【茨城】美浦村・女子大生殺人事件【ｹｲｿﾞｸ★11】

1 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:23:44 ID:+y/sRMoZ

●まとめサイト（キャッシュ）
http://web.archive.org/web/20041128012229/http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/index.html

●【阿修羅内】「茨城女子大学生殺害事件」リンク集
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/729.html
（※情報が古い部分もあるので注意）

●日本テレビ　2004年6月12日放送
「FBI超能力捜査官　第６弾」　ナンシー・マイヤー
ttp://www.ntv.co.jp/the-sp/00_past/2004/0612/index01.html

●過去スレ
１０
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163826625/
９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132920694/
８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115465648/
７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101263765/
６
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095950642/
５
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087446000/

2 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:26:02 ID:+y/sRMoZ

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly03.htm
茨城大生殺害３年　情報提供訴え　遺族が懸賞金２００万円
2007/01/24(水)　本紙朝刊　第１社会　Ａ版　23頁

今月末に来県チラシ配布も
　美浦村の清明川河口で二〇〇四年一月、茨城大学農学部二年、原田実里さん＝当時(21)＝が
他殺体で発見された殺人・死体遺棄事件で、犯人逮捕に結び付く有力情報の提供者に遺族らから
懸賞金二百万円が出されることになった。
事件から丸三年が経過する今月末、遺族は山口県から来県し、情報提供を呼び掛けるという。
事件は現在も多くの謎が残されており、稲敷署捜査本部は専従班を組んで関係者からの
聞き取り捜査を継続。
井坂義弘署長は「何としても捕まえたい。懸賞金を契機に新たな情報が出てくれば」と
事件解決に意欲を見せる。

　捜査関係者によると、遺族は今月末に本県を訪れ、茨城大農学部周辺やひたち野うしく駅など数カ所で、
関係者とともに情報提供を呼び掛けるチラシを配布する。

3 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:30:35 ID:+y/sRMoZ

>>2リンク切れてたので生きてるのを。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007013011.html

4 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:32:54 ID:+y/sRMoZ

●茨城県警察本部－茨城県警察ホームページ
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/topics.htm

●連絡先、メル凸先
　・茨城県警察本部捜査第一課
　　　電話：０２９－３０１－０１１０
　　　メール：[email protected]
　・稲敷警察署（管轄）
　　　電話：０２９－８９３－０１１０
　・牛久警察署
　　　電話：０２９－８７１－０１１０

●外部過去スレ置き場
にくちゃんねる過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/

●外部の関連スレ
【茨大農学部２年】女子大生・・・・【阿見】 (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1075574336/
その２ (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1076572567/
その３ (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1077497673/
その４ (51)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1079466972/

※新規の方は過去スレを読んだ方が、新しい情報を得られます

茨城　茨城大　美浦　農学部　実里　トライアスロン　阿見
清明川　霞ヶ浦　舟子　江戸崎署　稲敷署　原田　渋谷
県警　警察　テンネ　青白　戦艦　事件　２００４　カスミ
デニーズ　山口　防府　自転車　チャリ　捜査

5 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:35:37 ID:+y/sRMoZ

★初めてこのスレを読む人への解説２(改訂2/12？：50)？？

「転寝君の証言」？？
・飲酒の前に２人で食事をし、その後、原田さんが「車で」買い物に行ったと報道されるが、？？
　その後２人で出かけたとも報道される。？？
・「外出した」「風呂かトイレかとも思った」とされる時間は午前０時頃。「気配を感じた」と証言。？？
・外出前後に「話し声は聞かなかった」が、「ドタバタとドアを閉める音がした」とのこと。？？
・原田さんは、ときどき深夜に外に出ることがあったらしい（真偽詳細は不明）。？？
・転寝君はニュースを見て、行方不明の彼女について15時頃警察へ問い合わせ→被害者身元発覚。？？
・書置きは、原田さん宅に来たときには無かったとのこと。？？
・事件後、自宅ドアは施錠されていた。？？
★重要★？？
※週刊文春の内容詳細？？
　http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/518.html
＜概要抜粋＞？？
・今カレは、同じ学部の同級生。元トライアスロン部。キャンパスのそばに住む。？？
・転寝君は水泳部。？先輩。１ヶ月くらい前までは彼女の家へ週に３，４日通う。？？
　車も近所の人が目撃しているが、ここ１ヶ月は車を見ていない。？？
・トライアスロン部は、水泳部と一緒に練習。そこで原田さんと転寝くん知り合う。？？
・事件発覚で、周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に？？
　思っていた。元彼の先輩（転寝君）とは、１ヶ月前に別れたと原田さん本人？？
　が言っていたため。？？
・当日は、６時過ぎに原田さん→転寝君へ発信。９時過ぎに落ち合う約束。？？
　１０時頃買い物へ出かけ、飲酒と軽い食事。酒に弱い転寝君は、寝てしまう。？？
・転寝君は原田さん宅の合鍵をもらっていたと供述している。？？

※追加、訂正があれば適宜書き換えをお願いします。

6 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:48:16 ID:+y/sRMoZ

ﾃﾝﾌﾟﾚ貼失敗しました。すみません！！

7 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 00:59:04 ID:ieSjpTwh

★時系列１月３１日（改訂2/13 10:10）
・1/31AM0:00頃
　　転寝くん、原田さんが出て行く気配を感じるが、引き続きうたた寝。
　　財布、携帯電話、メガネなどが部屋に残っていたため？
　　後日談「トイレか風呂に行くと思った」　この前後、話し声は聞こえないが、
　　原田さんがドアをドタバタ閉める音が聞かれている。
・1/31AM2:50～3:00頃
　　遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
　　自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
・1/31AM8:00
　　転寝君、原田さんのダウンジャケット、ジャージ、および
　　通学用の自転車がないことに気づき、彼女がいないことを知る。

　　現場から８キロの空き地（自宅挟んで反対方向）で、原田さんの自転車が目撃される。
　　資材置き場の入口に横たわっていたので、作業員が脇にスタンドを立てて放置した。
　　自転車のカギはついたままだったが、部屋のカギはなぜか消えていた。
・1/31AM9:00
　　近所の男性(53)が散歩中、川に浮かんでいる遺体を発見、110番通報。
　　原田さんの自宅から約6km、車で約15分（テレビ朝日報道）。
　　近くの土手に20～30cm大の血だまり。争った跡はないが、車のタイヤ跡あり。
　　付近で血の付いたジャージが浮いているのを発見。他の衣服は見つからず。
・1/31～PM3:00頃
　　転寝君、友達に電話するなどして原田さんの居場所探す。
　　その後、一度自宅へ戻ってパソコンいじり。
・1/31PM3:00頃
　　転寝君、「近くで若い女性の遺体発見」をニュースで知り、警察に問合せ→身元発覚。

8 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 20:50:20 ID:Aq+1g8Og

>>1 乙です。
転寝君は事件発生時刻は転寝していたと供述。

そして警察が事情聴取した参考人のうち８割は「寝ていた」と供述していると予想。

9 ：朝まで名無しさん：2007/02/25(日) 00:43:43 ID:6JnY/VbH

【事件】スーパーマーケットの駐車場で女性が殺される・・・茨城県神栖市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172221496/

神栖だけど、またスーパー駐車場か・・・って感じ。
案の定迷宮入り予想のレスばかり。

10 ：朝まで名無しさん：2007/02/25(日) 09:31:12 ID:okSShvgx

茨城は残忍な殺し方が多い。

11 ：朝まで名無しさん：2007/02/26(月) 01:09:43 ID:br93Ln67

事件当時、彼女のアパートの近くに友人宅があり、書き込んでました。
もう３年？まだ犯人が捕まらないなんて。
当時、刑事さんが友人に語っていたのは「犯人はわかっている」。
初動捜査に問題があったのではないかな？と最近思っています。
ただただ早期解決を祈ります。

12 ：朝まで名無しさん：2007/02/26(月) 01:46:38 ID:p7WZufMw

>>11
警察っていつもそれ言うよね。
「犯人はわかってる。」

判ってない、っていうと周辺住民が不安になって
いろいろと憶測が飛び交ったり、
不安に思った人は警察を批判したり、

だから、そう言うんじゃないかな。

13 ：朝まで名無しさん：2007/02/26(月) 06:51:55 ID:oHhqdtzL

>>12
警察がいつも言うって、いつも警察に聞き込みされてるの？
>>11
最初は誰もがテンネが犯人で決まりだと思ったからね。
違って焦りだした時には遅かったのかも

14 ：朝まで名無しさん：2007/02/27(火) 00:08:13 ID:huePy2ds

>>13
未解決事件や、捜査の行方が注目されている場合のこと。
聞き込みされた人なんかがよく取材されるよね。

15 ：朝まで名無しさん：2007/02/27(火) 11:22:45 ID:io/XfZJt

>>1
乙

セイミヤ神栖店　との共通点

理由が怨恨
殺害現場がスーパーの駐車場
携帯、財布が持ちさられる

16 ：朝まで名無しさん：2007/02/27(火) 15:10:07 ID:skQ3M/Ou

閑話休題。

過去スレ見れないね。にくちゃんなくなると不便。
mimizun.comにもキャッシュが残ってないみたいでミラーもない。

過去スレに「アマデウス大阪」関連のレスがあったと思うけど、
あれは「共有コテハン」らしいね。
「アマデウス大阪」は文字通り大阪在住だけど、
もう１人は関東在住で競馬ヲタの「みかん屋」という男。

「アマデウス大阪」はギャンブル否定派らしく、
美浦の調教師に詳しいのはのは「みかん屋」のほうみたいなんだ。
「みかん屋」は身元を隠す為にダイヤルアップ回線で書くこともあるらしい。
少し前にホストが晒されたらしいけどまだ見つけられない。

この事件に良く似た書き込みが、「アマデウス大阪」の名前で書かれた
ことがバレた時に、「アマデウス大阪」がひやかされたことがあったんだ。
その時になぜか「みかん屋」が猛然と反論しているんだよね。

事件の記事なんて、いくらもあるのに、「みかん屋」は、
「阿修羅のサイト」を引用してた。なんか不思議な感じ。

もっとも、番長か転寝かその周辺に犯人がいると思うけど、
万が一、暗礁に乗り上げてるなら、一度「アマデウス大阪」名で書かれた
書き込みを見てみたらいい。この事件に本当によく似てるから。

17 ：朝まで名無しさん：2007/02/27(火) 20:59:37 ID:8xMFihyC

>>16
そう言えば調教師がなんたらという書き込みもあったと思うが忘れた。

18 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 05:07:22 ID:Z9vL6Gmq

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503240002/

19 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 06:59:21 ID:Hv7qZesX

犯人は必ずいるのに

20 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 07:01:21 ID:Hv7qZesX

全ての事件に懸賞金とかあればいい
有力な情報にも金払う
全国民探偵化

21 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 14:11:06 ID:bbpE5x3c

懸賞金宝くじ　とか作ればいいのにな。
胴元の取り分ちょっと多めにして半分は凶悪事件の懸賞金にする。

22 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 16:14:55 ID:mIXdOtCN

ナンシーがやってたのも04年６月か
リザナウとか懐かしいな

23 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 16:25:37 ID:RsGpqn/2

坊主もいた。

24 ：朝まで名無しさん：2007/02/28(水) 23:12:50 ID:wqba6m5G

>>23
幻の茶坊主だろう。
あいつ三重県のＯＬ失踪事件で良い推理して、後日推理どうりだったんだよな。

彼女の遺体損壊で、首を切断しようとしたりバラバラにしようとしたりしたことは
顔見知りの為だとか、死体遺棄をするためにしたとか言っているけれど
俺は違うと思うな。

死体の身元を隠すならさかのぼって、死体自体を隠す行動にでる筈で
山に捨てるとか埋めるとかするはずだし。
死体の搬出のためにバラバラにしようとする行動は、搬出できない人物が考えることで
現に死体は搬出されている（車で）からね。
部屋のなかで殺されて搬出するのに苦労するなら、時間が経ってから行動しているでしょ。
去年のエリート外資系夫のバラバラ見たいに。
当日に搬出に困ってバラバラなんて変だよ。

25 ：朝まで名無しさん：2007/03/01(木) 00:03:31 ID:5gwiRK9Y

>>24
既女板の長文女も材料ない癖に、かなり近いとこまでいってた

この事件で幻の茶坊主氏の凄いところは、
犯人がブラインドサイドを突破しようとしている点に着目したとこ

並の犯人ならオープンサイドに展開したくなるもので、
たいがいが捜査陣のドリフトディフェンスに捕まるもの
ところがコイツはオープンにラインを作りながら、
内側に切替えして突破したような印象だった

アリバイがないことがアリバイになってる、なんて
プロの雀士か棋士みたいな発想も凄かった

首から上を持って帰って彼女を独占したいような犯人なら
サカキバラみたいな奴か、床屋かパーマ屋か、
保存できる施設、大型冷蔵庫や医学系？な奴しか
思い浮かばない

26 ：朝まで名無しさん：2007/03/01(木) 00:19:43 ID:xvIVVdba

元気なら20歳、悲しみ卒業したい＝殺害女子高生の遺族が懸賞金－広島

　広島県廿日市市の県立高校2年北口聡美さん＝当時（17）＝が2004年10月、自宅で刺殺された事件で、
廿日市署捜査本部は28日、遺族が有力情報の提供者に懸賞金300万円を支払うと発表した。期間は3月1日
から1年間。
　遺族は「捜査に協力する会」を結成。ポスター2000枚を作成し、駅や警察署などに張り出すほか、同署
と協力してチラシ3万枚を配布する予定という。
　父親の忠さん（49）は「今年、元気でいるなら（娘は）20歳。事件と悲しい思いから卒業する年にしたい」
とコメント。「事件解決の糸口はあなたの一言から始まります」と訴えている。
　事件は04年10月5日に発生。聡美さんは自宅離れで男に10カ所以上を刺されて死亡、駆け付けた祖母も
重傷を負った。県警は「聡美さんを知る20歳前後の男による犯行」とみている。
　捜査本部には先月末までに約1600件の情報が寄せられたが、有力な手掛かりは得られていない。情報提供
は、廿日市署捜査本部0829（31）0110まで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000111-jij-soci

27 ：朝まで名無しさん：2007/03/01(木) 01:38:11 ID:5gwiRK9Y

デジャブ

28 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 00:04:45 ID:LT4dlT6A

被害者は室のカギをかけて出て行ったわけだ。
そのカギにはチャリのカギもついていた。
（出て行った理由はテンネさんは知っていたかな？）
出て行ったときに、具体的な行く先があったかどうだか。
それはともかくとして、あるところへ辿りついた。
その間の目撃者はなし？
ぷらぷら歩いている女がいたとか、チャリとすれ違ったとか。
被害者が入ってきたのを見た人なし。入って行くのを見た人なし。
それに比べ、白い車の二人乗車は目撃情報複数あり。

29 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 00:17:25 ID:LT4dlT6A

それでは、被害者は透明人間か。
深夜だから目撃者なしではない。白い車は、目撃者あり。
田舎ほどささいなことでも不審情報になってしまう。
では目撃者なしはなぜか。短い距離で道路からいなくなったから。
被害者はそれほど遠くへは行っていないはず。
徒歩なら８００ｍ以内。自転車ならその２倍以内。

30 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 00:32:26 ID:LT4dlT6A

殺害場所は室内。イスに座っているところを、いきなり襲った。
転倒したところに馬乗りになって絞め続けた。

犯人さん、とにかく遺体があっては困る。
急いで移動させる必要があった。
車を寄せて、見えないようにして搬入する。
遺棄場所は、そのときはそこしか頭に浮かばなかった。
遺棄するといっても、身元がわかると困ることになると、
自分では思った。背負ってたってことか。

31 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 00:44:11 ID:LT4dlT6A

犯人は自分が疑われるという意識があった。
ところが、誰も疑わなかった？

このスレ、低調になってきたので、煽りです。ご勘弁を。

32 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 02:28:47 ID:SAKIOoYP

あの日は小雨が降ったり止んだり。
しかも新興住宅地だから人通りはゼロに近い。

33 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 03:17:49 ID:SK4MAPCS

給料後の金曜日だよ？
大学もたくさんあるのに、人がいないってどんなとこ。

あとね、切ったのは首だけじゃない。頭とか胸とか腹とか
報道されているのが不思議なんだ。何がしたかったのか？

つくばで捕まった高木なんとかに、この件も追及してみ。

34 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 07:03:44 ID:LT4dlT6A

人通りなし？ウソでしょー。
若い人多い場所だから、１時２時なら酔っ払ってぷんらぷんらしていたり。
車の中からだって、女だったら「お・・」と見るでしょー。
白い車の方だけは、とんでもない時間なのに、目撃情報あるんだよ。
道路での露出時間が短すぎたか、車にのっちゃったか。
んでなければ、全く人がいないところを通ったか。

35 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 10:31:48 ID:SAKIOoYP

おまえら、行ったことないくせにテキトーなこと書くな。
まじで人通りないよ、夜中は。

36 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 10:38:36 ID:LT4dlT6A

>>35は地元？
そんなら、
×行ったことないくせに
○来たことないくせに
って書いてねー。（＾＾）/

37 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 13:47:01 ID:SAKIOoYP

>>36
昨年までいたが今はいない。

38 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 18:23:19 ID:LT4dlT6A

>>37
あらー、それでおしまい？
折角ですから、もう何言か・・

39 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 19:40:08 ID:SK4MAPCS

>>37
ジロアオ？？

40 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 23:04:41 ID:sT+l7/ac

まじで人通りないよね。
なにしろ車がデフォだから歩いて移動なんてしないよ。
せいぜいデニか山○屋の食事客が隣接駐車場から店へ行き来する時ぐらい。

41 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 23:06:47 ID:vvB9FgIj

>>33
他所でレイプしてたというアリバイがありそうだな

42 ：朝まで名無しさん：2007/03/02(金) 23:48:06 ID:LT4dlT6A

車はいて、その中にはオトコがいるんでしょ。
人通りないところでオンナ見たら、
はくいな、とか見るでしょーが。

43 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 01:03:46 ID:pSgwrEiU

は・・・はくい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 05:56:53 ID:we6SVnnO

ただの暴行目的の通り魔にやられただけだろう？
犯人は見つけられないんじゃないの。

同級生も来年度で修士2年生になるわけだ。
時間が経ちすぎたな。

45 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 06:44:28 ID:qRU7amb5

同級生も大学も調べられた人々も、
この話題はもうやめてほしいと思うだろう。
その気持ちはよくわかる。
しかし、なんとかして事件情報を多くの人に知って貰う以外に、
犯人に辿りつくことはできないんだよ。
犯人の生死に関わらず。

46 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 07:17:29 ID:HAKmeR3R

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると
推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を
入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。

残りの７校も廃校は時間の問題だろう。

47 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 17:28:52 ID:V6Pgxhh0

>>46
東和も第一も、地元では池沼のための大学と認識されているらしい。

経法は秋田に姉妹店があるね。
進学したら就職を悪くするからそこしかないなら行かずに
高卒で就職したほうがいい職につけると言われる。
経法の上層部は北鮮系だった時代もあったし。

えー、何のスレだったか。。。
。。！、転寝以外にカスミで積み降ろししなきゃならないケースだね、
これってカスミに捨てようとして思い直した、くらいしかわからない。
カスミが犯行現場でも、そこで積み替える必要がない気がするから。

で、カスミに捨てようと思ったのは、転寝と彼女が
そこに立ち寄ったことを知ってる奴。
さらに転寝が部屋で寝ていることも知ってる奴。
さらに転寝の自宅の方角を知ってる奴。

犯人が転寝に濡れ衣を着せようと思ったならね。

損壊・遺棄は何をどうしていいかわからなくなって
グダグダな状態にハマっていっただけかもしれない。

転寝が利用されただけなら、彼女だけでなく転寝の近くに
犯人がいたことになる。

48 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 18:26:51 ID:qRU7amb5

ちょっとキショク悪いし、遺族には堪えがたい話しになるんだけどさ、
そこ勘弁して貰って・・

首なんだけど、皮を切り、肉切りながら、骨を切れなかったってことになってるね。
これって不思議に思える。力があれば骨折させて分離へもっていける。
そんなにばか力の持ち主でないし、まるで無神経でもない気がする。

49 ：朝まで名無しさん：2007/03/03(土) 20:58:44 ID:V6Pgxhh0

>>47
自己レスなんだけど、
地元では「九州大学」が圧倒的な過大評価を得ている。

九大生の感覚的ヒエラルキーでは、自分達より上は、
東大と京大と阪大だけで、後の国立大は同等以下に見下すんだ。
私立大に至っては、端からライバルとは思っていない。
名古屋大や神戸大に確実に負けてるのにね。

九州以外の男が九大に来たらハッピーになれるかもしれない。
土地柄的男尊女卑が今なお根強いから、女は気丈だけど従順、
いわゆるツンデレ系か、多数の芸能人を輩出したことでわかるように
ミーハー的媚び売り系が多い。総じてケツが軽い。

また、ＤＱＮチックな奴でも女性に需要があるのは、
やはりその土地柄である。

他の都道府県の男が、進学や就職で福岡を目指すと、
行き先さえあれば、賢かろうがイカツかろうが、当たり目が
でるかもしれない。

しかし、大阪系のベタな笑いに対しては厳しいから、
「しけとう奴」「しゃばい奴」「のぼせ」の
烙印を押されぬように注意しなければならない。
俺もやり直すことができるなら九大系に行くけどね

50 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 04:16:37 ID:bM2cToct

そんな話、この殺人事件とどんな関連があるんだ？

51 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 04:45:05 ID:2zGSjUNh

たしかに。

ついでに関係ないが、美浦ＧＣは、なかなか良いそうだな。

52 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 04:53:08 ID:bM2cToct

狭いけどな。
チャンピオンティーからならしっかり距離あるぞ。
って釣られた！

53 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 10:05:49 ID:+vXpimvr

>>50
約１人、ギクッ！とくるか、
たしかに！と思ってくれりゃ
糞レスも報われるよ

54 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 11:00:33 ID:y1yAlDH3

人通りないけど、すぐ裏？はファミレスだし
アパートの前の家の犬はうるさいし
結構、まわりに家が立ち並んでるし

あの日は、ミゾレが降ってたから
自転車で出掛けるってありえない

55 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 11:11:01 ID:cFIX2WeG

>>54
＞あの日は、ミゾレが降ってたから
＞自転車で出掛けるってありえない

残念ながらそれは断定できない。
あの日霙は夜半には止んだということだし
霙や雨が降っていれば自転車で出かけないのか。
近くなら行くやつもいるだろうし、アルコールが入っていれば車に乗らないのは普通の感覚だぞ。
それに彼女はトライアスロンをやっていたんだから雨の中少しぐらいなら自転車に乗るのは平気だったと考えるが。

56 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 12:32:30 ID:R+c4P2kS

時々小雨がぱらついてたが自転車で出かけた可能性はあるよ。
何処へ行ったのか??至近距離だよな。

57 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 13:11:14 ID:y1yAlDH3

>>55
仕事帰り０時頃にあの辺りを車運転中だったけど
ミゾレ降ってましたよ
すんごく寒かった
自転車で出掛けるなんてありえないって当時のスレにも書いた気がします

コンタクトもメガネもせずに自転車に乗って出掛けるんですかね？
彼女のアパートは二階の奥ですよね

近くなら自転車よりも歩くのでは？とも思ってしまいます

コンタクトを外すのって自分は寝るときだけなんですけど
家に帰ったら外す人だったんでしょうかね

58 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 13:23:54 ID:cFIX2WeG

>>57
お近くにお住まいなんですね。
＞コンタクトもメガネもせずに自転車に乗って出掛けるんですかね？
コンタクトもめがねもせずに出かけたかどうかは分からない。
コンタクトとめがねが部屋に残されていただけ。
２個目のめがねがあったかもしれない、そこは確定していない。

＞コンタクトを外すのって自分は寝るときだけなんですけど
＞家に帰ったら外す人だったんでしょうかね
俺ははずすけどな。人それぞれじゃないか。

59 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 21:37:05 ID:ly8kfRyu

阿見から東京へ通勤する人って、たくさんいる？
その場合、電車に乗る駅はどこ？

60 ：朝まで名無しさん：2007/03/04(日) 22:48:46 ID:bM2cToct

阿見の場所にもよるが、一番近いのは荒川沖駅。
旧125号の近くなら土浦駅の人もいる。

61 ：朝まで名無しさん：2007/03/05(月) 03:47:25 ID:5qubQJqH

被害者が東京へ行く時は、ひたち野うしく駅から乗った？

62 ：朝まで名無しさん：2007/03/05(月) 04:06:09 ID:bu8WKz63

新しい駅なので駅前は開発中。
駅周辺に安い駐車場がある。
被害者はこの駅を利用した。
荒川沖駅より一つ東京寄り。

63 ：朝まで名無しさん：2007/03/05(月) 22:28:20 ID:A3XlOC8R

ひたち野うしくの駐車場は￥５００/日がデフォ
駅からちょっと歩けばもっと安いトコもある。

よって阿見在住の車持ち茨大生は使い勝手が良い。

64 ：朝まで名無しさん：2007/03/06(火) 01:05:45 ID:KxWwdawK

被害者は遺体で発見されたときに、
何も装身具をつけていなかった？
ヘアピンとかも。

65 ：朝まで名無しさん：2007/03/06(火) 06:54:17 ID:KbTmMkOd

早く捕まって欲しい

66 ：朝まで名無しさん：2007/03/06(火) 17:11:01 ID:JGHQU+Lm

>>64
どうなんだろうね。
そういったものは報道されていないね。

67 ：朝まで名無しさん：2007/03/06(火) 18:42:28 ID:KxWwdawK

情報を呼びかけるチラシには河口の現場の写真が、
東側の岸（阿見とは反対方向）から撮影されて写っていますね。
あれは、遺体があったのが手前側だからという意味なんですか？

68 ：朝まで名無しさん：2007/03/06(火) 22:24:50 ID:scKE2D5k

俺はずっと転寝が犯人じゃないと感じるんだけれど。

彼女の衣服はジャージ以外見つかっていない。
凶器も見つかっていない。

犯人は死体遺棄のほかに　衣服凶器の隠匿（遺棄）と自転車の投棄をやっている。
その他にも刃物の入手が必要（いつも書いているけれど）。

かなりの行動距離と時間が必要だと思う。

それと、オリックスという要素があのころ参加していたらどうなっていたか。
ラーメン屋が閉店時刻の近辺で事件はおこっているし。

69 ：朝まで名無しさん：2007/03/07(水) 00:58:18 ID:5OkFlUTo

地元では「番長」決定。

70 ：朝まで名無しさん：2007/03/07(水) 03:42:13 ID:+aPp4jyY

カッとしただけで、女の首を絞めて殺すものか。
殴る蹴るなら、大勢いるのかもしらんけど。
しかも、死体を切る、後処理を完璧にやってのける。短時間で。
カッとしただけで、それだけのことをやれるかねえ。

では、この場合の計画的か。
殺害によって、得られる富があるか。守られる幸福があるか。
もはやこれまで・・という絶望感だけで、こういう展開になるものなのか。
それとも、憎悪の果てに、遂に切れた？

71 ：朝まで名無しさん：2007/03/07(水) 18:21:32 ID:+aPp4jyY

なんだよ、このスレはバカ静か杉。
あのよ、研究してるんだから、誰か教えてちょ。

被害者のアパートに、自転車置き場ってあったの？
被害者の室が２階奥だったら、
自転車って、どこに置かれていなのかなーて思ってさ。

72 ：朝まで名無しさん：2007/03/07(水) 21:42:48 ID:E+/pHftj

>>71
専用自転車置き場あるよ。屋根付き。
彼女の部屋から見ると窓の外の真下だけど、
建物の構造上、辿り着くにはもっとも遠くなる。

73 ：朝まで名無しさん：2007/03/07(水) 22:16:16 ID:+aPp4jyY

すると、
①テンちゃんは入室前に自転車あり升は確認していない。
②自転車とりに来てこれだこれだと探しだすには、カギ合わせによる。
ってことだ。そいういうことか。

74 ：朝まで名無しさん：2007/03/08(木) 01:51:15 ID:GZUw3fjU

その窓を見上げた奴がいたなら、
自転車は目の前にあったわけか。
窓越しに自転車を借した相手がいたなら、
部屋の鍵に指紋を残さず自転車の鍵だけを
手に入れることもできる。

75 ：朝まで名無しさん：2007/03/09(金) 02:11:43 ID:FpWtukmx

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&z=19&ll=36.039429,140.210451&spn=0.0011,0.001591&om=1
あそこの自転車置き場は、自転車を利用する人しか入り込まない配置だよ。
北からＡ棟、Ｂ棟、Ｃ棟。
北側（R125・デニーズ・カスミ側）にドア、南側に窓。
階段は北東（右手）、で彼女の部屋は西の端になる（左手）。
ただし西側（左）の道からしか出入りは出来ない。
Ａ棟とＢ棟の間の道路際に自転車置き場があるんだけど
それはＡ棟と隣接して始まって西（左）の道に背を向けて在るから、
Ｂ棟の直前まで南下して廻り込まないといけない。
奥の東側は駐車場。

転寝が彼女の部屋に来る際よくデニーズの駐車場を利用してたらしいけど、
北側のデニーズから彼女の部屋を目的地として見ると
自転車置き場は位置的にも視覚的にも心理的にも死角に。

てゆうか何かしらの意志のある人しか行かない場所なわけですね。

76 ：朝まで名無しさん：2007/03/09(金) 02:16:09 ID:FpWtukmx

ちょっと訂正
カスミの方角は北じゃないけど、
そこに向かうために当然まず北から出入りする。

77 ：朝まで名無しさん：2007/03/09(金) 05:27:17 ID:t2lxew93

>>75
けっこうめんどいのですね、自転車。他のことはおざなりでも自転車置き場には向かう彼女は、、
逃走中？

でも、そもそもの行き先が自転車置き場への脱出とかはないの？。
--*--*--*--*--*--この線で考えて見た。--*--*--*--*--*----*--*--*--*--*----*--*--*--*--*-
いろんな意味で『死角』なるんだったら、便利だね。外から来る奴にとっても
中から逃げ出す奴にとっても。特に急な場合、中にいる者が行ける場所は自転車置き場しか
なかったんじゃないかな。？？？意味わかりますか？？？

彼女は自室いるテンネに急ぎのメモを残して、窓から脱出して自転車置き場に向かった。
窓から脱出するのに財布や携帯やメガネなんて言ってられない。おしゃれもできない。手荷物さえ
持てなかった。もし「靴さえ履かなかった」なら外の男には合わずに自転車で逃走予定。
その過程で不幸にも捕まった。捕まえた場所で外の男は自転車を手に入れた。
これがパターン①。

テンネ証言でも玄関から出て行ったとは？？明言できてない。
脱出窓のサンを下敷きにメモを書いたから字が乱れ、ペンは途中で落としたかもしれない。
このやり方は男同士の鉢合わせを躱すときの仰天テクニック。

78 ：朝まで名無しさん：2007/03/09(金) 05:31:09 ID:t2lxew93

「靴を履いて脱出」したなら、自転車置き場経由で、さも今帰ってきたかのごとく、
外の男と合流し、テンネを残したままで、場所変えする予定だった。

彼女は脱出してきた自転車置き場には戻れない。脱出した窓の鍵は開いてる。雨も降ってた。

彼女は窮地を乗り切るために自転車を進めて！男と一緒に車まで向かった。
男の車にとりあえず乗るしかない。置き場に戻せなかった自転車も一緒に。
口八丁手八丁、嘘の御託を並べつつ凌いだつもりが凌げなかった。

部屋は玄関の鍵はかかってる。窓の鍵はかかっていない。自転車の鍵に部屋の鍵が
ついていようといまいとテンネがうたた寝したままでも玄関の施錠はできるわけ。
ま、彼女が脱出時に分別したと思うけどね。

とりあえず車を出して家から離れなきゃいけない。カスミへ。。。。

79 ：朝まで名無しさん：2007/03/09(金) 07:05:16 ID:xJrjFJc+

自転車置き場が死角？？
あのアパートに入るのにはまず自転車置き場があるじゃん
置き場の前を通過しないと２階にはあがれないじゃん

80 ：朝まで名無しさん：2007/03/10(土) 00:00:16 ID:8/VE47Mg

前スレの中盤であったレスが印象深いんだが、たぶんこのスレの住人じゃ無い人が書き込み。
申し訳ないが専用じゃないので、要約すると
彼女を裸にした行為は「とりあえず裸にしたい」という意思の表れで、それは犯人は彼女の懇意な中ではないということ

これは的を射ていると思う。

ついでに書くけれど、犯人は彼女の衣服を
１．殺害前に脱がせた
２．殺害後、死体損壊前に脱がせた
３．損壊後脱がせた

３は無いと思う、１、２ならその衣服はどう処理したのだろう。
死体の近辺には無かったのだから、犯人の車の中にあったと思うが、ジャージのズボンが死体に巻きついていたという状況から
それほど計画的に処理してはいない。
だから事件後に処理に困ったと思う。
燃えるごみとしてビニール袋に入れてだすとか、その辺にポイ捨てしていないと考える。
車の中に隠しておくか、部屋に隠すかしていると思う。

81 ：75：2007/03/10(土) 04:00:20 ID:acGGdAf1

http://www.seospy.net/src/up1873.jpg
当該物件。
これは南から撮影してる。
ドアやデニーズは、建物の反対側ね。

82 ：75：2007/03/10(土) 04:06:54 ID:acGGdAf1

>>79
Ｂ棟Ｃ棟からは死角じゃないね。

83 ：朝まで名無しさん：2007/03/10(土) 05:48:47 ID:zTojC7RR

>>82
２階の窓から降りるのは難しくなさそうですね。
もし、彼女が窓から降りたのなら、犯人が北側から来た男で、
北側の２階廊下にいる間に脱出したかもしれない。

逃げる方向は西側の道路を南に向かって一目散？
そこで捕まり・・・。

もしくは、自転車で北側にまわりこみ、２階廊下にいる犯人
と会い、窓が開いたままの南西側自転車置き場には戻るに戻れず、
テンネが部屋にいるので場所変え必至、自転車を北側に置くの
が不自然だったなら、取り繕いつつ自転車ごと犯人の車へ。

84 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/03/10(土) 05:54:36 ID:z3Nr8Cx2

平成19年3月9日金曜日午前5時、敗北確定――。
そして、新たなる伝説が始まる。

…………

「言語ゲーム＠虚構世界」！！！
http://jbbs.livedoor.jp/game/36649/

"game"カテゴリーを選択しているが、ここでは"game"の意味を広くとることによって、掲示板の名称の一部である「言語ゲーム」と調和させることに成功しているのである。
また、自らの名称を記入せずに投稿した場合、「虚構世界内存在」と表示されるように設定してある。
これは、虚構世界内存在の元となった「世界内存在」に込められている意味に近似させようとして行ったことである。

# 掲示板の説明：言語ゲームの場である。

85 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/03/10(土) 06:23:02 ID:z3Nr8Cx2

>>84の意味が分からない人は、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%B2%BE%E9%81%B8%22&lr=lang_ja
精選→【2007年3月6日 (1)】矛盾・自己中心性・社会性

86 ：朝まで名無しさん：2007/03/10(土) 11:00:50 ID:SzdcCToj

ユキちゃん事件は少し進展があったけど、
この前のバラバラ死体はその後どうなったんだ？

87 ：朝まで名無しさん：2007/03/10(土) 14:32:39 ID:03AHDtlG

２階窓から脱走って、
避難用の縄梯子でも投げ下ろしてってこと？
いくら体育会系だからって・・

朝目覚めたテンちゃんは、ガラっと窓開けて、
車あり、自転車なし、を確認して、
おーおーふけられてしまったよ、と思ったわけか。
０時から８時までは一緒に寝ているつもりで、見なかった？
飲ませて昏睡させた彼女の陰謀？

88 ：朝まで名無しさん：2007/03/10(土) 17:07:15 ID:zTojC7RR

>>87

窓の高さと形状から、格子が重さに耐えられるなら
ぶら下がって降りられると思います。

彼女の陰謀があったなら、窓から降りずに
玄関から出たでしょう。緊急だったことは、他の
状況からもうかがえます。

しかし、ありがち？なのは間男が逃走するケースです。
以下、逃亡者がテンネのケースです。

逃走用に自転車を借りたなら、自転車の鍵と部屋の鍵が
別れることの説明ができるし、逃走したのがテンネなら
逃走方向もおかしくない。

しかし、逃走途中で来訪者に捕まり、自転車放置現場に誘導
され、彼女も交えて修羅場になった？犯人は彼女だけ暴行し、
激怒のあまり死なせて
しまった？犯人の車とテンネと
被害者と自転車をすべて車に積むことができなかったので、
自転車は放置した。自転車に犯人の指紋はついていない。
また、犯人が彼女の部屋に上がったとき、カスミの袋が
あったので、自分の知らぬ間に二人でカスミに行ったことが
許せず、カスミに異質な嫌悪感を覚え、そこに遺棄しよう
と企図するも失敗？、車に積み直す所を目撃された。

テンネが黙っている理由は、恥の概念と就職が台無しになる
ことを懸念したから？。

89 ：朝まで名無しさん：2007/03/11(日) 17:54:15 ID:6s2y3A+K

自転車の放置場所が、
なんで４８号を向こう側に渡ってからなんだろう。
被害者が自転車でよく通った場所なの？

90 ：朝まで名無しさん：2007/03/12(月) 11:43:18 ID:IU8qX4f7

仮説

テンネが近視でコンタクトを外していたなら車で自宅に帰れない。

しかし脱出を懇願された。やむなく自転車を借りることにした。
テンネは窓から降り、彼女の自転車を漕ぎ自宅方面に向かった。

テンネを自室から逃がした彼女は、玄関をあけた。
部屋にいれるとバレるから、外に行こうと持ち掛ける。

彼女は急いで合鍵を持つテンネにメモを残し、ペンを持って出た。
ラブホ・犯人の家に行くはずだったが、その過程で
彼女の自転車を漕ぐドジなテンネを発見してしまった。

三人で放置現場に向かう。話し合いという名の修羅場。

彼女は殺害される。犯人主導でカスミに遺棄未遂、以下略

91 ：朝まで名無しさん：2007/03/12(月) 14:13:58 ID:xmXWTwaa

>>90
ﾙｰﾄがかけ離れすぎてるなあ。

92 ：朝まで名無しさん：2007/03/12(月) 18:25:17 ID:pRa9pKMx

殺害から死体遺棄までを各行程に分解

１．車で拉致
２．レイプのために暴行（殴る）
３．（レイプ？）
４．扼殺
５．衣服を剥ぐ
６．車で清明川まで移動
７．遺体を車から降ろす（この時点で衣服は車の中）
８．遺体損壊（ジャージのズボンのみ現場）
９．車で逃亡
10．刃物、衣類を破棄（投げ捨てるのではなく自分の部屋に持ち戻る）

自転車は分かりません。

93 ：朝まで名無しさん：2007/03/12(月) 19:47:05 ID:0UkCUquK

車から遺体を降ろしたのは、清明川のどちら岸？

94 ：朝まで名無しさん：2007/03/13(火) 01:50:53 ID:GlkN8YJG

>>93
報道によると湖に向かって左河岸。
あそこを選んだのは光と音でしょうか？
記事によれば用水路のポンプ音が煩いらしい。

>>90に追加するなら、
メモの内容は、テンネが戻ってきた時が起点になるから、
「明日の朝＝２／１の朝までには～云々」
かなり長時間の拘束かもしれない。

95 ：朝まで名無しさん：2007/03/13(火) 05:14:16 ID:1zmW7V3f

>>92
首を切断しようとしてたんでしょ。
つうことは、被害者の身元がばれると、加害者は
近い関係でばれる可能性が高い。

あと、被害者から別の体液が発見されてるなら
強姦なのか同意の上かは不明だが、そういう
関係を求めていた。

96 ：朝まで名無しさん：2007/03/13(火) 16:23:18 ID:lkzarWtv

>>92
自転車で移動中に本人だけ拉致したのだろう。
清明川で拉致現場に自転車が倒されたままになってることに気づき、
戻って自転車を回収→例の場所に遺棄。

拉致された現場は被害者の自宅近くと考えるのが妥当。なぜなら

清明川→自宅付近（拉致現場で自転車拾う）→自転車遺棄

とルートを取ったなら、自転車捨て現場が清明川と自宅を挟んで反対側
だった事実と辻褄が合う。犯人は今来た道を戻るよりそのまま車を
進めたんだろう。

97 ：朝まで名無しさん：2007/03/13(火) 17:20:49 ID:QzkTR10w

うちの近くに自転車を乗り捨てるやつがいるんだよ。
それがどういうわけか、いつも同じ電柱のところ。
あそこにはよく捨ててあるって記憶がそうさせるのかな。

かぎが掛っている場合は、警官が片付けるまで、そこにある。
かぎが開いている場合は、近所の人々がひとんちの前に動かし合う。

98 ：朝まで名無しさん：2007/03/13(火) 21:47:16 ID:QzkTR10w

川で遺体といっしょのところで発見された黒ズボン。ジャージ。
どんなものなの？
部のユニフォーム同然のものか。
スーパーストアの衣料売り場にぶら下がっているやつか。
本当に裾が絞ってあるのか。
裾は広がっているものか。

99 ：朝まで名無しさん：2007/03/14(水) 13:56:10 ID:pet1kbkw

>>98
転寝のものだったとも言われてる＞ジャージ

100 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 00:07:30 ID:mzS6Q/Fs

>>98-99
それは伝説の【ここは醜いインターネッツですね】だな。
おれは本物だと思っている。
ジャージの持ち主を話題にしたのは前にも後ろにもこいつだけ。
しかし、直接の知り合いではなく又聞き情報かも。
検索しろって言っているし。

101 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 03:25:16 ID:J6HWwrkH

ジャージ？上着でなかった？

過去ログハンネわす

102 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 03:33:05 ID:NTl/mnq5

ニュースが流れている。
清明川河口で女性の死体が発見されました。
首を切られ、胸にも切り傷がありました。
被害者はジーパンにセーター姿でした。
という場合だったら、どうなったか。

遺体は全裸の姿で、付近には被害者のものと思われる黒い・・
これで、「なんだって・・？」と反応したのかな？

駆けつけた警察では、間違いなく、
「どべして彼女だと？」
と尋ねられて当然。なんと説明したか。

103 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 15:46:15 ID:J6HWwrkH

>>102

ジャージでしょう。
被害者がいつも穿いていたか、
自分のものだったからか。

104 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 19:59:57 ID:BIR58+8d

服を着て外出したことにしないと都合の悪い人物がいる。

105 ：朝まで名無しさん：2007/03/15(木) 22:32:13 ID:J6HWwrkH

>>104

！
そうも考えられますね。
ジャージを忘れたのではなく置いたケース。
テンネならすごい頭してますね。

106 ：朝まで名無しさん：2007/03/17(土) 02:40:04 ID:3bQwQeSc

>>104
では彼女は全裸で外出したのだと思われますか？
寒空小雨の中彼女自身の意志で全裸で外出したとは想定できないので、
”都合の悪い人物”が部屋もしくは車内から
全裸で運び出したと考えたいのですか？

ジャージを遺体のそばに投げ捨てたところで
その事実だけではそれを着ていたことにはならないし、
犯人にとって然程都合が良くなるとも思えませんが。
彼女が普段身に着けている物であったならば、
その場までそれを着ていたのだろうという推論に誘導することは可能ですがね。

仮にテンネが真犯人だとして、
全裸で殺して遺棄する動機と過程がわかりません。
セックスの途中？
それなら犯行現場は車内でなく自宅でしょうね。
何らかの動機があって殺すにしても、セックス中に殺さないでしょｗ

107 ：朝まで名無しさん：2007/03/17(土) 07:25:53 ID:RrmgYS/F

彼女に抵抗した形跡が無かったと報道されているが
その形跡とは　首を絞めているもの（腕）をはがそうとしたときに自分のつめで
首の辺りを傷つけてしまうこと、および爪の間に残る皮膚片とかのことでしょう。

扼殺は頚動脈を〆て殺害するのだから、チョークスリーパーのように後ろから腕を回して〆た。
太い男の腕なら彼女の首をカバーしてしまって指が入らないのでは。
そして彼女は外出時に手袋をしていなかったのかな。
メモの文字も手袋をしてかいたらあわてたようになるかも。

108 ：朝まで名無しさん：2007/03/17(土) 20:22:18 ID:J4CVtNAo

転寝、ここを読んでんだから
本当のことを書け。

おまえが共犯でないなら、
利用しようとしているんだよ。
だから書け。

109 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 01:50:36 ID:+c26ntR9

>>106
被害者は裸の状態で殺されたんだよ。
そして外の車に運ぶためにジャージを着せた。

なぜそれが分かるかといえば遺棄された状態は
彼女の片足にジャージが引っ掛かっていた。
被害者が自ら服を着たならパンツも足に掛かってるはず。

遺体に服を着せるのに、Gパンよりジャージの方が簡単だし
現場ではバラバラにするためにまた脱がさないといけないし。

110 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 04:05:19 ID:2+pmMIDP

1　名前：名無しさん投稿日：04/03/13 14:48
美浦村舟子の清明川河口で茨城大農学部２年、原田実里さん（２１）が他殺体で
見つかった殺人・死体遺棄事件は、遺体発見から１カ月が経過した。
江戸崎署捜査本部は捜査員延べ約２５５０人を投入し、関係者ら約２６００人に
聞き込みをしたが、犯人逮捕に結びつく有力情報は得られていない。
　捜査を難航させている最大の要因は、殺害現場が特定できないこと。原田さん
の遺体は１月３１日午前９時ごろ、阿見町阿見の自宅アパートから東に約６キロ
離れた清明川河口で見つかった。死因は窒息死で、死亡推定時刻は同日午前０時
～２時ごろ。衣服は身につけておらず、首や胸などには、死後数分以内に鋭利な
刃物でつけられた切り傷が数カ所あった。

>>109
当時の記事ではこうなんだけど、
ジャージが足に引っ掛かってたとは読み取れない。
ジャージはすこし離れた所に下だけ落ちていたんじゃなかったか。
全裸の足に引っ掛かってた状態だとすると、
下着（パンティー）は着けてないわけだから
相当マニアックな、いや、意味深な状態ではあるけどな。

111 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 04:23:02 ID:+c26ntR9

前スレより
214 ：朝まで名無しさん：2006/12/22(金) 12:17:52 ID:97z5/3Zt
犯人は捕まりたくないから証拠を隠したり、逆に証拠を
捏造したりするもの。ただし、それは犯人があるストーリー
を念頭においてそれにしたがって行われるはず。

残された物
１　遺体
・首を切ろうとしたのか、絞殺の痕を消そうとしたのか
首に傷あり
・ジャージのズボンが片方の足に絡まってる
・暴行について体液の情報は有り無し両方ともあって不明
・河原の土手（？）に遺棄。川に棄てるつもりだった？
２　自宅
・コンタクト　メガネを持ってたかは不明
・携帯　　着信は無し。電源オフ？
・財布
・メモ　「知人に会いに行く。時間はかかる」今回書かれたかは不明
・チュ－ハイの缶や買い物のレシート
３　自転車
・遺体遺棄現場と反対の空き地に放置。
・事件の次の日には確認されていた。
・自転車の鍵は付いてた。一緒に付いてた自宅の鍵は不明。

112 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 04:46:19 ID:v6YoQNN3

>>109
自宅にいたときに素っ裸で
招かれざる客が来て
大きなジャージだけ穿いて
外出したものの、パンツを
穿いていないことが災いして
殺された場合もあるよね

113 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 09:26:08 ID:v6YoQNN3

なんか文が変だった。

自宅にいたときには、裸眼でパンツを穿いてなくて、
招かれざる客が来たときに大慌てで、とりあえず
ジャージだけ穿いて、お茶を濁そうと外出
したものの、迫られたときに拒みきれず、
パンツを穿いていないことがバレて、その言い訳
が招かれざる客の逆鱗に触れ殺された、
場合もあるよね、と。

さっきは大慌て(大急ぎ)と書くつもりが
大きなジャージなんて書いてしまった。

114 ：朝まで名無しさん：2007/03/18(日) 22:43:17 ID:S98Zd/Wf

>>109
いやー　俺はジャージは彼女の足から脱げきれていなくてまだくるぶしに留まっていたと解釈していたんだが。
そしてパンツは刃物でカットされて足元から脱がされるのではなく切断されて体からはずされた。

ＡＶのレイプ物だと普通にそうなんだけど。
犯人は大型刃物を持っていたんだしレイプしたときも手にしていたから。

115 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 03:12:49 ID:TpR2KN9H

通りすがりで殺したなら遺体はそのまま棄てればいい。
服を脱がして、更に切断しようとしたのなら被害者と加害者は
関係があるということ。
今回は中途半端なんだよね。
まあ、川に棄てるためにわざわざ運んできたんだから
通りすがりの人が来て目的の途中で逃げたんだろうね。

>>114
そういうマニアだったらジャージも切り裂くんじゃないの？
あと、そのプレイ中は生きてるから、ナイフで恐怖を煽って
意味があるような気がする。

116 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 06:48:00 ID:XQRJ6fQg

殺害現場はやっぱり犯人の車の中かな？

117 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 07:10:23 ID:nQWwOjTS

どう考えたって転寝男の証言がおかしいとしか考えられないよな

118 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 08:23:58 ID:PfY1WWmr

>>109
遺棄場所を見に行くとわかる
傾斜になってる
あそこの湖に捨てるために引きずって
ズボンの下は脱げたんだと思う

119 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 19:39:13 ID:2G+VYGQ3

両親が懸賞金出して犯人がテンネでしたなんてことはありえんよｗ
さすがに通りすがり犯かストーカーと見ていいだろう

しかしテンネという名前がついたのも３年前か・・
最近来た人は誰のことかわからんだろうな
そう考えると今でもテンネ言ってる
ここの住人も長いなｗ

120 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 20:39:54 ID:ERL6Teq0

転寝との最後のやりとりが不自然なんだがなぁ

121 ：朝まで名無しさん：2007/03/19(月) 21:10:10 ID:Mb80XNXy

どの推理もどの状況もすべてがテンネを指してるんだけど。
事実は思ってるより単純なことが多いからなぁ
普通にテンネ

122 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 02:27:21 ID:YC25KRGO

転寝が無実の証拠はあるのかねぃ
犯人の証拠もないんだろうけど

自分も転寝だって思ってるが

123 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 03:53:37 ID:oK4qr2jQ

オレの考えたストーリー

21時　テンネと被害者の別れ話をする
テンネは継続を希望するが被害者は別れることを主張
最終的に別れることに決まり、次に来るときアパートの鍵を返す事に
22時　テンネは帰宅、被害者はカスミへ別々になる
23時　被害者は入浴
テンネはやっぱり別れたくないと再び被害者のアパートへ
ピンポンを押すが入浴中で出て来ず
テンネは自分の持ってる鍵で部屋に入る
被害者が風呂に入ってるのをガラス越しに確認
テンネは欲望を抑えられなくなった

