【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏64】

ここでは最近の小児性犯罪や少年犯罪を受けて一部の団体や政治家が、アニメ、漫画、ゲーム、
フィギュア等を原因扱いして、法規制を主張している問題について議論します。 また、こうした事象を
批判している記事や知識人の発掘や、ロビー活動などの「サブカル防衛策」についても論じましょう。
「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を！
前　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172584260/l50

滋賀県社会福祉審議会児童福祉専門分科会　図書等審査部会の議事要旨
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/fukushi/jido_gaiyou08.html
>青少年の粗暴性、残虐性を助長するゲームの有害指定について

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
第九回議事録
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/9-gijiroku.pdf
最終報告書
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/finalreport.pdf

※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
　　http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会（公式サイト）
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C

主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい！たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://senkyo.ameblo.jp/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/

スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報（室田雅史）
http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのＮＰＯを作ってみる。（仮） （24-589）
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け

次から>>1に追加です。
表現の自由は誰のモノ@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/

最近の話題ということでwikiより転載。

政府・知的財産戦略本部がパブリックコメントを実施中（3月29日17時締切）
毎年、春に行われている知的財産戦略本部の推進計画改訂に関するパブリックコメントが今年も実施されています。
現行の推進計画には

・警察庁・バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会とも密接に関係する、
　科学的・実証的根拠に基づかない表現規制を企図していることが疑われる項目（第4章I.1(5)i)）が存在する
・本部の下に置かれている調査会では著作権法違反の非親告罪化が提言されているが、
　構成要件が明確化されておらず、捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる危険性について現時点では全く考慮されていない
・同様に、違法複製物のダウンロード全面禁止も提言されている（最悪、キャプチャ画像の有るサイトを見ただけで犯罪とされる危険性がある）
・業界団体や「外圧」の言いなりで青空文庫に代表される民間アーカイブを潰そうとする著作権保護期間の延長問題

などなど、様々な論点が存在します。この機会に、1人でも多く意見を提出しましょう。3月29日午後5時締切。

募集要項
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308iken.html

（参考）知的財産推進計画2006
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/060609keikaku.pdf

メール送信フォーム（※個人情報の記載は「個人/団体」のチェック部分以外は任意）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html

>注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
>もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）
>
>実写児童ポルノ規制関連のスレ
>問う!十八歳未満のヌード
>http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/
>
>※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
>生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
>もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
>（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

相変わらず言論弾圧ですか？

例のスタメンの動画みたよ
ttp://kirinmen.blog58.fc2.com/blog-entry-1090.html

美少女フィギュアは1:33のあたりに出てくるけど、
これ「映像はイメージです」的な使われ方をしてるだけだね
実害は…あるんだろうけど、反対する巧い理由が思い浮かばん

テレサロ板の日テレ改編スレ見てると、今の社内はかなり
ひどい状態。

編成トップが創価関係者を集めたクレームのつきにくい
無難なバラエティーや、報道・ワイドショー中心に組み、
それに反発しているスタッフがスペシャルドラマなどで
暴走してクレーム殺到する、という構図になってる。

バラエティー規制を強化したのは集団窃盗を笑い話として
カミングアウトしたタレントを出したことと、電波少年の
ようなバラエティーは地上波でやらせたくないかららしい。
（T屋はウェブ配信の『第2日本テレビ』に行った）

いくらバラエティー規制やってても、ワイドショーなどで
事件を悪趣味に扱い、情報番組の出演者を集め『少年法で
甘やかされている』としてリンチで犯罪者を殺すドラマを
作ったら何の意味もないだろうに。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000015-jij-pol

＞「美しい国」へ推進室設置＝政府
＞3月23日7時1分配信 時事通信
＞
＞　安倍晋三首相は22日、目指す国家像を具体化するため23日付で内閣官房に
＞「美しい国づくり推進室」を設置することを決めた。
＞総務省自治大学校の三宅義彦副校長が内閣審議官を併任し室長を務める。
＞推進室は4月から十数人体制となる。
＞　首相は今年1月の施政方針演説で「美しい国、日本」を目指すと強調。
＞未来に向けた新しい日本の理念や目指すべき方向などを検討し、
＞戦略的に内外に発信すると表明していた。　

はい、あのクソお坊ちゃまが
箱庭感覚で何となく思いついた妄想国家像の具現化の為に幇間を集め始めましたよ

ここには書いていないけどTVのニュースで言ってた中で知ってた他のメンバーは
画家の平山郁夫と漫画家の弘兼 憲史
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/3889b4ce4a3e1ad86d3bc984689584da
後者はこういうヤツだ

「最近の漫画は表現が貧しい」だの「あんなものは世界に通用しない」
だの「読者の質が落ちた」だのあたりを「漫画家」から口に出させる為の装置にしか見えない

>>13
＞「最近の漫画は表現が貧しい」

そういう発言ならむしろ歓迎
まあアメリカ万歳我が国万歳いってるうちに時間切れになるだろうから、
実際に漫画の話に言及することはないだろうけど

弘兼氏はNHKラジオでコーナーだか番組だか持ってるんだよなぁ。
今日聞いて耳を疑った。
内容については特にここに関連することはなかったけど。

>>13
弘兼先生は同じ雑誌で連載してる「ヘルプマン」を、お坊ちゃまの面に
叩きつけて説教して欲しいな。介護職の現実を見ろ！ってさ。

同人世界　猥褻・１８禁対応の新たな動き
http://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50739004.html

「バーチャル〜研究会」などの同人に対する動きに対する、
赤ブーブー通信社（同人即売会主催会社の一つ）の反応について書かれている。
以前からそうだが、規制関係については、
この団体は他イベント団体に比べると守りの対応をとっている。

参考URL
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html

>>17
だから？
リンク先の内容見る限りゾーニングしっかりするという至極真っ当な対策だけど？

表現の自由ねえ…
オタクはなんでもアニメ漫画が起源だと主張する文化チョンだからなあ。
明らかに年代が違うものまでやれエヴァのパクリだの、やれパトレイバーのパクリだの、やれハルヒのパクリだの。
お前らがそれしか知らないだけだろう、と。
制作者は自覚しながらわかる形で過去の小説やら映画のオマージュとして作ってるけど、
そこからさらにコピーするだけの同人オタとかは本当にマヌケ。
映画の実況とか、あれに似てるのこれに似てるの、ってうざすぎる。
挙げ句の果てには明らかにオマージュのある甲殻やらエヴァやらを先に知って、
ネタ元をパクリ扱いしたりするからな。
表現の自由はヲタクのものじゃありません。

【芸能】槙原敬之「証拠出せ」松本零士氏訴える★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174669988/

一例だけで決め付けるとは北朝鮮のような愚考ですな

松本＞ワーグナー
あいたたた

452:名無しさん＠恐縮です :2007/03/24(土) 07:34:59 ID:81zrps420 [sage]
このフレーズは９９９以外でも登場するよ。ニーベルンゲンの指輪とか。

460:名無しさん＠恐縮です :2007/03/24(土) 07:39:39 ID:uS3ZASqy0 [sage]
>>452
まあ999よりさらにマイナーなものを出してきてもねｗ

松本がカスなのは前々から言われてる事だなｗｗ

サブカルと直接関係ないが
今朝大谷がタミフルについて、「じゃあ１０代で高熱を出した場合はどう対処すればいいのか」
なんて抜かしてた。
タミフルって、高熱出てから使っても遅いんじゃ？
症状が本格的に出る前に使わないと本領発揮できないらしい。
まあ、ヤツが知識もなく社会問題を語る事例の参考として…

>>22
結論

やっぱり著作権延長は有害無益。パブコメ出そう。

米国連邦地裁がオンライン・ポルノ規制法に違憲判断
http://www.computerworld.jp/topics/cp/61010.html

米国ペンシルベニア州東部地区連邦地裁は3月22日、
性的なコンテンツを未成年者に見せないようWebサイトに義務づけた1998年の法律が米国憲法に違反するとの決定を下した。

　連邦地裁のローウェル・リードJr.判事は、法執行機関による児童オンライン保護法（COPA）の執行を差し止めた。
同氏は、84ページに及ぶ決定書の中で、この法律が言論の自由と正当な法手続きを行使する権利を保障した合衆国憲法に違反していると指摘している。（以下略）


http://www.shikoku-np.co.jp/national/international/article.aspx?id=20070323000175

【ニューヨーク２２日共同】子供にポルノサイトを見せないことを目的にした米国の「子供オンライン保護法」の違憲性が争われた訴訟の判決で、
フィラデルフィア連邦地裁は２２日、言論の自由を保障した合衆国憲法修正第１条に違反するとして、同法の施行を「永久に禁止する」と命じた。

COPAに関する英語のニュース
http://www.mercurynews.com/breakingnews/ci_5494735

“未成年に有害な情報”を禁じる「COPA(児童オンライン保護法)」は違憲と判断
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/24/402.html

>こうした調査段階を経て、今月22日(現地時間)に、米国ペンシルバニア州東部地区連邦地方裁判所のLowell A. Reed Jr.判事は
>「これまで政府が実施した調査の示すところによれば、よほど性能の悪いフィルタリングソフトを使用するのでない限り、
>インターネット上の性的に露骨なコンテンツから子どもたちを保護する上で、フィルタリングソフトを活用するほうがCOPAの法規制よりも極めて効果的である」との最終判断を発表している。

VICTORY!
http://www.aclu.org/freespeech/internet/onlinefreespeech.html

On March 22, 2007, the ACLU declared victory in its challenge to the "Child Online Protection Act" (COPA.)
A federal district court ruled that COPA violates the constitutional right to free speech.

アニメオタクの恋愛結婚をジャマする探偵事務所の事例

http://www.new-akiba.com/archives/2007/03/post_8283.html

>29
ちょうどその次なんだけど、「農業繁栄こそが善である」の行き着く先が
研修生募集という名の結婚強要とセクハラだったという話題も出ている。
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/03/post_8295.html

「美しい国」のためには「恋愛の自由禁止」とまできたか。

GTAのゲームパブリッシャーがアノ過激弁護士に初の先制攻撃！／ゲーム情報ポータル：ジーパラドットコム
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2007032204.php
一部転載

　Take Two社は、今後『MANHUNT 2』『GRAND THEFT AUTO IV』などがリリースされるときにも
Thompson氏が同じ動きに出ると見て、先ごろ、裁判所に彼の行為を封じるよう申し立てをしたことを、
ゲームと政治のニュースを報じる“Game Politics”をはじめ、多くの欧米ゲームニュースサイトが取り上げている。

　同社は今回の申し立てにあたり、「明確な理由を提示せずに『GTA IV』や『MANHUNT 2』などを
公的不法妨害とみなすのは、言論・表現の自由を脅かすものだ」と訴えた。
また、Thompson氏の行動によって生じた法廷上の手続きや弁護士の雇用に対する補償も求めている模様だ。

>>29
そりゃ、探偵事務所が悪いんじゃなくて、相手の親が悪いんだわな。

>>29
金のためなら何でもやるのか、恐ろしいな。

こっちから見たほうが他の事例と比較になっていいんじゃね？
ttp://www.web-chosa.com/marriage/instances/

> 家族に会わせない婚約者の身辺調査
> 身辺調査により妻子ある男性だということが判明。関係を清算し、
> 慰謝料を支払わせることができました。

これはまあ当然としても、「アニオタなので関係を破壊しました」は、

> メールで知り合った娘の婚約者の身辺調査
> 身辺調査によりご依頼主にとって見逃せない問題がわかり、
> 調査員の工作で婚約解消に成功しました。

タイトルだけでは「メールで怪しい交際相手見つけるような娘にするんじゃねえ」でしょ？

>>23
あとは2002年の違憲判決を無視して制定された2003年法だけ?

>>29
とうとう結婚差別まできたか…
次は就職差別かね

>>32
そう思ってたなら事例として紹介したりしないだろ。
悪い男から娘を救ってやったって言う意識があるから紹介してんだろ。

犯罪者としか思っていないんだろうね・・・

>>23
普通に、氷枕乗っけるかアナルに座薬ブチ込めばいいんじゃないですかね?(- -;)

でも普通の人は３５の男が苺ましまろとか好きだったらドン引きするのも確か。
男のほうにとってはいちいち趣味のことに口出す馬鹿親と親戚にならないでよかった、ともいえる。
娘は別の相手見つかったし、結果オーライ。

>>29
探偵行も法律改正でスミに追いやられてるから腹いせに見える。
これで相手の男性（知らない女性も）がトラウマ負って、
それこそ精神に異常きたしたり自暴自棄になり犯罪やったらどうすんだろ？
探偵なんざ、ヤクザな仕事なんで知ったこっちゃないんだろうけど。
これって関係省庁や団体に言えば、何らかの措置取れるんじゃない？
当人ではなくても、そういう偏見を及ぼす可能性があるし。

新しい相手が結婚後に豹変して暴力振るったり浮気したら
めでたしめでたしじゃないしなあ。

逆に「息子の交際相手の身辺調査をしたら、腐女子であることを隠していたので
別れされました」というケースもあるんじゃね？

俗に言う「別れさせ屋」って奴か。
女工作員使ったらしいから、隙を見せた男の方にも責任が無いとは言えんけど。

結果的には男の方も結婚しなくて良かったかもしれんが、他人の不幸で金を稼ぐ連中を何とかできないかね？

>結果的には男の方も結婚しなくて良かったかもしれんが、他人の不幸で金を稼ぐ連中を何とかできないかね？
民事で訴えるとか？べつに勝てなくてもいいわけで。
探偵社の社名と工作員の素性を暴露できるかもしれんし。

よみうりテレビでニューススクランブルの動画配信やってた。
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/closeup.html

> 2007/3/21　放送 「日本橋で変わったイベント開催」
>
> 大阪の日本橋で、きょう、一風変わったイベントが行なわれました。
> 見物客も含め、およそ１７万人が集まったこのイベント。盛り上げたのも、
> ちょっと変わった人たちでした。

>>23
ありゃ？
水曜日のやじうま＋では、「タミフルを全面的に禁止するべきだ」と言っていたのに。

やっぱりスレタイの人は、場当たり的な無責任コメンテーターですな。

>>29
何が酷いって、オタクであることが「ご依頼主にとって見逃せない問題」だという
言い種だよな。少年犯罪の推移を見れば、オタク文化（２次エロを含めて）との
因果関係が存在するかは極めて怪しいのに…。
で、会社概要にはこうきたもんだ。

「ご依頼人様が本来お持ちの幸せな生活、その幸せを妨げている様々な要因を
　取り除いて、本当の幸せ実現の可能性をひろげます」

娘がオタクとつきあってると不幸なんですか。そうですか、はぁーあ………。
で、この探偵事務所、一応全国規模で活動しているようだが、基盤はどうやら
関西らしい（恐らく依頼者も）。益々肩身が狭いわ…。

>>43
ドラマでも「別れさせ屋」ってのがあったな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A5%E3%82%8C%E3%81%95%E3%81%9B%E5%B1%8B
しかも、Wikipediaでの記述を見る限り、好意的に扱われていたようで。もっとも、
視聴率が悪かったらしく、１話分打ち切られたようだが。（ちなみに、制作局の
サイトにドラマのページが残っていないかと思ってぐぐってみたら、「別れさせ屋」
そのものがスポンサーサイトとして４ヶ所も出てきた…orz）

＞他人の不幸で金を稼ぐ連中を何とかできないかね？

法的に問題がないせいか、問題視されている様子はないようだね…。

>>41
]>それこそ精神に異常きたしたり自暴自棄になり犯罪やったらどうすんだろ？
「失恋したアニメオタクの狂気！」とかいって週刊誌の見出しを飾るのがオチだろう。
今までマスメディアのやり方は散々見てきたっしょ。
悪い奴は何をやっても悪なんだよ、この国は。

>>29
立場が違えば糾弾会でEDだったのにね
マスコミ様のネガティブキャンペーンも効いて
すっかり正義なる差別が確立してしまったなぁ

>>47
んー、とっとと自分が神クラスと誇る作品をもって親御さんを調伏しておけば、こんなことにはならなかったと思うんですけど(^ ^;)
よくどっかの爺ちゃんが言ってたじゃないですか、「人様に通用する人間になれ!!」と
まぁかく言う私も、まだ私の中でエロゲ流が完成していないので人様に誇れなく情けない限りではございますが、完成したら堂々と世間様にカミングアウトする予定です

>>50
批判する人間に評価される為に作品を作る
なんていう逆転しきった目的が成立するはずがないだろ

規制派に媚を売る事を目的にした作品作りって、どんなお花畑思考だよ

>>29
そりゃあ、マスガミがあんだけ全力で・・・

オタク＝ロリコン＝変態殺人鬼

という捏造偏見を広めてくれりゃね・・・。
そういや、昔ビートたけしが当時たけし軍団の一員だった宅八郎に幼児を
襲わせる映像を流した事があるって、このスレでみたけど、映像ソースど
っかにないかな？

>>47
究極の自作自演・・・いや、自画自賛か・・・orz

>>51
コミックマスターＪ読んで。

今朝、テロ朝で政見放送（都知事候補）やってたが、
ドクター中松が普通に見えるほどのデムパ合戦ですた。

>よくどっかの爺ちゃんが言ってたじゃないですか、「人様に通用する人間になれ!!」と
別に通用しなくてもいいんだよ。
ジェイコム男みたいに、金さえ掴めば勝ち。
「差別には金で立ち向かえ」って言うだろ。

>>51
いやいや、手塚神やロリペドハヤオがやったみたいに媚びるんじゃなくて捻じ伏せるんですよ(^ ^)
何十が何百か知りませんが、貴方にも「こいつはすげぇぜ!!」と心から思った作品があるのですから、それら全部は無理でも一個ぐらい効きますて

>>52

>コミックマスターＪ読んで。

ゴメン。
何が描かれてるか知らんが、現実とフィクションの区別くらいつけて。

と、いうか引用するなら要約をつけて、自分の言葉で語ってくれないですか？
それで説明した気分になってるのってかなり間抜けですよ？

>>55
じゃあお前が最も嫌いなジャンルのサブカルで、お前を心底感動させたものがあるのか？
そういうものが大多数の一般人にあると思うか？
夢見すぎ。

サブカルではありませんけど、紫蘇納豆で心底感動しました(^ ^)
小学校時代に生温い牛乳+納豆という地獄のコンボを喰らい「納豆なんて腐ったモノが食えるかボケが!! 死ねや!!」と15年間トラウマから逃れられませんでしたが
とある席で紫蘇納豆を出され、付き合い上仕方なく嫌々食べてみたところ感動し、それ以来紫蘇納豆漬けでございます
たかが150円の無名の会社の量産紫蘇納豆ですら、15年のトラウマを破壊することができるのです

>>58
しかしだ。見るのも聞くのも拒絶するくらい嫌っている相手に、そういうものをどうやって知覚させる？

>>59
>>58
あのねえ、
じゃあ世の納豆嫌いの大半はその紫蘇納豆によって今や納豆好きになってるのか？ｗ
そんな事実はない、現実見て語れよ。

何だこの流れｗ

>>61
まったり風味だなｗ

それはともかく、石川の人がいたらお大事に。

まぁ確かにそのとおりですね(^ ^;;)

転居のため、しばらくPCからネットに接続できないのと共に
生活環境がかなり変わるので、
まとめwikiの管理がこれから数週間かそれ以上の間、不十分になると思われる。

その間、記事の更新の方をよろしくお願いしたい。＞各位

黒バラが洒落になってない

>>56
テーマの事を言ったんだけどなぁ・・・。

>>56
ああ、>>55が言っちゃってくれたわ。つまりはそういう事。
それが出来なきゃ所詮は世の中の大多数に抹殺されるだけだからね。
理解されない文化なんて。表現の自由〜〜〜自由〜〜〜吠えてたって
世の中が禁止すべき！と判断したもうお終い。歴史が証明してます。
○○人なら殺しても良い！なんて今じゃ狂ってるとしか思えない考え
でも、世の中が支持したら常識として罷り通った時代だってあるだから。

しかも、残念な事に現在、世の圧倒的大多数は規制派を支持してるからね。
たとて、ソレがマスゴミの洗脳効果にせよ。

魔改造？

>>67
昔と今では違うだろうてｗ何の参考にもならん歴史だわ。
というか、本当に「圧倒的大多数」が規制派を支持してんの？
具体的にはどのくらい？

>>55
おっと。
手塚先生や宮崎監督はまさに、規制派どもを捻じ伏せて見せた人達なんじゃ
ないかなあ・・・。
宮崎監督なんか全然媚びて無いよ、やりたい放題の好き勝手三昧。それでも
面白くて世の中にウケりゃあ、やったモン勝ち！を体現してる人だよ。
たぶん今日本で一番ゴーンイングマイウェーなサブカル業界人だと思うよ。

>>69
歴史なんて同じ事の繰り返しだよ。紀元前の遺跡から今の規制派と同じデンパな
言葉が出てくるくらいだしねえ。

自分の周囲でどれくらいの人がココに居るような人達と同じ位に表現の自由を認めてる？
それだけで解るでしょ。

>>71
近代憲法ができてどのくらいの歴史があるんだよｗ
当時罷り通っていた迷信なんて、散々叩き潰されているだろーに。

あと、世の中は規制派と規制反対派だけじゃないんだよｗ

>>71
因みに、俺の周りの人間は「どうでもいい」が圧倒的だぞｗ
ゲーム脳だの、有害論を主張する奴は皆無だわ。

>>72
近代の人権尊重思想もずっと続いて行くとも限らないからねえ。
何にも悪いことしてない人達を強制収容所へ連行して去勢しろ！
なんて大声で言うと人が公器たるＴＶ放送に出ていられる現状には・・・
うすら寒い空気を感じるねえ。
ま、過去を繰り返さないように頑張るのが、今を生きる者の義務なんだけど。

＞あと、世の中は規制派と規制反対派だけじゃないんだよ
良く解ってるじゃないか！！そうなんだよな。コレを解ってないアイタタ・・・
な人が反対派に多いのが頭痛の種だね。一番多いのは規制派のマスゴミ洗脳に
騙されてる人達なんだ。こう考えると規制派の有害情報って考えを認めるようだ
けど、メディアの影響ってのは恐いよ。ちょっと考えてれば正体を見破れそうな
詐欺師でも、その学説を読まずに「大学教授」「専門家」という肩書だけで
拍手を送ってしまうお母さん達とかを見るとね。

ま、そんな人達のマスゴミ脳を治療して行かなきゃならないんだけどね。

>>69
容認してる人（関心ない人）は腐るほどいるんだろうが、
支持してる人はそんなに居らんだろう

まあ規制されると嫌な立場的には大問題だけど

日本テレビが集団暴走誘発？取材スタッフ、事前に撮影予告

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070326/jkn070326001.htm

>>76
リアルタイムの憤激レポートなんて基本的にヤラセばかりだと
思ってたけどな。

バス優先レーンでも原付は走っていいのに「そうじゃない」と
特集して警察に怒られたのもこれだっけ？

この特集、「偶然通りかかった」公園で子供がエアガン撃ったり、
スタッフが来たときに限ってゴミ屋敷の住民が暴れたり、または
片付けを始めたり、おかしなことがよくあった。

>このうち約２０人の少年らが「テレビの撮影があるから来て走った」と供述

ああいう連中は必ず誰かのせいにするからな。
責任転嫁のネタを見つければなんでもやるという品性を見抜けなかったのは
軽率のそしりを免れない。

>>68
流石にあれは…流していいのか？
しかし浅草キッド興味津々だったな

ホットラインセンターって


　　　　　サ　ヨ　ク　に　媚　売　っ　て　る　だ　け　じ　ゃ　ん

「ゴッドファーザー」のゲーム版はＧＴＡスタイルのクライムアクションなんだけど、
日本語版じゃ一般人を殺せなくなったり、売春婦が小奇麗なデザインに変更されたりしてる模様。

>>81
PS2版は360版に比べて、規制箇所が多いて聞いたな。

ゴッドファーザーの件を考えるとＧＴＡＳＡはあれでも本当に頑張ったんだな。

>>76
全文です。
【マスコミ】 「テレビ撮影があるから走った」とＤＱＮ少年ら…日本テレビ、事前に撮影予告で集団暴走誘発？
　http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070326/jkn070326001.htm
・日本テレビが平成１８年８月に放映した情報番組「ＮＥＷＳリアルタイム」で特集したＪＲ前橋駅
　周辺の集団暴走報道をめぐり、取材スタッフが暴走に参加した少年らに事前に撮影予定を
　伝えていたことが２５日、群馬県警の調べで分かった。県警は、テレビ取材が大規模な集団
　暴走を誘発した疑いがあるとみている。
　県警などによると、特集は１８年８月２８日夕、「パトカー囲み集団挑発・憤激！群馬県警
　ＶＳ暴走族」のタイトルで、ＪＲ前橋駅周辺で改造バイク数十台が蛇行しながら集団暴走して
　いる様子を放映した。撮影は日本テレビ系の制作会社「ＮＴＶ映像センター」のスタッフが担当。
　同７月２２日深夜から２３日未明、２９日深夜から３０日未明にかけて計２回、行われた。
　県警は、２回目の撮影日の７月３０日未明に集団暴走をした少年ら計２３人を道交法違反
　（共同危険行為）の疑いで逮捕。調べなどに対し、このうち約２０人の少年らが「テレビの
　撮影があるから来て走った」と供述し、仲間らから事前にテレビ撮影があることを聞かされて
　いたことを認めた。

>>84の続き

　その後の調べで、１回目の撮影日に当たる同２３日未明、取材スタッフが駅前にいた少年に
　「来週また来るからな」と伝えていたことも判明。県警は撮影の事実が少年らから次々と
　伝わり、「少年らの『派手に映りたい』という心理」（県警幹部）から、２回目の大規模暴走を
　引き起こしたとみている。
　暴走後には、少年の携帯電話に取材スタッフが電話をかけていたことも通信履歴などから
　判明したという。
　前橋駅周辺では平成１５年７月４日を最後に大規模な集団暴走はなかったが、放映後の
　９月１日にも改造バイク約４０台が集結する大規模暴走が発生。駅前ロータリーには湘南や
　八王子など他県ナンバーの車両もあり、県警は「テレビ放映の影響が大きい」とみている。
　日本テレビは産経新聞の取材に対し、「取材予定を若者たちに伝えるような発言はして
　いない」と否定した上で、少年への連絡について「若者の家庭環境や考え方を取材したい
　との意図から電話した」と説明している。

DQNなんてのは、人のせいにするのが上手いからな。
どこまでアテになるやら…

仮に日テレがシラを切りとおしたとして、
それを覆すだけの証拠をＤＱＮたちは握っているのだろうか？
（そんな知恵はないとは思うけど）

ドクター中松、アキバ降臨。カメラを持った人に囲まれる
http://www.akibablog.net/archives/2007/03/dr_nakamats_070326.html

一度言ったことだが、タミフル騒動は本当にオタク叩きに似ていると思う。

「わずかでも事故(事件)が起きているのだから、とりあえず禁止しろ」
というところが同じ。

いや、オタ叩きより酷い。
エロゲを存続させる事が一般人にあたえるメリットは、ニーメラー神父のコピペ
のようなものだから見えにくいのはしかたが無いが、タミフルの恩恵ははっきり
目に見えるのに、それでもわずかな事故のために全面禁止すべきだと言っている
のだから恐ろしい。

ん、ラリってベランダからダイブはマジで命に関わるので放置プレイってわけにもいかんでしょう(- -)

