【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏64】

感覚や感情を論証なしに正当化／絶対化するすべての頭の弱い者へ！　 祈死祈願合掌＼（＠ｏ＠）／

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

つまりロリコンは犯罪といってる女は処女膜が白なのが男にばれるからいや？


となると ×児童買春・ポルノ禁止法は、嗜好自体を排除する目的で はなく、少女の保護を目的とするものですよ ○児童買春・ポルノ禁止法は、嗜好自体を排除する目的で はなく、処女膜が白だとばれると困る女性を保護を目的とするものですよ


ttp://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm 　　　　　↑ 児童ポルノがなかった昔から性犯罪がいっぱいある。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm 　　　　　むしろポルノは性犯罪を抑止している

どっちを保護するかだよな、 子供がレイプの被害にあうより、女の人が我慢してほしい気がする。

【『』を注意】
■インターネット上の有害コンテンツの多様化に対応した新たな格付け基準SafetyOnline3の策定
（１）フィルタリング項目
　『性暴力・性犯罪』　児童ポルノ
（『18歳未満の児童を《モチーフした》ポルノ《的》な画像やイラスト・コミック・アニメ・文章《等》。または《その恐れのあるもの》』）
　▼→先ずは『（　）内の内容は児童ポルノには該当しないのに、児童ポルノとしているのは問題。』法律の恣意的解釈のレベルを越えている。
　▼法律において《的》、《等》、《その恐れのあるもの》　などという曖昧な言葉ほど危険なものはない。（人権擁護法案騒動の際に国民は痛感したのではなかったのか…）
　また《モチーフした》という言葉で、個人毎に違う情緒的感情で18歳未満に『見える』と判断したものまで含めてしまい危険。
　▼法律は厳格に規定しておかないといけない　→さもないと恣意的運用を許してしまう
【提案】
■『先ずは「児童ポルノは実在する18歳未満の児童の裸が載っている物」と厳格に規定しておき、《それを法律に明記》しておく。
　その上でフィルタリング対象として以下を規制する。
　《裸が》描かれているものの《内》、《元々18歳未満に発売禁止の物に限り》、
（これらは児童ポルノではないが、18歳未満に発売禁止であるからして、《子供に見せるべきものではない》ため）
フィルタリングの対象とする。
　また、性暴力・性犯罪は、実在の人物を対象にした犯罪行為を指す（←出来れば厳格に規定しておく）』としておくべき。
　これにより『18歳未満に発売禁止でない物と、文章は完全に除外させ、裸がなくても猥褻物だと判断させるのも防ぐ。また忘れてはならないが、性暴力・性犯罪からも二次元表現物は除外させる。』
　→こうすれば、普通のアニメなどの裸や、行き過ぎたフィルタリングにはならないと思うがどうだろう。

■因みに『文章まで含めたら、三毛猫ホームズやホーム・スイートホームなどの赤川次郎作品（←赤川作品はネットで読める）や、一部の歴史小説すら子供は読者不可。赤川次郎作品や歴史小説には度々、性描写がある。』
■《等》を含めたら絵画まで含まれてしまう《恐れ》があり、ネット美術館などの芸術鑑賞の機会損失が発生する。皆、子供時代に裸体絵画や彫刻は鑑賞してきたはず。

>>944
実施されるまで黙ってろとでも？
文句言えるのは試案のうちだよｗ

これは法案とかではなくて
フィルタリング業者の自主基準。
これをPCに入れるのを強制しているわけではないから
特に気にする必要なし。
注意すべきはこの団体の構成メンバー。

>>948
>皆、子供時代に裸体絵画や彫刻は鑑賞してきたはず。
「ふんどし画家」という言葉を思い出したよ。

＞950

法案や条例案の根拠として
利用する輩がでてくる可能性は十分ありうるよ

ネットではそうしてるのに、
なんで一般流通では同じことをしないんだ

みたいな感じで

話切る上mixiの話になってしまうので申し訳ないが、
オタク嫌いコミュで新しくできたトピを読んでくれ。
･･･こういう無知なのに語ろうとする輩ってコメンテーターとかいう、
「タレントもどき」に似てる気がする。