「２４」だったらここで４分割
チッチッチッチッ　23:59:59
シャワーを浴びる画像　　　　　　　　　真っ暗な部屋に入ったテンネの画像
テンネ目線でガラス越しの後ろ姿　　決意して風呂に向かうテンネの画像
チッチッチッチッ

－つづく－

124 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 04:05:52 ID:Cs9uDsXr

ケチでブサイクな奴はしつこいからな～
実際に見たことがないので知る余地も無いが、元彼の転寝がケチでブサイクなら・・・
後は外出したという証言と物証が必要なわけだが

125 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 12:55:18 ID:UQlYAoek

>>123早く続き～

126 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 15:16:01 ID:XjLOdo7A

過去のスレッドのキャッシュがまだ生きてる。●持ってない人でも読めます。かなり意味深なレスもあるので、
参考というか復習になるかも。テンプレにないN速のスレを。本スレの過去を読みたい人がいれば、また。

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件「遅くなる」メモ★21
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/news/news4.2ch.net/news/kako/1076/10766/1076682512.dat

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件「遅くなる」メモ★22
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076768853/

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件「遅くなる」メモ★23
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076868624/

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件★26【捜査難航】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/news/news4.2ch.net/news/kako/1077/10771/1077168063.dat

127 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 17:46:52 ID:FAdbcFRH

　テンクンが犯人だというデマをやめないと、
　犯人につながる情報が出て来ない。
　１万回ぐらい言い続けられたテンクン説を
　だらだら言い続けるのは、いかなる意図か。
　なにか違う視点での議論が始まる度に、
　テンクンに決まっていると差し込んで来るのは、
　どういう意図なのか、理由を訊きたい。
　テンクン説は出尽くしているのだから、
　論点を変えるべきだ。
　それを妨害したいのが意図かな？

128 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 22:32:47 ID:u1bpHPxZ

みんな頑張ろうな。

犯人はうたたんではないと思うよ。
うたたん（テンクン、転寝、テンネ）では出来ないことを犯人は実行している。
しかしうたたん犯人説の人は「そんなこと寝ていたと言う時間で実行できる」の一点張り。

例えば刃物の入手、遺体損壊後の彼女の衣服刃物の隠匿、血が付いたであろう犯人の手での運転した車の洗浄、また血が付いたであろう犯人の衣服。
うたたんが犯人なら一度犯行後自宅へ帰らなければならない。
さてどこで車の内部を洗ったんだろう、どこへ衣服を投棄したんだろう、刃物はどこでどう入手したんだろう。
うたたん犯人説の人はこの点は無視だからね。
これらを

129 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 22:38:17 ID:u1bpHPxZ

これらを（続き）

満足できるには少なくとも事件後ある程度の時間を持つ人物。
彼女を知っていて、肉体関係が無く、粗暴な性格のある、深夜０時ごろ行動を起こし
刃物を車に積んでいる、土地勘のある人物。

もしかしたら死んでいるかもしれない人物。

130 ：朝まで名無しさん：2007/03/20(火) 23:54:55 ID:Cs9uDsXr

流れで書き込んだんだけどな。
>>128
あれ？転寝説は出尽くしているって>>127がｗｗｗ

【このスレの人達が満足する人物】
〇事件後ある程度の時間を持つ人物。
〇彼女を知っていて、肉体関係が無く、粗暴な性格のある、深夜０時ごろ行動を起こし
刃物を車に積んでいる、土地勘のある人物。
〇もしかしたら死んでいるかもしれない人物。

131 ：朝まで名無しさん：2007/03/21(水) 00:45:55 ID:URVR8mSm

>>128
テンネは被害者の家には車で行ったんでしょ。

テンネが犯人かは別として絞殺で殺したから
川に行くまでは血は出てないよ。
あと、刃物はカッターとかそういうレベルだから
コンビニでも買える。

132 ：朝まで名無しさん：2007/03/21(水) 01:23:03 ID:/XFexMj0

深夜に誰かと連絡を取った形跡もないのに遅くなるとメモを置き
メガネもかけず自転車で？どっかにいっちゃうとか、なんだろうね。

133 ：朝まで名無しさん：2007/03/21(水) 03:49:02 ID:AIKaGz5M

写真を見ると眼鏡で写っているものはない。
それが本人の本人による自分の普通の顔なんじゃないかな。

女が誰かと会うことは、当日より前に既に決まっていたのではないか。
出て行った時間も２４時ではなく、もっと時計は回っていたかも。
ドアがドタバタは風呂かトイレは、その通り。出かけたのはその後。
勝気な女と暮らしたことがある男なら解るはず。
女は出かけることや行き先などを一々理解を求めないし。
男は、一々尋ねないし。

女は別段慌てたわけではなく、電話も財布も不要だった。
財布が必要なぐらいなら、
（写真の顔を思い出してみて。すっぴんで大勢のところへ行くかっての。）
ハンカチやら、化粧の道具やらも必要じゃないか。

出かける目的地は数分以内。目的はラフな服装と顔でＯＫ。
（目的地で変身する？しかし、髪はそうそう自由にはならない。）
眼鏡不要でいい。装身具などもなくていい。手帳も電話もいらない。（身元不明）
必要時間は、トイレに行かないで済む時間内が予定。２時間ぐらい。
あるいは超過するかもしれない。具体的な目的があったかな。
行く先を警戒はしていない。他人でありながら、親近感はある。
なぜ、深夜なのか。相手がその時間でないと一人になれないから。
なにかを、ラフな姿・顔でやる予定だった。
相手側からだと、深夜に、（わざわざ）ただの女子学生に依存して、
朝までにやってしまわなければならない目的（？）

134 ：朝まで名無しさん：2007/03/21(水) 13:31:35 ID:URVR8mSm

カスミに酒を買いに行って帰って来た。
この時点で被害者は今晩は一緒って事だろ。
もし、外出の予定があるのなら、そこで言うか
別の理由で追い返すと思うけど。

この後に突発的な事が起きたとしたら被害者以外は
想像できないだろうなあ。

135 ：朝まで名無しさん：2007/03/21(水) 20:06:30 ID:Bc3/t2Qj

>>131
カッターは殺してから購入したのではないだろ。
もし当日に近所のコンビニやカスミで買ったのならもう調べられている。
捜査の基本だからね。
犯人は何かの理由で刃物を持っていた。

犯人の衣服や手が血で汚れただろう時間はもちろん清明川で損壊した時点。
だから、清明川の遺棄地点から車を運転して離れる行動のなかで
車のドアノブ、ハンドル、シフト、座席に血がつくだろう。
犯人の衣服も血で汚れていたはず。
これらを処理するには時間がかかる。
車には彼女の衣服も残されていた。

136 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 00:46:05 ID:Z5nxPa11

カッターで指切ったりしてもそんなに血が噴き出したり
しないんじゃないの？まあ動脈は切ったこと無いけど。
心臓も動いてるわけではないし。
あと、川で手を洗えば手に付いた血も落ちるんじゃないの？
服は川に棄てて流れていったんだろうし。

137 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 01:44:20 ID:7m+E0Jau

>>128
テレビで出た顔写真の似顔絵
共犯

あの二人の一人は転寝じゃない？

138 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 03:56:55 ID:yiYMNKzI

またループ？

139 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 09:39:30 ID:7m+E0Jau

【社会】同室にいた"元カレ"、乱れた書き置き、消えた鍵…謎多き茨城女子大生殺害★７
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076634553/
380 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/13 14:26 ID:jBYJpFgR
今、友達の家に久々に行ったら、彼女のアパート、すぐ裏だった。刑事たちは近所の奥様連中に
「転寝は犯人じゃない。ストーカー行為をしていた元彼だ」といっていたとか。
その元彼の家は自衛隊のそば。本人は所在不明だという。
もう自殺しちゃったんじゃないか。
683 名前：リアル茨城大生 in 水戸キャンパス[] 投稿日：04/02/13 17:36 ID:SKRIBmfg
では、イニシャルだけを

Y.M

です。これ以上は勘弁して下さい。

140 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 09:40:08 ID:7m+E0Jau

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076763293/
674 名前：某伊庭代生[] 投稿日：04/02/15 11:21 ID:mb+4qg+u
皆さんわかってないようなので…

犯人は元彼。水泳部（23際）
元彼とは、テンネではない。
テンネ＝今彼（21歳）同学科で同級生。

犯人の元彼が捕まらないのは、現在所在不明のため。
683 名前：某伊庭代生[] 投稿日：04/02/15 11:29 ID:mb+4qg+u
留年してます。
正確には元水泳部。
685 名前：某伊庭代生[] 投稿日：04/02/15 11:33 ID:mb+4qg+u
これ以上書くと特定されるので…

現在行方不明です…逮捕が遅れているのはそのためです。

141 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 19:41:27 ID:MrTrG2Hl

犯人が通りすがりの奴だった場合は、他にも同様の事件を起こし逮捕される可能性がある。
それまではアリバイのないテンネは疑われ続けるだろう。
いくら捜査一課長が「証言に矛盾はない」と言ったとしても、犯人ではないと断定されたわけではない。

142 ：朝まで名無しさん：2007/03/22(木) 22:27:23 ID:Z5nxPa11

>>139-140
テンネは21歳じゃないでしょ。
あと事件が起きて2週間で自殺になってるけど
前から自殺説があったんだね。

143 ：朝まで名無しさん：2007/03/23(金) 04:39:18 ID:aObRKXZX

>>142
いや、テンネは当時21～22で合ってると思いますよ。
同学年の彼氏が当時19～20ですが、
半年後に似顔絵が晒された点からみて
事件当時は19(未成年)でしょう。
あとは>>139 >>140の言う戦艦が23以上。

ついでにラーメン屋は20台後半で
↑のうちの誰かと友人関係にあった、、、
ようなことが初期ログにはありますね。

今年阪神は絶対エースが抜け低迷するから、
若手に機会が増えると思う。
だから戦艦と同姓同名のホープ選手は
万が一のために登録名を変更しておいたほうがいい。
イチローやサブローに倣ってヤマトなんかカッコいいと思う。
コアなファン以外、サブローの名字を知らないように、
登録名を工夫したほうがいい。
まあ三浦カズの例もあるから一概には言えないが。

144 ：朝まで名無しさん：2007/03/23(金) 13:38:09 ID:aJJr4ZYy

テンネは卒業前で22か23だと思ってた。
確か近所のおばさんがインタビューかなんかで
「1ヶ月ぐらい前に別れたのかと思った」　　って
言ってたと思うだけど、違うのか？

で、今彼21歳は麻雀やってたんでしょ。
だからアリバイ有り。

145 ：朝まで名無しさん：2007/03/23(金) 23:53:49 ID:SisGjmMN

新聞に２１歳友人と一緒にいたって書いてあるよ

146 ：朝まで名無しさん：2007/03/24(土) 03:19:03 ID:g6Mk3ZsA

>>5に書いてるこれって確定じゃないのでしょうか？

・今カレは、同じ学部の同級生。元トライアスロン部。キャンパスのそばに住む。？？
・転寝君は水泳部。？先輩。１ヶ月くらい前までは彼女の家へ週に３，４日通う。？？
　車も近所の人が目撃しているが、ここ１ヶ月は車を見ていない。？？
・トライアスロン部は、水泳部と一緒に練習。そこで原田さんと転寝くん知り合う。？？
・事件発覚で、周りの知人は「どうして元彼と一緒にいたんだろうろと不思議に？？
　思っていた。元彼の先輩（転寝君）とは、１ヶ月前に別れたと原田さん本人？？
　が言っていたため。？？

147 ：朝まで名無しさん：2007/03/24(土) 03:58:44 ID:g6Mk3ZsA

連投ｽﾏｿ

ソース見つけた。テンネ君も21だね。4年生で2月だから21はないと思ってた　ｏｒｔ

美浦村・女子大生殺人　首絞められ窒息死－－別の場所で殺害、遺棄　／茨城

　美浦村舟子の清明川河口で先月３１日、阿見町阿見、茨城大農学部２年、
原田実里さん（２１）が他殺体で見つかった事件で、原田さんの死因は首を
絞められたことによる窒息死だったことが１日、江戸崎署捜査本部の調べで分かった。
　調べでは、死亡推定時刻は３０日夜から３１日早朝。原田さんは手足に
暴行を受けた後に首を絞められ、更に首や胸など数カ所を鋭利な刃物で
切られたとみられる。原田さんの自宅アパートに血痕や物色の跡は見当たらず、
原田さんは夜間に別の場所で殺害され、現場で遺棄されたらしい。
　また、原田さんは３０日午後９時ごろから、自宅アパートで交際していたという
茨城大農学部４年の男子学生（２１）と酒を飲んでいた。捜査本部の事情聴取に
対し男子学生は「そのまま寝入ってしまったが、１日午前０時ごろに原田さんが
外出したような気配がした。翌朝になっても原田さんが帰宅しなかったため通報した」
と話しているという。
　原田さんの自宅アパートには、普段持ち歩いている携帯電話や財布などが
残されていた。また、原田さんの自転車や散歩に行く際に身につけていたという
黒のダウンジャケットなどがなくなっているという。【中田純平】（毎日新聞）
[2月2日19時4分更新]

148 ：朝まで名無しさん：2007/03/24(土) 16:10:23 ID:EWywR4mP

紛らわしくしてるのは何の為かって思う。
意図的に転寝を別人に仕立てようとする人達がいたからね。
転寝はトライアスロンの大会に出てるから、
大会日時と年齢のリザルトを見れば自ずと年齢がわかる。

ところで、
378 :茨城大学生 :04/03/02 23:19 ID:2ncuIwdo
ラーメン屋の店長・・・バイト行って迫られてやめた？
そんで結果、こうなったかしら
青白君のタクシー乗ったラーメン屋ってバイトと関係ないの？
・・・なーんつってな

149 ：朝まで名無しさん：2007/03/24(土) 23:06:12 ID:sxKCsPhU

彼女と愛し合った男がいた。
どちらかが、冷めた。わかれ話になった。
それだけの原因で、殺して、裸にして、捨てる？

彼女が死ぬほど好きな男がいた。
彼女は振り向いてくれなかった。
で、上記同様、殺す？

そんなことで、殺人事件が起きていたら、
この世は若い男女の死体の山だよ。
愛する故に殺して自分も死ぬなら、
遺棄は弔いを伴う方法で行い、曝しモノにはしないはず。

この事件には、激しい憎しみという原因が必ずある。
憎しみはなぜ起きるか。プラスマイナスの帳尻が合わないから。
殺すほどに帳尻が合わなかったのは、誰？

150 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 01:02:11 ID:4LXqY/WA

>>149
自分の言うこと聞かないから殺してしまった。
晒しもんにしたんじゃなくて、バラバラにする途中で
通りがかった人に見つかったから逃げただけ。

151 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 11:20:11 ID:KL3Q+rOQ

>>149今までの国民性ならそうだけど、
最近はそういった一般的な感情では理解出来ない
事件が発生しすぎているような気がする。
だからこれも「え～っ？！」というような人物だったり
脱力してしまうような理由で殺したりしているような気がします。

152 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 11:20:21 ID:f8gJsiFJ

>>150
被害者の顏は見たことないなあ
美人？

153 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 11:36:53 ID:P+E9xKg3

>>148
結構事件当初からラーメン屋の話は出ているんだよな。
ラーメン屋のバイトで知り合った人物と付き合っていたんじゃないかとか。
しかしその当時この事件の書き込みは　転寝が犯人でどうやって逆密室殺人を行ったか
または、転寝のスペック晒し。または　視力が悪いのに裸眼で自転車はありえないという事柄ばかり。

>>149
同意。
激しい憎悪が感じられる。

>>150
その殺してしまうまでの「言うことを聞かない」という内容は？
刃物まで持って言うことを聞かせたかったんだよね。
彼女を殺害した時点では『この死体をどこかに捨てに行かねば、そうだ清明川に流してしまおう』とだけが頭にあったと思う。
清明川の川辺に着いた時点で誰も居ない状況、川に捨てる前に行きがけの駄賃として損壊した。
損壊最中に他車のライトなどが見えたので　あわてて死体を流せずに逃亡。

＞通りがかった人に見つかったから逃げただけ。
見た通行人が居るのか？？

154 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 14:14:25 ID:L3USX90O

>>153
ほぼ感覚が近いのだけど、

＞川に捨てる前に行きがけの駄賃として損壊した。
＞損壊最中に他車のライトなどが見えたのであわてて死体を流せずに逃亡

この部分は違うと思う。清明川に捨てようとしたのだけど、意に反して
沈まなかった？から次の一手が必要になったかもしれない。
一度川に浸したびしょ濡れの遺体？を車内に持ち込むことを躊躇したクズが
考え付いたことは、体内のガスを抜けば沈むのではないかということ。
クズは体内のガスを抜こうとして、首と胸と腹を切ったかもしれない。
生前に切り付けられていないなら、最初に遺棄した段階では
刃物を持ってなかったかもしれない。急いで用意した付け焼き刃？
だから損壊にも失敗した・・・とかね。

155 ：朝まで名無しさん：2007/03/25(日) 23:57:32 ID:U8/J9JP1

清明川河口。
ここは、遺体遺棄に絶好の場所か否か。

阿見町と霞ヶ浦で考えれば、とりあえず、ここか。
しかし、河口の反対岸は休日には釣り人が出入りするんだよね。
微妙な場所だね。しかし、犯人は、この場所に偶然辿りついたわけではない。

遺体は殺害場所に隠して置けなかった。
はるか遠くへ遺棄する行動（あるいは知恵）に出なかった。
なぜか。インテリでないから。

この事件は、犯人の結果オーライ尽くし。
遺棄場所の土地勘はある。しかし、（車で仕事する者のように）広域の土地勘はない。
相当に慌てていた。深く考えて事後処理行動をしたわけでない。
にも関わらず、身辺に捜査が及ぶには、間が十分にあった。

156 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 03:16:07 ID:jN3Wv3mV

遺体は最初沈み、2，3日後内蔵が腐って浮いてくるらしい。

犯人の予定なら、遺体をバラバラにして川に流して
霞ヶ浦で更にシャッフルされて判別できなくするはずだった。

しかし、最初の段階で挫折した。なかなか切断できない。
そのうち、対岸で声が聞こえてくる。これはやばい。
とりあえず車に戻った。もう3時だ。
美里さんが自転車で交通事故に遭って、その後、行方不明に
なった工作もしないといけないのでそっちへ向かう。

157 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 04:30:31 ID:0q3+t5uM

1年以上ぶりで２ちゃん参上。
このスレまだあるんだーって感心しながら、やっとここまでロムったよ。
茶坊主さんの話題もあり、懐かしかった。。。

さて、
1月か2月にテレビ朝日「迷宮の扉」で放送された情報は資料にあるのかな？
どっかの過去ログにあるのかもしれないけど発見できずでさ。
このスレの議論に全く出てこないから気になってる。

もううｐされたか誰かおせえて。

158 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 13:49:22 ID:AaH/ph56

>>155
確かに犯人はたまたま土地勘のあった清明川に急いで捨てたというのが
ミエミエだね。茨城にはいくらでも遺体を隠す山林があるのにね。
今市の子だって茨城の山の中だったし。

自転車置き場もたまたまあそこを知ってたんだろうな。
被害者の自転車の横に他にも他人の自転車が２，３台置いてあったことから
犯人は自転車が普段あそこに放置されてることを知っていたんだろう。

そして、あそこは作業現場だった。
そこで働いたことのある人物か。

部分的には土地勘があるけど、マクロ的な土地勘はない。
地元出身ではなく外部から来た人なんだろうな。

159 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 18:41:31 ID:AEZYKnWu

もし犯人が彼女と顔見知りであり、彼女を殺害した後にこの殺人事件の発覚を遅らせるために
死体を川に流そうとしたり　死体発見後身元が判明するのを遅らせるために首などを切断しようとした。

上記のように仮定すると、犯人は【死体は発見されて欲しくないし、顔が無ければ身元判別を遅らせることが出来る】と考えていた。

その行為は　当夜、彼女の部屋に男がいて彼女の帰宅をうたたねしながらでも待っていたということは考えていない。
もし転寝が警察に通報しなければ、当日は日曜日であり彼女が失踪している件や死体が彼女であることは分からなかったであろう。

月曜になり授業に出てこないので電話するも不通。
夕方友人が彼女の部屋を訪れるが彼女は出てこない。
この時点で昨日（日曜）の殺人事件の被害者が彼女と考え警察に通報という流れになるんじゃ。

160 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 20:41:18 ID:jN3Wv3mV

>この時点で昨日（日曜）の殺人事件の被害者が彼女と考え警察に通報という流れになるんじゃ。
そこであの変なメモと自転車が無くなってる事実が意味を持ってきます。

161 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 20:54:11 ID:S8q4Jl0L

釣りなんだろうけど。
HDDにあるカレンダーで確認しても金曜日だよ。

被害者がメモを残した理由は、転寝がうたた寝していたから。
転寝を起こしたのに起きなかったからメモを残したんだね、きっと。
転寝は起こされた記憶があって『今何時？』くらいの返事をしたかもしれない。

162 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 23:39:17 ID:rIOfWf50

通りすがり犯説の動機って性犯罪目的と考えて間違いないよな

163 ：朝まで名無しさん：2007/03/26(月) 23:58:49 ID:dvFnuqrl

犯人の指示でメモを残したのかもな。
一旦ドアの外に出てドアを閉めて犯人と応対。
犯人が”「遅くなるかも」くらいメモ残しとけよ”と指示。
ドアを開け玄関内にて身辺の適当な筆記具でメモ。
あるいはメモ紙とペンは玄関に常備してあったか。
そして再びドアを閉め外出。
この展開は転寝の「バタバタと外出した」という証言にも符号するし
メモの内容が曖昧である点、字が乱雑だった点にも納得がいく。
そしてそのメモの存在が、犯人が後に自転車を移動・放置することと結びつき
彼女自身が自転車で出掛けたのだろうという誤った判断と混乱を生む。

164 ：朝まで名無しさん：2007/03/27(火) 01:17:29 ID:9PvMY9ET

>>163
オイラもそう思ったけど・・・でも、なんか違う・・

テンクンは出掛けると思ったと言ってない。朝になって不在に気づいていた。
ドアバタバタ＝玄関ドア開閉か。あの安普請アパートの扉は、木？鉄？

もし、出掛けると気づいたら、どこへ行くかを尋ねるだろうし、
鍵を掛ける音、廊下や階段を遠ざかる足音、再び室の前に来て歩く音、
自転車のスタンドを上げる音、などなどは？

誰かが呼び出しまたは迎えに来たか。
安普請。外廊下で出入りや会話をやっていたら、隣室に聞こえる。
外にエンジン掛けたままの車停めていても、音聞こえる。その話しがない。

メモ。乱雑？　いつもは丁寧に書いていた？

なんか、最初から１時過ぎ頃に会う予定だった人物がいるような気がして・
何かを手伝いながら、金の話しをする用事で。
遺体は、化粧はどうなっていたのかな。

165 ：朝まで名無しさん：2007/03/27(火) 03:27:54 ID:whibvKqJ

何で遺体の上半身は裸だったのか？
ダウンジャケットは浮くから
ジャージ上は切断の邪魔になるから

脱がしたダウンとジャージは持ち帰るわけないよね。
もし、愛する感情が残ってるなら遺体に掛けてあげるんではないか。
それとも体液などが付いて始末する必要があったのか。

166 ：朝まで名無しさん：2007/03/27(火) 19:07:51 ID:SS0dMkVI

靴のことも忘れないでください

167 ：163：2007/03/27(火) 19:49:16 ID:s0vYwZ9s

http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10771/1077158444.html

↑の193、195あたりの推理に激しく同意なんだけど・・・
事件発生半月後から３年間ループしてるんだなorz

168 ：朝まで名無しさん：2007/03/27(火) 21:56:29 ID:oExWUFSp

>>167そうだよ、だって続報や新情報
がまるでないんだもん。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/03/27(火) 23:13:34 ID:ycfVDId4

>>157
その迷宮の扉を検索したけれど　この事件との関連事項が分からない。
誰か教えてくれ。

170 ：朝まで名無しさん：2007/03/28(水) 02:16:36 ID:UORwA9cN

>>169
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0404/08.html#2

171 ：朝まで名無しさん：2007/03/30(金) 08:12:17 ID:fY/g/Hh+

靴のことだけど、パンプスなわけないよなあ。
氷雨だから、ゴム草履じゃ寒いし。
運動靴ならソックスも履いていたと思うんだけど。
現場にズボンを置き忘れた。ソックスは忘れない。
最初から素足だったのかな。
現場で遺体を引きずったり、転がしたりしても、
髪飾りやピンも落ちていない。
装身具は何もつけていなかったのかな。
冬でも入浴後だと寒いこと忘れて外に出ることあるからなあ。
もし入浴後に出かけたとしたら、テンクンの言った通りで、
出掛けた時間が０時頃ではないね。

172 ：朝まで名無しさん：2007/03/30(金) 15:17:01 ID:1afMgBEQ

レイプするとき靴下って脱がすもんなのか？
服と一緒に脱げる感じかな。だったら、ジャージが
絡んでいる足の靴下はあるはずだけどね。

173 ：朝まで名無しさん：2007/03/30(金) 21:50:53 ID:aPSW8l/1

彼女の外出予定がメモ通りの「朝までには帰るかも」の時間認識ならすぐ家の近所に行くのじゃないよ。
また自分からの意思で（例えば待ち合わせ）あれば洋服や下着、靴下などはある程度ちゃんと着ただろう。
ただし、行き先が車の中なら靴下はいらないかもね。

174 ：157：2007/04/01(日) 01:45:31 ID:oFWnt6uu

>>169
ごめん！
録画を見直してみたら確かにテレ朝夕方のスーパーＪチャンネルで間違いないんだけど、
「迷宮の扉」じゃなかったんだよ。新情報出たから短時間の特集にしたみたいだ。
録画した日付はメモし忘れてハッキリしないが、ググッてみたら俺の記憶と合うあたり、
2月1日テレ朝スーパーモーニングでも放送したようだ。

ＴＶきょうのＴＯＰニュース2007/02/01
http://tete9ooo.seesaa.net/article/32552092.html

↑これを見るとタイトルは、
新証言「女性運ぶ若い２人組」
事件から３年…両親の執念茨城女子大生殺害
となってる。

だから>>170のリンクの事とは違うんだよね。
170さんお手数かけて申し訳なかった。

まだ前スレ確認できてないからこの新証言がうｐされてるかわからないが、内容は
事件当日0時30分頃、転寝君と買い物に行ったのと同じスーパーの駐車場内で、
若い男２人がグッタリしている女性を抱えて車に乗せているのを目撃した女性がいた。
この目撃女性は事件から1カ月ほど経った頃スーパー駐車場係へ話し、
話しを聞いたスーパー駐車場係はすぐに警察へ届け出たというもの。

175 ：朝まで名無しさん：2007/04/01(日) 12:53:31 ID:JfyDTWm5

>>174
もう動画は消えてるみたいですがこれですね。

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件【ｹｲｿﾞｸ★10】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163826625/382

382 ：朝まで名無しさん：2007/02/01(木) 06:24:24 ID:i6wx9eM/
1月30日放送のスーパーJチャンネル
スーパーＪチャンネル 20070130.wmv (1.5倍速 4.8MB)
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=20055

176 ：朝まで名無しさん：2007/04/01(日) 21:14:07 ID:VcxjJDJx

裸にして遺体を運ぶのなら、シート類にくるむ。
ズボンが遺棄場所に残ったのは、着衣のまま運んだから。
遺体を引きずるか、転がしているから、一人で遺棄している。
二人だったら、遺棄場所はもう少し人気がないところを選べた。

177 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 10:06:08 ID:i+WGGFWE

だから殺す前に裸だったんだよ。
それは遺棄された状態から分かる。

裸の人間に着せやすいのはジャージ。
死んでたからパンツをはかす必要がなかった

あと、車まではおんぶして運んだ

178 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 16:06:26 ID:k5ESR7Oj

殺害前に裸なら、特殊な犯罪だなぁ。
被害者の女性に大暴れされたら、並みの男じゃ押さえられないよ。
元バスケット部だからねえ。掴み合ったり、突き飛ばしたりは平気だよ。
遺体に服を着せて背負ってなんて、帯でも使ったってことかな。
真冬に、ズボンと上着だけで背中も素足も出ている大柄な女性が
横にずれ、後に落ちそうになりながら背負われて、
車に運ばれて行く・・・？？？

179 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 17:25:18 ID:UQ9PuEkx

この事件って確か被害者視力が悪かったのにメガネとコンタクトが
家に置いたままだったんだよね。
これってかなり視力が悪い自分が引っ掛かっていたんだけど。
それと人が家に来ているのに置手紙をして出掛けるとかちょっと
ありえないかなと。他人の家でそう簡単に熟睡出来るとも思えないし、
やっぱりこの一緒にいたのが怪しいかな。
でも逮捕されないって事は犯人じゃないのかな。
よくわからない。でも犯人は絶対捕まって欲しい。

180 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 17:35:41 ID:k5ESR7Oj

何べんも同じことになるけど、
一緒にいた男子がね、清明川河口の女性遺体＝彼女だ！
と直感した決定的な理由がありそうなんだよ。

181 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 20:38:27 ID:DBotTZsW

テンネが見たニュースが見たい。

182 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 21:32:23 ID:2eYkp0yg

>>177 >>178
こう推理した。

彼女は服を着た状態で殺された。
その後、犯人の彼女への思い込みから全裸にされた。
その時点で彼女の体にも傷をつけたかもしれない。

さて死体を遺棄する時点で全裸で外に運び出せない。
移動の際にジャージとトレーナー（不確定）を再度着せられた。
※死体を遺棄する為にカスミで車を変える時お姫様だっこしたのを見られた。

清明川に遺棄する際には再び衣服をはがそうとした。
頭部を切り離せば被害者の身元確認が遅れると考えた。
しかし車のライトが見えたので途中で逃げた。

自転車を別の場所に移動した。

183 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 23:11:18 ID:1ZpAgpiP

>>180
まさか彼女だとは本気で思ってなくて、
ほとんどただの興味本位だったってことはないかな？

或いは、朝になって（起床して）まず彼女の行方を気にして
何人かに所在確認の電話してたらしいから、
”殺されるかも””ストーカーがいるの”とか
打ち明けられてたかも知れないね

184 ：朝まで名無しさん：2007/04/02(月) 23:26:08 ID:i+WGGFWE

>>180
オレがテンネだったら、まず携帯に電話するはず。
それでも出なかったら、彼女の部屋に行き
外出後、一回も帰ってないか確認に行く。
それでも帰った形跡が無ければ警察に行く。
いきなり警察に確認に行くのはおかしい。

>>178
確かに絞殺って抵抗されるから簡単じゃないらしい。
大抵は正面からじゃなくて、後ろからヒモをかけて
ぐっと絞める。あと、この前、愛ルケってドラマでやってたが
プレイとしてやってて力の加減を間違ってしまった。

185 ：朝まで名無しさん：2007/04/03(火) 00:29:44 ID:Yd3R4kZ/

犯人は、転寝とは面識がない「第三の知人」なんだろうな。
転寝はその男の存在すら知らない可能性もあるかも。
知ってたら、取調べで名前挙げるだろ。
隠し続ける程の義理はありえないから。

186 ：朝まで名無しさん：2007/04/03(火) 01:43:39 ID:tqp7mEP7

>>184
なるほど。テンネがうたた寝していたのは被害者宅ではないんだ。
場所はラブホテルだな。
その場合、メモが出て来たのが被害者宅？なら、
メモの宛名も当然テンネじゃない。宛名の男が犯人。
被害者はテンネとホテルで過ごし、テンネがうたた寝した後、
外出、事件に遭遇、だろう。
カスミの買い出しの理由と意味がわかるよ。
ホテルに酒がないか、値段が高いから、持ち込んだんだね。
メモの内容が「朝まで？」なのもスッキリする。
過去ログで意味不明ながら重要そうなレスの意味が解けるものもある。
そして、テンネにアリバイがあるのがわかる。
ホテルなら車が動かせないから。

それか、またテンネもどきをテンネ呼ばわりしてるのかも。

187 ：朝まで名無しさん：2007/04/03(火) 21:09:34 ID:/uVTWpoq

少し前の、新潮に、　「ラブホ　Wが怪しい」てあったな。
これ調べればすぐ解るけど　「わ○ば」　だと思うよ。
場所は、被害者宅と霞ヶ浦の中間ぐらいの大通り沿い。

188 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 03:05:59 ID:JtSXey6o

なんで男しか出てこないのか。
彼、同級生、知人、父親、連盟関係の人。みんな男。
女の子は、母親や姉妹とよく話すものだよ。電話とか、メールとか。
男のスポーツをやっている女子だって、話し相手は女子だよ。
男に身の上話しをしたって、細かいところはだめだからねえ。

189 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 04:55:48 ID:R+DVKj1i

>>187
ラブホまで行く時に自転車を積んだか。
自転車が必要なのは、ラブホ後二人は別々になる予定があったからか、
行く前から、被害者には夜間外出しなきゃならない予定があったからか。
メモがどこから出てきたか重要なんだよね。

とにかく男が二人いるんだ。それを踏まえないと>>184が意味不明になる。

・部屋にいた男は第１通報者ではありえない
・ラブホ等にいた男が第１通報者
・うたた寝していたのはどちらかわからない
・うたた寝していた男の近くにメモはあった

メガネ・財布・携帯がラブホにあったのなら、、、
・部屋にいた男が第１通報者

190 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 06:45:23 ID:R+DVKj1i

第１通報者ではなく、問い合わせ→身元確認者でした

191 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 11:20:10 ID:v3BzaAw+

>>188　農学部なんて男がほとんどだろうし、
サークルも運動部だし仕方ないんじゃないの。

リンゼイさん殺した男も千葉の園芸学部だった
らしいけど、テンネも青白も農学部なのかな？

>>189　よく分からないけどラブホを隠して
ウソの証言を組み立てるのはいくらテンネでも
困難だと思うけどなあ。

192 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 12:05:21 ID:16MVTfh8

ラブホにいたってのはソースはどこからですか？
そんなんすぐ捜査で解ると思うし、被害者の自転車は結構大きいので
車に積むのとか簡単ではないと思う。自分も車に自転車積んだこと
あるけど、タイヤのやハンドルが擦れたりペダルがつっかえたりして
大変だった。まあ小さい自転車だったけど。

193 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 15:59:06 ID:lchkxnah

194 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 16:06:07 ID:R+DVKj1i

ことわりを入れるべきでしたね、「例えばラブホ」の話、と。
>>184によると、警察に行った男のそばに被害者の携帯はなかった。
即ち、この男は被害者宅にいたテンネではない。
もし、この男が被害者宅にいたテンネなら、被害者の携帯は被害者宅にはなかった。
携帯が特定の人物宅から出てきたのなら、テンネの肩越しにその人物が最有力参考人になる。
特定の人物宅ではなく、ラブホ等から出てきた場合、被害者の名誉のために
伏せられてもおかしくない、という仮定の話。

195 ：朝まで名無しさん：2007/04/04(水) 22:41:07 ID:rauGjMLR

968 名無しさん＠４周年 New! 04/02/01 18:35 ID:9mluT0md
　この事件は、茨城県阿見町に住む原田実里さんが殺害され、川に遺棄された
ものです。その後の警察の調べによりますと、遺体の解剖の結果、直接の死因
は首を絞められたことによる窒息死で、３０日深夜から３１日早朝の間に殺害され
たということです。　
　また原田さんのサークルの先輩で親しい男性の友人によりますと、原田さん
、１月３０日に東京でサークルの「トライアスロン部」に関連する会合に出席した後、
午後９時頃アパートに帰宅。２人で夕食をとり、お酒を飲んだということです。　
　そのあと、この男性は原田さんの部屋で寝込んでしまい、３１日午前０時頃、原田
さんが部屋から出ていく物音で目を覚ましたということです。しかし、この男性はその
まま寝込んでしまい、３１日の朝、目を覚ましたら原田さんの姿が見当たらなくな
っていたということです。　
　一方、アパートの部屋には原田さんの携帯電話と財布は残されていたというこ
とで、警察では３０日の深夜以降の原田さんの足どりを中心に、更に調べを進めています。（1日 16:53）

・携帯電話と財布は部屋に残っていた。ここ、重要。

196 ：朝まで名無しさん：2007/04/05(木) 01:28:32 ID:udqskTiK

テンネが美里さんが死んでることを知らずに
死体が発見された事を知った場合は、まず
生きてるとして考える。だから生きてることを
確認するために携帯に電話してみる。
通じなくても電源が切れてるだけかもしれ
ないから美里さんの家に行ってみる。

でもテンネの行動は美里さんが死んでることを
知ってるかのように、いきなり警察に行ってる。

なぜだ？っていうのが>>184だろ

197 ：朝まで名無しさん：2007/04/05(木) 01:45:00 ID:A7CYurG9

グル？
誰か共犯がいて組んでやったとか？

198 ：朝まで名無しさん：2007/04/05(木) 11:57:26 ID:SEHcjIPz

>>196
ゴメン、意味がわかった。
テンネが自宅に帰宅後ニュースを見て、被害者の携帯にかけずに
いきなり警察に行ったという話なのね、読解力なさすぎました。
いやー、テンネは限り無くあやしい。

199 ：朝まで名無しさん：2007/04/05(木) 21:24:22 ID:4AIw4MqS

>>198
読解力無さ杉ｗ

200 ：朝まで名無しさん：2007/04/05(木) 21:45:11 ID:DwkAukzk

報道された内容に、確実に彼女だと解るものがあったからでしょ。
それは、彼女のものというより・・・んー、かな。
ま、それは、さて置きましょね。

201 ：朝まで名無しさん：2007/04/06(金) 00:11:41 ID:BoYXHET0

>報道された内容に、確実に彼女だと解るものがあったからでしょ。
だってほぼ全裸で遺棄されてたんでしょ。
特徴も何もないんじゃないの？

202 ：朝まで名無しさん：2007/04/06(金) 00:26:11 ID:owG6+cCl

テンネが見たニュースが見たい。

203 ：朝まで名無しさん：2007/04/06(金) 00:59:27 ID:BoYXHET0

知ったのはテレビのニュースって事は茨城のローカルニュースって
やってるの？確かＮＨＫでも首都圏しかないんでしょ？

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/15 00:29 ID:v2RDrgUl
◆文春版タイムテーブル２
３１日
8:00　転寝起床。被害者がいない事に気付く（転寝証言)
　　　　「ちょっと知り合いに会いに行きます」テーブル上に走り書き(証拠有)
　　　　その後、戻ってこないので心配して友人の携帯に電話（転寝証言)
　　　　判らないので、車で自分の家に帰る（転寝証言)
15:00　転寝、自宅でパソコン弄りながらテレビ・ニュースで事件を知る（転寝証言)
16:00　転寝、県警江戸崎署の霊安室で被害者の確認
2日
13:00　ラーメンRにいた青白がタクシーを呼んだ上で転寝宅にいく
13:40　青白はタクシー内で電話をし、大学正門手前のバス停で下車する

204 ：朝まで名無しさん：2007/04/07(土) 09:36:21 ID:l/Q5iWiY

遺体が見つかった日は土曜日だからニュースの時間も通常とは違うし

205 ：バル ◆4b1ATtPg4. ：2007/04/07(土) 10:19:30 ID:VvfTonYd

祝　ボロショイ大探偵団復活

難民＠2ch掲示板
山浦希望さん事件★ボロショイ大探偵団10★風化阻止！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1175879666/l50

206 ：朝まで名無しさん：2007/04/07(土) 11:43:21 ID:vHRNl/pR

青白さ、テンネのとこに行く前にラーメン屋に行ってんだよね。
メシ食うのなら、テンネを誘って行けばいいのに、１人で行ってんでしょ？
テンネんちに行ったのと同じくらい違和感あり。
タクシーの中の電話もラーメン屋絡みかもしれないし。

207 ：朝まで名無しさん：2007/04/07(土) 12:57:09 ID:l/Q5iWiY

>>206
よく読め。ラーメン食ったなんて書いてないよ。
ラーメン屋に住んでたのかもしれないし働いていた可能性もある。

208 ：朝まで名無しさん：2007/04/07(土) 15:02:16 ID:mM3FX3Jw

ラーメン屋編はそろそろ完了ですかね。

次はなにを持ち出すことやら・・・・

209 ：朝まで名無しさん：2007/04/07(土) 17:07:32 ID:o9SZn3Vt

犯人について。主要部分は午前１時から５時ぐらいまでの犯行。
その時間帯に家に不在でも怪しまれなかった人物。
全長１６５ｃｍを運搬できる車の保有者。
犯罪常習犯と共犯していない。
切る専門の刃物を持っていた。犯行後、それを捨てることができた。
それは、勿論、折る刃のようなペナ刃物ではない。
（続く）

210 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 00:27:00 ID:M/66Z3U8

>>206
テンネのアパートはラーメン屋のそばなんだよ
そこでタクシー待たせただけじゃん

211 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 02:36:45 ID:TBuoIbLA

犯人は遺体遺棄の後、どういう行動をとったか。

現場から走り去る必要があった。Ｎシステム設置場所は避けただろう。
いきなり自宅へ帰ることはどうだろうか。自分の体や衣服に血がついていたし、
靴やズボンの裾には血のほかに泥や枯れ草も付着していた。
車の中には凶器の刃物、被害者の衣服類、毛髪や指紋、体液類が付着している。
車を隠すとか捨てとかは、できないだろう。引き続き、使用する必要がある。
車内を清掃して、証拠物は外から見えない袋に入れて、燃えるごみにまとめる。
真っ暗な中ではやれない。奇妙な時間に車を清掃していても、
おかしくない場所か、見えない場所か。あの洗車場は使えたのかな？
着替えがある場所で、シャワーを浴び、着替え、脱いだものは洗濯するか、捨てるか。
（もし、自転車が関係あったとしたら、その処分も必要。）
その後は、一休みで寝たか。大藪小説なら、ウイスキーをラッパ飲みで
ごくごくと喉へ流し込み、半分ほど飲んで息をつく・・ってなわけはない。
遺体が流れたかどうか心配で、見に行かなかったのだろうか。
土曜日が休みの公務員なら、潜む。車で単身赴任なら、帰っちゃうか。
商売していたなら、９時半には店があるだろう。

212 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 03:37:13 ID:dzaiutsH

>>211
土曜日だし学生とか、無職の人間ならいくらでも時間はあるんじゃないの？

ただ、血液が付着した服の処分とか、被害者の残りの服とかもどうやって
始末したのかは謎だな。

つうかそもそも犯人の動機が不明だよ。強姦だとは思えない。
だったら証拠隠滅とか遺体の遺棄とか不要だし。

213 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 06:50:18 ID:q1IurL35

>>212
こまかく切って地味に焼いてながしに流すか、
トイレに少しずつ流す、一ヶ月もあれば十分。

犯人は警察が家にまで捜査がこないことを
確信していたんではないかな、
なんらかの理由で。←ここは憶測ですけど。

214 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 20:52:15 ID:dFGILDE9

話が戻るけど
転寝が、目覚めたら居ない美里さんの携帯に
電話していないような報道だったような気がするけど
（彼女の電話には着信がなかったという報道）
それってすごく不自然ですよね。
居なかったらまず電話すると思う。

215 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 21:17:17 ID:dzaiutsH

>>213
思い出したんだけど、半年後ぐらいに女子高生が
殺されて、その凶器のストラップを発見したのは
警察じゃなくてテレビのチカラだったし。
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0072/index.html#f1
意外とゴミステーションに棄てたのかも

216 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 22:21:19 ID:n5AQyevh

>>214
彼女の携帯の電源が落ちていたでデフォでしょ。
着信は電源が入っていないと着側の履歴にならない。
ずっとそのことは当然のようになっていたけれど。

彼女は自ら携帯をＯＦＦにしているところに人間関係の肝がある。
彼女の世代が携帯の電源を切るってことは
妻帯者が浮気の前に指輪をはずすようなものかも。

217 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 23:00:07 ID:sf3A0yCz

彼女の携帯の電源が落ちていたでデフォだとは思うけど、
それはつまり、彼女が転寝を残して最後に外出する際に
敢えて電源をＯＦＦした上で故意に部屋に置いてったってことだよな。
みんな、普段基本的に充電中だろうが携帯電源ＯＦＦにはしないよな？
最後の外出の際彼女が、

携帯が鳴らない（履歴も残らない）ように⇔携帯で連絡を取れないように

という意思を持っていたとしか思えないなぁ。
この点から犯人像は絞れてくるだろうに。。。

218 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 23:52:42 ID:dzaiutsH

ただ、美里さんはコンタクトも外してるよね。
これって寝る体勢に入ってたわけで電源オフも
あるんじゃないの？

219 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 00:37:56 ID:KTemhlaD

寝る体制だからといって普通電源オフにはしなくない？
トライアスロンの関係者から急遽連絡あるかも知れないし、
女友達や親からメールあるかも知れないし。
転寝が居るので妙な（別の男＝犯人？からの）電話連絡を
防ぐためオフにしとくことは考えられるけど、
ともかく携帯を置いたまま外出したってことは、、、
メモの存在を考慮すると、
遠出する気がなかったというよりも
残された転寝と携帯で連絡取り合いたくなかったんだと思う。
コンタクトの非装着は、一旦寝る体制に入ったものの
かなり想定外・突然の外出だった、ということで。

220 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 03:05:52 ID:/VOaZEIS

>>214
同じ所に引っ掛かってる人発見。
起きて目の前にある被害者の携帯に電話するほど、
テンネが動転していたなら逆にあやしいよ。
テンネが被害者宅を離れて自宅に帰ってから、
身元不明の遺体のニュースを見て、被害者の携帯に電話することなく
直に警察に連絡したことが不思議って話でしょう。

で、そう思ったのは被害者の携帯に電話しても
電源が切れていることを知っていたからでは。

電源が入るってことは通常、被害者の帰宅を意味するから、
彼女が電源を入れたらまず自分にかけてくるだろう、
と思っていたから、こうなったのでは。

221 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 03:43:55 ID:8ZVz0Uww

>>220
でもさ、警察に行く前に美里さんにも掛けるだろうし
友達とかにも確認するでしょ。
警察に連絡取るって相当、ハードル高いと思うけど。

テンネって確か警察関係に就職したから何らかの
つながりがあったのかな？

222 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 04:28:06 ID:/VOaZEIS

テンネは被害者の携帯にかけたかもしれないよ。
でも依然電源オフ？のままだとしたら、
被害者の携帯に履歴は残らない、と思う。

それと、警察関係に就職したのはテンネじゃないよ。

223 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 22:36:28 ID:+TH2sUVX

警察関係はテンネじゃないよ、
でもその人物はもう退職しているよ。

224 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 22:56:21 ID:dWJgxFJz

>>223
戦艦のことですかね。

225 ：朝まで名無しさん：2007/04/09(月) 23:12:05 ID:8ZVz0Uww

戦艦　＝　テンネ　　じゃないの？
じゃあ　警察　＝　筑波　？

226 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 00:15:59 ID:P2IeWCrz

いまさらだけど、一緒にいたって男は怪しくないの？
過去ログみるの大変なんで。　もう語りつくしているんだろうけどさ。

227 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 00:31:55 ID:zNxpuWa2

>>226
1年しても捕まらないから違うと思ってたけど
今はやっぱりテンネが犯人だと思ってる。

228 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 03:30:29 ID:kdyjUTp0

>>225
戦艦＝2003年農学部卒・・警察関係・既婚

テンネ＝2004年○学部卒・↓↓↓関係・未婚

229 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 04:53:19 ID:sT2DJyRC

　　　　　、,,,＿＿,,=｀"''''':='::｀ヽ,
　　　　　　｀''ー=,:::::::::::::::::::::::::::::::）,,
　　　　 ,-==:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::),,
　　　　　,=´::::::::::::::::::::::ノ:::/!:::7!　ﾚﾙ
　　　-=ニニ::::::::::::::::::::::::::::i（ ●）（●）
　　　　　　 ,'::::::::::::i::::i::i:!　　（__人__）　　　私がＬです
　　　　　　　 '"i:,:、!::,,!_リ:i!　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　ﾚ!::!:::ﾘ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ﾂ!:iヽ　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

230 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 20:52:31 ID:uWE7/JrV

2000年度かな？

231 ：朝まで名無しさん：2007/04/10(火) 22:36:39 ID:DSJkKVGH

↓↓↓
温暖化で新たな害虫が入ってきたりするものね。
背赤後家蜘蛛しかりさそりしかり。

世界的に物資の交流移動が盛んな現代において
ご苦労様です。

232 ：朝まで名無しさん：2007/04/11(水) 22:41:43 ID:aA27BIDw

＞　↓↓↓関係

もう少しヒント下さい

233 ：朝まで名無しさん：2007/04/11(水) 23:35:38 ID:pQO0xQDX

↓↓↓＝うたたねだと思う。

234 ：朝まで名無しさん：2007/04/11(水) 23:44:11 ID:0kdjRVpb

ヒントも何も、
おすすめ２ちゃん

235 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 13:53:27 ID:2U+Nx6KS

>>178
>被害者の女性に大暴れされたら、並みの男じゃ押さえられないよ。
>元バスケット部だからねえ。掴み合ったり、突き飛ばしたりは平気だよ。

運動神経と腕力は違うからなあ。
ウェイトリフティングやってる女なら別だが。

236 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 14:41:25 ID:CeEYH+SU

で、結局犯人は誰なんですか？

携帯の話が出ていたけど夜中に電源オフにしてる人多いですよ。
自分は19くらいの時からオフにしています。
夜中の0時過ぎたらオフにするようにしていて朝の目覚ましと共に
オンになるようにしています。理由は夜中にアドレス変更のメールが
よく送られて着ていたので・・・・。

237 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 17:02:36 ID:c5Q4u7Ll

発見された自転車（実物・写真）を見たことある人いるかなぁ。
女性はサドルを高くして乗る傾向があると思うのだけど、
見つかった自転車だとされる写真を見ると、
サドルの高さが低く見える。
捨てられたにしては、目立つゆがみなどは見当たらない。
無理に運んで来て放り投げたとは思われない。

238 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 19:32:33 ID:qXu1HbJ3

>>237
以前から言われていたことだけれど
自転車の発電機はONになっていたのかな？

自転車は事件当日の以前に盗まれていたという情報はないのか。

239 ：朝まで名無しさん：2007/04/13(金) 00:30:16 ID:fg0Ulo7L

自転車が盗まれて放置されてタイミングよく発見される可能性って、どうなの？
盗まれたら大概は海外へ消えていくんじゃない？
移動するためにパクったとして、移動先が土浦？
そもそも何故盗チャリ犯は阿見に所在していたのか？
犯行に至るまでの移動手段は？
阿見在住？勤務？

240 ：朝まで名無しさん：2007/04/13(金) 01:01:47 ID:1YN4eMDe

多分月曜の朝のワイドショーだったと思うけど
友人か何かが、美里さんはトレーニングで
夜中に自転車乗ってるって発言していた。
あれってどこから出てきたんだろうね？
確か自転車が見つかったのってもっと後だよね。