>>90
「１０代には原則禁止・因果関係は見直し」という措置まではいいんだけど、
一部の過激な連中は全面禁止を求めていますよ。
くわしくは、ニュース関係の板で。

代替案を出さない提案は無責任だわな

>>89
いや、全く違いますよ？

組成がハッキリしてて禁止のオンオフが間違いなく出来るからこそ、
「疑わしきをとりあえず禁止」が出来るんです。

表現の問題と本当に同じと思っているなら、読み込みも考えも足りなさ過ぎるとしか。

>>92
インフルエンザ治療薬がタミフルしか存在しないならそれも反論になるかもしれませんが

「他の薬を処方しろ」で十分です。
>>89のような論理で広がった過去の薬害への反省皆無ですね。

インフルエンザ１４歳男子、タミフル服用せず飛び降り
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323i301.htm?from=main3
こういう事例もあるからまだはっきりしたことは
わからないとは思うけど表現の問題とは別だろうね
ただはっきりしない以上はタミフルを使うか使わないかは
当事者とその保護者の意思に基くものだと思うけど

スウェーデン王妃、「児童ポルノ」シンポ出席へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070321ddm007030082000c.html
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=45#comments

忘れてる人もいると思うが、パブコメの締め切り今日だよ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308iken.html

>>91
＞一部の過激な連中は全面禁止を求めていますよ。

じゃ、このニュースでも一部の過激な連中が全面禁止を求めそうなんで一応貼っておく。

【社会】 “ニンテンドーＤＳ、ＰＳＰなど” 無線通信機能使ったゲーム、旅客機内で禁止…国交省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174890771/

>>98

それは理由が別なんだが・・・
(今も機内で使用禁止されている「電波を発する機器」に該当するから)

>>99
その理由とは別に「マナー面」で禁止したほうがいいだろうとほざくコメンテーターが現れると思っててね。

さっきやじプラで松井アナが岩見隆夫に振って、
それを言わせようとしてた節があるが、
岩見は「携帯がずっと前から禁止になってるのに、なんで今頃ゲームが…」という口ぶり。
仕方ないから松井自身が「マナー面でも」とほざいた。

>>97
締切日　３月２９日　午後５時

いや、公共の場でゲームは十分マナー違反だから。表現の自由がどうとかて以前に。

■関西テレビ、民放連が捏造で除名へ…準キー局で初

フジテレビ系で放送された「発掘！あるある大事典２」の捏造（ねつぞう）問題で、
日本民間放送連盟（民放連、会長＝広瀬道貞・テレビ朝日会長）が、番組を
制作した関西テレビを除名処分にする公算が大きくなった。
２７日に開催する緊急対策委員会で協議し、近く総会で正式決定する。

民放連は既に、関西テレビを会員活動停止にしている。最も厳しい除名処分は、
１９９９年３月から２０００年８月まで静岡第一テレビがＣＭ間引き問題で受けた
１件だけ。関西テレビの処分が決定すれば、準キー局では初めてとなる。

除名処分を受けると、放送局としての信用が失われ、広告収入に多大な影響が出る。
また、番組をキー局に伝送したり、キー局から番組を受ける際に使用する回線料の
加盟社割引が適用されなくなる。

広瀬会長は、関西テレビの外部調査委員会の報告を受け、「さらに数多くの捏造、
改ざんの事実が明らかになり、大変遺憾。視聴者の信頼を裏切った関西テレビの
責任は極めて重い」とのコメントを発表し、厳しい見解を示していた。

総務省が放送局への規制強化の動きを見せていることもあり、民放各局の間では、
自浄力をアピールするためにも「除名するほかない」との意見が強まっている。

（2007年3月27日3時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070327i401.htm

>>91
んー、今までが、｢安全｣と思われていたものを投薬した結果ラリってコードレスバンジーしてますからね(^ ^;)
まだ科学的に原因が究明されていないのに、医者の独断で｢まぁ大丈夫だろう｣と投薬するのは非常に危険だと思います

>>102
理由を述べよ

>>102
場所にもよるだろうけど消音にしとけば問題ないんじゃない？

まあ、ゲームに興じている姿が気に入らない御仁にとってはマナー違反かもねｗｗｗｗｗ

【政治】 「ドラマでも事実を事実として伝える場面であれば（行政処分の）対象になる。再現ドラマも対象だ」・・・菅義偉総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000149-mai-pol

　菅義偉総務相は２６日、今国会に提出する放送法改正案で、
事実をねつ造した番組を流した放送局に再発防止計画の提出を求める行政処分を新設することに関し、
「ドラマでも事実を事実として伝える場面であれば対象になる。再現ドラマも対象だ」と述べた。
ただ、「社会的影響力が大きいものに限定し、悪影響が及んだ地域の広さや健康被害などを総合的に判断する」とも述べた。
　参院予算委員会で沢雄二氏（公明）の質問で答弁した。
沢氏は、「報道内容の真偽をもとに行政処分を下す法律は世界に例がない。
関西テレビの事件の再発防止と、言論の自由の問題を混同している」と指摘。
放送内容に関する規制強化は憲法が保障する表現の自由に反しているとして、法案の再検討を求めた。【小島昇】

>>108
電車男は、フィクションということで。

これってプロジェクトＸみたいなのも駄目って事になるんですかね？

つまり、マスゴミがオタクを犯罪者予備軍よばわりする番組もNGになるわけですね(-.-)
いや、マスゴミが萎縮して番組を作らなくなるのが正解ですかね?

大河ドラマやばくね？

つーか、これは明らかに統制目的。
ぶっちゃけ、明らかな証拠が無ければ「事実ではない」と言い張れるわけで、疑惑の追及を出来なくするためだろ？

ＡＶと同じことしたかった…小４男児が同級生を暴行★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174972531/

>>114
バーチャル（ｒｙの先生方はどうお答えになるのでしょうか？

>>114
こんなのニュースになるの？
と思ったら集団暴行で無理やりだからか。
過激なお医者さんごっこならやったことあるがなあ。

>>116
集団じゃなくてもニュースになりますて(^ ^;)

じゃあ暴行だからか？
自分は子供同士でやったことあるんだけどなあ、それも園児のとき。
互いに同意で騒がなかったから当たり前か。

つーかみんなやってると思ってたんだがｗ
スレが延びてるのは子供が純粋だと信じきってるからなんだろうか。
だから性教育を早めるべきなのに、どーせまた規制優先なんだろうなあ。
真実を知らない坊ちゃま嬢ちゃまたちは。

>>119
スレが伸びてるのは面白いからでしょ。
１０歳なら普通に性欲はあるし、学校の性教育が始まるのもそのくらいから。

アメリカでは一桁の男児が老婆をレイプしたって事件もあったしな。

とりあえず、親の教育が問われますな。

またぞろ、「子供に悪影響論」が勢いを持ちそうな事件ですな。

>>121
竹花、前田はダンマリするだろうけどね。AVは警察利権そのまんまだし。

「映像」とあるだけでAVかどうかはまだ分かんないな

と思ったら見出しにはAVって出てんのか。ｽﾏｿ

>>122
さすがにこの二人も今回の件ではだまっていられないだろ。

なんとか利権が絡むメーカーのせいにだけはしないで
その先に子供に見せたルート（販売店および親など）を
無闇に厳罰にする法律でも考えるんじゃねぇの？

どうせ事件に絡ませて「やっぱ二次元系も悪影響が！」って言い出すだろ・・・常識的に考えて
ちょっとでも接点あったら使ってくる方達なんだから

つーか話聞いてたらその男児の両親も酷いっぽいな・・・

>>125
この二人は二次元憎しで動いている人間だから、話を振られない限り間違いなくスルーする。
振られたらありきたりな返答をするだろう。

>>108
この物語は実話を基にしたフィクションです。って断わり入れりゃ無問題っしょ？
ヤバイのは探検隊シリーズとか、超魔術のマリックさんとか、ＭＭＲもか・・・。
宗教くずれの規制派どもがＴＶから駆逐されるのなら、万々歳だがね。ってか
総務省が表現の自由も無制約ではない、と言ってるのが気になるけどさ。
ってか、テメエのケツに火が付いた途端に大騒ぎするマスゴミってかテレビ
業界に辟易するね。スレタイの人を筆頭に、エロとヴァイレンスは表現の
自由の摘要外！な連中がどう反応するか見物だけどよ。

>>114
＞尼崎市教委は「前代未聞の事態」

また少年犯罪データベースドアの出番か？

>>116
極悪過ぎんだろ？同意じゃねえ上に人数集めて・・・って、綺羅光のエロ小説かよ！？
てか、オレ・・・コレと同じ設定のロリエロ漫画読んだ事あるぞ、山本なんとか
っての、マーブルケーキだったかな。

ま、泣き寝入りしなかった女子はＧＪだな。おおやけになったのは奴らの為でもある。
コイツらこのままデカくなったら、クローン小林薫軍団になるぞ。
親は責任持って矯正しろ。

>>114
今のところ報道してるのは夕刊フジだけ？当事者がどちらも小学生だから、
被害者を配慮して扱わないところがほとんどだと思うけどな。

エロ記事デフォの夕刊紙でAV叩き記事というのも、エロ広告の類
全部なくしてからやってくれ。さすがエロゲ叩き記事を書かせた
ライターがワンクリで逮捕されただけのことがある。

しかも一般紙では統一とどっぷり、スポーツ新聞では周遅れの
エロゲ宣伝記事を書くだけのことはあるな、産経新聞社。

マナーの話が出ていたが、車内で新聞広げて読むのは、特に店頭売りの
スポーツ新聞や夕刊紙はエロ記事あるから、嫌がる女性もいる。

>>97
これ、時期的にギリギリなんだが、知的財産推進計画2006（H18.6.8）内P91の
「一部のコンテンツが青少年を含め社会全体に悪影響を及ぼしているとの指摘があることを踏まえ、
2006年度に「映像コンテンツ倫理連絡会議を（仮称）」を設置するなど、有害なコンテンツから
青少年を守るための業界による自主的な取組を促進する」の部分が危険と思われる為、
削除を求めてパブコメ出そうと思うんだが、こういったのは初めてなので疑問点がある

１．文章の長さはどれくらいが妥当か？
思いの丈を綴ると軽く原稿用紙十数枚程度になってしまう
かといって、纏め過ぎると根拠の内容が薄くなる

２．バーチャル（略）や前田氏らの提言や主張を名指しで批判して良いものか？
無論、感情的に非難するのではなく第三者的見地からの冷静な批判に徹するが

>>130
文の長さは適度に、としか言い様がないなぁ。
あと、警察庁の内閣なので、実名明記は問題無いと思われ。

>>130
長くなる場合、簡潔な「意見部分」を冒頭に持ってきて、「根拠部分」は参考として後ろに纏めて書くとか工夫するといいとオモ。

>>130
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/keikaku2006.html
前の意見を参考にするのも良いかもね。

＞業界の自主的な取り組みを促進する
公的機関が催促した時点で自主的じゃないし。

>>114
2chのスレじゃなくて、その元記事の方貼るクセつけた方が良いかもとか
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032701.html

ttp://www.asahi.com/life/update/0323/007.html

あとこれは既出だっけ？

>>94
亀レスになるけどインフルエンザ治療薬の事であるならば代替として
リレンザを処方する事も可能だからね。それにタミフルに関しては
調査を行った関係省庁に対して製薬会社が口止め料を払ったと言う
問題もあるので一概にゲーム･漫画規制問題と関係があるとはいえない。

>>135
このスレだと初出じゃないかな。
テレビやゲームの時間にルールを設けるというのは子供の教育にいいかもしれない。
ただ、こういうことって自主的にルールを守ることに意味があるのであって、
強制になったら逆効果になるような気がしなくも無いけど。

>134
昨日のムーブ「夕刊パラパラ」で夕刊フジを取り上げている。
紙面記事はウェブ版より詳しく書いてあったそうだ。
ttp://www.asahi.co.jp/move/news/20070327.html

昨日は火曜なので、木曜レギュラーであるスレタイの人は出ていないが、
まかり間違ってフラッシュアップでネタにしたりするのだろうか？

>135
これは初めて見た。深夜にテレビ番組を見ることで寝不足にとか
書いてあるが、森って日テレの深夜単発バラエティーや、フジの
深夜ドキュメンタリー番組に出てなかったっけ？

テレビ見るなと言いつつ、本人がテレビ番組に露出している時点で
おかしいと、教育関係者や保護者は気づかないんだろうか。

>>138
関西地区ローカルの事件だからね。
全国で扱う程の事件では無い野は確かだろう。

>>135
これの場合ゲーム脳の影響と言うよりはテレビ視聴やゲームに当てる時間を
人と人のふれあう時間に回しましょうと言う意図だからなあ。

>>135
「犬さん」は陰山英男＠百マス先生が日ごろ言っている“ディスプレイ依存症”対策と同じもの。
「猫さん」が今回さいたま市が実践させようとしていることか。
（実践例は過去にも広島市他あるのだが。）

しかし毎月２３日という期日設定は、
セガだったか知らんが２３日を「ゲームの日」に定めていることへのあてつけか？

２３エニグマ

>>135 >>141
何この管理主義教育・・・

そのうち子供の周りから電子・映像機器を無くせとでも・・・

ついでに
ttp://www2.odn.ne.jp/~oginaoki/gabu2006.html

＜０６年９月１４日＞
６７．小学生の暴力をどう見る？

文科省の「児童生徒指導上の諸問題の現状について」（9月13日）、
小学生の「対教師暴力」が前年比38.1％増。昨年度は32.8％、一昨年度は39.0％増。
3年連続30％超の増加。これをどう見ればよいのか。

＜子どもの目線から＞
＞朝食、ＴＶ，宿題、百マス計算、漢字テスト読書etc何でもシールを貼って
　「競争」させられる。　疲れとイライラ。
＞トラブル、心の行き違いの修正法がわからない。
＞先生がやたら細かく管理的でうるさい。

そうだね。子どもに強制し、ストレスを与える義務教育は廃止すべき。
勉強したい子だけが学校に通う制度にすべきだな。
義務教育など国家と企業に都合のいい奴隷をつくる洗脳システムに過ぎない。

>>138
ムーブでは「単に加害者と親だけの問題でなく社会全体の問題。そういうもの（エロ）がそこらじゅうにあふれている」
とコメンテーターが言ってた。

・ＴＢＳの人気番組「みのもんたの朝ズバッ！」が１月に不二家の不祥事として報じた
　内容に「事実と異なる部分がある」と、不二家が社外に設置した「信頼回復対策会議」が
　指摘していることが、２８日分かった。総務省は調査に乗り出す方向だ。

　ＴＢＳ広報部は「事実関係を調査中で、詳細については答えられない」と話している。
　問題となっているのは、同番組が１月２２日に放送した特集。不二家の元従業員と
　される女性が顔を映さずに登場し、神奈川県・平塚工場で日常的に賞味期限切れの
　チョコレートを回収し、不正使用していると証言。包装を外して溶かし、牛乳を混ぜ、
　新品として再出荷する作業をイラストを使って説明した。 　だが信頼回復対策会議
　などの調査によると、平塚工場にはチョコレートを回収するシステムはなく、イラストで
　描かれた牛乳混入のプラントも実在しなかった。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007032801000298.html

「児童ポルノを販売していた業者の話」と全く同じ手口だな。

日テレニュース、窒息快楽殺人判決で自殺サイト悪用についてコメンテータからおなじみの
「リセット」発言ありました。

>>148
「リセット」と言う言葉使わせないようにしたいのかな？

と言うかただ単に言葉狩りをしたところで他の言葉を
探し出して使ってくるだろうから単なるいたちごっこで
終わる危険性が高い

>>148
田宮でしょ？
あいつ馬鹿だから、気にしてもしようがない。

今日の、テレ朝のJチャンネルで、大谷君が、英国人の英会話講師殺人で、犯人と思われる人物が20代であることから、
自身が数年前から少年犯罪を扱ってるが、そのときの「キれる」少年が、20代の大学生や社会人とになり、
20代の「キれる」若者による凶悪犯罪の増加と社会への影響を懸念する発言を言ってました。

>>103
これってフジテレビの責任はないのかな？ フジテレビもこの問題に絡んでいると思うが…。
ていうか、キー局（フジテレビ）の場合は同じことをしても大したお咎めもなしで終わりそうな気が…。
実際、TBSはオウムビデオ問題や「ぴーかんバディ！」での白インゲン問題があったにもかかわらず
大したお咎めもないようだしな。
（白インゲン問題では厚生労働省や総務省から行政指導を受けたようだが）

それに、このニュースを見ると
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070328k0000m040088000c.html
＞除名になると▽キー局から番組を受ける際に使用する回線料の加盟社割引が適用されない
＞▽民放連が一括契約している著作権団体との交渉を個別に行わなくてはならない−−など
って書いてあるのだが…。俺はアニメ（特にノイタミナ枠）に影響が出るのが一番怖い。

>>121-122
AV規制論が出たときに竹花らが反対を唱えたら、せめて証拠だけでも押さえておいたほうがいいかも。
以後の強力な武器になると思う。

>>152
私も関西在住なんで、関西TVの除名は実に困る・・・

コレ以上関西芸人の出てくるだけの適当な関西製作番組が増えて、
面白げなアニメやらが流れてこないと思うと吐き気をもよおすな・・・

関東の人は知らないだろうけど、現状ですら
Heyheyheyなんかが2時間スペシャルの時に7時〜8時に通常の番組を流して
1時間「スペシャル」にされるような例があるのよ・・・

>>149
でも、リセットって、なんとなく視聴者に「ゲームのせい・ゲームのせい」という
意識を刷り込んでいるような気がする。
あ、「ゲーム感覚」も同様。

て言うか、きょうびのゲーム機はリセットしたら延々と起動画面を見せられるので
「気軽にリセットして復活」というわけには行かない。
いつまでスーファミの時代のままだと思い込んでんだよ！　と、出演者に言いたい。

ttp://www.asahi.com/national/update/0328/OSK200703280022.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0328/OSK200703280051.html
"小学生時に読んだ推理小説の影響"
"郵便局員がかぶった白いヘルメットに性的興奮"

これは、「２次エロだけ規制しても駄目ですよ〜」と主張するために身を挺して
特攻したということか？

>>153
テレビつけなきゃいいと思います(^ ^;)
ちなみに私も陸の孤島在住(民放2局)なので、もはやテレビをつける必要がほとんどございません(T-T)

>>146
http://www.nicovideo.jp/watch/sm80362

>>151
なんでヘンな所で文章をコマ切れにするんです?(^ ^;;)
まさか、会社同士でやりとりしているビジネス文書でもそんなことしているんじゃないですよね?

みんな、泉明日香親子のことどう思う？

大本営更新
スレタイの人、３／３１ＰＭ１１：３０からのテレ朝系特番に出演だそうです。
レギュラー以外では久々だな

>>154
時代と共に消えて行く方々だからねぇ。
昔、「写真は魂が抜かれる」と言っていた連中と同レベルだから。

>>152
番組を制作した関西テレビだけの問題だろ、どー絡んでるのか説明してみな

>>156
http://www.nicovideo.jp/watch/sm80627

>>160
今はそうもいかない。
昔は今ほど世界が情報化されてなかったから、古い情報や価値観は時間と共に跡形も無く消えうせていってたけど、今はそうもいかん。
１０年前のことが昨日のことのように原型をとどめて記録され続けるのが今の時代。
昔は１０年前といったら「ずっと昔」だったけど、今は１０年前といったら「ちょっと前」だよ。
情報が半永久的に記録される社会に「過去」なんて無いんだよ。
メディアが今は今はといい続けたら何十年でも「今」が続く。

今年もパブコメ始まりました。バーチャル（略）研究会関係とか著作権法違反の非親告罪化（特に、
二次創作を対象に含めないことが明示されておらず捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる
危険性について全く考慮されていないこと）・違法複製物のダウンロード全面禁止（最悪、キャプ
画像の有るサイト見た瞬間に逮捕）・著作権延長問題・マスゴミ腐敗の象徴たる再販制度&新聞
特殊指定廃止など何でも書きたいこと書けばOKです。

3月29日午後5時締め切り。

「知的財産推進計画2006」の見直しに関する意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308iken.html

> 　政府は、現在、知的財産基本法に基づき、「知的財産推進計画2006」の見直しを進めております。
> 　つきましては、「知的財産推進計画2006」の見直しにあたり新たに盛り込むべき政策事項について、
> 国民の皆様から幅広くご意見を募集いたします。ご意見は、下記の要領にてご提出いただきますよう
> お願い申し上げます。
> 　皆様から寄せられたご意見は、計画策定の参考にさせていただきます。なお、いただいたご意見の
> 全てを計画に盛り込むことができない場合がございますので、予めご了承ください。

意見は送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。書きたくない場合は「個人or団体」の部分以外は書かなくてもいい）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html

>>163
違くない？
むしろ、長い間の呪縛が解き放たれて、あっと言う間に嘘がバレる時代になったと思うけど。

>>152
＞▽民放連が一括契約している著作権団体との交渉を個別に行わなくてはならない−−など
って書いてあるのだが…。俺はアニメ（特にノイタミナ枠）に影響が出るのが一番怖い。

影響出るのは、これのことか？

アイドルマスター XENOGLOSSIA

関西 関西テレビ(KTV) 毎週火曜日 26：30-27：00

http://www.sunrise-inc.co.jp/idolmaster/show/index.html

>>153
そうはいっても、やっぱりアニメへの影響は気になるところ。
俺が気になるのは今のところノイタミナ枠と直後のUHFアニメ枠だけだが、朝/昼のローカル枠の
アニメもたまに面白いのが来たりすることがあるからな…。

>>161
はいはい、ごめんなさい。
ゴールデンタイムで全国放送だからキー局の指示はあったんじゃないかと思っただけなんですが、
知らないうちによっぽど無礼な発言をしてしまったんでしょうね。
あなたさまのご不興を買ってしまい、大変申し訳ありませんでした。

…で、あなたはフジテレビが口出しすら一切していないという証拠をお持ちなんですか？

>>166
流石にのだめ・アイマスは大丈夫でしょう。今から打ち切ったら逆に損だろうし。
問題はその先…。どうするか…関テレにメールで問い合わせたほうがいいのかな…。

訂正
×>>153→○>>155
失礼しました。

>>166
既に契約終わって金のやり取りまで済んでる分には影響無いと思うんだけど・・・

7月期が今から不安だ。

>>150
違うｗ

リセット発言だけを目的にテレビに顔出してる感じのおっさんだよ。(俺印象)

産經は特定アジア問題でも信頼できなくなったんだね
12 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/05/20(金) 18:35:46 ID:N2.ytATI

写真をいくら見ても土下座なんかしていない。
悪質な捏造を本気で信じるバカがまだいるんだ。
韓国マスコミが謝罪と捏造し、それを産経新聞が
韓国の新聞によるとと又聞きで掲載した。
土下座云々はその後に極右のサイトで付けられた
キャプションで産経新聞の記事にすら
そういう表現は一切用いられていない。
あれが土下座なら
広島の平和公園で語り部の人から原爆の話を聞いた後
体育座りをして代表者がお礼を言ったら
その修学旅行生は土下座したことになるんだ。
おめでたいね。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1112959576

韓国修学旅行で土下座って本当？
ttp://yojinn.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_6806.html

>>152
【重要。日本テレワークを持分法適用の関連会社化しているフジの責任は？　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169458998/462　から遡って読んで下さい】
【重要】不二家などは
『安全性が確認されるまで、洋菓子以外の加工菓子まで店頭撤去になり、マスゴミはそれが当たり前として報道した』のだから、
　少なくとも『日本テレワーク制作の番組は全TV局とも、
「安全性、内容の信頼性、制作過程の信頼性、
なによりマスゴミが良く唱える　原因究明　＋どこまで捏造があったのか　＋責任の所在は誰か　＋再発防止策　＋従業員への再教育　＋緊急総点検
、などが確認されるまで」
は放送するべきではない。』
　『マスゴミが他企業に求めている事なのだから、自ら率先してやるべき。』
　『本来なら、フジを一定期間の業務停止にするべき。　食中毒の会社は業務停止、サラ金会社も業務停止だし、マスゴミだけ特別扱いは法の公平性に合わない。』
◆BPO　http://www.bpo.gr.jp/iken/maeiken.htm
◆総務省　http://www.soumu.go.jp/
【この事件は、健康増進法にも抵触するのでは？　総務省だけでなく、厚生労働省も調査に乗り出すべき。
　様々な書籍が健康増進法違反で摘発されているが、なぜマスゴミの番組だけは摘発されない？】
◆健康増進法
　▽『「健康食品」に係る虚偽・誇大広告等の禁止』
　食品として販売に供する物に関して行う健康保持増進効果等に関する虚偽誇大広告等の禁止
■特定の食品又は成分を摂取することにより重篤疾病が『自己治癒できるかのような情報は科学的根拠に乏しく』、一般的に同条に規定する『「著しく人を誤認させるような表示」に該当すると考えられます。』
　このような虚偽誇大広告等を行うことは、同法、薬事法等関係法令に基づき禁止されているところである。
　あるある大事典の関係者と、特定の食品業界、会社との関係も噂されている。
■また、あるある大事典は、書籍も出版している。
■このような利潤追求目的のために、虚偽誇大放送をした場合、立派な健康増進法、薬事法等関係法令違反である。
　従って、同法に違反していると考えられるが如何でしょうか？

>>172
続き

■株価やTV関係者の株に関しては
◆証取委　情報の受付　https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
■便乗値上げ、買占め、組合や大手スーパーへの番組内容伝達は
◆公取委 電子窓口　http://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm

【読もう】
◆マスゴミ巨大利権　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1170897835/105-107

◆カスラックの愚かさ　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098006402/913

◆あるある事件　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/180-181

>>173 続き

584: 2007/03/29 07:04:11 pruYOPQJ0
■「あるある」捏造でフジテレビ社長が陳謝
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1G29024%2029012007

■あるある捏造会社役員にフジテレビ社長。ネットで隠ぺい!?
http://www.new-akiba.com/archives/2007/01/post_6889.html

■「未開人」を捏造し続けるフジテレビ
フジテレビ「あいのり」のパプアニューギニア・ロケについて
http://ccs.cla.kobe-u.ac.jp/Ibunka/kyokan/yoshioka/nariyuki.html

■フジテレビ あるある大辞典 捏造
http://biyoukenkoueiyou.seesaa.net/article/33384361.html

>>174 続き

◆『あるある』渦中フジ社長、記者クラブ員と豪華宴会（上 中 下）[PJニュース　2007年02月05日]　http://news.livedoor.com/article/detail/3013674/
　▼『女子アナを呼び記者クラブ員を骨抜きにするフジTVの体質』　フジTVは豪華な2次会まで用意し、夜の繁華街に記者クラブ員らと繰り出していく
　▼記者クラブ員との超豪華なフジテレビの懇談会　特にフジテレビの新年会は「すっぽん丼」が名物
　▼フジTV幹部と記者クラブの豪華宴会。受付後ろに置いてある白い袋が記者クラブ員用のおみやげ。PJニュースの取材で急きょ、このおみやげは取りやめになった。

◆フジテレビ「とくダネ！」はとくダネが取れるのか？　その稚拙な取材態度で[PJ　2007年03月16日]　http://news.livedoor.com/article/detail/3076906/
　取材依頼にもかかわらず、取材内容などが一切書かれていないことだけでも不躾
　電話口にでるといきなり軽快なのり
　大テレビ局の取材だから誰もが誠実に答えてくれるとでも安易に思っているのだろう。フジテレビの報道取材に関する稚拙な態度はどうにかならないのか。
　このＩ氏の取材態度はやはり、「報道もする」などと公言するフジテレビの経営方針に起因しているのだろう。
■関連付け（IZA）　【溶け行く日本人】 「親にも叱られたことないのに！」 親・教師と対等になった過保護な子供が社会人に★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173886702/

