５００万円を振り込め詐欺に遭った４０代女性に何かするスレ

【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた５００万円一瞬に消えた。　振り込め詐欺に遭った４０代の女性自殺を図る★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170588981/
から派生したスレ

ニュース速報＋にあった件の主婦に２ちゃんねらーが何をしてあげられるのか
考えたり実行したりするスレ
中日新聞社に電凸してこっちの状況を報告して、現実的に何をしてあげるのが
一番良いのかを相談し、その報告と方向性を決めていきたい

振り込め詐欺自体をどうこうできるとは思っていないが、とにかく普通に生き
てる人を陥れたことに対して義憤にかられた奴等が集まるスレということで、
ひとつよろしく

明日、とりあえず新聞社に電凸予定
報告は遅くなると思いますがマターリ待ってね

乙･･･てか重複なの？
現存の関連スレ全部書いてよ

１００００万円募金するよ。
おかあちゃんがんばれ！

>>1
乙

お願いします

偽善、自己満足でも何でもなく、普段２ちゃんで非情なカキコミをしている俺に嫌気がさした。俺の良心を測る上で、募金したい。

募金もしたいけどぶっちゃけ犯人の個人情報を永久に晒し続けたいな。

障害のあるわが子のために貯めた500万円をとられた母親に募金しよう
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170594146/

関連スレです。

で、とりあえず先行して電凸した人がいるんで、その人もそのうち報告してくれるでしょう

とりあえずこっちはいろんな行動起こした人の報告スレという方向にしましょう
意見やアイデアも随時募集
こんなやり方だったら気楽に送れるぜっていうアイデアも募集

っつっててこのスレに振り込め詐欺団が来たらまずいな・・・
まあ現実的には新聞社を仲介させるのが一番良いんじゃないかって気はするけどどうかねえ

ガチの詐欺なんでしょ？
だったら協力するべ

こっちが本スレ？
募金OKだよ。
大した額は出せないが、このおかーちゃんに
世の中悪い事ばかりではないと判ってほしい。

とりあえずスレをお気に入りに入れとくよ
>>1　よろ〜

とりあえず自殺はいかん、と。
まずはそれを。

もう一度この母親の笑顔が見たい。(実際には見れないが)
それだけでいいんじゃね？寄付の理由は。

記事を出した責任もあるんだから、新聞社にはキチンと仲介させるべし。

募金、協力します。

ちゃねらーがやると色々問題があるから、どっかに委託するのがいいと思う。

まあ、元スレのソース元の中日新聞社がいいんじゃねーの。

で、>1なわけだけれど、俺なんて1000円しか募金する気ないからｗ
そんな俺が言うのも何だけど、額の問題じゃないと思う
自己満足でいいんじゃねーの？と思う

とりあえず明日の夜には報告出来ると思うんでそれまでマターリで
一応トリップつけた

>>1
乙

えっとさっき電話した者だけど、返事が来しだいここに載せるね。
夜になっちゃうけど

それと連絡方法、募金方法、募金額公開・・もし募金額が500万超えた
時その差額をどうするか？を議論しといたほうがいいかも

余計な誹謗中傷はできるならば抑えたい。

>>16　1000円も入れるとは感動ｽﾀ。
おれは銀行口座の端数だけいれようと・・・

>>17
オーバーした場合は障害児施設に寄付ってとこかなぁ

>>17
乙。キミもトリップ付けておきな。

>>16
千円でも問題ないよ。
ただ振り込む瞬間になって、その千円が二千円･･･いや三千円になりそうな気もするがｗ
俺はとりあえず1万。

付けられたかな？

【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた５００万円一瞬に消えた。　振り込め詐欺に遭った４０代の女性自殺を図る★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170588981/l50

1 名前： 不思議な生き物　モーラφ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 20:36:21 ID:???0 ?PLT(16659)
※障害児の未来、一瞬で還付かたる「振り込め」　５００万円被害

振り込め詐欺に遭った名古屋市中村区の４０代の女性が１月下旬、大量の睡眠薬を飲み、自ら命を絶とうとした。
幸い一命は取り留めたが、知的障害がある息子の将来のために、こつこつと貯金してきた５００万円が卑劣な
犯行で一瞬に消えた。自殺を図ったのはそのショックからだった。振り込め詐欺は近年、手口が複雑、巧妙化。
女性の家族は「これ以上、悲しむ家族が増えてほしくない」と訴える。