241 ：朝まで名無しさん：2007/04/13(金) 03:02:19 ID:q5kAAU8f

地方の町だから、同じような自転車が町に沢山あったでしょう。
被害者のアパートの自転車置き場写真に写っている自転車も、
同じようなものばかり。
発見された自転車だとされる写真には、名前書きなどは見当たらない。
これがどうして被害者のものとして短時間の内に通報されたか。
ピンクのライトがついていると手配されたからだと思います。
発見時のダイナモの状態はオン説もあるようですが、
投棄以後に、別人が乗ったともされているようです。

事件発覚後に、ただちに自転車が手配できたのは、
事情聴取に応じた遺体確認の人が、
自転車の不在と特徴を知っていたからでしょう。
変速もついていない１万何千円ぐらいの自転車。
トレーニングで乗るようなものかなぁ。

242 ：朝まで名無しさん：2007/04/13(金) 06:25:04 ID:/jfIZbcd

>>240
見つかった自転車はトレーニングで乗るような自転車じゃないでしょう。
それに試験前だし、近くトライアスロンやフルマラソンにエントリーした
様子もないし、酔っ払っているから、トレーニングの可能性は低いと
思われる条件下で、その証言があったとしたら微妙ですね。

243 ：朝まで名無しさん：2007/04/13(金) 22:35:04 ID:P1YbTjNi

トライアスロン未経験者、
マラソン初心者、
運営はそこそこ遣っていた、

でも、彼女は

244 ：朝まで名無しさん：2007/04/14(土) 00:15:11 ID:QGDahNjg

テンネも最初から自転車が無いことに気付いてるって
ことはテンネは確認したってことだよね。

245 ：朝まで名無しさん：2007/04/14(土) 02:59:03 ID:goJ03v3W

でも彼女は？？？

246 ：朝まで名無しさん：2007/04/14(土) 08:14:22 ID:xJrvwlwd

>>241ちゃりんこは販売店で登録制度があるから、
その番号を元に手配、発見したのでは？

247 ：朝まで名無しさん：2007/04/14(土) 16:19:58 ID:eeGN1wdi

＞＞245
虎連副委員長にかな？

※これはイメージですｗ。

248 ：朝まで名無しさん：2007/04/14(土) 22:48:31 ID:7YFtS1s9

>>246
そうだよね、自転車に関しては本人の持ち物かどうかはそりゃ確認しているでしょう。
確認方法は自転車の防犯登録番号だろうね。

彼女の自転車が無いという情報で、手当たりしだい当たったんじゃないかな不法投棄の自転車を。
外出偽装だとは思えないんだけれど、なんか違う感覚。

249 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 01:00:07 ID:5jFch18J

>>182
>こう推理した。・・・
これはなかなか名推理だと思う。あと凶器はどう処分したのだろうか。
血糊のついた刃物をいつまでも所持してると、あちこちに血痕が付着し証拠が残る。
思うに多分、すぐあとに湖水で血糊を洗ったろう。

現場付近の湖に捨てれば探し出される、かといって持っているのはなお危険。
それゆえ、すこし離れた地点の湖水に投げ込んだ可能性が高い。

あと、てんね氏はなぜアパートで彼女の帰りを待っていないで、自宅に戻っていたのか。
それは、血痕のついた衣服や靴などの証拠を、残された時間内に完全に隠滅する必要が
あったから。なにせ空が白みはじめる頃まで大活躍していて、時間との戦いだったから。

250 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 03:08:37 ID:frGDEaqh

>あと、てんね氏はなぜアパートで彼女の帰りを待っていないで、自宅に戻っていたのか。
それって聞いたときオレも変だと思った。
オレだったら美里さんがいなくなった時点で帰ったと思う。
もし残るとしたら少なくとも起きて待ってたはず。

251 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 04:59:16 ID:9sU/M2fm

またテン説かぁ・・・

泊り訪問の彼は、うたた寝・・・本当は爆睡でしょ。
（当時の彼は学生としてあまり感心できない生活だったと思う。
×わずかな酒で寝込んだ　○不摂生な生活で睡眠不足だった）
夢現に夜中にドア音がしたのを、トイレかバスかと彼は思った。
つまり、彼女が出かけると思っていない。事実、彼女は彼を揺り起こして、
「ちーと出かけてくるちゃ」とは言わずに、メモを残した。
で、朝に完全に目が覚めた彼。状況を確かめた結果、
彼女が出かけたことを納得した。メモ、衣服、自転車、鍵・・・

では、彼はなぜ自室に戻ったか。
自分の室ではないから、一人でいても居心地がよくない。
学生だから無限に暇というわけではない。遅れている学業もあったはず。
自室に戻ったときに、彼を目撃した人がいるようで、服装が変わっていたとか。
服装の変わり様。これが、戻る理由の一つだと思うし、その後に、
河口で若い女性の死体が発見されたというニュースを見るなり、
彼女だ！と、一目散に飛び出して行った理由かな・・・

252 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 10:15:32 ID:k85E1s/2

まぁ爆睡だったとしても、布団に入り眠った訳ではないので、
転寝と称しているんだと解釈していた。

転寝が不思議なのは、彼女が居ないことに気がついた時点で
彼女の携帯に電話したという履歴が転寝の電話に無かったのかという事。
自分だったら目が覚めて彼女が居なかったら（オマケにメモまであったのに）
まず電話するけどな。
それにニュースで女性の遺体発見を知りなぜ彼女だと思うのか…。

253 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 10:35:01 ID:J1SNaDQP

>>251
彼女の部屋の鍵も持っていたのかな？半同棲の合鍵？
元カレなのに？それとも今カレだったの

254 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 11:14:29 ID:9sU/M2fm

彼女の携帯は目覚めた彼の目の前にある。
で、懇意の知り合い関係に電話してみたが、しらん・おらん。

鍵の件は、誰かばっちり知らんかなあ。
彼女が東京から自分の室に戻ったとき（その前にどこかに立ち寄っている？）、
先に室に入ったのは、彼か（つまりもうそこにいた）、彼女か（彼は後から来た）。

255 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 14:31:04 ID:SMDVL6zy

テンネは先に部屋に入って待ってたんでしょう？
過去を読めば、ほぼ確定事項みたいだね。
翌日、彼女の家の周りで帰りを待っていた姿を見られているようだから、
それとごっちゃになっていると思う。
部屋で待てば良いものを、外の様子を見ながら待っていたのは、心配だった
からなのか、(もう)部屋に入れない理由があったからなのか、わからないけど。

いずれにせよ、信憑性がよくわからないけど極めて重要な二つの目撃談、
・被害者はメガネをかけて自転車で外出した
・カスミで被害者らしき女性が男にお姫様だっこされていた
がある以上犯人はテンネか、テンネを利用しようとした人間で、
通りすがりが入り込む余地は少ないよ。

256 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 15:13:04 ID:9sU/M2fm

この事件の最大の謎は、
眼鏡、財布、携帯を置いたまま、どこへ行ったか。

身長１６５ｃｍ、体重は推定５０ｋｇ。
誰がひょいと軽々抱き上げられるっての・・

257 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 16:47:16 ID:frGDEaqh

>>252
1月30日だから布団に入ってないと寒いだろ。
冷たい雨も降ってたみたいだし。

あと、4年生で卒業だったから暇だったんでしょ。

>>254
美里さんはコンビニで弁当買って食ってたんでしょ。
そこにテンネから電話があって来訪。

>>255
翌朝、家の前にいたのは、わざとアリバイ作ったんだと思う。

258 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 17:03:42 ID:dL3t8Lbf

>>255
＞いずれにせよ、信憑性がよくわからないけど極めて重要な二つの目撃談、
＞・被害者はメガネをかけて自転車で外出した
＞・カスミで被害者らしき女性が男にお姫様だっこされていた

↑この部分が

↓この結論になる間の展開を教えてくれ、すっ飛んでいて分かりません。

＞がある以上犯人はテンネか、テンネを利用しようとした人間で、
＞通りすがりが入り込む余地は少ないよ。

259 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 17:13:04 ID:9sU/M2fm

事実関係からやり直しかあ。
>>257
なぜ彼と自室で一緒になったかは、携帯の記録がある。
スーパーで酒と食べ物を買った時の防犯映像がある。

260 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 17:37:23 ID:iBcdkz95

>スーパーで酒と食べ物を買った時の防犯映像がある。
どこで誰と食べたのかが知りたい。

261 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 17:57:43 ID:9sU/M2fm

カスミへ出かけて、買った。（カスミって店は地図で見てね。）
自室に戻り、二人で飲み、食ったらしい。

262 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 18:07:45 ID:9sU/M2fm

自室で食ったことを偽装だという人もいるけど、
彼らが偽装とする理由・証拠は何も示されていない。
一方、捜査陣は矛盾は無いと言明しているから、
自室で飲食したと断定できる痕跡を認めたのだろう。
たとえば、テーブルや床に食べこぼしの痕があったとか、
缶の痕が幾重もついていたとか。
（ちなみに、食べ後の処理がだらしなくて、
生活態度が悪いという話しもどこかで出ていた。）

263 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 20:31:13 ID:SMDVL6zy

>>258
目撃談が事実だと仮定して、
①被害者がメガネを1本しか持っていなかったなら、犯人はテンネ。
　2本でも、部屋にメガネがある以上、まずそこにいた男が疑われる。
　外出メガネが出てこないことで不利益を受けるのはテンネ。
　外出メガネがどこかで見つかって利益を得るのはテンネ。
　処分する必要がないモノを処分することで、テンネ説が補強された。
　(犯人がレンズに指紋をつけたのかもしれないけどね)。

②負う必要がないリスク＝カスミでのお姫様だっこ、には決定的な理由があるはず。
　それが距離と時間の壁だとしたら(前スレ参照)テンネが犯人。

そうでなければ、そこが拉致現場(←通りすがりの唯一のパターンだと思う)。

で、通りすがり説が弱いのはメガネを自転車放置現場付近、
または遺体付近のどちらにも置けなかったこと。

偽装をしたかったなら、メガネや靴を晒したほうが有効(静岡の市長の娘失踪の件他多数)。

264 ：258：2007/04/15(日) 21:47:07 ID:dL3t8Lbf

>>263
書き込み癖から以前からの住人だよね。
まあこれからもこのスレを盛り上げて欲しいけれど。

あなたは彼女のめがねのある無しで「利益がでるのはテンネ」と判断しているが
それは「利益が出るから犯人」と推理の逆流をしているので　まあ【却下】。

「めがねをかけて外出したのかどうか」の目撃がなんで転寝の犯人説を確定させるんだ？
「利益を受ける受けないの事柄」が犯人かどうかの基準とは、もう少し勉強というか社会全般の思考思索の流れを学んだら。

めがねをかけて外出しようがしまいが転寝の犯行とは全く関係が無い。
在ったか無かったか分からないけれど　それがどうでも良いようなことで犯人を断定できないよ。
もう一度書くけれど
「その行為によって利益を得るのは誰だれだから、そいつが犯人だ」と言い切るのは←間違い。

265 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 22:28:44 ID:ixT02HVb

もう少し自然に考えようよｗ
３年たって未解決、両親が懸賞金を出している（これは茨城県警から
捜査が行き詰まっていて捜査線上に浮かんでいる容疑者もいないことを
説明されたからだと思われる）
いまさら犯人がテンネでしたなんてことはありえんよ

266 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 22:37:34 ID:SMDVL6zy

>>264
何か勘違いしてませんか？特にテンネだと確定してないけど。

福岡辺りから書き込んでいる件の方ですか？

こっちの本音はテンネ説じゃあないし。

被害者はメガネを複数持っていたという情報が共有されていない以上、
メガネをかけて外出した姿を見られたとしたら、通りすがり説は
苦しくないですか？

明るく人目もあるカスミで積み替えしなきゃならない通りすがり犯って
苦しくないですか？

お姫様だっこで抱えなきゃならない理由は、救急か保護か拉致や遺棄くらいでしょう？
拉致や遺棄でないなら、救急か保護が妥当でその場合仲間内になりませんか？

あなたは、抱っこがなぜカスミでなきゃならなかったと思います？

267 ：258=264：2007/04/15(日) 22:50:04 ID:dL3t8Lbf

>>266
書きこみだけから判断して書き込んでいるんですよ。

＞目撃談が事実だと仮定して、
＞①被害者がメガネを1本しか持っていなかったなら、犯人はテンネ。
＞2本でも、部屋にメガネがある以上、まずそこにいた男が疑われる。
＞外出メガネが出てこないことで不利益を受けるのはテンネ。
＞外出メガネがどこかで見つかって利益を得るのはテンネ。
＞処分する必要がないモノを処分することで、テンネ説が補強された。
＞(犯人がレンズに指紋をつけたのかもしれないけどね)。

この書き込みのどこに
＞>>264
＞何か勘違いしてませんか？特にテンネだと確定してないけど。

この言葉が出てくるんだ？

268 ：258=264：2007/04/15(日) 22:57:07 ID:dL3t8Lbf

もう一言。
別に通りすがり説 or 転寝説の二択しているわけじゃないでしょ。
彼女がめがねを掛けて外出しようが、裸眼で外出しようが
もし通りすがり犯だったらそんなこと関係ないよね。←おれは別に通りすがり犯がメインと言っていないけどね。

こういう自分は転寝ではこの犯行は出来ないしもし転寝だったら偽装破綻して捕まっているはずだと思っている＜ラーメン屋も怪しいかもの人

269 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 23:00:06 ID:NLFImE7O

258=264

なんだ、自演か。

270 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 23:00:40 ID:44bcRZC2

結婚する人って馬鹿じゃないの。
何で生まれてくるのが自分の子だと信じてるの。

271 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 23:07:54 ID:SMDVL6zy

>>267
以下に該当する男がテンネしかいないと思っているなら、
やはりあなたは件の人かもね。

カスミに数時間前に立ち寄ったことを知ってる男。

メガネを複数持っていたことを知っていた男。

深夜の外出に限り、コンタクトではなくメガネをかけることを知っていた男。

自転車の鍵に家の鍵がついていることを知っていた男。

テンネ説を補強することで、逆密室殺人を成立たせる知恵を持つ男。

自転車の積める車と着替えを用意できた男。

万が一通りすがりなら、改造スタンガンで気絶させたのかもね。

272 ：朝まで名無しさん：2007/04/15(日) 23:43:27 ID:bmPNVpMp

>>247
経験もないような人が
よくなれたよねｗ

そうなれたのは
やっぱり・・・

273 ：朝まで名無しさん：2007/04/16(月) 04:29:56 ID:Y96AoHTd

>>268
＜ラーメン屋も怪しいかもの人
↑
これは誰に向かって言ってるの？

274 ：朝まで名無しさん：2007/04/16(月) 12:27:51 ID:SsTCXfyH

急性アルコール中毒における吐瀉物による窒息死はないの？

無理に飲ませようとした連中が、保身に走ったとしたら。

喉や胸や腹を切ったのは、吐瀉物を取り出し、
アルコールを少しでも減らそうとした、とか。

誰も彼女を殺してない場合、過失致死等の責任を問われたくなかったとか、
大学や就職で立場を危うくしたくなかったとしたら、
全員一致でハチャメチャな工作をする可能性も少しはあるかもしれない。

１人で嘘をつくのは辛いけど、みんなでバックレれば怖くない、みたいなね。

この事件をコンクリ事件に例える人がいるのは、
そういうニュアンスなのでは？

まあ、頭を切ってることへの説明ができないけど。

275 ：朝まで名無しさん：2007/04/16(月) 22:27:43 ID:EZQisJ6k

この被害者の女性はどういうタイプの性格だったんでしょうか？
女の友達があんまりいなくて男関係が派手な感じだったんでしょうか？

276 ：朝まで名無しさん：2007/04/16(月) 23:46:02 ID:URr+YrSa

　　　　　俺、スパゲティナポリタン食べたくなった。

277 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 01:08:19 ID:2+1cPB2b

何か昨日の晩は盛り上がってたんだな。見に来ればよかった。

>>265
遺体を運んでるって事は通りすがりじゃないと思う。
あと、両親が懸賞金出したのは茨城県警が動いてる
状況がないからでしょ。マスコミにまた取り上げてもらう
しか進展しないから。

おれはテンネが犯人だと思ってるよ。
ロス疑惑だって殴打事件も共犯者が出て来ないと
分からなかったし、ロスの発砲事件だって推定無罪に
なったわけでいま捕まってないだけでシロっていうのは
どうかなあ。

278 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 03:55:23 ID:hJsrzFVo

確かに副委員長になったことは、嬉しかったんじゃないかな。
それなりの緊張と有頂天の気分があってもおかしくない。
その気持ちを興奮混じりに話すが、酔って寝てしまう彼・・。
そこで、前から来てくれと言われていたある人を訪ねることを決心した。
ある人は、電話を入れなくても、その時間にある場所にいることがわかっている。
働いているか、飲んでいるか、打っているか。たぶん、働いていた。
手伝いながら、近況を話した。副委員長になったことや、選ばれたときの様子をうきうきと。
話したことはそれだけか。実は、来てくれに応じた理由もあったのでは。金。
相手は、よかったよかったとにこにこ聞いてくれた。でも、心底喜んでいたか。
金は、いいよ、と優しく笑った。でも、だんだん口数が減ってくる・・・
（サスペンスドラマの見過ぎ？）

279 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 07:52:56 ID:cSX4ZjIs

>>278金が理由ではないけれどそういう精神状態で
嬉しくて誰かに話したくて会いに行ったんだろうね、
湯切りしている彼のところかな？

彼女の人物像って同性の友人より、異性の友人の方が多そうだ。

280 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 08:05:26 ID:nm+W2PsV

転寝が犯人だって思う
国立大は逮捕されない
もみ消される
そう当時書いてた人いたけど
地元でも同じような話で終結してる

281 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 09:38:18 ID:hJsrzFVo

>>280
テンネ犯人説以外が議論されると、誰かが（君も含めて）困るのかな？
テンネ以外の者には絶対にできない犯行だと絞れる根拠は何もないし、
テンネが犯行に関わったと疑うに足る客観的な証拠や理由も存在していないようだ。
状況的にも、殺害に関与したと強く思われる状況ではなさそうに思われるね。

282 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 20:08:46 ID:nm+W2PsV

>>281
別に自分は困りませんけど？

自分は転寝が犯人だって思ってるし
地元でもそういう話で終わってるって意見を書いただけ

自由に意見を書けばいいんじゃない？
議論板なんだから

283 ：朝まで名無しさん：2007/04/17(火) 23:01:02 ID:V33mQWv9

い　ば　ら　き　県警様かんばって下さい。

284 ：朝まで名無しさん：2007/04/19(木) 01:00:56 ID:BInLRpfV

　　　　　、,,,＿＿,,=｀"''''':='::｀ヽ,
　　　　　　｀''ー=,:::::::::::::::::::::::::::::::）,,
　　　　 ,-==:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::),,
　　　　　,=´::::::::::::::::::::::ノ:::/!:::7!　ﾚﾙ
　　　-=ニニ::::::::::::::::::::::::::::i（ ●）（●）
　　　　　　 ,'::::::::::::i::::i::i:!　　（__人__）　　　がんばります・・・
　　　　　　　 '"i:,:、!::,,!_リ:i!　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　ﾚ!::!:::ﾘ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ﾂ!:iヽ　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

285 ：朝まで名無しさん：2007/04/19(木) 13:39:13 ID:KaH3Eh/m

ここの住人ってガチガチに偏ってるなあ！
ｵﾇﾇﾒで見ると他は、ほぼ１ジャンルのみ巡回してるんだね。
このｽﾚに関係することが気になるのか、その人の職業なのかｗｗｗ

286 ：朝まで名無しさん：2007/04/19(木) 23:29:27 ID:kFFY7B1A

>>285
議論にいる人は大体そうでしょ。
オレが見るスレはここと有希ちゃんのスレぐらいだな。
九州の人間だけど。

287 ：朝まで名無しさん：2007/04/20(金) 07:52:57 ID:2ggKn6Wp

>>286
いや、未解決事件関連を廻ってるならわかるんだけど
全く別ジャンルの1点集中だよ。
ここに頻繁にくる人は限られてるだろうから
その一個人の素性が晒されてるとも言える。
ｵﾇﾇﾒを「悪害」と呼ぶ人の気持ちもわからなくはないな。

とにかく見たらすぐわかるよ。

288 ：朝まで名無しさん：2007/04/20(金) 09:21:34 ID:8Gx8D+0I

九州の固定住人って結構いるんだ。

ところで、茨大の工学部は日立だけ？
水戸や阿見に出先機関はあるの？

289 ：朝まで名無しさん：2007/04/21(土) 22:09:45 ID:RqJyy+hN

逆にいろんなタイプの人が議論しているのでいいんじゃないの。
ある人はマツダ車に乗っているんでしょ。
ある人は建設関係なんでしょ。
おれも何ヶ月か前に晒されたよ。

290 ：朝まで名無しさん：2007/04/22(日) 06:22:29 ID:+Bl0IRBb

これは絶対捕まらないね
犯人は転寝しかいないから

291 ：朝まで名無しさん：2007/04/22(日) 06:55:00 ID:64Bm6zaN

もう時効になったの？　この事件

292 ：朝まで名無しさん：2007/04/22(日) 20:43:25 ID:q+3UcYQY

これは絶対捕まらないね
犯人はオリックスしかいないから
しかももう死んでるから

293 ：朝まで名無しさん：2007/04/22(日) 21:06:09 ID:cwHf9Ten

このスレのオリックスが本当に実在のラーメン店勤務で彼女と既知なら
犯人の可能性はかなり高い。
それはオリックスがどんな性向の人物であろうともあまり関係が無い。（補強ぐらいだろうか）
転寝は第一容疑者として身辺調査され聴取された。（借金までばらされちゃって）
そして証言に矛盾は無いとして釈放された。

警察が転寝本線でやりすぎた結果、オリックスには時間があった。

294 ：朝まで名無しさん：2007/04/23(月) 00:03:22 ID:WWccMR1u

そうなんだ。　転寝くんかわいそう

295 ：朝まで名無しさん：2007/04/23(月) 02:50:32 ID:FDXXE8qk

転寝がオリックスをやったとかはないの？
心情からしたら殺したいよね

296 ：朝まで名無しさん：2007/04/26(木) 12:29:08 ID:cKzgAt1V

あげ

297 ：朝まで名無しさん：2007/04/26(木) 22:19:41 ID:vn3HjYd0

おれ>>293なんだけどはっきり明瞭に覚えているんだ。
転寝はこう報道された。
「当夜部屋にいた男性を聴取」「男性には２００（？）の借金」
これは警察からぶら下がりの記者にリークされたもので、記者会見で出たものではない。
つまり、警察は明らかに転寝を本星と決めつけていた。

借金のことまで調べ上げるんだから、本当に犯人として仕立て上げたかったんだろう。
しかし仕立てあげられない「何か」があった。
彼が本星で無い確定的で客観的な証拠が示されたんだろう。
もちろん警察は自分達の見込み違いのことなど明らかにしない。

だから、本星は他の奴なんだろう。

298 ：朝まで名無しさん：2007/04/26(木) 22:56:15 ID:LkY2Ov5y

学生の負債200万なら4年で公務員にでもならないとパンクだよ。
でも、その人物がテンネなの？？？

テンネは何にしてもギリギリの綱渡りで悪運が強そう。

カスミまでなら、出てもギリギリ大丈夫だと思ったのかもしれないけど。

299 ：匿名：2007/04/26(木) 23:41:25 ID:O43eGuH4

まだ続いてたんですね。久しぶりに来ました。
ずいぶん盛り上がってるようですが、ココに居る人は今の在学生かな？それとも当時の在学生かな？

私は、独自の調査にて当時のトライアスロンの部員から、うたたね君の実名を得ました。
念のため、その後の聞き込みや裏づけ調査で、その名前が確かにうたたね君だとわかりました。
それ以来、私は仕事の傍ら、様々な方面へ調査の手を伸ばし、その名前を探し続け、ついにある場所で見つけました。
結果はズバリ。うたたね君がクロです。
私が得た情報を挙げます。かなり複雑ですが・・・・
（念のため、ルーズなネットカフェから投稿しています）
まず最初に説明しますが　・被害者女性の家族　・うたたね君の家族　・大学運営サイド　・警察
この全ての関係者がいずれも、事件の隠蔽と風化を希望している事がこの事件の特殊な点なのです。
当然、マスコミにも自粛要請がかけられました。つまり、風化すべく風化した事件なのです。
①うたたね君は、嫉妬心からかっとなり、女性を絞殺し、毛布にくるんで自宅へ運ぶ。
②自宅アパートに着き、彼女の心臓がまだ動いていたので、恐怖で震えながら新聞を敷いた上でとどめをさす。
③自転車や鍵、等の隠蔽策をほどこし、遺体を川に運び、言い訳も練りに練って考えた。
④自分から通報する手段を取る。
⑤数日後あっけなく警察にバレる。
これ以降が重要で長くなるので次に書きます。

300 ：匿名：2007/04/26(木) 23:57:18 ID:O43eGuH4

続きを書きます・・・。

警察にバレて、その後。
国立大学運営サイドの閣僚級上層部、警察上層部、被害者家族、加害者家族の裏相談によって、
「うやむやが良かろう」ということに決まったのです。要するに、うたたね君はとっくに逮捕され、自供して解決していたのです。
メディアに自粛要請を撒くのは、そう珍しいことではありません。意外とあるんです。
偉い人の上にいる偉い人ってズルイんですね。被害女性のふしだらな生活や国立大生の残忍な犯行は、
関係者全員の希望の一致により、誰にも知られる事無く、風化させられたのです。
さて、冒頭に書いた「うたたね君の実名」は、なんと茨城から遠く離れた日本国内の刑務所の受刑者リストの中にありました。
ここまで掴むのに、とても長い時間がかかりました。
追伸。うたたね君は、あと数年で出所します。

301 ：匿名：2007/04/27(金) 00:08:24 ID:V3WvPWQJ

懸賞金は茨城警察の入れ知恵によるもの。
とっくに解決しているので、もちろん捜査も終わっている。
まさかみんなグルでもみ消してるとは思わないだろうと・・・。

302 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 00:16:46 ID:cMxbtBaZ

>>299はすごくよかったので期待したのに
>>300-301はいらなかったね。残念。

303 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 00:21:41 ID:o9rxzt+D

>302　まあ、まあ、

「匿名」ちゃん…

勇気を出して、「もうちょっと」出してみようよ…

304 ：匿名：2007/04/27(金) 00:57:51 ID:V3WvPWQJ

ガキのチャットに付き合う気は無いが。

もし、あなた達が茨城県警の近くに住んでるのなら・・
事件後２月３日の犯人逮捕と同時に、メディア報道の自粛を要請した件について、
デモを起こしてみたらどうだ？一般人だろ、おたくら？
押さえつけられた報道を再燃させる燃料は、利害の無い一般人によるデモだけだ。
デモが大きくなれば、もみ消しを画策した人は怯え、
その隠匿犯罪という事実の公然化と権力の失墜を確信したメディアは自粛要請を裏切ることができる。
とにかく派手にやればいいんですよ。一般人なんだから。

305 ：匿名：2007/04/27(金) 01:09:56 ID:V3WvPWQJ

もうここへ来る事はないだろう。
あの年の２月３日の不穏な空気の変化に、一般人は誰も疑問を抱かなかったのか？
メディアが無ければ、日本世論は成し得ない、何とも情けないのが実情である。
日本は非常にコントロールしやすい、ひ弱な世論の国と言える。
今の政府のままでは、どうしようもない事だが・・・・

306 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 01:15:55 ID:22iCAaj6

いけぬまはっせい

307 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 01:21:36 ID:cMxbtBaZ

>>303
スマン

「匿名」ちゃん
警察が捕まえた犯人を隠すとしたら、警察関係者とか
政治家の辺だと思う。そこらの情報と絡めてくれば
信憑性がうｐしたのに。

>>304
だね。犯人がテンネじゃ無いのなら、彼がマスコミに
出てきたら一番インパクトがあった。

>>305
＞あの年の２月３日の不穏な空気の変化に、一般人は誰も疑問を抱かなかったのか？
くわしく

308 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 10:38:28 ID:p3WbmFmN

初期のログをみれば匿名がどんな人かわかるから。

テンネの実名は一部メディアがイニシャルで出したよｗ
同級生の彼のイニシャルも出ている。

そしてそれは、200万の借金をした人とは別人であるはずだ。

続けて、テンネが取り調べを受けたのは、たった二日間だけ。
テンネは刑務所になんか入ってないし。
今も元気に研究と実務と趣味に忙しいよｗ

そして今、テンネは彼の意に介せず、まったく偶然に、俺の近くにいる。

309 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 11:34:54 ID:ispgNI/5

>>308
まじですか？
どうしてテンネくんだと分かったんですか？

310 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 11:41:58 ID:Nhm8Vbjg

大学卒業時に100万単位の借金て奨学金じゃないのか普通に考えて
怪しいと思ってりゃ160万でも「200万」て言うだろうしな

311 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 12:09:36 ID:jGepwHtf

カスミデニーズ山岡家
相変わらず活気の無い片田舎だが
今も犯人と知らずにソイツとすれ違ってたりするんだろうな

312 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 12:59:00 ID:hVje8Dvy

匿名を久しぶりに見た。
>>299-301の言い分はずっと同じだよな。
国家権力のために事件は隠匿された。
転寝は新聞紙を敷いて彼女にとどめを刺した。
犯人は猿轡をされて逮捕された。
国立大の権威を守るために犯人は隠匿され、警察もマスコミも被害者サイドも同意した。

この国家的陰謀を打ち破るにはデモしかない。

おれ昔、反論したんだけどな。
裁判は誰でも傍聴できる。
どうやって刑を確定させた？

313 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 12:59:28 ID:p3WbmFmN

>>309
イニシャル報道をベースに、過去ログとテンプレと外部リンクを
丁寧に読めば、該当者は１人しかいないよ。

これが議論板のスレじゃなくて、N速とかVIPだったら
電凸したり直撃したりするバカがいるのだろうけどね。

とにかく、テンネは刑務所になんか入っていない。
そして、この事件の主犯でもないと思ってる。

314 ：朝まで名無しさん：2007/04/27(金) 17:38:28 ID:ispgNI/5

>>313
テンネくんは学生時代のこと話したりします？

315 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 01:03:57 ID:ncklQLEd

匿名はずっと同じ主張だよね。
こういうのもあるのかと少し思うけど、
こういうのが通るならなんでもありになるんだよな。

316 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 07:47:02 ID:MLPa7UTj

>>299
以前にいた「匿名」さん？

あなたの国立大学の事件はもみ消されるという話は
納得してしまうところがありました。

317 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 14:15:24 ID:r3UzQB8Z

>>316
京都大学でも飲み会レイプで捕まるのだから。

318 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 15:07:18 ID:PHe+2HrK

＞＞317
それは被害者サイドが訴えたから、そうなったのでしょう。

319 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 15:15:16 ID:PHe+2HrK

被害者サイドが隠匿を希望するなんて、ちょっと変わってるけど日常茶飯事だってね。
警察や司法機関もその辺は人情深くて、公表しない場合も多い。
マスコミもその手の事件には暗黙のルールとして触れないよ。

320 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 15:37:00 ID:PHe+2HrK

スキャンダル、ワイドショーのネタを極度に嫌う国立大なら隠蔽してても不思議じゃないね。
もしもワイドショーなら　「国立大の惨劇！！過激な性生活の裏側！」　みたいなテロップになるのかな？
被害者サイドも公表をして欲しくないという事なら、国立大サイドが警察と司法機関に根回しとかアリかな？

321 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 15:45:36 ID:qQFU50Xf

大規模な隠蔽だなどんだけチームワークがいいんだよ

322 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 18:35:05 ID:PHe+2HrK

いや、ありえない話じゃない・・・・

①　もし、犯人が自供して全てを認めて、弁護士を付けなかったとしたら。
②　もし、被害者サイドが、死んだ娘の尊厳をもうこれ以上傷つけたくないという理由で、
　　事態の収束を望み、犯人弁護側と争う意志も最初から無かったとしたら。

この条件がそろっていたならば、このような結末は十分に　ありえる。

権力だの圧力だの根回しがあったのかもしれないけど、
この事件に関わる全ての人達の希望が一致してたとしたら、確かに「もみ消し」には、ならないね。

323 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 18:51:54 ID:hlmfXnXI

厨房が沸いてきたな。
＞①　もし、犯人が自供して全てを認めて、弁護士を付けなかったとしたら。
＞②　もし、被害者サイドが、死んだ娘の尊厳をもうこれ以上傷つけたくないという理由で、
　　事態の収束を望み、犯人弁護側と争う意志も最初から無かったとしたら。

弁護士は付く。
民事じゃないんだぞ。

324 ：朝まで名無しさん：2007/04/28(土) 23:30:51 ID:J6FhnQSi

>>322
収束させたいって意思があるなら
わざわざ遠路はるばる懸賞金付きで
数日かけて駅前呼びかけ、なんて演出までするかね？しかも数年後。

それに過去スレで書いたけど
何年も（聞いた時点で事件から2年は経ってる）しつこく事情聴取されて
近所に変な目で見られるおかげで、定住できずに引っ越し繰り返してる人がいたんだが。
これも匿名ちゃんの説によれば警察の入れ知恵による「演出」なのか？

325 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 09:08:12 ID:IHQncqXz

実際、捜査は終わってるよ。警察は動いてない。
あの事件はどうなったんですか？犯人は誰だったんですか？
「捜査は継続中です。茨城県警は他にも未解決の殺人事件を抱えてまして皆様のお力と共に・・・」
聞き込みも何もしてないんじゃないの？どんな事したの？
「いえ、聞き込みは事件後に既に済ませてありますので、そう思われるのも無理は無いかも知れませんが、まだ捜査は継続中です。」
分かったのは、継続中という事と、茨城県警は未解決の殺人事件を何件も抱えている　という事
そうそうあと、懸賞金のHPをうぷした事ね！←これ重要
>>324　駅前で呼びかけなんてしてた？毎日改札通ってるけど見てねーな。

326 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 09:13:33 ID:IHQncqXz

仮定の話だけどな。

本当は事件はもう終わってる。しかし、内容について公表できない事情があるとか。
以後の捜査動員は皆無で、HPにだけちょこっとみたいな、確かに懸賞金も情報協力の依頼も決してHPの前面には出してない、
辿り着くのに苦労する。
でも、まさかねー。これで１５年引っ張る気かあ？
K札ってそんなにおかしい組織だっけ？

327 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 10:16:32 ID:IHQncqXz

>>323
弁護士が付いたかどうかって事よりも、
裁判抜きに近い状態で判決が出される事もある。と言いたかったのであって。

・犯人がつかまったならもういい。求刑の条件なんてどうでもいい、司法にお任せする。
・もう事件のことを掘り起こさないでほしい。娘を安らかに眠らせてやってくれ。
・犯人も全面的に認めていて、お互いに全く争う気が無い。

こんな状況。考えても想像つかないけどね。アリエナイとも言い切れないな。

328 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 10:30:01 ID:IHQncqXz

地元で事件を知る人は大体こんな感じ↑>>327↑の噂話ですよ。
地元の噂ってのは、なぜか当ってる事が多いよね。
犯人はもう捕まってて、解決してて、その後の事は触れない方が当事者の皆の為だって･･･
とある圭児が一般人の友人にそう話したとか･･･噂話にすぎません！
匿名の説は、権力とか圧力とか大掛かりすぎて信憑性に欠けてるけど、この点だけは一致してる。

329 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 11:17:55 ID:FIBdYbWE

>>328
刑事事件の裁判というのは誰のためにするんだと思う？
犯人と被害者のためだけじゃないんだよ。

あなたの言っていることは交通事故の示談のようなこと。
殺人事件で被害者サイドが許しても、加害者が贖罪しても裁判は行われる。
日本は３権分立、司法が検察に対し自殺するようなことはしない、報道やマスコミが国権に対し自殺するような協定は結ばない。
すくなくとも過去の大本営発表のようなことにはならないよ。

330 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 11:32:49 ID:WqlyuYmv

犯人がただ偶然その時にこの子がいたから、この事件が起こった。
↑
これを否定して考えると、どこぞのだれかさんみたいに
火曜サスペンスなみの展開になるよなぁ・・・・・

たのみますよ、いばらぎ県警、恥を受け止め犯人を突き止めてくれ。

でも、今はなにもしていないじゃないかな？それでいいんですよ。＜いばらぎ県警さん。

331 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 12:10:54 ID:IHQncqXz

匿名ちゃんの話は論外。
被害者家族には何も知らされてないと思う。
警察では、既に捜査を終えていること。
警察は犯人が分かっている？
１５年経過を待ってる？

332 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 12:19:06 ID:IHQncqXz

テンネの親が権力持ってるって本当ですか？

333 ：朝まで名無しさん：2007/04/29(日) 12:28:48 ID:k+FSEi+w

茨城県警たしかにこの事件、栃木小１女児、
テレチカでもやった女子高校生の遺体が川で見つかったのも
茨城ではなかったでしょうか？それももちろん未解決
大変といえば大変ですが茨城県警だけではなく
国もなにやってるんですかって感じ

334 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 03:14:13 ID:14rozwNc

>>322

> ②　もし、被害者サイドが、死んだ娘の尊厳をもうこれ以上傷つけたくないという理由で、
> 　　事態の収束を望み、犯人弁護側と争う意志も最初から無かったとしたら。

これ、凄く感じる
親が自衛官だっけ？
そういうのも関係ありなのかね？

335 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 03:21:04 ID:jrwhWVDe

誰の親が自衛官なんでしょうか？
信憑性に欠けますね

336 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 07:00:22 ID:B7B8hobt

>>335
美里さんの親ですよ。

捜査を止めてる可能性があるのは、容疑者が
死んだ場合か、容疑者が警察幹部の関係者。
それ以外だったら示談なんかありえないよ。

337 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 10:42:56 ID:UCBtX/sr

逮捕されそうだね祭りはまだか

338 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 11:59:21 ID:fBFuXD6o

実際は解決していないのに捜査を止める可能性があるのは
>>336さんが言うように
・警察関係者が犯人と思われる場合
　　→昔の３億円強奪事件（犯人は警察幹部の息子ではないかと言われている、本人自殺）

・犯人逮捕の過程で警察の不正が暴かれそうになる場合
　　→青森の鈴香容疑者が円光バイトをしていた客にＫ札関係者がいたという噂

・犯人が死んだのではないかと思われる場合
　　→山口の高専女性が夏休みに殺され、同級生が自殺した。

匿名が言うように犯人が２月２～３日に逮捕され自供していれば
捜査本部はいずれ解散される。
報道各社が協定を結んで報道自粛したなら、その後に未解決事件として放送したこの事件の部分は捏造となる。

＞301 ：匿名：2007/04/27(金) 00:08:24 ID:V3WvPWQJ
懸賞金は茨城警察の入れ知恵によるもの。
とっくに解決しているので、もちろん捜査も終わっている。
まさかみんなグルでもみ消してるとは思わないだろうと・・・。

↑これまるで矛盾。
もみ消すならもう既に風化してしまっている事件をサイド『嘘をついてまで』蒸し返すことになってるよ。
しかも警察主導で一般社会に「捕まえているのに捕まえていないと嘘をついて」蒸し返すことはありえない。

339 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 13:40:31 ID:dXGAuOI6

>>338
警察主導になるべき根拠は無いと思えるが。。
普通の警官”犯人として”は出来ないと思えるね。

結局警察は証拠を取れずにもんもんとしている状況で
、上層部から”キチンとした証拠”がないかぎり
動くことは”出来ない”と言われている感じかなぁ。

340 ：朝まで名無しさん：2007/05/01(火) 18:52:21 ID:FqA2HTpP

当時のトラ連のトップは警察関係。

341 ：朝まで名無しさん：2007/05/06(日) 17:38:42 ID:TzrMVLaR

この事件も捜査特別報奨金制度の対象になりますよね？
ならなかったら怪しい．．．

342 ：朝まで名無しさん：2007/05/06(日) 21:41:57 ID:hkm6Hgue

>>341
なったらなったで裏金作りだったり･･･

343 ：朝まで名無しさん：2007/05/09(水) 17:41:15 ID:dwgqC1UG

この事件は女子大生がちょっとした野暮用で夜中
出掛けた時に白い車に拉致されて殺されたんだろ？
県外ナンバーなら分からないじゃん
それか彼氏とかが怪しいな

344 ：朝まで名無しさん：2007/05/10(木) 03:10:50 ID:mycUTUqr

>>343
通り魔なら即遺棄、逃走だっぺ。面倒なことはしねぇぺ。
彼氏は事情聴取されてるから言い逃れは不可能と・・・・

345 ：朝まで名無しさん：2007/05/10(木) 05:50:23 ID:MoFR9gO3

そう。因果というか目的があるはずなんだ。この点が、茨城の他の女性殺害遺棄の未解決事件の違う点。

遺体を切ろうとした理由としては、、
①運びやすくするため
②何かに詰めて運ぶまたは詰めて遺棄するため
③運ばないで隠蔽するため(床下、押入、庭、墓、古井戸、ポットン便所)
④本当の死因や死に至るまでの課程を隠すため
その他。

通りすがり説の場合、①と④なら有り得る。
ラゲッジルームにウーファー等をびっしり積んでるような車なら運びにくいかもしれない。
カスミで積み替えが必要？な理由としても当て嵌まりそう。

通りすがりの④は、首に拘っている点から、
イラ○○オ等のディー○･スロー○による窒息死の隠蔽かもしれない。
被害者の体調によってはそういう暴行の可能性もあると思うし、死因の説明にもなる。

顔見知りのケースの場合、①～④全て有り得る。
顔見知りの④は、アルコールを飲ませ過ぎたことによる死？を隠すためだろうと思っていたが、
今はイラ○○オのほうに傾斜している。晒された画像の中にヒントめいたものもあった。
2ちゃんの関連スレ以外で、ヒント画像を見ることができた関係者ならば、動機付けになった可能性がある。

こういう点が、第２のコンクリと言う人がいる所以なのかもしれません。

346 ：朝まで名無しさん：2007/05/10(木) 23:43:58 ID:q+ViOzO4

age

347 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 01:11:02 ID:qOfq3S7T

茨城にはモンスターが一匹棲息しており、この事件の被害者も餌食になっただけじゃねーかな？

何かこの事件は人間味が感じられないんだよね～

348 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 04:21:35 ID:8bVmKA8Y

被害者の写真とか有るの？
俺は山口県民だけど前に地元で少しニュースをやってたよ
それ思い出したよ

349 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 04:31:45 ID:L1eXowaF

人間味が感じられない事件の場合、捜査期間の治安維持に対するやる気が伝わってくるはずです。

マスコミは、少年犯罪や外国人犯罪などのシチュエーションになると、治安より人権に傾くので
アテになりません。また、圧力や顧客のニーズに従いやすいので、マスコミ情報は話半分、
２ちゃんで取捨選択したほうが、真実に近づく場合もあります。

この事件の場合、被害者の裸画像に写っている男性、
その状況に嫉妬心を持つ位置にいた人物、
事件前に被害者の知人で裸画像を見たことのある人物、
このあたりのアクセスログを徹底的に解析するか、画像の原本やコピーを押さえて
付着指紋を集めるかしたほうが良かったかもしれない。

テンネの存在がそれを邪魔したわけだから、例え無実でも公務失効妨害に等しい。

衝動的な犯行だと言う人も多いが、だとすると、当夜被害者が１人で車でカスミに行ってる
(ソース：サンケイネット)間に、被害者宅にあった件の画像を見てしまったために、
温厚なテンネも頭に血がのぼり･･･、なんてケースも考えられなくもない。
真夜中の外出も被害者の自由意思ではなく、テンネの幇助があった可能性が否定できない。

「ある場所まで外出させ目撃させて、自分は裏道から追いかけて捕獲･･･」のケース。

350 ：ひみつの検閲さん：2024/11/30(土) 19:04:19 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-11-28 21:01:54
https://mimizun.com/delete.html

351 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 05:08:08 ID:8bVmKA8Y

置き手紙を書いた筆記具が無いのも気になるな
前から書かれた物なら転寝のアリバイが崩れてくるのだが

気になったら夜もねれましぇん
木村の神様に誰か依頼してはどうか？
FBIとかも霊能者を使っている訳だし

352 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 06:47:47 ID:L1eXowaF

>>350
チンピラじゃなくてすごい学歴なんでびっくりした

うわとこけん、見てみる

353 ：朝まで名無しさん：2007/05/11(金) 16:33:26 ID:L1eXowaF

被害者が入浴中に、テンネが自分の携帯を置いて、メモ残して、
指紋がついたペンを持って、先に外出したとしたら、
被害者は入浴後の裸眼で、連絡がつかない携帯は置いて、
メモにある行き先まで、テンネの後を追いかけるのも、アリだと思う。

354 ：朝まで名無しさん：2007/05/12(土) 00:51:47 ID:tn8h+hUc

>>350ググって出てくる人でいいんだよね…。
この人が記述にあるような事をしたという
事実はあるのでしょうか？
ヘンな質問ですみません。

355 ：朝まで名無しさん：2007/05/12(土) 04:45:37 ID:VzuZ/RsZ

茨城２８歳　裸足で消えたパジャマ姿の女性
この事件も似てるよね

356 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 01:24:20 ID:hqxoxC0M

>>355
謎が多い・・・オリックスの妹さん。

357 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 04:25:40 ID:Q/dVDddP

>>345
切ったのは、川に流すためでしょ。
この川は霞ヶ浦に流れ込んで、そこまで行ったら
もう証拠隠滅完了でしょう。

あとは、彼女が自転車で行方不明になったという
状況を作れれば、
①犯人は交通事故を起こしてひき逃げ
あるいは
②被害者は自転車で自分探しの旅に出た
ということでこれは事故か家出ということで、永久に
テンネは疑われない。

358 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 07:01:59 ID:ouYTwSXJ

>>354
外出するならメガネは掛けるでしょ

359 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 21:09:47 ID:hA5yc0J2

原田さんってとてつもない根性した素晴らしい人です。
昔話でよければ少し話しますが。少しだけですけどね。。

360 ：shimaumappp3174.hakata09.bbiq.jp：2007/05/14(月) 21:11:48 ID:9nJZxyB5

shimatan

361 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 22:22:09 ID:MwJq4s5i

>>359
お願いします。
それと犯人に心当たりはありますか？
友人達はどう考えていますか？
短くてもいいです。

362 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 23:20:58 ID:cZ28m/67

>355の事件とこの事件は近いの？
いろんな意味でも

363 ：朝まで名無しさん：2007/05/15(火) 00:30:37 ID:sYcuGQ/I

>>357
川に流せる場所まで運ぶため、からわからなくもないけど、
わざわざ切って流す、というのが少し難解。

切って水辺に遺棄するのは、プロフェッショナルか猟奇犯か、
被害者に相当近い人物、が歴代の事件からのイメージです。

>>362
隣接地域
水辺の遺体
真夜中の外出
財布
携帯
パジャマまたはジャージ

が似ているけど、弥生さんのほうには、素足であること、
不思議な足跡、複数の目撃情報がある。

目撃情報がなければ、殺されたと感じたかもしれない。
犯人らしき目撃情報はないので、自殺であっても不思議じゃない。

>>359
どうぞ。

364 ：朝まで名無しさん：2007/05/15(火) 00:55:32 ID:ZX06ZMg9

>>362オリックスつながりでそ。

365 ：朝まで名無しさん：2007/05/15(火) 02:31:45 ID:1PeLgLwF

寝ている転寝くんが起きてしまうほど
どたばたと音を立てて出掛けたってのが気になる

転寝くんは自然に起床したんじゃなくて
物音で目をさましても
また朝まで寝入るほど眠かったわけで

それが目をさますほどの音をさせてたってことだよね
自分だったら寝ている人を起こさないよう
そーっとドアを締めるけどな

366 ：朝まで名無しさん：2007/05/15(火) 06:59:01 ID:tITYqbKl

部屋にもうひとりいたら？

367 ：朝まで名無しさん：2007/05/15(火) 10:18:55 ID:sYcuGQ/I

それだと、いくつかの？が解決しそうではあるよね。

実里さん１人でカスミに行った点。

メモを残した点(残さないと、モロ抜け駆けになって、イヤらしい)。

メモに行き先を記さなかったと言われる点(およそ、わかるから)。

鍵を抜かれた点(抜かないと、男が静かに部屋に戻れなくなる)。

第３者の名前が執拗に上がった点(無関係なら、訂正が入るはず)。

逆に、しっくりこないのは、
自転車での外出(相手が自転車または徒歩でないと成立たない)。

368 ：朝まで名無しさん：2007/05/19(土) 03:00:47 ID:M2vNGPr/

保守

369 ：朝まで名無しさん：2007/05/19(土) 22:39:37 ID:3exv6P4d

彼女が何か飲み込んだとは考えられないのか？

370 ：朝まで名無しさん：2007/05/20(日) 04:47:30 ID:d20qoM3g

どうゆう性格の被害者か知らないが若い娘がメガネやコンタクトを
付けずに財布と携帯を置いて自転車で夜出ないよ
夜外に出掛けた事が偽称じゃないか？

371 ：朝まで名無しさん：2007/05/22(火) 02:17:00 ID:96ZTJIid

>>366
もしそうなら犯人はテンネだね。証言してないわけだし。
ただ、テンネがそいつを守る理由を考えるとちょっと・・・。

協力者がいるなら、当然、学生か同じような年齢と想定
される。よっぽど強い結びつきが無いと考えづらい。

372 ：朝まで名無しさん：2007/05/22(火) 18:05:33 ID:DuI3v12O

アパート住人の証言って読んだこと無いんだが。あるの???