伊集院光が4月からスーパーモーニング水曜日レギュラーになるそうだ。
ttp://www.horipro.co.jp/talent/PM011/

番組名は変わらないまま、番組傾向やメインキャスターの変更、
開始時間を昔通りに8時に戻すだけだった。（7時半開始は
失敗だったと認めたわけだ）

ところでスレタイの人、やじうま水曜日レギュラー復帰じゃん。
スパモニも相変わらずどころか4月17日には火曜日にも出る。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/work/sch/index.html

スパモニの新レギュラーは番組公式にも出ていた。鳥越は体調の
関係からか、水・木に減少。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/morning/

問題は金曜だった橋下が月曜に移動し、そこに江川達也が新しく
加わるんだが、エロゲ叩きするオタク嫌いと、エロ漫画描いても
オタク嫌いな漫画家が一緒になって一体どうなるんだか。

現行木曜レギュラーは全員クビだったので、漫画家枠は入れ替え。
水曜の不定枠はジャガー横田の夫が隔週で入るという情報もある。

>>177
いや、ただ「オタクに市民権を与えるな！」と共鳴するんだろうな。＜橋下江川コンビ

>>177
「オタクが嫌い」ということを公開するには問題ないにしろ、
不当に貶めたり、規制しろとか言い出すと問題だよな。

江川はテレ朝ではタモリ倶楽部の準レギュラーで、昔には東京大学物語を
ドラマ化されたり、日曜朝のABC・東映A枠でタルるートアニメ化もやった。

でも両作品原作や他発言を含めてドラえもん叩きやっているのに、
ドラえもん基金告知やドラえもんについて番組内で触れるときに、
いちいち突っかかったり、コラムで叩くのかな。（デスノートを
叩いたときのSPA!誌面はこのスレでも出たことがある）

江川を抜擢したスパモニスタッフもどうかしてるが（井筒も入るし）、
江川もテレ朝がドラえもんで稼いでいる局だから出演拒否するとか
そういうこともしないんだな。

たった今、パブコメ送ってきた。
著作権非親告罪の問題と、自主規制連絡協議会への反対意見を出した。

>>181
乙、俺も出した。
俺の場合はバー（ｒｙについても書いたみた。

>>180
個人叩きぽくなってしまうのでアレだが、タモリ倶楽部における江川のでくの坊ぶりは異常。
同じ漫画家でもやくみつるのようにキャラ立ちしてるわけでもなく、
かと言ってこれといったウンチクがあるわけでもない。もちろん場を切り盛りする力もない。

信者もおらず、ただのパラサイト型タレントに成り下がってる典型。
関係者とのコネ切れ、もしくはスキャンダルがあったらそれ以後は見ないタイプだ。
同系統の橋下と同じく警戒する必要はなさそう。

小学生がAVを真似た事件
TVで一切見ないな。

押収のわいせつＤＶＤ複製、巡査長「上司らに頼まれ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070329-00000407-yom-soci

「さっさと逮捕しろよ、ボケ」と言いたくなりますな。

ここは評論家のあげあしとりと
中傷しかできないのか。

>>185
身内には甘々だからねぇ。
いつもの事なんだけど。

>>186
それが目的のスレでなにいってるの。
ここは雑誌新聞テレビネットの反オタク報道をチェックするための暇な時間だけはたっぷりあるニーと専用スレですよ。

まあ、あげあしどころか捏造までしてオタク叩きしてる馬鹿がいるから、
このスレが出来たわけで。
おそらく>>186は江川ファンなんだろうけどさ。
（こういう理不尽な決め付けもアリ。あくまで例にあげただけなので悪意はない）
何でこう学生が長期休みになるごとに、こういうスレ読んでないレスが出るのかな？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070330k0000m040045000c.html
児童ポルノ：対策シンポ開かれる　スウェーデン大使館で

　インターネット上の児童ポルノ対策について、スウェーデンの取り組みに学ぶ
「子どもポルノサイトの根絶に向けて」と題したシンポジウム（主催・ＥＣＰＡＴスト
ップ子ども買春の会、日本ユニセフ協会など）が２９日、東京都内の同国大使館
で開かれた。来日中のシルビア王妃や両国の警察庁担当者、日本の国会議員
ら約１００人が参加した。

　シンポでは、スウェーデンの警察が違法だと認定した商業的な児童ポルノサイト
は、大手プロバイダー各社が利用者の閲覧ができないようにしていることなどが
紹介された。また、日本の児童買春・ポルノ禁止法にも画像の単純所持の禁止を
盛り込む必要性について、ユニセフ議員連盟会長の谷垣禎一前財務相が「法制
度にも課題が残されており、対策を急ぐ必要がある」と述べた。

　◇パーション捜査官「各国の緊密な連携を」

　シンポジウムのパネリストの一人で国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）のアンダーシュ・
パーション捜査官が毎日新聞のインタビューに応じ、児童ポルノ画像の所持に
ついて「断固として禁止すべきだ」と述べた。日本では画像を収集しただけでは罪に
問われない。児童ポルノの根絶には「各国の緊密な連携が必要だ」と話した。

　児童ポルノとインターネットの問題について、パーション捜査官は「ネットに画像が
公開されると、取り除くことができない。虐待された事実が被害者の人生に永遠に
ついてまわる」と指摘。違法なホームページを閲覧できないようにするブロッキングと
呼ばれる手法が「画像の拡散を防ぐ唯一の方法だ」と語った。こうした対策がネットの
自由を規制するとの声には「これはネットの規制の問題ではなく、人権の問題だ」と
説明した。

　ネットの発達とともに児童ポルノの収集や保存の手口も巧妙化しており、パーション
捜査官は「画像の所持が禁止されないと、この犯罪と戦うのはとても難しい」と話した。

　ＩＣＰＯは各国の警察から提供を受けた児童ポルノの画像のうち、約５０万枚を検索
できるようにデータベース化し、各国の捜査に協力しているという。パーション捜査官は
「現実世界では国境があるが、インターネットは国境がない。日本も含め各国の捜査
機関が情報を共有し、協力することが最も重要だ」と力説した。
【ネット社会取材班】

毎日新聞　2007年3月29日　19時19分

そーいえば今年は３年に一度の「児ポ法改正」の年ですね。
サブカルが巻き込まれない様に注意が必要ですね。

しかし、一般の人々が１８才以下の裸かどうかなんて判断出来る
はずないのにどーする気なんだろうね。
正直１７才と１８才の区別なんて付きませんよ。
年齢詐称もあるかもしれないし。

あと単純所持を違法化するならもっと児ポ法の定義を狭くしないと
いつの間にかネットワーカーの何割かが知らずに犯罪者になる
こともあるでしょうね。

江川だろうが大谷だろうが「バカは言わせておけ」って気がしないでもない

要は反論ないしは対話する余地があるか、もしくはそういう場面を構築出来るか
どうかだと思われ。

>>192
スレ違い
>>6に誘導

>>186>>188
評論家・・・？

ってか、揚げ足というか・・・指摘され突っ込まれたらタマには、バックれ＆スルー
以外の対応もしてみてくれって話だよな。自称有識者様な評論家様どもには・・・。
対応しても逆ギレ、悪魔の証明、詭弁のガイドライン警報鳴りっぱ・・・のトリプル
コンボだし。

ってか、ＴＶ屋。担当者の名前も名乗れない受付なら、電話口に案山子でも立たせて
置けばインじゃねえか・・・？

>193
月曜日は吉永みち子とアーチェリーの山本先生だから、あんまり
カウンターは期待できないと思う。橋下と江川が童貞叩きどころか
少子化の原因としての処女叩きまでやったら話は別でも。

サブカル面では不良に否定的な伊集院が水曜、木曜レギュラーに
中村伊知哉が入るのはいいとしても、金曜日には原田大二郎と
スレタイの人とで昔はよかった大会やりそうだ。

金曜新メンバーには夫が元プロ野球選手の木場弘子がいるから、
やくが抜けた後の野球ネタ担当か？

>>193
そう。バックれ出来ない場所に追いつけめ、囲んでボコらんとダメだ。
しかし、ソレをやるにはマスゴミの手を借りにゃアカン。反対派でマス
メディアを持たにゃ不可能。

今ん所じゃマンタンぐらいだしなあ・・・。

>>194
全スレで上がったな。児ポ法施行前のエロ本は普通の物で、１７歳とか微妙に
抵触するモデルが脱いでたり、インチキロリコン裏ビデオの広告が載ってたり
するから、昔のエロ本持ってる奴は、単純所持が罰則付きで禁止されたら気を
つけろ！って話だろ？
普通に要警告じゃん。

自分たちでは何も行動起こせないくせに関係ない他人を巻き込もうとするペドファイルが
またこじつけて運動の尻馬に乗っかろうと必死ですねｗ

>>191-192
今新聞の方を買ってきたけど何も載ってなかった
多分明日以降に単純所持規制マンセーの大ボラ記事を垂れ流すぞw
しかも主催が例のカルト団体かよw注意したほうがいいな

>>199
載ったら載ったで仕方が無い、問題はどう表立って反論するかだ

しかし、実写に関しては>>6にあるように実在する被害者の問題も含めて
きっちり立場を明確にしないと全然支持を得られないものなってしまう事だけは
肝に銘じておいた方が良い。

下手に実写に反応してしてしまうと

「自分たちの欲望のために子供を食い物にするのか！！」

と世間から突っ込まれる事は明白だしな。

ちょいと報ステをつけて見たら、豪華客船の密航事件を報じていて、その中で容疑者がかつてゲーム制作会社を経営していたことを紹介する中で、その容疑者が制作したゲームソフトがモロわかりレベルの薄いボカシ入りで映されていました。
別に犯罪を犯したことと、彼がゲーム制作に携わっていた事とはなんの関係もないのに、なぜこんな映像を流す必用があったのか？

>>200
しかし、単純所持禁止は問題含みなのは確かだからな。前スレにあった問題点を
しっかり議論した上でクリアしてからやって欲しいぜ。

>>202
単純所持禁止の危険さは前回改正時に反対した議員さん達もよく分かっているはず（水島に幼児性愛者扱いされたらしいが）。

あと、毎日の記事を見ると偉い方々はあくまで「児童ポルノは性的虐待の記録」という視点を重視してるな。
また、自民の改正の責任者は谷垣議員になるっぽい。

これは朗報かも。

>>190
＞虐待された事実が被害者の人生に永遠についてまわる

二次元絵に虐待された事実も被害者も存在しない訳だから、この捜査官的には
児童ポルノの定義は被害者の存在する実写画像のみってことでFA？

やっぱりECPATや日本ユニセフの拡大解釈じゃねえか。
死ね基地外カルト団体。

>>203
そうだな、第一回改正（悪？）期にも散々指摘された問題だから、今回の重々承知の
上で慎重に進めてくれると信じたいな。

しっかし、こういう席で喚く奴ほど感情論で火病てって問題の根幹を全く解ってない
デンパの見本みたいだな、水島・・・。
野田に至っちゃ、児ポ法がオレ法にならないのを「残酷」とキたモンだし・・・orz

ここのスレ住人は
規制アレルギーか

>規制アレルギー
まさに規制推進を当然と信じてる者にしか思い浮かばない単語だな。

>>206
「提示された規制に一切の正当性がないから批判する」
これをアレルギーと称する意味が全く理解できませんね

来週からのスパモニはコメンテーター5人体制で、弁護士が毎日
必ず一人ずつ入るように増強している。リニューアルの一報で、
法律相談のコーナーを設ける話があったような。

火曜日は前からレギュラーだった大澤で、ゲーム・ネット叩きの
前科があるので井筒が同調して悪ノリする可能性もある。

井筒はスレタイの人同様に、発言がコロコロ変わるし、特に映像の
暴力表現については犯罪があれば「残虐ものはやめろ」と言うのに、
週刊朝日の映画評ではグロい表現のある作品を誉めたりもする。

その週刊朝日は過激路線になった今の編集長が、スパモニの月・火
レギュラーになる。というかコメンテーター5人もいて収集つくのか？
話題によっては振ってもらえない出演者もいるのに、フレームから
外される人数もそれだけ増えそうだ。

改変期だからね

とりあえず増やして使えないのは切るんじゃないのかな

パブコメ終わった途端に暴走始めたね

【著作権】音楽などの不正コピー、私的複製も違法に・知財本部が了承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175209694/

>>211
ニコ動ヤバくね？

　政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）は29日の会合で、ネット上で
流通する海賊版の取り締まり強化に向けた報告書を了承した。不正品の私的複製や
ネット競売への出品を違法とするための法整備が柱で、5月末にまとめる「知的財産
推進計画２００７」に反映させる。増大する違法コピーの封じ込めが狙いだが、実
効性の確保には課題も多い。

　報告書はファイル交換ソフトなどを使って音楽や映画、ゲームソフトの海賊版が
氾濫（はんらん）する現状を踏まえ、今は私的複製の範囲内として許されている不
正品のダウンロードを違法とする著作権法改正を促した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070330AT1C2900929032007.html

なおこのwebニュースには載ってませんが、同日の報告書で著作権侵害を非親告罪化するという
ものも含まれています（30日、日経朝刊　7面）

>>213
知的財産戦略本部会合(第１６回)議事次第
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai16/16gijisidai.html

「知的創造サイクルの推進方策」（P20）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai16/siryou3.pdf
�U-2　模倣品・海賊版対策
（2）
海賊版対策の更なる強化を図る
�@著作権法における「親告罪」を見直す
海賊版の氾濫は、文化産業等の健全な発展を阻害し、犯罪組織の資金源になり得るなど、
経済社会にとって深刻な問題となっている。
重大かつ悪質な著作権侵害等事犯が多発していることも踏まえ、海賊版の販売行為など著作権法違反行為のうち
親告罪とされているものについて、非親告罪の範囲拡大を含め見直しを行い、必要に応じ法制度を整備する。

>>213-214
これ著作権者の許可の無い二次創作がどうなるか心配だな。
二次創作狩りにならなきゃいいんだが。

ﾀﾞｳｿ権を守ろう！

今携帯なのでURLが貼れないのだが
例のシンポで野田聖子が単純所持規制と漫画規制を主張したようだ。
ニュー速にスレが立ってた。

>>217
また空気読めてないねぇ、聖子ちゃん。
世界基準が云々とか言ってるが、お前にオタ文化を言われる筋合いはないわ。

てか、「インターネットで散々叩かれた」ってｗ

この糞ババア！まったく懲りてやがらねぇ！

「児童ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員 　ユニセフ、ECPATらがシンポジウム

日本ユニセフ協会、ECPAT／ストップ子供買春の会、ECPAT スウェーデン、駐日スウェーデン大使館は29日、
「子どもポルノサイトの根絶に向けて〜スウェーデンのブロッキングの取り組みと日本の課題〜」と題したシンポジウムを、
駐日スウェーデン大使館で開催した。

　今回のシンポジウムは、インターネット上に氾濫する子供ポルノサイト問題に対して、官民による先進的な取り組みを
始めているスウェーデンの事例を紹介し、また、提供目的のない子供ポルノの所持（単純所持）や、子供ポルノの
アニメ・漫画などの製造・提供についても触れられた。

　来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の
改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する
法律。これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、
児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。

　また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなどフィクションなものに
対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

じゃ、これを参考に議論して（Ｎ速＋）

【政治】「児童ポルノの単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画の取り締りには新法を」… 野田聖子氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175226752/

「表現の自由」を商売にしているもの
　　　　　　　↓
　　　　　　マスゴミ
　

2006年10月30日 (月)
ブログ開始

中村伊知哉です。
このたびは「ポップカルチャー政策フォーラム」Blogのスタート、お慶び
申し上げます。
このフォーラムは、産学官・政の有志によるニッポンのポップ応援団
です。
野田聖子衆議院議員を会長とし、私たちが事務局を務めます。
どうぞよろしくお願い致します。
ttp://www.pppf.jp/2006/10/index.html

野田、諦めていなかったんですか……あのクソババァめが(- -#)

>>224
死んでも諦めないでしょ、こいつは。
消え去るまで叩き続けるだけ。

とんでもねえやつだな。

>>223
中村氏は規制反対の立場だったか。
この発言を聞いたらどう思うかな・・・

>>223の続きです

2006年11月 1日 (水)
第2回：ポップカルチャー政策フォーラム　レポート

　2006年10月31日、秋葉原にて第２回ポップカルチャー政策フォーラ
ムを実施しました。野田聖子議員を初め、政産官学、多方面から計
45名にご参加いただき、秋葉原電気街ツアーの後、メイド喫茶「＠ほ
〜むCafe」にてパーティーを行いました。
　秋葉原ツアーでは、（社）日本コンピュータシステム販売店協会の
松波様、日本ツーリズム産業団体連合会の泉様のご案内にて、秋
葉原独自の文化を発信しているスポットへ。フィギュアやホビーを取
扱う店舗が多数入っているラジオ会館、日本発のロボット専門フロア
である九十九電機ツクモロボット王国、マンガや映像・音楽ソフトを取
扱う国内最大手の販売店アニメイトなど、秋葉原の人気店、話題店
へと足を運び、店内を見学。興味深く店内を見回り、参加者もステッ
カーや玩具を購入。
　ツアー終了後には、＠ほ〜むカフェにてパーティーを行い、近況や
今後の方向性などを報告し合いながら、盛況のうちに「第２回ポップ
カルチャー政策フォーラム」を終了しました。
　ポップカルチャー政策フォーラムでは、今後もさまざまな活動を行っ
ていきたいと考えています。本会合に参加された方も、されなかった
方も、今後の活動にご注目下さい。

※ご参加された方の一覧は、本記事末尾をご覧下さい。

（写真・記事：竹村元子<ヒューマンメディア>）

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2_1.jpg
01 ラジオ会館にある海洋堂。大英博物館にも納品された精巧なフィ
ギュアを見学

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/3.jpg
[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/zasetu.jpg
02 海洋堂にあった「挫折禁止」と描かれたステッカーが参加者の間
で大人気

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/4.jpg
03 ラジオ会館１階にあるアストップ。持ち込み品を販売できるレンタ
ルショーケースを配置している。なかには、さまざまな種類のフィギュ
アやカードがおかれている。

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/5.jpg
04 世界で初めてロボット専門フロアを設けたツクモ電気ロボット王
国。1 0万円で作れる２足歩行ロボットのデモンストレーションを実演

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/6_1.jpg
05 アニメイト。６フロアある店内はマンガや同人誌、アニメキャラクタ
ーグッズなどが販売されている

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/7.jpg
06 チチブデンキ横にあるおでん缶自動販売機。秋葉原でしか販売さ
れていないということで、参加者の方々も実際に購入

[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/1_2.jpg
07 ＠ほ〜むカフェでのパーティーの様子

【第2回ポップカルチャー政策フォーラム参加者一覧】

（順不同　敬称略　　計45名）

野田　聖子　［衆議院議員］
村濱　章司　［（株）GDH 代表取締役会長］
杉山　知之　［デジタルハリウッド大学・大学院学長］
廣瀬　禎彦　［ｺﾛﾑﾋﾞｱﾐｭｰｼﾞｸｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ（株）代表執行役社長兼CEO］
松野玲　［（株）アミューズ　執行役員・企画開発部長］
河口洋一郎 　［東京大学大学院情報学環教授/ＣＧアーティスト］
サエキけんぞう 　［（有）パール・ネット］
中村泰子　［（株）ブームプランニング代表取締役］
山口　裕美　［アート・プロデューサー］
高山　晃　［やわらか戦車/（株）ファンワークス代表取締役社長］
森　祐治　［（株）シンク　代表取締役社長］
中村伊知哉　［慶應義塾大学教授］
小野打　恵　　［（株）ヒューマンメディア 代表取締役社長］
菊池　尚人　［国際IT財団　主席研究員］
島　桜子　［野田衆議院議員政策担当秘書］
阪本　泰男　［総務省総合政策課長］
松本　修　［総務省大臣官房総務課審査第三係長］
金　　正勲　［慶応義塾大学　DMC機構　助教授］
境　真良　［早稲田大学大学院国際情報通信研究科（GITS）客員教授］
阿部　芳久　［CG-ARTS協会（（財）画像情報教育振興協会）文化庁メディア芸術祭事務局　部長］
安部 次郎　［（社）音楽制作者連盟顧問］

飯嶋　徹　［（株）トムス・エンタテインメント　国内事業部ｺﾝﾃﾝﾂ配信部］
猪狩　淳一　［(毎日新聞社デジタルメディア局記者］
石戸奈々子　［CANVAS　副理事長］
石松　佐智　［自由民主党本部組織本部団体総局　情報・通信関係団体担当］
泉　登美雄　［（社）日本ツーリズム産業団体連合会］
大田かがり　［（株）ゲーム　代表取締役］
大谷　力　［（株）ボイス＆ハート］
川原和彦　［（株） 博報堂 i-事業推進室　ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞﾃﾞｨﾚｸﾀｰ］
河野真太郎 　［ソフトバンク モバイル（株）プロダクト・サービス開発本部モバイル・メディア・コンテンツ統括部長］
酒井　毅　［（株）カシオ日立モバイル 戦略推進ｸﾞﾙｰﾌﾟ　ｺﾝﾃﾝﾂﾁｰﾑ　ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ］
鈴木　重美　［（株）丹青社営業本部第２IMC統括部］
高橋　加奈子　［デジタルハリウッド東京本校　ディレクター］
塚本幹夫　［フジテレビジョン　デジタルコンテンツ局デジタル企画室　部長］
辻　勝明　［（株）ライブドア　メディア事業部編成部ﾘｽﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ］
ディヴィッド・ディヒーリ　［２dk　代表・映像作家］
富田　勉
富田　美絵　［（株）アミューズ　ｺﾝｼｭｰﾏ事業部ｺﾝﾃﾝﾂ事業室］
福岡　俊弘　［（株）アスキー　週刊アスキー発行・編集人］
松波　道廣　　［（社）日本コンピュータシステム販売店協会　専務理事］
山岡　礼　［（株）丹青社　営業本部事業戦略室　室長］
秋本　独人　［（株）ヒューマンメディア］
竹村　元子　［（株）ヒューマンメディア］
徳武優子　［国際IT財団］
平田博子　［国際IT財団］
ttp://www.pppf.jp/2006/11/2_repoto__5805.html

2006年11月 6日 (月)
政策フォーラム　野田聖子代表らがアキバツアー　

音楽やアニメ、マンガ、ゲームなど日本のポップカルチャーの発展を
政策的に研究する政官産学のコミュニティー「ポップカルチャー政策フ
ォーラム」（代表・野田聖子衆院議員）が30日、日本のポップカルチャ
ーの発信地である東京・秋葉原の調査ツアーを行った。 （毎日新聞
まんたんウェブ 2006.11.1）
ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/11/post_441.html
ttp://www.pppf.jp/2006/11/post_18d8.html

2006年12月 7日 (木)
特別インタビュー第3弾　野田聖子

■野田　聖子
[画像]ttp://pppf.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/pppf1030_nodasensei_1.jpg
（のだせいこ／衆議院議員）

野田聖子です。
�@日本はポップカルチャーの本場になれるか？
　この質問は、すでに愚問で、もう日本はポップカルチャーの
本場であると思っています。

�Aそのための課題はなにか？
　知らない人が多すぎるので、少なくとも国民の半数がポップカルチ
ャーについて当たり前の知識を持てるようになればよいと思っていま
す。

�Bそのために政策は必要か？
　わたしは、政治家ですが、「政策」となると役所がからんできていび
つなものになってしまうかもしれません。むしろ古臭い言い方かもし
れないけど、国民運動のように、みんなで考えていったほうがよいと
思います。そこで、必要なものを政策にしていければと思っていま
す。一番心配なのは、ポップカルチャーを中途半端に理解している行
政が、外務省、経済産業省、総務省とそれぞれ勝手にやり始めるこ
とです。そうなると混沌としてしまうので、オールジャパンのような体
制で取り組むことができればよいと思っています。

[動画]ttp://www.youtube.com/watch?v=ciQ6QYpfFHA
ttp://www.pppf.jp/2006/12/3_ff85.html

ttp://www.fmp.or.jp/express/014/index.html
いろんなところに出てるな。

2007年3月23日 (金)
自民党デジタルアーカイブ小委員会

昨日、自民党デジタルアーカイブ小委員会が再開されました。
野田聖子小委員長。
2005年7月にいったんとりまとめた「ポップカルチャー政策憲章」のブ
ラッシュアップ。
小坂憲次委員長らのほか、内閣官房、総務省、経済産業省、文部
科学省、国土交通省、外務省ら関係各省の方々も臨席。
私も呼ばれ、日本のポップカルチャーに関する最近の動向について
プレゼンしました。そういう方々をお相手に、コスプレサミットだのギャ
ル文字だの萌え萌え〜だのを説明するのは勇気がいります。
さて、「政策憲章」は調整のうえ公表することとなり、今後さらにクリエ
イターその他有識者の方々からプレゼンしてもらおうという運びとなり
ました。
政府には「文化産業戦略」とりまとめの動きもあります。
このあたりも含め、アップデイトして参ります。
　　　　中村伊知哉
ttp://www.pppf.jp/2007/03/post_e2c8.html


とりあえずこれで終わりです。

【政治】「児童ポルノの単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画の取り締りには新法を」… 野田聖子氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175226752/

　全員注目！
　最低限これくらいは読んでこよう。　とっくに表現規制派の言う事は論破されている！
　この愚かな専門家の言っている事は全てウソ。
【恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）　＝マスゴミやCMによる印象操作やバラエティニュース化】　に騙されないようにしよう。
　最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作＝恐怖と消費のキャンペーン　によるもの。　実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減しているのに。
　当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
　警視庁自身が発表している資料から、明らかになっている。
　純潔思想の安倍内閣は、道徳教育云々言うがアポか？　『教育勅語世代の方が、少年犯罪率高かったっつーの。』そして、今は団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。
　『テンプレ1〜3、少年犯罪データベース、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレ　などを読もう。』
【重要】そして、安倍内閣による、平成版 寛政の改革の足音が…
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik（ケータイOK）　http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html

要は、犯罪誘発と結びつけるのが困難だから、
今度は輸出文化として祭り上げて潰したい腹なんだろ？
勝手に国際的にしようとしてるのは、テメーの勝手な都合だってんだ

なんとかする方法はないのか。

こちらで確か新団体結成について話し合ってましたね

表現の自由は誰のモノ@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/

917: 2007/03/30 15:03:01 hcXHUrTe0 [sage]>世界的な基準に合致したモラルを確立する

ならモザイク解禁だな

まあ今更野田が出て来てもあまり変わらないわけだが、野田が敵のボスにいるとニュー速＋住人の食い付きが全然違うなｗ
ここまで嫌われてる奴も珍しい。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/355

【大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される】
　国民のＢ層は、
『マスゴミの　恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）　＝印象操作』にかかりやすく、
『安易な　見せかけの安定　＝大衆は　正義を追求し　神の裁きを気取って　悪者を倒して　大満足　という甘美な夢』を追い求める。
　『情緒的道徳的な概念と法的な概念をごっちゃ混ぜにしてはいけない。罪というのは法的な概念、善悪の判断というのは情緒的道徳的な概念。』
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
　マスゴミは仮想敵を作り、恐怖と消費のキャンペーン＝印象操作でかりそめの正義を見せ、見せかけの安定を作る。それを見て大衆が心地良く感じる。