【『』を注意】
■インターネット上の有害コンテンツの多様化に対応した新たな格付け基準SafetyOnline3の策定
（１）フィルタリング項目
　『性暴力・性犯罪』　児童ポルノ
（『18歳未満の児童を《モチーフした》ポルノ《的》な画像やイラスト・コミック・アニメ・文章《等》。または《その恐れのあるもの》』）
　▼→先ずは『（　）内の内容は児童ポルノには該当しないのに、児童ポルノとしているのは問題。』法律の恣意的解釈のレベルを越えている。
　▼法律において《的》、《等》、《その恐れのあるもの》　などという曖昧な言葉ほど危険なものはない。（人権擁護法案騒動の際に国民は痛感したのではなかったのか…）
　また《モチーフした》という言葉で、個人毎に違う情緒的感情で18歳未満に『見える』と判断したものまで含めてしまい危険。
　▼法律は厳格に規定しておかないといけない　→さもないと恣意的運用を許してしまう
【提案】
■『先ずは「児童ポルノは実在する18歳未満の児童の裸が載っている物」と厳格に規定しておき、《それを法律に明記》しておく。
　その上でフィルタリング対象として以下を規制する。
　《裸が》描かれているものの《内》、《元々18歳未満に発売禁止の物に限り》、
（これらは児童ポルノではないが、18歳未満に発売禁止であるからして、《子供に見せるべきものではない》ため）
フィルタリングの対象とする。
　また、性暴力・性犯罪は、実在の人物を対象にした犯罪行為を指す（←出来れば厳格に規定しておく）』としておくべき。
　これにより『18歳未満に発売禁止でない物と、文章は完全に除外させ、裸がなくても猥褻物だと判断させるのも防ぐ。また忘れてはならないが、性暴力・性犯罪からも二次元表現物は除外させる。』
　→こうすれば、普通のアニメなどの裸や、行き過ぎたフィルタリングにはならないと思うがどうだろう。

■因みに『文章まで含めたら、三毛猫ホームズやホーム・スイートホームなどの赤川次郎作品（←赤川作品はネットで読める）や、一部の歴史小説すら子供は読者不可。赤川次郎作品や歴史小説には度々、性描写がある。』
■《等》を含めたら絵画まで含まれてしまう《恐れ》があり、ネット美術館などの芸術鑑賞の機会損失が発生する。皆、子供時代に裸体絵画や彫刻は鑑賞してきたはず。

＞953

ありゃ日記の宣伝だな

しかもいきなり管理者に既出指摘されてるし
無視していいと思うよ

mixiで思い出したけど、Wikipediaの例のやつが何かおかしな流れになってる

そのミクシィの文章をコピペして貼ることはできんかね？
ミクやってないから何がなんだかさっぱり…

【文化】“アニメは大人のものなのか…” アニメ離れする子供たち、盛り上がる深夜アニメ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176270594/

規制問題の事を伝えるコピペを誰か作ってくれ
関連スレに宣伝してくる

>>958
テレ朝とかならともかく、なんでオタ御用達のテレ東が嘆いているの?(-_-;)

軽い萌えアニメなら子供も好きだよ
そこが大人と子供の接点の場になり得ると期待してたんだけどね

深夜アニメの中でたまに一般層にもみてほしいって思う作品あるけど やっぱその作品すらも有害だと思われてるのか虚しい 代表的なのは｢AIR｣とか･･･

脳内判定による有害無害話はどうでもいい

>>957
例の、オレは逸脱してないからイイけど、ロリコン漫画は逸脱してるから禁止しろ！
つったエロ漫画家集団のリストも出ないな。

＞子供の５３％が性的虐待被害の国 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/childabuse/story/070410jijiX988/

ご多分漏れずココも、日本に比べりゃ表現の自由が無いも同然の国な訳だが。
たぶんスレタイ人らが挙げる「諸外国」にココは含まれないんだろうな・・・。

＞961

ケロロは大人にも子供にも人気あったけど
接点にはならんと思った

>>966
そうかな？オレは元ネタも知らんパロディを子供達がどう楽しんでるのか、不思議でたまらんかった。
でも段々と見てる内に、大人はパロディで笑い、子供は宇宙から来た不思議で愉快な友達との物語を
楽しむ・・・って良作だと思うよ。

ねぎマ！？が子供にウケたのかどうか、気になるけど。２クールで終わった辺り、ハリポタのパクり
としか取られなかったかな・・・。

>>967
スレ違いになるので関連スレ見てもらえばわかるけど、
ネギま！？とひだまりスケッチの監督（2作とも同じ）暴走で、
原作ファン激怒→アニメ駄作黒歴史扱いになったようだ。
視聴率もネギま！？のほうは、あの時間帯で１％代だったようだし。
原作対象視聴者の小中高生には、やはり受けなかったかと。

>965
最近は『優秀なIT技術者の輩出国』として持ち上げられてる傾向はあっても、
貧富の差による教育格差（小学校にすら通えない子供がいる）があることも、
きちんと取り上げる報道は少ない。