373 ：朝まで名無しさん：2007/05/22(火) 20:04:15 ID:2UZG8q09

>>371
テンネも、そいつによって守られる、と考えた場合。

そいつが大物の子息や公安関係者その他。

万が一、他の人物がいたとしたら、１人とは限らないと思う。

どこかで見た酒カンの本数が４本だったのだが、下戸のテンネの割当ては、０か１だと思う。

残りは３ないし４。被害者１人で３は？？。

３人または４人が各１か、テンネを除く２人が各２、が妥当な気がする。
酒カンがすべて同じ銘柄なら、各１のパターンを推します。

374 ：朝まで名無しさん：2007/05/23(水) 01:00:01 ID:FEX4Y6xn

>>371
逆はありえないの？
そのまま>>373の考えもいけると思うんだけどな。

ただし、中学校日記コナン編になってしまうがな。

375 ：朝まで名無しさん：2007/05/23(水) 01:44:56 ID:bvQAoTla

>>371
いや、喋らないことに圧倒的なアドバンテージがあると腹を括れたなら
黙り込む(リセットできる)かもしれません。

関係者が、コンクリのような力関係・恐怖支配ではなく、
山形マットをさらに巧妙に、な感じでリセットできる可能性。

テンネ無関係のラーメン屋主犯説が有りなら、
こういう複数犯説も有りかも、です。

>>374
“コナン”好きですね。そういう漫画があるのは知ってますが、
“見る気がしない”ので見たことないです。

376 ：朝まで名無しさん：2007/05/23(水) 04:22:46 ID:7rIXs02b

霊能者にでも霊視してもらえば良いのにな
何もしないよりは増しだ！

377 ：朝まで名無しさん：2007/05/23(水) 22:45:25 ID:+18HwId5

ブランクがあるんですまんが
アルバイトのラーメン屋が今は話題の中心になってる
感じがするが・・・・初期情報にはあまり絡んでないよね

どうしてこうなったのか、知っている人教えて下さい。

（過去ログ嫁でもいいですけど・・・ツライ）

378 ：朝まで名無しさん：2007/05/23(水) 23:05:02 ID:bvQAoTla

>>369
犯人にとって、とても重要なもの、晒すわけにはいかないもの？

>>377
前スレをラーメンまたはオリックスで検索

379 ：朝まで名無しさん：2007/05/24(木) 06:35:41 ID:ebZ8oMou

部屋にもうひとりいて、そいつが外に連れだしたなら、コンタクトや財布はおいていくかも
計画的だな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/24(木) 20:49:38 ID:97/YAY8T

部屋にもう一人いたらそうかもしれないが
たぶん指紋べたべただろうから割れているな。

うたたねと彼女だけが指紋も食べかすもありもう一人は何も無いとは常識では考えられない。
現場検証でばれてしまうだろう。

381 ：朝まで名無しさん：2007/05/25(金) 11:04:00 ID:idu1eT/k

>>377
最初から美里さんがラーメン屋でバイトしてたとか
そこにブラジル人がいたとか、青白とテンネが
待ち合わせしたとか、単語としてはよく出てきたよ。

382 ：朝まで名無しさん：2007/05/25(金) 11:43:07 ID:Bf6FfOtp

ケイゾク本編映像だよ
http://www.tvbreak.jp/15745/31746
http://www.tvbreak.jp/15745/31921
http://www.tvbreak.jp/15745/32170
http://www.tvbreak.jp/15745/32506

383 ：朝まで名無しさん：2007/05/25(金) 12:59:43 ID:ngekKqYY

【社会】ネイリストの女性（２９）、遺体で発見される…茨城・日立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180063157/

384 ：朝まで名無しさん：2007/05/25(金) 20:53:45 ID:idu1eT/k

>>383
3年ぶりにモンスターが動き出したか

385 ：朝まで名無しさん：2007/05/25(金) 22:51:53 ID:qZTmP1X6

なぜ栃木、茨城なのかそこが答えなんじゃね。

386 ：朝まで名無しさん：2007/05/28(月) 11:17:35 ID:XfECXvct

こんな時江原さんがいてくれたら…

387 ：朝まで名無しさん：2007/05/28(月) 19:00:50 ID:v4LaqsLx

ぎぼさんじゃなくて？

388 ：朝まで名無しさん：2007/05/29(火) 08:06:23 ID:loIYEszk

日立のネイリスト事件も迷宮入りかね？
昨日のお昼の番組で店舗上の住居にレポーターが
入って検証していたけど、現場保存ってもっと長時間
しているものだと思っていた。
それとも茨城、栃木だけ？

389 ：朝まで名無しさん：2007/05/31(木) 08:53:02 ID:dHiZtAei

あげ

390 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 17:41:20 ID:Z+7KfWJM

犯人はオリックス店長だろ。
生存しているのか、既に死亡しているのか知らんが。
生存しているのであれば、隔離されていて刑事訴追できない状態にあるんではないかい。

死亡しているのならば、犯人であると決定付ける物証に欠けている状態であるので、
被疑者死亡で書類を検察庁送りにできない状態なんだろうな。

だからこの先も未解決状態で時効まで進むしかないんだろ。

391 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 18:22:51 ID:dAZ0fZqq

自死している。
妹も変死。

392 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 19:07:42 ID:yp9LgOs6

>>390
当初から地元はオリックスふあん

393 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 20:01:00 ID:dHU56zIN

その｢ふあん｣があったからこそ、地元の人からの情報提供があり、オリックス店長とこの事件を結び付けたんだよ。

地元の人が匿名でいわゆる異常性を教えてくれたので、彼とこの事件を関連付けできたんだが。

茨警も地方検事も既にそんなことはわかっているはず。
ただ決め手となる物証に乏しいので公にできないだけ。

394 ：眠いな：2007/06/01(金) 21:21:06 ID:OtMM0UQj

眠いな

395 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 23:08:46 ID:dAZ0fZqq

>>393警察も途中経過をすべてとは言わないけど
ある程度公開することにより情報提供に
繋がるとは考えないのかね。
もうここまで時間が経過すると無理だろうけどさ。

396 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 23:10:25 ID:EchmcYvc

なんか、まとめようとしているのがいる。

397 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 23:34:31 ID:MpbNKnEY

おれも犯人はオリックスなんだろうなと考えているけれど
日立市のネイル新妻事件なんてをみると、茨城ってのは事件の荒々しさに比べて警察の無能。

398 ：朝まで名無しさん：2007/06/01(金) 23:48:21 ID:dHU56zIN

捜査線上には彼以外の人物は浮かんでこないんだろ。
だから彼を真犯人としないのであれば、はっきり言ってお手上げ状態なんだろ。

逆に彼が真犯人で、
既に死亡しているか、もしくは生存していてもある理由にて隔離されておりシャバに出てこれない環境にあるのならば再犯の恐れもないので、警察も未解決事件として捜査を続行しているんだろ。
もちろん県警だけの判断ではなく、検察も了解しての上だと思うが。

399 ：朝まで名無しさん：2007/06/02(土) 23:16:12 ID:KcajVXF8

彼って誰のこと？

400 ：朝まで名無しさん：2007/06/03(日) 04:34:52 ID:uIS8V0iV

>>370
>どうゆう性格の被害者か知らないが若い娘がメガネやコンタクトを
>付けずに財布と携帯を置いて自転車で夜出ないよ
>夜外に出掛けた事が偽称じゃないか？
同意だね。

あと，ジャージが足に絡まっていたという報道は，パンツも一緒というのを
省いただけだと思ってた。下着はなかったと報道されていたっけ？

刑事訴訟法の話とか，昔良くしたっけな。
被害者の記憶を忘れたいだけと感じた茨城大学水泳部には迷惑かけた。

今年から法科大学院に入学したよ。

401 ：朝まで名無しさん：2007/06/03(日) 04:54:28 ID:uIS8V0iV

>>44
>ただの暴行目的の通り魔にやられただけだろう？
テンネ以外が犯人ということだね。
テンネ以外だとすれば，テンネの言ってることは本当だということになり，
（警察官になったというテンネは真相を知っていて，口を割らないなんて常識的に考えられない）
外出した理由と目的が必要になる。

眼鏡・コンタクト，携帯を置いてどこに行くの？
　眼鏡は他になかったと思われる。誰も見たことがないような眼鏡があるだろうか？
　他に眼鏡があれば，眼鏡が一つ無くなっているということが話題になりそうだ。
　コンタクトも購入履歴が出てきそう。

誰か合う人がいたのか？
いたとすれば情報が出てくるのでは？重要参考人として。

402 ：朝まで名無しさん：2007/06/03(日) 04:57:18 ID:uIS8V0iV

>>48
>首なんだけど、皮を切り、肉切りながら、骨を切れなかったってことになってるね。
>これって不思議に思える。力があれば骨折させて分離へもっていける。
首の骨の切断は難しいらしいよ。
鉈（ナタ）でかち割るとかしないと切断できないという話は，ここでも鶏の脊椎の
切断が難しかったという体験談が出てきたし，イラクの事件の時もナイフでは無理で映像には出ていないが斧のようなものでたたき割ったんじゃないかと言われてた。

403 ：朝まで名無しさん：2007/06/03(日) 05:29:27 ID:uIS8V0iV

>>111
>犯人は捕まりたくないから証拠を隠したり、逆に証拠を
>捏造したりするもの。ただし、それは犯人があるストーリー
>を念頭においてそれにしたがって行われるはず。
そのとおり。
ただし，最初から描かれたストーリーではないと思う。
そこまで冷静な犯人ではないと。

404 ：朝まで名無しさん：2007/06/03(日) 05:31:41 ID:uIS8V0iV

>残された物
>１　遺体
>・首を切ろうとしたのか、絞殺の痕を消そうとしたのか
>首に傷あり
>・ジャージのズボンが片方の足に絡まってる
途中の土手にあったという説もあるが，片足に絡まっていたという情報多し。

>・暴行について体液の情報は有り無し両方ともあって不明
体液という情報が出てきた気がするね。
それがテンネのモノかどうかは不明。テンネ以外なら大騒ぎだね。

>・河原の土手（？）に遺棄。川に棄てるつもりだった？
川に浮かんでいるところを発見されたんだよ。

>２　自宅
>・コンタクト　メガネを持ってたかは不明
>・携帯　　着信は無し。電源オフ？
>・財布
ここだよ。
ここから，あわてて出て行ったか，テンネ君が彼女は家にいたと偽装したかの二つ
に一つになる。

>・メモ　「知人に会いに行く。時間はかかる」今回書かれたかは不明
そういうニュアンスのメモだったと報道されてる。
今回書かれたかどうか不明だね。

>３　自転車
>・遺体遺棄現場と反対の空き地に放置。
>・事件の次の日には確認されていた。
>・自転車の鍵は付いてた。一緒に付いてた自宅の鍵は不明。
鍵は抜かれていたと言われてたね。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 21:45:20 ID:2qtGQO9j

なんか池沼が書き込みしているな。

自分の書いたものがいかに的外れかｗｗ
全方位的に書き込みしているが２ｃｈの初心者か？
初心者じゃないだろう、そうなれば馬鹿。

406 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 14:38:20 ID:AFMSyxnu

>>399
もちろん、
職業柄刃物の扱いに慣れたオリックス店長のことだよ。
毎日刃物で肉を切り刻んでいただろうからさ。

とはいえ"普通の精神状態"ではあのような犯行は行なえなかっただろうから、
「だからこそ」彼（オリックス店長）だと推測したんだがな。

407 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 19:43:40 ID:FbRSz5Y0

>>406
>>とはいえ"普通の精神状態"ではあのような犯行は行なえなかっただろうから

これ確定してます。

408 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 21:57:59 ID:TnXcjLNw

だからこそオリックスだと思う。

409 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 22:37:42 ID:KgGs8e91

なんか、今までにないスレの動き、楽しみだな。

410 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 22:43:08 ID:YGRT3Uns

>>391
彼は既に死亡しているという情報がある一方で、
姿は見ないものの、彼の葬儀を覚えているという近所の人がいないのもまた事実なんだな。
なにしろ田舎のこと、弔いになれば近所の住民も手伝いや弔問に行くだろうからな、そのくらいのことはわかるはずなんだが。

警察は事実関係を調べているだろうから知っているはずだよ。

もし彼が生存しているとなると、現在の所在地は隔離された病棟だろうな。

411 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 23:02:45 ID:lKUuuO4p

>>391
妹のことテレビでやっていたときにやっていたが
妹があんなことになったのもへんなうわさが流れ
それ聞いてショック受けたとかだったりしてね

このスレで書かれてるようなこと

412 ：朝まで名無しさん：2007/06/04(月) 23:24:08 ID:YGRT3Uns

「だからこそ」の基となった情報も地元の人から匿名でとある掲示板に書き込まれたものなんだよ。
もちろん2chではないが。

その人も無責任にそんな書き込みをしていいかどうか悩んだ末のことだったようだが。
事実、その書き込みの直ぐ後に、同じ町内に居住していると思われる人からその書き込みをした人をたしなめる書き込みあったくらいだから。

だからこの「だからこそ」はかなり信憑性が高いものだと考えているよ。

413 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 01:37:21 ID:lM+lq322

●●員が脂肪と言ったのは確実、んでも入院の場合個人情報保護で嘘つくかも

414 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 12:09:05 ID:teaY1d0B

>>402
お前首切り動画見たことないだろ？
普通のナイフでサクサク首チョンパだよ
ものの数分

415 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 12:42:04 ID:TRZZ8Lpw

俺も、香田さんだっけ？の映像はどっかのリンク辿って見てしまった・・・
あっさりいってたよなあ～。
切れ味鋭い大型のサバイバルナイフで大丈夫そう

416 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 14:51:50 ID:h+kCvpx5

蛇頭（Snake Head）に聞いてみな。
ヤツらは中華包丁ひとつで牛や豚などをバラすのはお手のものだそうな。
ましてや人間の解体など・・・・・朝飯前らしいよ。w

417 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 19:39:48 ID:woB1rye1

>>410妹変死のことを某番組で取り上げた時に兄の死亡については
番組のナレーションがあったよ。

418 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 20:50:06 ID:coXMXLie

>>417
兄は一人だけじゃあなかっただろ？

419 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 21:45:33 ID:woB1rye1

>>418うん、二人いた。
もう一人がそうなの？
自分は亡くなった人がそうなんだとばかり思っていた。

420 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 21:57:39 ID:aSkZxDWK

３人がキーなのか？

421 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 22:28:41 ID:coXMXLie

本件及びオリックス店長とその女性(妹)の不可解な失踪と不自然な死は直接的な因果関係はないよ。

ただ…、
何と言うかなあ…、
悲しい人間の性だよな。
人間の力が及ばない遺伝的なものが多分に影響しているはず。

422 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 22:36:48 ID:QrtyKv1M

>>400
法律好きだもんね。

>>401
なんでテンネが警察官になるの？ｗ

>>405
過去ログ読めば判る。

オリックス説には、
・当夜仕事中でない
・アリバイもない
・自由に使え、調べられない車を持ってる
・凶器の入手が可能
が最低必要。

いかれぽんちが「癲癇」のことを指す場合、車は持ってないでしょう。

必然的に運命共同体レベルの共犯が要る。この場合は家族が妥当。
所有車がなければ、カスミに兄妹(の車)を呼び出した所を見られた
かもしれない。地図を見て、策を練る姿を見られたかもしれない。

423 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 22:44:34 ID:QrtyKv1M

>>421
遺伝？
癲癇は一部の例外を除いて遺伝しないから、癲癇じゃないのか。

統失やうつも、遺伝より環境因子のほうが強いし、もし統失なら捜査で
引っ掛かってるでしょう。

遺伝が強いもの、、アル中自閉 AD(H)D ボダアスペ・・・

424 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:06:40 ID:coXMXLie

「癇癪」なんてどこから出てきたんだい？
初めて聞く分析だな。
この事件には共犯者はいないよ。
単独犯による犯行だよ。
だからこそ未だに犯人が捕まらない(捕まえられない)んでしょ。

店長の店は深夜営業していたの？
閉店後まっすぐ帰宅するだけの生活パターン、しかも自動車通勤ならば深夜にアリバイがなくても不思議ではないだろ。
あんな田舎で、ましてや飲食業なら、自動車通勤と考えるのが妥当だろ。
自家用車なら個人が自由に使えるし、任意なら車内捜索も拒否できるだろ。
凶器の入手って…彼の職業は何だよ？

425 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:17:00 ID:lM+lq322

オリックスは金を渡してたんだよ。動機の一部

426 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:29:26 ID:aSkZxDWK

ぐうぜんにスレの流れの中に入っていた

　　ぜ　ん　ぜ　ん　ち　が　う　の　に　。

427 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:29:30 ID:coXMXLie

そうらしいね。
金銭や物品を提供していた(貢いでいた)らしいがね。

ま、犯人が被害者に対し一方的な恋愛感情を抱いていたことは確かだろうな。
なんたって相手は21歳の女子大生だったからな。
同じ男としてそのスケベ心は理解できるが。w

結局、交際(関係)を迫って拒否された挙げ句の犯行だろうよ。

428 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:42:49 ID:zANGcexn

>>426

なにがぜんぜんちがうの？

429 ：朝まで名無しさん：2007/06/05(火) 23:57:47 ID:QrtyKv1M

>>424
いかれぽんちが何を指すか、書いてみただけです。
車が本人の持ち物なら、自殺した時に調べられたでしょう。
凶器がラーメン屋で使うような刃物なら、特定するのに手間取りますか？

全部おっしゃる通りだとすると、犯行現場は店かもしれませんね。
昔の手首ラーメンを思い出します。今ならペッパーランチでしょうか。

ただね、コンクリの再来、という書込みがずっと引っ掛かってて
オリックスの単独犯はコンクリから遠いんです。
オリックスがコンクリの残党でもない限り。

430 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 00:17:48 ID:wEf0xWua

>>429
犯人が死亡していようがいまいが、強制力を伴って車内を捜索するには令状が必要なのよ、わかる？

凶器がそういった類の汎用性のある刃物、市場に多く流通しているような刃物だったからこそ特定に時間を要したんでしょ。

犯行(殺害)現場は犯人の車の中でしょ。
なんで店なのさ？

コンクリの再来って…本件とは何の関係もないじゃんよ。
ネタに踊らされただけじゃあないなかな？

431 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 01:10:54 ID:Ryp/ksRR

オリックスは大型免許取得したはず。ボダでねえの。
「代々続いている」というお話・・・・

432 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 01:44:25 ID:pmpQ7ba8

>>415
>俺も、香田さんだっけ？の映像はどっかのリンク辿って見てしまった・・・
>あっさりいってたよなあ～。
あれは，途中を省いているらしいよ。ナイフでは無理らしい。
逆に，オリックスというのが犯人だったら，切断仕切れなかったようだと
言われるような中途半端ではないでしょう。

貢いでいたとか貢がせていたとか，根も葉もないっぽいんだけど。

433 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 01:57:41 ID:pmpQ7ba8

>>422
>なんでテンネが警察官になるの？ｗ
テンネ君は都内で公務員という報道があったはず。
そして，大学関係の掲示板の過去ログに，該当者と思われる人物が警視庁に
就職が決まったとあった。

434 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 08:32:50 ID:kI58c4++

>>429
＞犯人が死亡していようがいまいが、強制力を伴って車内を捜索するには令状が必要なのよ、わかる？
その車を名義変更して所有し続けるならね。売ったり廃棄した場合、調べられるでしょ(月ヶ瀬)。

＞凶器がそういった類の汎用性のある刃物、市場に多く流通しているような刃物だったからこそ特定に時間を要したんでしょ。
報道のニュアンスでは、どんな種類の刃物かわかりにくい印象。少し変わった刃物？

＞犯行(殺害)現場は犯人の車の中でしょ。
なんで店なのさ？
計画的に刃物を持って被害者に近付いたとは限らない。
衝動的に殺した場合、損壊用の刃物を取りに店に行ったかもしれない。
その場合、瀕死？の遺体を置いて、自分だけで取りに行くとは思いにくい。
誰もいない店に呼び出せ(連れ込め)れば、後は推して知るべし。

＞コンクリの再来って…本件とは何の関係もないじゃんよ。
ネタに踊らされただけじゃあないなかな？
過去ログをコンクリで検索したら何か感じるかも。
「関係者は語るな」とかね。

>>433
かたくなに戦艦説ですね。
その人なら結婚して警察も辞めたらしいですよ。
自分は競馬の名調子が転寝だと思っているので。

435 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 16:45:54 ID:Ryp/ksRR

>>432
根も葉もあります。当時の茨大生発言

436 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 22:14:34 ID:DLJ+wOtV

>>429
>犯人が死亡していようがいまいが、強制力を伴って車内を捜索するには令状が必要なのよ、わかる？
そそたとえ、車じゃなくてもね。

多分いばらぎ！県警さんも解っていて渋っているよ、証拠が取れないのだからね。

437 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 22:42:51 ID:wEf0xWua

>>431
あのさ…、俺は遺伝については言及したが(ソースは地元の人の匿名の情報)、「統失」のような重篤な症状だとは言っていないよ。なんでそう極端な想像に走るんだい？

第一、統失のような症状であれば運転免許取得どころか店長も務まらないだろうに。
彼は雇われ店長だったはずだよ。

もちろんこの事件が引き金となって症状が悪化した可能性は大だがな。
だから現在も生存しているのであれば隔離されているんだろうけどさ。

>>432
その中途半端なところが本件の特徴であり、また大きなヒントではないのかね。
遺体の損壊といい、遺棄の方法といい、実に中途半端でしょ？
だからこそ犯人は彼ではないのかな。

438 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 22:59:54 ID:wEf0xWua

>>434
令状を請求するには相応の合理的根拠(事由)が必要なのよ。
彼が怪しいというだけではダメなの、わかる？

またその車が転売され所有権が移転した後でも同じこと。
それとさ、廃棄処分されてスクラップ・鉄の塊にされてから捜索してどうするの？
被害者の死因は何だったよ？

刃物についてはあまりにもありふれた種類のもの、その辺のホームセンターや金物屋でも簡単に入手できるものだったから、刃物から容疑者を特定することが困難だったのでしょ。
これがチェーンソーで首を切断しようとしたのなら、今頃は犯人は逮捕されていたかもしれないが。

439 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 23:09:32 ID:aercEjk5

なんか、一番知ってることをわざと外してレスしてるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　良いことだがな。

440 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 23:10:50 ID:c/P7nLoY

結構盛り上がっていたんだな。
見ている人の多さも感心。

ボダでも免許取れるよ。等質でも免許取れます。

おれは>>437さんの意見に同調。
完全に意図計画された犯行では無いのに、精神的にヤバイ損壊まで行ってしまっているんだよな。
俺は仕事柄、そういう施設に立ち入ることが日常なんだが、平常では「ありえない」行動があるんだよな。

精神のドグマは一般人であろうと無かろうと出るときは出る。

441 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 23:43:04 ID:pmpQ7ba8

>>434
>かたくなに戦艦説ですね。
誰でもいいよ。
戦艦ではなくて，テンネはテンネってことで。

>>435
>根も葉もあります。当時の茨大生発言
だから，それが根も葉もないんじゃ？
金貰っているようなことがあったとして，本人は友人にも言わないと思うよ。
それが茨城大生の口から出るって。相手が言ったのかな？
どこにその発言が出たの？

442 ：朝まで名無しさん：2007/06/06(水) 23:47:24 ID:wEf0xWua

>>434
本件はもちろん計画的な殺人ではないし、
また犯人も最初から殺害及び殺害後の遺体損壊の目的で刃物を用意していたわけではないはず。

つまり、遺体損壊に使用された刃物は元々犯人の車に積まれてあったということでしょ。彼の職業は何でしたか？
職業柄予備の刃物を常時車に積んであったとしても何ら不自然なことではないでしょ。

店に呼び出したり、連れ込んで殺害って…。おまいが犯人だったらそうするかい？
深夜とはいえ、住宅地よりも人通りが多いかもしれないのに、
そんな場所から文字どおり「首の皮一枚」で胴体と頭部が繋がっただけの遺体を遺棄現場まで運ぼうとするかい？

443 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 00:43:07 ID:e7ty47iT

>>438
懐かしい展開。
要は、任意に応じてもらえず地団駄踏んだまま、長い年月が経っちゃった、と。

>>441
テンネは該当年の卒業式に出ている。あなたのいう人物は、茨大生ではない。

>>442
俺に聞くずっと前に、室蘭のパン屋に聞いたら良かった。良く似てる事件。

それと、発見現場の明るさ。おそらく夜間は真っ暗に近いでしょう？
真っ暗に近い状態で、どうやって損壊するのよ？河岸の下なら車のライトも
届かないよ？河岸損壊説が？な理由は記事やキャプから推測される暗さ。
犯人が損壊するくらいの劣情を持っていたのなら、自分が損壊するところを
見たいはずなんだ。過去の事件をいくつか調べたけど、ほぼ闇の中で損壊
したケースは、例外的、な印象を受けました。

犯人は、自分にとってもっとも安全な場所、自信のある場所、パーソナル
スペースを目指したと思う。首だけは河岸で試みたかもしれませんが。

コンクリのようでもあり、室蘭のようでもあり、手首出汁ラーメン屋の
ようでもある、そんな本件。

444 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 00:47:53 ID:nTaGvB+F

>>441
関係者が直接聞いてます。転寝くんの胸騒ぎもその辺からと思いますよ。
お金に困っていると同級生に話していた被害者が事件直前に車を購入して
るのは不自然と思いませんか??

445 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 00:53:07 ID:oDIoAmiG

全体的に詳しく

446 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 00:55:05 ID:DdPKJkdz

>>438
つまり任意では彼は車を提供しなかったわけか

447 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:01:41 ID:OGO5OcJM

>>444
>お金に困っていると同級生に話していた被害者が事件直前に車を購入して
>るのは不自然と思いませんか??
お金に困っているというのは，同級生に話していたのだろうか？
車（黒い軽だったね）は，父親に買って貰ったばかりという報道あり。

448 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:01:56 ID:r6Ls9YNI

結局ﾃﾝﾈが冷静に立ち回って警察を振り切ったって理解でおｋ？

449 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:06:01 ID:OGO5OcJM

>>444
>関係者が直接聞いてます。転寝くんの胸騒ぎもその辺からと思いますよ。
ここだよここ。
関係者って誰？
誰が話したの？もしそんなことがあったても，本人は普通話さないよ。

テンネ君にまで知られているの？
なら，深夜に何の連絡もなく（携帯に痕跡無いし，予定があったらテンネ君を
一ヶ月ぶりに部屋に入れたりしないでしょう）訪ねてきたら，怖くなって
テンネ君を起こさないかな。
自分から行きたくなるような相手だったのかな？テンネ君を置き去りにして。

450 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:10:09 ID:nTaGvB+F

>>445
当初から噂のあったオリックスが転寝君の事情聴取中に証拠隠滅成功
ということでしょう。立件されるとオーナーが困るからむにゃむにゃ・・
深夜●●には怖くて行けないということに・・・

451 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:12:23 ID:e7ty47iT

>>448
カスミで目撃されたのがテンネかオリックスかそれ以外か。
オリックスの身長しだいでは、振り分けできるかもね。

452 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:13:16 ID:nTaGvB+F

>>447
過去ログにありますよ。水戸で・・・お金に困ってる・・・

453 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:14:55 ID:OGO5OcJM

>>451
>カスミで目撃されたのがテンネかオリックスかそれ以外か。
スーパーでは，被害者しか目撃されていないようだよ。

>>452
＞過去ログにありますよ。水戸で・・・お金に困ってる・・・
金貰ってれば逆に金に困らないような。

454 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:16:52 ID:oDIoAmiG

>>450
どうもです。
あと、なんで転寝君が二人いるのかわかりますか？

455 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:18:01 ID:e7ty47iT

>>453
いやいや、お姫様抱っこですよ。

>>454
そう。そこよ

456 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:37:07 ID:OGO5OcJM

>>450
>当初から噂のあったオリックスが転寝君の事情聴取中に証拠隠滅成功
証拠隠滅も何も，犯行現場が分からない。それが警察の見込み違いだと思うな。

>>68が，（死体遺棄，衣服凶器の隠匿と自転車の投棄をやっていて）
＞かなりの行動距離と時間が必要だと思う。
から，テンネ君が犯人ではないと感じると言っているが，これはテンネ君で
なくても朝までにやってるはず。そして午後まで寝てたんだろ。テンネが転た寝
したのは深夜じゃなくて早朝。

>>454
＞あと、なんで転寝君が二人いるのかわかりますか？
一人だろ。
それが誰かは知らないけど。

457 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 01:54:45 ID:nTaGvB+F

>>449
オリックスなら簡単に喋るでしょう。当然学生の耳にも・・・
二月からのアルバイト先は決まってたんですから、不謹慎ですが最後の〇〇と
言われれば或いは・・・・

458 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 02:08:31 ID:e7ty47iT

>>456
＞テンネが転た寝
したのは深夜じゃなくて早朝。

出たね。ありがと。

459 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 03:07:24 ID:n5RC28tt

そう考えると”大学生”って身分はニーと・無職と変わらないほど時間を持ってる身分なんだなぁ、、としみじみ思った

深夜のﾌｧﾐﾚｽ＋大学生　そんで「いや暇だからここで飯食って時間つぶしてるんす」で
深夜の徘徊を堂々とできる身分。大学生。怖い時代です

んで本題。ﾃﾝﾈは実行犯ではない。がグレー。つまり７ならべのように真犯人にたどりつくには
どうしてもﾃﾝﾈの不名誉な部分が露出する。とこう。　　もしくは犯人が捕まる＝ﾃﾝﾈが協力
というはっきりした構図になり犯人＝利益を共にするパートナー　を売るわけにはいかない、と

460 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 03:08:07 ID:n5RC28tt

俺日本語でおｋｗｗ　　　うまく説明できねーや

461 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 09:46:40 ID:dNfI4zJ3

店長が被害者に金品を提供していたという情報は、
被害者の周辺の人物(友人等)からもたらされたのではなく、
店長の周辺の人物からもたらされたと記憶しているがな。

おそらくは、
彼が被害者な金品を渡しているところを誰かに目撃されたか、被害者に熱を上げて自惚れた彼が、その事を自慢げに周囲の人に語ったりしたんだろうよ。

462 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 10:21:52 ID:dNfI4zJ3

>>446
警察が状況証拠を集め、彼を捜索線上に浮かび上がらせたときには既に事件発生から相応の時間が経過していたんでしょうね。
そのときには既に彼は死亡していたか、それとも隔離された状況にあった。
だから本人から供述を取るのは不可能だし、仮に無理矢理取ったとしても証拠能力は無いということ。

仮に任意で車内を捜索して被害者の毛髪や指紋が発見されたところで、
それは被害者がその車に乗車したことが証明されるだけであって、
彼が被害者を殺害した証拠にはならないだろ。
彼と被害者が知り合いであって、何らかの形で交遊関係にあったとしたら、被害者が彼の車に何度か乗ったとしても不思議はないじゃあないの。

おそらくは、警察が彼の車に注目したときには既に、何度か車内クリーニングされた後に転売されていて新たな所有者が日常的に使用していたか、
廃棄処分されてスクラップになっていたんじゃあないかな。

いずれにしても、車の線から彼を犯人とする物証は得られなかったということ。

463 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 13:31:15 ID:oDIoAmiG

>>458
でも、転寝君は翌朝心当たりに電話をかけているし、、自宅に帰る姿も見られてます
アパート付近でも、その姿を見られてます。
だから、早朝に転た寝して午後に起きたというのは、”ありえない”と思います

464 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 14:06:09 ID:e7ty47iT

>>463
テンネが２人いたら可能でしょ、って。

465 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 15:29:41 ID:poM3JboM

テンネ君が２人って、どういう意味なんですか？

466 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 15:37:05 ID:fFGtLr6d

>>443
自家用車に懐中電灯の一本や二本積まれていても何ら不思議な事ではないよ。
暗闇の中手探りで遺体の損壊をすることはそれほど困難なことではないと思うけどね。

試しにおまい、
自宅の部屋を真っ暗くして、ダッチワイフでも使って実験してみたら？
いとも簡単にできると思うぞ。w

犯人はさ、性的な欲求を充足させるために被害者の遺体を損壊したんではないと思うよ。
単に衝動的に被害者に対して殺してもまだ足りないほどの憎しみが爆発しただけのことだと
思うけどね。

犯人をテンネ君だとする説、
話のネタとしては・・・それはそれで面白いかもしれないが、
これまでに判明した事実や、警察の捜査や判断を基にするのなら非現実的だね。

467 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 16:56:13 ID:nTaGvB+F

当時の署長の実家は被害者アパート至近で土地鑑抜群。巷の噂も即なのに
なんでオリックス事情聴取決定に一年以上かかったんだべぇ。
ガセネタ掴まされたんかね。〇〇〇〇に・・・・??

468 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 17:00:01 ID:xt3WpQdF

深読みせずにシンプルに考えたらこの彼が動機も殺す機会もたっぷりとあるんで怪しい。
一ヶ月前に別れて彼女には新しい男がいたんだよね？一晩中一緒にいて口論や口喧嘩くらいない方がおかしい。
一ヶ月じゃ怒りも溜まってるだろうしヤっちゃったのかなというのがシンプルな考え。
そうじゃなかったらものすっっごく運悪く通り魔やレイプ未遂にあったんでしょうね・・

469 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 17:30:09 ID:nTaGvB+F

>>468
不謹慎発言ですが転寝君はさせて貰ったんでしょ。動機は無いと思う。
普通の大学生は就職活動が本命だよ。違うのかな??江戸崎署もシロ判定。
あの天候では通り魔はいねえよ。

470 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 18:35:34 ID:dNfI4zJ3

>>444
遊びたい盛りの若い娘だもの、そういった類いの銭はいくらあっても足りないだろうよ。
金に困っていたといってもそれは生活費ではなく、遊興費のことだろうて。

被害者が所有していた軽自動車は父親が買い与えたものだと報道されていたよ。
事実でなければ、事件後に家族が不審に思い、警察だって購入資金の出どころを調べたはずじゃね？

もしそれが店長と繋がれば、彼はとっくに容疑者として浮かび上がっていたと思うけどな。

471 ：警察腐敗は犯罪増加の原因：2007/06/07(木) 18:51:53 ID:WrQHKqsN

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537参照

472 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 18:53:39 ID:nTaGvB+F

>>470
私も遊興費だと思います。お化粧品とか・・・三人進学させて余裕綽々の
家庭は何%あるでしょうか??オリックスは当初から噂。証拠が・・・・

473 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 20:12:35 ID:u+vnawUh

ネイリスト殺人事件もこの事件と同じ構図だねぇ

家人がいる中での殺人。　家人が怪しいような怪しくないような、、

死体アリで動機ナシ

474 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 21:12:29 ID:jVcWEVdt

>>466
オリックスは自分以外の男のことを知っていたのでは無いのかな。
あの夜、彼女の部屋に誰かがいることに気着いた（彼女の態度で）。
だから最初は穏やかな対応だったが、ぶち切れた。

転寝はオリックスのことを知っていたのではないか。
または彼女から聞かされていた（いい人なんだけど切れると怖いとか）
そしてあの夜、訪問者がオリックスかも知れないと考えた。
しかしオリックスと断定できるわけではない。
もしかして「彼が怪しい」と証言すれば自分も殺されるかも知れないと考えた。

だから、オリックスのことは黙っていた。

475 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 21:22:03 ID:e7ty47iT

>>466
＞自家用車に懐中電灯の一本や二本積まれていても何ら不思議な事ではないよ。

カーセックルの場合、暗闇でもできるし、そのほうが都合がいい。
理由は、外部から見え辛いから。灯を使うと、丸見えになるから。
灯を使った上で丸見えを避けるには、エンジンを止めて窓を曇らせるしかない。
窓を曇らせると、外の様子も見えなくなるし、イザという時に逃げ出せない。
つまり、セックル車両においては、灯をともさず、窓を曇らせず、が基本です。
まして人殺しや損壊や遺棄で懐中電灯って、ヤクザか八ツ墓村の犯人じゃあるまいし。
＞犯人はさ、性的な欲求を充足させるために被害者の遺体を損壊したんではないと思うよ。
＞単に衝動的に被害者に対して殺してもまだ足りないほどの憎しみが爆発しただけのことだと
＞思うけどね。

そう。だからこそ刻まれる被害者を見たいのでは？
バラバラの資料を読みあさるうちに、モガで刻むのは、よっぽどのケースだと思えますから。
魚を捌いた程度の経験でも、血抜きはできる。血抜きをして現場へ？
まだやりたりなくて？頭だけどこかに持って帰ろうと試みるも失敗、とかね。

476 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 21:23:54 ID:e7ty47iT

>>465
一部報道で言われたテンネのIDと、警視庁に就職した人のIDは、明確に違うから。
テンネではない人物が未だにテンネとして語られるのは、その人物も、当日
どこかの局面で登場したからでは？、と。

>>469
ファミレスでコーヒーを何杯も飲んで粘っているような、二十歳前後のグループも、、ナシ？

477 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 21:57:17 ID:dNfI4zJ3

>>474
そうだね。
店長は被害者に彼氏がいることも、当夜被害者の部屋に彼氏(テンネ君だが)がいることも気付いていたと思うよ。彼女の困惑したり、よそよそしい態度でね。

ただ、それだけでは被害者に対する殺意はまだ生まれなかったと思うけどね。

彼が被害者に対し衝動的に殺意を抱いたのは、その後の彼の車の中での被害者とのやりとりであったと考えるけどね。

後知恵になってしまうが、被害者はそんな状況下で言ってはいけない(言ってしまったら身に危険が及ぶような)事を言ってしまったんだと思う。
まあ、彼女も若いということもあっただろうが、何しろ嫌っている(関係を絶ちたがっている)相手から深夜に突然の訪問を受けたのだから。
(事実、彼女は前年の11月にバイトを辞めていたんでしょ。
理由は店長にあったと想像するけどね。)

ましてや彼氏と楽しいひとときを過ごしている最中にさ。
あまりにもタイミングが悪かったんだよな。

テンネ君が店長のことを知っていた(被害者から聞かされていた)かどうかはわからないな。
ただ、彼と店長に面識がなければ、そこまでは考えなかったんじゃあないかな。

でもあなたの推理はいい線をいっていますね。

478 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 22:37:42 ID:VJn+ovNc

なにこの最近の書き込み速度？

あと一言、[〇〇〇〇]俺もかき(ry

479 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 22:41:22 ID:dNfI4zJ3

>>475
だからさ、俺は、
車の中に懐中電灯があっても不思議なことではないし、
また仮にそれ(懐中電灯)がなくても、暗闇の中で遺体を損壊するのは困難ではないと言っているんだよ。
おわかりかな？

犯人は明るい場所で被害者の遺体が損壊されるのを見たかったはずだとのことだが、果たしてそうかな？

殺害自体が衝動的に行われたのに、その後の遺体損壊の行為に際し犯人にそんな精神的・時間的ゆとりがあったとは到底思えないのだがね。
むしろ暗闇の作業であったが故に、肉片や内臓組織、血液等がはっきりと見えず、犯人にとっては好都合ではなかったのかな？

480 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 22:59:31 ID:cSIJEvVO

>殺害自体が衝動的に行われたのに
その情報はどこから？あまりにも断定しているもので興味があります。

481 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 23:43:12 ID:oDIoAmiG

>>477
それ、なんて自ｼ(ry

482 ：朝まで名無しさん：2007/06/07(木) 23:55:24 ID:e7ty47iT

>>479
ならば物理的にいこう。
損壊の際に生じたはずの血液量。
記事によれば、川に浸しながら損壊したわけではないはず。
さて、血はどこへ？

もしオリックスが犯人なら、自分の店を使ったと思う。
水浸しになっても平気な打ちっ放しのコンクリに排水口。
奴の店がそうかは知らないが、他のどの場所よりも有利では。

現場が暗かった、というのには賛成なんです。足元さえ照らせればいい。
それには、懐中電灯なんて必要ない。携帯で十分。残されたジャージを、
奴がはいていたのでなければ、暗くて忘れた可能性もある。

483 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 00:15:29 ID:kBeHgSOO

>>482
当夜の天候はどうであったか認識しているのかい？

店長の店は水産加工業者ではないんだよ。

彼の店がどの程度の規模かはよくは知らんが、もしセコムのようなセキュリティー会社と契約しているのであれば、深夜の出入りは記録されているはずだよ。

484 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 00:43:37 ID:nIMfraNJ

このスレ読んでる地元のイモは豊富なのになんでオリックスの車種書き込む奴が
いねえんだっぺぇ。●○○●が地元の有力者????

485 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 01:04:56 ID:kBeHgSOO

>>482
死後間もないとはいえ、身長が165cm程度の女性の死体から流れ出る血液の量ってどれくらいだと思うよ？

おまいが考える相応の量の赤インクを雨の降る夜に草むらにでも流して、時間の経過とともに状態を観察してごらん。
流れ出た血液がどこへいったか想像がつくんじゃあないかな？

それでもまだ犯人は自分の店を遺体損壊現場に使用したと思うかい？
店のオーナーが聞いたら卒倒しそうな推理だね。

486 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 01:27:04 ID:nIMfraNJ

未だ「人魂」の噂はねえ。

487 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:04:49 ID:kTJGHEuy

>>476
>一部報道で言われたテンネのIDと、警視庁に就職した人のIDは、明確に違うから。
>テンネではない人物が未だにテンネとして語られるのは、その人物も、当日
>どこかの局面で登場したからでは？、と。
違う。
文春がテンネは水泳部だと報道したんだよ。
そして，水泳部の掲示板のログに，特定の人物が大変（電話がつながらない，
そりゃそうだろう）というのがあっただけ。
だから，テンネ君が誰かは不明。

＞一部報道で言われたテンネのIDと、警視庁に就職した人のIDは、明確に違うから。
そこまで断言できるなら，テンネ君が一ヶ月ぶりに彼女の部屋にいたということ
が本当らしいのかどうか？被害者が青白と付き合っていたのかどうか？について
もコメントして。

488 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:19:26 ID:kTJGHEuy

>>467
＞なんでオリックス事情聴取決定に一年以上かかったんだべぇ。
事情聴取されたということと，一年以上かかったというのは，誰から聞いた？

>>469
>普通の大学生は就職活動が本命だよ。違うのかな??江戸崎署もシロ判定。
シロ判定って誰から聞いた？
テンネ君は普通の大学生だったのかもしれないけど，別れて一ヶ月って危険な時期
でもあると思うけどね。

489 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:23:50 ID:RLLTS/Z7

じゃあテンネ君が逮捕されない理由とは？

490 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:28:53 ID:kTJGHEuy

>>463
>でも、転寝君は翌朝心当たりに電話をかけているし、、自宅に帰る姿も見られてます
そうだったね。
それで証拠隠滅をすることができたというのが，当時の自分の発想だった。

>アパート付近でも、その姿を見られてます。
アパートの前で彼女が帰ってくるのを待っていたんだっけ。
不自然だと感じた。

491 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:39:08 ID:nIMfraNJ

>>488
事情聴取寸前に自殺と〇〇員が喋ってる。シロ判定はテレビ報道されてるよ。供述に矛盾なし

492 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 02:56:46 ID:kTJGHEuy

>>489
>じゃあテンネ君が逮捕されない理由とは？
証拠がないからだよ。
誰にも証拠がないから誰も逮捕されていない。
特に，犯行現場がわからない。

警察は，テンネ君が犯人だとした場合の犯行現場は被害者宅だと思うだろう。
でも違う。違った。

当時，頭の中で描かれた，浮かんできたストーリーは，テンネ君は殺害後に
部屋にもぐりこんで寝ていたことにしたんだというもの。

眼鏡，財布，携帯が部屋にあったという報道で，みんな，家にいたことを前提
に話してた。
でも，不自然な気がしたんだよね。

493 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 03:01:46 ID:kTJGHEuy

>>491
>事情聴取寸前に自殺と〇〇員が喋ってる。
これまでに，捜査員が話したと言われた内容。
・犯人はブラジル人
・やっぱり彼氏が犯人なんでしょう？という問いに対して，「彼氏じゃない」

>シロ判定はテレビ報道されてるよ。
そのテレビってなに？
警察が白判定してるって言ってたのか？

494 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 03:32:40 ID:nIMfraNJ

俺は自宅警備員ではないが
>>493
捜査員が言ったのは間違いない。但し直接聞いたわけではない。
供述に矛盾が無ければシロでないの??
おらは転寝君とは無関係。むしろ茨大生嫌い

495 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 04:21:05 ID:VGtnF5UM

ID:nTaGvB+F
こいつの文章きんも～☆

496 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 04:25:22 ID:dquegSp7

>>492を読む限り俺と同じ考えだな
被害者が既に寝る用意をした後に転寝が入室拒否されていた場合の行動は・・

497 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 11:31:36 ID:XoBgHaP3

>>483
一時小雨。1時～3時が死亡時刻だが、遺棄時刻はそれより後。
必ずしも、雨が降っていたとは限らない。
ラーメン屋の厨房の床は、汚れても平気な、コンクリに水浸しの店が多いよ。
セコム？100万単位の売上があるならともかく、加入してないでしょう。

>>484
ペッパーランチ事件でもそうだよね。
陰謀妄想と会社叩きに取り憑かれて、事実追認を放棄してしまう。

>>485
5Lくらいでは。それに、小雨でしょう？
別の場所で殺害されて、車で運ばれ遺棄された、と報道された根拠は血液量では？
オリックスが犯人なら、店を使った可能性が高いと思う。
水もある、ホースもある、強力な洗剤もある、エプロンもタオルも雑巾も、包丁も。
夜中に(仕込みの)物音や臭い？が発生してもおかしくない。条件が揃ってる。
全ての損壊を川でやった場合、手やその他をどうやって洗うか。

498 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 11:39:27 ID:XoBgHaP3

>>487
文春がいうテンネは、茨大に違いないけど茨大生じゃない。
大学側が怒りませんか？あたかも学内に容疑者がいるような報道。
連絡がつかなくなるのも当たり前。文春の言うテンネと、本当のテンネは顔見知りだから、
捜査の秘密保持においても、文春の言うテンネと本当のテンネ他被害者の周辺は
距離を置かなきゃならない。
そりゃ、みんな現況の詳細を知りたいから、一斉に文春の言うテンネと連絡を取ろう
としただろうね。なぜなら、文春の言うテンネは、警察官候補だから。

>>487
＞そこまで断言できるなら，テンネ君が一ヶ月ぶりに彼女の部屋にいたということ
＞が本当らしいのかどうか？被害者が青白と付き合っていたのかどうか？について
＞もコメントして。

人づてにテンネに聞くのは可能だけど、テンネが答えてくれるか、わからない。
答えてくれたとしても、ここに書けるか、わからない。

499 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 13:22:52 ID:u138v+hz

オリックス犯人説のほうが全体の符号が合うので今のところ指示。

自分は　殺害現場＝自転車が当初彼女が乗り置いたところ。
犯人は殺害、損壊、死体遺棄後に自転車を移動させなければいけなかった。
その場所（彼女が自転車を置いた場所）は当初犯人の自宅かと考えたが、（オリックスは家族同居）誰もいなくなったラーメン店なら可能。

オリックスなら彼女を呼び寄せるのも簡単、刃物の調達も簡単、現場処理も簡単、自転車移動も理由が着く。
また、死体発見からしばらくは転寝に取り調べが集中したため、彼女の衣服処理や車の清掃などの時間もあった。

傍証として、犯人は罪を償ったという書き込み、テレチカのＫさんの不審死の家族情報として兄が自殺。
その兄のオリックスは彼女がバイトしていたラーメン屋の店長というこの板の書き込み。

転寝犯人説の人は
・犯行現場の推定
・損壊刃物の入手方法、その処理
・死体搬送の手段
・彼女の衣服の処理
などを具体的に推理してくれないと前に進まないよ。

500 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 15:12:25 ID:+F5FhQZe

>>497
＞必ずしも、雨が降っていたとは限らない。

当夜の気象条件を考慮するならば、犯行時雨が降っていたという蓋然性は強いでしょ？
無理に否定してしまうと、余計に推理を困難にさせるんじゃあないかい。

＞ラーメン屋の厨房の床は、汚れても平気な、コンクリに水浸しの店が多いよ。

飲食店の厨房なんてどこもそんなものじゃあないの。
でね、なんで>>483にて「店長の店は水産加工業者ではないんだよ。」って言っていると思うかい？

＞5Lくらいでは。

被害者の体格を考慮すれば、彼女の体内にある全血液量がそれくらいだよ。
だから、遺体を損壊したときに発生する出血量はそれよりも遥に少ない量だよ。
俺はそれが 2 liters 程度だと考えるけどね。

＞別の場所で殺害されて、

その別の場所が店長の店であるとおまいは主張しているんだろ。
俺は違うと思う。　少なくとも「別の場所」とは彼の店ではないと考えているよ。

＞水もある、ホースもある、強力な洗剤もある、

これらは遺体損壊という行為の痕跡を消す為のものでしょ。
遺体遺棄現場近くの野原でやれば、そんなことをする必要もないじゃないの。

犯人が被害者の遺体を損壊した目的は何だったと思う？
事件そのものの痕跡を消す目的ではなかったことははっきりしているでしょ。

501 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 15:20:23 ID:f47LQRQ8

ネイリストの変死事件から転寝君にまた注目が集まってますね。
ネイリストを自殺処理しようとする茨城県警なんだから転寝を逮捕できなくても
なんら不思議ではありません。

502 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 15:48:56 ID:+F5FhQZe

前年の秋に被害者がバイトを辞めた理由が；

店長が交際をし～つこく迫るので彼から遠ざかりたかった。
バイト中にある意味彼の先天的な異常性を見出した。

だとしたら、たとえ犯行当夜店長が被害者を呼び出そうとしても、
彼女は決してそれに応じなかったはずだよ。
きっと彼女は店長を拒絶して相手にもしなかったと思うけどね。

そんな彼女が深夜に突然外出した理由は何だったか？　しかもテンネ君を部屋に置き去りにしてまで。

理由は簡単、店長が突然に、
期待に胸を膨らませるのではなく、「スケベ心に股間を膨らませて」w
被害者宅を訪れてきたからでしょ。

自転車の発見場所には特に意味はなかったと思うよ。
被害者宅を中心に考えた場合、単に遺体の遺棄場所反対の方面へとしただけのことだと
思うけどね。
間違っても自分の自宅のある方面には置こうとしないだろ。
方角的に見て、被害者宅から死体遺棄現場を過ぎて更に先に進めば、自分の自宅のある
地域に到達するんだからさ。

周辺の地理に詳しい犯人がとっさに考えそうなことじゃあないかい。

503 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 17:11:20 ID:XoBgHaP3

>>500
日本語に不馴れな帰国子女じゃないのなら、2 litters なんて書くなよ。

＞でね、なんでにて店長の店は水産加工業者ではないんだよ。って言っていると思うかい？

・大型の刃物がない
・大型の冷蔵庫がない
・ドライアイスがない
・台車やターレットがない

＞当夜の気象条件を考慮するならば、犯行時雨が降っていたという蓋然性は強いでしょ？

犯行時刻＝遺棄時刻ならね。どこかで死後40分云々を見たけど、これは天候と関係がある
んじゃないですか？遺棄時刻には雨は降っていない？？

＞その別の場所が店長の店であるとおまいは主張しているんだろ。

いや殺害は、店内に限らず、被害者の自宅に近い場所だろうと思ってる。
アパート敷地内かもしれないし、スーパーの駐車場かもしれないし、
ひょっとしたら、彼の家かもしれない。

