以外の会社の株主は信者じゃないのか?
裁判所の判断が全てというなら裁判所の信者だろ?
信者というより小学生

>>915
「既得権」とか「世代間格差」についての彼の主張には
嘘は無かっただろ。だからこそついて行く人も多かった。
その流れが、あまりにも大きくなりすぎて狙い撃ちされた
というのが一般人の見方だな。

>924
>「高年齢層がのさばってるから、ボクみたいな優秀な人材が安月給でこき使われてるんだよ！
>日本の社会ってなんか間違ってる！ホントにこれでいいの？」ってことなんだろ？

簡単に言うとそれに近い。
権力（既得権）を持つものは、高年齢層に多いことは確か。
ライブドア事件とか村上事件では、発端は特捜が
マスコミ利権を守るために動いたものと見えるけど
その後の経緯は、
既得権にしがみつこうとしている連中が、ただ表面化しただけのように
見えてしまうんだ。

例えば村上裁判も「悪質なインサイダー」として有罪判決が言い渡されると
思うけど、そういうことが当然のようにまかり通ると
既得権にしがみついてるだけの連中がウホウホで、
既得権から遠い存在になる若者とかには不利な
アンフェアな世界がより顕在化し正当化されてしまうんだよね。
そんな世界は誰も望んじゃいないと思うんだが・・・。

>>939
＞「既得権」とか「世代間格差」についての彼の主張には
＞嘘は無かっただろ。だからこそついて行く人も多かった。
まともな商売でお客の心を掴むと言う正攻法では稼げないペテン師
が、アンチ既得権をマスゴミ通じて煽ってペテン虚業をもっともらしく
みせかけてただけの事ですｗｗｗｗｗ　ちなみに“ついていく人も多かった”
ってｗ　世の中を自分と同じバカばかりと勘違いしないでねｗｗｗ

＞その流れが、あまりにも大きくなりすぎて狙い撃ちされた
＞というのが一般人の見方だな。
株券印刷詐欺やってたから検察に狙われただけですよ。それと
自分を一般人と見なさないようにねｗ　お前の様な低脳ブタ儲
は一般人とはいわないからさｗｗｗｗｗ

>>939
間違い か 正解 かではなく、それを言ってるのが どんなヤツなのかが問題。

ガキの頃から、どこへ行ってもミソッカス扱い、弱虫扱いだったようなヒキヲタ君が、
急にカネが入ってきたり、それゆえに注目を集めたりしたことで、
「そうだ、これこそが本来のボクなんだ！今までのボクはボクじゃないんだ！」とカンチガイ。

「周りが自分よりバカに見えてしょうがない」という、そんな躁状態から生まれたのが、
既得権だの世代間格差だのも含めた、一連の「堀江節」なのですよ

カンタンに言うと、酔っ払いの　戯言・自慢・グチ と同じです（笑）
だから、もともと意味なんか無い

信者さんの最大の間違いは、堀江の言動に何か意味があると思ってしまうことですね（笑）

そんな堀江が狙い撃ちって・・・
酔っ払いが勝手に足をすべらせて階段から落ちていっただけですから（笑）

>>940
村上が有罪になると、若者に不利な世の中になる？何それ？
村上って 小泉改革の威光をカサに着て 自分の都合で企業をバラバラにしたり、
何もしないで株を売り抜いたりするような、仕手戦グループの大将の 村上の事？
村上が君に何かしてくれるの？

まさかとは思うけど・・・
役に立たない老人層がクビになって、イスが空いたところへ君が座るということ？（失笑）

それ以前に君の会社がバラバラにされたり、君がリストラされる可能性のほうがよっぽど高いんですけど？
そういうリスクは全く考えないんだね（笑）

なんでそんなに自信家なの？
ホリエ本や田原本などを熟読して、世の中のカラクリを熟知してるからエラいの？
ホントにそれでいいの？（*^_^*）（爆笑）

君はアレだな、今よりちょっと前だけど、
成果主義・能力主義 導入万歳！とか言ってはしゃいでたヤツと同じぐらい単純だな
結局給料半分に減らされて、それが君の実力だから♪ とか言われてオシマイみたいなヤツ（笑）

古く劣った既得者に対し、若く優秀な我々が取って代わるという主張はカルトだから気をつけた方がいいよ
ヒトラーや麻原彰晃も使った手だしね、そしていつも熱狂的支持を得やすい