◇自責の母、自殺図る
家族によると、１月中旬、女性の自宅に一本の電話がかかってきた。「医療費の還付がある」。女性は一昨年、
がんの手術を受けたこともあり、還付を疑わなかったとみられる。女性は相手の指示で現金自動預払機（ＡＴＭ）に
行き、言われるままに機械を操作。還付を受けたつもりが、複数の銀行口座にあった計約５００万円を次々と
指定口座に振り込んでしまったという。

女性が通帳の残額を確認し、だまされたと気づいたのは同月下旬。その日、会社員の夫に「家族をよろしく」と
メールを打ち、直後に睡眠薬を大量に飲み、自殺を図った。
幸い発見が早く、救急車で病院に運ばれたため助かった。しかし、意識が回復しても「死にたい」「殺してください」
「私の責任」と繰り返し、窓から飛び降りようとしたり、コードで首を絞めようとしたりした。夫と高校生の長女が
数日間、仕事や学校を休んで寝ずに監視したという。

被害に遭ったのは、長男を建設予定のグループホームに入所させるため、建設の分担金や入所費用に充てるため
夫婦で長年ためてきた金だった。今回の事件で、ホームの話は白紙状態になってしまったという。日ごろから
「私たち親がいなくなった時のために」と話していた女性の落胆は大きかった。
（>>2以降に続きます）

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070204/mng_____sya_____009.shtml

さてさて宣伝はどうしよう。
このスレはニュー即から派生したスレかなんか？

捨てメアドとってきた　[email protected]
捨てメアドとは言え、２ちゃんねるにメアド晒すのなんて初めてだ
どうなることやらｗ

2 名前： 不思議な生き物　モーラφ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 20:36:31 ID:???0 ?PLT(16659)
夫は「妻の命があったことだけが、せめてもの救い。（事件で）家族がめちゃくちゃになってしまった」と憤る。
長女も「（事件以来）泣き続け、最後はもう涙も出なくなった。ここまで追いつめた犯人が憎い」と声を絞り出した。
家族は、中村署に被害届を提出。同署は詐欺容疑事件として捜査に乗り出した。

◇お金戻る手続きのはずが　ＡＴＭ慣れぬ中高年を標的
医療費や税金の還付名目の振り込め詐欺は昨年ごろから各地で起きており、愛知県内では昨年末から急増。
昨年１０月から今年１月末までに４０件発生し、うち１８件は今年に入ってから。被害は、中村、中、東区など
名古屋市内に集中しており、被害総額は約５０００万円に上る。

県警や中村署によると、犯行の手口は次の通り。税務署や国税局など公共機関を名乗って電話してきて、医療費や
税金などの還付があると伝え、キャッシュカードを持って近くのＡＴＭに行くように指示する。「０１２０」（フリーダイヤル）
や「０３」などで始まる電話番号を指定して被害者にＡＴＭ前から電話をかけさせ、機械の操作を指示する。被害者は
一連の操作で還付が受けられると思っているが、実際は預金を指定口座に振り込ませられるという。
ＡＴＭの操作に慣れていない中高年に被害が多いのが特徴だ。

犯行に使用する携帯電話や振込口座を他人名義にするなど手口は巧妙化。最近では発覚を遅らせるため、
ＡＴＭ操作が終わると発行される、口座番号などが記録された明細書を廃棄するように被害者に命じるという。
県警は「還付の手続きで、税務署員がＡＴＭの操作を求めることはない。ＡＴＭに行く前に警察に相談してほしい」と
注意を呼びかけている。

今流し読みした>>23 orz

>>23
なにげにガンの手術まで受けてるこの母親･･･
息子のために絶対死ねないと乗り越えてきたんだろう。
そんな母親の最後の希望を奪った犯人は許せない。
だが犯人の糾弾より、まずこの母親に生きる希望を持ってほしい。
そのための寄付プロジェクト。

>>17
おお、乙乙
俺も明日電話してみるけどもし返事が早かったらバリバリここに掲載しちゃってよ

連絡はとりあえずこのスレがある限り何とかなる気がする

募金方法はうーん。俺にも何とも言えないし、新聞社の方が良いアイデア持ってそう

募金額公開は当然っしょ。その手段をどうするかとかはまた別だけど
個人の募金額を公開するのも面白そう
10円の募金とかあっても逆に面白いじゃんｗ
銀行振り込みだったら明らかに手数料のが高いだろってネタにもなるし

あと、募金額500万は越えないと思うから考えないでもいいんじゃないのと思ったりｗ
そんな甘いもんじゃあないと思うなあ
個人的には万が一余ったら新聞社経由の何かにそのまま寄付でもいいと思うけどね