それと、頭部以外の損壊は店、頭部の損壊は遺棄現場、だと思ってますよ。

＞犯人が被害者の遺体を損壊した目的は何だったと思う？

人違いバラバラ殺人事件1954年（昭和２９年）埼玉、古屋栄雄のケースが近いと思う。
バラバラじゃないけど、室蘭(パン屋でバイトの)女子高生失踪事件も近い。

猿知恵を練るにも、安全な場所が必要。俺が犯人なら、外よりも内を目指す。
いちばん安全な内、それが店でしょ(オーナーが夜中に金銭管理等で訪れない条件付)。

504 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 20:34:09 ID:kcGQQMes

>>441
あなたが言ってる人物は
戦艦じゃんｗ

505 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 21:31:48 ID:nwTEG6Pv

テンネ君は日本海の荒波にもまれ、日本の為のお仕事をしています

ってか。（まだ、エンは切られてないようですねｗ）

506 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 22:19:55 ID:pYzlxsJs

ﾃﾝﾈが被害者宅で転寝する、って設定を犯人が考えた時点で警察の勝ちはなくなったと考えておｋ？

507 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 22:38:52 ID:pYzlxsJs

てかあの事件はどうした？　警察に何度も110番かけたのにそのたびに警察が出動を断って

朝方に死体で発見された女子高生の事件。しかも死体発見場所の５００ｍ先に交番

508 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 22:48:20 ID:XoBgHaP3

>>505
地元じゃ日本海とは言わないけどね

>>506
死の実況110番の事件ですね。
孤立(stand alone)がいかに危険か、象徴的な事件。
子供にとっては、昔でいう共同体、集団が大事だよ。

509 ：朝まで名無しさん：2007/06/08(金) 23:34:37 ID:kBeHgSOO

>>503
Litters じゃあなくて liters な。w
ちなみに、litter にはどんな意味があるか調べてこらんよ。

死後40分で遺体遺棄されたのであればなおさらのこと、
殺害現場→店長の店→遺体遺棄現場
という時間的な余裕が不足してこないか？
もし犯人がおまいなら、僅か40分程度時間でそこまでの犯行が可能かな？

俺は殺害時も損壊時も雨が降っていたと考えるのが妥当な線だと思うけどな。
つまり、本件には店長の店は何ら関与していないということ。

それとさ、
頭部以外の損壊は店、頭部は遺棄現場とのことだが、
極めて不自然に思えるし、無駄な労力で、本件のような事件を起こした犯人のすることだとは思えないんだがな。

あとね、２日前からおまいのレス(意見)を分析させてもらっているが、
都度少しずつ主張の内容が変わっていないかい？
どうもそこのところがいまひとつ信頼性に欠けるように思えるんだが。
もちろん基本的な線からの大きな逸脱はないと思っていますが。

510 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 00:02:08 ID:pvG75rEd

また、粘着するんだね。
話題が変わっても、最後に自分がレスつけないと気が済まない性質は、
　8th grade syndrome
ですよ。

＞つまり、本件には店長の店は何ら関与していないということ。

衝動的殺人といい、この件といい、断言が好きですね。
dick headで決め付けて考えてると、大切な物事を見損ないませんか？

今の流れは「オリックスの単独犯なら」の話。
2日前からIP抜いて調べているのならwわかるでしょ？
わざわざ分析しなくても、俺があなたが誰かわかるように、あなたも
take wild guess
すりゃわかるでしょ？

俺が力んでこのストーリーをクローズアップしたがってるわけじゃない。
テンネ説が出れば、その可能性を模索することもある。

それと、戦艦説があってもいいが、戦艦をあたかもテンネかのように仕立て
ようとするのは、荒らし行為だよなw

511 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 00:21:36 ID:GNCBtR5x

>>510
まあ、流してやれや
自演かな？と思われるからね。

512 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 00:32:05 ID:EVn4ffqc

>>510
話が見えん。
おまい、俺のこと(レス)を誰か他の香具師と勘違いしているんじゃあないのか？

荒らしだとか言っているようだが、
俺は戦艦説なんて一度も唱えたこともなければ、テンネ説でさえ一貫して否定しているんだが。

なんで俺が粘着なん？

513 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 00:39:04 ID:pvG75rEd

>>512
打ち込んで気付いた。ごめん。
○○○○じゃないほうだよ、あなた。
○の○○○さんのほうでした。

514 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 02:40:44 ID:eZM418s3

犯人不詳が地元にとって好都合なんだよ。残された〇〇と〇〇〇〇がいるし・・・・。
被害者の部屋は警察が半年ほど借り切っていた。つまり思い込みが激しかったわけだ。
気が付いたときには手遅れ。これが真実。俺を信じろ・・・・。

515 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 03:09:28 ID:GNCBtR5x

〇〇は〇〇〇じゃね？

516 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 10:19:03 ID:q/F6/n8S

事件の舞台が被害者宅とまったく無関係の場所だったら犯人すごいな、、

ネイリストも大胆な工作ｆだったらどうしよお、、

517 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 10:47:39 ID:28dnOJzT

>>516
舞台は別の場所って、確定でしょ（K札がないしょにしないかぎり）
でも、その舞台は、あるものでしきられていてK札でも、入ることはできないんじゃない。

初期情報でこの件は見ています、後ずけ情報は胡散臭いしな。

518 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 12:24:45 ID:RZ7Y221e

>>517
ゆとり

519 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 14:17:01 ID:3rXFaiNt

Litter Bin

520 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 18:06:01 ID:/cHoiDzr

>>499
＞転寝犯人説の人は（中略）などを具体的に推理してくれないと前に進まないよ。

（事実）被害者の最後の目撃情報はスーパーカスミ。車で行った。
（想像）そこから家に戻っていない。

渋谷のミーティングの後，一人だけ飲み会にも行かずに（事実）
12月に別れたテンネ君と締めくくりをするために戻った彼女。
彼氏には，渋谷に行っているといういい訳が立つ絶好の日だ。
二人は，被害者宅かどこかで食事をしたんだろう。そして，お互い納得して話は
うまくいくかに見えた。
最後の乾杯をしたい雰囲気になり，自動車（多分2台）で買い出しに行く二人。
目的地は自転車放置現場からそれほど遠くないテンネの家か。
一ヶ月たっているし，気心しれたテンネ君だ。被害者は安心してしまったね。
（彼は普段明るいし，あっさりしているタイプなのでは？）

何かがあって，テンネは彼女を殺害。もう青白と付き合っていることを言って
しまったのか？彼女にとっては何でもないことが，テンネには許せなかった。

どちらかの車で遺体遺棄。切断は河原か？
＜殺害や遺体損壊の現場が分からないのがこの事件の最大のネック＞
人気のない，被害者宅を中心として殺害現場とは反対の方向に捨てたかった。
車を戻す。

そして被害者の自転車でテンネの家に。
途中で，自転車を自宅近辺に放置したらヤバイことに気づいて，捨てた。

自宅から車で被害者宅に戻る。酎ハイの缶，携帯，眼鏡，財布なども一緒に。
冬の暗く冷たい朝，これで彼女と家にいたアリバイが完成した。

被害者の衣服や刃物なんて，どこにでも捨てられるよ。
場合によっては，衣服は戻してもいい。

521 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 18:08:33 ID:/cHoiDzr

>>502
>だとしたら、たとえ犯行当夜店長が被害者を呼び出そうとしても、
>彼女は決してそれに応じなかったはずだよ。
>きっと彼女は店長を拒絶して相手にもしなかったと思うけどね。
>
>そんな彼女が深夜に突然外出した理由は何だったか？　しかもテンネ君を部屋に置き去りにしてまで。
>
>理由は簡単、店長が突然に、
>期待に胸を膨らませるのではなく、「スケベ心に股間を膨らませて」w
>被害者宅を訪れてきたからでしょ。
それでなんで自転車が？
自宅から外出した証拠ないし推論は？
　　それはテンネ君の証言と眼鏡財布携帯が家にあったから？

拒絶して相手にもしなかった人が，深夜に訪ねてきたら，怖くて出ないよ。

522 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 19:19:10 ID:vjECwNus

>>拒絶して相手にもしなかった人が，深夜に訪ねてきたら，怖くて出ないよ。

カスミでの目撃談は無視か??(60歳くらいの女性)

523 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 19:20:10 ID:pvG75rEd

横レス
車2台というのは興味あるアイディアだけど、
テンネが、どうやって自転車の鍵を入手したかが書いてないよ。

524 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 19:31:01 ID:/cHoiDzr

>>523
>車2台というのは興味あるアイディアだけど、
>テンネが、どうやって自転車の鍵を入手したかが書いてないよ。
被害者と一緒に外出して殺害してたら，被害者から奪えばいいでしょ。
一度，被害者宅に戻っているわけだから，殺害時に被害者がもっていなく
てもいい。

>車2台というのは興味あるアイディアだけど、
実は，ここが一番問題がある。
ファミレスに置いてあったとも言われるテンネ君の車の移動。
そこが一番目撃情報が得られやすい。

>>522
＞カスミでの目撃談は無視か??(60歳くらいの女性)
その相手にもしてなかった人と一緒だったという目撃情報があるの？
記憶によると，彼女一人しか目撃されていないんだけど。

525 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 19:38:14 ID:vjECwNus

>>524
お姫様だっこ。二人目撃されている。分別のある人がわざわざ警備員に注進するのは信用できると・・

526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/09(土) 19:43:45 ID:zfywjlFm

>>520
＞被害者の衣服や刃物なんて，どこにでも捨てられるよ。
＞場合によっては，衣服は戻してもいい。

その推理が浅いんだよ。
何処にでも捨てたら発見されるかも知れない、特に衣服は何処にでも捨てられるものじゃない。
いつどのようにして捨てれば良いんだ？
もちろん彼女を殺して遺棄してからだよな。

①殺人

②＞車を戻す。

③＞そして被害者の自転車でテンネの家に。
　＞途中で，自転車を自宅近辺に放置したらヤバイことに気づいて，捨てた。

④＞自宅から車で被害者宅に戻る。酎ハイの缶，携帯，眼鏡，財布なども一緒に。
⑤＞冬の暗く冷たい朝，これで彼女と家にいたアリバイが完成した。

この①～⑤のどの時点でどういうように捨てたんだ？

それからその説では彼女の部屋の生活痕を食べかす等を持ち込み偽装したとしているが
そんなことぐらいで警察は騙せないだろう。
警察は当初、転寝が本線と考えていたから偽装工作を破ろうと躍起だったはず。

彼女の部屋の手の当たる部分は指紋を取る。
コップやドアノブもだ。
あと、彼女の車を転寝は運転していない、彼女の車ももちろん指紋はとられただろうから。
転寝の部屋はがさいれされたというしね。

527 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:03:10 ID:/cHoiDzr

>>525
>お姫様だっこ。二人目撃されている。
そんな報道は当初はなかった。
いつ頃，どのメディアが報道した？

>>526
>警察は当初、転寝が本線と考えていたから偽装工作を破ろうと躍起だったはず。
テンネの「証言に矛盾はない」として（当初報道から），本線と考えていなかった
という人が，このスレには多いと思うが。

>彼女の部屋の手の当たる部分は指紋を取る。
>コップやドアノブもだ。
コップを含めて彼女の諮問があるのは当然だし，テンネ君のものもあるだろ。
>あと、彼女の車を転寝は運転していない、彼女の車ももちろん指紋はとられただろうから。
冬だし手袋してれば問題ないね。
指紋があっても，合い鍵を持っている程度に付き合ってたんだろ？嘘だと思うが。

>転寝の部屋はがさいれされたというしね。
根拠がない。

528 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:06:07 ID:vjECwNus

>>527
事件が三年経過してから報道された。警察の隠し玉かも。

529 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:19:33 ID:/cHoiDzr

>>528
>事件が三年経過してから報道された。警察の隠し玉かも。
警察情報として報道されたんじゃないってこと？
もし警察の隠し玉なら，ここで言われているような当初疑われていなかったとか，
事情聴取していなかったから，その間に証拠が散逸したといった話は崩れるんだが。

どこが，どういうふうに報道したか。具体的に教えてくれ。

それから，阿見町では土曜日に燃えるゴミ収集される地区がある（半分の地区？）という
ことも言っておく。遺体が発見された日（おそらく殺害があった日）は土曜日だったはず。

誰が犯人でも，遺留品は見つかっていないということに変わりはないので，
どこでどう捨てたかは，犯人が誰かに関係ないので，>>526の疑問は理解できないけど。

530 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:30:07 ID:EVn4ffqc

>>521
自転車がどうしたの？
は？
被害者の死体がひとりで歩いて、若しくは自転車に乗って死体遺棄現場まで移動したとでも言いたいのかい？

テンネ君の供述は信憑性があり(否定する証拠がない)し、眼鏡・財布・携帯等被害者の所持品の存在についても物理的な証拠があるだろ。

怖くても、テンネ君を起こしたり警察を呼ぶなりして助けを求めなかったところに彼女なりの理由があったんだろ。
それが何故だったかくらいわからんかな？

彼女は自ら自転車に乗って移動してはいないはずだよ。

531 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:52:15 ID:vjECwNus

>>529
多くの新聞が報道したよ。・・カスミ閉店後に駐車場へ向かった女性客がお姫様だっこ
した男を目撃。車内にはもう一人いた。防犯カメラはないのかと警備員に訊ねた。死んでるように
見えたという。警察はコメント不可能と発表・・・

それから、遺棄現場、自転車放置現場でも二人乗りの白いワンボックスが目撃されてる。
一人は女性の可能性も・・・全部無視しちゃうの??

532 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 20:55:29 ID:/cHoiDzr

>>530
>彼女は自ら自転車に乗って移動してはいないはずだよ。
同意。

自転車が持ち出された（らしい）ことをどう説明するか？
テンネ以外が犯人なら，そして殺害後に自転車が移動されたなら，
犯人は被害者のアパートに戻るという恐ろしいことをしている
ことになる。アパートに誰かいると思えば余計に恐ろしい。

自転車が動かされたなら，被害者は外出したという偽装。
本当に外出したなら，そんな偽装をするだろうか？
自動車（犯人の）で出かけたことを自転車で出かけたことにする程度
の偽装なら，被害者宅に行くという恐ろしいことと引換えにしてやる
価値は感じない。むしろ，被害者が家から出なかったことにしたい。

テンネ君が具体的に誰かは知らないけど，当時茨城大学生。
茨城大学関係者は，犯人を茨城大と無関係な人物にしたいという潜在意識
がありはしないか？

533 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:00:15 ID:/cHoiDzr

>>531
>多くの新聞が報道したよ。・・カスミ閉店後に駐車場へ向かった女性客がお姫様だっこ
>した男を目撃。車内にはもう一人いた。防犯カメラはないのかと警備員に訊ねた。死んでるように
>見えたという。警察はコメント不可能と発表・・・
俺が知る限り，事件発生後半年はそんな報道はなかったね。ここでも話題にならなかった。

仮にそれが事実で，被害者がその女性だとしよう。

携帯電話を含めて記録がない。
どうやって落ち合ったんだろうか？
しかも，テンネ証言によると，カスミで買い物をした彼女は自宅に戻って飲食してるんだけど。

534 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:07:31 ID:/cHoiDzr

>>531
>それから、遺棄現場、自転車放置現場でも二人乗りの白いワンボックスが目撃されてる。
>一人は女性の可能性も・・・全部無視しちゃうの??
記憶によれば，遺棄現場から遠くない場所や放置現場（近く）で白いワンボックスが
目撃されただけだろ。
遺棄現場付近のは，現場と逆方向を向いていた二人以上乗ったワンボックスで，
（運転手が）室内灯を付けて地図らしきものを見ていた，というものだったはず。

関係ないと思う。

535 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:09:59 ID:vjECwNus

だから、三年経過してからだって。時間は十二時過ぎだよ。転寝君は寝てる

>>534
潜在意識は間違いなくあるとおもう。だが、オリックスと言い出したのは茨大関係者でなく
近隣住民らしいよ。とれせん??

536 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:13:02 ID:/cHoiDzr

>>535
>だから、三年経過してからだって。時間は十二時過ぎだよ。転寝君は寝てる
またカスミに行ったのか？
根も葉もない噂をどこかが報道したっぽいんだが。
被害者ではないけれど，買い出しに行ったカスミということで話題になっただけでは？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/09(土) 21:23:19 ID:zfywjlFm

お姫様だっこの報道は事実あったらしい。
俺は見逃したがこの住人達は複数の人が話題にしていた。

要約すると
あの夜、深夜１２時ごろにカスミの駐車場で『死体のような女性を「お姫様だっこ」して車を積み替えている所をみた』と警備員（社員？）に告げた老女がいたそうだ。
それを警備員（社員？）は警察にあとで報告した。

あのときの書き込みでは本人、人違い両方の意見があった。

538 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:33:06 ID:/cHoiDzr

>>537を読んで，事件発生後ほどなく，そういう書き込みがあったような気もしてきた。

それが被害者である可能性は極めて小さいのではないかな。
人目につくような場所で（スーパーの駐車場って閉店直後も明るいでしょ，現に目撃されて
るし），死体を車に乗せるってあり得ない気がするから。
それは，無関係な寝ている女の子だったのでは。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/09(土) 21:39:05 ID:zfywjlFm

>>538
まあ真偽は分からないな。
死体を乗せかえる必要はないから。
しかし駐車場で殺害して「車に乗せた」のならありえるかも。

しかし＞死体を車に乗せるってあり得ない気がするから。
これは違うんじゃないの。
死体遺棄には車つかったんでしょ。
転寝の車は日産のシル○○。

540 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:39:09 ID:EVn4ffqc

>>533
被害者の遺体を司法解剖して胃の中にあった未消化の残留物を調べた結果、
テンネ君が供述した被害者が自宅で摂取した食品と一致したんだろうな。

この点からも、テンネ君の供述は補強された(矛盾点は認められなかった)ので、
警察は早々に彼を容疑者の線から外したと思うな。

>>535
店長犯人説の基礎となった情報の出どころは、
彼の家系にまつわるものは周辺住民から、
本件に関わるものは彼の仕事上の関係者(取り巻きの人間)からのものだったようだね。

541 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:44:19 ID:/cHoiDzr

>>539
>しかし＞死体を車に乗せるってあり得ない気がするから。
>これは違うんじゃないの。
人目につくような場所でってこと。
あるとすれば>>539の言うように，駐車場で殺したケースかな。
そうだとすれば，誰かに目撃されてそうだけど。

カスミにはどうやって行ったんだろう？自分で直なら車で行きそう。
それとも誰かの車でかな？
買い出しに行った店になったのは偶然か？
そうではない。そんなに偶然が重なったんじゃない。
カスミという報道を見た人が，そういえばカスミで・・・という流れ
で出てきた話で，目撃されたのは被害者ではないでしょう。

542 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 21:56:28 ID:pvG75rEd

，，の説。自転車の鍵に関して。
『自転車の鍵と部屋の鍵が一緒』だった証言は、たぶん事実だろう。
ここで、自転車を動かさないでいた場合、『部屋の中含むアパート敷地内』以内で、
自転車の鍵と家の鍵を分離した疑いも残る。
『アパートの敷地内』以外の離れた場所で、分離されないと、敷地内にいた者にとって
都合が悪い。自転車の移動偽装は、『鍵を分離した場所の偽装』にもなるかもしれない。

で、テンネが『セットの鍵』を、いつどうやって入手したかが気になったんだ。

543 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:00:42 ID:vjECwNus

>>541
流れでなく当夜、警備員にご注進している。
飲酒しているから普通は車を使わない。

544 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:11:25 ID:EVn4ffqc

部屋の鍵と自転車の鍵が分離されたのは、
自転車が犯人の車に積み込まれたとき、被害者自らの手によって行われたと思うよ。

つまり、被害者(生前も死後も)と自転車は、少なくとも遺体遺棄現場までは、犯人の車によって同時に移動したということ。

被害者の部屋の鍵は、おそらく未だに見つからない被害者の着衣のポケットの中にあったんだろうね。

545 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:25:14 ID:pvG75rEd

>>544
自転車の鍵と家の鍵は一緒になってることを知ってる人が居た場合
＋テンネが合鍵を持ってなかった場合。

部屋の中に、自転車の鍵があったら拙いよね。

部屋の鍵を締められなくなる⇒テンネが帰れなくなる⇒そこから、警察に連絡しなきゃならない？

しかし、テレビでしか情報が得られないと警察に連絡するタイミングが？？⇒ニュースサイト
で見よう⇒家に帰ろう⇒自転車を動かそう

かもしれないね。凄い頭だが。

546 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:29:59 ID:pvG75rEd

条件追加

＋ふだん被害者は、自転車の鍵とセットの家の鍵をメインに使ってた

547 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:35:13 ID:/cHoiDzr

>>543
>流れでなく当夜、警備員にご注進している。
あのさあ，それで目撃されたのが被害者なら，ほとんど犯人確定（誰かではなくその二人
ということで）なんだよ。大騒ぎになるニュースだよ。でも報道されたソースもない。

>飲酒しているから普通は車を使わない。
じゃあ，>>544みたいに自転車を車に載せて出かけたと？
なんでそんなことするの。
自転車を移動する必然性がないし，移動させるために戻ったことはないと思うから，
最初から車に載せたことにしたいのだろうけど，最初から車に載せて出かけた理由も乏しいよ。

548 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:40:51 ID:zfywjlFm

>>547
実際にＴＶでやったらしいよ。
朝日でね。
過去ログにある。

549 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:47:35 ID:vjECwNus

>>547
片田舎だから確立は高いと思う。雨はぶっ続けで降っていたわけではないし明け方には止んでいる。
帰りは自転車と考えていた、と推理。だがカスミ駐車場で(かなり広い)非業の最期と妄想。
以下自転車投棄、遺棄。当然犯人は確定。二人とも死亡

550 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:51:24 ID:djHa7VR/

>>539
＞＞日産のシル○○

車種見てﾃﾝﾈの人物像が創造ついた。
少なくとも警察の追及でおびえる大学生のガキ、っていう印象はきえた

551 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 22:57:25 ID:pvG75rEd

>>550
なんで？
というか、○○ビアって確定ですか？

被害者の周辺で、それに乗ってる人物はいますけど、
その人物が本当のテンネなんですか？？

あと、万が一テンネが犯人なら、動かしたかったのは自転車よりむしろ、
自転車の鍵、だね。だからつけたままでいる必要があったんだ。

552 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:01:03 ID:EVn4ffqc

>>545
自動車と部屋の鍵が一緒になっていたということ、
これをバイト先の店長が知っていても何ら不思議はないよね。
ましてや彼が以前に被害者と交遊関係にあったとしたら尚更のこと。

>>547
被害者は犯人とどこで話しを付けようとしていたのかな？
状況を勘案すれば、犯人の車のようなある意味密室のような場所ではなく、
明るくて人目のある安全な場所だと考えるのが妥当なんじゃあないかな。
あの時間帯に明るくて人目があり、しかも自転車で移動できる範囲にある場所といったらどこかな？
もちろんコーヒーでも飲みながら落ち着いて話しのできる場所だよ。

次に、当夜の天候はどうだったかな？
冷たい小雨が降っていたのでは…。
なぜ被害者は犯人の車に自転車を積み込むことに同意したと思うよ？

553 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:01:53 ID:zfywjlFm

>>551
３年間RAMしてきて得た結果だよ。

嘘と真実を見分けることができなければ２ちゃんでは・・・
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙひろゆき

554 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:05:52 ID:djHa7VR/

>>551
あなた女性？　シルビアの中古を扱ってるような中古屋を数件当たってみればわかると思う

高年式（安い）＋セダン＋大排気量　（＋ＦＲ）を買う人種です

555 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:18:13 ID:pvG75rEd

>>554
○○ビアはセダンじゃないし。
時代遅れのカーマニア、な印象。
警察の追及に怯えない印象はないです。
それと、165cmでもないです。

556 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:18:38 ID:EVn4ffqc

>>552
一行目訂正;
誤: 自動車と
正: 自転車と

>>549
BINGO！
素晴らしい想像力だね。
自転車を往路車に積み込んだ理由はそのとおりだと思うよ。
被害者は帰路は自転車に乗って帰宅するつもりだったはず。
まさか店長に帰りまで自宅へと送ってもらおうなんて考えもしなかったはずだよ。
嫌っている相手が再び自宅まで来ること自体も望まないだろうし、なによりも自宅にはテンネ君がいたんだよ。戻った(犯人の車から降りる)ところを起きていた彼に目撃されたらどうするのさ。

ただね、被害者が当初犯人と話しを付けようと向かった先はカスミの駐車場ではなく、深夜営業のファミレスだったと思うけど。

557 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:22:31 ID:pvG75rEd

>>556
鍵を分離した理由は？？

558 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:27:44 ID:djHa7VR/

>>555
＞＞○○ビアはセダンじゃないし。

セダンじゃなかったらなんだよｗ
別に車に詳しくなくても恥ずかしいことじゃないと思うがｗ
おっさんかおばさんﾈﾗｰかと思ったら２０代のｦﾀｸ系ってところか。まあどうでもいいけど

559 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:27:52 ID:vjECwNus

>>556
Gastに訂正いたします。途中に茨大の駐車場がありまして、深夜ならば
全く人通りがありません。で犯行後カスミ駐車場で積み替えと・・・・

560 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:29:32 ID:djHa7VR/

ﾏﾏﾁｬﾘは車に積むのは結構かさばるな。愛車には積みたくない代物でもある。

561 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:31:04 ID:djHa7VR/

車でﾏﾏﾁｬr乗せたのが事実だとすると警察としてはかなり楽な検証作業の部類に入るかと

562 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:33:52 ID:/cHoiDzr

>>548
>実際にＴＶでやったらしいよ。
>朝日でね。
>過去ログにある。
警察が「コメント不可能と」発表（コメント？）したという書き込み（>>531）で
想像できてたけど，コメント不可能というしかないネタなわけです。

カスミは，第三者による被害者の最後の目撃地ということで重要。
だけど，そこに二度までも行ったなどというのは，偶然が重なりすぎている印象。

警察に届け出られた重要証言なのに，詳しい目撃情報探しなど，その後の動きもなさ
そうだし。

563 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:34:50 ID:mdlL1rW3

２Lのセダン飼ってるってことは大学生だとかなりの負担。
持ってるとすれば親のすねかじりとか学業ほっぽってバイトって感じ

まだラーメン屋の店主のほうが持ち主としてはイメージどおりだ

564 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:37:12 ID:mdlL1rW3

行った事のある人、地元人ならわかるが、深夜の地方の駐車場の類は
開放（チェーンで封鎖）してなければ長距離ドライバーの仮眠所、

わけわからんニート旅行者の休憩所（中で漫画とかゲームとかパソしてるｗ）

まあ、死体運んでもわからんね。

565 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:37:33 ID:/cHoiDzr

>>549
>片田舎だから確立は高いと思う。雨はぶっ続けで降っていたわけではないし明け方には止んでいる。
>帰りは自転車と考えていた、と推理。だがカスミ駐車場で(かなり広い)非業の最期と妄想。
雨は30分から1時間程度しか降っていなかったらしいね。
でも，出かけたとされる時刻にはかぶってるんだ。

帰りは送ってもらうのがイヤだから自転車を積み込むくらいなら，最初から車に乗らない。
ちなみに，アパートのすぐ後ろはファミレスだったね。

566 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:39:14 ID:z62qqf09

ナンバー曲げてたらNシステムも無意味だしな

567 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:39:24 ID:zWF3wDLI

茨城県警のトップは誰だ
こんなに未解決事件が多くて
進捗状況もわからなくては首じゃない。
殺人汚職のオンパレードだ。

568 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:43:06 ID:pvG75rEd

>>558
いや、当初の予想が当たってるよw

>>563
イメージではね。農学部とも結び付かない。

で、車に積んだ？時に鍵を分離しなきゃならない理由は何ですか？

569 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:48:35 ID:Xy8dfE3L

ﾌｧﾐﾚｽはカメラもあるし、できるならカスミのように夜は閉まっているところがいいな
地方といえでも深夜のﾌｧﾐﾚｽ、ｺﾝﾋﾞﾆは若い人でごったえし。ぶっちゃけ警察不利だね。
ゆきずり（被害者と接点ナシ）の犯行ならまぁ解決しなくても無理はないなぁ

死体を１時間そこらで破棄してるから死体と関わらなければ勝ち、みたいな空気も読み取れる。

あともうひとつ。地方といえ、DQNとい１１時すぎて幹線道路や主要道路をフラフラしてる女性は
いない、とだけは言っておこう。一晩中、車で徘徊してもひとりも見かけないけど。

そのかわりﾌｧﾐﾚｽ、ｺﾝﾋﾞﾆには１０～２０代の野郎をわんさか見れる

570 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:50:32 ID:vjECwNus

Nシステムは旧125号線には無いらしい。バイパスのみ。転寝君ならバイパス走ると思うが・・

571 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:51:47 ID:zfywjlFm

シルビアはセダンタイプですよ。

シルビアでＦＡですか？
このネタ３年前に拾ってかきこんだ本人ですが。

572 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:52:27 ID:/cHoiDzr

最初の情報に立ち返ろうよ。

眼鏡・コンタクト，財布，携帯電話が家に残されていた。
これでみんな，テンネが犯人だという人は，家で殺されたと思った。
外出したとされる深夜0時には氷雨が降っていたという情報も加わり，
家から出ていないと思いこんだ。
俺が，遺留品は，むしろ家にいたことの偽装なんだと言い出すまでは。
警察もみんなと同じだったと思う。だから，被害者のアパートを調べて，
殺害の痕跡がなかったから，テンネの証言は信憑性があるということに
なってしまった。

テンネが白で，本当に出かけたんだとしたら，事件はむしろ簡単。

573 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:53:53 ID:Xy8dfE3L

夜中の茨城の道路で１時間つーとかなり移動できるね。
単純に長距離トラックのにいちゃんに弾かれたかもね。深夜の国道なんて７０ぐらい余裕。

パチ屋から子供がさらわれて海で死体になって見つかった事件もトラックの運ちゃんだよね。

574 ：朝まで名無しさん：2007/06/09(土) 23:56:41 ID:EVn4ffqc

>>557
おまいが被害者の立場だったら、部屋の鍵を自転車に付けたままの状態にしておくかい？
不本意ながらも深夜外出するはめになり、そんな男の車に自転車を載せるような状況になったとき、
自身の安全のためにも部屋の鍵だけは絶えず身に付けておこうと考えないかな？

自転車を奪われるくらいならまだしも、部屋の鍵まで失ったらどうなると思うよ？
一人暮らしの若い女性の立場で考えてみなよ。

575 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:00:09 ID:ZNZcBA/l

>>574
分離しなくて、セットで肌身離さず持ってればいい。
なんで分離する必要が？

576 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:00:17 ID:Xy8dfE3L

というか自転車の鍵と自宅の鍵はいっしょのキーホルダーにしたくない。俺だったら

577 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:05:36 ID:Afk074Ve

俺に言わせれば，自転車の鍵を抜いたのも全然おかしくない。
後で，被害者の家に入り込むために被害者が持ってる鍵とは別に鍵があった方が
おかしくないんじゃ？と考えたかもしれないし，合い鍵を持っている仲だったこと
にしたいと思ったかもしれない。

イヤな人物の車に乗って，わざわざ自転車載せて出かけるだろうか。

一人暮らしの若い女性の立場で考えると，イザというときのための携帯さえ持たず，
深夜，氷雨の中（雨が降っていると，後でやむだろうと考えるより，後で強くなったら
大変と考えるのが普通だと思う），イヤなやつの車に乗って出かけたりはしない。

578 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:07:46 ID:P0fftsZv

>>575
そんなことをしたら、
後輪だけでなく、ハンドルまでロックされて車に積み込むときに難儀するだろうが。

鍵をかけた状態とかけていない状態ではどちらが積み込み易いのか実験してみたら？

579 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:07:46 ID:wLHYP+QM

>>572
結構簡単で犯人はオリックス。

ここまで分かっているのに逮捕できない理由。
犯人が障害があり病院に入っているか、自殺してしまった。
操作する意欲が全く無くなる状態、しかし立証できない。

おれはずっと転寝ではないという立場で書き込んでいるが、転寝犯人説ならもっとうまく筋が書ける。
しかし、それには「彼女に部屋には生活痕がある」ということが１００％断言できない
それと「転寝の部屋、車が任意調査されていない」ことが前提で無ければいけない。

まったく周辺を調べない容疑者に「借金○○万」とリークするだろうか。

俺は過去殺人事件の第一通報者になったことがあるが、警察の聴取は非常に精査だぞ。
同じことをときを替えて何回も聞いてくる。
自分が言った他の人にも何回も聞いてくる。
すべての情報を付き合わせてくる。
思いつきの偽装ならすぐばれる。
車運転するときに手袋はめたとか問題外。

580 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:09:00 ID:lmyJTNOM

時系列がさっぱりだ。
まとめサイトが文字化けして見えないや、、無限回廊でも見てくるか

581 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:11:29 ID:Afk074Ve

>>579
>おれはずっと転寝ではないという立場で書き込んでいるが、転寝犯人説ならもっとうまく筋が書ける。
うまく書いてみて。
>しかし、それには「彼女に部屋には生活痕がある」ということが１００％断言できない
意味が分からない。
>それと「転寝の部屋、車が任意調査されていない」ことが前提で無ければいけない。
任意で家宅捜査はできない。絶対やってはいけないこと。

582 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:19:21 ID:lmyJTNOM

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/jiken.htm
載ってないや。検索しても引っかからないとｲﾗｲﾗしてくる

583 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:21:49 ID:lmyJTNOM

動機もわからない

死体作った場所もわからない

じゃねぇ、、　ついでに

女は夜中勝手に出て行った、俺は彼女の部屋に鍵かけずに出た　でも無関係

てのを警察相手にﾃﾝﾈが突き通せた時点で警察の勝ちはねぇよ

584 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:21:54 ID:Afk074Ve

>>582
まとめサイトで，文字コードを0213にしてみ。

585 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:24:53 ID:P0fftsZv

>>579
そのとおりだね！
俺も昔通訳として警察の取り調べに立ち会ったことがあるが、
同じことを何度も繰り返し質問して、供述内容に矛盾点があれば、徹底的にそこを突いてくるよ。
テンネ君の場合も同様だったはず。
それ以外にも彼の供述を否定すべく、被害者宅を捜索したり目撃証言を探したりして証拠を集めたはずだよ。
でも結局彼の供述を否定するするだけの有力な証拠は出てこなかったんでしょ。

二十歳そこそこの小僧が嘘を突き通せるほど警察の取り調べは甘くないよ。

586 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:25:34 ID:lmyJTNOM

>>584
おまえが名に言ってるかわかんね

587 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:26:45 ID:Afk074Ve

>>579
>車運転するときに手袋はめたとか問題外。
別に手袋しなくてもいいのよ。
車にテンネ君の痕跡があっても不思議ではないのだから。

>>583
>てのを警察相手にﾃﾝﾈが突き通せた時点で警察の勝ちはねぇよ
警察は「出かけてない」「殺害現場は被害者アパート」
「追及しなくてもすぐに部屋で殺害された証拠が出る」
と思ってしまった可能性が高い。

だから，アパートを徹底検証するまでは，テンネ君が部屋に一緒
にいたことを疑って追及する必要さえなかった。

588 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:29:24 ID:wLHYP+QM

>>581
転寝が殺人を予め計画していたならこんなまどろっこしいことにならない。
「会っていない」ことにするし、死体は埋めてしまう。
だれが犯人だろうと突発で殺人してしまったからこの状態。

俺的転寝犯人説。
・転寝と彼女は電話で連絡して彼女の部屋で待ち合わせた。
・その後弁当とチュウハイを買いにカスミに行った。
・彼女の部屋で弁当を食べ内容のある重大な話をはじめた。（別れ話）
・話は平行線で結論が出ず時間だけがたつ。
・転寝は彼女とやりたい、しかし彼女はやらせたくない。
・転寝がうたたねする、彼女はこれ幸いと外出を決意。
・「朝には帰るかも」のメモを残して自転車で外出。

・外出した彼女にきずき転寝が車で彼女を追う。
・彼女に追いつき、揉め事の後に絞殺。（自転車はその現場）
・死体遺棄のため、清明川に遺棄、損壊。←ここが刃物の入手で矛盾があるとろ。
・彼女の部屋に戻る途中で自転車を思い出し、移動遺棄。
・彼女の部屋で証拠を隠滅しようにもできず開き直って寝ていたことに。

刃物の入手以外はできると思うけど。

589 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:31:29 ID:ZNZcBA/l

＞車にテンネ君の痕跡があっても不思議ではないのだから。

一か月振り？ならこれはおかしい。
テンネは被害者の車と触れる機会が？

590 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:34:56 ID:lmyJTNOM

ちょっと考えれば死体遺棄に被害者の車を使うのってめちゃめちゃ有効ですな

591 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:43:34 ID:Afk074Ve

>>589
>一か月振り？ならこれはおかしい。
>テンネは被害者の車と触れる機会が？
被害者宅を訪れたのは一ヶ月ぶりらしいという報道あり（文春）。
車に触れる機会がなかったという報道は無し。
しかも，合い鍵さえ持っている仲と言うことになっている。
（それは嘘か，持っていても返すことになっていて話し合ったと想像
しているが）
接触はあったと思うのだが。

592 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 00:47:49 ID:ZNZcBA/l

>>591
新しい彼ができた。でも、別れた彼も買った車に乗せる。
文春が事実を書いているなら、彼女は相当忙しいよ。

593 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 11:20:02 ID:W1a3jFtJ

まだ捕まらないのかよ
転寝じゃないのか．．．
山梨って危険だな！

594 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 11:39:26 ID:OzXzby+6

>>593
”やまなし”じゃないって”いはらぎ”だよ

595 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 12:32:32 ID:ZNZcBA/l

>>578
ロックするのは、前後輪のどちらかのタイヤだけ。
自転車にハンドルロックなんてないから、ロックしてもハンドルは自由に動くよ。

車に積み込む必要って、ユーティリティの問題ですよ。
行き先までは車で行って、行き先で自転車を使う。ラブホか彼氏の家が妥当でしょう。
ラブホの場合、インした車を動かしたら、アウトと間違われるから動かせない。
しかし、外出することを想定していたら、自転車を持ち込んでおけば便利。
買い出しの他、男が翌朝車で帰る時間(8～9時)より先に、彼女が帰る場合とか。
メモの内容もなんとなくそれを暗示してるようでもある。
殺害前に鍵を分離するケースは、男が自転車を使って外出した場合でしょうか。
ホテルでは売ってないタバコ吸ってる奴が、タバコを切らしたとかね。
その場合、ごく自然に被害者の手によって分離されますよ。

596 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 14:30:03 ID:DjeC5PME

ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060718

世田谷一家殺人事件も解決噂どおり・・・

597 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 15:00:07 ID:F3kJmhj4

ねえ、なんで最近急に盛り上がってるの？
なんか進展あったっけ？

598 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 15:51:06 ID:ZNZcBA/l

>>597
それまで、単発レス程度で放置プレイだった彼が、
>>400辺りから復活してくれたから。

599 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 19:32:06 ID:9fBTkaS+

>>595
赤川次郎レベルのトリックﾜﾛﾀ

600 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 19:35:42 ID:9fBTkaS+

バカにしてるわけじゃなくて、なんつかこう、推理が主体というか自転車使いたいがための推理が
かわぇぇのでつい微笑んでしまった

実際そんなことしたらﾗﾌﾞﾎから即ﾁｸﾘ入るけどね。　

あー、でもなんかいいな。こんなのはどう？　２ＳＰのドラマ向けのトリック。

ﾗﾌﾞﾎＡの監視カメラの解像度を知っていたＡは死体Ｂ子と肩を寄せ合いホテルイン。
ホテルのベット下に収納後、空気嫁展開。　そいつと肩を組んでホテルアウト。

601 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 19:39:00 ID:9fBTkaS+

箕もふたも無いけど、　たぶん警察の把握してる事実に決定的な空白や勘違いがあるんだと思うよ。
現に警察の絵じゃ殺害現場を特定できてない。

たぶん自宅からちょっといったところで事件に巻き込まれて犯人死体破棄。

ﾃﾝﾈとＢが手分けして探したものの夜が明ける。　事件を知って警察に連絡したものの

「俺たちの行動って他人から見たらめちゃめちゃ怪しくね？」

ってことで事情聴取はアドリブ。　こんなところじゃない？

602 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 19:44:42 ID:9fBTkaS+

白いライトバンなんて凶悪事件でお約束の目撃情報だし

バイクで被害者の子をチップ。　生きてるけど微妙、、動いてねぇよ、、あ動いた。
意識とりもどしたら俺犯罪者じゃん。持ってたナイフでブスリ。　
え？　刺したのに動いてる、ひぃぃいい　ﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽbｽbｽbｽ　　被害者が寝相の悪いおっさんみたいに
のた打ち回る。　血が水道の蛇口みたいにﾋﾟｭｰって出る。

ひいい　バイクで遺棄現場へ。　ふう、人間追い詰められるとバイクで死体ひとつ運べるもんだな、、

さー帰ろと

603 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 19:46:54 ID:9fBTkaS+

警察は車両を絞るからバイクは見事に捜査線から外れてゆくのであった。

604 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 20:27:58 ID:W1a3jFtJ

山梨じゃなかったのか↓
しかも>>594も間違ってるし．．．
いはらぎって。

605 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 20:28:30 ID:ZNZcBA/l

>>559
被害者宅の裏のファミレスじゃないかもね。
自宅に近ければ近いほど、彼女の中では、テンネも合った男も、地位は低いと思う。
二股？の場合、自宅からの距離は相手に対する敬意に比例しそうな、憶測。
ただ、金曜日の真夜中の小洒落た若者で賑わうファミレスに、ジャージで行けるか、は問題。

>>599
学生時代にチャリに２ケツでラブホに行ったことあるよ。
内線で連絡すれば、外出できるホテルもある。

>>600
些細な点にも必然性を付けようとしたら、こんな推理になりますよ。
，，の人の推理もそうでしょ？
それと、ホテルＷは出入り自由の部屋があるらしい。
あと、ベッドの下に遺体、京都のテレクラ売春事件でありましたね。
鶴瓶のマネージャーが参考人で調べられた事件ｗ

606 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 20:45:17 ID:P0fftsZv

>>595
そりゃあ廉価な中国製の自転車やろ。
ウチにある国産の自転車は、後輪をロックするとハンドルもロックされるよ。

それにしてもさ、おまい、
サスペンスドラマの見過ぎなんじゃあないかい？w

607 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 20:52:38 ID:9fBTkaS+

あ、突然思いついた。　軽トラなら楽に運べる

608 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 20:56:28 ID:9fBTkaS+

時系列とイベント・物証が書き込まれたマップがほしいところ。

今ひらめいた拉致術。　自転車のキーを抜き、遠くから観察。被害者、自転車を引きずって移動。
そこへ親切顔で拉致犯登場。　キーは仲間が自転車にもどせば、警察は混乱する。

今回は自転車キーに自宅の鍵付きでﾗｷｰ！って感じか

609 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 21:16:43 ID:W1a3jFtJ

美浦ってのは競走馬のトレーニングセンターがあるとこだろ！
早朝から働いてる人も多いな。事件があった場所はさっぱりわからんが、トレセンがある位だから田舎だわな。そんなとこ土地勘がある人位しか通らないだろ！

610 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 21:33:16 ID:ZNZcBA/l

>>606
どんな高級なチャリ乗ってんの？
バイクならまだしも、学生の下駄代わりチャリに、
ハンドルロックなんてついてないって。
ちなみに国産のチャリの多くは、堺市で作られている。

>>608
わざとだろうけど、そっちのほうがよっぽどマンガチックじゃないw

鍵の抜き差しの罠(前例あるの？)は知らないが、
千枚通しでパンクさせる手口はあった。
または、パンクしてるよと嘘をついて近づく事件。勝田元死刑囚だったか。

眼鏡をかけて外出した所を、顔見知りの人に見られた(ホントかよ)説が昔あったけど、
これがホントなら、犯人は勝田のパターンで声を掛けたかもしれん。

その顔見知りのオバサン、ちゃんと警察に話したんかね？
天候とかも含めて。

611 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 22:11:45 ID:9fBTkaS+

>>610
それどころか、バンで自転車に体当たりして拉致ってのが実際にあった。足立区の青なんとかって町。つくばエクスプレスの駅があるところ

612 ：朝まで名無しさん：2007/06/10(日) 23:09:29 ID:Afk074Ve

通りすがりによる拉致だったなんて，もう誰も考えていないだろう。

613 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 00:37:55 ID:u25zxYf2

>>608
>時系列とイベント・物証が書き込まれたマップがほしいところ。
前はあったんだけどね。
まとめサイトの下の方にテレビ放送された地図があるね。
それで確認したけど，遺棄現場近くで目撃されたのは白いワンボックス，
自転車放置場所近くで目撃されたのはワゴン。違う車でした。

地図で確認したいんだけど，テンネ君の家と被害者がバイトをやめた
ラーメン屋というのは比較的近かったような？
別れて，彼の部屋と近くのバイトもやめた，なんてことはないかな。

614 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 00:46:10 ID:u25zxYf2

>>601
>箕もふたも無いけど、　たぶん警察の把握してる事実に決定的な空白や勘違いがあるんだと思うよ。
>現に警察の絵じゃ殺害現場を特定できてない。
ニュー速+で事件が報じられた頃，もっとも多かったのが，殺害現場は被害者アパート。
眼鏡・財布・携帯，そして氷雨。全てが不自然なくらい被害者は自宅にいたことを示唆
していた。

犯行現場は，ずばりテンネアパート。
犯行現場にいたくないから被害者アパートに潜り込んだ。犯行現場にいるのは怖い。
そして，テンネは被害者の最後の男であり，合い鍵もってアパートに泊まる男に
なれた。最後はそういう男である必要があったんだ。

このスレッドでこそ，犯行現場はテンネ宅だというケースも考えられてるが，
実際問題，俺以外誰もそんなことは思わなかった。警察だって思ってないってことだ。
だから，警察は，被害者の家にいたと言うテンネ君の証言を崩そうとさえしなかった筈だ。

615 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 00:48:59 ID:jLHQEh23

テンネ宅近くのラーメン屋と被害者バイト先のラーメン屋は別だよ。

616 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 00:52:33 ID:u25zxYf2

>>615
>テンネ宅近くのラーメン屋と被害者バイト先のラーメン屋は別だよ。
ありがとう

617 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:16:32 ID:u25zxYf2

0時過ぎにガタガタと音がした。
出て行く気配がしたとか風呂にでも入るのかなと思ったとか。
深夜散歩に行くことがあった。
テンネ君の証言だ。

そして自転車が乗り出されている。
ジャケットもない。

見事なまでに，部屋から自転車で散歩に出て行ったかのようだ。
財布も携帯もある。眼鏡もコンタクトも。

でも，深夜0時過ぎ，アパート付近は氷雨だったんだよ。
テンネ君はそのことを知らない。

618 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:16:55 ID:jLHQEh23

この事件については未だにさっぱりわからない。
たまに地元で耳にする話（警察の動き）は
・事件当時、近辺への捜査が怠慢だった＝転寝に狙いを絞りすぎた為か
・その後全く別の対象を執拗に追っている＝転寝晴れて白となったか崩せなかったか

何度かこういうレスをしたので覚えている人、うざかったらすまんです。
ここが活発になったので再度書いておく。

619 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:38:23 ID:bDYIbYk8

sageなきゃダメなの？

>>613
別れたのは12月。バイトを辞めたのは11月。
と言われている。

>>614
すげーナルシスチックなレスだけども、
テンネ説ならその通りの可能性もあるよね。理由は後述するけど。
そのためには、凶器と衣服の処理という難関が待ってるわけだが。

テンネが部屋に潜り込む時には”音 ”が発生する。
その音はテンネにとって合ってはならない”音 ”なわけ。
熟睡してたことにはできない。彼女もいたことにしたいが、
取り調べで多くを訊かれたくない。・・・で、転た寝。
よく考えたよな。出来過ぎなくらい。

>>618
今も？

620 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:48:41 ID:/jgAXDig

>>618
最初から写真四枚持ってアパート付近の聞き込みを熱心にしていたよ。
狙いを絞りすぎたというよりガセネタ掴まされた??