ホリエモンはこれを株式市場でやったのが画期的、ただしマスメディアが必要だった
彼の事業がパクリの連発であったように、扇動手法そのものもパクリであった、そこにオリジナルはない

そして問題なのは焼き直しであろうが洗脳効果があリ、それが出現しているのに、それを解く方向へ動いていない事だ
彼らは洗脳されてしまっているため、すでに論理が通用しない、よって、まさに信者として扱わないといけない

>既得権にしがみついてるだけの連中がウホウホで、
>既得権から遠い存在になる若者とかには不利な
>アンフェアな世界がより顕在化し正当化されてしまうんだよね。
>そんな世界は誰も望んじゃいないと思うんだが・・・。

堀江信者さ。お願いだから、スレ違いのこと書くこと辞めてもらえる？
既得権に不満があるなら、専門スレ言ってよ。

　「自滅した堀江と既得権はまったく関係ないからさ」

いい加減、陰謀説とか「　　事　実　無　根　　」なこと書かないでくれる？

諸行無常･万物流転を標榜するなら自分がまず変わる勇気を持たなくてはならない
周りが自分に合わせろっ、周りが変われという意味で使うべき言葉じゃない
すぐ悪用するから困りもんだよ堀江君は

>>933
>民事で損害賠償請求されているから、そっちも片をつけてからね。

日本のゼネレーションＸ世代にはひろゆきもいるし日本脱出する可能性は高いと思う。
裁判所に教えた口座は当然、他の口座に資金移動している。最近、堀江はマスコミに
でていないが、その準備にいそしんでいるのじゃないか？

刑期を終えたら、民事の賠償責任で負けたところで、国家の強制力によって、
スイスの銀行口座の差し押さえはできない。

100億円あれば、米30年国債が大体利回り５％だから収入は年間５億円ある。
これだけ収入があれば、女一人とマンション付でヨーロッパやアメリカで暮ら
せる。

まあ、やっかみ半分のお役人やドメオには想像できない世界だろうね。

>刑期を終えたら、民事の賠償責任で負けたところで、国家の強制力によって、
>スイスの銀行口座の差し押さえはできない。

そんなわけないじゃん
どっから来るんだその妄想は？

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

>>949

ヤミ金で稼いだ後藤組のスイスの銀行の資金口座は、
確か日本の警察にカンタンに押さえられてたよ？
ゴルゴ１３の読みすぎだわ君は（笑）

>>948
公務員のドメオくんには想像不可だろうね。

儲けた金の一部で財団作って寄付して表には出ない。熊谷が控訴
を取下げたのはその布石じゃないかな？

前から彼が言ってたように、「この世の中、お金で変えないものは無
いのです」。

ドメオくん、ひろゆきがいうように、「民事で負けたら、必ず支払う必要がある。国外脱出不可」という法律を作って下さいな。国連で似
た国際協定を作ろうとしたけれど、欧米の反対で潰されたんだよ。

>この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。

(≧∇≦)ブハハｗｗｗ
どこのｴﾛｹﾞにそんなこと書いてあるんだよ

スイスの銀行を預けるのは匿名性が高いからだけだよ。
強制執行逃れの口座を移し変えたところで、
簡単に押さえられるよｗｗ

確かに、ID:8GEXCfufが生み出す「妄想の数々」は予測不可能だな。

まだまだ妄想を振りまいて、俺達を楽しませてくれるのか？ｗｗｗｗ

>儲けた金の一部で財団作って寄付して表には出ない。
どこに隠したか既に自分からﾊﾞﾗして、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃんｗｗｗ

>熊谷が控訴を取下げたのはその布石じゃないかな？
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ過ぎて、布石になってねーじゃん

>「民事で負けたら、必ず支払う必要がある。国外脱出不可」という法律を作って下さいな。
つーか、そーいう法律がないとでも思ってるところがﾊﾞｶだよなｗｗｗ
だから、「堀江は無罪」と恥ずかしいことをここにかけるんだな

>>950
>押さえられてた

ココ具体的に。

>>956
wikiにも乗ってること一々聞くな馬鹿。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E9%8A%80%E8%A1%8C