　ヒトラーやゲーリングが既に警告している。
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング

■そして、今の日本は…

　重要なのは『統計的に物事を捉えるセンスを養う』事。そのセンスがない者達が、支配層側、大衆側どちらになっても国は傾く。

>>243
【マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を】
■「やった、叩ける」という一時の甘美な感情に支配された、まさにその時、『真実相手に口を閉ざしてしまいペンが狂っている』と認識しよう。
　上の獣に媚びず屈せず、甘美な感情を断ち、真実相手に務め、ペンを持ち書こう。
◆『問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ』 by マーティン・ルーサー・キング牧師
■ペンは剣よりも強いが、真実相手に対峙しない心弱き者はペンを持つべきでない。支配層との戦いでメディアが勝者になれとは言わない。歩む国民の足元に真実という灯をともせば良い。
◆『他者を踏みにじる事に慣れた者の末路は歴史を見るまでもなく明らかだ
　そしてまた　踏みにじられる事を受け入れた人々の辿る路も
　他者に虐げられても屈する事のない心　災害が襲ってもくじける事のない心　不正があれば正す事を恐れず　獣に媚びず
　倭の民にそんな不朽の王になって欲しい』
■マスゴミは既に『糸川脅迫事件、　安倍口利き＋政治資金規正法違反の疑い、　日興粉飾（マスゴミは不正処理としか言わないが）＋東証絡み』
を黙殺し支配層の行いを見過ごした。
　『マスゴミにより、日本の終末時計の針は常に進んでしまっている。』　日興批判がゲンダイとJ-CASTだけとは…
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
◆「力なき正義は無能であり　正義なき力は圧制である
　力なき正義は反抗を受け　正義なき力は弾劾を受ける
　それゆえ　正義を　力を　結合せねばならない」　by パスカル

ここで出てくる国際基準は糞ババアの
「脳内国際社会」を元にしてるだろうから
それはありえんだろw

>>245は>>241へのレス
ところでその他の情報は今のところないっぽい？

【政治】「児童ポルノの単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画の取り締りには新法を」… 野田聖子氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175235198/

また二次専による邪神への生贄の儀式が始まったか

【政治】「児童ポルノの単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画の取り締りには新法を」… 野田聖子氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175226752/

380:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 13:56:24 ID:JIAfX4WxO
三次は被害者（すすんでモデルになったのもいるだろうけど）がいることは確定だから取り締まっていいが
二次はとりあえずは誰も被害は被ってないわけだから一律禁止となると疑問符がつく

385:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 13:56:44 ID:Qe2QDyARO
惨事ロリは問答無用で罰してくれ。
虹くらいはほっておいてくれ。
リアルﾏﾝｺとか惨事糞女なんて興味ないからな。

391:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 13:57:13 ID:2d2CoYfd0
死ねふざけんな。
3次元はどうでもいいけど2次元にまで介入してくんな糞が。

476:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 14:04:57 ID:sQxwFYSM0 [sage]
三次は内情を考えるとほんとに惨事だから取り締まってもらってかまわんが
二次はほっといてくれよ

表現の自由（笑）
二次専のおかげで規制は進んでいない？
じわじわと進めてる張本人だろｗ

493:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 14:06:43 ID:NOcEfMKdO
実際の児童を使った性商品の発行元を摘発して厳罰にするのは賛成だけど、絵まで所持禁止ってのは、やる気がないとすら思える馬鹿発言

525:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 14:10:40 ID:ORaAisrY0
実際に子供を食い物にするような商売を許してはいけないのは分かるし
子供に刺激の強すぎるものを見せないようにするのも賛成だが
全く関係ない絵を規制するのはお笑いぐさだ
自分の気に入らないものや受け入れられないものを理由無く禁止したがるただの馬鹿じゃないか

547:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 14:13:37 ID:1e0nsXqQO
三次元の児童ポルノは厳しく規制すべきだとは思うが二次元まで規制するのは如何なものかと思う

566:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 14:17:20 ID:MoMUZeK2O [sage]
【�`�_�`�_】
カキコでﾀｲｰﾎすかw
　　　　　　　　　　　　リアル三次元ロリなら規制するべきだが

二次元画像や三次元フィギュアなんざ個人で持ってる分には別にかまわんだろうに

>>246
無いな。
日本ユニセフ等が野田を来賓に呼んだのは場違いな二次元規制を言わせるためだったんだろうけど。

二次専のご立派なお言葉ｗ

795:朝まで名無しさん :2007/03/29(木) 21:24:09 ID:V/7jH2Vj [sage]
>>794
分断工作云々言う前に自分たちで他に迷惑をかけない形で
味方を増やす努力をしましょうや

ご立派な二次専たちｗ

33:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 15:21:19 ID:r/uSNA6m0
3Dの規制には同意するが2Dとなると創作、表現への内政干渉であろう

83:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 15:32:17 ID:W5Cyg/s/0
実写ロリがまずいってのは良く分かるんだけど、二次ロリがまずいのは何故だぜ？
誰を守るための規制なんだ

85:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 15:33:13 ID:GpBJvUMa0
実写はいかんね
モデルが実在ロリなんだから
二次元は別物だろ

90:名無しさん＠七周年 :2007/03/30(金) 15:34:00 ID:Jiaj7A6p0
先に実写ロリとＡＶのレイプ物をやれよ、吐き気がする。

ニュー速＋の書き込みをこのスレのせいにされてもねぇ…？

これってご立派な二次専たちの主張にそっくりだねｗ
アドバイスしたの？ｗ

774:朝まで名無しさん :2007/03/28(水) 00:50:01 ID:DBIEMvib [sage]
■ 写真に関する方針
国際ECPATは、出版物の中で身元の特定が可能な「実在の」子どもの写真を使用しないよう求めている。その写真の出所が確認されておらず、
写っている子どもの許可が得られていなければ、その子どもまたは子どもたちが性的搾取を受けたかそうでないかは判断できない。もし搾取
されていた場合には、ECPATの出版物の中に写真を掲載することでその子どもまたは子どもたちに二次被害を与える恐れがある。

従って、国際ECPATのいかなる出版物においても、事務局は身元が特定できる子どもの画像を、以下の場合を除いて、使用を控える。

おいおい、
二次専の書き込みであることに違いはないだろｗ
オタクはみんな心が一つな完璧人間なんじゃなかったのかｗ

>>255
お前さんの脳内では、「二次元の規制に反対して三次の規制を認める人」はみんな二次専になるのか？

なら枝野議員や福島議員も二次専になるわけだが？

ID:R/1FXJzYはスルーの方向で

浅野と京谷と前田が向こう側に謝罪に行くのなら一緒に行くわ。
どの道、久米宏が嘘の話していましたしね。
小泉さんも認めていますしね。
「良い思いをしたくて仲間になろうとして電話した」ってね。
良くこれだけうそ付けますね。
助けに来たといいながら助けられるだけで、恩をあだで返す奴らはいっぱいいるし。
向井・岡村・西谷・大懸たちも、罠にはめられる直前に見破ってやっても、恩をあだで返すし。
薬を飲ませて、洗脳して、拉致して、尋問しても「こうやって、助けている。」と言い張るし、
それをサカイダ常務も気付かないし。
結局この人たちはお金と権力が欲しいだけでしょ。それ以外にはヒトを盾に使っているだけでしょ。

喧嘩売るのはいつも二次専ｗ
反論するとどうにもならない過去の対応を持ち出して、
「日本は過去の謝罪と賠償を！」なみの発言を繰り返すだけの文化チョンｗ
そのくせ二次専による生贄行為を公然と容認して徐々に規制を進めるだけｗ
二次専には攻撃される以外に何もされてないんだがなｗ

>>255
久しぶりの粘着君か？ｗ
他スレの転載はいらないよ。

何回も言われてるだろうが…
二次に文句言う前に、惨事派は何か具体的な行動したの？

ID:R/1FXJzYって規制派の送り出した手先じゃね？

>>259
>>256についてはスルー？
ただ荒らす理由がほしいだけなのか？

>>249、>>251のようなご立派な二次専が規制派と仲良く企んでたんだろうなｗ

772:朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 08:19:19 ID:5n41js5Z
児童ポルノ法は何度もいうように必ず「３年に一度見直しがある」ということ。
　仮にだが、Ｔバック写真集が規制されるかわりに今回も「絵の規制」は免れたとしよう。
しかし「次の３年後」もみなおしがある。
　そのときは、「何を規制する代わりに」「絵の規制」を「勘弁」してもらうんだ？？
次こそは、「イケニエ」が「無くなる」ぞ

やはり児童ポルノ法は、１９９８年の時点で反対しておくべきだっただろう。
　同意の上で撮らせて貰った「１０代のＴバック写真集」をイケニエにすれば次こそは、なにもイケニエがないぞ

児童ポルノ法は規制が「厳しくなることはあっても」規制が緩和されることは「ない」というのは、本当のことであろう。
　つまりこの児童ポルノ法は、「半永久的」に規制を厳しくされ続けるということだろう。
この「児童ポルノ法」がある限り半永久的に３年ごとに見直しがあるということだ。
　例え少女Ｔバック写真集、そして巷の規制反対派が大反対している「絵の規制」が実施されたとしてもこの改悪はそれで「終わりではない」と言えるだろう。

>>260
朝鮮人乙！

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ｱﾀｯ!
　( /￣∪ ﾌｫｱﾀｧ〜!

喧嘩売ってるのはどっちなんだかｗｗｗ

惨事派は、被害妄想と他力本願しかないのかよｗｗｗｗｗ
喧嘩売る前に、やる事あるだろが。

記者やコメンテーターの個人的な一言があればマスコミ全体に問題を広げるご立派な二次専が、
身内は無視ですかｗ

>>255
＞オタクはみんな心が一つな完璧人間なんじゃなかったのか
ﾜﾛﾇ

>>267
>>256はスルーなん？

>>262
二次専は三次元には全く興味なく、
三次二次両方興味ある奴など存在しないから分断したんだろ？ｗ
ヲタクはみんな心が統一されてんだよなｗ
なら、二次専のお仲間の発言も共通なんだろｗ

>>270
(;^ω^)…

フジ系列
今日19時から21時
今、日本がおかしい！子供を守れ！

違うなら>>6を書き換えろよ、
ヲタクはみんな児ポ法に同意してるってのは嘘なんだからなｗ

>270は施設にお帰り

具体的に答えてくんない？ｗ
答えられないの？ｗ
二次ヲタはみんな二次元にしか興味がない！
と主張するから敬意を込めて二次専と呼んでやってんだろｗ
そしてヲタクらの主張通りのご立派な規制賛成ヲタどもがいたから見せてやったんだろうがｗ

ヲタクがその時々の都合に合わせて逃げ回りながら
徐々に規制を進めるだけの害虫だってことがよくわかるなｗ

>272
新聞のテレビ欄を見る限りでは教育問題にウェイトを割いてる感じだな

>273
ハイハイ、小児性愛者の脅迫脅迫w

早く答えてくんない？ｗ
おれは答えてやったんだからさあｗ

都合に合わせて自分たちの「設定」も変わるんだなｗ
すげーな低レベル次元人はｗ

どうやら二次専に新しい特権が与えられたようだなｗ

二次専「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい」

悪いが俺は３次否定派ではないが。
以前も書いたが「冷静にモノ見られない」なら２次規制反対派でも噛み付くよ。
「一部を見てそれが全て」だと思う人間になったら終わりだぞ。
それこそ規制派やオタク叩き（プゲラ含む）な低レベル人間と変わらん。
R/1FXJzYは３次規制反対に見せかけた両方の規制馬鹿にしか見えないぞ。
もう少し「冷静に」な。

このスレは週刊誌と同じように
規制派のあら探しばっかりやってるから
こうやって叩かれるんだな。
規制派と同じ事やってちゃ力の強い方が勝つに決まってる。

>>282
それには半分同意。
マスコミや規制厨は基本的に「基地外に刃物」状態で権力・権限持ってるから、
そういう馬鹿を崩すにはガードの弱い部分を突くってことでしょ。
まあ、それはそういう人間と同じ方法だけど。
「見方を変える」「考える方向を変える」ってのは大切。
直線的な近道だけ考えれば何でも頓挫するもんさ。
･･･最近実感したがね。

>>259
まぁ思考の違う人間同士衝突しないことなんて不可能なんですから、ハデにドンパチやればいいんですよ(^ ^)
そういや昨日も、ウチの上司と部長が事務所でドンパチやってました

アラ探しと言うか、矛盾してる所が多過ぎるよ…規制派。
その良い例が、セイコちゃんｗ

改造エアガン、７０万丁野放し
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175236476/
> 人体に危害を加える恐れがあるとして所持が禁じられた
↑みたいに、ごく一部の犯罪で「人体に危害を加える恐れがある」って決め付けられて
単純所持が規制されちゃうからね
「児ポ見て幼女を犯しますた」な犯人がいたら
三次の単純所持禁止も仕方ないよ
三次大好きで二次も大好きだけど
三次が規制されるのは仕方ないって諦めたよ
ただ、銃と同様に登録制で所持が許可されてもいいと思うのね

>>285
矛盾している原因
裏にどういう考えがあるか
なぜそういう考えになるのか。
そこを見抜かないと。

＞三次大好きで二次も大好きだけど

こんなやつは存在しないはずだから
こいつは二次専か規制派の工作員なんだよなｗ

なんかいっきにに荒らしが増えたな。

>>289
一人がはしゃいでいるだけだがな。
正しい意見だったら賛同してくれる仲間が一人でもいるはずなんだけどね…

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」


・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」

野田聖子氏の言う単純所持の規制やアニメ漫画規制によって児童に対する犯罪は確実に減りますか？
私は道徳的善悪の問題はあまり重要視しないタイプなので結果に期待しているのですが。

>>290
確かにメインはひとりだけだな。よく見てなかった。
野田聖子の発言うんぬんが流れたのでいちよう張っとく。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

リンク先みれば大体分かるだろうけど、特に

「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、
時間がかかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」

と言ってるのは無茶苦茶だと思う。
国際基準と言ったって、国によってまちまちなわけで、どこの国に合わせるのかと言いたい。
創作物の表現規制が難しいとか言ってるが、創作物の性的表現うんぬんは倫理の問題であって、
法律でどうのこうのする問題じゃないだろう。

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」

>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば
ここ重要ね。
誰もそういうことは望んでいない。
経済産業省の方針に便乗していると考えられても仕方が無い
この背景になにがあるか。
発想はわかりやすく単純だが。

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」


285:朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 17:07:03 ID:vmopuoTW [sage]
アラ探しと言うか、矛盾してる所が多過ぎるよ…規制派。

野田がこれから、どういう動きをしてくるかだな。

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」


287:朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 17:11:47 ID:n4oeepGP [sage]
>>285
矛盾している原因
裏にどういう考えがあるか
なぜそういう考えになるのか。
そこを見抜かないと。

以前の中日新聞の記事ですが、前田も児ポ法による二次元規制は難しいと言ってましたね。
そしてバーチャル研究会では十三歳未満の性描写を禁じる新法制定に触れていました。
野田が前田雅英や竹花豊と歩調を合わせてくる可能性も十分あるでしょう。

350 ：続き ：2007/02/20(火) 13:55:12 ID:TilmqcY5
マンガと現実の犯罪との因果関係は。
前田　科学的な答えは出ない。水掛け論になってしまい、あるともないとも結論づけられない。
しかし、マンガで欲望を満たしているから犯罪が起こらないという説には納得できない。
現実にマンガを見て犯罪に走ることはある。
いくら表現活動でも、犯罪行為をちりばめていいのか。被害者にとって、
そんなものが出回ることは耐えられないはずだ。
次のステップは。
前田　警察庁だけでなく、総務省や文科省などを含めて考えねば。
マンガ団体は児童買春・ポルノ禁止法の改正を恐れているのだろうが、
そこまでにはかなりのステップがあり、現実的ではない。
業界の自主規制しかないだろう。ゲーム業界はやってくれているが、
コミックは同人誌的なものもあり難しい。最後は国民が決めることで、幅広い議論が必要だ。

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」

281:朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 16:48:24 ID:OFz4TU3e [sage]
「一部を見てそれが全て」だと思う人間になったら終わりだぞ。

・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」

>>293
＞国際基準と言ったって、国によってまちまちなわけで、どこの国に合わせるのかと言いたい。
英で昨年12月に突如絵が禁止になったそうだ
また、詳細は不明だが仏や豪でも一般漫画クラスのはともかくモロなのは既に規制されてるらしい
それを受けてECPATの息の掛かったホットラインセンターが
海外の指摘を集めて規制対象拡大に反映させて行くと事実上の表明を行ったばかり
これには英の大手規制団体が関わっているようで、
英の規制基準を欧州全域に拡大させ海外（日本）にも広めていくそうな
一方、米では創作物規制は違憲判決が出ているんだが、
規制派は米の判決は完全無視して、英他、既に規制を導入した国を国際基準として扱っている
そういえば、米の違憲判決が出た時に日本ユニセフ協会が抗議文送ってたはず

とうとうID:R/1FXJzYが壊れたか

あっ、元からだっけw

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」

293:朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 17:46:44 ID:rpjc+Sr3 [sage]
と言ってるのは無茶苦茶だと思う。

スプリクトコピペ荒らし報告スレに報告しておきます。
じきにアク禁処置されるでしょう。

とりあえず、R/1FXJzYに関しては、削除依頼出してきた。

それよりも野田が山谷えり子と組むようになると厄介だ。

教育再生会議にも青少年規制の新会議案やら道徳云々の話やら
妙な動きがあるから、そこに野田の今回の話が介入すると・・・。

二次専の主張

・「オタクがみんな犯罪者なわけじゃないだろ、たまたまそういう奴がいただけだ！」
　↓
「二次専には、三次に興味ある奴など一切存在しない！　二次専は一人の例外なく同じ心だから確実である！」


・「この記者最悪だな、新聞社も全部だめに違いない！　このコメンテーター最悪だな、テレビ局も全部だめに違いない！」
　↓
「だが三次を叩くやつがいた場合はネタか皮肉、あるいは二次専の設定が変わり、例外が存在することになる！　我々は一切関係ない！」


・「表現の自由はマスコミだけのものじゃねーぞ！」
　↓
「スレ違い荒らし、レッテル貼りは二次専にのみ許された行為であり、反論は許されない！」

304:朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 18:05:38 ID:AbWGUFXj [sage]
スプリクトコピペ荒らし報告スレに報告しておきます。
じきにアク禁処置されるでしょう。

・「このアナウンサーは危険性も何も考えないでこんなことを言ってる！　マスコミは最悪だな！」
　↓
「芸術児童ヌード規制に賛成し、徐々に厳しくなっていく見直しを認めたのは我々であり、三次規制を進めようとする二次専もいるが、悪いのは全て三次好きである！」


・「公開質問状は正当な行為だ！　ちゃんと質問に答えろ！　情報の一方通行のマスコミは汚い！」
　↓
「二次専の質問には必ず答えなければならないが、二次専だけは都合の悪い質問を無視していい！」

OCNなら止めてくれ
巻き添えで規制されるのはタマラン

>>308
おなじくOCN。巻き添えは食いたくないな。
ところで削除依頼っていつ頃に処理されるんだろう？

R/1FXJzYに２次も３次も（条件付で）好きな俺否定されちゃった上、
規制派扱いされたよ。
やっぱ両者の仲違いが目的な規制厨を装ったリアル春厨か。
せっかく味方しようかと考えてたのに、人の心がわからん奴だな。
一期一会って言葉調べてくれ。まずはそれからさR/1FXJzYよ。
ちなみに特撮好きだから俺が３次完全否定はありえないよ。
「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、
　どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。
例えその気持ちが何百回裏切られようと。」
チクシー星人に悪用されたウルトラマンAの言葉だが。

>>310
おれは二次元原理主義者の主張に従っただけだが？
最後の言葉は隔離スレでいちゃもんつけて、一対多の集団リンチを好む二次専にでもくれてやれ。
あんたはお人好しか、読解力のないバカかどっちかだ。

もし、俺が間違ってるなら、どこがどう間違ってるのか、具体的にわかるように説明してくれ。
俺は自分の主張は正当だと思うがな。
「カルトのような間違ってるから間違ってる」などという理屈はやめろ。
納得できたら謝る。

>>311
コピペ荒らししてる時点で、議論する気無いだろおまえ。

>>312
質問に答えず議論を中断したのはお前らだろ？
そのコピペにも間違えはないと思うがな、あるなら具体的に指摘してみろ。

>>311
＞もし、俺が間違ってるなら、どこがどう間違ってるのか、具体的にわかるように説明してくれ。
・コピペ荒らし
・二次専などのレッテル貼り
・ 規制を推進しているのは自民党の野田聖子や、エクパット東京（キリスト教矯風会）、日本ユニセフ
といった規制団体なのに何故かそっちは叩かず、ヲタ叩き。
三次元の規制も何故かヲタのせいにしてる。
規制法を作ったのは自民党なのに何故そっちはスルーなんですか？
宗教団体や特定政党、特定政治家を叩けない理由でもあるんですか？

>>313
議論したいなら、なんでコピペ荒らししたんだ？
あと、煽ってる時点でまっとうな議論にはならんと思うんだが、何で煽るような口調で書き込む？
> 質問に答えず議論を中断したのはお前らだろ？
お前ら＝二次専＝このスレの住人解釈してるように思えるが、その根拠は何？
一方的な主張だけしても議論にならんぞ。

>>314

訊いたやつと答える奴が違うが、

＞・コピペ荒らし

確かになこれは俺がわるかった。だが内容に間違えはないと思うぞ。

＞・二次専などのレッテル貼り

自称しただろ、例外が現れたが。

＞・ 規制を推進しているのは自民党の野田聖子や、エクパット東京（キリスト教矯風会）、日本ユニセフ
＞といった規制団体なのに何故かそっちは叩かず、ヲタ叩き。
＞三次元の規制も何故かヲタのせいにしてる。

これも確かにこことは直接には無関係かもしれん。
俺がたまたま見てたスレの順番が悪かったな。
だがああいう生贄廚がいることを何度主張しても、ここの連中にネタやら皮肉扱いされてたんでね。

最後のはそれこそレッテルに見えるが、規制派への抗議は別なとこでやってる。

結局の所「生贄」とレッテル張りして不満の暴露と
既存の活動をしてる方々を誹謗中傷した辺りに
問題があると思うんだが。

個人の趣味云々はどうでもいいが同じ様に見えて絵と実写では
切り口が違う児ポ法問題を冷静に分けて考えられないという時点で
議論に参加するには難があったような･･･。

>>315
隔離スレでいらいらしたまま来たんでね、悪かった。

＞お前ら＝二次専＝このスレの住人解釈してるように思えるが、その根拠は何？

他に誰がいるんだ？
質問は二次専に向けたものでそいつらはここの住人だよな。
疲れてきたから言いたいこと言うけど、
結局は矛盾してんだろこのスレも、ということだ。

英では、日本の漫画が大盛況と聞いて居たが…
あちらにも、漫画等を快く思わない御仁が居るようだな。

>>317
生贄廚がいるのは事実だろうが！
まさかあれまでネタ、皮肉扱いするわけじゃないよな。

それ以外は確かに俺が落ち着きのないバカなのかもしれん。
知る限り、この手の荒らしは俺とショムライだけだから他の三次好きを軽蔑はせんでくれ。
いや、ショムライより最悪かもしれんがな。

>>316
> だがああいう生贄廚がいることを何度主張しても、
> ここの連中にネタやら皮肉扱いされてたんでね。
その生贄廚とやらが単なる荒らしの可能性があるわけだが、そうは思わないのか？
あと「ネタやら皮肉扱いされてた」なんて見かけて無いんだが、
具体的に何スレ目のどのレスが該当するんだ？

とっとと透明あぼーんしとけばいいのに(^ ^;)

>>320
>まさかあれまでネタ、皮肉扱いするわけじゃないよな。

物事の区別が付けられない君に忠告したか、興奮しやすい君をからかって遊んでたかの
どちらかかも知れないね。どちらにせよ君がネット上での活動に向いていない事を証明する
わけだが。

＞その生贄廚とやらが単なる荒らしの可能性があるわけだが、そうは思わないのか？
＞あと「ネタやら皮肉扱いされてた」なんて見かけて無いんだが、

これがまさにネタ、皮肉扱いじゃないか？
数が多すぎるだろ。

ネタ、皮肉扱いされたのは向こうのスレだ。
確かにここの住人だという直接の証拠はないよ。
だが、ここと関係して話てるとこに言ってくるんだから、明らかにここを見てた奴だろ。
これも、関係あるとは言い切れない
と言われればそれまでかもしれんが。

>>320
ただ何にせよ、このスレの住人や二次元派のヲタに三次元の規制阻止を頼むのは
現実問題として難しいですよ。
せいぜい単純所持反対と児ポ法の対象を人権保護に限定させるのが精一杯。
運動方針、論理展開、労力などあらゆる面で。

再三言われているように芸術だの問題はやっぱり三次元の人にも動いてもらわないと。
何かオフ活動をしようという気持ちは無いんでしょうか？

＞物事の区別が付けられない君に忠告したか、興奮しやすい君をからかって遊んでたかの
＞どちらかかも知れないね。どちらにせよ君がネット上での活動に向いていない事を証明する
＞わけだが。

これも何度も見たお決まりのパターンだな。
ああ、全部おれが悪いよ悪かった。
だがこうやって遊んでる奴がいるとすればお前じゃないのか？

>>301
書き込みが全部仮定形なんだが、これは君がかつてこの情報のソースを
読んだがアドレスは失念、と言う事で良いですか？

これは前にも書き込んだ事があるんだが、少なくともこのスレの総意として
『二次元、三次元』と言う言葉を使うのを止めて他の初見の人が
このスレを読んでも理解出来る言葉に変えませんか？

もう、このスレの人は使い慣れてしまっている言葉でしょうが
何も知らない人を巻き込んだ議論になる場合、もっと相応しい言葉にした方が
良いと思うのです。

なんか本当におれで遊んでるやつがいるような気がしてきた。

>>325
おれがいたら迷惑になるだけだろうけど。
なんかできることがあればするようにする、こことは関係なく、迷惑にならない程度に。

悪かったよ。これまでだ。
もう遊ばれるのはごめんだ。

誰か知らないが遊んでる奴がいるなら俺はもう見ないから、無駄だからな！

>>325
趣味の性格上世間の目が怖いか、然るべき所へコンタクトが取れないor知らないかの
どちらかと思われ。

>>326
匿名掲示板である以上、コテハンでもない限りは決め付けは野暮だと思う。

ともかく、野田は今回の発言で、
「前に同じように規制をかけようとしたら“インターネットで散々叩かれた”」と発言している。
ということは、このスレのことなどを間接にかも知れんが情報として入手してるってことだ。

でないと「二次元規制は児ポ法では限界があるので、“別途新法を作る”」なんてことは
言わないはずだ。

やばいよ。自分たちはもうすでに野田の手のひらで踊らされているのではないか？

>>328
普通に「漫画･アニメ･ゲーム」で良い様な気がする

>>324
> これがまさにネタ、皮肉扱いじゃないか？
だからそれは決め付けなんじゃないの？

> だが、ここと関係して話てるとこに言ってくるんだから、明らかにここを見てた奴だろ。
> これも、関係あるとは言い切れない
このスレを見ている＝住人というのは早計じゃないか。
荒らしだろうが規制派だろうがこのスレは見れるわけだし。