621 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:54:48 ID:AxScEkX8

>>620
転寝君一本じゃなかったんだ。

622 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 01:59:28 ID:bDYIbYk8

>>617
>でも，深夜0時過ぎ，アパート付近は氷雨だったんだよ。
>テンネ君はそのことを知らない。

せっかく”音 ”を消せるかもしれないのに、
その時間にテンネが侵入したのでなければ、
転た寝してなきゃならない理由が弱いよ。

623 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:02:09 ID:u25zxYf2

>>622
ズレてる

氷雨は音がしない。自宅で殺害していた時刻に被害者アパート付近で氷雨が
降っていたことなんて知らないんだ。自宅付近で降っていたとしても知らない。

暴行があったらしき痕跡があり，体液が検出されたとも言われている。
被害者と仲良く一緒にいたことにしなければ（それは半分事実なのだが），
真っ先に疑われるテンネに言い逃れの余地はない。
絶対に逃げてはいけない。
犯行現場ではない被害者宅に逃げ込み，被害者が，犯行時刻前に出ていった，
自分から離れた，ことにしなければならない。
（仲良くセックスして）転た寝していたことにした。

>>619の衣服と凶器の処理もズレてる。
凶器は霞ヶ浦に捨てればいい。霞ヶ浦の周りを走行していたのだから。
日テレでは清明川に捨てたということになってたね。
衣服は当日のゴミ収集でもっていかれて終わり。
しかも，廃棄が必要なことはテンネ君かどうかによって変わらない。

624 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:20:51 ID:bDYIbYk8

>>623
転た寝の必然性よ。
何がしたくて転た寝を選んだかってことが言いたかったの、テンネ説において。

俺の考えでは、テンネが侵入した時刻を、彼女が出て行った時刻にしたい、と。
その理由は、”音 ”。この”音 ”を聞いてなきゃならんわけ、テンネは。

625 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:30:02 ID:u25zxYf2

>>624
>俺の考えでは、テンネが侵入した時刻を、彼女が出て行った時刻にしたい、と。
>その理由は、”音 ”。この”音 ”を聞いてなきゃならんわけ、テンネは。
それもいいアイデアだね。
音をさせてしまった時刻に，「（出て行く）音がした」ということだね。

転た寝は，それが一番いいだろ。
寝ていたんだぞ。何も知らないんだぞ。
アルコールが入って，セックスしたから寝てしまったんだ。
体液が残っているのは当然さ。

626 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:30:21 ID:AxScEkX8

>>526に>>529と答えているけど、転寝君に残された時間は少ないよ。

その時間の中でどうやって捨てたの？

多分に自分の服も捨てなくてはならないよね。

627 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:35:35 ID:u25zxYf2

>>626
>転寝君に残された時間は少ないよ。
残された時間？
>>520を基本にしてるわけだけど，最終的に被害者アパートに入る前に
何度も捨てる機会はあるよ。
・遺体と一緒に，（テンネ君の）自宅から持ち出す
・車を取りに行ったときに持ち出す
さらに，テンネ君は朝以降にも自宅に戻っている。

628 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:37:42 ID:AxScEkX8

>>627
自分の着替えは？

車が動きすぎない？

629 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:42:25 ID:u25zxYf2

>>628
>自分の着替えは？
家に帰ってるんだから。

>車が動きすぎない？
そこが難点。
ただ，車の音がしたというアパート住人の話を読んだ記憶がある。
それと，>>614で書いたとおり，警察の初動捜査はテンネ君が被害者アパート
にいたことを前提に動いていたはず。それで殺害の痕跡が見つかると甘く見た。

630 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:44:20 ID:/jgAXDig

>>613
両方とも白いワンボックスと書いてあるよ。
ttp://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/337.html

631 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:48:43 ID:u25zxYf2

>>630
まとめサイトのフリップ画像によると，自転車放置現場では白いワゴン。
（保存してあるのでアップしてもいいけど，無関係だからどっちかは重要じゃない）

632 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:48:46 ID:AxScEkX8

>>629
アパート付近で、翌朝見られたときには着替えてないと。

他人の車を使わないと、転寝君の車では無理。

もちろん実里さんの車でも無理。

633 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:48:48 ID:bDYIbYk8

車がファミレスにとめてあったなら、防犯カメラや従業員の目視で
ずーっと置いてあったんでしょう？

車を使ってない≒テンネではない？

634 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:51:51 ID:u25zxYf2

>>630
そこ読むと，
＞「白い車がすごいスピードで来たんですね。そのまままっすぐ直進で、信号無視して」（目撃した男性）
ただそれだけ

635 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 03:56:26 ID:u25zxYf2

>>633
>車がファミレスにとめてあったなら、防犯カメラや従業員の目視で
>ずーっと置いてあったんでしょう？
ファミレスに置いてあったと言われてる。少なくとも，12月までは
よくファミレスに置いてあったらしい。
そこが難点でもあり，そこに手がかりがあるんじゃないかと思っている。
あと，被害者がスーパーからどちら方面に走行したか。

>>632
いくらでも着替えられるだろう。

>>605
＞些細な点にも必然性を付けようとしたら、こんな推理になりますよ。
＞，，の人の推理もそうでしょ？
最初は，走って家に戻ったと考えていた。
その後，自転車が思わぬ場所から見つかった。
そういう順序で発想したと記憶している。

636 ：633：2007/06/11(月) 04:01:15 ID:bDYIbYk8

>>635
自信満々にテンネ説を否定できる人は、そういう記録を知ってるからでは。
ところで、一度も車内犯行説を取らないのは、なぜ？

637 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:01:37 ID:AxScEkX8

>>635
着替えを用意して損壊したの？

転寝はモンスター。

638 ：605：2007/06/11(月) 04:05:55 ID:bDYIbYk8

>>635
だから、自転車の移動も”自転車の鍵が在ったら拙い ”から、と考えた。
テンネが合鍵を持ってない場合の思考、ね。
自転車の鍵を動かすために、自転車を動かした。

この流れもオリックスの少し前に止めちゃった考えだけどね。

639 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:11:59 ID:u25zxYf2

>>637
被害者と食事をして以降，自宅に二度（日が昇ってからも入れれば三度）も帰っているんだよ。
自宅で殺害後・遺棄の前にも着替えられる。車を取りに戻ったときにも着替えられる。

>>636
＞自信満々にテンネ説を否定できる人は、そういう記録を知ってるからでは。
一度も聞いたことがない。

＞ところで、一度も車内犯行説を取らないのは、なぜ？
一度はとった。
けれど，カスミから戻ったという確証がなくカスミで目撃されたのは被害者一人だということ，
そして，テンネ自宅に戻る理由があったと思うから。
それは合い鍵。
話し合いはうまくいき，持っていた合い鍵を返す話になったが，「鍵は自宅に置いてきた」
と言うテンネ。もう一度仲良く自宅に連れ込みたい，連れ込んだらやりたくなる。
これは自宅に連れ込んだことにするのが先で，後から理由付けとして考えた発想だったかも
しれない。
自宅の方が，刃物の入手など何かと便利だし，テンネ君が，日が昇った以降，自宅に戻って
いるからというのが，発想の元になったかもしれない。

640 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:17:18 ID:bDYIbYk8

>>638
補足。
家の鍵と自転車の鍵はセットになってる。
テンネは合鍵を持ってない。
家の鍵を持ってなきゃならない。
セットの鍵をバラさなきゃならない。
セットの鍵の存在を他の誰かが知ってるだろう。
自転車の鍵だけ単独で部屋に在っては拙い。
自転車の鍵を捨てる場合、自転車も一緒に捨てなきゃ変だ。
自転車を完全に捨てることは困難。

かくして・

641 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:19:39 ID:AxScEkX8

>>639
損壊遺棄の後にも着替えなきゃ。

何回往復する？

642 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:22:47 ID:u25zxYf2

>>636
>自信満々にテンネ説を否定できる人は、そういう記録を知ってるからでは。
2ch以外では，テンネ君は朝方以降は別にして，犯行前後に自分の車を動かした
という話は出ていないでしょう？
テンネ君犯行説は，最初は被害者アパート犯行現場説が圧倒的。
警察も同じ発想してたと思うよ。
だから，そういう目撃情報さえ集めてなかった。

財布・携帯・眼鏡・コンタクトがあったのは，テンネ君による被害者はカスミから
戻っている，被害者のアパートに一緒にいた偽装工作だとするのは，ニュース速報+
で自分が言い出した少数説。ごく一部の人しか賛成してない。何度もリアリティー
あるように書いたから，2chである程度浸透してるだけの小説のような物語。

643 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 04:26:01 ID:u25zxYf2

>>641
>損壊遺棄の後にも着替えなきゃ。
>何回往復する？
数えれば分かるけど，殺害後1往復だ（自転車と徒歩で一度戻ってるけど）。

644 ：636：2007/06/11(月) 04:27:50 ID:bDYIbYk8

>>639
なるほどね。
車内犯行説を取らない理由が初めてわかった。

>>642
初期に感化された１人かもしれん。
しかし、テンネは自宅じゃないから、車は１台しかない。
これは厳しいと思う。
実家なら、今でも賛成したかも。

645 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 12:50:13 ID:/jgAXDig

被害者は時々夜間外出をした・・・過去ログ
被害者とオリックスが交際してるのを知っていた人が後から捜査員に話した。(住所氏名不詳)
以上事実

判断不能
捜査員は〇〇の店長と言った。
ラーメン店の外野(店長、店員ではない)は〇〇のアルバイトと言った。

妄想
容疑者は住所移転した。黄泉の国へ

646 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 15:39:43 ID:+mn8Dl8o

カスミでの目撃のニュース映像です。
以前どなたかがUPしてくれたものです。
http://uproda11.2ch-library.com/src/119267.wmv.shtml

647 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 15:52:50 ID:rKAZltWy

店長は事件後、捜査員から事情聴取されていたはずだと思うんだけどな。
もちろんそのときは被疑者としてではなく、被害者がバイトをしていた頃の人間関係
を調べるという目的での。

そのときに捜査員は何か彼から異様なものを感じたかもしれないし、彼の周辺の人物から
彼にまつわる怪しい情報を入手していたのかもしれない。
ただそれを裏付ける物的証拠はなかったと思うが。

他方彼は彼で、遅かれ早かれ捜査の手が自分に及ぶであろうということを察知したの
かもしれないね。

彼が店を辞めたのは、突然の彼の死によってだったのか・・・・・そうではなかったのか
は未だにわかりませんが。
ただ、彼が店を辞めて、その店も暫く閉店（休業）状態であったとの情報があるので、
彼が店を辞めたのは、彼の死（自殺？）によってではなかったにせよ、代わりの店長を探す間もない
ほど突然のことだったと思うけどね。

その時期（店長が辞めた）のがいつ頃なのかはっきりわからんのよ。

入学のために各地から集まってきた学生よりも、あの地で生まれ育った店長の方が
稲敷周辺の地理に詳しいのは言うまでもないことだろ。

648 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 16:05:25 ID:rKAZltWy

>>610
いやいや、ごく普通の国産自転車だよ。
週末も何箇所かの駐輪場で観察してみたけど、高校生が乗っているような自転車でも
ハンドルロック機能が付いているものもそこそこあったけどね。

まあ俺としては、自転車を車に積みこむときは鍵がかけられていない状態の方が安易（楽）
だと思うわけよ。
おまいが否定するならするで別に構わないが。

話は変わるが、
被害者が性的暴行を受けていたか否かという発表はされていないようですが、
俺は被害者は性的暴行は受けていなかったと考えるけどね。

状況を勘案すれば、たとえ被害者の体内からテンネ君の体液が発見されたとしても
不思議ではないし。
その場合、彼は関係者から「まだ若いんだからゴムくらい使いなさい！」と説教される
くらいだろうな。
若い彼に、直前に外に出せというのは酷な話だろうからさ。w

649 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 21:43:35 ID:Naa7b87o

転寝説の疑問

【警察の取調べ】
警察の取調べのポイント
①転寝と被害者の関係
②－１．当日の朝から連絡を取り合う１８時ごろまでの行動
　－２．それ以降の彼女の部屋に行くまでの行動。
　－３．彼女と会ってから１２時寝入るまでの行動
　－４．彼女がいなくなって朝からの行動
　－５．転寝の家に戻ってからの行動

これらを聞いてくるんだが、それに対しての実証が必要。

転寝は－５で「朝自室に戻って」パソコンをいじったとしているが
転寝が（－５）「朝自室に戻った」という検証は警察がやるべきもの。
もしかしたら、彼女の部屋で待ち合わせをせず転寝の部屋で待ち合わせて殺害が起こったという
可能性も当初からあるわけだから、彼女の部屋の偽装を含めて検証するでしょう。

転寝が朝パソをいじったことは転寝のパソを調べれば分かることだから
任意で部屋の検証は要求するだろ。
それもしないで「転寝の証言に矛盾は無い」とは発表しないわな。
転寝にしても自分の無罪潔白を証明するために、自分の証言に対しての警察の調べは望むところ。

転寝が自分の部屋の任意調査を拒否する行動にでるなら、警察はもちろん心象黒を強めるだろうから
「任意を拒否」しているなら放免しない。

たぶん転寝は自室に包丁は何本持っているかとかまで聞かれていると予想。

650 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 21:46:43 ID:bDYIbYk8

>>648
いや、俺が言ってるのは、自転車の積載に関しては、ロックをしてようがしてまいが、
どちらでもいい、だから、その課程ではセットの鍵は離れないって言いたいの。

例えば、自転車を積むのに慣れた奴の場合、走行時のタイヤの空回りによる雑音を防ぐために、
予めロックしておくかもしれない。
逆にロックバーにスポークが当たることによる雑音を嫌って、鍵をかけないかもしれない

この辺は自転車を積み慣れた人に聞いたほうがいい。

俺は、引越しで数回運んだ経験しかないから。
(俺は、家の鍵とチャリの鍵と車の鍵をくっつけていたから、チャリはロックしたけどね)

651 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 22:21:35 ID:Naa7b87o

転寝説の疑問

【刃物の入手】
事件が突発的に起こったのなら、損壊に使用した刃物はどこで調達したのか？

①偶然に所持していた。
②コンビニに買いに行った。
③自宅に取りに戻った。
④友人に借りた。

もちろん彼女を殺害した０時～２時以降の行った行為だが、殺害したあとでプラスαの行動を行うだろうか。
死体を損壊するには理由があると思うが、その理由と刃物の手配に齟齬がある。
死体をバラバラにして運搬しやすいようにする為に刃物を入手する→時間がある。
死体を損壊することによって自己所有を顕示する→殺人より重要度が低い。

つまり突破的に殺人した現場にもともと刃物が無い限り損壊は無いと考えられる。

652 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 22:34:16 ID:Naa7b87o

転寝説の疑問

【損壊後の彼女の衣服の破棄と自分の衣服の着替え、自分の手足の洗浄】
彼女の衣服の遺棄は現場では無いわけだから、殺人現場か運搬車両に残されているわけで
それを破棄するために仕事をしなければならない。
転寝の場合、自室や車に残せば血痕などが付くであろうがすぐに捨てなくてはならない。

また自分の衣服も着替えなければ彼女の地糊が付いているだろう。
自分の手にも彼女の血糊は付いているだろうから、直接彼女の部屋にはいけない。
自分の部屋に戻り、シャワーを浴び、着替えをして自分の服と彼女の服を袋に入れ、彼女と自分の弁当かすを
別の袋に入れ、塵ステーションに投棄し、弁当かすはいかにもそれらしく並べ、自転車を投棄場所に運び、彼女の部屋に戻って
寝ていたことにする。

翌朝友人に電話して自室に戻り部屋を掃除して風呂場をアルコール洗浄してパソコンをいじる。
車も血が付いているかもしれないトランクと運転席を洗浄する。
こういうことが計画的ではなくうまくやれるだろうか。

653 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 22:44:11 ID:Naa7b87o

転寝説の疑問

【転寝の衣服の実証】
もちろん転寝が犯行を行った可能性はあるのだから
彼が当日着ていた洋服を聴取されているはず。
その洋服を着ていた証明は彼がその日あった友人に聴取しているはず。
そしてその洋服の提出または部屋の調べで指し示されるはず。

それを部屋に行く前にまず質問されるだろう。
本当のことを話すなら昨日のことだからすんなりと話す。
作り話ならどうなることやら。
殺人を犯して興奮しているなら着ていた洋服のロジカルに嘘をつけるだろうか。

654 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 23:24:56 ID:u25zxYf2

>>646
すごい映像だね。
抱っこしてた目撃には何も感じなかったけど，カスミには二人で行ったと
言っているね。そこははっきりしなかった。というか，一人だと言われてた。
あと，食事をしたのもカスミ後という感じに聞こえた。これも当初は，
違う情報があった。

>>649
>任意で部屋の検証は要求するだろ。
あり得ない。

655 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 23:32:06 ID:u25zxYf2

カスミには二人で行った。
スーパーで（レジでだったと思う）目撃されてるのは被害者だけ。

これは，テンネ君が車を運転していたか，別々の車か。
おそらくテンネ君運転。カスミには被害者の車で行ったといわれていた。

テンネ君次第でどこでも行けるかも。

656 ：朝まで名無しさん：2007/06/11(月) 23:42:01 ID:u25zxYf2

>>646
目撃した60がらみの女性がスーパー従業員（警備員？）に話をしたのは，
事件後数日たってからだね。
>>536の根も葉もない噂というのは，撤回するけど，「カスミ」ということで，
目撃者には，思いこみがあったのでは？
人目につく場所で死体を，それも身長165cmの被害者を，一人でお姫様抱っこ
して車の後部座席に積み込むって，ちょっと考えられない。
その若い男というのは，寝ている少女の父親だったのでは？

657 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 00:27:56 ID:Nf0xauy9

>>650
じゃあその点では俺との考えは相違しているね。
俺は車への積載の段階で被害者自らの手によって部屋の鍵と自転車の鍵は分離されたと考えているから。

つまり犯人は被害者の部屋の鍵、自転車の鍵、いずれにも触っていないと思っているんだよ。

先日もアメリカのTVにて事件・事故の証言の信憑性の検証をやっていたが、
発生直後のEyewitnessesによる証言でさえも記憶が曖昧だったり、事実誤認があったり、時系列的に大きなズレがあることが多いそうな。
一瞬の出来事を正確に覚えていられるほどの記憶力は人間にはないようだね。
中にはありもしない事を頭の中で組み立ててしまい、それが事実であると思い込んでしまうこともあるようだし。
決して虚偽ということでなくてね。

テンネ君が転寝をしていたとき、被害者が外出する気配を感じたというのもこの類いの現象なんだと思うな。

658 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 01:13:39 ID:BeZJ7+WE

>>657
「今からモニターに映るものを覚えなさい」ではないからね。
通常、ヒトは記憶できるような集中力を発揮していない。
興味や危険や何かのきっかけがあって集中できる。

だから、通りすがりの人や車の目撃証言はあいまいであることが多い。
しかし、交通事故や事件の場合、いくらか正確になることもある。

さて、テンネ。テンネには音や気配という、きっかけがある。
入眠時幻覚や睡眠麻痺かもしれないが、テンネが時計を見てる点で、
その可能性は低くなる。
俺は、(嘘か本当かはともかく)証言はあいまいではないと思ってる。

だからこそ”音 ”が重要なんだよ・・。
車の音、玄関の音、自転車置き場の音。
テンネが証言した通りに発生したのか。

近隣住人が、誰も何も聞かなかった、なんてありえない。
実際、(略)で外出する彼女を見た！なんて証言もあったよね。

必要でないプロセスや目撃証言の否定が大事なのはわかるけど、強引・・。

659 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 02:30:50 ID:uB6fJPCl

>>656
車の問題も解決してくれ。シルビアで自転車積める??

660 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 02:57:52 ID:i4fqZ7oW

>>658
>必要でないプロセスや目撃証言の否定が大事なのはわかるけど、強引・・。
私のことかな？
確かに，強引気味にお姫様は排除した。
もし捜査を指揮する立場だったら，それについては最小限の人数で
最小限の捜査にとどめるね。

>>659
自転車は乗って移動したと言っているので。

朝早いので，また明日か明後日。

661 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 03:06:46 ID:i4fqZ7oW

寝る前にもうちょっと。

ビデオでは地元の人たちの活動や，被害者のご両親が出てたね。
地元の人たちにとっても不安や怒りが続いているんだろうし，ご両親は，
犯人が処罰されたら悲しみが無くなるわけではないけど，処罰も逮捕も
されないということはより一層辛いんだろうな。

殺人事件というのはこういうものか。

茨城県警は，あきらめないで。
今は無能と言われても仕方ないかもしれないけど，数人でも情熱を持ち
続けていれば，きっと汚名返上できると思う。

662 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 04:04:38 ID:BeZJ7+WE

>>660
違いますよ。
あなたが頑固なほど、自説を貫くことは、知ってる。

テンネの人物設定が？だったりするけど、たぶん、代えられない事情？
等で理解できるし、車内犯行説を受け入れない理由もわかったから。

お姫様抱っこが出た時は、テンネ説の考えが広がったんだ。
なぜ、目立つ場所で(実際見られて)、積み替えなきゃならないか。

そこが犯行現場と考えるのは容易だけど、俺は、距離と時間のだと考えた。

それは、テンネの車、もしくは彼女の車に、許される距離と時間の壁。

彼女の車も、テンネの車も、所定の場所になければならない。
遠くまで動かすと、その距離に比例して目撃されやすくなるし、
所定の場所を離れる時間に比例してリスクが高まる。
だから、カスミがギリギリだったんだろうと。

車を見られたとしても、当夜立ち寄っている。時間を記録されなければ、
そこで見られることは、致命的ではない。むしろ、他の場所より安全だ。

しかし、テンネに、使える車が自分のと彼女のしかない場合、
この説は成り立ちません。
最低もう1台の車と、友人・知人レベルではない協力者がいないと、
この犯行をやり遂げることは、不可能だと思っている。

だから、テンネが実家住まいなら、と昨日書いたのです。

663 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 04:13:52 ID:BeZJ7+WE

>>659
ほぼ同じクラス、形の車に乗ってたことがある。
結論。タイヤを外せば、可能。

タイヤを外さないなら、収納はできない。
口を開いたワニのようにトランクを閉めないでいいなら、運ぶことは可能。

664 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 08:14:17 ID:bah3om7P

いずれにせよある程度使いこんだママチャリの車輪をはずすことは、もしそうとわからないように
はずすのであれば不可能。

>>663
なんだよそれｗ　　つっこみたいけど我慢するからさ、シルビアってセダンなんだ、ﾏﾏﾁｬﾘって
セダンに乗せるのは無理っぽいか、へぇ～、でいいじゃん。変にプライド高いね。

もうちょっと車ネタ引っ張って恥かかそうか？ｗ

665 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 09:15:10 ID:BeZJ7+WE

>>664
いつもひとこと多いよね。車ネタ続けていいよ。できれば、○○ビア以外の車種で。

正式な呼称と、社会通念上の呼称は違う。実際、自転車のことを「(二輪)軽車両」
なんて誰も言わないだろ？
そして、シルビアは(社会通念上の呼称においては)セダンじゃない。
あなたセダンとハードトップの(社会通念上の)違いが言えますか？
クーペとHBの違いは？
2ドアHTと2ドアクーペの違いは？

自転車のハンドルロックなんて、稀な付加価値を持ち出して語ったり、
(自転車を積み込んだ説には激同。車はカスミで見られても良いが、
自転車は自転車置き場と放置現場以外で見られては拙い。)
セットの鍵の分離を車載時に限定したり(鍵周辺の指紋だろうけど)、
衝動的だと限定するから、そうなっちゃうんですよ。
殺人は衝動的かもしれないが、その後は計画的かもしれないでしょ？

前スレ？でもしつこかったけど、まだダメ出しが華麗でしたし、
頭良いなぁ、確かにそこをクリアしなきゃいけないなぁ、メモっとこ、なんて
思ってたけど、ここ最近のダメ出しは、ちっとも華麗じゃない。って書きながらも、
彼女の自転車はハンドルロック付の高級バージョンだったのか？と不安も出てきて、
もしかしたら華麗なダメ出しは健在だったのかもしれませんがね。

ダメ出しついでに、車にこだわるのは賛成ですが、○○ビアにこだわるのは、
おかしくないですか？

666 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 12:23:15 ID:Nf0xauy9

>>665
おいおい、チョッと待ってくれや。
自転車のハンドルロックや車載時におけるセット鍵の分離の話しを持ち出したのは俺だが、
俺は>>664ではないよ。
ましてや特定の車種:○○ビアなんてことに言及したこともない。
一貫してテンネ君犯行説を否定する俺にどって、
彼が自動車を所有していようがいまいが、所有していたとしてそれがどんな車種であろうが関係ないことだからさ。

〉殺人は衝動的かもしれないが、その後は計画的かもしれないでしょ？

理解に苦しむ発言ですね。

主: 殺人→衝動的
従: 遺体損壊及び遺棄→計画的

そんなことが社会通念上受け入れられると考えているの？
主犯を立証できずに共犯を立証しろと言っているように思えるが。

667 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:05:34 ID:g4IuEnBr

>>665
君おもしろいな。免許取れば？ｗ

668 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:06:20 ID:g4IuEnBr

＞＞どんな車種であろうが関係ない

・・・

669 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:07:27 ID:g4IuEnBr

（車には明るくないので詳しい人フォロー頼む、とひとこと言えば済む話なんだがｗ　）

670 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:09:57 ID:g4IuEnBr

車持ってないとすると、事件の周辺マップを車の移動時間で変形すると、、なんて話してもわかんないよね。。。

それとも二輪さん？？　　こんなところで対抗心燃やされるとは思わなかったのでこれ以上車の話題で
押していいのやら・・・

671 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:14:45 ID:g4IuEnBr

＞＞そして、シルビアは(社会通念上の呼称においては)セダンじゃない。
＞＞あなたセダンとハードトップの(社会通念上の)違いが言えますか？
＞＞クーペとHBの違いは？
＞＞2ドアHTと2ドアクーペの違いは？

ネタだよね？（＾＾；）　　　　　　
　

672 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:26:52 ID:5XoqsGdQ

まあいいや、「オレは車のことはあんたよりはわかってるつもりだ」　ぐらいの意味？

つーか車持ってる？　　

（なぜ質問した俺に>>671のような質問でオーム返ししてるのかも突っ込みどころだが）

持ってる／持ってない　　で答えてね。質問返ししなくていいから。　人によっては

車持たない人だっているからへんにミエはらなくていいよ。　オレも今はレンタ専だからさー

673 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:30:14 ID:BeZJ7+WE

>>666
まず、勘違いしてスマソ。
次に、殺害・・衝動遺棄・・計画の意味不明を補足します。

衝動的遺棄とは、岩井の高校生のようなケースのことを指したつもりです。

遺棄が衝動的であった場合、あらゆる計算が働かなかったもの、と考えます。
事後処理においては、(誰が犯人でも)保身を考える、または、捕まらない自信や根拠を
見つけようとしたでしょう。ここで、思案やトリッキーな行動が混じる余地はあります。

例えば、偽装で自転車を放置したり、衣服や凶器を処分したり、自分に繋がる痕跡を消したり、
損壊も偽装かもしれません。

そこで、深夜のカスミの目撃証言です。
10時にカスミに行って、被害者アパートには帰らなかったかもしれない。
，，，，氏の説では、テンネアパート行きですが、ずっと駐車場にいて事件が起きたかもしれない。
または、一旦アパートに帰って、彼女が本当に深夜外出し、それを追いかけて、
事件が起きたのかもしれない。
テンネ説において俺的には、助っ人をカスミに呼び出して、助っ人の車に被害者を積み替え、
遺体の遺棄や損壊をし、自転車や鍵には素手で触らず、放置場所も含めて工作、
最後に身の回り品があれば部屋に持ち込み、自身のアリバイ偽装を行なったと考えています。

カスミで目撃されていい人物は、身元不明の通りすがりか、テンネ以外には、よっぽどのバカ
しか思い付きませんし、バカなら既に捕まっているでしょう。

いろいろ書きましたが、俺がテンネ説でない理由は、これらを自分の車や彼女の車だけで
やり遂げるのは不可能、そして共犯と犯行車両の立証と、もう一つの目撃証言のためです。

674 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 13:46:29 ID:5XoqsGdQ

俺だったら　バンタイプの軽　と原チャ　で手分けしたいところ。　
カスミで「最後の仕分け」すなわち遺棄、持ち帰り　に分けて。

ﾁｬﾘは軽に積んで最後に破棄。　原チャに乗ったﾃﾝﾈが部屋の偽装。

ｹｰﾀｲで密に連絡取りたい。しかし直接通話記録残すとまずいな　　むー

675 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 18:07:23 ID:B/uAUxpI

警察での転寝の任意聴取で問われたことは

・彼女との関係
・当日の彼女との行動
・彼女がいなくなってからの行動

これらのアリバイを警察は検証しなければならないが
彼女がいなくなってから朝自室に戻ってパソコンをいじったとかは、自室を現場検証しなければ立証できない。
だから必ず転寝の部屋は現場検証が入っている（任意だろうが）。
部屋のパソコンも風呂場も台所もカスミのレジレシートも確かめて証言と付き合わせた上で「矛盾が無い」の記者会見になっている。

部屋を警察が確かめず、転寝の話だけで納得してしまう捜査なんて絶対にありえない。
>>654の
＞>>649
＞>任意で部屋の検証は要求するだろ。
＞あり得ない。

なぜ『ありえない』と断言するのか？
あなたは「任意」の意味が分かっているのか。
部屋も持ち主（使用者）の同意が無ければ捜索できないだけで
同意があれば捜索できるんだよ。

どう考えても部屋は任意で捜索されている、任意を拒否すれば疑惑が増すばかり。
転寝の部屋では犯行は行われていないのだろう。

676 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 20:29:42 ID:Nf0xauy9

被害者の自転車からは本当に犯人の指紋は検出されなかったのだろうか？

指紋は検出されたが、比較対照するデータがなかったんじゃあないのかな。
つまり犯人には前科がなかったということ。
もちろん指紋が照合できたからといって、それ即ち殺人の証拠とはならないまでも、重要参考人として事情聴取はできるわな。

捜索当局が彼に疑いの目を向けたときには既に彼は…という可能性もあるわな。
仮に指紋だけ照合できたところで、被疑者死亡で検察庁へと書類を送れるわけでもないし。

677 ：朝まで名無しさん：2007/06/12(火) 21:31:57 ID:B/uAUxpI

まあ、もう馬鹿げた転寝犯人説はごめんこうむりたい。

自分達の不利な事実はスルーして妄想ばかり書き込む。
まるで・・・だな。

678 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 00:00:26 ID:uB6fJPCl

何度も書いてるが、当初捜査班はオリックスとの交友関係を知らなかったんだよ。
だから写真は四枚とも大学関係。被害者の友人は知っていても喋らなかった。自分への疑惑を晴らすのに精一杯で。
転寝犯人説は地元に好都合なんだって。

679 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 01:38:43 ID:VMtVJFgD

近隣にBはないが・・・・ペッパー・・・根拠なし

680 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 12:40:09 ID:3UcuF/zi

＞＞自分への疑惑を晴らすのに精一杯で。

警察の初動捜査批判にまぎれて自己正当してるなﾜﾛｽ

681 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 15:23:17 ID:DjB/71vr

>>678
オリックスのことを言えばいいのに、「テンネが犯人」の方向で
取り調べに答えないと、自分達まで疑われる。。って意味かな。
テンネを庇って共犯だと思われたくなかったって心理？
テンネが無実なら、人間不信になるだろうね。

自転車運搬に関係ない○○ビアの流れが終わって良し。
意地を張ったんではなく、その車種に拘るのが、バカげていると思ったの。
(テンネの車の話がしたいなら、自転車が積める車の話をしなきゃ)
○○ビアの持ち主は全て、「セダンを買った」なんて思っちゃいない。

日本からクーペとスポーツカーが消える日　part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179364903/

WiKiでセダンとクーペの違いを調べるも良し。

682 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 15:32:19 ID:qOpAmfCh

だからへたな知識で恥の上塗りはやめれって。ネタでした、みたいな空気にしたいんだろうけどｗ

683 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 15:36:15 ID:ky75VCM/

車が犯行に使われた可能性がある事件を車種もわからない人が推理してるのがバレちゃったな、、
免許持ってない車持ってないでも推理するのは自由だが
そうするとカスミに寄った心理とか地方都市の車社会事情はピンとこないだろうなぁ

684 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 16:28:00 ID:6kJda5Px

テンネ君よりも、店長が持っていた車種を知りたいよ。
この情報が出てこないんだよね。

それと被害者が住んでいたアパートは既に取り壊されて更地になっていると誰かのレスにあったんだが、本当なの？
それ程古そうな建物には見えなかったしな、ましてや室内で殺人があったわけではないのにね。
他の住民に立ち退き料を払ってまでも取り壊す理由があったのかな？

685 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 16:53:33 ID:DjB/71vr

>>682
独立したトランクがあれば、セダンと認定したいのだろうけど、世の中はそうじゃない。

俺が育った環境の中に、目の不自由な(全盲ではない)兄弟がいたんよ。
彼らは運動神経抜群でふれあい国体で金メダルを取ったり、
柔道の稽古にも来てたし、大会にも出てたんだが、揃って大の車好き。

字が読めないのに、毎月車の本を買ってきては、まだ小中学生の俺に読んでくれ、つーわけ。
彼らが記憶できるまで、いつもいつも読んであげてた。
徳大寺の間違いだらけ～は長文だらけで読んで聞かせるのが辛かった。

そーするうちに、ガキの俺も車の知識がついてきたわけ。
俺が高校を卒業した時、この金で免許を取ってくれ、と祝い金をくれた。
○○ビアみたいな車を買ってから、彼らにハンドルを握らせてあげたくなった。
サーカスだか巨大迷路だかがあった広大な空き地彼らを連れて行き、
ハンドルを握らせた。ゆっくりセコまで、の条件で。
俺が助手席で、さながら教習所みたいだったが、結構楽しかった。

彼らに読んで聞かせた膨大な本や、自分でも読んできた本の中に、
「○○ビアをセダン扱い」しているものは、一冊もなかったよ。

当該の○○ビアの持ち主君にも聞いてみたらいい。
「当時、あなたはセダンに乗っていましたか？」とね。
「いいえ、僕の車は○○ビアで、セダンではありません」と答えるはずだから。

wikiでセダンとクーペの違いを調べてごらんよ。
クーペスレも貼ったから、○○ビアで検索してみなさいって。
スポーツセダンスレに行って、○○ビアがヒットするか試してごらん。

自分が、間違った時に、いかに引き下がれるか、も器量のうちってもんだよ。

686 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 17:53:20 ID:VMtVJFgD

>>684
現存してます。メ●●スXXXXでしょ。隣の主婦にも確認したので間違いありません。
当時とは変貌著しいので間違えたのかもしれませんけど、嘘と誠を・・・・

687 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 20:15:21 ID:QtprXtZ3

しかし、自分から車の話してボロ出しておいて、、まあ

ネットだからいいけどリアルだったらｹﾝｶ売ってると
思われるよ？あんた

688 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 20:49:59 ID:8wsO21Xq

>>675
>彼女がいなくなってから朝自室に戻ってパソコンをいじったとかは、自室を現場検証しなければ立証できない。
>だから必ず転寝の部屋は現場検証が入っている（任意だろうが）。
朝以降，部屋に戻ったのは，アリバイにはならない。
被害者が殺害されたのは，朝ではないからね。

>部屋も持ち主（使用者）の同意が無ければ捜索できないだけで
>同意があれば捜索できるんだよ。
できないんだよ。

689 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 21:08:54 ID:86COMt8C

持ち主（使用者）の同意の有無じゃなく、
捜査令状の有無が問題なんじゃないの？

690 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 21:08:58 ID:6kJda5Px

>>686
情報ありがとう。
やはりあれはガセネタでしたか。

ちなみに被害者のアパート直近のデズニ～以外のファミレスといったら、自転車で行ける距離にあるのでしょうか？

>>675
家宅捜索をして証拠物件の採取・押収をするときには令状による執行が必要だろ。
そうでないと、事後になって所有者(使用者)が前言を翻し「俺は捜索に同意していない。」と言い出したときに、捜索及び証拠品押収の違法性が疑われることになるでしょ。

691 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 21:30:06 ID:DjB/71vr

>>687
リアルで”セダン ”の話に○○ビアを出す奴はいないし、
○○ビアを”セダン ”と呼ぶ奴もいないからね。

交通警察くらいじゃないですか？そう呼ぶの。

○○ビアの話は俺が出したのではない。
俺はテンネの車は、○○ビアではないと思っている。
言い方を代えれば、Ｋがテンネではないと思っている。

おまいがいわゆるセダンを知らないのなら知らないでいいんだ。
だから、いわゆるセダンとは何か、ウィキをみてこいって。
そこには、セダン系の車種が羅列されているが、その中に○○ビアが
あったかなかったか、報告しれ。

モータージャーナリズムや、車のコマーシャリズムの範疇、
つまりは俗世間的な呼称において、○○ビアがセダンであったことが
一度でもあったなら、ソースをくれ。
ソースがないのだったら、”セダン ”の話をやめれ。

テンネの車も、目撃された車も、”セダン ”ではないのだから。

>>688
来たね。久し振りに，，，，ワールドが展開しそう、wktk。

692 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 22:27:57 ID:VMtVJFgD

>>690
民芸は直線で200mくらい、他にもバイパス沿いに結構店があるようです。

693 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 22:57:08 ID:ivyumSsQ

い・・・いやこの頃・・このスレ早い

何故だ？

この前まで一週間分なんて少しだったのに。

694 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 23:01:10 ID:6kJda5Px

なるほど。
ということは、夜中に目を覚ましたテンネ君が腹を空かせてすぐ近くのファミレスにやってきて、偶然に彼女と犯人が一緒にいるところを目撃されないように、彼女は少し離れたところにあるファミレスへ行こうとした可能性もあるわけだ。

まあ結局は、彼女と彼女の自転車を乗せた犯人の車はファミレスへは行かず、暗く寂しいところ(殺害現場)へと行ってしまったと思うけど。

695 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 23:20:47 ID:VMtVJFgD

>>694
無根拠なんですけどアパートから直線400m位のところに殺人経験者(自殺)の家があったんです。
私はこれが気になって夜も眠れないんですが・・・・・店長ではないです・・

696 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 23:32:22 ID:6kJda5Px

その殺人経験者には余罪、つまり本件と関わりがあったのではないかと考えているの？

時系列的にも動機的にも妥当な状況ですか？

697 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 23:45:33 ID:VMtVJFgD

距離的に近いですし、時系列的にはあってますがある人からヒントを貰っただけなので・・・
動機は???です。誰か事情通が書き込んでくれますように・・・

698 ：朝まで名無しさん：2007/06/13(水) 23:46:46 ID:JoSsdz78

>>694
転寝君に行き先を告げられない相手なら、裏のファミレスの可能性は低いよ。
自転車を車に載せたのも、転寝君にヤキモチを焼かれたくなくて、
(別の男の助手席に乗ったわけじゃないよ)
という偽装かもしれない。

使わない自転車を、使ったように見せたいのが実里さんだったなら、
自分から別の男の車に載せることもありえる。

699 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 00:49:17 ID:NTBPbCY3

４）遺体の、のどや胸など数か所に深い切り傷は、司法解剖の結果、いずれも殺害後の傷と判明。首や胸の傷は死後数分以内に刃物でつけられた切り傷だった。

凶器は近くにあったのだね。興味深い。
殺害現場と損壊現場が近いことを示している。

これが事実なら、車内説・衝動殺人説は厳しい。

>>697
上申書の？
弟分？

700 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 00:53:21 ID:mJXUOOOW

>>697
そうです。ヒント貰っただけで無根拠です。でも、この人事情通です。

701 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 01:05:18 ID:fVs4VPYL

オリックスが出てきた時の空気に似てる。

検索してみるわ。

702 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 01:57:25 ID:DBwtMhqC

>>699
>４）遺体の、のどや胸など数か所に深い切り傷は、司法解剖の結果、いずれも殺害後の傷と判明。
＞首や胸の傷は死後数分以内に刃物でつけられた切り傷だった。
それソースがないね。
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2007/01/post_84ad.html
と思ったら毎日新聞提供ニュースか。
http://www.asyura2.com/0401/wwwsrch.cgi?ban=nihon11

文春によると，40分後。
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/639.html

703 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 07:12:51 ID:x0Nzd11E

356 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/01/30(火) 22:21:16 ID:V86Rr+FT
あの日行ってたスーパーの駐車場で、
夜中の12時ごろ、死んでるみたいな女性を
お姫様抱っこして車に乗せてる若い男を見たって人がいて、
その車の助手席にはもう一人男がいたと。
それでその目撃者はスーパーの人に上記のように話した上で、
防犯カメラ無いの？って聞いてきたけど、カメラは無し。
本人は警察には名乗り出てなくて、
話を聴いたスーパーの人が警察に言ったとか。
警察は目撃者本人の話じゃないので確認しようが無いって。

405 名前：突入マン[] 投稿日：2007/02/02(金) 02:48:37 ID:lPiHebKv
1月31日のテレ朝（スパモニ）７：４０に
『新証言！２人の男性、車に女性を抱えて・・・』

>>399
証言の順番を言っておく。
この不審な状況を目撃した女性が、スーパーカスミ勤務のオッサンに言い、
スーパーカスミ勤務のこのオッサンが、女性の目撃談を
警察に伝えたというんだかんね。

女性→オッサン→警察

※ちなみにこの女性は出てきていない。
※警察はそのことをオッサンから聞いている
※車の色は紺色のマーチっぽい車種が番組のCGで流れてたよ。

以上。

704 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 14:10:39 ID:rqOEeVby

>>698
「使ったように見せたかった」のではなく、
帰路は自転車で戻る必要があった。
犯人に自宅まで遅らせたくなかった(犯人が再び自宅に接近するのを好まなかった)。
犯人の車から降りるところをテンネ君に目撃されるのを恐れた。

これが理由だったと思うけどね。
テンネ君を欺くというよりも、彼に不必要な誤解を与えてふたりの関係を壊さないようにしたかったんだと思うよ。

705 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 14:53:53 ID:fVs4VPYL

まず、殺人経験者(自殺)の件は、いつ自殺したのかが定かでないから、
地元の事情通でないと調べは進まないね。

次に、お姫様抱っこの件、直接警察に言ってくれたなら、もっと信用されたと思う。
証言ではなく、伝聞の状態では、なんとも言えないよ。
その女性がカスミの客なら、店内の防犯ビデオに映ってるかもしれないが。
この目撃が事実なら、10時過ぎからずっとそこにいた可能性もあるよね。
アパートで食事して、カスミで酒を買って駐車場で飲んで、Ｈして、事件発生。
駐車場の死角に遺体を置き、カスミで買ったものと身の回り品を部屋に戻し、
アリバイ作り、までならできる。でも、１人でできるのは、ここまででしょう。

あと、彼女の服装とコンタクト。外出したのが事実なら、Ｈ臨戦体勢でしょう。
ジャマなものを身に着けず、置かず、持たず、脱がされやすく。
普通は、終わった後のために化粧品を持っていくか、行き先に置いてあって、
化粧直しをするのですが、アパートで待つ？テンネに見せる顔としては、スッピン
のほうが適当だったのかもしれない。

最後に、あまり触れられないけど、電車の駅。乗った駅と降りた駅が違うよね。
降りた駅に迎えがいた記述は全くない。どうやってアパートまで帰ったのだろう。
行きの駅に止めてたはずの車を、いつ取りに行ったのだろう。
22時のカスミには、その車で行ってるらしい。

706 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 15:03:02 ID:NTBPbCY3

>>704
そうですね。
ひとことメモを残したり、財布や携帯を残していったり、実里さんなりの
転寝君に対する敬意だったのかもしれません。
服装まで転寝君のものだったら、なおさらそうでしょう。

会った男、犯人は、実里さんが転寝君の服を着ていたことに怒ったのかも。

707 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 15:33:22 ID:I8QI+yid

>>705
カスミの件は警察に言ってあるって言ってたような
上にあったニュース映像で。

708 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 15:39:56 ID:8VKUs1XZ

被害者は外出時にメガネもコンタクトレンズもしていなかった（それらは部屋に残されていた）
とのことですが、テンネ君も知らない予備（使い捨て）のコンタクトレンズを装着して外出した可能性はないのでしょうか？
被害者が自宅から離れた場所から深夜に自転車で帰宅するつもりでいたのなら、安全のためにも
視力（視野）を確保しようとしてもおかしくないように思えるのですよ。

つまり、被害者は殺害されたときにはコンタクトレンズを装着していた。
その後水面へと遺棄されて以降、眼球が湖水に洗われコンタクトレンズが脱落してしまった
ということなんですよ。
発見時の遺体は頭部と胴体がかろうじて繋がっていた状態だったのですよね。

また顔面には殴打された形跡はなかったとのことでしたが、もしコンタクトレンズを装着して
いる状態で頬の上部や眼窩を殴られていたのであれば、眼球がコンタクトレンズによって
傷ついて、被害者が外出時コンタクトレンズを装着していたということがわかったかも
しれないと考えたのですよ。

被害者は顔面を殴打されたり切り刻まれていないということからも、犯人は被害者に対し何らかの恋愛感情を
抱いていたということが想像できますね。

709 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 15:52:35 ID:8VKUs1XZ

>>699
店長は職業柄、予備の刃物を常時車の中に保管してあったとしても不思議はないと思うのですがね。
だから殺害現場と遺体損壊現場は近接していると考える方が妥当なのでは？
時間的にも距離的にも不必要な移動をすることで、犯行完了までに時間を浪費したり、
行動中に誰かに目撃されるリスクを冒すとは考えられないのですが。

これまでに判明した事実だけを鑑みても、これは明かに衝動的殺人事件でしょ？
こんな中途半端な犯行が計画的な（意図された）ものだとしたら、これによって誰が何の
利益を受けるというのでしょうか。

710 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 17:47:30 ID:fVs4VPYL

>>707
匿名の伝聞ではなく、記名の証言だとしたら、(被害者かどうかはともかく)
そういう事実があった可能性が高いかもしれません。

>>709
テンネが犯人でないなら、テンネが犯人だと疑われ不利益を受けることによって、利益とする人物。
例えば、テンネの恋敵で、被害者の中ではテンネよりも格下の人物。

遺棄現場と殺害現場が近いと考れば、言われる通り、犯人にとってリスクが減りますが、
計画的殺人を否定する場合、刃物を車に用意する理由が必要になり、
オリックスならその可能性が窺える、と書かれているのだと判断しました。

「会ったら殺すつもりだった。だから刃物を用意していた。後のことはよく考えてなかった。」
というのは、ないでしょうか？

「オリックス車内に予備の刃物説」に関しては、職質や摘発の甲斐あって、車内によからぬ物
(ナイフや木刀や鉄の棒)を積んだ車は少なくなりましたよね。
オリックスの場合、予備の刃物は、厨房にやまほど在ったと思うので、
よほどのDQNでない限り、車内には置いていないだろうと思いましたが、
よほどのDQNだから名前が上がり、よほどのDQNだから犯行に及んだのだ、と言われれば、
返す言葉もありません。

711 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 17:52:07 ID:8VKUs1XZ

>>706
＞犯人は、実里さんが転寝君の服を着ていたことに怒ったのかも。

殺害の直接の動機は、
被害者が犯人に対し言ってはいけないこと、映画：男はつらいよで寅さんの名台詞ではないが、
「そ　れ　を　言　っ　ち　ゃ　あ　お　し　ま　い　よ　！」的なことに言及して犯人を
罵ったからだと思います。
つまり、犯人が常々コンプレックスに感じていることに言及して彼を非難・攻撃したの
ではと考えています。

それが具体的にどんなことだったかは憶測の域を出ませんが、
もしかしたら・・・・・彼の容姿、学歴、家族のこと・・・・・もしかしたらいちばん他人に
言われたくなかった「遺伝（家系）的」なことだったかも？

被害者を殺害するだけでは足りず、遺体を損壊するくらいに（一時的とはいえ）憎しみがつのった
としたならば、よほど犯人には辛くこたえる内容だったのでしょうね。

712 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 17:52:48 ID:fVs4VPYL

>>706
電車の駅のカラクリも考えてみてください。

>>708
予備のコンタクト(使い捨て)をどこで装着したか、です。
自室で装着したなら、ゴミが残ってますよ。ゴミを持って外出した可能性は・・・。
帰りのために携えて外出したなら、車内か行き先に未使用のままあるでしょう。
22時のカスミから帰った後、深夜外出した前提をとる場合、
殺害された時にはコンタクトをしていなかった、と考えています。
深夜の外出の(行き)は、自転車を車に積むから視力は必要ない、
(帰り)は夜明けを想定していたなら、なんとか裸眼でカバーできる、
つまり、コンタクトは必要ない、と考えてもおかしくないです。

コンタクトをしない理由として、緊張したくないから、という場合もあります。

芸能人が大勢の客を前にして、緊張しないためにコンタクトをしない話や、
一般でも、面接やプレゼンや結婚式のスピーチで視力をわざと落す話があります。

苦手な局面だけど、それをやらなきゃいけない。彼女に該当するとしたら、、
援交でしょうか。その援交の相手がオリックスだったのかもしれません。
貢いだ貢がれたの話を、援交を介在させれば、いくらかシックリきます。

713 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 18:03:02 ID:8VKUs1XZ

>>712
＞彼女に該当するとしたら、、援交でしょうか。

おいおい、
あなたがどのような想像をするかは自由ですが、
被害者の名誉や遺族の心境もよく考えて発言してあげてくださいね。

私は、被害者が小雨の降る夜に自転車に乗るのであれば、水滴が付着する眼鏡よりも
コンタクトレンズを選択する方が普通かなと考えたのですよ。
彼女が裸眼にて自転車を運転しようとしたか（運転が可能か）否かは、過去スレでも
さんざん議論されましたね。

714 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 18:20:46 ID:8VKUs1XZ

>>710
犯人は、被害者に誰か他に付き合っている彼氏がいるであろうことは予測していたでしょうが、
それがテンネ君であるとか、ましてや当夜被害者の部屋にテンネ君がいるとは思っていなかったのでは
ありませんかね。

つまり犯人は、テンネ君という特定の人物に殺人の疑惑を向けさせようとしていた
わけではないということ。
当夜被害者の部屋にいたのがテンネ君で、生きている被害者を最後に見たのがテンネ君で
あったために、必然的に世間の注目がテンネ君に集っただけのことだと思いますが。

＞職質や摘発の甲斐あって、

店長の職業を鑑みれば、何かの機会（たとえば路上検問等）で車内から刃物が見つかった
場合、そのような刃物を所持していたとしても（もちろん剥き出しでなく、ケースなどに収納
している場合ですよ。）正当業務行為とみなされ銃刀法違反には問われないでしょ。

店長が警察官の職務質問に対し；
「ボクの職業は調理師で、職人にとって命の次に大切な包丁類は店に置いておかず、
都度移動の際には携行しているのですよ。」
と言えば、警察官も違法性は問えないでしょうから。

715 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 18:45:36 ID:NTBPbCY3

>>711
衝動的殺人だとすると、まさに言ってはならないひとことがきっかけと思います。

性的なことや将来のことかもしれない。無意識に他の男と比べるような
失言をしてしまったり、あなたと結婚する可能性はゼロだと言ったり。
店長はそろそろ適齢期ですからね。

「遺伝」が何を意味するのか見当がつかないし、実里さんがその遺伝
を知っていたかどうかも微妙です。

ログを読めば、田舎なら淘汰されていくような遺伝らしいけど。
できれば、もう少しヒントをください。

716 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 18:47:08 ID:NTBPbCY3

>>712
電車の駅については、諸説あってよく知りません。

しかし、行きと帰りに使った駅が違うとなれば、それなりの理由と、
その後の立ち回りが必要になります。

最寄りの駅まででも、7kmかそれ以上だから、行きは車でしょう。
自分の車か仲間の車かは、駐車料金しだいで、高いなら相乗りでしょう。
相乗りだったなら、帰りの「バス」のルートの関係で、駅を変えたのかもしれない。

自分の車で行った場合、その駅で降りなかった理由は、なんなんでしょう。
「寝過ごした」「駅に止めた車を誰かが使った」でしょうか。

「寝過ごした」なら戻ればいい。「鍵をなくした(忘れた)」場合は、
車のある駅から転寝君に連絡したと思う。

妄想ですが、誰かが自転車で車が置いてある駅に向かい、自転車を車に積んで、
帰りは実里さんの車でアパートに帰ってきたケース。

これができるのはたぶん転寝君しかいない。

717 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 19:00:36 ID:fVs4VPYL

>>713
貢いだ貢がれたの話からの類推です。
不特定多数相手の援交ではなく、オリックスピンポイントの援交。

>>714
店長が調理師なら、そうかもしれません。
ペッパーランチの店長みたいに、資格のない店長だと思ってました。

>>716
そう。そういう方向の話ですよ。

718 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 19:15:55 ID:fVs4VPYL

>>716
>>自分の車で行った場合、その駅で降りなかった理由は、なんなんでしょう。

カスミに被害者の車で２人で行ったという前提を崩していいなら、

自分の車を置いたのは、「渋谷に行った仲間の足がなくなるから」では。
「先に１人で帰るけど、車は置いておくから、これを使って帰ってきて。」
という展開も。

そして、真夜中にその車が帰ってきたなら。

719 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 19:36:59 ID:DBwtMhqC

>>704
>犯人に自宅まで遅らせたくなかった(犯人が再び自宅に接近するのを好まなかった)。
>犯人の車から降りるところをテンネ君に目撃されるのを恐れた。

送らせたくないなら，最初から行かない。

目撃されたくないなら，途中で降りる。
テンネ君に「遅くなる」と書いたメモを残しているとされているが
（本人が書いたのか，いつのものなのかも不明），
メモを残すと，残さないときより余計に，誰と会ってきたか，なぜ長時間だったかを
説明しないといけなくなるね。

720 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 19:38:51 ID:DBwtMhqC

>>712
>深夜の外出の(行き)は、自転車を車に積むから視力は必要ない、
>(帰り)は夜明けを想定していたなら、なんとか裸眼でカバーできる、
>つまり、コンタクトは必要ない、と考えてもおかしくないです。
おかしすぎます。

721 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 19:47:20 ID:DBwtMhqC

渋谷に行くとき使った駅は，ひたち野うしく駅とされていたと思うが。
自宅アパートから一番近い駅ではないのにそこを使った理由は，
駅周辺に空き地があって，車をそこに止めれば駐車場代がタダ。
（駐車場に止めても，他より安い）
茨城大生は，そんな理由でひたち野うしく駅を使うのが普通だそうだ。