スレタイの人大本営は、アンタだって「オタクは男女関係なく死ね」と
言ってるようなもんだと反論したくなる。（少なくとも
例の特番やJチャンネルは腐女子も叩きの対象にはしている）
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n070410.html

やじプラ水曜復帰についてコラムも書いていて、どうやら今回また
コンビを組む相方とは野球やオタ叩きで意気投合しているらしい。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/column/ot_025.html

しかしオタ叩きやってる人間（特にマスコミ）って、
視聴率主義に反してるような。
すでにTVがこの世に現れて半世紀近く、
アニメなども四半世紀以上経ってる。
そんな状態なんだから大人でアニメ・漫画好きなんて当たり前なのにね。
そういう人間が「好きで見たり集めたり、趣味にしてる」
ってだけなのにわかってないんだなぁ。
もちろん、今の子供は生まれたときからあるんだから、
そういう趣味になっても当然。いや自然。
はっきり言ってTV好きだった俺が、TV嫌いになったのは、
あのニュースもどきでグダグダ言ってるのが嫌いだったから。
今の視聴者全てじゃないだろうけど、好きな人間いないっしょ。アレ。
俺がプロデューサーだったら、まずコメンテーターなんて置かないね。
視聴者が離れて視聴率落ちるもん。

ま、そういう視聴者との超えられない壁作って引きこもってるのが、
マスゴミなんだろうけどね。

でも、少なくともオタクホームレス特番はサタスマよりも視聴率は
取れてしまっているし、報道ステーションはM3F3の受けはいいらしい。

すでにアニメに対しては、深夜アニメ枠撤廃、BS朝日で萌えアニメの
放送枠はあっても、放送局公式サイトには番組情報は一切載せずに、
番組表だけで言及するなどオタ排除化している。

ただ、やじプラとスパモニはテコ入れ失敗の様子。

ところで、スレタイの人の相方はオタク嫌いのはずなのに、今朝のやじプラで
ヤッターマン実写化について脳内キャストを語ったのはなぜなんだ？
ttp://2006yearvvvvv.seesaa.net/article/38432024.html

>>967-968
ネギま!?は打ち切りじゃなくて元々2クールの予定だったと記憶してるんだが。
と言うか本来であるなら深夜向けのはずがアニメ530枠の頭数をそろえるためだけに
あの時間帯に移動しただけと言う印象だし、原作がきちんと完結していない状況では
保守的な原作ファンが望む展開は到底無理だと思う

（そもそもああいうスタッフ暴走の展開は原作者側からの要請だしね。）

>>971
局全体がオタク排除の考えを持っていると言う考えはあまりに危険すぎる

というか深夜アニメ枠が無くなったのはかつてのフジみたいに
番組編成上の折り合いが付かなかっただけだしなあ

ヲタクの元祖・宅八郎さん(44歳)が渋谷区長選に立候補【東京ヲタク革命！】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176299200/l50

彼が元祖だとは思わんが。

10分後に次スレを立てます。

何か注文ありますか？

>973
でもドラえもんは映画の収益は良くても、テレビ版の視聴率は
クレしんより悪くなっているし、オタク文化にある程度理解がある
サタスマより大谷の企画が視聴率良いのでは、アニメ全体に対する
考え方が悪くなる危険もあると思う。（ゴジラはドラ映画を配給する
東宝の作品なのに、ホームレス叩きに使用している）

明日の雑学王選手権はアニメベスト100でも司会をやっている
爆笑問題が出るから、アニメネタも出るみたいだが、せいぜい昔の
アニメからしか問題が出しようがない。

>>976
単発のスペシャル番組がレギュラーのサタスマより視聴率が
高かったからと言ってすぐテレビ局が若者叩きにシフトするほど
考えは単純ではないと思うし、怯えすぎ。

>>976
知っておこう
ググってね
◆テレビ局の視聴率至上主義に犯される「ドラえもん」 のあきれた裏事情 :にゅーあきばどっとこむ

立てました。

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏65】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176300879/

テンプレの4に割り込まれてしまった。。。スマソorz

>>978
読んだ。だからこそ視聴率を稼ごうとファンの心理を逆撫でした挙げ句、
視聴率を下げ、利益にならないとテレビ版を捨てる可能性もあるだろう。
（最近は特番で、えなりかずきに実写のび太役をやらせるなど、
発想は相変わらず）