>>332
基本的にこのスレは誰でも見られる。
だから規制派がこのスレを監視していてもおかしくは無い。

野田その他を攻めつつ、
谷垣議員にアプローチすべきかな、これは。


それから、二次元、三次元という言葉の使い方に注意することには全く持って同意する。
特にwikiなどの一見さんの目に付きやすいところでは気をつけるべきだな。

R/1FXJzYよ。
多勢に無勢な状況は見ていてツライが、
俺は前に書いたように「冷静に」ならない人間は擁護できない。
まずは深呼吸して心を落ち着けて書き込みを熟読し思考してくれ。
それで納得いかない事があれば、推敲して文章をレスすればいい。
焦ってもいきなり状況は変わらないというのはわかってるのを前提で言うが。
このスレも「いきなりテロ起こして力づくでオタを認めさせるスレ」ではない。
君のいたスレも同様だろう。
冷静でないものは、足元を掬われる要因のひとつになり邪魔扱いされるのがオチだからな。
ここでよく出る、ピカ何たらという奴が悪い例だ。
まずは深呼吸して落ち着け。

>>332
そりゃここが公開されている以上は情報が届いても何ら不思議ではないし
児ポ法に関しても児ポ法の範囲内においての「絵」の扱いをどうするかは
散々議論され尽くして、青環法みたいなものを持ち込まないと絵の規制は
厳しいみたいな事は随分前から言われていた筈。

散々言われているが絵まで来るとどうしても憲法が邪魔なんだよな
これに手を付けられるか規制派の政治力が試される

野田も一時期と比べると求心力が落ちてる様な気がするんだけど
どうなんだろ？油断はしてはいけないと思うけど

いやあ・・・驚いた。カスみたいな粘着デンパ系と違って、エエカッコシタイダケ系
か、お金のニホイがするから系だと思ってから、マジモンのデンパ系だったか。
郵政〜復党で見せたカメレオンぶりで、来期の当選は無いンじゃね？ってくらいだか
ら、こんな事して遊んでるヒマなんか無いと思ってよ。

つーかさ・・・。
どこかのタク８ばりのデンパコンビと違って脅迫とか攻撃とか言わないまでも
「叩かれた」とキたか！なんで批判や抗議が山ほど来たか、よ〜〜〜く考えよ
うね？

さて、久々にご意見を送ってやろうかな。

コイツと同調するようなら、北朝鮮と並ぶな・・・スウェーデン。

>>338
でも確か、新しい法律を作る際にそれが憲法に違反していないか最終チェックする機関があったはずですが(- -)
野田如きでは、その最終チェックする機関を騙すことは無理だと思いますよ?(表現規制という、実に判りやすい内容ですし)

>>338
> これに手を付けられるか規制派の政治力が試される
正直そこで政治力を発揮して欲しくないな。

野田のせいで延びてると思ったら、コピペ貼ってるバカがいるだけか。

>>332
じゃあ黙ってろってか？

結局思う壺なら言うだけの事は言うのが当然としか。
それこそ言論の自由の使いどころだろ。

ところで、野田＝それを支持する団体が見ていることまでほぼ確定してる状態で、
規制反対派を叩いたり分断させたりしようとする書き込みの
信用度や説得力は大幅に下がるなぁｗ

葱の佐伯の例もあるし。

>>333
それでは敷衍出来ないと思います。
もっと簡便で常用出来る言葉が良いんですが・・・

『三次元』は『実写』で良いかとは思うんですが
『二次元』は考え付かない、『創作物』は実写の映画も『創作物』だし・・・


それと野田のこれまでの発言。　平気で嘘を吐いてます。

野田聖子ホームページ
平成１５年９月１０日　「第１５６回通常国会を終えて」（その２）
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
　連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガや
アニメーション、ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣
という意見が届きます。しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象に
マンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような
基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。なかには、意図的に、
改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝している
グループもあると思われますが、事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に
基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただき
たいと思います。間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガや
アニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

>>341
奈良の所持禁止のときも憲法のせいで絵は断念したといっていたしな
あれだけ無理を通した地方奈良の条例でさえ破れなかった憲法の壁は予想以上に大きい

>>319
【英国人女性殺害】 「日本の暴力的な漫画が、犯行に影響か」と英紙…手配の男は「一番はのぞき」と思い出を文集に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175253836/

なんで規制派は表現を規制したがるんだろうな。
表現憎しでやってるのか、善意でやってるのかよく分からんが。

>>346
＞「わたしの日本へのイメージは特に変わっていません」
＞「1つの事件だけで、その国全部が否定されることはないわ」などと、
＞「以前と変わらない」とする意見もあった。

＞旅行代理店でも、日本への旅行のキャンセルや問い合わせなどは「今のところ1件もない」
＞と話すなど、今回の事件による対日感情の変化は、限定的な様子。

サンクス！ブリテンに足向けて寝れないね！！
欲を言えば「ウチらの国だって漫画の無い時代に切り裂きジャックがいたジャネーカヨ！？」
と、中指おッ立てて吠えてくれる、ロッカーのアンちゃんとかも居てほしいな。

こんな国の隣に、あのクエール教授の国があるんだよね・・・orz

>>347
利権欲しさも加えてくれ。ヴァーチャル会議の面子だコレ系だな。

＞表現憎しでやってるのか、
スレタイの人とかな。嫌悪感で。

＞善意でやってる
偽善が殆どだけどな。カスとか野田や水島みたいに、正義の味方なワタシを見て！
な感じで。

純粋に善意な連中はまだ話し合いの余地がある。他の連中は・・・宇宙から来た戦闘
民族の方が、言葉が通じそうだ・・・orz

独善も狂信も善意は善意
当人が偽善どころか絶対の真理と信じて疑わないのが問題だがね

地獄への道は善意で敷かれている、という言葉もありますし。

はー、自民に復党したら早速かよ…
水島とか落選してたのが不幸中の幸い？な訳ないか。

>>350
素晴らしい自分の善意を無条件に受入れない相手は、滅ぼさねばならない悪魔。
としか認識しない連中はもう手に負えんな。野田はソッチ系じゃないと思ってた
が、まだこんな事に粘着してる時点で鉄板だと確信したよ・・・。

そういえば前スレで既に出てたな

＞評論・漫画原作で知られる大塚英志氏は、政府のコンテンツ産業振興政策には反対の立場。
＞ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/13/news050.html

国が内容に口出すようになるっていう危惧を書いているのを
大塚ってだけでウヨサヨで叩く人もいたが

＞アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
＞世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。

全く言ったとおりの展開じゃないかね？

ところで、二次と三次の分断工作を匂わせる意見っていつごろから出てきたの？
最近出始めたんなら工作活動の疑いの可能性が高いと思うんだが。

児ポ法見直し期には前の時にもいたよ
やっぱり見直しと見直しの真ん中の時期には少ない

結局どう考えようが
純粋な危機感によるものか工作によるものかなんて完全に特定はできない

>>355
記憶してる所では2005年の5月だった

【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか？】
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/part20.htm

（89以降を参照のこと）

ところで、スレタイの人が明日深夜に出るテレ朝の番組は、
関東限定放送なんだろうか？テレ朝公式の番組表によると、
若年ホームレスを直々叱りに行くという。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/02.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/01.html （明日になったらこっちから）

そのホームレスがフィギュア類を持っていたら格好の餌食に
なってしまうだろう。「オタク＝ニート」どころじゃない。

中高年のホームレスに対しては逆に不景気の犠牲者として、
態度違ってるんだろうけどね。

番組全体は盗聴マニアや漫画喫茶で暮らす若者など、どうも
若者のオタク趣味と社会問題を直結させよういう節はある。

野田が出てたシンポには、谷垣氏も出てたんだな。

>>358
ホームレスなのに、フィギュア類を買う金が有るのかと…
ついでに、そのコレクションを置く場所も有るのかと。

>358
自己解決。スマステ潰しての特番だからABCでも放送する。
ttp://www.asahi.co.jp/tvprogram/tvpgm_1.html
ttp://www.asahi.co.jp/tvprogram/main.html

海外への漫画やアニメの輸出というと、先週のスマステでは
「大人の女性が選ぶ少女漫画ベスト10」でパリのオタクショップで
NANAが売れてて、アニメ版もフランスなどで放映決定とあったが、
そっちの方の規制はスルーなんだろうか。

ランキングはジャニーズ番組ということで、他局とはいえ
ドラマがヒットした（でもABC枠のアニメ版はスルーで）
花より男子を1位にして、ドラマCD版には木村拓哉が出たと
セリフ部分の紹介までやってた。

>>360
ガチャ物なら幾つか持ち歩けないことはないかな

>>358
てか「叱りに行く」って何様？

TVで何のソースもない妄想語ってお金もらえる厚顔さだけで飯を食ってる人間に
叱られないといけないホームレスなんて一人もいないと思うのですが

そこまで直言の士を気取りたいならば安倍なり経産相なりを経済政策や救済策が不十分だって
「叱って」やってくれないですかね
より多くのホームレスが定職と家を得ることができるでしょうから
数人のホームレスを「叱って」翻意させるよりもより大きな効果ですよ？

弱いものを更に叩いてご満悦って最も卑しい快感を視聴者が求めてるなんていうのが
妄想だってのもいい加減気付いたらどうでしょうか

>360
前にスーパーJチャンネルだったか、名古屋のホームレスが
比較的広いブルーシートのテントに住んでいる一帯があって、
ボトルキャップのフィギュア集めてる人も取材を受けていた。

特番内容はなんかヤラセ臭いし、社民党機関誌連載で昨年に
女性議員に対してフィギュア規制の実現を求めていたぐらい、
捏造までして叩きに持っていく可能性もあるけど。

オタク叩きの捏造報道で訂正したり謝罪した例なんて、バンキシャが
ボークスに対して盗撮などをした一件ぐらいしか思いつかないし、
「一般人に被害はない」とシラを切り通してばかりじゃないか。

>>362
>桜満開!春の日本列島大騒動スペシャル
>希望に満ちた季節であるはずの春に「希望」とは程遠い生活を送る若者たちがいる。
>満開のサクラの下、暴れまわる若者。盗聴にハマる若者を山本晋也監督が直撃!帰る
>家もなくマンガ喫茶に泊まり日雇いの仕事をする若者たち。
>一方で働こうとしない無気力な若年ホームレスを大谷昭宏がしかる!

「若者バッシングのスレタイの人」という評価が、これで確定的ですな。

>>363

バンキシャは盗撮じゃなくて、アキバのＶで買ってきたＳＤを商品名がわかるように映して、さもこれが幼女殺害の原因であるかのように扱った。
ボークスを盗撮したとおぼしき映像が出たのはスーパーＪチャンネルでスレタイの人が奈良事件の犯人推理ショーをやらかした時

>>361
NANAと言えば、未成年に喫煙を広める有害漫画としてデンパ団体に噛み付
かれてたな。
でも、フランスのNANAはやっぱり、ロリポップキャンディーをくわえてるのかな？
次元みたいにw

>365
どうも。記憶がごっちゃになってたらしい。

皮肉にも奈良事件でバンキシャが「下着を詰めたスク水」を
再現したことで、スレタイの人は余計意地張ってあの物体を
「フィギュアだ！」と断定までしちゃった。

スレタイの人とテレ朝・ABCはフィギュア叩きで何も訂正や
謝罪をしていないし、たとえ他の番組で芸能人が自分の持つ
フィギュアやプラモを紹介していても、その芸能人らを暗に
犯罪予備軍だということは決して否定していないわけだ。

>>357
しかしそのスレで何回も奈良県の児童ポルノ単純所持違法化への動きに意見を送るようアドバイスされてるのに、
結局条例成立したことを考えると、自称実写児童ポルノ好きの輩たちは一体何をやってたんだろうと思う。
（彼らによる反対意見はない一方で、マンガやアニメを含める事への危険性を訴えた意見は散見されている）
そんなことだから、何も自分たちで行動起こしてないくせにコバンザメのようにすり寄ってきて、運動にただ乗り
しているだけだと批判されてるんだよ。
いい加減自覚してくれないかね、何で自分たちが嫌われているかを。

最近、オタクネタを売りにしたタレント・芸人を良く見掛けるね。
マニアック路線でないと目新しさが無くなって来たのか、オタクネタその物(理解出来る・出来ないは別)がウケるのか…
まあ、一般人ならキモがられる物でも、タレント・芸人の有名税パワーにかかれば一発って所か。

ましてや、タレント・芸人に向かってフィギュア萌え族(仮)呼ばわり出来ないしｗ

＞結局条例成立したことを考えると

「動いていたなら成立していなかったはずだ」
って確信が何処から来てるのかが全く理解不能す

>>370
奈良の条例が成立したのは小林事件の地元だって事情が
でかかっただろうしな。
絵の規制が免れたのは反対意見が寄せられたからっつうより
やっぱり絵の規制までは難しいって判断だろうし。

しかし三次元愛好家たちが団結もせず何の運動もしてない結果自分達を窮地に追い込んでいる事もまた事実。何でマンガやアニメが未だ規制されていないか、それが何もせず傍観してるだけで勝ち取れたものかどうかも想像できない愚か者ばかりだ。

>>372
そんな人達はドウデモイイ、オレたちゃさっさとヤル事やるだけだ。
野田にメールはもう送ったか？

ttp://www.noda-seiko.gr.jp/

絵に関しては表現の自由の武器があまりに強すぎるな
リアル所持禁止がらみは大きな反論が出来ないだけに各個撃破されてしまった

まぁ2Dだって憲法改正で憲法21条を崩されたら一撃で破壊されるだけに
大きな武器に頼りすぎても破滅を待つだけだろうけど

野田の言う『国際基準』はどんな基準か具体的な文言は判りますか？

他国で絵が規制されているとしてその法律の具体的な内容も判りますか？

「児童ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
ユニセフ、ECPATらがシンポジウム
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
　来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジ
したが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法
などを改正して対応したい」と述べた。

　また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかって
しまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な
基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。

＞2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが

>>375
無いよ。
訳の分からないあやふやな言葉を使って、恰も説得力がありそうに聞こえる言い方をするのは規制派による詭弁の典型。
ヤフーの別所も同じ事を言っていたな。

>>375
ここを参照のこと
ttp://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/day-20070303.html

英の創作物規制の内容にまで具体的に言及してるわけでないが、
あのホットラインセンターが、創作物も規制対象に加えた英の助力で
日本国内のHPを検閲・削除すべく画策・実行してるという話
また、英の創作物規制は事実らしく、昨年11月頃に突如英のお偉いさんが
現実の子供達を犯罪から守るために創作物を規制をすべしと言い出し、
向こうのアニメファンが懸念を表明しているという話題は出ていた
しかし、どうやら昨年12月に規制は現実のものになっていたようだ
そして、野田が言う国際化とは、このことを指しているように思う
米において創作物規制に違憲判決が出たことには最後まで触れないつもりだろう
あくまで、英の創作物規制こそが国際的な流れで、
日本発の創作物は外国では違法であり、そういった国から日本は懸念されているから、
外圧に従って日本も規制を導入すべき！という主張なのではないか

>369
スレタイの人が中川翔子や栗山千明をボロクソに貶したという話は
とんと聞かないしね。女オタクに対しては名古屋でのSD特集除いて
公式にコメントをしたことはない。（スパモニで女性向萌え喫茶と
称して執事・眼鏡・男装喫茶を取り上げたときは、スタジオ内では
一切コメントさせることなく放送している）

降板覚悟で「フィギュアなど出すようなアニメなど放送するな」と
テレ朝・ABC・メ〜テレのアニメ作品を全て名指しで非難してたら、
本気のアニメ叩きだと認めるが、ドラ・クレしん叩きになるからか、
到底それもできない。

スパモニ自体は夏休みに9時半からアニメや特撮を再放送する
ABCを避けて、他の放送地域でアニメ叩きをしたことはあるが。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/aa28fd4dec9dd9780b55edfdd765b47c

>379
外国にいる外国人に対して国内の法律を押し付ける例といったら、
たとえドイツ人以外で国外サーバーからホロコースト否定言論を
サイトに載せても、ドイツの法律で処罰できるんだったか。

ドイツではネトゲーで銃撃戦ものはプレイ自体が犯罪行為されて、
コンシューマーの規制もEU全体で厳しくしようという話もある。

日本国内で殺人をやって自国にトンズラして処罰を逃れようと
いうのとは話が違うんだからさ。

>>378
リンク先にも

＞今一つはっきりしませんが、イギリスでは違法なものとされている以上

としか書かれていませんね・・・
具体的な法律の中身を知りたいのですが。

つーか諸外国の国際基準に沿うんだったら、たとえ児童が被写体でもヌードは
問題ないって話になると思うんだが。
ああ、そういや猥褻も原則的にはオッケーで未成年者への販売だけ禁ずる、て
ならなきゃおかしいんだよな。

だいたい諸外国で最も近しい仲の国である米国じゃ、猥褻や暴力を理由にした
表現規制は憲法違反だって何度もはねられてるんだし、ECPAT＆日本ユニセフの
言い分を鵜呑みにしてるだけっぽいな…。

これはさすがに
麻生外務大臣も認めないのでは。

この事案に関する海外のフォーラムはありませんか？
想像創作物に対する規制（特に単純所持規制・販売禁止）をしている国の
法律の中身を具体的に知りたいですね。

たしか、イタリアだったかで大悪司のアニメが児童ポルノとかの指摘が
入って放送されなかったと言った事案があったのを覚えていますが
日本でも地上波で放送はしませんよね・・・
と、言う事は販売に関してはイタリアでも問題は無いと言う事になります。

>>384
イタリアじゃなくてスペインな。
それよか、米国で旧児ポ法に違憲判決が出た直後に制定された
2003年法で有罪となった事例があることやらニュージーランドで発禁処分を受けた
日本製OVAの存在やらを持ち出して来るのではなかろうか。

>>385
ネタを与えないように。

>384
大悪司で騒動になったのはスペイン。エロゲ原作アニメでなくても、
日本のPTAで子供に見せたくないアニメ上位常連であるクレしんが
ヒット＆映画版公開もされてる国だから。

野田はイギリスの基準が絶対だと思ってるんなら、香港に逆行して
日本をイギリスの植民地にしてもらうように働きかけたらどうだ。

現実のイギリスはコードギアスのブリタニアのような軍事力なんか
持っていないのに、どこまで脳天気なんだか。

おまえら、捏造放送局TBSを叩き潰す千載一遇の好機ですよ。
停波に追い込んで日頃叩かれてる恨みを晴らそうぜ。
オタクを舐めんな。ネットを舐めんな。
俺たちの力見せ付けろ。

【ＴＢＳ】 “逆ギレ？” TBS「捏造とは心外」「録音公表、道義にもとる」…不二家「みの氏は謝罪を」「悪意すら感じる」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175273066/
【ＴＢＳ捏造疑惑】 「廃業しろ」 みのもんた氏の発言で、不二家がＴＢＳ提訴も…「あるあるってレベルじゃない」★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175271157/
★不二家 VS TBS　全面対決へ！　ＴＢＳはチンピラ切れ！ part2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175273650/
【ＴＢＳ捏造疑惑】TBS社長ら「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175179317/

TBSの捏造疑惑なんていい例だね
人気者のみのさんに批判させれば
視聴者に絶大なインパクトを与える
要はいかに善なるものはさらに良いイメージに
悪なるものはさらに悪いイメージに
しかし人は悪いイメージほど印象に残る
この心理をたくみに利用しているしそういうマニュアルもあるんだろう。

TBSとみのもんたといったら、昨日の横浜×巨人開幕戦中継のために
日テレが協力して両局の女子アナをみのの番組に交換出演させてた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070329-OHT1T00072.htm

日テレは中継裏の自局番組を犠牲にしてでも、開幕戦の視聴率を上げて
巨人ホーム戦を盛り上げたい思惑があるんだが、これではTBSごと
叩くことはまず不可能。しかも日テレも捏造の前科はごまんとある。

みの、あるあるの捏造が発覚した時ズタボロに罵倒してたよな。
テメエも同じ、つかあるあるより遥かにタチの悪い捏造やってたわけだ。
マスゴミ関係者ってマジ恥知らずだな。

>>390
しかしだな、不二家捏造問題に関しては、TBS以外は全部取り上げては居るんだよ。
一部に日テレだけ取り上げていないという指摘があったが誤り。

ただし、不二家が公表したTBSとの電話のやりとりを報道したのは、テレ東だけだけどな。

あと、このスレ的に問題はのは、こっち↓
【政治】 「児童ポルノ単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画取り締る新法を」 野田聖子氏…「前にネットで散々叩かれた」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175274498/l50

>>393
いや、もう何回も既出だから。
「いつもの奴がいつもの事を言った」以外に言い様が無い。

まあ、「世界基準」を流行らせる前に「世界基準という言葉は日本の伝統や文化を否定している」と先手を打てるか。

>>394
伝統や文化を持ち出して正当化するよりは、もっと純粋に、競争力を支えているのが自由度の高さだという事で
押したほうが良いと思う。

アメリカの作品が単純な勧善懲悪モノになりがちなのは、キリスト教原理主義にガチガチにされているからだし。

つまり、「世界基準」とは、「世界」それ自体と同様に、「多様な価値観を認める事」なのであって、
欧米やアラブの一神教原理主義に合わせる事ではないって事。

商業作品である以上は、「競争力」こそが、単純明快な、世界に通用する価値観なのだから。

もしも「世界遺産」を選考する時に、この「民族の文化は野蛮だったから認めない」なんて言ったら、
それこそ叩かれるだろうからね。

フランスもロワイヤルが大統領に当選しちまったら非常にやばいだろうね。
暴言の乱発で失速気味のところを中道派のバイルが肉薄してるそうだけど。
このスレ的には1位サルコジ・2位バイルの決選投票でバイル当選が
理想的パターン？

野田聖子をどうにかしたいのであれば「野田はここがおかしい」と言う世論を
ネット上だけに終わらせずに広く世に問うべきだと思うんだが。

ただ児ポ法絡みだけで動かすのは厳しいので「仕事を優先するあまりお腹の子供を殺した女」
とか「利権を欲しがる女」と言うアプローチで攻めるのが一番良いかと。

確かに野田は規制派の急先鋒だけど、仮に奴を失脚させた所で根本可決にはならないからな
規制派勢力全体を念頭に置いた活動じゃなきゃ
もっとも権力の座からご退散願うのが無意味とは言わないけど

>ロワイヤル
日本に来て開口一番が「日本の女性は虐げられてて大変」だからなぁ
女性である以上そういった活動方針の方が支持を得られるんだろうが
この国の場合、歪んだ平等理念のおかげで大変ですね、ってのが適切だ

>>398
どう見ても誹謗中傷だぞ
削除依頼したほうがいい。

>>398
> ただ児ポ法絡みだけで動かすのは厳しいので「仕事を優先するあまりお腹の子供を殺した女」
> とか「利権を欲しがる女」と言うアプローチで攻めるのが一番良いかと。
そのあたり>>400が言ってるように誹謗中傷じゃないか。
そういうのは野田の理論のおかしいところを徹底的に論破していくのがいいんじゃないかと。

アニメ、コミックで
犯罪が誘発されるから
アニメ、コミックで
有害情報にさらされるから
アニメ、コミックを
産業にするから・・・

あらゆる手段？理由をつけて
2次創作物を規制しようとしている。

>>400-401
利権云々の方は「疑惑」として提示してもいいんじゃない？

>>400-401
個人的にはどうアプローチして良いのかよくわからない部分はあった
挙げた例が誹謗中傷になるというのであれば謝る。

>>402
規制派が規制したがるのって、大体暴力表現と性的表現なんだが、
何でそんなに削除したがるんだろうな。

産業にして仕事を支援してやるから
裸は描くな、セックスは描くな、暴力は描くな
絵のポルノは禁止
基準は日本では決められない
（決める基準がない、決められない、時間がかかる）
となると諸外国の例に従う？
日本独自のサブカルチャーの基準を
諸外国の基準に？
作家は基準に縛られて創作活動をするのか。
本当に産業として支援するのか。

今日テレ朝で夜１１半からオタクホームレスというのが出るらしい

スレタイの人の特番、テレビ番組情報サイトの番組表見ても、
直接オタク叩きにかかるのは確定っぽい。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200703310007026

文章に区切りがないので、携帯用の番組表アプリと比較したら、
「仰天オタクホームレス」を叱りに行くのではないかと。

末尾の「ニート説教」と漫画喫茶で6年間寝泊まりも別なのに、
すごくわかりにくい。

>>406
創作において一番の理想は「お金は出すが口は出すな」

と言うか野田の件は大手メディアが注目しないので本音が出て
しまったという感じにも見える。と言うか今の所報道されてるのは
毎日（絵の規制には触れず）とインプレスのネット記事だけだし。

>407ｰ408
>358 >361の番組。フィギュア萌え族（仮）叩きの総決算？

でもその放送から6時間もしたら、フィギュア商品が出てる
特撮やアニメを放送するのに、テレ朝はなに考えてんだか。

日本の暴力表現云々てパワーレンジャーでさえ
切る音を金属がぶつかる音に変えるとか色々変更してるはずだぞ

それに暴力表現とかは表向きの理由で単純に商売させないためかも知れない

アニメなんて全く省みられていなかったのに
急に政府から擦り寄って来て

「日本の産業だから表現規制しろ」
「支援が欲しければ表現規制しろ」

野田みたいな平気で嘘を吐く奴なんて信用出来ない。　何事でも。
　　↓
野田聖子ホームページ
平成１５年９月１０日　「第１５６回通常国会を終えて」（その２）
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
　連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
申し上げたことはこれまで一度もありません。とりわけ、インターネットを通じて意見交換を
されている皆さんのあいだで、そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると
喧伝しているグループもあると思われますが、事情をよく知らない方々がそうした誤った
知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと
思います。間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから
取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

＞私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
＞申し上げたことはこれまで一度もありません。

「児童ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員 ユニセフ、ECPATらがシンポジウム
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
＞2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが

>>408

オタクホームレスって、単にネットカフェに寝泊りしてる人を場所だけでオタクと判断してるような予感がするな。スク水に布詰めただけの物体をフィギュアだと豪語する人の感性ならありうると思う。
ところで、リンク先の解説文の万引続発書店で思い出したが、スレタイの人はかつてブックオフのパート社員が社長に就任したことの報道で
「ブックオフには、我々著作権者との問題や、未成年から万引きした商品を買い取っている問題があるが」
と、前置きしてから同社の人事に関する話題をしていたな。それ人事と関係ないやん。自分の本が叩き売られていた腹いせかと思えてしまうぞ。
他にも「防衛庁を防衛省にするぐらいなら、子供省を作っていじめ問題に対応しろ」とか言い出したり（大本営フラッシュアップでは、なぜか防衛省のくだりには触れられていないが）何かにつけて関係ない話題に自分の主張捩じ込もうとしてない？

正月のロバート番組からも解るけど
テレ朝は本当にアニオタ嫌いだろ
ハルヒコスの兄ちゃんアイドルオタらしいし

＞野田の件は大手メディアが注目しないので本音が出て
＞しまったという感じにも見える。

尚更タチ悪いだろ、それ…

>413
そりゃあ自分の守備範囲外の事喋った所で、フィギュア萌え族の様な馬鹿発言にしかならないんだし
無理矢理にでも得意な分野を話に絡めるんでしょ
つうかあのおっさん、もっともげな事喋ってるつもりなんだろうけどかなり噴飯ものの発言が多いよな
ワイドショーのコメンテータなんざみんなそんなもんだろうが

放送されてしまうものは仕方が無いので放映した番組のスポンサーやら何やら
きちんと調べ、明らかに問題があるような部分があるのならBPOに訴えるなり
外部へ向けて訴えるなりする方策はやって欲しい所。あるある大辞典のような
事例に持ち込めればなおベター。

>>413
まあ、スレタイの人の脳の構造は、大体予想がつきますし、「判りません」と言えない商売に、
自分の仕事をしてしまった報いなのでしょうな。

何の為に評論家の頭数をそろえているのか、理解していないのか、評論家同士の目先の
競争に目を奪われてしまって、番組の質を向上させる気がまったくないのか・・・

>>412
どうして、こういう嘘つきが、衆議院議員をやっていられるんだろうか？

オタクごとき、口先三寸で煙に巻けるって考えなのだろうか？

>>405
その手の表現がこの世に存在していると思うだけでも気持ち悪がっているから。

根本はこれでしょう。

自分が見たくないものは徹底的にこの世から排除したい。
そのためには多少関連のあるものもついでに排除しなければいけない。
存在することがガマンできない。

一度この世で表現されてしまったものをこの世から排除することが
どれだけ難しいかわかってないでしょうね。

>>419
嘘つきでなければ政界を渡っていけなかったし
嘘つきを支持する母体も存在する

>>420
同意です。
そういう人は往々にして
実写のセックス、暴力シーンは肯定するものです。

>>421
と、なると、スレタイの人も、嘘つきだから報道の世界を渡っていけたのかもしれないですね。

「ストーカー」を「オタク」と言い張って記事を書き続ける事も、報道の世界を渡る為の嘘なの
でしょうか？

政界にしろ、報道界にしろ、そういう嘘が必要になったり、あまつさえ支持されてしまう構造って
何なのでしょうか？

それが人間の本性なのでしょうか？

また、今夜の番組では、苦しい生活をして居る若年層が、スレタイの人に
「叱られる」そうですが、この人に叱られる謂れなど、無い筈です。

どうせ、「あいりん地区の日雇い労働者に比べたら、おまえらは甘い」とか
言い出すのでしょうけど・・・

>>415
実現性も考えず調子よく出た言葉だろうな
相手のサービスも考えての言葉だったんだろうけど脳内の本音が表に出ただけよかったかもしれない

>413
＞ オタクホームレスって、単にネットカフェに寝泊りしてる人を場所だけで
＞ オタクと判断してるような予感がするな。

>408より、Yahoo!の番組表のほうが分かりやすい。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=74574483&area=tokyo

＞ ▽サクラ満開花見無法者▽有名エステ盗聴大追跡▽仰天オタクホームレス
＞ ▽万引き続発書店で盗撮▽マンガ喫茶で生活6年▽ニート説教


>364に載っているテレ朝番組紹介からしても、
ttp://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/01.html

＞ 家もなくマンガ喫茶に泊まり日雇いの仕事をする若者たち。
＞ 一方で働こうとしない無気力な若年ホームレスを大谷昭宏がしかる!