722 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:13:37 ID:rqOEeVby

>>715
そうだね～。
遺伝が何であったのか…？近所の人は知っているみたいですが。
もちろん警察だってそんな噂は既に聞き込みで知っていただろうけどね、そんな噂だけで捜索は進められないしね。

被害者を含め店長の周辺の人物は、彼の仕事中における言動からそれとなく異常性を感じていたのかもしれないし、
また被害者が以前に彼と交際していたのであれば、その過程の中で何らかの異常性を感じていた、
いわば「Woman's intuition」ってヤツですよ。w

>>717
ピンポイント…ですか。w
まあ若い娘のことだから、交際をして彼から金品をプレゼントされていたかもしれないが…援交ねぇ…。w

彼はファミレスの店長ではなく、ラーメン屋の雇われ店長だったのなら、
店の規模からしても、自身が厨房に入って調理していたと考えるのが妥当では？
以前に遺体損壊場所がこの店の厨房だと推理していた香具師がいたが、
彼もまた店長自らが調理する立場にあったと考えていたからこそ、あのような推理をしたんでないかな。

723 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:20:20 ID:fVs4VPYL

>>720
そう？
行きは男のいる所まで自転車で行けば、あとは男が運転するから、裸眼でも大丈夫。
帰りは夜が明けているから、裸眼でも自転車で帰れる、と判断するのはおかしい？

夜間、１度外したコンタクトをはめ直すのは、結構労力がいりますよ。
１度外したってことは、外出予定がなかったか、忘れていたか、でしょう。
慌て様？から推測すれば、忘れていたか、相手が来ちゃったかだと思う。
コンタクトをつけ直す余裕があるなら、化粧もするし、服装にももう少し、
気を使ったのではと思います。

>>721
帰りもそこで降りれば良いのです。寝ていたり停車駅を読み誤ったなら、戻ればいい。
まして新車。放置したまま、ではいられないはず。
だから、あらかじめテンネに取りに行ってもらったか、遅れて帰る仲間のために
置いといたか、あとひとつは、帰りの駅に迎えがいたか。

自分１人で運転して帰れなかった理由としては、道を覚えていないためかもしれない。

724 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:37:48 ID:fVs4VPYL

>>722
良く知ってる会社がある。その会社は、不採算部門(店舗)を、ラーメン屋に作り替えて、
そこそこ業績を改善させた。その厨房に店長として居るのは、調理師資格者ではなく、
元からいた社員の有志。法的な条件は、顧問弁護士がうまくクリアしたのだろう。

もし、オリックスが調理師なら、それなりの学校を出ただろうし、彼の店には、
彼の名前が刻まれた調理師免許の額が飾ってあったことでしょう。

ラーメン屋が手っ取り早いのは、調理師のような知識や技術がなくてもできるから、
では？

725 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:39:36 ID:NTBPbCY3

>>722
もったいぶらずに、遺伝の件を・・ヒントだけでも・・

726 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:50:31 ID:PyqoQScJ

お好み焼き屋が一番手っ取り早い、まめ知識な、お酒も出せるし。

727 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:54:06 ID:2AugmeZz

もと焼鳥店店長の俺が答えましょう。
必要無い。衛生管理の受講でＯＫ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107376735

728 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 20:59:50 ID:PyqoQScJ

あっ、あとオリックスが出た時、あるレスが止まったんだよ、今から思うと。

729 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 21:41:50 ID:fVs4VPYL

>>727
ありがとう。ためになりました。

730 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 21:43:08 ID:DBwtMhqC

駅からの帰りの話，自動車の話をしている人は，とういう事実について話しているのか。
その事実のソースはどこにあるのか，を説明して欲しい。

ちなみに，彼女は，行きも帰りもひたち野うしく駅を使ったと記憶している。
最初は，ひたち野うしく駅周辺に自動車を置いて渋谷に行ったという話しかなくて，
それが置きっぱなしとも受け止められたけれども，帰りも自分で車を運転して帰った
という話に。カスミにも自分の自動車で行っている（テンネ君が運転した可能性が
でてきたが）。

731 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 22:07:38 ID:fVs4VPYL

>>730
ソースはどこか、わからなくなったけど、
帰りは「土浦」というのを見聞きした記憶がはっきりとあります。

特急停車駅の絡みがあるのかもしれないが、なぜ行きと帰りのルートが違うのか、
そして渋谷から帰りのルートに要した時間(３時間)が行きよりも長い理由は何か、
推理すべきトコロだと思います。

自転車を車に積む工程や、ニコイチの鍵がバラける工程が、被害者が帰宅する前に
行われることが可能かもしれない。ソースが何かは大事ですが・・。

732 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 22:11:38 ID:rqOEeVby

>>719
人生経験が浅いのか…、それとも女という生き物がよく理解できていないのかな？

なぜ被害者が「送らせたくもない」ような相手の車に乗って不本意ながら外出せねばならなかったと思うよ？

もう少し大人の考えをもって状況を深読みしてみたらどうでしょうね。

目撃されたくなかったからこそ、被害者は帰路を自転車に乗ろうとしたんじゃあないの？

>>725
前スレを読み返してみましたか？

733 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 22:22:00 ID:2AugmeZz

ここ何日かのレスの流れはとてもよいと思います。
車の話題を除けば。

渋谷への行きかえりの時間差なんて以前は書けませんでしたからね。

734 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 22:22:10 ID:fVs4VPYL

>>730
追加します。
同じ駅で降りたケースでも、行きが複数乗車だった場合(たぶんそうでしょう)、
帰りの仲間の足を確保してあげた、等はないですか？。
(車の数に余裕があれば、こんなケースは生じません)。

姉御肌？の被害者が、仲間のうち、免許所有者に車の鍵を貸して、１人で帰ってきた
のではないかとも考えましたが、(先に言いましたように)22時のカスミの時点で
車が手元にあるのなら、このケースは、甚だ論外です。

735 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 22:43:18 ID:NTBPbCY3

>732
>前スレを読み返してみましたか？

読みました。でもピンとこないです。
血筋や性(サガ)や家系の云々。
自殺家系ということでしょうか？

736 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 23:28:57 ID:rqOEeVby

俺が店長の職業を調理師ではないかと考えのは、
あの大胆且つ中途半端な遺体の損壊の仕方と、
被害者が外出してから死体となって遺棄されるまでに３～４時間という時間の短さなんですよ。

犯人の職業は喫茶店などの軽食屋ではなく、10キログラムを優に超えるような肉塊や魚を捌くことに手慣れた(経験のある)調理師の免許を持った人間ではないかと考えたからなんです。
豚の皮膚は人間のそれに非常に近いものなんだってね。
火傷の治療に豚の皮を貼り付けたり、医学生が豚を使って縫合の練習をしているところを何度も見たことがありますよ。

店長の店ではラーメンの具であるチャーシューなんかは自家製で、仕入れた大きな肉塊から作っていたかもしれないね。w

>>735
そうですか…ピンときませんでしたか。
でもあなたはほとんど理解しているように思えるのですがね。
遺伝の恐ろしさについて…。

もしあなたがまだ独身で、これから結婚して家庭を持つのであれば、相手を選ぶときにはよく相手の家庭を調べるようにしなさいよ。
人間というのは怖い動物だからさ。
生活環境は勿論大切な判断要素ですが、危険な遺伝子にも注意しないとね。

737 ：朝まで名無しさん：2007/06/14(木) 23:49:17 ID:NTBPbCY3

>736
>そうですか…ピンときませんでしたか。
>でもあなたはほとんど理解しているように思えるのですがね。
>遺伝の恐ろしさについて…。

私が理解できていると判断されたのは、どのレスですか？
自分ではわからないので教えてください。

>人間というのは怖い動物だからさ。
>危険な遺伝子にも注意しないとね。

危険な遺伝子とはなんですか？
もったいぶらないで教えてくださいよ。

738 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 00:17:39 ID:v3p/FD0L

>>736
調理師の免状をとって、「ラーメン屋になるぞ」と思うでしょうか。
今時、チェーン店のチャーシューなんて、単価の安い既製品ですよ。
チャーシューって、スライスされた焼き豚(もしくはローストポーク)のことです。
肉塊から買ってる本格派の店なら、店内で焼き豚かローストポークを作らなきゃならない。
そんな”釜 ”がチェーン店のラーメン屋下りにあると思いますか？

時間も人件費もかからない既製品を仕入れていないなら、肉の卸屋から、焼き豚を買って、
業務用のスライサーで極薄におろしているだけですよ。業務用スライサーさえなくて、
焼き豚を半分凍らせて、イワタニのあっとスライスで、人力で少しず
つシトシト
やってるのかもしれない。

なんか、時代感覚というかズレ、すごいギャップを感じます。

>>737
癲癇？と思ったけど、癲癇は遺伝病じゃないんだよね。
遺伝病の話ができるってことは、オリックスをこのスレに出した人だから、、、
今まで、ガセネタばかり飛ばしていた人だ、とも言われている。

俺は彼のレスが結構好きだけど。

739 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 00:22:43 ID:zHQDb1Gr

>>734
>(先に言いましたように)22時のカスミの時点で
>車が手元にあるのなら、このケースは、甚だ論外です。

http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10771/1077158444.html
77

土浦駅というのも聞いたことがあるが，それは行きも帰りも土浦だという話では？
行きと帰りで駅が違ったという話は聞いたことがない。
行きも帰りも同じ駅だと，それが土浦でもひたち野うしくでも，メディアにとって，
重要ではない，どうでもいい話。メディアによって駅名が違ってきても，それほど
不思議ではない。

740 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 00:22:44 ID:lHf6BMIH

>737
父親をみればハゲるかどうかわかる

交際するなかで情報をつなぐと早死にが多い家系かどうかわかる

もちろん精神や体質などの傾向もわかる

婚約後になるだろうが、相手方の結婚や葬式に呼ばれれる機会があればばそういう情報は一度にわかる。

741 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 00:40:20 ID:NUFOWStk

>>740
ありがとうございます。
オリックスの場合は、何か問題なんです？

テレ地下では家族が二人早死していましたが、
自殺傾向があるような印象があります。

私は、人間＝遺伝子×経験だと思っています。

特に、人生初期に溯るほど、その環境的経験が、
のちの人となりに影響を及ぼすと思っています。
つまり、躾が大事だと。

742 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 01:28:03 ID:v3p/FD0L

>>739

1077158444.htmlは前スレのことですよね？
前スレ77？？？

違う駅を使った話をしないほうが良いなら、やめます。

では、行きと帰りの所要時間の差、これはどうなんでしょう。

加えて、行きに複数が同乗者がいた場合、その人物は帰りの足を確保できたのでしょうか。

さらに加えて、行きの段階で１人だけ帰りが早くなることがわかっていて、かつ同乗者が
いた場合です。この場合、行きがけに被害者の手によって自転車が積まれたかもしれません。

駅に戻ってきた被害者は、あらかじめ積んできた自転車を、遅れて帰ってくる仲間のために
置いていた、のでははないでしょうか。

仲間は、その自転車で、真夜中に被害者宅へ。被害者とその仲間は、徒歩または自転車
を押してカスミ(の駐車場)へ。そこで事件発生。
車のない仲間は、車を持つ人物に助けを求め、被害者をお姫様抱っこして積み込む。

こんなパターンが思い浮かびました。

743 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 01:41:04 ID:NUFOWStk

>この場合、行きがけに被害者の手によって自転車が積まれたかもしれません。

>駅に戻ってきた被害者は、あらかじめ積んできた自転車を、遅れて帰ってくる仲間のために
>置いていた、のでははないでしょうか。
これ、すごいかも。
実里さんが車に自転車を載せることになってるし、
自転車の鍵とアパートの鍵を離すのも実里さんになる。
あとから帰ってくる人は、渋谷で自転車の鍵を預かった人。
その人は、前科前歴がなく、指紋も採取されていない人。

744 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 01:44:48 ID:zHQDb1Gr

77 名前：朝まで名無しさん投稿日： 04/02/19 14:46 ID:29on/Huv
［週刊文春２・２６］より
引用：実家の父親からプレゼントされた黒い軽自動車で、五百メートル先のスーパー「Ｋ」へ買い物に行っている。
　「スーパーＫのレジの防犯ビデオが一人で買い物をしている原田さんの姿を三十日午後十時十分過ぎに捕えています。

>>742
>違う駅を使った話をしないほうが良いなら、やめます。
しても意味がないんじゃないのってこと。
違う駅を使ったという話もあったような気がするけど，それは，
報道によって使った駅が違ってるってだけで，「違う駅を使った」
というソースはないんじゃないの？

745 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 02:10:18 ID:v3p/FD0L

>>744
夜中はsageたほうがいいのか、orz。

貼ってくれてありがとう。文春ソースですね。

車が手元にあったことが確定なら、わざわざ違う駅で降りて、当初の駅に車を取りに行くような
愚かな行為をした理由がわからなくなります。

所要時間の差が、何らかの事情で、当初の駅で降りられなくなったから、車を取りに行くのに
余計な時間を要したのかな、と考えたりしてました。

自転車を積んで、駅に行った説の場合、自転車を積んだまま駐車している被害者の車、の目撃証言
があってもおかしくない。また、事件の立看板がそこにあってもおかしくない。

それらが(報道され)ないということは、被害者が自分で自転車を自分の車に積んだ説は、かなり
無理がありそうです。

746 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 02:15:26 ID:zHQDb1Gr

>>745
軽の乗用車（車種は忘れたが写真が出たことあり）に自転車が積めるだろうか？
無理っぽい。

所要時間の差というのが何と何の差なのかわからない（レスが多くて読み飛ばして
いてごめん）。

747 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 02:20:54 ID:v3p/FD0L

>>746
近年の軽自動車は、自転車を積めるものもありますよ。

ハンドルを折り曲げれば、たぶん入る、、のでは？

時間差は、行きが２時間帰りが３時間かかっている点です。

748 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 02:25:16 ID:v3p/FD0L

>>747
言い方がへんだった。

スペース上、高さで引っ掛かることはなく、長さが問題だから、ハンドルをどちらかに切って、
少しでも短くして入れれば、入る車もありますよ。

749 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 02:38:25 ID:zHQDb1Gr

>>747
>時間差は、行きが２時間帰りが３時間かかっている点です。
どこからどこまで？
例えば，行きは時刻表を見て駅に行く。乗り換えは上野から山の手だったらスムース。
帰りは，ミーティングが終わって渋谷で別れたので，電車の時刻表に合わせていない。
乗り換えもスムースとはいえない。

あと，渋谷に行った茨城大学の仲間は3人だったような・・？
誰かしら車で行ってるでしょう。
仮に2人以上の全員を原田さんが，ひたち野うしく駅まで乗せていったのだとしても，
自転車1台置いてもどうにもならない。

あと，軽の写真の印象の記憶だと，ワゴンタイプではなく乗用車タイプで，
トランクも小さそうだった。

論理的にも物理的にも，自転車を載せて駅まで行ったという発想は，スジがいいとは
言えないと思う。

750 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 03:02:32 ID:v3p/FD0L

>>749
そうですね。
はじめに結果ありき、で考えていますから、論理的ではない。

帰り道が長く感じるから何かあった(ことにしよう)というのと、
自転車と家の鍵を被害者が自然な形で分離できないものか、と
ええぃ、ついでに自転車を自ら自然に積み込むパターンはないか？をくっつけて、
ついでのついでにカスミのお姫様抱っこも繋げてしまえ、と思いついただけですから。

茨大からは３人で行ったのでしたね。筑波大も同じ電車だから、一緒に
行ったのかも
しれません。何の問題もなく行き帰りして、自転車も平然と自転車置き場にあって、
22時のカスミまでははピンピンしていた。その彼女が、となると、知ってる事実が
少ないので、テンネか流行のオリックスか、昔懐かし青白か、地元のDQNくらいしか
組み立てられない。
テンネが１人で完結するのは、とてつもないハードルがあると思っているから、
青白説を練っても情報がプア過ぎて行き止まり。最近流行のオリックスは、そもそも本当に被害者と交遊が
あったのか他、根拠が希薄です。あとは地元DQN。これは推理のしようがない。
地道な捜査で追い込んでいくしかない。

751 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 03:14:45 ID:zHQDb1Gr

ちょっと整理。
この事件の犯人は誰なのか？について，大きく分類すると二つ。
Ａ）テンネ君
Ｂ）それ以外の誰か

ＡでもＢでも，以下の二つの大きな問題点を説明できなければならない。
・携帯，財布，眼鏡・コンタクトが被害者の家にあったこと
・自転車の謎（盗難にあったなど，自転車は無関係という説明もあり）

Aは二つに分かれる

A1）テンネ君が被害者アパート（かその周辺）で殺した。
この説は，「それなら被害者が出かけたことにするために，携帯や財布，眼鏡なども
どこかに持ち出すでしょう，その時間はあったわけだし」と批判されて，ほぼ消えた？

A2）テンネ君は，どこか別の場所で殺した。被害者は自宅にいなかった。
これは，被害者は自宅にいなかったからこそ，テンネ君は，証言（自宅にいたが深夜
出かけた）のように，携帯等を被害者アパートに持ち込むことによって被害者は自宅
にいたことにして，出かけた証拠として自転車の偽装をした（殺害現場に戻るために
も使ったと思うが）という発想。

Ｂ）は，Ｂの人が説明して欲しいけれど，もっとも多いのは，誰かが突然訪ねて来て，
被害者はあわてて出かけて，その際，自転車を訪ねてきた誰かの車に積んだと説明。

氷雨の中，傘をさして徒歩ではなく，自転車で出かけたというのが不自然だから，
自転車は自動車に積んだという（ちょっと無理な？）発想をしているんだと思うし，
携帯，眼鏡等が家にあること，携帯に誰かと連絡を取った形跡がないことから，
突然誰かが訪ねてきて慌てて出かけたという発想をしているんだと思う。

752 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 03:30:30 ID:zHQDb1Gr

>>750
>茨大からは３人で行ったのでしたね。
被害者を入れて3人だったのか，他に3人だったのか，はっきり覚えてないけど。

>テンネが１人で完結するのは、とてつもないハードルがあると思っているから、
どこらあたりにハードルがあると思っていますか？

>青白説を練っても情報がプア過ぎて行き止まり。最近流行のオリックスは、
>そもそも本当に被害者と交遊があったのか他、根拠が希薄です。
>あとは地元DQN。これは推理のしようがない。
オリックス説とDQN説は，どちらも犯人を誰か無関係な人物にしてしまって，
それで一件落着させたいという志向を感じる。オリックスも死んだか入院したこと
にされてるからね。どちらも迷宮入り路線。
オリックス説は，誰かいかにもで身寄りのない人物を村がかりで犯人に仕立て上げ
るという田舎のえん罪事件に通じる思考回路も加わっている感じ。

753 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 05:24:21 ID:vX2BJF0k

青白に促されても自分の彼女だった人の火葬に参列しなかったテンネは、不可解だ。

754 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 10:45:59 ID:WHzT7P7M

>>753
確かに不可解だよ。
自分が潔白なら、周囲の人にどう思われても行くと思うよ。最後のお別れなん
だしね。

755 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 12:32:00 ID:k2tj1RAO

通夜や葬儀ならともかく、火葬なら参加しなくても別に不思議はないんじゃあないの。

火葬場にまで行くのは普通親類縁者までだろ。
自分がそんな場に現れることでマスコミの注目を集め、遺族にまで迷惑をかけさせたくなかったんではないかな。

これはテンネ君自身の判断というよりも、彼の親や学校関係者(教職員)からのアドバイスがあってのことではなかったろうか。

756 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 12:38:47 ID:yuaEH2Nb

>>751
確かな情報をひとつ。
「あの事件はもう駄目なんです。」・・・某新聞記者の発言。
つまり容疑者は死んでるんだよ。これ、ホント

757 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 14:02:50 ID:z5b0F941

>>738
全国のラーメン店の厨房で働いている人の中には調理師の資格を持った人が多くいる
と思うけどな。
将来自分の店を持つために、調理師の資格を取り修業している人は多いと思うけど。

チャーシューの話は喩えで出したまでで、よほど自家製チャーシューにこだわる店でもない限りは
あなたの言うとおり既製品を使用しているでしょうね。

ただね、私が言いたかったことは具体的な食材・チャーシュー云々ではなく、
調理師の資格を持ち過去においてそれなりの業務経験を持った香具師なら、
数十キロもあるような肉や魚の解体も慣れていて抵抗なくできるのではと想像したのですよ。
この店長だって、当該ラーメン店の店長をする前には他の店での職歴があったかもしれないし。
何の厨房経験もなく、いきなりラーメン店の店長に抜擢されるとは考え難いのですが。

＞今まで、ガセネタばかり飛ばしていた人だ、とも言われている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。　orz
そ、そんな風に思われていたんか。（T_T）
でもね、オリックス説だって私の脳内の情報だけでfudgedしたんじゃあないんだけどな。
それを方向付ける他の人からの情報が基礎になっているんですけどね。
まあ・・・匿名のものもあれば、信憑性に欠けるものもあるかもしれないが、全く持ってデタラメだと
いうことはないはずですよ。
その証拠に、その（オリックス）説を明かに否定するような情報はもたらされていないでしょ。

758 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 15:25:47 ID:z5b0F941

>>750
＞最近流行のオリックスは、そもそも本当に被害者と交遊があったのか他、根拠が希薄です。

捜査当局は調べて事実関係を把握していると思うけど。
それどころかマスコミ（番記者）にもある程度の情報は流しているんじゃあないかな・・・・・条件付でね。
だから>>756 : 「あの事件はもう駄目なんです。」・・・某新聞記者の発言。なんでしょ。w

>>751
＞傘をさして徒歩ではなく，自転車で出かけたというのが不自然だから，

いいえ。
当初向かおうとしていた場所から徒歩で帰宅するには無理がある（遠すぎる）と考えたからです。
歩いて帰れる範囲にあるのであれば、被害者は行き（往路）でさえも犯人の車には乗らなかった
と思いますが。

>>752
＞どちらも犯人を誰か無関係な人物にしてしまって，

オリックス店長は本当に本件及び本件の被害者と無関係な人物なのですか？
彼が犯人であるという確証はないものの、被害者とは全くの無関係だったと考えているのですか？

＞誰かいかにもで身寄りのない人物を村がかりで犯人に仕立て上げるという田舎のえん罪事件に通じる思考回路も加わっている感じ。

オリックス店長説をそのように見ているとは、
そういった考え（見方）をする方がよほど偏見に満ちた危うい思考回路なのでは？
過去スレにもあったよね、この事件の犯人は外国人ではないか？と何の根拠も証拠も無くレスして
いた香具師が。

759 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 16:17:46 ID:v3p/FD0L

>>752
＞どこらあたりにハードルがあると思っていますか？
>>649 >>651 >>652 >>653と、
個人的には>>673。加えて、目撃証言。

寝ているはずの時間に、自分の車と被害者の車だけで犯行を完結することは、不可能だと思う。

理由は、使った車を目撃される可能性と、車を目撃されずとも、
車が所定の場所に泊まっていないことを確認される可能性。

衣服や凶器や血痕の処理と合わせて、奇跡的に全て誰にも見られず完結したとしても、
そのような綱渡りな心境で、取り調べに耐えられるとは思えないから。

耐えられるとしたら、練りに練った計画的殺人の場合か、協力者がいる場合。

760 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 16:34:45 ID:v3p/FD0L

＞orz
そ、そんな風に思われていたんか。（T_T）
丸っきりガセとは思ってないよ。オリックスが出てきたとき、自演には見えなかったし。
ただ、「ガセネタばかり飛ばし」てるという書込みをした人がいたから。

あとは、地元情報によるフォローや肉付け、例えば一緒に写ってる写真があるとかね。

オリ妹のテレチカでの取り上げ方も、俺には美浦を意識しているように見えたし、
本当に欲しい情報は、妹より兄貴のことじゃないのか？なんて下衆の勘ぐりも。

いずれにせよ、テンネ単独犯の衝動殺人は、不可能に近いと思ってます。
それを不可能と断定するために、たまに可能性を模索してます。

オリックス説を疑いつつも評価するのは、それより有力なネタがないからです。

761 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 17:17:20 ID:yuaEH2Nb

>>760
確かな情報をもうひとつ
直近に自宅があったNは七年前に嘱託殺人に成功している。手口はアルコール過剰摂取
被害者の胃に大量のアルコールが存在してたのはご存知ですよね。・・・過去ログ

762 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 17:25:26 ID:yuaEH2Nb

それがどうした情報
被害者の部屋は事件後に借り手が無い。今に至るも・・・大家さん涙目

763 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 17:26:22 ID:z5b0F941

>>760
＞本当に欲しい情報は、妹より兄貴のことじゃないのか？

Oh, it's a sharp insight！
まさにプロ並みの洞察力ですね。

地元、周辺地区の人とて、あからさまには証言できないでしょ。
こういうsensitiveな話題（家系についてのね）は匿名でないと。

＞例えば一緒に写ってる写真があるとかね。

どうかなぁ・・・・・、
被害者がバイトをしていた期間なんてそれほど長くはなかったでしょうから。
その間にどこかへ遊びに行ったのならば、スナップ写真の一枚くらいはあったかも
しれませんが。

764 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 17:32:23 ID:z5b0F941

>>762
こういうケースって大家も辛いよな。
誰も風評被害の補償はしてもらえないし。

ただどうなんだろう、
実際にこの部屋で犯罪が行なわれた証拠は無いし、可能性も極めて低いのですから、
仲介業者が借り主に対し事前に告知する義務はあるのかな？

765 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 18:12:39 ID:+G8lrrVd

時間はかかる用事だけどちょっと近所まで出かけた風を
被害者が装ったという可能性はどうなんでしょう。
わざと所持品をもたず自転車でいける範囲の外出に見せたかった。

転寝が嫉妬深い性格なので、起きた時にいなくなったのを知れば
自転車を探しに出てくる可能性もあるので迎えに来た車に積んだ。

766 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 21:38:44 ID:O8w/t2Gb

>>757
俺も嘘だとは思っていないよ。
かなり信憑性の高い説だと考えている。
まあ、自分の中で整理できればまた【転寝犯人説の疑問】のように書くけれど。

>>760
それは俺も考えている。
テレチカは鈴香の報道の件でも、だんじりキャリアＯＬの件でも（逮捕前、放送されたこと意外でも接触している）明らかになっていたが
事件関係者にかなり広範囲に接触しているよね。
テレチカがk妹の事件にたどり着いたのはこの女子大生殺人事件を調べているうちに知ったのだと考えるようになった。

767 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 22:43:25 ID:k2tj1RAO

>>765
さてさて、
外出時の被害者にそんな工作を考えるほどのゆとりがあったどうか…。

むしろ嫉妬深いのは店長の方だったかも。
だから玄関のドア越しに押し問答していたら、そのうち彼が騒ぎ出して大事になるかもしれないと被害者は懸念したんじゃあないかな。
そのときの彼女にとって頭に浮かんだ唯一の解決策は、
どこか他の場所で話し合いをすることで彼を自分のアパートから遠ざけることであったのでは。

768 ：朝まで名無しさん：2007/06/15(金) 22:50:41 ID:XOd6/odC

AA略

769 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 00:11:29 ID:JKXtu3mz

>>761
有名な上申書の事件ですね。
ただ、彼らの事件には、露骨に金銭が絡んでいます。
原田さんが直接彼らのターゲットになることは、なかったと思いたい。
しかし、気掛かりなのは、月末の金曜日だったということ。
給料があったり支払い期限だったり、金のケジメの日です。
空き巣やスリやひったくりや強盗が多い日でもある。
運悪く、そういう犯罪に巻き込まれた可能性も、あるかもしれない。

>>762
取り壊して立て直すか、物置にするか、外国人に貸すかしかないよ。

>>767
車が迎えに来たという前提では、ゆとりなんかないですよ。
ゆとりがない中で、自転車に触れたのは、「簡単に車に乗りたくなかったから」か。
感覚が古いかもしれないけど、彼氏が部屋で寝ていて、知人が来て、気軽に車に乗り込める、
これは、相当高飛車な女か尻軽ですよ。嘘でも「彼氏に悪い」という感覚があると思う。
結局乗ってしまったとしても「雨が降ってたから」と、自分にも彼氏にも言い訳できる。

だから、「帰りの足を考えた」ような思慮深さなどではなく、「私は軽い女じゃない」、
ための儀式みたいな感覚で、自転車に触れたのではないでしょうか。
テンネに対しても、自転車がなければ、「別の男の助手席になんか乗らなかったよ」
と言えるからね。
積み込んだ場所は、アパートのホトボリが冷める辺り、例えばカスミ、だと思います。

自分から出掛けた場合については、またいずれ。

770 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 00:30:12 ID:JKXtu3mz

>>763
>>766
極端にいえば、あの失踪自体、捏造なんじゃないか？とも思いましたよ。
足跡のくだりを覚えていますか？２人の足跡に追いかけらながら？、
素足で逃げるような女性の足跡。
しかし、結果は単純な自殺。遺体もそう遠くない場所から、発見される。

あの事件で調べることができた場所は、
・失踪女性の部屋
・隣りの土畑
・竹藪
・竹藪を抜けた土畑
・失踪者宅を取り巻く主要なルート
・藪など人が立ち入らない場所
・川や用水路

これが何を意味するかを考えれば、本当に探しているものは、出てこな
かったけど、いい捜索ができた、とは思います。テレビの見過ぎですがｗ

771 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 01:13:18 ID:6qrzCP68

>>769
あの事件でNから借金した人がいます。Oriも或いは共同経営者になるため借金・・
雇われ店長より共同経営者。大型免許取得も合点がいきますので。誇大妄想から
ちょっかいを出して撥ね付けられ激昂、事故死を擬装するため・・・

772 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 01:43:52 ID:JW1BYAta

>>767
765は被害者が転寝と一晩一緒に過ごしたくなかったという視点での考え。

会う約束はしたものの元彼（転寝）が復縁を狙っている、と察しており
転寝が帰るまでの間、他所へ避難していようという計画上で車男とトラブルが起きた。
渋谷からの帰り道にでも「今夜○時に迎えにきて」と
車男宅に寄って約束しておけば、携帯の履歴にも残ってないはずだし。

773 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 02:46:47 ID:JKXtu3mz

>>771
よくわかりません。
Nや上申書に出てくる家族とオリックスが、誰かを通じたら繋るかもしれないのですか？

オリックスが誰かに借金があったと強引な仮定をして、借金の期限が迫って、
それまで目を掛けていた原田さんに、金の無心をしたが無下に断られて、カッとなって、
等はあるかもしれない。

でも、本当に金に困っていたなら、原田さんを殺さずとも騙して、免許証や保険証を手に入れ
妹を使って、金を引っ張る等の糞知恵はあったでしょう。
妹なら原田さんに成り済ませなくもない。しかし、部屋にはテンネがいた。
借金のパターンは、テンネや他の学生でも描けますが、テンネや他の学生に、
期限が迫った借金があった場合、その目処から何から徹底的に調べられたでしょう。

犯人が欲しかったもの、現金、カード、保険証、免許証、学生証、これらすべて
テンネが寝ている部屋の中。・・・借金の仮想話。

774 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 10:02:24 ID:6qrzCP68

>>773
単なる妄想です。動機は痴情と考えます。パトロンを目指していたようですから。
カスミのお姫様抱っこを採用すれば路上では無理。室内と考えるのが自然です。
Oriの車内も無理があると思います。

ある団体に所属してれば二人は簡単に繋がり、Nは複数の会社を運営してましたから
資金調達のため共同経営を誘い・・・・と妄想しました。ご理解いただけましたか??

775 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 15:07:28 ID:06BENc/B

自分はこの事件は”連続”殺人事件だと結論づけるに至った。

776 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 16:29:55 ID:6qrzCP68

Ori妹の事件も謎が多いですよね。あんな狭くて浅い水路で四か月も発見されませんでした。
当夜は零下四度とありましたから車に乗ったのが正解では??
遺伝的というのははっきりしませんけど妹の同級生男親は「うん、頭のほうはちょっと、な・・・」
という発言から想像すると強度のDQN???

777 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 17:12:34 ID:JKXtu3mz

>>775
どの事件と繋がりますか？

>>774
上申書の一味と原田さんは、やはりピンとこないです。
その一味が、オリックスを共同経営に誘い、金だけ出させて
オリを殺した、等の話ならわかりますが。

>>776
4ヶ月だと、死因(凍死？)の特定も難しそうですね。
オリックスの自殺の仕方や、場所も(年間3万人もいれば・)。

話は変わりますが、過去ログに、犯人は海老蔵というレスがあります。
海老蔵なる人物に、当て嵌まりそうなのが２人、いそうな気がします。
１人は年配、もう１人は？？？。

778 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 17:16:30 ID:LZGZdYAC

>>772
一晩一緒に過ごしたくない相手を自室に招いて酒を飲むということ自体凄いけどな。

彼が寝込んでしまうか否かだって彼女にはわからなかったことだし、
もしかしたらし～つこく合体を求めてきたかもしれないし。
結果論だが、もしそうなっていれば、被害者はこんな事件に巻き込まれなくて済んだだろうけどね。

その車の男が店長だったら、
店長〉テンネ君
となるからね、ありえないとは思うけど。

>>776
あの女性は真冬の夜中にパジャマ姿に裸足で家から出たと推測されているんでしょ。拉致されたわけでもないのに。

大の男でもそこまでやる勇気はないんでないかい。
だとすると、やはり当時のHer mental statusに何か障害があったと考えるのが妥当でしょうね。

779 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 18:04:01 ID:JW1BYAta

>>778
あくまでも一つの推論だからね。若い女性の心理っていうのかな。

元彼がしつこくて困っている自分、助けてくれる新しい存在
転寝が帰らない若しくは寝てしまわなかったら
外で待っている誰かと引き合わせてはっきりさせてやろう・・・
というようなシチュエーションを想像して酔っている状態。

別に尻軽だとか被害者を貶めるつもりはないよ。
恋愛真っ只中の若い女性には、とてもありがちだと思う。
車の男が店長かどうかはわからないけどね。

780 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 18:10:33 ID:6qrzCP68

>>777
一味といってもNとMは別で独立採算です。Nの事務所で犯行が行われたと妄想します。
被害者に因縁をつけ返済をNに相談せよと呼び寄せ、N事務所(至近)で酩酊状態にと妄想。
ストーカーですから動機は逆恨みと・・

海老蔵は気が付きませんでしたが、Nは当時47才、もう一人がOriと、でもアルバイトという人が存在しますので
さらにもう一人いるのかも・・・・妄想ですから根拠はありません。

781 ：朝まで名無しさん：2007/06/16(土) 19:40:40 ID:CWrC1THX

【社会】アニメ見てたのに…「遊び声うるさい！」３１歳無職女、公園の女児３人追いかけまわし切りつける…栃木★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181974334/

782 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 05:27:13 ID:l+SLUtFA

このスレはルー臭いんだけど、どうにかならんか。

783 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 08:11:20 ID:TK5ifpzB

>>728
>>あっ、あとオリックスが出た時、あるレスが止まったんだよ、今から思うと。

どんなレスですか??

784 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 11:09:30 ID:BL/QfPg8

本件とその女性の不可解な失踪と死は直接的な因果関係はないでしょ。
むしろ関係があるのは両者に流れている「血」なんじゃあないの。
人間というのは悲しくも恐ろしい動物だね。
この事件が起きて間もない頃、皆さんがﾞ迷ﾞ探偵にでもなったかのように推理していたじゃん。
「金田一」と言ったら、『金田一少年』か？と問い掛けられたときには参ったよ。w
なにしろ当時は金田一少年なんて知らなかったからな。

横溝先生が聞いたら驚くだろうなあと思ったよ。
人間の悲しい性を理解するには、やはり彼のの小説を読まねば。

嗚呼…茨県警にも等々力警部がいたなあ…。

785 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 13:17:04 ID:iN2egSrZ

やはり栃木、茨城は公務員のモーラルハザードが低すぎるのだろうか。
今テレビを賑わしている火災保険金、死亡保険金（妻と妻の連れ子）詐欺
にしても事件からかなり経過しているよね。

786 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 22:35:54 ID:QD5fCuA3

【彼女のコンタクトと眼鏡】
彼女が部屋からいなくなった後に残されていたもの。
・コンタクト
・携帯電話
・財布

実は部屋に残されたものを記述しているに過ぎず、それと同じ用途のものを持ってでなかったとは書かれていない。
回りくどく書いたが、眼鏡をかけて出なかったとは書かれていない。

近視の人の場合
①眼鏡しか持っていない
②眼鏡とコンタクト両方使う
③コンタクトしか持っていない
このどの場合が多いだろう。
①は多いだろう、②も多いだろう、③はかなり少数だろう。

彼女は学生、コンタクトを夜中まではめて勉強していたとは考えににくい。
部屋に帰ればコンタクトははずし眼鏡に替えていたことは容易に考えられる。

787 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 22:40:55 ID:QD5fCuA3

【彼女のコンタクトと眼鏡】
では報道ではどうだろう。
「彼女の眼鏡が残されていた」とは書かれていない。

一般的には所有している確立の高い眼鏡が残されていたという報道が無い。

眼鏡を持っていたかどうかは近しい人物しか分からないが、裸眼で出たというより眼鏡をかけて出た確立が高い。

788 ：朝まで名無しさん：2007/06/17(日) 23:27:42 ID:QD5fCuA3

【彼女のコンタクトと眼鏡】
転寝証言は「彼女は夜中に出かけることがあった」となっているが
それは『どういう手段で』出かけたと考えられるか？
徒歩？自転車？車はまだ手に入れていない時のことだ。

徒歩で何処まで何をしにいけるのだろうか。
トレーニングと言う意見もあったが、普通は女性が夜の夜中に一人でトレーニングはしない。
それもその夜に限定すれば氷雨の降る夜に出かけない。

今までは彼女は自転車で夜に出かけることがあった（眼鏡をかけて）のだろう。
その夜、自発的ではないにしろ眼鏡着用で自転車にのったと思う。

789 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 00:33:25 ID:pgoZyKCm

あれ？なんか趣旨変え・・ま、いいや。

メガネが部屋にあったとは報道されていないというのは？？だが
被害者が本当に出掛けたパターンも議論すべき。
傘を持っていたかどうかは、目撃証言しだい。

つーか眠いのでまた。

790 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 01:21:22 ID:ZDcmaqMs

メモは「・・ちょっと出かけます。遅くなるかも・・」でしょ。自転車で出かけたんですよ。
濡れてもいいようジャージーに着替えて至近距離に。

791 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 08:51:35 ID:Qh04R1bX

ジャージで寝てたんじゃ？
コンタクト外して

792 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 11:37:34 ID:X2eNxRZc

「パジャマ」からジャージに着替えたっていう証言があったんでしたっけ？
部屋着（普段着）からジャージに着替えたのなら
他人から見れば「どこか行くの？」だろうけど
本人的には寝る格好だとも考えられるよね。

793 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 12:55:52 ID:ZDcmaqMs

>>茨城大４年の男子学生（２１）と自宅アパートで飲酒をしていた時に原田さんが着ていたパジャマも
>>、自宅に残されていた。一方、黒いダウンジャケットと自転車がなくなっていることから、着替えて外出したものとみられる

>>近所？のおばちゃんがＴＶで
>>”夜遅く出かけるのを注意した”と言っている

794 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 13:18:26 ID:RnCUoWTN

部屋にあったのは、一人分の衣類に限られる？

795 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 17:04:07 ID:ZDcmaqMs

>>792
ソースも証言も無視するんじゃ魔女狩りでねえの??
ま、転寝君はいい思いしたんだから七転八倒も当然だが・・pu

796 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 17:59:15 ID:pgoZyKCm

>>790
雨が降ってることは、玄関を開けて知ったと思う。
着ていたダウンジャケットの撥水性がどの程度かわからないが、
ダウンでも大丈夫なくらいの雨だったのでしょう。
もしくは、傘を持っていたか。

>>793
最重要目撃証言にして、このスレでは、スルーされる情報ですね。
本当に”当日 ”だったなら、多くの説が消されてしまいます。
被害者は深夜、メガネをかけて自転車で外出した。
どの方向に？傘は？等発表されていないと思う。

797 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 19:04:45 ID:ZDcmaqMs

よい子の皆さま。過去ログよぉーっく読みましょう。知り切った上で転寝君いたぶるのは賛成だが。pu

>>美浦村の清明川で３１日朝、阿見町阿見、茨城大農学部２年原田実里さん（２１）が
>>殺害されて見つかった事件で、原田さんの友人が同日未明、自宅から１人で外出する
>>のを見た、と話していることが１日、江戸崎署の捜査本部の調べでわかった。原田さんの
>>自転車が見当たらず、原田さんは自転車で出掛け、何らかのトラブルに巻き込まれた
>>可能性があるという。

>きのうのテレビでアパート付近に住む女性（おばさん）のインタビューがあった
>>夜中に出るのを時々見ていたとのことです
>>ここ最近不審者が多いから夜は出ない方がいいよと被害者に声かけしていたとのこと

>>「"外出してきます"という書置きは筆跡鑑定で原田さんの
>>ものとほぼ断定した。

798 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 19:57:06 ID:zis9+3Km

雨の降る夜に自転車に乗るという予定であれば、
あえて眼鏡を選択する人がどれくらいいるだろうか？

まあ、いくらレンズに水滴が付くとはいっても、裸眼よりは安全だろうが。

799 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:01:31 ID:ZDcmaqMs

>>798
知人の証言を無視してしまうんですか?
知りきってるのならもっといたぶらないと・・・・・

800 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:11:22 ID:zis9+3Km

>>799
え？
その知人とやらは、被害者が眼鏡をかけ自転車に乗って外出するところをはっきりと目撃しているの？

初耳だなぁ～。
たとしたら、何故被害者に対して
何処へ何のために行くのか？
訊ねなかったんだろうか。
うたた寝していた人には不可能なことだよね、幽体離脱でもしなきゃ。w

801 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:17:00 ID:ZDcmaqMs

>>800
過去ログ読んでね。警察発表でしょ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:21:18 ID:9Xo4rWW6

>>800
>>797の
＞原田さんの友人が同日未明、自宅から１人で外出するのを見た、
＞と話していることが１日、江戸崎署の捜査本部の調べでわかった。
この友人は転寝じゃないんでしょ。

転寝は　風呂かトイレに行ったと思ったと証言している。
この知人は

803 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:27:57 ID:zis9+3Km

>>801
あのさ、先日図書館で過去に遡って各社の縮刷版で調べたが、そんな内容の記事はなかったよ。

>>802
おいおい、
状況を勘案すれば、そんな時間に被害者宅で外出する被害者を目撃したというテンネ君以外の知人って…？

804 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:32:11 ID:ZDcmaqMs

>>803
(>>4)の外部スレにあるぞ。読んでから反論しる。

805 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:48:03 ID:zis9+3Km

>>804
わからん。
一体外部スレのどこに警察の発表としてそんな記事が載っているんだ？

じゃあその知人とやらはどうしてそんな時刻に被害者宅(周辺)にいたんだい？

その知人こそ生きている被害者を見た最後の人物じゃんよ。

806 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 20:57:51 ID:ZDcmaqMs

>>805
その3　200だよ。しっかりしてくれ。午前零時は宵の口。最後の生き証人だな。

807 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 21:02:32 ID:ZDcmaqMs

>>805
その3　200 >>146
どうだ。捏造ではあんめえ。

808 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 21:26:47 ID:zis9+3Km

>>807
おまい、この記事を読んで何かおかしいと思わなかったかい？
『友人』という表現にさ。

しかも警察が発表したのは一日となっているじゃんよ。

809 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 21:35:25 ID:ZDcmaqMs

>>808
えっ何か勘違いしてるのか、俺??

810 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 21:35:49 ID:xys/chgz

眼鏡を掛けて外出？ガセネタ臭いね。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163826625/335
＞「原田さんは視力が弱いため裸眼のまま夜間に乗るとは考えにくい」（捜査関係者）

被害者が眼鏡を掛け自転車で外出したという目撃者がいた場合、
捜査関係者は視力に関する事には触れない。
つまり眼鏡をかけた被害者を目撃したというのは嘘。

811 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 21:38:35 ID:ZDcmaqMs

>>808
了解いたしました。なんちゅう文章書くんでしょ。

812 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 22:08:41 ID:zis9+3Km

これまでの各社の記事を読んでみると、
「眼鏡やコンタクトレンズは部屋に残されたままだった。」
というものもあれば、
「眼鏡等は部屋に残されたままだった。」
というものもあったよね。
微妙にニュアンスが異なっているんだが、実際のところはどうだったんだろうね。

もちろん被害者が予備の眼鏡を持っていた可能性もあるけどね。
あの場合、被害者が視力を矯正しようとしたら、やはり予備のコンタクトレンズを使用した方が雨の夜の自転車の運転には向いていたような気もするが。

813 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 22:17:49 ID:pgoZyKCm

そうですか・・・

過去ログに出てきた、被害者を最後に目撃した近所の女性、の証言や存在自体、
捏造の可能性が高いわけですね。

814 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 22:18:29 ID:FoW9tnCF

なんか、ぐずぐずになっているね、ほら、一年ほど前のように
きれいに進めてくれよ。

815 ：朝まで名無しさん：2007/06/18(月) 22:24:41 ID:zis9+3Km

いや、捏造ではなく、
証人の事実誤認や時系列的に誤って認識していた可能性があるということ。

その晩が初めてでなければ他の日と勘違いしていた可能性もあるし。

だから存在を否定するとか虚偽の証言だと決めつけているわけではない。

816 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 08:18:56 ID:N7ls7/Dx

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070618k0000e040042000c.html

容疑者自殺、このパターンです。

817 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 09:09:52 ID:dIE+TM1O

自殺されたら被害者の遺族はやりきれないよな。
茨城県警だもんな。

818 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 11:30:51 ID:thxodhiw

被疑者死亡ともなれば、これ以上新たな証拠は出てこないだろうからな。

捜査当局も被疑者の遺族が謝礼金まで出して情報提供を求めている姿を見て複雑な心境でいるんだろうな。

犯人が誰かわからなければ民事でも争えないもんなぁ～。

819 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 11:58:05 ID:8hRezPxb

【社会】「あなたが好きです。奴隷にしてください」２０歳女性宅に押しかけ暴行、３２歳男逮捕…茨城
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182153623/
★「奴隷にして」と手引っ張る、男を逮捕

・茨城県つくば市で、一目ぼれした女性の自宅を訪れ、「あなたの奴隷にして下さい」
　などと言いながら女性の手を引っ張るなどしたとして、３２歳の男が暴行の疑いで
　逮捕されました。
　暴行の疑いで逮捕されたのは、茨城県つくば市の運送会社社員・大谷健介容疑者
　（３２）です。

　調べによりますと、大谷容疑者は１７日午後１０時１０分頃、近くに住むアルバイト店員の
　女性（２０）のアパートを突然訪ね、呼び鈴を鳴らしました。

　女性がドアチェーンをかけた状態で玄関を開けると、大谷容疑者は「あなたが好きです。
　奴隷にして下さい」と言いながら、少し開いたドアから手を突っ込み、女性の手を引っ張る
　などした疑いが持たれています。

　女性が「警察に届ける」というと逃げ出しましたが、駆けつけた警察官に周辺をうろついて
　いるところを見つかり、逮捕されました。
　調べに対して、「１カ月ほど前に女性を見かけて、一目ぼれした」と供述しています。

　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3588746.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3588746_12.asx

820 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 17:16:45 ID:N7ls7/Dx

捜査員のOri自殺情報リークは意図的だと思う。事情通も知らなかったし
喋った相手は地元私設放送局・・・。その後ヒソヒソ話が大声に・・・

821 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 19:56:55 ID:thxodhiw

その場合、かなり確実な(固い)線でなければ危なくてリークできないよな。

なんたって守秘義務違反や人権侵害にかかってくることだからさ。

822 ：朝まで名無しさん：2007/06/19(火) 21:38:48 ID:70znrmWk

今日の渋谷の爆発で亡くなった女性、知人かも知れない。
ご冥福をお祈りします。

823 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 02:01:31 ID:wKnZFQ/W

テレチカによると、
Y.Kさんの次兄（=ori確定？）が死亡したのは2004/2/9(月)(享年28)なんだよな。
当該事件発生の９～１０日後。

824 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 07:06:47 ID:y8BpD7sO

>>823
どこかに記事ないよね？
地元で自殺したなら、どこでどうやっての噂とか？

825 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 07:46:51 ID:Xrce7N+m

【栃木】「騒いだら刺す。下着をくれれば何もしない」女子高生、男に脅され下着を奪われる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181980248/l50
栃木・小山市で帰宅途中の高校2年の女子生徒が男に脅され、下着を奪われる

栃木・小山市で15日夜、帰宅途中の高校2年の女子生徒が、男に
「騒いだら刺す。下着をくれれば何もしない」などと脅され、下着を奪われた。
男は20代後半で、黒っぽいTシャツを着ていたという。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00112649.html

826 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 07:51:16 ID:LyxOSefH

容疑者

827 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 12:51:29 ID:/p7wmR8O

>>823
事実なら、捜査員が被害者のバイト関係の人物から事情を聞くべく動いていた頃だね。

当然店長も事情聴取の対象とされていたはずだが。

828 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 14:34:40 ID:TX6qe9Lq

ほとんどオリックスで確定のようだな。
いや永かった。

829 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 15:14:11 ID:96wImgqt

>>823
その日付は正しいようだ。また、自殺も確定(方法不明)。(妹同級生男親)
じゃ捜査班は今まで誰を追っていたの??N?