あとは旧作映画をDVDや、BS朝日かテレ朝チャンネルで見てください、
となるかもしれない。

テレ朝入社式での社長挨拶と現実はどれだけ乖離してるんだろうね。
ttp://company.tv-asahi.co.jp/corp/teirei.html

宅はオタク引退してんだけどなあ

>>956
Wikipediaの例のってなに？

>>978
同じく読んだ。
邪推した視点な意見＆感想を言うと、「そうか、がっかり」
が関わってるのがうっすらと見えた。
（視聴率や視聴者無視な作り方の点、起用タレントの顔ぶれなど）

>>982
これかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:AMI_%28%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%29

何だかオモシロコマった展開になってるけど

>983
今年のキャストはモロだもんな。

そのうちスレタイの人がサンプロで特集持って、スパモニや報ステ、
朝生や深夜特番で「プロ野球を盛り上げろ」などと言ったところで、
視聴率低下で巨人戦の地上波中継を大幅削減した状況と同じになる。

>>984
うわあ・・・正しく「関係者乙」な展開だなあ・・・

何度こちらからの問い合わせのメールを送っても返信もせず無視し続けてたのに、こういった都合の悪い所だけは
隠そうと必死なんだな・・・

>>978
同じく読みました。

レガッタのタイアップの回は見ていましたが、「おや？」と思いましたね。

だって、10年後に再放送したら、訳が判らなくなるから。

でも、実際、サザエさんだって、SMAPの中居が声優として出たりしていたんですね。
ただ、本人役ではなかったような。
これなら、下手なゲスト声優って事で、作品へのダメージは最小限になる。

アニメ作品が、テレビの大人の事情で壊れていった事例として、長く語る必要が
あると思います。

まあ、テレビなんて、番組編成も、タレントの取り扱いも、政治的な論調も、
そして、オタクを持ち上げるか叩くかも、全部、その場の都合で決めているので、
殆ど大人の事情で出来ているんだけどね。

>>986
なんて問い合わせたの？

>>982
言葉足らずだった
>>956で言ってたのはこれ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Malvas&oldid=11468650

少し前にこのスレで話題になってたやつの後日談で、書いてあることが一部意味不明なのはともかく
同一人物がかなりはったりをかましてたってことでＦＡだよね？

>989
ちなみにレガッタは視聴率不振で話数を1話減らして打ち切られ、
ドラマは大失敗。同期の下北サンデーズも同じく打ち切り。

のび太にコスプレさせたことでドラファンの顰蹙を買ったペ様といえば、
主演ドラマの日本版をテレ朝が作るんで、カメコ出演するそうだ。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070411-182912.html

サザエさんはつい先日、荒川静香が本人役で出たために実況スレが
大荒れになったばかり。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070302-OHT1T00080.htm

>990
アンカー間違えた。>987へ。

どのタレントを優遇するかで、テレ朝がもめ事を起こした件で、
Wikipediaのさんまのナンでもダービーの項が極端な例になる。
当時優遇した某監督夫人はその後転じてバッシング対象になり、
テレビから干された。（持ち上げられてる時は今の細木数子の
ポジションにいた）

ところでオタクホームレスのVTRで、オタクショップが無作為に
商品を捨てていたなら、聖闘士星矢やプリキュアのフィギュア類、
平成ライダーの玩具などがあってもおかしくないのに、同人誌を
含めても、テレ朝放送作品のものが箱やゴミ袋に皆無だったんだ？

たまたまテレ朝のを避けて捨ててくれるほど親切でもないだろう。

>>986
連絡網AMIの問題点を指摘してるだけなのにそれさえも言い訳して隠蔽しようとしてるのは笑えるがな。本当に表現の自由を標榜してる団体のする事かねw
ま、そんな事ばかりしてたから信頼も何もない団体だと思われて折角協力してくれた無為の方々に愛想を尽かされてしまったんだろうな。

>>992
＞本当に表現の自由を標榜してる団体のする事かねw
俺も読んだがむしろ共謀罪のスレッドを削除しろという方がまずいだろ
削除したらそれこそ表現の自由の侵害だし

>991
ガンダムからゾックがあったの忘れてたorz

あれが本当にヤラセではなかったとしたら、ガンダムは最初から
テレ朝が著作権持ってないから関係ないし、ゴジラだって元から
捨てられたものだから東宝にあとで何言われようが出したんだな。

でもライダーやウルトラマンはないのはやっぱ変だな。戦隊物も
全然見当たらなかったし。

いい加減トリとマツは410に引き籠もって出て来んなよｗ
隙あらばAMI攻撃か？お前らの方がAMIに協力した人たちにある事ない事吹き込んで愛想を尽かすようにし向けたんだろうがｗ