漫喫寝泊りの日雇い労働者と、スレタイの人が叱りに行く「働こうとしない
若年オタクホームレス」とは別物だと思う。

どうも男しか扱わないとおもうけど、「BL本や801同人誌を抱え込んでいる
働こうとしないホームレス腐女子」もいるんだろうな？

念のため、日中の電凸について先に出しとく。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

＞ 電話番号： (03) 6406-2222
＞ 土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）


＞ 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで

609 ：名無しさん＠七周年：2007/03/31(土) 11:26:37 ID:hcNM2BlI0
野田聖子事務所から返信の電話あり。
「子どもポルノサイトの根絶に向けて」に関する見解を聞きたいと言ったところ、それについては
東京事務所で全て管理しているので、そこに聞いてほしいとのこと。
電話番号は03-3508-7161（議員会館内）
なお、土日は受け付けていないとのこと。

以上、報告でした。

>>383
貴様は麻生に何を期待してる？
有害コミック騒動の時に規制の旗振り役になって、日本会議であるこいつは規制推進派だぞ。
さては貴様はこいつをオタクの味方だなんて喧伝してる日本会議の手先の豚か？

誤解を招きそうで悪いと思いつつも明日はエイプリルフールだし書くけど、

嘘をつくことが必ずしも悪いということではない。

不知の病に冒された人にそれを知らせるともっと大変なことになるからと、
別の病気だと嘘をつくこともある。（これは隠していることにもなるけど）

しかし、野田やスレタイの人などが昨今言っている（言おうとしている）ことは、
あくまで自己満足（最終的に自分への利益になること）のためにしか言っていない嘘であり、
本当に他の人のことを思って言っているのか疑問でならない。
その嘘によって、不条理に傷つく人がどれだけいるかも知らないで。

それを防ぐためにあるはずのＢＰＯなどが全く機能していないどころか、
逆に機能している（少数派をさらに傷つける）ように見えるのが非常に残念だ。

『創』2007年４月号
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html
◇近々摘発も噂される！？「Ｕー１５」少女アイドルブームの裏側／フェラーリ☆星野

記事によると、児童ポルノ法改正案提出のタイミングで摘発が行われる可能性が高い。
週刊文春や日テレ「ジャンジェネ」でのネガティブキャンペーンも仕組まれたものだとか。

>>424
>「あいりん地区の日雇い労働者に比べたら、おまえらは甘い」
「ドヤ」が「マンガ喫茶」に入れ替わっただけで、
実態はあまり変わらないんですけどね。

>>400
死なせちゃったのは事実なので仕方ないのでは?

オタクていうのは外から見ると人数多いからね
正直叩き潰したくても、難しいということなんだろう

N速+より

422 ：名無しさん＠七周年：2007/03/31(土) 09:36:23 ID:hcNM2BlI0
野田聖子事務所（058-276-2601）に電凸。
最初は非通知でかけたが、非通知では着信拒否されたので、通知でかけ直す。
以下、Aは私、Bは相手方。（声の感じでは、40〜50代ぐらいの女性？）

A「29日の「子どもポルノサイトの根絶に向けて」に関するインプレスの記事を読んだ。これに関する見解を聞きたい」
B「私では分かりかねる。11時ごろに事務局長が戻るので、その時にお願いしたい。
　　ついては、貴方の名前と電話番号を伺いたい」

本名と電話番号を述べる。

A「私は本名と電話番号を述べたが、これに関するプライバシーポリシーを聞きたい」
B「分かりました（電話を切ろうとする）」

おいおい、話が通じてないよ。

A「いやそういうことじゃなくて、この個人情報はどう使われるのか」
B「私どもからご連絡を差し上げる際に使うのみです」

--
まあ、電話に出た人は本当に単なる電話番という感じだったので、事務局長とやらからの連絡待ちかな。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/03/31(土) 09:42:21 ID:hcNM2BlI0
なお、現時点で予定している質問事項は次の通り。
べつに語気を荒げて糾弾することが目的ではないので、こんなもんかな、と。
ツッコミがあったらお願いします。

・29日の「子どもポルノサイトの根絶に向けて」に関するインプレスの記事を読んだ。
・実在しない少女のポルノを描いたマンガやゲームも、実在する少女のそれと同様な取り締
　まりを行うべきとの見解か。
・実在しない少女のポルノの場合、保護法益は何か。

・違憲立法審査基準は知っているか。
・実在しない少女のポルノを描くことは表現の自由に属し、精神的自由権であるところ、立法
　に際しては比較衡量論やLRAの法理ではなく、厳格審査基準に基づくべきと私は考える
　が、あなたはそのように考えないのか。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/03/31(土) 09:54:27 ID:hcNM2BlI0
>>429
・立法目的が誘発の防止なら、殺人や傷害を描いた漫画やドラマ、小説等も規制すべきな
　のではないか。取り立てて架空の児童に関するポルノ作品を取り締まるのは法の下の
　平等に著しく反すると考えるが、これに関する野田聖子の見解を聞きたい。
・いわゆる環境犯罪誘因説、または強力効果論は学説によって明確に否定されており、限
　定効果論に取って代わられているが、野田聖子はいまだ環境犯罪誘因説を支持するも
　のか。

を質問項目に追加しました。

447 ：名無しさん＠七周年：2007/03/31(土) 09:57:02 ID:hcNM2BlI0
>>438
質問項目に追加しました。

・絵の少女を児童ポルノとみなす場合、年齢の判定はいかにして行うのが適切か。
　いかにして、年齢の判定を公正かつ客観的に行うのか。

この続きが>>428になります

>>420
>>自分が見たくないものは徹底的にこの世から排除したい。
>>そのためには多少関連のあるものもついでに排除しなければいけない。
>>存在することがガマンできない。

ホームレスやネカフェ難民は死ね！とか、自己責任！とか、おまいらは甘い！
とか平気で言ってるのも、この理論なんだろうな。

>>433
フェミナチのオバ様方が見たら、厄介だよ。

>>437

実在しない少女のポルノを描いた漫画、ゲーム、アニメ等の製作者に対してどう思っているか。
（規制によって職を失いかねない事について、現在それらの制作販売を生業にしている事について、等）
今まで規制規制言ってる連中からは、規制される側の人間に対する視線がほぼ欠落していると言っていいので、この辺のツッコミ入れたほうがよいかと思います。

野田は悪いキリスト教徒の典型だからなぁ。
カスやエクパット東京との繋がりもそこから来てるんだろうし、論理的思考なんて全く無いと思われ。

摘発されるとしたらやはり我路か？それとも心交社か？
しかしあれらに児ポ法が適用されたら、いろんな意味でやっかいだな
Ｔバックがポルノになる訳だから、星野とかのグラビアＤＶＤが成人指定になるかもね

>>440
そんなの関係ないだろう
法に違反、犯罪者なんだから
2次元エロを犯罪にしたいんだから
それを生業にしてる人のことなんか考えるわけないだろう。

>>443
軽犯罪者の社会保護はある程度必要だよ
製造や暴行はともかく、単純所持が違法になれば軽い気持ちの犯罪者が簡単に生まれるだろうから
そもそも単純所持自体は軽犯罪なんだろうけど、社会的に受ける制裁は重いだろうからね
このあたりのバランスには日本弁護士会も注意してるだろうし

>>443
規制派の眼中に成人向け作家が入っていないのには同意。
ただ、連中の場合、作家を犯罪者にしたいって言うより、
性的表現を根絶したい、と言う意思の方が強いと思うんだが。

すまん下げた方が良かったかorz

>>446
気にしない気にしない。

2次元エロを根絶させるためには
それを違法にしなくてはいけないだろう
描けば犯罪者
新法で対応とはそういうことだよ。
いずれにせよあれやこれや考える人だな。

>>440
っていうかポルノ・暴力が絡んでなくったって、
漫画、ゲーム、アニメなどの業界そのものに潰れて欲しいって思ってる人もいる。
つまりは、それで生業としていること自体を違法としたがってると言っても過言じゃない。
（その理由はいろいろあるけどね。）

>400>433>439
「敵がここを覗いているかも知れない」と思い込むあまり
突然良い子ぶった態度を求める時点で既に敵の策にはまっていることは
理解するべきだ。

>>448
> 描けば犯罪者
> 新法で対応とはそういうことだよ。
「描けば犯罪」と言うとこまではさすが行かないだろう。そこまで行くと魔女狩りになりかねない。
ネットなり商業なりに流通させたら罰則という手立てを使ってくるとも限らないけど。
規制派は公序良俗のために表現を規制する「図書館戦争」みたいな日本にしたいのかもしれないが。

さっき、フェミナチって書いて思い出したが
セーラームーン全盛の時ぐらいに「際どい姿の女が描かれたアニメや漫画は人権の侵害」って言ってる人達がいたな。
いつの時代でもいるんだねｗｗｗ

今は、ネットを利用してみんなで抗議出来るけど、昔は言われっぱなしで悔しい思いをしたなぁ…
抗議文の送り先すら分からなかったし。
しょうがないから、アニメ系扱ってるラジオ番組に投稿したりして(結局ボツだったけどｗ)

法規制をチラつかせながら、ここに落とし込む気じゃないかな？

>知的財産推進計画2006（H18.6.8）
>「一部のコンテンツが青少年を含め社会全体に悪影響を及ぼしているとの指摘があることを踏まえ、
>2006年度に「映像コンテンツ倫理連絡会議を（仮称）」を設置するなど、有害なコンテンツから
>青少年を守るための業界による自主的な取組を促進する」

出版業界もネット業界も含めれば、自主規制の名の元に抹殺できるし。

>>448
児ポ禁法では保護法益が違うので、新規立法というのは誰でも考えること。
だが、新規立法だと保護法益の理由付けができない。

前田が「皆が駄目だと思ったら、規制していいんじゃね？」と言ったにもかかわらず、自主規制要望で終わったのは
つまりそういう事。

バーチャル研究会第六回議事録より

＞（２） 出版社、プロバイダ等による自主的な取組の促進
＞■ 出版社や販売店、プロバイダ、電子掲示板管理者等に対し、次のような事項の遵守を求める。
＞ 子ども（13歳未満）に対する性行為等を慫慂し、犯罪行為を助長するおそれのあるコミック、
＞アニメ、ゲーム等を取り扱わない。
＞ これらのコミック等を販売する場合には、専用シール（例えば「13歳未満との性交は強姦罪になります」等）を
＞貼付する。
＞ これらのコミック等を販売する場合には、区分販売等を進め、子どもに触れさせない 等。

＞（３） 子どもに対する性行為等を表現した画像等の流通禁止
＞■ 子ども（13歳未満）に対する性行為等を慫慂し、犯罪行為を助長するおそれのあるコミック、アニメ、
＞ゲーム等について、業としての販売、インターネットを通じた提供等多数の者の目に触れる行為を禁止する。
＞（４） 子どもに対する性行為等を表現した画像等の制作の禁止

＞■ 子ども（13歳未満）に対する性行為等を慫慂し、犯罪行為を助長するおそれのあるコミック、アニメ、
＞ゲーム等の制作を禁止する。

＞（５） 児童ポルノの単純所持の禁止
＞■ 児童ポルノ禁止法で規制されていない児童ポルノの単純所持を禁止する
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-takehana.pdfより

警察も言っていたがソフ倫のような規制団体を作りまくれってことだろうな


■警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害 から子どもを守る研究会
現在、ソフ倫がパソコンゲームについて行っている自主審査と販売規制
については、子どもを性行為等の対象とする描写に対する取組として一定
の評価ができる。今後、ソフ倫にはより精緻な取組が求められるとともに、
他の業界団体においてもできる限りこのような取組を進めていくべきであ
る。

>>455
これに該当する漫画とかアニメ、イラストって成人を対象にしてるはずなのに、
なんで規制しろってなってるんだろうな。明らかに子供を守るためじゃない。
> 犯罪行為を助長するおそれ
あたり、こういうのを嗜好する成人は皆犯罪者予備軍と差別的に考えてるように思える。

「児童ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
ユニセフ、ECPATらがシンポジウム
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
と、impress INTERNET Watch で、レポートが出ています。

例のホットラインセンターの連中やyahooの法務部長、別所などが出ていて
別の角度からの記事となってます。

ロリータマニアの集まる(ryのあたりでﾜﾗﾀ
すでに、個人の性癖弾圧だなｗｗｗｗ

>>450
誹謗中傷作戦をとらせたいのかおまいは

>>458
＞あと、ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」（吉川氏）。


問題の無い画像でもエロい掲示板に貼られると
児童ポルノにするとも言われていますね。

これでは単純所持も好き放題に恣意的に利用されますね・・・

>>461
> あと、ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
> 子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」（吉川氏）。
これ児ポの用件満たして無い画像をどうやって取り締まるつもりなんだろう。
少女性愛者が集まってるからって、法律に違反しない画像を取り締まれるんだったら
何でもありになるぞ。

>>462
著作権侵害や肖像権侵害のセンならいけるかもしれんが、わざわざ子供ポルノ扱いする脳味噌が理解できん。
裁判になったら勝ち目無いぞ、コレ。

>>463
>裁判になったら勝ち目無いぞ、コレ。
地裁はそうかもしれませんが高裁・最高裁じゃわかりませんよ。
裁判官は偉い奴ほど空気を読みますから。

>>463
確かに肖像権の侵害なら取り締まれそうだが、なんでこんな発言したんだろうね。
なんか目的のための手段がトンデモになってる気がしなくも無いんだが。

子供を性欲の捌け口にするものは全て規制されるのです。
裸である必要はありません。
水着や体操着でも逮捕です。
雰囲気で判断します。

>>466
> 雰囲気で判断します。
それはもはや法治国家ではない。

【マスコミ】「恐怖の食卓」で表現に行き過ぎ、フジＴＶが謝罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175308983/
　フジテレビが、昨年９月に放送した番組「恐怖の食卓」の中で、ＡＤＨＤ（注意
欠陥・多動性障害）を扱う際の表現に行き過ぎがあったとして、同局のホームペー
ジ上で謝罪していたことが３１日、わかった。

　同番組の中で、タレントの子どもの食生活を例にして、高脂質・高たんぱくの食
事を続け、３年後にかかる可能性のある病気として脳神経科医が「ＡＤ」とパネル
で示し、「少年犯罪の一因と考えられている」などとテロップを流した。これに対
し、埼玉県内の患者の家族らで構成するＮＰＯ法人が抗議していた。

　同局は「食事との因果関係は十分解明されておらず、食事が発症原因の一つと表
現したことは誤りだった。少年犯罪と関連するかのような表現を用いた点は、行き
過ぎたものと反省している」などとしている。

↑
日本人の食の欧米化が原因で、現代の若者の脳が変化した結果、少しの刺激にも
過剰に反応して問題を起す子供が増加してるとか、、以前、朝のテレビで元・警察の
おっさんがコメントしてたよな・・・。　俺の記憶では、日本テレビの徳光司会の報道っ
ぽい番組で。
ゲストの適当な発言なら、テレビの責任も、回避出来ますか？

江原の番組フジでやってるが、タイトルからして何かやらかしそう。
クズ発言に要注意。

>>466
北朝鮮か！！

>>457

> 犯罪行為を助長するおそれ
>あたり、こういうのを嗜好する成人は皆犯罪者予備軍と差別的に考えてるように思える。

でしょうね。
で、送り手はそうした犯罪者予備軍を製造するための道具を作ることで糧を得ている犯罪者だというのが本音だろう。
でも、そこまで言うと不特定多数のクリエイターに対する名誉毀損になるのがわかってるから、作品を叩くだけで送り手に対する意見は言わんのだろうな。
しかし、作品を叩くことがそれを作った者を叩いているのと同等とは気付いていないのだろうな。

まあ、早い時期に野田が表に出て来てくれて良かったな。
ネット住人に児ポ二次元規制と人権擁護法の類似点を挙げる事で、納得させやすい。
実際、野田の二次元規制感は人権擁護法と同じ（女性、子供差別）だからな。

>>461
>ロリータマニアが集まる掲示板

ユニセフとエクパットが前から規制しろと騒いでることで有名なこのサイトの掲示板に貼られたアニメ画像は児童ポルノなんでしょーかねｗ
http://142.teacup.com/mayuha/bbs

これは望むと望まざるとに依らず、ガンジーの無抵抗主義状態になるかもね。
確かみんなで仲良く逮捕されて刑務所いっぱいにして収容場所をなくして逆に困らせ、
解放せざるを得ない状況に追い込んだんだよなあ。
子供の頃に漫画で読んだだけだから曖昧だけど。

ところがどっこい、今の法務大臣は
刑務所にいかない新しい刑（ボランディアなどの刑）を模索しているから、
児ポの単純所持などで逮捕・起訴されても、
普通に近い生活を送らせるように見えて徹底的に受刑者を監視するような
新しいシステムに巻き込まれてうまくいかないような気がする。
（要するにミーガン法に近い形が別途実現に向けて動いてるってことか）

>>475
全社会的なリンチですな
刑務所でカマ掘られるよりも恐ろしい

>408の番組表とgooやライブドアのと比較してみても、今夜の特番は
決して報道番組でも情報番組でもなく、「バラエティー」なんだよ。
ttp://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0007/20070331_2330/index.html
ttp://tv.livedoor.com/program/detail/33397075.html

だからヤラセがあったところで「バラエティーであって報道番組では
ないのだから演出の範囲内です」とテレ朝が逃げる公算は大きい。

あるある等の「健康番組」もバラエティー扱いでも、身体的な
健康に関わる問題は看過されなくなってるからなー。

ニート・若年層ホームレス・オタクは「根性さえつければ治る」と
叩いたところで批判される筋合いがないというのは、未だに夕方で
長田百合子がでかい顔してられる要因ではあるよな。

>>473
そこの管理人についていつも思うのだが、何でこいつは単純所持違法化反対の運動を起こさないんだろ？
法律改正されたら真っ先に捕まる最優先候補なのにね（どうせ捨てるとか言っといても捨てる訳ないでしょ）。

裁判所がいっぱいになっても犯罪者がいっぱいになっても監視対象がいっぱいになっても同じように困ると思うぞ。
今でさえ子供に注意を払い過ぎて一般の保護者は窮屈な思いをしてる。
どうにせよ実写少女愛好者は楽観的に見える、自然と無抵抗主義による抵抗になりそうだ。

296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/03 21:51 ID:R5ZHOmyb

ほんとになんとかしたいなら、「まゆちゃん伝言版」の連中が自分達でなんとか
するしかないのだが
（所持禁止になったらアソコの管理人が真っ先に捕まるでしょ、捨てたといったところで
警察も捨てないのわかってるから、逮捕するでしょ）
ところが、管理人“広報室”は実在の児童の人権を否定しているメンタリィティのもちぬしで、
倉橋のぞみファンサイトの管理人とは違い、モデルの人格を否定する発言が多いし
多分推進派からも、反対派からも嫌われてるでしょうね。

もう、政治の場で戦わない限り、“まゆちゃん広報室”は３年後逮捕されます。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/r453
453 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2004/08/11(水) 22:32
>>452
単純製造罪ができた法改正によって、すでに二次モノ規制への動きが進んでると考えるのが
妥当かもね。
ただ、これは改正前の法律時代から言われてたので、今頃になってやっと摘発かよ、という
気もしますけどね。

何度もここでも話題に出ている切込隊長BLOGへのコメントより。
http://kiri.jblog.org/archives/000878.html

>235 名前： ななしさん ：2004年08月11日 12:58 [RES]
>１８禁創作活動に携わるなどの同人活動が一連の規制の動きを甘く見ていた、としか言いようがないですね。
> 今年の３月に国会議員を交えて行われた日本ユニセフの公開セミナーでも、Googleで「幼女」で検索すると
トップに出てくる某サイトが槍玉に挙げられてましたし。
> http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm
> （なぜかここでの報告では発言がぼかされてますが）
> ここでは他にも、実写児童ポルノをモデルに描いたのが明らかな二次元創作や、実写児童ポルノに
>レタッチをかけてモザイクをかけたり服を着せたりして「児童ポルノではありません」として掲載しているサイトを単純製造罪で取り締まるべきだ、との主張がセミナー終了後に国会議員や警察関係者に陳情されてます。
> 今回の規制の動きはそれらの流れを受けたものに過ぎません。
>
それから、ひょっとして
>実写児童ポルノにレタッチをかけてモザイクをかけたり服を着せたりして「児童ポルノではありません」として
>掲載しているサイト
まさかここのことでしょうか？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mayuchan/sawa9/

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/04 01:02 ID:???

>まぁ、言ってるのが逝かれた連中だからな。
まゆ伝管理人はミーガン法の署名を呼びかけてるのだが、自分の首しめることしか
してないな。
ミーガン法の署名を呼びかける前に、自分の名前と住所さらすべきだろう。

ちなみにミーガン法のもとになった事件はほんとに強姦殺人だったのか
犯人がペドだったのか疑わしいそうです。



305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/04 01:50 ID:???

作品自体はエクパットの副会長が児童ポルノじゃないといってるようだし
被写体の同意（４０歳）さえ得れば人権問題は一応クリアなのだが

まゆ伝管理人のメンタリティが全部打ち消してるんだよね。

309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/04 09:06 ID:???