830 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 19:48:52 ID:96wImgqt

>>827
事情聴取した参考人が自殺して被害者の部屋を半年ほども借り切る???
いや俺はOri説なんだけどさ

831 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 20:04:58 ID:/p7wmR8O

>>829 & 830
いや、事情聴取といってもそのときは、
単に被害者がバイトしていたときの交遊関係を調べていただけで、具体的に店長を被疑者としての対象で事情を聴いたわけではないと思うけど。

捜査当局が彼を怪しいと思うようになったのは、彼の自殺がきっかけかもしれないし。

その後彼の周囲を洗ったら状況証拠が出てきたきたんでないのかな。
ただ、いかんせん物証がないんでどうしようもなかったんではなかろうか？

832 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 20:16:30 ID:odoURzCf

男が私から離れると私は仰向けで横を向き涙が耳の方へ流れ、放心状態になっていました。
　気がつかないうちにジャージも脱がされていました。
　そして私の口の中にはもう一人の男のものが入れられていて吐く様な感覚に襲われると同時にまた我に返ったような気がします。
　もう一人の男は職員室の床に寝てると私を男の上で跨がせようとしました。私が男達の言い成りになり、起き上がり跨ぐごうとした時、私の体からさっきの男が残していった物が太股を伝っていきました。

833 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 21:08:44 ID:96wImgqt

>>831
Oriはノーマークだったと思います。店員が白々しく・・・・

>>原田さんが昨年10月までアルバイトをしていたラーメン店の
>>店員がいう。
>>「仕事ぶりは丁寧で、とにかくいい子でした。秋頃。バイトの休み
>>の日に、同じ年くらいの学生風の男性とラーメンを食べにきたのを
>>覚えています。２人がどういう関係なのかまでは聞きませんでしたが」

834 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 21:44:38 ID:/p7wmR8O

そりゃあまあ…、
その店員とやらが店長本人でなければ、仮に何か疑わしい事実を知っていたとしても、立場上確たる根拠もなしに『店長が怪しいです！』とは言い難いだろ。

まあ警察が疑惑を深めたのは、やはり店長の突然の死(自殺)だったんではないかな。

彼の家族は、彼の死後何か彼の自殺にはヤバいものがあると気付いていたかもしれないね。
具体的に本件と関連付けなくてもさ。
なんたって同じ「血」が流れているのだから。

835 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 21:59:04 ID:96wImgqt

>>834
レス有難うございます。捜査陣は一網打尽にしようとしたのかもしれませんね。
新聞記者が「もう駄目」と言ったのはN自殺後・・2006-12-31

836 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 22:43:08 ID:y8BpD7sO

>>833
今から思えば意味深だよね

>>835
ちょ、それ、オリックスが本スレに登場したあとだよ。

837 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 23:04:02 ID:0bWXTeW3

ふりだしに戻るでいいですか？

838 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 23:09:08 ID:X5u9QA6I

もう一度違う視点でオリ妹を取り上げた際のテレチカの放送を
見てみたくなったよ。

つーか、番組再開しろテレ朝よ。

839 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 23:21:27 ID:NUP2EClf

6/30(土) 19:00-20:54 特捜！TVのチカラ世界2大捜査官が緊急来日今夜決死の最終回SP

840 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 23:49:13 ID:TX6qe9Lq

>>839
それ、英語外人教師殺害のことで来たんでしょ。

>>838
鈴香で痛い目にあったんだと思うよ。
俺も再開して欲しい。

もっと犯罪解決協力番組があっても良いんだけど。

841 ：朝まで名無しさん：2007/06/20(水) 23:58:09 ID:X5u9QA6I

オリックス妹事件
自殺で処理された希望さん事件
結束バンドで縛られて川で殺された女性
医者の奥さんの玄関での刺殺事件
ストラップの茨城の女子高生殺人
しげおさんの見つからない遺体

結構心残りな事件があるんだよなー
この事件なんか絶対取り上げてほしかったのに

842 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 00:30:36 ID:qfBbfDxl

被疑者死亡でも、送検できるだけの物証がないんでは、
警察としても未解決事件として形式的にでも捜査を続行するしかないよね。

犯人が断定されないと、遺族は民事で賠償を求める裁判を起こせないから辛いよね。

843 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 02:14:09 ID:rf7JSjS7

オリックス家を取り上げた時の、次兄と失踪妹の関係の部分は見ててもどかしかったな。
普通に仲の良い兄妹とかそういう感じに見えなくて。
なんか母親＆長兄が、父親＆次兄＆妹の世界に入れない・近づけないでいるみたいな。

844 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 07:53:23 ID:qfBbfDxl

>>843
おまい！
三行目の記述はヤバイぞ。
世が世なら……不敬罪になっとるがな！w

845 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 09:14:09 ID:ojrcZd1y

希望さんって自殺だったっけ？

846 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 21:20:43 ID:cjXhs7Gn

>>833
＞ Oriはノーマークだったと思います。店員が白々しく・・・・

その店員ていうのはＯｒｉ本人なんじゃないの。
店のアルバイトのことを聴取するなら絶対店長に訪ねると思うが。
だから彼は他の男関係を匂わせている。
自分から嫌疑を遠ざけるためにね。

847 ：朝まで名無しさん：2007/06/21(木) 21:42:22 ID:qfBbfDxl

まあその証言の主が店長だったとしても、彼の証言そのものは事実だったかもしれないね。
ただ、彼としては意図的に疑惑を店から逸らすべく証言したんだろうけど。

848 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 13:37:24 ID:Nok7LJf7

職場での店長の周辺の人物、店長の自宅近隣の人物は
事件発生後まもない頃から薄々感づいていたんじゃあないか？

具体的に何かではなくとも、どうもあの事件に関係あるらしい・・・ってな具合で。

849 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 14:22:13 ID:OImWidow

店長が元彼と聞いて飛んできました。

850 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 14:26:10 ID:OImWidow

いや珍しい、ＩＤが私は未亡人。
そのようなものですｗ

851 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 14:53:02 ID:Nok7LJf7

うんうん、
m と W　の間に「a」が入ればもっとすごかったね。

もしかして亭主に生命保険をかけてあぼ～んした地元の方でつか？w

852 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 19:01:19 ID:88bd/g7N

誰かオリックス妹のテレチカ映像あったら、うｐお願い

853 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 20:43:43 ID:gdi5I0Vc

なんか皆さん頑張ってストーリーを作り上げてますが
この事件もうちょっと単純だと思うよ
動機は犯人の性欲でしょう

854 ：朝まで名無しさん：2007/06/22(金) 21:31:16 ID:QwIqvEqF

まあ男が女に過剰な期待を抱いたがために起きた事件だからな。
性欲と言えばある意味そのとおりだとは思うが。

ただ最初から性的欲求を満たす目的で起こした事件ではないだろ。

855 ：朝まで名無しさん：2007/06/23(土) 09:19:43 ID:p/1jCP6R

性欲から始まって偶然やら必然やらで自然とややこしくなった
と思っている。

856 ：朝まで名無しさん：2007/06/23(土) 18:02:53 ID:l2MqKOwv

やっと、”チャンスが来た　or　計画の日が来た”、いろいろ恩もかけた、
今日、やれるかもって感じでしょか？

結果は違ったけどな。

857 ：朝まで名無しさん：2007/06/23(土) 21:10:23 ID:qu09VLKm

まあ犯人にとって、当夜被害者宅にテンネ君がいたということは想定の範囲外だったんではないかい。

勿論彼女を殺害することもさ。
犯人としても、被害者からそのように思われていることも、
そこまで罵られるとも予想だにしなかったに違いない。

きっと被害者は怒りに任せてそこまではっきりと言ってしまったんだろうね。

858 ：朝まで名無しさん：2007/06/23(土) 22:25:02 ID:j5qf5C8f

勤めているラーメン店の給料は金曜日の今日振り込まれた。
彼女は付き合っていた彼とは別れたという噂を聞いている。
携帯で連絡を取って会おうと考えたが、電源が落ちている。

彼女に会うには部屋に行くしかない。
連絡が取れないまま０時近くに彼女のアパートに車で着いた。

部屋では転寝は寝入り、彼女一人が起きていた。
駐車場に車の入る音、階段を登ってくる音、２部屋しかない２階に誰か上ってくる。
ドアのレンズを覗いた。店長だった。

ドアは彼女から開けた。店長がチャイムを鳴らす前に。
「びっくりした、店長さんじゃないのどうしたのこんな夜中に。」彼女の声は震えていた。
「いや、近くを通りがかったものだから、話さなきゃいけないことがあったんだ。」店長が言った。

「ちょっと待って、外で聞くわ」もちろん部屋には絶対入れられない。
「なんでだよ、寒いから入らせてよ」強く押す店長。
「駄目、カスミで待っていて」この場を何とかしたい彼女。
「じゃ、カスミにいくわ、かならず来てよな。」念を押す店長。

そして、彼女はメモを残し眼鏡をかけて自転車でカスミに出かけた。

859 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 00:00:40 ID:j5qf5C8f

カスミの駐車場の場面

店長は待っていた、彼女が来た。
そして当初に話したいこととは違う言葉が口をついた。
「部屋に誰かいたんじゃね？」
「そんなこと無いよ。」
「そんなわけ無いだろう、分かるんだよ（怒）」

彼女の顔面に拳が飛んだ。「ギャウッ」
言葉にならない叫びも次の打撃が打ち消した。
グニュー・・後ろから左腕を巻きつけ締め上げた。

おいおい、逝っちまったよ。
ダチに理由を話さず電話した。「ちょっとカスミにきてくれ、揉め事があった」
ダチが来た、彼女をお姫様だっこで車に乗せた。
清明川に向かった。自転車はカスミに放置したまま。

860 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 00:07:28 ID:D/f7VnYH

「俺が悪いんじゃない、この女が悪いんだ」低い声で何度も言った。

「何なんだよ、どうするんだよこの女。」ダチがビびりながら言う。
「とりあえず霞ヶ浦に流す」
事の事態を消去したい一心。

真っ暗な清明川のほとり。
衣服を剥がし、死体を損壊する、とりあえず損壊する。
刃物自体は店で使う出刃を持っていた。
損壊し放り投げ逃げるように現場を去った。

861 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 00:13:18 ID:D/f7VnYH

夜が明け、死体が発見される。
ニュースが流れる。

しかし河童が見ていた。

新刊発表
【河童は見ていた。茨城美人女子大生全裸殺人事件の真実】
ネットのみの発売、￥２１５０（税込みＣＤ付き）清明社。

862 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 01:55:56 ID:unZvNa5E

>>858
これはリアルな推理を。

863 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 16:18:08 ID:qyCNyVtQ

きっと店長はその河童に口止め料として、店から大量の胡瓜を横領して渡していたんだろうな。

>>856
おそらく犯人は土浦辺りの風俗店ではとうとう我慢できなくなったんだろうな。w

864 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 19:13:39 ID:Vj8XTxwS

茨城県警は無能なのか？
未解決事件多すぎ。

捜査能力ないなら民間に委託しろ。
それとも解決できない政治的理由があるのか？

それならそれで根性なさすぎる。

865 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 20:26:01 ID:aqgXDFvC

オリ説だったら、
家族がわざわざテレチカに出演して目立つ事するかね？
ここで、説が中心になったのもテレビ放送後だし、
むしろデメリットしか無い気がするが。

866 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 21:10:05 ID:Txdg8EPc

必死だね、がんばれや。

867 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 21:16:29 ID:unZvNa5E

>>865
テレビ放送からかなり遅れて(去年秋)オリ登場だから、テレビの影響ではないよ。

つーか、テレチカのオリ妹の頃、このスレあまり動いてないね。

868 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 22:10:53 ID:ju4eiW9J

>>867
オリ登場した時、次々に話が展開して辻褄があったけど、
何だか話が出来過ぎているような。

地元で噂になっていたなら、オリ妹の放送の時に何かスレに
アクションがあるはず。
そもそも噂があったら、家族も出ないんじゃね。

逆に、そこまでしてテレビに出演するメリットはあるのかな。

869 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 22:17:17 ID:D/f7VnYH

>>868
＞逆に、そこまでしてテレビに出演するメリットはあるのかな。
メリットは無いでしょ。
でも残された家族は【Ｏｒiが犯人とは知る由も無い】
判断できないんだよ。

もう一つ。
「犯人は罪を償ったから、もう詮索するな」という書き込みが何度かあったがこれは内情を知っている人物の書き込みでは無いのか。

870 ：朝まで名無しさん：2007/06/24(日) 22:31:25 ID:ju4eiW9J

>>869
＞残された家族は【Ｏｒiが犯人とは知る由も無い】

＞内情を知っている人物の書き込みでは

家族が知らなくて内情を知っている人物って誰？

871 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 07:41:37 ID:7RUrzSYc

>>地元で噂になっていたなら、オリ妹の放送の時に何かスレに
>>アクションがあるはず。

捜査員は「店長」と言っただけ。Ori=店長と断言した書き込みは未だ無い。
地元の噂も「・・犯人は〇〇の店長・・・」

872 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 08:01:38 ID:7RUrzSYc

ガセと言われる前に。
捜査員→店長自殺
地元私設放送局→店長自殺　妹も自殺　代々続いてる・・・と因縁話
野次馬→んじゃ、Oriだんべぇ・・・・・と類推・・・当たってると思うけど・・

873 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 15:05:28 ID:6uaCqGSv

>>865
そもそも家族は本件とは直接的な関わりはないだろ。　共犯者じゃあないんだから。
ましてや身内が本件に関与しているなんて知らない可能性の方が大なんじゃね？
しかも本件の発生及び彼の死から二年近くも経ってのことだろ。

>>867
＞テレビの影響ではないよ。

そうだよ。

＞テレチカのオリ妹の頃、このスレあまり動いてないね。

だって当時その番組をリアルタイムで見ていなかったから。
番組の内容を知ったのは女性の遺体が発見されて以降、夏の終わり頃だったもん

874 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 15:12:46 ID:6uaCqGSv

>>868
＞何だか話が出来過ぎているような。

真実なって意外とそんなもんじゃね？

＞地元で噂になっていたなら、オリ妹の放送の時に何かスレにアクションがあるはず。

そのとおり。
事実、番組放送直後にも、彼女の遺体が発見された後にも匿名による書き込みが数回あったんだよ。

＞そもそも噂があったら、家族も出ないんじゃね。

噂だけじゃあねぇ・・・・・。
それでさえ家族の耳に入っていなかった可能性もあるし。
しかも本件の発生から二年も経ってからのことでしょ。

875 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 15:17:24 ID:6uaCqGSv

＞家族が知らなくて内情を知っている人物って誰？

店長の仕事関係上周囲にいた人物だと思うけど。
もちろん店長の家庭のこともある程度知っていたと思われ。

876 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 18:31:05 ID:DzwoNjlX

>>864
未解決事件を多く抱えていれば予算も多く付けて貰えるだろ。

捜査費用で飲み食いしたり、裏金を作るには最適だよ。w

877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 18:50:45 ID:Ll1CEsR9

>>861
＞新刊発表
＞【河童は見ていた。茨城美人女子大生全裸殺人事件の真実】
＞ネットのみの発売、￥２１５０（税込みＣＤ付き）清明社。

付録のＣＤの題名は
「お茶の間探偵御用達、全国未解決事件資料集（女性限定）」にしてね。

>>876
犯人が死んでしまったらしいなら解決してしまうより未解決のほうが良いのかもね。
生きて逃亡しているのならいざ知らず、見せ掛けの仕事量が増えるもの。

878 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 19:52:11 ID:DzwoNjlX

匿名で情報を提供してくれた人は複数名いるんだよ。
ある人はその家族の周辺から、
またある人は犯人の職場周辺から。
これで二つの案件が繋がったわけだ。

ただ、これに辿り着いたのは残念なことに昨年の11月頃だったが。

879 ：朝まで名無しさん：2007/06/27(水) 00:12:19 ID:kZxsscxk

ﾃﾝﾈがでかいセダン乗ってるとなるとかなりのDQNだね

880 ：朝まで名無しさん：2007/06/27(水) 12:58:20 ID:kRmKhtVB

DQNってそういう使い方でいいのか？

881 ：朝まで名無しさん：2007/06/27(水) 16:05:26 ID:7CRh7J/M

マスコミが食い付かないのもそういった情報を当局から非公式に得ているからなんじゃあないかな。

882 ：朝まで名無しさん：2007/06/27(水) 19:52:11 ID:Qrn1Z24Z

次はネイリスト事件だな

883 ：朝まで名無しさん：2007/06/28(木) 14:18:44 ID:GUOZZhRc

なんか後味の悪い事件だったね。

884 ：朝まで名無しさん：2007/06/28(木) 18:48:04 ID:7JXrzVDD

↑それじゃまるで解決したみたいじゃないか。
未解決だよ。

885 ：朝まで名無しさん：2007/06/28(木) 22:08:53 ID:st88Zftn

>>860の続き

結局、清明川の川岸では彼（友人）は車から降りなかったいや降りれなかった。
もう３時になっていた。

彼は乗り込んできた店長に震えながら言った。
「俺は何もしていないから」

店長の手には彼女の衣服が握られていた。
「あー分かってるって、俺の責任だ、だが誰にも喋るんじゃねー」

「これからどうすんだ？」
「とりあえず俺の車を取りに行く。もう一度カスミに行こう」

カスミの駐車場に着くと彼女の自転車があった。
「おい、これどこかに遠くに捨ててきてくれ、このままじゃ拙い」
「あんたはどうするんだよ」
「俺のことはいいんだよ！いいか、誰にも喋るなよ」

友人は自転車を自分の車に乗せた。
店長は彼女の衣服を自分の車に乗せ代え自宅に向かった。

「もうーなんでなんだよー、俺は知らねー」
彼は店長の車をミラーに見て反対の方向に車を走らせた。

小雨が断続的に降っていた。

886 ：朝まで名無しさん：2007/06/29(金) 00:36:41 ID:bpUFXyvn

出来損ないのストーリー。お疲れー。

なんの得にもならないことを、するかっての。

887 ：朝まで名無しさん：2007/06/29(金) 15:20:58 ID:CUXs22iS

関係ないけど、千葉市の中学女子誘拐事件なんて１５年経っても行方不明
なんだよなあ

888 ：朝まで名無しさん：2007/06/29(金) 20:04:45 ID:EZw6CzBX

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/topnews.htm

五霞の女子高生殺人　情報提供に最高３００万円
県内初の公的懸賞金
五霞町川妻で二〇〇三年七月、東京都足立区西竹の塚、都立高一年、佐藤麻衣さん＝当時(15)＝が遺体で発見された殺人・死体遺棄事件で、容疑者逮捕に結び付く情報の提供者に公費で最高三百万円の懸賞金が支払われることが、二十八日までに決まった。

889 ：朝まで名無しさん：2007/06/29(金) 21:07:18 ID:Vii1CJHx

gdgdですね、そろそろ交代したらぁ　　　　（遠い目

890 ：朝まで名無しさん：2007/07/01(日) 21:25:37 ID:z97QNoLh

>>884
『未解決』という名の結末、つまり解決ということだね。

891 ：朝まで名無しさん：2007/07/01(日) 23:55:48 ID:xR3jNb9P

こんな結末の事件って案外多いんだろうな。

そして時が経ち土地のや血筋の因縁が深く潜伏する。
やがて横溝正史や松本清張の小説のようにいつか同じような事件がおきる。

「また会おう」

892 ：朝まで名無しさん：2007/07/02(月) 00:59:54 ID:osrBVpdv

歴史は繰り返す、因果も繰り返す。
悲しいかな、これが現実の世界だね。

人間の血というものは恐ろしい。

893 ：朝まで名無しさん：2007/07/02(月) 02:43:02 ID:E6lU74lM

茨城ではコナンや金田一少年がいても事件は解決しないだろうね。

894 ：朝まで名無しさん：2007/07/02(月) 14:57:59 ID:fzlkgw/g

そうだね、このような事件を解決するにはコナンや金田一少年では無理だろうね。

このような事件を解決できるのはただひとり、金田一先生でしょ！

895 ：朝まで名無しさん：2007/07/02(月) 17:15:54 ID:OA1p5Zih

この事件での最難問は「因果」なんだな。誰か書いてくろ。

896 ：朝まで名無しさん：2007/07/02(月) 20:38:37 ID:j0R9nBuu

未解決事件を専門的に扱う板つくってよ

897 ：朝まで名無しさん：2007/07/03(火) 02:05:20 ID:Of3Sx/+W

>>888
浅野温子さん、笠間稲荷で　神話の世界一人語り
とかいう記事に繋がった

898 ：朝まで名無しさん：2007/07/03(火) 12:32:46 ID:OdHzW+Rs

>>897
訂正
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/goka.htm

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180946528/l50x

899 ：朝まで名無しさん：2007/07/03(火) 15:24:10 ID:l4wVoCB6

金田一先生の活躍する事件の場合、犯人は死んでしまうからね。
その多くは自殺だけど。
だから犯人を検挙して事件は解決するってことはないんだよな。

900 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 11:14:36 ID:zxwPw69B

犯人像は、２５～３０歳で彼女がいなくて性欲溜まってた不細工だろう

901 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 11:38:14 ID:zxwPw69B

当日、彼は女子大生を物色、通りかかった被害者をクルマに連れ込み
車内で筆おろししようとしたが激しく抵抗された上、服を脱がし
初めて見る若い女性の裸を弄んでいるうちに極度の興奮状態になり
入れる前に射精、そのため
被害者には「手足を押さえつけられた跡」はついたが「性的暴行を
受けた跡」は残らなかった。再びレイプ行為を始めようとしたが
被害者に抵抗されカッとなって絞殺。「首に絞められた跡」がついた。

902 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 11:46:55 ID:zxwPw69B

大変なことをしたと焦った彼は、現場周辺の住人だった。
死体が見つかれば、いずれ自分の周辺にも捜査が及ぶ。
しばらく死体を隠して彼女を行方不明のままにしてしまうしかない。
自分は死体が見つかる間に遠い場所へ引っ越そう。

そう考えた彼は、見つかりにくいように遺体を細かく切り刻んで
遺棄しようと
自宅へクルマを戻し、包丁を取ってきて車内で遺体を切り始めた。
ところが予想外の出血で車内が血だらけになってきた。

このままでは車内から血痕が残留してしまう。
バラバラにしないで死体を隠す方法はないのか。
・・・そうだ清明川に流せば霞ヶ浦まで流れていくはずだ！
湖ならしばらく見つからない。その間に俺は引っ越そう。

903 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 11:54:07 ID:zxwPw69B

清明川で遺体を捨てた彼は、彼女を拉致した現場で横倒しになったままの
自転車を拾い、車で彼が知っている土浦市の工事現場に遺棄した。
彼女がその周辺で行方不明になったと偽装するためであった。
もちろん彼（犯人）の生活圏がそこから離れたところに
あるのは言うまでもない。

やがて遺体が見つかり、捜査が始まった。
だが初動捜査で顔見知りの犯行であると警察が誤認しているうちに、
彼は遠いＸ県Ｙ市へ引っ越していった・・

904 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 11:55:14 ID:lwUnk4+S

ｈｊｌ；

905 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 20:00:36 ID:dBwbeyhP

行方不明事件は殺人事件よりぐっと検挙率が落ちるからな
死体を隠す目的でバラバラにするなら顔見知り以外でも
ありえる

906 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 23:35:39 ID:UvGgjTLP

ズボンを後から着せたのは、服に水が染み込んで重みで沈むことを
期待したからだろう。上も着せたかったが、血だらけなので着せられなかった。
清明川の河口に捨てたのは明らかに湖に流れ着くことを
計算していたからで、とにかく遺体を沖に流したい、ジャージの
重みで水中に沈めたいと焦っていたのがわかる。

ジャージを中途半端にしか着せられなかったあたり、
犯人は一人だったことも伺える。

907 ：朝まで名無しさん：2007/07/05(木) 23:36:03 ID:2SoZr9G6

ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ.
ﾈﾀｻｶﾞｼｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ?

908 ：朝まで名無しさん：2007/07/07(土) 22:41:13 ID:+a38+Dvn

>>905.906
なんだか結論の出てしまった筋だがレスしてくれたので返す。

濡れたジャージは空気中では重いが水中ではジャージの繊維の比重なのでポリエステルの比重。
だからほとんど重しにならない。

俺は釣られているのか？

909 ：朝まで名無しさん：2007/07/08(日) 05:26:34 ID:13bW2GVf

霞ヶ浦は水深が浅い上に釣り人もよく訪れる。
『土地勘があり』『焦りが過ぎて何もかも中途半端』が妥当かと。

910 ：朝まで名無しさん：2007/07/08(日) 21:58:55 ID:CQQO2+rs

>>908
それを犯人が知らなかった可能性は？

911 ：朝まで名無しさん：2007/07/08(日) 22:52:08 ID:V62WK8ho

>>910
知らないはずが無いでしょ。洗濯機に放り込めば浮かんでくるよ。ジャージ。
それと犯人が地元の人間だと困るんだな。取引先、交友先がね。
警察の視線は厳しくなるよ、当然だが・・・・・

912 ：朝まで名無しさん：2007/07/08(日) 23:32:43 ID:CQQO2+rs

ジャージを普段使っていない人なら
沈まないことを知らないのもありえるんじゃないのかなあ

913 ：朝まで名無しさん：2007/07/09(月) 00:55:42 ID:zd2r/6iJ

>>912
一度清明川河口に行って見てくれ。単なる水路。土地勘がないと夜間到達は困難。
流れもほとんど無いから沖に流すのも不可能。

914 ：朝まで名無しさん：2007/07/09(月) 01:16:35 ID:zd2r/6iJ

>>912
俺が書き込む理由は容疑者と取引関係があった人物にダメージを与えたいから

915 ：朝まで名無しさん：2007/07/09(月) 23:30:52 ID:Kx+7Txq3

ジャージがなんだって、どーでもいいだろ。
計画的、突発的、単なる通りすがりの気印にしろ
結果が、ジャージが残っていたということ、
途中の経過は憶測でしかない、結果がわかってしまっているので
いろいろ付け加えれば道筋はとおってしまうよ。

この件は衝動的な犯行でありながら、その後の行動に計画的なものを感じているのだが。

916 ：朝まで名無しさん：2007/07/10(火) 03:33:58 ID:MBv6pl9D

>>911
男なら知らない可能性あるよ。全自動しかしらない女の中にも、知らない人がいるかも。

そんなヤツに限って、服を着て水に入ったら沈みやすいなんてことを知ってたりする。

かくいう自分は、ジャージは犯人が損壊用にはいていたモノで、
血の感触と痕跡を嫌気して脱ぎ捨てたor忘れたと思うけど。

>>914
ｋｗｓｋ

917 ：朝まで名無しさん：2007/07/10(火) 18:58:04 ID:jQ01NMe6

>>916
何度も書いてるでしょ。これは室内犯行だよ。現場はNの事務所。三人組。
動機は痴情。被害者の胃に存在した大量のアルコールを考慮してくれ。
三人とも死亡。・・・以上すべて妄想です・・・

918 ：朝まで名無しさん：2007/07/10(火) 19:13:53 ID:jQ01NMe6

>>917
あ、別の件かな。Nは金を貸して人を不幸にしていたんだよ。平和な田舎なんだから
朱に染まった人物を排除してほしいんだ。

919 ：朝まで名無しさん：2007/07/12(木) 15:44:38 ID:yQaKZyf4

単純な疑問なんだが、
遺体を水没させるのに水を吸収した着衣を重石として利用することを考える犯罪者
っているのだろうか？
犯行が計画的であれ、衝動的であれ、普通の人間が考えるのはコンクリートブロックや
大きな石などではないかい？
まあトランクにでも入れて、車ごと水面下へとか、ドラム缶にコンクリート詰めをしてどぼ～ん
・・・・・という発想ならありだろうが。

920 ：朝まで名無しさん：2007/07/12(木) 21:45:32 ID:5xzWiq0d

犯人はそんなバカじゃないと思うよ、証拠を隠しながら、
混乱させようとしていると見てるがな。

余計な物を残さないっていうのがここでのポイントだな。

921 ：朝まで名無しさん：2007/07/13(金) 04:31:19 ID:KoA2b9P9

バカでないのなら、犯人はまず遺体を隠せばよかったのにネ。

922 ：朝まで名無しさん：2007/07/13(金) 23:35:57 ID:ALEe+4w+

>>921
同意。
このスレで一部の人が書き込んでいるが
犯人が自分の逮捕を免れるために　恣意的に証拠を残し捜査を混乱させる動きを考えたなら
もっと簡単に遺体を山に埋めてしまえばよいわけで　それなら失踪事件だな。

川に捨てたのは
①まず遺体を捨てたかったから
②近場で知っている投棄場所は清明川

そんな犯人は遺体を捨てて自分の部屋に逃げ帰ったと思う。

923 ：朝まで名無しさん：2007/07/14(土) 00:29:09 ID:Ic16IKzJ

なんでさ、クビを手締めしてから、クビ斬るの？
食用に鶏を飼っている人だったのかなあ。

924 ：朝まで名無しさん：2007/07/14(土) 00:44:13 ID:dY9voEog

出番ですよ、そこで寝ていた転寝君、お仕事ちゅうすいませんね
一言お願いしますよ
↓

925 ：朝まで名無しさん：2007/07/14(土) 05:37:15 ID:BTu4gcQD

素手で絞めたのなら…
首を『絞める』行為と『切る』行為、それぞれに別の理由や目的があったのかも。
絞める→挿入時の癖
切る→死体処理(未遂)
とか。憶測ですが。

926 ：朝まで名無しさん：2007/07/14(土) 14:16:10 ID:gsJbEzW0

切る目的をみなさん考えてください

いはらぎ県警さんもっと情報を出してください＞＜

927 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 04:17:32 ID:67JbCJ4y

ズボンが被害者が着用していたものとされたのは、なぜ？
①被害者の筆跡で名前が書いてあったとから。ポケットに被害者のものが入っていたから。
②体育会か部のユニフォームだったから。（地方国大にユニフォームなんか、ある？）
③被害者の血痕があり、サイズが合い、着用の目撃証言が複数あるから。
④別に所有者がいて、貸与を証言したから。

928 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 04:45:42 ID:R8ErDinC

>921
血付きジャージが置き忘れたモノなら、遺体は流されると考えた。
置き忘れでないなら、そこで発見されることを受け入れた。

>926
切断目的以外では、血抜き体液抜き

>927
①と③

929 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 04:47:35 ID:R8ErDinC

>926
追加。
歯形・キスマーク、唾液の除去

930 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 05:09:12 ID:67JbCJ4y

首を切って、まさか同じ場所に遺棄するつもりではなかったのでしょ。
顔がついているからねえ。こちらはどこかに埋める気だったのかな。
それぐらいの穴を掘るなら怪しまれずできるか。

しかし、首を切りながら、分断はしなかった。単に、できなかっただけとして。
使用した刃物の性能限界で、骨が切断不可能だったとしたら、
刃が立たないと知る原因があったはず。刃がポロンとか、オルファがパキンとか。
欠けたものを体内から除去するほど暇じゃなかったし、場所柄でもなかった。
でも、後に体内や血溜まりから見つかったわけじゃあない。
水中に落っこちちゃったのかなあ。

ところで、首を絞めたのは、その時はそうする以外なかったとして。
でも、殺す必要がなければ、加減はできるよね。抵抗していないのだから。
準備もないまま、抵抗を失った相手を殺害するにまで到るのは、予期せず、
よほど生かしてはおけないまずい事態になった上に、緊急性があったわけだよね。
殴る、蹴る、切りつけるぐらいじゃ済まなかったのだから。

931 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 05:16:19 ID:PbITBMBE

ヒモの模様が首についたのか。

手が異常に大きい犯人の手形がついた。
水泳部だったら水かきとか有るんだよね。確か。

932 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 06:12:05 ID:67JbCJ4y

犯人は本当は女子学生に犯罪行為（恐喝、性犯罪未遂）を行ったのではないか。
そうしたら、女子学生が逃走、または毅然とした意志を示した。
そのまま逃せば、相当にまずいことになる。

遺棄の場所は、たまたまそこに詳しかった。
既出のレスに指摘あるように、田舎町の湖畔や大きな河川の川原などは、
大きな荷物を担いで夜中にごそごそできるような環境ではない。
そこに詳しかったとして、水関係者が水へ遺体をポイ捨てするか。
場所は詳しかったけど、水にも霞ヶ浦にも馴染みが無かったのではないか。

933 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 06:36:13 ID:67JbCJ4y

この事件は、犯人は被害者に対して、
①予定外のことを仕掛けたことから始まった。
②被害者が犯罪行為だと指摘する行為を行っていたか、行った。
③それが露見あるいは告訴されれば、人生を失うと予想できた。
④以後の話し合いでは修復できない性質のものだった。
⑤その事実の滅失には緊急性があった。
⑥なんらかの打撃によるダメージで、被害者は瞬時無抵抗状態になった。
⑦死が確かめられるまで、絞めを続行した。
事件の直後にこの犯人が追求されていれば、証拠を全て隠すことは不可能だったであろう。
たまたま重要参考の別人がいたために、浮上まで時間があった。
被害者との関係も、その程度で疑ったらきりがないほどの隔たり。

934 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 14:13:34 ID:llWA72bv

>>823
これがほんとで、oriが原田さんのバイト先の店長だったなら
事件はもうこの日付で解決したようなもんじゃないかｗ
今まで、何やってたんだろう。。
結局、警察が初動ミスやらかして、gdgdで責任回避してるようにしかみえない。
てか、ストーカー行為をしていた元彼は事件後所在不明で自殺したんじゃないか
って04/02/13の過去スレにも書かれてるし。

935 ：朝まで名無しさん：2007/07/15(日) 14:40:59 ID:5nM0VDA0

そうかぁ、すごいなみんな。
がんばろ！

936 ：朝まで名無しさん：2007/07/17(火) 23:23:11 ID:/SQpojuY

犯人が凡そ特定できたとしてもこのスレは終わらん。

937 ：朝まで名無しさん：2007/07/19(木) 21:04:28 ID:pPcy4bRo

>>936
ﾉ同意
そして一日も早く事件が完全に解決されることを望むオレ地元ィー。

938 ：朝まで名無しさん：2007/07/21(土) 10:16:22 ID:KYt57qvw

ネイリスト事件ですら行き詰ってるところ見ると
こっちの事件はまるで先が見えないな。
被害者が可哀想すぎる。

939 ：朝まで名無しさん：2007/07/21(土) 14:19:07 ID:Iet4b52E

現在このスレでたまにしか出てこない話題の連中が(ry

940 ：朝まで名無しさん：2007/07/21(土) 14:34:46 ID:/IInaEUt

>>939
略さないで

941 ：朝まで名無しさん：2007/07/24(火) 06:19:46 ID:3RGdkLzx

警察が警察の初動ミスをさせたんじゃね。

942 ：朝まで名無しさん：2007/07/24(火) 22:12:32 ID:zkvYJ27v

[249]ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s [] 2007/07/24(火) 08:22:59 ID:+p2bXQfMO

（；´Д｀）ハｱハア茨城のテンネ君の事件を思い出せよ(笑)

茨城県警だぞ?茨城県警・・・・・・・・？！

犯人逮捕はありえないから

おまいらがここで憶測を唱えてもさ

茨城での殺しは捕まる事はないから?
事故で片付けられるか事故で片付けられない場合は

迷宮入りですから

[529]名無しさん＠八周年[] 2007/07/24(火) 17:33:57 ID:Zfc2zF020

稲敷市って、山本圭一（性犯罪者）がいたチームの本拠地があるﾄｺでしょ。

943 ：朝まで名無しさん：2007/07/27(金) 19:27:21 ID:K3/3wNTi

警察庁の報奨金のニュースやってたが、茨城の未解決事件は入ってないな。

944 ：朝まで名無しさん：2007/07/27(金) 19:41:35 ID:NNSUcuba

未解決率高すぎて入れられないのか。

945 ：朝まで名無しさん：2007/07/27(金) 19:41:35 ID:xYRxBq7D

くそＪＡＰのくそ天皇死ねよ死ねよ

くそＪＡＰのくそ天皇死ねよ死ねよ

くそＪＡＰのくそ天皇死ねよ死ねよ

くそＪＡＰのくそ天皇死ねよ死ねよ

946 ：朝まで名無しさん：2007/07/27(金) 21:49:20 ID:Ju8kgJ66

>>945
そういう書き込みは日本ではご法度（してはいけない）だよ。

反日法のあるあんたの国じゃ分からないだろうけどねｗｗ

947 ：朝まで名無しさん：2007/07/31(火) 23:59:48 ID:4kfwhTBm

久しぶりに覗いたがラーメン店長が犯人か。
おまえら凄いね、ただ過疎ってるｗｗｗ

948 ：朝まで名無しさん：2007/08/03(金) 12:31:20 ID:kxmP5BLe

…そうとは限らない。
過疎ってはいるが。

949 ：朝まで名無しさん：2007/08/03(金) 17:22:08 ID:EenjK2s5

>>948
店長は確定だよ。共犯が問題・・・・・

950 ：朝まで名無しさん：2007/08/04(土) 12:46:12 ID:ycKxoVRz

はいはい、がんばって

951 ：朝まで名無しさん：2007/08/04(土) 15:17:08 ID:XVWvjaDm

>>949
せめて『ほぼ確定』くらいにしておいたら？

952 ：朝まで名無しさん：2007/08/04(土) 23:22:38 ID:ycKxoVRz

いらいらするよな、ここの
ところ店長もあやしくなってるし、
<<あぼーん>>

953 ：朝まで名無しさん：2007/08/05(日) 04:24:55 ID:io45d1d7

今更だけど>>139はガセ。
殺人事件の聞き込み受けたことある人ならわかると思うけど
事件発生直後は、被害者が死体で発見されても
そのことを刑事は言わずに聞き込みをする。

ましてや「テンネは犯人じゃない」とか絶対言わない。ありえない。

逆に嘘をついてまでテンネじゃないと言い張ってる人たち
なんか怪しい

954 ：朝まで名無しさん：2007/08/05(日) 14:09:42 ID:bnZfdZM9

>>949
共犯者なんていないよ。
本件は単独犯による犯行。

もし共犯者がいたのならば、その線から足がついて今頃事件は解決していただろうね。
たとえ主犯が自殺したとしても。

955 ：朝まで名無しさん：2007/08/06(月) 00:00:56 ID:WUD5mtl1

>>953
変だよね～。ずっとよんでるけど。
お友達が推理小説のトリック考えてるみたい。
そういうスレだったの？
可愛い名前の転寝くんが犯人でしょ。
表に追いかけていって殺しちゃった。
肝心のとこだけ寝てましたって言って黙ってるけどあとは嘘がないんだろうな。
偶然に助けられ決定的な証拠がない事件。

956 ：朝まで名無しさん：2007/08/06(月) 04:22:26 ID:HA7/QKyo

>>954
証拠が無いだけ。自殺者は二人以上存在する。
マスコミが放置プレイなのは何故か考えよう。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/07(火) 23:09:16 ID:ZoWYn9y9

このスレッドの流れは正解に近い。
真犯人はどうやら中華麺マスター。
共犯が存在するかどうかは半々。
しかし、このストーリーはテレチカの再現フィルムとよく似ている。
その番組の再現推理では共犯者がいた。

カスミのお姫様抱っこが本当だとすれば、共犯者（従）はいただろう。

958 ：朝まで名無しさん：2007/08/08(水) 19:13:46 ID:ZN6lxWiX

初カキコです。私が考えるに、被害者は加害者と顔見知り。加害者から恐喝（金銭や肉体の要求）されていた。財布をもって外出しなかったのは、金銭要求を断るため。

959 ：朝まで名無しさん：2007/08/08(水) 21:14:46 ID:OrFCh5nV

解る様に書いているのか
解らないかと思って書いているのか？

それとも、まったくの単純な推理オタクたちが書き込んでるいるのか・・・・

まあ、あと２年後ですね.
それともそのままですか？

960 ：朝まで名無しさん：2007/08/09(木) 00:56:33 ID:Ve3HujAu

>>959何故2年？

961 ：朝まで名無しさん：2007/08/09(木) 13:10:27 ID:U9tVCKvc

>>959
アンカーつけてくれないとわからないよ。>>958に言ってるのかな？
金をせびられるから財布を持たずに外出したというのは、
既出の中では、あまり出ていない発想だよ。
まぁ、財布よりも保険証や免許証や車検証を持ってこさせたほうが、
金が欲しい犯人には都合がいいと思うけどね。

であと2年、これが学籍を意味するなら、当時1年生が修士終了か
当時3年生が博士終了の時期があと2年になる。

それか、車の車検のことかもしれないね。
あと2年で時効になるような犯罪じゃないから、あと2年には意味がある。

とにかく、結果を出すべき事件では、結果を出してください！

962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/09(木) 21:39:21 ID:ZpWodDtU

>>960-961
>>959の言っている２年というのは時効じゃないかな。
例えば死体遺棄とかは５年だとか（←不明だけど）

テレチカは犯行の協力者に自首を勧めていたと記憶しているが
なぜに真犯人に自首を勧めなかったのかって死んじゃっていたんだね。

963 ：朝まで名無しさん：2007/08/10(金) 01:56:13 ID:FLS+Byry

>>962
テレチカってこの事件扱ったっけ？他の番組かな？
それはそうと、ちょっと見てみたいねその時の番組。

964 ：朝まで名無しさん：2007/08/10(金) 13:32:05 ID:nKOKGcvL

>>962
・真犯人は事件のことを何とも思っていない罪悪感もない

・共犯者は罪悪感に苛まれている彼が語ることで事件は全て解決する

だったでしょうか。こんな記憶をしています。

おっしゃるように、共犯者に呼び掛けたのは意味深ですよ。

965 ：朝まで名無しさん：2007/08/10(金) 14:41:53 ID:q+16371X

この事件
ゴミを出しに外へ→不審者に××
という説は既出ですかそうですか

966 ：朝まで名無しさん：2007/08/10(金) 20:49:34 ID:nKOKGcvL

>>965
その場合、自転車の移動をする必要があるのは、
被害者の自転車の判別ができ、かつその時間に
近隣にいた人物だと思います。

あと、↑のほうにあるかわいい名前のテンネ君、？？？
ありふれた名前だと思いますが？

967 ：朝まで名無しさん：2007/08/10(金) 23:28:14 ID:lwMVG1aY

>>964
＞・真犯人は事件のことを何とも思っていない罪悪感もない
「もう何も思考していない、なんの感情も持ち得ない」と言っているのでしょうか。

＞・共犯者は罪悪感に苛まれている彼が語ることで事件は全て解決する
犯人は分かっているが証拠証言が無い、彼が語ってくれれば事件の全貌が繋がる。

テレチカは分かっていたんだろうな。

968 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 11:30:30 ID:py5JBfYE

>>966
自転車同意。
あの夜、近隣に居た自身について後日客観的にその証明がなされる事を恐れた人物の予防措置かと。顔・声・車・過去の来訪などで確実にバレる人物。
大きな声や物音については今も警察が情報提供を呼び掛けていますね。
自転車に性的悪戯をしていた可能性も…。
>>967
テレチカ関係者は暗に「共犯者」自身を怪しいと示している？罪の意識を感じない「真犯人」が自殺？？

969 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 15:13:31 ID:PQs8p+yz

>>968
>>テレチカ関係者は暗に「共犯者」自身を怪しいと示している？罪の意識を感じない「真犯人」が自殺？？

早い時期に自殺情報を掴んだからでしょう。「死者は感情を持ち得ない」
それと、あなたは被害者周辺の人物が自殺した場合怪しいとは思いませんか??

970 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 16:57:27 ID:PQs8p+yz

過去ログに「・・・地元、同業者から情報を得ている・・」という書き込みがありますけど
野次馬の私もこの話を聞いています。女性も死んでますよね。ここに書き込む推理マニアは
勘が鈍いとしか思えません。

971 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 17:04:28 ID:py5JBfYE

殺人事件発生→周辺人物が自殺→怪しい。ただこれだけの事件なら、とうの昔に警察も結果を出していると思われ。
>>969
つ旦

972 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 19:28:13 ID:PQs8p+yz

>>971
>>つ　旦

意味がわかりませんけど、被疑者死亡では結果は出せないと思います。証拠、証言がない限り・・

>>殺人事件発生→周辺人物が自殺→怪しい。ただこれだけの事件なら

他の事件も絡んでいるという意味でしょうか??
私もそう考えているんですが・・・根拠が無いので・・警察犬が臭いを失う
というのは車に乗ったとしか考えられません。女性のお話です。

973 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 20:34:04 ID:py5JBfYE

・ω･)つ旦~ お茶どうぞ

974 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 20:41:11 ID:PQs8p+yz

>>973
頂きます。多謝。ところでテレチカの警察犬追跡見ました??訓練されたワン君が
突然臭いを失いましたよ。田舎ですから通行人もほとんどいないんです。

ヘリでの捜索もしましたよね。で、四ヵ月後に発見と・・・怪しくないですか??
皆さん推理の情熱を失ってしまった???

975 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 22:13:15 ID:PQs8p+yz

地元民さんも怪しいと言ってますけど・・・稲敷市 part2

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/2157/1175840770/

976 ：朝まで名無しさん：2007/08/12(日) 22:47:58 ID:EKjuVnea

●2004.2.9(月)
清原家の次男で兄の高治郎さん死去(享年28歳)｡

977 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 02:50:47 ID:I5Jw1Ew+

地元民ですが念の為
茨大生が住んでいたのは『稲敷郡・阿見町』。
市町村合併で出来た『稲敷市』とは別の場所。

978 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 05:31:51 ID:yPRhWqsK

>>966で、ゴミ捨て時を狙ったなら、ゴミ捨てに詳しい近隣住人もあやしいのでは？
という軽い意味で、自転車のことを書きました。いやいやあやしいのはＫ兄妹だよ、
って流れですね。ならば、、
弥生さんをさらったのは、誰ですか？テンネでももちろん亡くなった兄でもないよ？
実里さん周辺にいた学生がそんなことをしそうにもない。ということは、、。

両親に子供のいる家庭で、資産があったとして、親がガンで余命幾何もない場合。
このまま亡くなれば、法的には母親に半分と、残りを子供の頭数で均等割りにされる。
例えば子供3人の場合、その取り分は、資産全体の1/6しかない。
ところが、子供が2人の場合、資産の取り分は1/4になる。
さらに子供が1人の場合は、その取り分は1/2になる。
残された家族が母息子の場合、母に再婚の目がなければ、事実上、息子が全額
相続する形になるといってもいい。何が言いたいかというと、、
オリックス兄妹事件は本件とは別の、独立した事件かもしれないということです。

本件が難航しているように、オリックスはオリックスで難航しているのでは？
本件とオリックス兄妹事件に関係があるとすれば、自殺も含めて口封じが犯行動機
だと思います。しかし、口を封じるだけなら、実里さんと弥生さんのケースが
似ている必要なんかない。むしろ、似ていたら拙い。これがシックリこないんです。
稲敷にシリアルキラーがいる場合を除けば、やはりシックリこないのです。

テレチカを見た印象では、実里さんと弥生さんのケースは良く似ている。残念なのは、
弥生さんを追いかけたような足跡を2人分見つけながら、それを精査しなかったこと。
男2人か、男女か、女2人か、サイズや形跡をよく鑑定すれば良かった。

979 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 21:04:56 ID:+xrubNwl

勿論妄想ですけど、不審車に乗ったと考えるのが妥当かと思います。運転は中華麺の共犯。
絞殺の偽装は難しいらしいので、酔わせた上で洗面器中の霞ヶ浦水を・・口封じ・・

で、元に戻って実里さんですけど、中華に間違いないと言うんですよね。
(地元、トレセン、業界関係者)・・なんか強烈な根拠があるらしいです。

980 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 21:18:20 ID:I5Jw1Ew+

>>978
オリの件が別の『事件』かも、という部分に同意。
事件の風化を防ぐ為にも、いろいろな視点で可能性を語る事もこのスレでは『あり』かと。ただ焦点がぶれない様な注意は必要ですかね。
散歩がてらに女子大生が居住していたとおぼしきアパート前を歩いてみました。各棟にゴミの集積箱がありますね。因みに土曜日は燃えるゴミの日ﾃﾞｽ。

981 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 21:27:45 ID:I5Jw1Ew+

>>979
私、地元なのですが…正直いって中華の話はトンと噂に上ってません。周囲の人は転寝の存在は知っていてもオリの方は「？」状態。地元のソースは何処から？
ちなみに美浦のトレセンも近くにはないよ。

982 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 21:34:01 ID:+xrubNwl

>>981
あの、役場の人も話してましたけど・・・トレセン勤務の人は山ほど町内居住です。
地元のソースは中華業界関係者です。中華の地元の人も町内にいます。

983 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 21:51:45 ID:+xrubNwl

>>981
(N)知りませんか??被害者のアパートから事務所が見えるんですけど・・・

984 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 22:13:02 ID:I5Jw1Ew+

>>983
トレセンで働く人はそりゃ阿見にも居るでしょう、何故その関係者がソースなのかがいまひとつ…中華業界？阿見の？強烈な『根拠』を教えていただければ幸いなのですが、無理ですか？
アパートから見える(N)事務所とは？
『？』ばかりで申し訳ありません。

985 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 22:35:02 ID:+xrubNwl

>>984
トレセンの人は同僚から聞いたのだと思います。○○で逮捕された人も居ますから・・
地元の人は人となりを知っているからだと思います。中華関係者の根拠は多分
お金を渡していたのを知っていたからかと・・・・

(N)は嘱託殺人経験者です。上申書事件の・・野次馬でもあまり書けません。
って知りもしないんですが・・・ここは住所もばれますから・・・・

986 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 23:52:14 ID:I5Jw1Ew+

>>985
○○で逮捕？…誰が誰に如何なる理由でお金を渡していたのか、などは書けませんか。
あの辺りで『事務所』というと大通り側でしょうかね。
こちらの勉強不足もある様なので、また暫くの間ロムります。
次スレも期待しています。では。

987 ：朝まで名無しさん：2007/08/13(月) 23:59:46 ID:I5Jw1Ew+

・∀･) ﾅﾝﾁｬｯﾃ…

988 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 07:53:46 ID:zCEq1vg5

>>985
中華または別の誰かがお金で雇われた殺人事件、ということでしょうか？
それにしては犯行や処理の計画性が無さ杉な様ですが。

989 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 08:37:47 ID:Z2LSLp5P

>>986
中華が被害者に渡していたという話です。事務所は進学塾の近くにありました。

>>988
妄想です。痴情の末に殺害してしまった。それに協力したものが居ると思ってます。
被害者はかなりの打撲傷を受けていますからアパートでは無理。事務所ならば・・・

990 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 09:23:05 ID:VnXZCkTm

此処までの話は中華が痴情のもつれで彼女を事務所にて殺害、
共犯者ありという事しか理解できない。

だれかぁ１１スレ目の締めとして纏めて～。

991 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 11:45:25 ID:zCEq1vg5

>>989
中華は例え夜中であってもその事務所を自由に使える立場にあった、ということでしょうか。それとも誰か事務所の関係者が立ち会ったと？

992 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 11:57:09 ID:Z2LSLp5P

>>991
妄想です。これについては聞いてません。Nは金貸しのほかリフォームなど手広く
仕事をしてましたから中華の「別の仕事をする」という発言からの連想です。
若い衆がいたかも・・・・

993 ：匿名：2007/08/14(火) 12:10:37 ID:B5p+A8xj

現場は神社です

994 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 18:56:58 ID:VnXZCkTm

>>993さんはあの頃居た匿名さんですか？
何か根拠があっての神社なのですか？
また、動機とどうやって彼女が部屋から出たのか？
自転車や鍵のこと教えてください。お願いします。

995 ：匿名：2007/08/14(火) 19:20:28 ID:B5p+A8xj

別人です。あの日午前一時頃倒れている自転車と人を見たんだよね。

996 ：朝まで名無しさん：2007/08/14(火) 22:23:35 ID:VnXZCkTm

ホスト規制で次スレ立てられません。
どなたかよろしくお願いします。

997 ：朝まで名無しさん：2007/08/15(水) 16:17:00 ID:wRf+BKDU

次スレです。

【茨城】美浦村・女子大生殺人事件【ｹｲｿﾞｸ★12】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187160522/

998 ：朝まで名無しさん：2007/08/15(水) 16:23:30 ID:wRf+BKDU

>>993 >>995氏に期待して次スレを立ててしまいました。
間違いがありましたらすみませんm(_ _)m。

999 ：朝まで名無しさん：2007/08/15(水) 16:52:49 ID:glF0N4ju

事件を風化させない意味でも、次スレの展開に期待しています。
>>998
スレ立て、乙です。

1000 ：朝まで名無しさん：2007/08/15(水) 17:27:08 ID:LTXcC3Ch

1000

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