ただし犯罪に関わるお金と判明した場合は、
スイス国内のマネーロンダリング条項により
当局への通知が義務付けられていて、銀行はそれを遵守している。

検索も出来ない馬鹿信者のために関連記事をリンク

【スイス】スイス当局、ライブドア子会社「ライブドアファイナンス」の預金口座を凍結
http://2ch.pop.tc/log/06/02/23/0227/1140312946.html

【ライブドア】 脱税の疑い強まる…プール金隠しに、堀江容疑者個人の借名口座
http://2ch.pop.tc/log/06/02/08/0129/1139078055.html

ID:5UUt50X1よ、そろそろ自分の無知を弁解してくれよ

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

この程度のことでいちいち口座情報開示してたら、だれもスイスの銀行に金など預けない。
政府の要望だろうと関係ないよ。

>>943
>村上が有罪になると、若者に不利な世の中になる？何それ？
>村上って 小泉改革の威光をカサに着て 自分の都合で企業をバラバラにしたり
>>945
>堀江信者さ。お願いだから、スレ違いのこと書くこと辞めてもらえる？
>既得権に不満があるなら、専門スレ言ってよ。
>「自滅した堀江と既得権はまったく関係ないからさ」

どうヒイキ目に考えても、堀江や村上潰しと既得権が
関係あるようにしか思えないからこのスレに書いてるんだけど・・・。

「既得権を持つものが、既得権を守るために強引につぶした」
という側面があることは真実じゃないの？

じゃあ、まったくそういう側面が無かったと言い切れるのかい？

マスコミがいかに悪口を報道しようと、信頼できるのは事実だけだよ。
事実を無理に悪口で洗脳して、かき消すことなんてできないよ。

既得権と　ライブドア事件とか村上事件が
関連付けられるようにコメント書かれるのが
そんなに嫌なの？

>>960
＞どうヒイキ目に考えても、堀江や村上潰しと既得権が
＞関係あるようにしか思えないからこのスレに書いてるんだけど・・・。

＞「既得権を持つものが、既得権を守るために強引につぶした」
＞という側面があることは真実じゃないの？

＞じゃあ、まったくそういう側面が無かったと言い切れるのかい？

と言うかさｗ　お前が自分の単なる妄想を事実と勘違いしてるだけだろｗ
真実だの事実だのってほざくなら、お前の方こそそういう根拠を出してみろやｗ
ちなみに検察は宮内の証言や数々のメール、関係者の証言等々いくらでも証拠出して
地裁で有罪・実刑判決引き出した訳なんだがｗｗｗ

それをひっくり返すだけの、“既得権益保持者達による謀略”説が真実と言い切れる
「根拠・証拠」を見せてくれないか？？？ｗ　ちなみに堀江も弁護士も裁判でそんなモン
提示出来てないはずだぞｗ　奴らがやった戦術はすべてを宮内におっ被せて
「堀江は単なる操り人形で実権は何も持たなかったので無罪！！！」ってパターンだった筈だがｗｗｗｗｗ

>>962
なんなんだ 既得権、既得権って ガキのひとつ覚えかよ（苦笑）

＞「既得権を持つものが、既得権を守るために強引につぶした」 という側面があることは真実じゃないの？
真実じゃないな。正確に言えば、小泉改革の行き過ぎに対する反動 という側面だろ？
村上にしろ、堀江にしろ、折口にしろ、小泉改革の威光をカサに着て、
「今のオレならこのぐらいやっても大丈夫♪」とばかりに社会をナメくさった振る舞いが
行き過ぎたために 「甘ったれんな！」とばかりに「誅殺」された。そういう側面はあるかもな。
あんな感覚マヒした連中をいつまでも放置しておくわけにもいかんだろ。

甘ったれた「経済的小泉チルドレン」が「日本社会」につぶされた、以上。
既得権者うんぬん以前の問題だろ？

大体、このお三方はみんな バレバレの犯罪者だろうが。「微罪」とか言ってるヤツがアホなんだよ。

でさ、既得権者のせいにしないと何か困ることでものあんのかよ？
お前のコダワリのほうが明らかに異常だろ、気持ち悪いヤツだな（苦笑）

>「既得権を持つものが、既得権を守るために強引につぶした」
> という側面があることは真実じゃないの？

じゃあ、ニッポン放送騒動の時の
「新株発行（予約権だった？）差止請求」が認められたのは何故？
既得権益者を保護するように動くなら、正当な企業防衛策として差止されないはずだろ？
どうしてあの時フジはカツアゲされたのさｗ