広報室って、以前GTの松代と鳥山を名指しでバカにした発言したことあるもんな。

>>480-482
それをコピペする事が何の意味があるのでしょうか？

さて、放送開始が迫ってますが、件のオタクホームレスについて注目すべきは
特定のキャラクターをモザイクなしで大写しにするなどイメージ失墜に繋がる映像がないか
取材相手を罵倒するなど、不当に尊厳を傷つけるような取材をしていないか
趣味がホームレス化の原因だなどと差別発言がないか
これらがあれば局に抗議、ならびにＢＰＯ、スポンサーへ通報
ってところでしょうか

はじまりましたね。のっけから「一線を越えた若者達の心の闇」ときましたか・・・

マニア叩き？ナレーションと、山本カントクの組み合わせがうさん臭さ倍増だなｗｗｗｗｗｗｗ

「やがて、判断力を失った若者によって、妄想は現実へと変わる」

で、盗撮犯の直撃、盗聴の摘発へ。

漫画喫茶取材は、やじうま＋仲間の北野誠。

かなり、大谷の意向が入った構成とみました。

「自分に逆らうものは、盗撮・盗聴犯か、怠け者」

という印象操作って事かな？

＜社会意識調査＞「悪い方向に」教育がトップ　内閣府発表
3月31日19時31分配信 毎日新聞


　内閣府は３月３１日、社会意識に関する世論調査結果を発表した。現在の日本の状況について
「悪い方向に向かっている」と思う分野を複数回答で聞いたところ、
教育が前回（０６年）から１２．３ポイント増え３６．１％となり、９８年にこの質問を盛り込んで以来最高で、
初のトップとなった。高校の履修不足問題や、相次ぐいじめ自殺などが影響したとみられる。
医療・福祉３１．９％、地域格差２６．５％も１０ポイント以上の増加で過去最高を記録した。
　「政治や社会情勢の影響を受けやすい調査」（内閣府）だけに、安倍政権の課題を浮き彫りにした形だ。
　調査は１〜２月、全国の成人男女１万人を対象に面接方式で実施。５５８５人（回収率５５．９％）から回答を得た。
　教育と答えた人を男女別にみると、男性３６．７％、女性３５．６％。
年代別では男女とも３０代がトップ（男性４７％、女性４７．８％）で、２０〜４０代の男女がいずれも４割を超えるなど、
子育て世代の教育不安を裏付けた。
　教育に、前回トップの治安３５．６％（前回比２．７ポイント減）、雇用・労働条件３３．５％（同４．６ポイント増）が続いた。
急増した医療・福祉（３１．９％）と地域格差（２６．５％）はそれぞれ、５位と８位だった。
　小泉政権で増加の一途だった外交は前回比８．９ポイント減の２２．４％で、
日中、日韓首脳会談の再開といった安倍外交を国民が評価していることをうかがわせた。
　一方、「良い方向」（複数回答）は（１）科学技術１９．７％（２）通信・運輸１８．９％（３）
医療・福祉１６．５％――の順だった。【渡辺創】

盗聴マニアとやらに取材しておきながら、通報義務は、果さないですか？＞テレビ朝日

途中から見てますが、ひどい構成のようですね。。

漫画喫茶ホームレスの一発目は、家出少女ですか？
まあ、女は叩かれないからいいよな。
スレタイの人マダー？ｗｗｗｗｗｗ

わざわざ全文コピペしちゃいましたが、
この「悪い方向に」というのが
「安倍の改革案によって悪い方向に動いている」とも
「悪い方向に動いているから安倍主導で大胆な改革を急げ」とも
好きなようにとれるという点が気になりまして

私にとっては前者の危惧の方が大きいのだが
絶対に産経では後者の意味にとってくれそうだ

オタク叩きかぁ〜？ｗｗｗｗｗｗ

マンガ喫茶やネット喫茶で暮らしている若年低所得者の問題については、
少し前に、NNNドキュメントが、社会問題として取り上げているのですが、
大谷は、こういう人を「叱る」つもりなのだろうか？

大谷は日本橋に「第二のあいりんを見た」　テロップは、「仰天！オタクホームレス」

大谷の、日本橋への「取材」が始まりました。

大谷が愛情をもって取材している大阪あいりん地区の労働者の問題そのものなのに、、
一方は叱るつもりかね？

ルパンのフィギュアをゴミ袋からゲットした若年失業者。

大谷タンは、どうも自分の立場を知ってて、釣りにきたみたいだね。

なんで、2万円もするガレキや、コスやフィギュアが、一つのゴミ袋から出てくるのか、
非常に不自然だな・・・

「仕事を辞める度に、オタクの世界に逃避した」

店側が下取りに出さないのかなあ？
なんかヤラセっぽい

ああ…オタクアイテムで楽して稼いでるのがアカンのか？
あいりんの労働者は比較対象のためか？

逃避＝ひきこもり→オタクのコンボもでたねｗｗｗｗｗ

>>495
転売価値のある物をゴミに出せる　セレブ業者　って、胡散臭いっすね。

あれ？結局日本橋を取材したのは、途中からはスタッフであって、大谷ではないんじゃ？

あと、10分間なのだが、どういう風に「叱る」んだろう？

結局、釣りだったのか？

>>498
溶かして素材にして再利用すればリサイクル
（あいりんの人達で言えば空き缶とかダンボールとかね）で
そのまま転売ならば楽してってのもおかしいわな
そもそもそのまま転売の方が環境にはより優しいし

実況スレでは万引きネタからずっと「ヤラセだろ」のオンパレード。
モンキー・パンチとTMSから苦情来るだろ、さすがに。

ミュージックステーションではSEAMOがルパン主題歌のアレンジを
歌ったことがあるのに。

ホームレスが貯金をしないのは当たり前。
現ナマを何処に隠しても確実に盗まれる。

若年ホームレスの心の闇

ホームレス「俺はナンバー１」

大谷「それを世間ではお山の大将というんだよ」

確かに叱っているが、なんだこのホームレス？

>>502
さすがに製作会社が別かと・・・・

放送局がポカしすぎるのも政治の介入を招いて甚だ嫌な方向なんだがなぁ。
本当にその場の事しか考えてない番組作りしやがって。

>>504
ホームレスの中で取材に応じて大谷に説教されたがる個体

これだけ特異な一人をわざわざ引きずりだして、
社会そのものに対して物申してる気分になれるんだから楽な仕事だよなぁ。

今のご時世にやらせ、捏造とは大谷ちゃんも度胸あるねぇｗ

まあ、別に叱られているのは、日本橋のオタクホームレスではないな。

やっぱ、釣りだが、大谷の芸風が若者叩きである事は良く判った。

成る程、大谷にとって、自分たちは「生きた桜」
最近の若者は、咲く事も散る事もしない「造花」≒「フィギュア」

という事なのね。

こりゃ、海洋堂の造形師さんたちさえもが、「造花」にされかねないな。

話が平行線なわけだ。

>>507
しかし、大谷がここまで小物とはこのスレが立った当時は思いもしなかったなぁ。

まあ、今は敵が強大だからそう見えるだけなのかもしれんが。

>>504
全てを自分でシナリオたてた番組で、モザイク男相手に説教ってのも、
余裕でお山の大将な予感ですが、、全然気にしないのかな？＞大谷

>>509
まぁ、典型的な小物の俗流若者論者である事は、よく判ったね。

ただ、最近の若者の生き方が「造花」みたいに思えるという個人的な感想を持つのは自由だが、
その事を理由にして、少女殺害事件の犯人像として言いふらす事は、もはや、趣味とか仕事の
領域ではなく、報道公害の領域であるという事を、この人は弁えていないね。

ところで、フィギュアネタは明らかに4月1日に入ってからの放送で、
大谷の説教シーン含めて「エイプリルフールの嘘番組でした」などと
視聴者センター担当者に返されるのもイヤだな。

でも番組内で「これはフィクションです」の断りは一切なかった。

番組に出たフィギュアの種類と会社、各キャラの版権元も確認しないと
まずいなこりゃ。同人誌と違って許可取って作ってる商品だから。

観てないのでわかりませんが（映らないし･･･）
なんかホントにバラエティーだったんだね。

>>506
「適当な取材」に基づいて確認された、「俺的には事実」をテレビ的に分りやすく
再構成して伝えるという立派なお仕事は、捏造とは言いません。　という信念でも
あるんじゃね？

世の中の闇の部分や分り辛い難しい問題を分りやすく再構成するのは、正義だ！
みたいな。。

>>513
トゥナイト2だって意見が大多数ですね。

西日本新聞社説　「本当の自分」はそこにある　社会人となるみなさんへ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20070401/20070401_001.shtml
■心地よい場所

　現実はそんなに甘くないよと、みなさんは言うかもしれません。確かに、いまは生きにくい時代です。

　アルバイトで生活するフリーターや、ニートと呼ばれる仕事も就学もしない若者が増えています。
会社では正社員と非正社員の賃金格差が拡大し、フルタイムで働いていても生活保護水準以下の
所得しかないワーキングプア世帯の増加が問題となっています。

　大人の世界にも、いじめはあります。セクハラ（性的嫌がらせ）やパワハラ（地位や権力を使った嫌がらせ）がなくならないのも事実です。

　金がすべてという風潮は強まり、人を「勝ち組」と「負け組」に色分けしようとします。政治や企業のモラル低下は目を覆うばかりです。

　そんな社会は嫌だ、いまの場所にとどまっていたい、と思う人がいるのも、分からないではありません。

　特に、みなさんはアニメやテレビゲーム、インターネットが生活の一部となっている世代です。

　アニメやゲームの世界に没頭すれば、嫌なことは忘れられるでしょう。仮想世界では、何でも
思いのままですからね。ブログ（日記風サイト）に悩みを書き込み、見知らぬ人からの慰めに
支えられている人もいるでしょう。

　しかし、そうした居心地のよい場所に心を封印し、現実の世界では他人との関係をうまく築けない若い人が多いことはとても心配です。

　ネット上には、匿名をいいことに、デマや容赦ない言葉で他人を傷つける行為がしばしば見受けられます。

　許されないことですが、ネットにあふれるひどい言葉は、現実の社会に居場所を見失ったり、やり場のない怒りや焦燥を持て余している人たちの悲鳴のように思えてなりません。

　「今の自分は、本当の自分じゃない」「自分がすべきことは、ほかにあるはずだ」。こうした思いを抱える若者は、少なくないのでしょう。

とりあえずあの「ゴミ」の出所は禿しくあやしい、あんな「ゴミ」が出る場所なんて想像もつかない。
ここは突っ込み所として局、及び制作会社を質す必要が大いにあると思う。

>>516
それなんて大谷？

ネット上だって、充分、心地悪い場所なんですけどね。

つうか、「やり場のない怒りや焦燥を持て余している人たちの悲鳴」が
溢れている場所を、本気で心地よい場所だと思うわけ？

空間的制約を超えて、同志を探せる仕組みは、同時に、全世界から敵を引き寄せてしまう
リスクと一体なわけで、単に、情報のリーチが地球の裏側まで延びただけに過ぎないわけ
だが。

それとも、自分たちだけが、特権的に、情報を公衆に配信できる地位にあるという事に、
いつまでも安住していたいわけですか？

>>517
そうですね。

一体、どこの世界に、2万円のゴジラのガレキを捨てる人が居るのでしょう？
仮に居たとしても、ルパンのフィギュアや、ゲームキャラのコスチュームと
一緒に捨ててあるのは、激しく怪しいです。

大谷タン、そんなに釣りをやって構って欲しいの？

まあ、結局「虚構のオタ」を作り上げて大谷が説教をするという大谷のオナニー番組ってことかｗ

いと哀れ。

>>513
27 名前：名無しステーション　[sage]　投稿日：2007/04/01(日) 00:59:08.43 ID:jm3O/c06
動画おいときますね
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000204746.zip

>>520
まあ、ネット喫茶やマンガ喫茶、果てはマクドをねぐらにして居る若年ホームレスの問題は、
社会問題として確かに存在はするんですけどね。

当然、そこから滑り落ちて、路上生活を余儀なくされる人だって出てきているだろうし、
従来からの失業問題と同じ事。

それを殊更に、「オタク」「ニート」「造花みたいな若者」とレッテル貼りして、自論に結び付けようと
しているのが、大谷の問題点。

>>516
野球場に行けば、耳障りな汚い言葉のヤジが嫌でも耳に入りますが
そういう現実世界の罵詈雑言には、なんとも思われないお方なのでしょうか？


ネットだから特別にどうこうって考えは、そろそろ終りにしてもらいたいですね。

そりゃ、リアルで言った悪口は、ログ化もされませんし、後から無関係な人が
勝手に見ることも知ることもありませんが、結局その「後から誰でも確認できる」
という性質が結果的に「多く目にする」「多い気がする」「溢れ返って見える」に
繋がってるだけです。

仮に、リアルの悪口も全部ログ化されるようになったら、(テレビは、それに近いが)
現実もネットと同様に悪口が多いと認識可能になるでしょう。

後から確認出来るメディアの宿命ですね。負の部分が目に付くってのは。テレビ
新聞も同様に。

番組制作はViViA（テレビ朝日映像株式会社）とテレ朝。
ttp://www.tv-asahipro.co.jp/

普段はJチャン、ワイスク、やじプラをやっているところだから、
逆に普段から同様のヤラセを以上番組内でやっていても
おかしくないといえる。（実況では特番内容の一部がすでに
Jチャンで既出だともあった）

>519
今時ルパンやゴジラを極端にイロモノ視するほうがかえって
おかしいのにな。ルパンの一部は宮崎アニメでもあるんだし、
第ー期を好む芸能人だっている。

バラエティ番組と言えどもあからさまに捏造してレッテルj貼るような番組は
きっちり締め上げた方が良いと思う。

まずは制作局とそのスタッフ、そしてスポンサーだな。

関東住んでるけど、スポンサーはコジマだけだった。
ttp://www.kojima.net/

番組中に出たゴジラのガレキはこれの一番上だな。
ttp://www.kaiyodo.co.jp/kaiyodo_HB/TK_topics/gk/godzillla/godzilla.html

デドアラのコスプレ衣装やNARUTOのグッズはともかく、なんで
1997年発売の『モスラのたまごっち』まであるわけ？

>>526
3,675円ですね。ゴジラ。　
19800円と言っていたのは、出演者の鑑定眼の問題なのか、番組の予算の問題なのか？

言い訳
「実際にゴミを転売して生活しているホームレスは存在しているが、
　その場面を撮影する事が出来なかったために番組側が��ゴミ�≠�用意して撮影した。
　捏造には該当せず、編集･演出権の範囲と考える」
　↓
「だったらイメージ映像って端っこに書け」とツッコミ
　↓
黙殺

最初の言い訳すらも出てこない可能性が高いけどな

>527
あぁ、なるほど。そういえば見ながら「あ、ソフビゴジラか」と思ったんだっけ。
しかし、だとすると今度はあれ全部売っても5千円超えなんてあり得ないんだよな。
他に高額の目玉商品なかったし、買取相場なんて1/10かそこらだよな。

この頃オタクを取り上げた番組は直後に最終回になったりするけど
この番組自体大谷の最後っ屁だったりして

>>346
印象操作に必死な規制派マスゴミ・・・を冷ややかにスルーなイギリスの紳士淑女の
皆様・・・ってトコかな？

>>493
＞大谷は日本橋に「第二のあいりんを見た」

もともと日本橋一帯が明治まではそれこそあいりん（＝スラム街）だった。
それを天王寺一帯で博覧会をやるから（この時に最初の通天閣が建設された）ってことで、
スラムクリアランスで今の場所（釜ヶ崎）にそこの住民を無理矢理移住させた、
それが今のあいりん地区。
そりゃあいりんという名がついたのは１９６６年だが、
スラム街としての存在は日本橋のほうが先。
それぐらいのことはわかって言ってんだよな、大谷。

っていうか釜ヶ崎（あいりん地区）に関しては一応取材も綿密にしているようだが、
だからと言って上のような発言をしたら、
何とか梅田・なんばの大型電気店に対抗しようと頑張ってる
今の日本橋でんでんタウンの住民に失礼極まりないだろ。

今、植木等が無くなった事を報じるスーパーＪチャンネルを見返しているのだが、
周知の様に、植木等は本当は真面目な人だったわけだが、
大谷は、「最近は、本当に無責任な人が増えた」とコメント。

あんたの事か？

>>532
私は、ほんの少しだけど、教会の奉仕活動で、釜が崎の炊き出しのボランティアを経験しているのだけど、
まさしく、なじみ深い日本橋そのものでの活動だったので、ショックを受けたのを覚えています。

新たに発生してきた、若年低所得者や若年ホームレスを捕まえて、「叱る」とはどういう了見なのだろう？

ま、実際に「お山の大将」と叱られたのは、比較的収入のある、若いホームレスだったわけだが、大谷の論調は、
「散るのを怖れて蕾のままでいる花は、生きていない造花だ。オタクは造花だ。そして、犯罪に手を染めるか、
　ホームレスになる。」というものだった。

殺人事件との関連付けこそしていないが、久しぶりに、明確にオタクを「社会不安分子」として報道した事になるな。

>>533
×無くなった
○亡くなった

お詫びして訂正します。

>526
情報追加。ルパン三世はバンプレストのプライズフィギュアで、
手持ちの模型雑誌などで版権を確認すると、モンキー・パンチ、
TMS、NTVが持ってんだけど。ルパン三世のアニメ版の著作権は
日テレも持っているからそうなる。
ttp://www.vap.co.jp/lupin/index.html

NARUTOはいくらテレ東公式サイトの商品リストを探しても、番組に
出ていた商品は見つからない。そりゃ、劇場版前売券の特典だった
腕時計『ナルッチ』で、05年版のシカマルVer.だった。

以下はテレ東会見とぴえろでの04年版の告知。
ttp://www.c-direct.ne.jp/tvtokyo/jpn/getsurei/getsurei_text.asp?ID=22
ttp://pierrot.jp/information/oldinfomation.html

アメトーークでガンダム芸人SPもやってるのに、ゾックのガチャまで
ゴミ袋に入れてガンダム叩きまでやるとは。

プライズ品や非売品、10年前のたまごっち限定版に、ソフビ製の
組み立てキットやコスプレ衣装が入っているゴミ袋って、一体何？

ゾックとナルッチを出すときのナレーションもかなりおかしい。

大谷が「オタク＝フィギュア好きの人でなし」と強調しようとして
説明のため「フィギュアと呼ばれるアニメのキャラクター商品」と
ナレーターに言わせているが、画面には腕時計や特撮キャラ商品が
出ているのに、根本的におかしいだろ。「アニメのフィギュア」と
言えるのはルパン・不二子・ゾックだけ。

大谷の頭の中ではオタク関係のキャラクターグッズはどんなものでも
「フィギュア」になるんだろうか？

>>536
だって、「フィギュア」って、「オタク」と一緒になって、大谷にグダグダ言ってきた人たちの事ですから！

さすがにいちいち反応しすぎでないか？
そのへんは余裕を持とう。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/sirou_asano/story/20070401hochi003/

＞＞浅野氏が「（都政が住民らの）邪魔をしなければいい。誰にも迷惑かけていないんですから」と説明する
＞＞と、住民らも納得した様子。普段はライターのエスムラルダさん（３６）も「実際に来てくれて印象が変わった。
＞＞社会的弱者が生きやすい社会にしてほしい」と話した。

やっぱ浅野のがいいんじゃないか？
都民じゃないけどさｗ

とりあえず

「大谷昭宏は特定の趣味者やホームレスへの差別を助長ないしは扇動をしている」

と言うことでBPOや>>427の連絡先等に抗議した方が良いんじゃないか？

ホームレス関係は
日テレのザ・ワイドがひどかった
ホームレスを晒し上げにして
この町にこんな生活をしてる人たちがいます
どうぞ汚い人たちを見てください
と言わんばかりの放送だった。

>>541
覚えているのでしたら、放送日を教えてください。ここ一年間のザ・ワイドは、殆ど保存していますので。

すまない
放送日までは覚えていない
半年以内かな
廃車になった車で寝泊りとか
その車を持ってきた人がどうとか
そんなのはやってた。
締めはデーブのコメントだった。
「法整備してもこういう人はなくならない」と言っていた。

テレ朝はあの後、福山雅治や、AI（クレしん映画版で主題歌担当暦あり）の特番やってて、
ルパン・NARUTO・ガンダムは音楽業界との関係も強い作品だから、レコード会社からの
苦情もありうるんじゃないか？

ゴミ袋から出してベンチに出したオタグッズには、日曜洋画劇場でも過去放送したであろう
「バック・トゥ・ザ・フューチャーIII」のデロリアンもあった。（アオシマ文化教材社のプラモ版）

ほかにゴミ袋を漁って公園で中身を広げた後、夜中にオタロードでゲットしたものには、
複数の同人誌が入ったダンボールもあるが、中身は明らかに女性向二次創作ばかり。
買い取り同人誌の余剰分に困って、ゴミとして捨てる同人誌ショップって存在するか？

コーナー最後で、荷物から月姫の男性向同人誌を取り出して読む描写はあったけれど。

>>538
工作員なのが見え見えですよ？ｗ

また、ＴＢＳがやってくれました。
まじでヤバイぞこれ

これが捏造といわず、なんというんだ？？まじでテレビ舐めるなよ
http://zip.2chan.net/3/src/1175393020454.jpg

>>546
同一人物じゃん

>>546
こちらが解像度悪くて、文字まで見えなくて残念だが…
どうみても同一人物です(ry

同じ場所だしただの目立ちたがり屋なんじゃね
ヲタ特集にも出てきそうな顔だし使いやすそうだ

>541-543
「ザ・ワイド ホームレス 廃車」で検索したら、去年の5月1日に廃車に住むホームレスを取り上げてた。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/05/post_050113550002.html
＞ 有田芳生、加藤タキ、デーブスペクターのコメント。

さらに「ザ・ワイド ホームレス さいたま市」で検索すると、12月25日に追跡取材を放送している。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/12/post_122513550003.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/12/post_122513550003.tbf
（tbfファイルはテキストソフトで開いた）

＞ ＜激撮!ニッポンの珍百景＞ 年末SP・あの住民たちの年の瀬を直撃
＞ ■5月に放送した埼玉県さいたま市で放置車両にホームレス占拠生活する河川敷を取材。
＞ さいたま市北区役所生活課・小引喜代春課長のコメント。
＞ 放置されていた車は河川敷から撤去されていた。有田芳生のコメント。

>>546
http://2ch-news.net/up/up54174.jpg

こいつ、他にも出てるらしいなｗ

>>551

飯島愛が出てるって事はサンデージャポンか？
またＴＢＳｗ

>>551
これは同じキャラのこいやつに取材してるんじゃね

これだけ印象の強い顔をよくもまああちこちで使ったものだ…

>>548
左から
加護亜依　喫煙で解雇！
柳沢厚労相問題　街の人の反応は？
話題騒然！　ウィンドウズビスタ発売!!

ついでに551が
メイドさんのピンチに　オタクの皆さんdai激怒！

>549
場所は同じっぽいけど、時期が違う。
毎日ぶらぶらしてなきゃ、こんな偶然ないだろw

TBSがまた捏造

TBSサンジャポで街頭インタビューやらせ
TBSのサンジャポでの街頭インタビュー。
異なるインタビューに同一人物が登場。

（動画・画像あり）
http://white-album.net/user/Sunjapo.php

『食事が一因で注意欠陥障害』　フジ、抗議受け謝罪
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007033102004869.html

“近年増えている少年犯罪”って同じフジテレビでもニュースJAPANと
言ってる事全然違うな。
あと団体が抗議して謝罪することがあるならゲーム、漫画、アニメ業界も抗議していれば
もう少し違う“今”があったんじゃないかと思うんだけど。

昨日のやつざっと見たんだが、こういう人たちが居るって紹介？しただけで、
説教はしても何が問題（原因）なのか語ったり解決方法を示したりとかはしないんだな。

あと黒いゴミ袋で出してたけどあそこは回収してくれるのか？
場所にもよるんだろうけど、基本的には透明じゃないとダメだったと思うんだが。

>>527
半端な知識でガレージキットって言葉を使ったんだろうか？
レジンキットなら確かに１〜２万はするんだろうけど。

>>555
毎週見てる人にとってはネタだと分かるんだろうけどねぇ。
（うちの親は「また同じ人だ」って笑ってたし）
毎回エヴァの音楽使ってるのは気になるが。

> 基本的には透明じゃないとダメだったと思うんだが。
東京だけじゃね

>>546
ＴＢＳ終ってるな。。

＞野田聖子
また気の狂ったこと言い出したみたいですねぇ・・・。とりあえず憲法から関連する条文でも挙げてみます。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

第十一条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
・前提条件としての人権の存在規定

第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
・個々の人権が互いに抵触する場合の濫用の禁止

第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
・個人の“趣味(幸福)”を追及することへの“最大の”尊重の明記

第十四条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
・個人の持つ属性に対して法の下の平等を規定

第十九条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
・精神的自由、人間の内面への干渉に対する行為の禁止

第二十条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
・特定宗教への特権付与、および、宗教による政治的干渉の禁止

第二十一条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
・言論および表現に関する、”その他一切の”表現の自由の保障

第二十九条　財産権は、これを侵してはならない。
・個人の財産に関する干渉の禁止

第三十九条　何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
・遡及的刑罰の禁止

こうして列挙してみると、本当に無茶苦茶ですね。

児童保護という観点からのエビデンスが存在しないことは、さしのも野田も（児ポ法での規制が難しいことを
ようやく認識したとみられる発言からも）理解したようですが、それでは“新法”をいったいどんな根拠をもって
立法しようとしているのか？、という点については純粋に興味が沸きますね。

インプレスの記事からすると『メディアの海外輸出に伴う諸外国の性的倫理観への配慮』みたいな寝言を
論拠としているように見えますが、では米国最大の外貨獲得手段である映画産業に慮って米国内の18禁
産業を規制しよう、などという馬鹿な規制論はちょっと耳にしたことがありません。

そもそも性的規制の表現の自由度を諸外国に合わせようとした場合、基本的な性表現は全て自由、但し
R指定（X指定）は販売段階で強力に規定、ということになってしまい、むしろ自由度が上がっちゃう可能性が
高いんですけどね（苦笑。
児ポにしても、単なるヌード（エロチカ）まで規制している、さらに最近はセミヌードの規制すら視野に入れて
いる様子が伺える日本の運用状況は、明らかに“ポルノ”の規制から一線を画しちゃってますから、そこも
“諸外国に合わせ”れば自由度が上がる可能性が高いことになります。

ホットラインセンターの吉川の発言も凄まじいトンデモっぷりですが、インターネットには国境は無い、という
事実から逆に、『全体として“最も厳しい国”の規定に合わせよう』という方針に切り替えようという主張の様
ですね・・・。

野田の言ってることは日本車を輸出する為に日本国内の車すべてを左ハンドルにしよう、と言ってるようなもの。
でたらめすぎる。

【英国人女性殺害】 「日本の暴力的な漫画が、犯行に影響か」と英紙…手配の男は「一番はのぞき」と思い出を文集に
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175253836/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070330/20070330-00000017-fnn-soci.html
ゲンナリ…。
まあ、日本にもこの手の論を科学的根拠も示さずぶちかます輩は、大量に居るがな。

>>561-563
野田は結論ありきのために方法を考えるというタイプだから、法律論や一般論など無視なのは明らかでしょ。
だからこそ自分で言っているように叩かれるんだけどね。

しかし、本当に「世界基準云々」で規制が可能だと思ってるんだろうか？

可能？じゃなくてやらなきゃダメなの
地雷禁止、CO2規制推進と同じ様に
児童ポルノ・児童ポルノコミック規制はやらなければならないこと
それが先進国の責任です

>それが先進国の責任です
じゃ先進国でなくてもいいです。

先進国である欧州の中には、深夜にポルノやエロアニメを「テレビで」流す国も有りますが…。

その責任とやらを果たして、一体何が得られる？
コミックごときを規制して得られる物は何だ？

もしかして、本人降臨？


んな訳ないかｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
その先進国とやらが児童ヌードを合法化してる事実はご存知？

欧米は大人がスターウォーズ見てればオタク確定

>>566
児童ポルノコミック規制は先進国のどこもやっていないし、やる気もないよ。
日本がそんな事をやり始めたら表現の自由を奪おうとする後退的行為として世界から孤立するよ。

それどころか先進諸国では、実写の児童ヌードが開放に向っている。
実在児童に性行為や虐待を行うものを徹底的に規制強化する一方で、
それ以外のライトなものは徹底的に解放していくのが最近の世界の流れ。

イギリスは二次元規制していなかったっけ？

>>566
最近イギリスだか、フランスあたりでそんな映画が作られたようだな。


てか、釣られたような気がｗｗｗ

>>574
あれは二次元規制というよりもネット規制。
公開を規制するのではなく閲覧をできなくするフィルタリングを国家単位でかける。

責任ﾜﾛｽｗｗ
何に由来する責任なんだよｗｗｗ

わけのわからない責任感は迷惑千万だなｗ

>>573
他の先進国ではロリコンは犯罪だし、完全なロリコン規制はやりたくてもできないからやらないだけだよ。
欧州や欧米は権利権利とうるさい団体が多いから、過剰なまでに憲法に縛られる。
白人は何かあるとすぐ暴動を起こす気質だからね。

日本ではロリコンが合法でそこらじゅうにロリコン漫画があふれてる。
だけど欧州や欧米と違っておかしな団体はいないから、やろうと思えばできるんだよ。

>>578
絵に関しては過去に大規模な反対運動が起きたので今まで何ら規制されていないけど
実写の場合まとまった反対運動が発生しなかったのでなし崩し的にやられてしまった
からね。いかに抵抗する事が大事であるかを証明する結果になったわけだが。

ロリコン漫画って何？
ロリコンが主人公の漫画か何か？

>>578
だから、他の先進国でも現実に「絵は完全に合法」ついでに「実写のヌードも合法」の
ところが多数って話だ。
現実に手を出すのが犯罪で、実写児童ポルノが犯罪なのは日本も同じ、
そして日本のエロアニメとかは、他の先進国でも販売されている訳だ。
つか、深夜にテレビで放送してる、なんてところも有りましたな。ビックリだ。

海外でも少女ヌード規制に対して大規模な反対運動があったおかげで
今日では芸術目的の少女ヌードは合法という結果になっている。
日本では芸術目的でも駄目だ。

>>578
諸外国だろうと国内だろうと心の中で何かを思うことは、基本的にその全てが　合　法　です。

独裁主義国家や宗教国家など特殊な立国をしている場合はまた別ですが、日本を始め少なくとも先進国と
呼ばれる国家に於いては精神の自由は通常、憲法で保障されています。

言葉の定義やその程度の常識すら知らないならば、まず小学校の社会科と国語から勉強しなおしましょう。

>>578
日本の場合は権利権利とうるさい団体がいない代わりに膨大な流通量が規制を困難にしている。
この辺が他国と日本の最も違うところ。

>>581
> 絵は完全に合法
カナダは絵も規制されてるんでしょ？

> 実写のヌードも合法
ポルノじゃないからじゃないですか？

> 他の先進国でも販売されている訳だ
購入に身分証明書の提示が義務つけられていませんか？

> 深夜にテレビで放送してる
契約してパスを入力しないと観れないんでしょ？

>>582
> 海外でも少女ヌード規制に対して大規模な反対運動があったおかげで
日本でも大規模な反対運動があったんですか？
ないから規制されちゃったのでは？

購入・閲覧には身分証明書の提示を義務つけようよ

>>585
だから、「多数」って書いてあるだろｗ
どこ見てるんだｗ

>>585
＞カナダは絵も規制されてるんでしょ？
カナダは元々ポルノ全般に厳しい。
一般の成人ポルノですら映像、文章ともに大きく規制されている。
あと勘違いしているようだが、イギリスやドイツなど欧州の一部国々では
表現・言論の自由が無い。
宗教的価値観・倫理に関わる問題では平然と規制される。

あとイギリスはヌード合法という一例。
日本だとたちまち児童ポルノ禁止法で逮捕だ。
［ロンドン　２８日　ロイター］　映画「ハリー・ポッター」でハリー役を務めるダニエル・ラドクリフ
（１７）が、ロンドンで舞台デビューすることが分かった。舞台ではヌードになるシーンもある、という。

　出演が決まったのは、ピーター・シェーファーの戯曲「エクウス」。ラドクリフは、馬の目を
つぶして精神科医の元につれてこられるアラン・ストラングという少年を演じる。作中、裸で
馬に乗るシーンがある。

　ラドクリフの広報担当者は「すばらしい戯曲。ヌードのシーンがあるがこれが作品の中心ではない」
としたほか「『ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団』の撮影は１０月か１１月に終了、舞台の
リハーサルは１月に始まる」と述べた。舞台「エクウス」は来年３月に公演開始の予定。

ソース:ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-07-30T115849Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-222887-1.xml

>>585
＞購入・閲覧には身分証明書の提示を義務つけようよ

店頭購入に関しては現状の日本でも基本的に行われている、ネットは家庭の問題。

>>587
カナダはＳＭをプレイしただけでタイーホな電波国家だからな。
プレイするためにアメリカまで行く方々が多いとかなんとか。

>>589
その反面、著作権はゆるゆるでP2Pも裁判で完全合法だったりするんだけどな。

ロリ漫画があふれてるとか、膨大な量だとかいうけど
具体的に「どんな物」が「どれくらい」あるの？
そういった内訳は、今まで聞いた事ないな。

ロリ＝アウトを判断するのに、ガイドラインを作る話があるが、幾らでも抜け目の作りようがあるような…

現実の人間ですら、大人も子供も似たようなファッション(特に女)してるし。
ある意味、人間の方がタチ悪いｗｗｗｗｗ

>>590
「キリスト教の教えに反しない限り」というのが基準だからな。
表現の自由の意味が全く無い。
>>591
無いよ。ポルノ全部を排除しようとしている連中だし。
横浜会議でエクパット東京の宮本が児童ポルノコミックの例として巨乳ナース物を持って来たのは有名。

>横浜会議でエクパット東京の宮本が児童ポルノコミックの例として巨乳ナース物を持って来たのは有名

お約束だがソースは？
誰の何という作品かまでちゃんと書いてね。

巨乳ナースがロリですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや、ロリもクソも関係ないんだな！
漫画の存在自体が気に入らないんだろうな。これで、ますます規制を許す訳にはいかないな。

確か今年の秋にニューヨークで会議だっけ？

>>593
それ、連絡網AMIが流したガセネタだよ・・・
確か「アリスＣＬＵＢ」とかいう児童ポルノ雑誌の中の漫画だったはず。
カマヤンが描いてたからその事実を隠したんじゃなかったっけ？

>>596
オマエさんの方がガセ
エクパット東京が「アリスＣＬＵＢ」を持ってきたのは『ストックホルム会議』の時

>>564
連想だけで「ネタ」が作れて大騒ぎ出来れば＝「売れるコンテンツ(商品)の完成」である。

マスコミ、マスメディアは、常に全てがこれである。

×連絡網AMIが流したガセネタ
○連絡網AMIで流されたガセネタ

結構AMIでは事実と異なる発表をして運動を不自然に盛り上げようとしてたから、
これらのことでしっぺ返しを食らわなければいいんだけどね。

>>599
？
名前欄は593なのに何でIDは593にレスしてる>>596と同じなんだぜ？

>>593
ソースはＰ-ｍａｔｅでＡＭＩのインタビューが載った時の記事だな。
で、それが嘘と言うのなら何を持って来たのか知ってるんだよな？
後学のために教えてくれよｗ
批判するだけならだれでもできまっせ？

>>586
カナダ、イギリス、ロシア、オランダ、中国で絵はNGなんでしょ？

>>587
そんな子といったらデスノートの人も舞台でチンポ出してたじゃん？

>>588
だっての、国際基準に合わせて絵とヌードを合法化しようっていうなら
購入規制と罰則も合わせないとダメじゃない？

>>589
えっ？カッポーでSMプレイもダメなの？ヘンな国だね

>>594
IカップHカップの小学生がいるんだし関係なくない？
マンガの中なら小学生がナースでもおかしくないし

>>600
うっかりミスだろ？

2ちゃん・名無し掲示板では、よくあるネタです。

>>602
中国とロシアを持って来る所がセコいなｗ
民主主義国家ですか？ｗ

>>602
》カナダ、イギリス、ロシア、オランダ、中国で絵はNGなんでしょ？
24-589氏が>>583で書いてるだろ…
ロシアと中華は社会主義（独裁主義）国家、イギリスはカソリックで成り立つ
宗教立国国家、カナダは元々イギリスの属国だ
オランダは知らんが、そんな例外ばっかり集めてなんか楽しいか？

》国際基準に合わせて絵とヌードを合法化しようっていうなら
元々絵もヌードも合法だ
規制する側が根拠を示すべきなのは当然

》えっ？カッポーでSMプレイもダメなの？ヘンな国だね
その変な国にあわせろと主張してるのおまいだろ

》IカップHカップの小学生がいるんだし関係なくない？
》マンガの中なら小学生がナースでもおかしくないし
作り事なんだから何だってありなのは当然だな
つまり、おまいはどこかに『登場人物は全員18歳以上です』って書いてあれば
納得するんだ？

>>602
＞カナダ、イギリス、ロシア、オランダ、中国で絵はNGなんでしょ？
全部、憲法などで表現・言論の自由が無い国ですね。
一方、日本は憲法で表現・言論の自由が保障されています。
アンタの言ってるのは北朝鮮の言論レベルに合わせろというただの暴論。

＞そんな子といったらデスノートの人も舞台でチンポ出してたじゃん？
映画デスノートの俳優の事を指すのでしたら、全員成人です。

>>606
一応イギリス等では、表現の自由は無い事はない。
が、実質不文律で無きが如しになっている。

宗教電波恐ろしや。古鳥羽氏が気の毒だわ。

追加
さらに言えばアクシデント的なものと、公然と興行するものでは天と地の差が出ますよ。
前者は見逃してもらえても、後者は逮捕ものです。
>>587の例は日本では後者。
そのデスノートの舞台とやらは、イチモツを晒すのを興行内容としていたのですか？

ちゃんと裁判判例ぐらい読みましょうね。
日本では芸術目的でも未成年のヌードの商業公開、販売は禁止と出てますよ。

>>607
テロにかこつけて宗教風刺をするなというイギリスの法律。
日本じゃ考えられません。

ミスター・ビーン、新法は言論の自由侵害と非難【ロンドン6日ロイター】
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/david_lyon.html
英人気コメディー「ミスター・ビーン」で知られる俳優ローワン・アトキンソン（49）は6日、
英議会で成立する見通しの反テロ法案に宗教的憎悪の扇動を禁じる条項があることに対し、
言論とユーモアの自由を侵害すると非難した。
宗教が皮肉を飛ばす対象として、実質的に不可侵の領域となってしまうとの懸念を表明した。
自身の作品だけでなく、1979年に「反キリスト教的」と批判された
「モンティパイソン／ライフ・オブ・ブライアン」のような映画なども訴追の対象になってしまうとしている。

アトキンソンは、アーティストやエンターテイナーにとって言論の自由は守らなければならないとし、
宗教や宗教指導者を鋭く風刺することを禁止する法律を受け入れてはならない、と強調した。
英国の現行法では、肌の色や人種、民族的出自による差別を禁じているが、宗教はこの限りではない。
法案に反対する人たちは、新法が必ずしも必要でないと主張している。

アトキンソンは声明を発表し、人種差別行為と宗教上の信仰を風刺する行為の間には明らかに違いがあると表明。
この違いが自由な言論が成り立つ理由の1つだとしている。
新法は英国の宗教団体の過半数が支持。特に米同時テロ以降、ややもすれば攻撃の対象となりがちな
国内のイスラム教徒180万人は歓迎している。（ロイター通信 2004/12/07）

593=596=599は宮本とエクパット関西と日本ユニセフの工作員w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!いい加減宮本のおっぱいいでも吸って眠りなw!w!w!w!w!w!w!w!w!w!w!

>>550
詳しくありがとう。
とにかくこれはひどかった
ホームレスの生活をゴミのように扱っていた
問題提起のようにはとても受け取れず
ただ単にここにこういう人間がいる
みたいな放送にしか見えなかった。

>>610
また大阪か、でお馴染み関西（+名古屋）圏がこの手の表現規制運動についてほとんどの発信源である事は
有名ですが、ECPATに関しては無印（東京）が矯風会直轄の政治的プロパガンダ団体です。
※矯風会幹事である宮本潤子が代表を務めているのも無印（東京）です。

一方、同じECPAT運動に関与した団体でも関西はその成り立ちも組織も全く別の団体であり、前回の児ポ法
改悪時期には「絵を取り締まるくらいの労力をかけるなら、実在児童を救うことに注力すべきだ」との観点から
二次元規制に反対の意を表明しています。

“関西”とつくと自動的に表現規制と絡めた判断をしてしまいがちですが、上述の通り全く別ですのでお間違い
なく。

カナダのポルノ規制法に関する法律訳文を見つけましたので、ここに出しておきます。

カナダの「1993年刑法典163.1条」
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

カナダは児童ポルノだけでなく、「刑法163条　道徳を堕落させる罪」というものを設定し、
ポルノはおろか暴力・犯罪描写まで厳しく取り締まっています。

ひどいのになるとこんな条文まであるわけで
＞(d)　男性の生殖能力の回復，性病もしくは生殖器官の病気の治療を目的とする（もしくは，それを表現する）
＞道具，指導，薬品，薬物もしくは書物の宣伝をすること，または，その広告出版をすること

これも犯罪だそうです

>>605
カトリックはイギリスじゃなくて隣のアイルランドな。
ちなみにオーストラリアとニュージーランドも二次元禁止。ニュージーランドで
日本の成人向けでないOVAが発禁処分になった事例があるのは散々がいしゅつ。

2次元問題とは違うが、、

さっき日テレのニュースで代理母の話題が出て、イギリスでは代理母出産でも親権が
認められてると、まるで「先進国では、認めるのが当然」的な印象で報じてたが、イギリスが
宗教国である事は、一切ふせられてましたよ。

根本的に宗教的な思想が社会倫理に強く影響をしてる国家を単に「先進国」として例に挙げ
日本もこれに続けといった論調を展開するのは、どの問題でも同じですな。

産めよ増やせよが根底にある国と日本では、基本思想が別でしょうに。つか、「宗教国家の
真似をしましょう」と、なぜ堂々と言えないのかね？＞マスコミや政治家

まぁ日本だって海外で問題の無いものが日本では販売できないことはザラだしな
このあたりはお互い様だ

>>609
イギリスで「アニメ教」を立ち上げると保護されるって事かな？

http://blog.book-ing.co.jp/message/2006/02/post_02ba.html
改めて見ると、少女ヌードを買う人達の人権を蹂躙したひどい意見だ。

>>613
> カナダは児童ポルノだけでなく、「刑法163条　道徳を堕落させる罪」というものを設定し、

未成年、児童に人前で腰を激しく振る行為を流行らせたＨＧくんは、カナダでは逮捕確定
という事ですな・・・。

ますます日本は、日本のままでよしと思えてきました。

結局、スレタイは「説教」と言う名の自慰行為・・・ってか、生活困窮者への
精神的強姦しに行っただけか？こち亀100回読んで出直して来いや。両さんは
説教の後に就職先から住居まで世話してやってたぞ・・・orz

>>619
アフガンの勧善懲悪省を思い出した・・・orz
そんな狂った国の真似をなんでしなきゃならないんだ？

一番厳しい国の規制法をつまみ食いするのが国際的責任って言われてもなぁ
日本は性犯罪が少ない部類の国であって
悪影響が証明されたと仮定しても、なお特別厳しい他国を基準とする意味がない
証明されてない現状なら尚更としか

イギリスが憲法で言論の自由が保障されていないとか、カナダのイカれた刑法の例など
多くの日本の国会議員は知らないでしょう。
こうした実態を調査し、手紙やメール、場合によってはロビー活動などで伝えるのが
大きな対抗手段になりうると思います。

規制派のダブルスタンダードを暴くわけですね。

それから、青少年有害社会環境対策基本法案のモデルはドイツの青少年保護法だからね。
連邦青少年有害メディア審査会があらゆるメディアを検閲する。韓国も同じ様な制度を取っているが、
そもそも韓国では憲法が「公序良俗に反しない範囲」でしか表現の自由を認めていない。

それから、カナダは無神論者が激増していて現在は全国民の5％（他はカトリック・長老派・
聖公会が多い）。将来、無神論者が過半数とかになったら色々と変わるんじゃね。

そういや自民の憲法改正案の時になぜか比較的マイナーな国の憲法を参考にしたと
苦しい言い訳をしていたっけな。フィンランドだっけ？
自分たちに都合のいい憲法をやっている国を探すのも大変だ

>>624
イギリスの宗教を叩くの禁止っていうのも、逆に言えば、無宗教は安全というのを
認めてるようなもんだからな。

宗教絡みの戦争が増えれば今後ますます無宗教が流行るかもね。

>>625
その上で「国民の国家への信頼というアジアの伝統」だの
「ヨーロッパとは違って国家が国民を抑圧した歴史のないアジア」だのっていうウソを出してきてまで
「国家への制限法」という大前提を180度転換した代物を作ろうとしてる

あと、国民投票法案は「法案全てへの賛成・反対」ではなくて
憲法案を部分に分けて賛成反対を投票する形式にしようとしてるな

表現規制を各方面に切り分けてどれかが通ったら結局同じって法案にでもするつもりじゃないかね

>>612
そういえば、１９９０年の「コミック本から子どもを守る会」、ちびくろサンボを一度発禁に追い込んだ
「黒人差別をなくす会」、カスパルに北大阪新聞社の佐伯…。
確かに全部関西だわ…orz

まったく、ただでさえ大阪は犯罪率が多い（遵法意識が低い）だの、左翼が幅を利かせてるだのと
叩かれているのに、おまけに表現規制運動も起こりやすいのか…正直勘弁してくれ。
（ただし、自治体レベルで言えば、表現規制は関東のほうがヤバイ）

何でこんなことになったんだろうな？
関西は自己主張の強い土地柄だからかな？
一般人の暴力エロ（ロリ）表現に対する感情は全国どこでも同じなのだろうが（もっとも、マスコミに
印象操作されたり、限定効果論や少年犯罪の発生率の減少を知らずに推測だけで強力効果論を
抱いたりしてるだけなのだが）、関西の場合は自己主張が強いばかりにそれが増幅されてしまうん
だろうな。
あと、やっぱり、関西は左翼が幅を利かせているので、いわゆるプロ市民に触発されたというのも
あるだろう。

蛇足ですが、「また大阪か」というのは、マスコミの報道によって大阪のイメージが悪化した結果
出たフレーズですが、実はこれもキー局や全国紙の偏向報道によって生まれたイメージという
側面がありますので、その辺お願いしますね。

>>627
それ違うわ。
国民投票法案は全部一括で賛否を決めるってのが与党案で、個別で賛否を決めるのが民主案だった。
論点になっていない問題はスルーできるのが与党案だったから（その中に表現の自由の制限も含まれている）。

どちらにせよ、枝野議員がいる限り、アホな自民の憲法案は通らないべさ。

訂正です。ごめんなさい。
×暴力エロ（ロリ）表現→○暴力/エロ（ロリ）表現

【讀賣新聞社説】「ひろゆき、公然と無視」「中傷“無法地帯”は放置できない」読売新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175447388/

もう１つ訂正。連投になって大変申し訳ありません。
×ただし、自治体レベルで言えば、表現規制は関東のほうがヤバイ
　　↓
○ただし、自治体レベルで言えば、表現規制（ゲーム規制）の動きは関東のほうがヤバイ

>>629
あ〜〜〜念の為言っとくけど、枝野議員は最後には勝つのが約束された正義
のヒーローなんかじゃないんだよ？オレらは何にもせずにエダノマンに護っ
てもらおうなんて考えじゃ、１０年後には最悪、半島の北半分化よ？解ってる？

>>631
そんな事はせめて「マスゴミ」なんて言葉を死語にしてから言おうね。
ゴミウリ新聞社さん。

>>833
そんな厨房みたいな噛み付き方せんでもｗ

今の政治状況じゃ改憲できるかどうかくらいわかるでしょ？
もうちょっと大人になりなさいな。

>>634
？>>633の間違いか？いやなぁ。業界はあの有様だし、唯一の作家有志団体の
ＡＭＩも開店休業状態の今じゃ、個人個人がそんな考えじゃ困るって話なんだ。

とりあえずキミは大丈夫なようでなにより・・・でもないか・・・。
噛み付いてるってさぁ・・・orz

>>629
民主党案どっかで読めます？
その案だと自民のより正しいよ

>>634
>>633が言いたいのは、政治家個人に期待しても、数で押し切られたりするから、
過度に期待するなってことじゃないの？

現実問題、表現規制に反対してくれる議員の人がいても、規制派や
それに賛同する議員が反対派を上回ってたら数の力を利用して押し切られる。

議員に協力を要請する場合、反対派の議員の応援ももちろん大事だが、
中立の立場の議員に対して協力要請したほうが、効果があるように思える。

ロリコン・ショタコンを否定する言説を否定するのは人間には困難
http://kill.g.hatena.ne.jp/xx-internet/20070401/p3

>>635
ああ、そう間違い。アンカーミスだわ。
>>636
新聞に書いてあったのを見ただけだから、詳しくはわからん。
>>637
俺は枝野議員が憲法調査会の会長であり、党内右派にも顔が利くということを踏まえて書き込みしたわけだが…。
民主自体の国民投票法案の対応見ても、改憲する気無いっぽいし。
後半には同意。

その枝野議員の元秘書が統一地方選で県議や市議に立候補してるみたい。
せっかくだから応援しに行ったり、手伝いにいくのがいいかと。
お願いばっかりでも問題だろうしね。

> 962 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/04/02(月) 14:14:59 ID:???0
> >>950
> ttp://www.youtube.com/watch?v=czpdxzI6EXQ
>
> まんだらけ前でゴミ拾って、女性向同人誌のダンボールが置いてあったのはGUNDAM'S。
> 売りに行ったのはサイケデリアとらしんばん。

ちょっと前に出てた、依頼者の娘の婚約者がオタだった事を理由に別れさせた探偵屋の女が話題になってますな。
ニュー速＋でスレ立ってた。

>>642
革命的非モテ同盟が公開質問状を送ったらしいから↓
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2007/03/post_19d9.html#more

これの影響もあるんじゃない？

その行動の是非はいろいろ意見はあるだろうけど

ごめん…
こっちだった…
http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070328/1175102165

【社会】 「アニメオタクと、女性を別れさせました」 探偵事務所による別離工作に、「非モテ同盟」が「人権侵害だ」と質問状★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175497170/

>>614
というかオーストラリアもニュージーランドも英連邦の一部だからな
要するにそういうことだ

>>640
エダノマンみたいに変身して凶悪異次元怪獣とガチンコは出来なくても、せめて
科特隊くらいの役目は果たさんとね。

>>550
ありがとうございました。

録画はしていないのですが、NNNドキュメントで若年ホームレスの特集をしていたのを
覚えているので、それとの比較をしたかったのですが、残念ながら比較対象には
ならない様ですね。まあ、ザ・ワイドにそれを求めても無駄でしょうが。

ともかく、若年ホームレスの問題を、
「オタクをやって現実逃避したらこうなってしまいました。」
という観点で報じようとする、大谷昭宏には、
やはり問題があると思います

>>648
オタクでい続ける為に必死に働き続ける私はどうなんでしょ〜〜〜ね。
って、お便り送ってみたのですけど、返事が未だに来ません。

>>647
その言葉、胸にしみるぜ。

テレビ埼玉（と言うか東名阪のＵ局か）で始まった
「カルチャーSHOwQ」と言う番組を見ていたけど
ああいう風にゲームを好意的に取り上げる番組は
少ないよな

tvkは今夜アニメ新番組紹介特番でアニメ好きの芸能人集めるとか。

残念な知らせがあって、大谷の『報道特捜』（日テレみたいでも
実際にそうだったし）は、31日夜のテレ朝で一番高い視聴率だった。

全体的にパッとしなかった世界水泳が7.4％、土曜ワイド劇場が9.7％、
大谷の番組が10.3％で唯一の2ケタになった。

ハリポタやオールスター感謝祭はオタクホームレスや大谷の
登場時間には終わっているから視聴率取れてても単純比較できないし、
クレームがついても視聴率さえ取れればとまたやる危険もある。

3月24日のスマステが稲垣映画評と少女漫画特集で6.9％では、
逆に女オタも叩いた方が視聴率取れると思われそうだ。

オタクをやって現実逃避したらヒキコモリ・ニート、ならアリかなぁって肝するけど
オタクをやって現実逃避したらホームレス、ってのはありえないと思うんだよなぁ

オタクをやって現実逃避→ヒキコモリ・ニート→両親があぼん→ホームレス
なのかなぁ

「セクシュアルマイノリティにスバラシイ東京を！！」
http://mkimpo.blog.shinobi.jp/Entry/55/

浅野やるじゃん。黒川もアキバ視察とかしてたけど。

>>652-653
めちゃくちゃ久しぶりに、ブログを更新させていただきました。
皆さん、情報提供ありがとうございました！

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/d/20070402

あと、よろしければ、内容のチェックをお願いします。

>>654
アメリカなんかではセクシャルマイノリティに肯定的か否定的かってのは大体争点になるけど、
日本でこれだけ前面に出すのは珍しいな

あの狂った男根主義者の石原の対極としてはいいんだろうけど
日本で支持を集められるかどうか・・・

>>654
保坂議員や、山花前議員等、規制反対派の人々が全力で支援してるからなぁ。
石原は規制派ばっかりだし。

こりゃ浅野支持で確定か？うさん臭い団体が支援してるのは注意だが、石原も大差無いし。

>>654
そーいや宮城県知事がこの人から替わった途端に仙台の風俗店が壊滅したっけな。逆石原現象。

>655
最初に大谷が取材したのも日本橋のアーケードじゃなかったっけ？
ただ、質問した相手は年代が近かったけど。すでに店が閉店した
時間帯で、オタロード側でもないから大谷が恐れることもない。

番組全体は男が犯罪に走ると強調した内容でも、実際はスタッフが
男オタの印象操作用に女性向同人誌を持ち込んでいることに対して、
大谷がどこまで把握していたのかはわからない。

少なくとも、男女関係なく「ゲームに逃避しないで野球に関心を
持たせて外に目を向けさせなければ」とフラッシュアップなどで
書いてあった。

小学館はコナンの同人誌を出したサークルに対して警告を出して
発行停止・廃棄させたことはあっても、あくまで水面下での話で、
ドラえもんの時と違ってテレビで話題にはして欲しくないのでは
なかろうか？

>853
番組中では定職につけないことで親と口論になり出ていかざるを
得なくなったと言ってたが、つらいことがあるとオタクの世界に
逃げているというには、ゴジラキットの知識があやふやだったり、
携帯もなく漫画・ネット喫茶もそう使えない状態で、どうやって
オタク情報集めているんだろうか。

コンビニや本屋では立ち読み、かろうじて同人誌は拾ったものか
あるいは売却で得た金で月姫のを買ったのか？

グッズを広げたりコンビニ弁当を食べたのは多分日本橋公園でも、
あそこは昨年ホームレスを強制排除したことで支援団体が訴訟を
起こしている。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cex38710/network.htm

>>660
文面直しました。

確かに大谷は、日本橋のアーケードを歩いているけれど、そこで大谷が声をかけたのは、
釜ヶ崎から流れてきた高齢のホームレスです。

大谷が恐れるとしたら、時間と場所というよりは、オタク関係者に、オタクを取材している
ところを目撃されてしまう事ではないでしょうか？

実際、スパサタの「氾濫児童ポルノ」では、ショップを盗撮して走り去るスタッフが目撃
されたり、ショップの店員と称する出演者を、そのショップの人が全く知らなかったりと、
この業界では、大谷昭宏はかなり警戒されていますので。

それでは、行ってきます。

テレ朝がまたやらかすようです。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=74847054&area=tokyo

さすが深夜アニメを全廃した糞局だなw>テロ朝

>>663
どうせこの間のVTR使うんだろうから、今のうちツッコミ入れて放送差し替えさせるか？
劇団員かエキストラの可能性大だし＜出演者
それと実際、近辺で働いてる人の意見あれば確信持てるんだがな。
ゴミとして出されるモノの事とか。

放送開始あげ

放送見ましたわ。
ひとつ疑問。
大阪は黒ゴミ袋使ってるの？
これは実況見ていて出た疑問でもある。
少なくとも半透明なゴミ袋ならわかるんだが。

電凸終了。
こちらの疑問に一切答えることなく早口でまくし立てガチャ切り。
疑問としては上のゴミ袋の件、
就職する気があるのであれば連絡先が知りたいので彼らの連絡先を教えてほしい
（少なくとも換金するのに身分証明書必要なのでわかるはず）
あと数点。
こんな感じ。
ちなみに女性で早口で誤魔化しまくってた。
同意見があったのでムカついてる模様ｗ

あ、連投スマン。
BPOにも電話対応の件含め、人権のほうで「若者叩きでは？」という意見送っておいた。

大阪市は、自治体にもよるけどゴミ袋の規制は緩い。
ウチの地域(北区の真ん中)は黒ゴミ袋OK。
勤務先の東大阪市は、透明でないとダメ。

俺は、「関東は透明が当たり前」のイメージがある。
透明当たり前の地域の人達からすれば、違和感があって当然かも。

>>670
なるほどサンクス。
強くツッコミいれなくてヨカッタｗ
つまり、その線で崩すのは無理になったか…
次は身分証で崩すか。

既出かもしれんが、週間朝日で、
NOVA殺人と暴力的なポルノコミックを結びつけた英大衆紙サンの記事を
ここぞとばかりに紹介してるな

ちなみに現時点で、この事件について、
こういった内容を伴う記事を書いてるのは週間朝日だけ
まぁ明後日の文春も要チェックだがな

天罰とやらと人が再現すればこうなります
↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070403k0000e040026000c.html

一応貼っとく
大阪市／事業系ごみ
ttp://www.city.osaka.jp/kankyojigyo/sec02/p02_05.html
専門業者に収集させるか、自前で清掃工場に持ち込む（有料）

普通ごみ
ttp://www.city.osaka.jp/kankyojigyo/sec02/p02_07.html
＞中身の見えるごみ袋に入れてお出しください。

１８歳未満に成人向け雑誌　自販機設置、社長ら逮捕
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040390181256.html

関係は無さそうだが一応

>>675
ウラDVD屋や売春屋の摘発みたいに
捜査員が店から出てきた客の持ち物と年齢を確認して
未成年にエロ漫画売ってる店が摘発されるかもな

青少年保護育成条例違反（自動販売機への有害図書の収納）
エロ漫画の店舗販売を規制する条項はないのか？

>>672
やれやれ。ゲーム脳のモデルケース扱いされている
寝屋川事件のゲーム悪影響説に疑問を呈した頃のスタンスは微塵もないな。