残念ながら法律の範囲内で法律に従って処理されてるんだよ。

>>928LDと堀江は巨悪なんて大それたものじゃない、
単なるインチキ会社とペテン師だ。

へー
じゃ何で百人もの捜査官投入したんだ。
巨悪と妄想したからに決まってるだろ。

こういうごまかしをするのが己らの間違いを認めてるという事がわかってない
情けなさだな　（爆）

今回の事件で一番妄想がひどかったのは高井だよw
現役検察組織を正す、それが検察OBの使命とかいって堀江の弁護を引き受けたものの返り討ちにあったがね
緒方といい高井といい検察OBの横暴で現役検察官は迷惑被ってると思うよ

闇社会の守護神と呼ばれて「反転」　元特捜検事、弁護士　田中森一著

「裁判所はわれわれの言い分を全く寄せ付けず一方的に退けた
これこそ、俺がやってきた国策捜査だーーーーー
騒然とする法廷とは裏腹に、自分が冷静になっていくのがわかる。」

読み始めたが、東京の特捜は筋書きを書いたらもうそれにあわせて事件を作り上げていく
性質の悪さは一流のようだ
そんな人権侵害のお手伝いする反ホリエモン道化連中
理性も恥もないミーハー大衆の典型ども　

なぜか検察の批判本が続々登場だね
時代の流れだ。乗り遅れるなよ反ホリエモンたちよ　

>>966
小泉時代のゴミとして処分決定済みの堀江を崇拝するアンタが時代遅れのアホ！（笑）

特捜が暴走したかどうかは個々の裁判で判定、決着をつければいいもの
堀江裁判ではそんな暴走はなかった。しかし他の裁判ではあったかもしれない、あるかもしれないという個別的な見方をすればいいだけ
その際、佐藤優や魚住の主張は聞くに耐えないものだし、元特捜検事の本だって個人的な恨みからあることないこと書いてるかもしれない
それを検察批判は時代の流れなんていう見方は行き過ぎ。
もっとも2006年に一時的に流行った過去の産物だろう検察批判本は。
もはや検察批判は針が振り切れてるんだよ。時代の流れに取り残されているのは堀江達だけ

>>964
事件としては大きかったじゃないか。
企業の本当の姿を隠して数千億円も市場から不正調達。
当然、それはLD株を買ったカモが負担した金だ。

押収品やチェックしないといけないメールも大量にあったしな。
実際に堀江が否認しまくったお陰で
その押収品やメールが犯罪立証にとっても役に立ちましたとさ。
めでたし、めでたし。

結論としては
特捜は最悪だ
というだけ

お前ら日本が世界中からなんて言われてるか知ってるか？
「ファイナンスの初歩すら理解していない未開の民族。それはライブドア事件やスティールに行ったことでわかる
こんな無知な国に投資を続けるのは危険だ」

って言われてるんだぞ？ばかども

>「ファイナンスの初歩すら理解していない未開の民族。それはライブドア事件やスティールに行ったことでわかる
>こんな無知な国に投資を続けるのは危険だ」

毎回言ってるが、だからちゃんと言ったところのソースを出せよ
毎度、お前の脳内だけの事実を書かれて、こっちは迷惑してんだよ

そもそも堀江みたいな売国奴を擁護する理由が理解できない。
堀江はリーマンに幾ら貢いだんだよ。
堀江は日本国内の金を海外に流出させたんだぜ
そこは理解してるんだろうな？

>>960
>どうヒイキ目に考えても、堀江や村上潰しと既得権が
>関係あるようにしか思えないからこのスレに書いてるんだけど・・・。

全然関係あるようには見えません

既得権とかって、田原とか大鹿の受け売りだろ

そもそも田原とかが既得権益の上に乗っかって
テレビ電波を独占して政治家にすり寄る事実は
簡単にスルーしてるが

堀江とか村上も巨額資産抱えてるのに
庶民の立場がどうのって信者たちは
もう笑うしかない

既得権とかいったところで自民党の支援を受けて選挙に
でた堀江に説得力が感じられませんが？

信者が既得権と叫んでいるのは、自分達が既得権を
奪えなかっただけだからだろ。
堀江が単に自滅しただけなのに