�@：ガチの詐欺であることの証明。
　　　（→この嫌な世の中ですから。）

�A：事の顛末を広報。
　　　（→同一被害の繰り返し対応にもなりかねないので。）

が出切るなら俺も手伝いたいのだが。

マスゴミ関係者とか居ない？
NHK職員よ、見返すチャンスだぜー。

>>29
この母親は障害者を抱え、ガンも患ってる。
500万を超えた分は1000万だろうとそのままこの母親にあげればいい。
誰も文句は言わん。

>31
さくらちゃん募金の二の舞になるのでNG。
余剰金は赤十字にでも寄付すればよろし。

>>31
１億だったら？

とりあえずブログできたらしい
ttp://blog.goo.ne.jp/from2ch_2007/

>>17
>>29
お疲れ様です！
私も協力したいです。
詳細決まったら書いてくださいね。

新聞社が間に入ってくれるなら一番スムーズに行きそうですよね。

>>33
1億ね・・・もしそんなに集まったら伝説になるな

被害者の資産状況を詳しく。
住宅ローンの有無もお願いします。
振込み通帳は毎日スキャンしてupお願いします。
経費はゼロ円でやるんですよね。
死ぬ死ぬ募金は、いつもこのへんあいまいにしますが、
実はちゃんとできるってところを見せていただきたいです。

私はこの募金には賛同しかねるので協力しませんが、
がんばってください。

>>32
寄付してもこの母親の手に届かない可能性があるならテンション下がるな。
5000円程度にしとくか。
(結果的に)赤十字に寄付なんてする気ねーし。

>>29
>>31
募金顎が500万を超えたら打ち切った方がいいと思う。
元のスレにもあったけど、
損害額以上の金額が手にわたった場合、
この家族がいわれの無い誹謗中傷を受けてしまう可能性があるから。

超えてしまった分は、例えばユニセフとか、別なところに寄付するとか。

>>34
仕事はえええええ！
乙です


>>35
どちらにせよ報告はしていくってことで、各自走ってもらってもOKじゃないかなと思う
反響が大きくなればわずかでも２ちゃんのイメージアップにもなるかもしんないしね
ただ仕事抱えながらだからいろいろと不備はあるかもしれないけど、やれる範囲内
で頑張るよ
やっぱ新聞社に介入してもらうのが一番いいかねえ

>>29
500万超えた時のことは議論しといたほうがいいと思う。
誹謗中傷が確実に家族に向かうと思うから。

それがきっかけで心労になったら意味無しだしねぇ

>>37
俺だって薄給なんだからもらえるもんなら何でも欲しいわいｗ

>>39
あ、その方がいいね
500万も本当に集まったらもうそれで充分
もし万が一STOPかけてもそれ以上に集まっちゃいそうな事態になったら口座閉めればいいんじゃない？

それでもいくらか越えてしまったらもうそれはおばちゃん本人にあげよう
世の中悪いことばっかじゃないねって話が出来るじゃん
ただ、ニ回は同じことやらんでくれって頼まなきゃだけどｗ

俺、他人の為に何かした事ないけど、でも、この母親の為に何かしたいと思う。

ちゃんと中日新聞社の担当の人に、こことかニュー速スレとかブログとかをチェックしてもらって
ネタじゃないことを力説。で、曖昧な返事では逃げられないことをニオわせておこう。w

さくら募金の大罪があるのはわかるが、厳密厨がウザい。
寄付した金が何に使われようと寄付したやつにとってはどうでもいい。
ましてや母親の元に全額送られて何が悪いんだ？
しかも俺は寄付はしないが金の流れだけは監視するみたいなやつで現れる始末。

今回の寄付は向こうが寄付してくれって言ってるわけじゃない。
こっちが勝手に寄付すると言ってるだけ。
それだけでさくら募金とは明らかに違うだろ。
なんでそこが理解できんかね。

応援してる！！！募金できる環境が整ったら出来る限りしようと思う。

鳥付け忘れたorz

>>41
そうね、まあ有り得ないとは思うが、万が一500万円越えちゃったら、それはおばちゃんにあげるってのでどう？
そんなすぐに集まるとは思えないけど、もし集まりそうになったらすぐ呼びかけて口座閉めることにすればいい
と思うし、それだったら多くても何万円ぐらいの余剰でおさまるんじゃないかと思うけど

あ、でも銀行口座でやると決まってるわけでもないもんなあ・・・

とりあえず、明日の新聞社の対応をみてからですね。
募金、スムーズに運ぶといいなー。

素晴らしいぞ諸君。

>>43
充分すぎるよ
アンタ素敵だよ

>>44
だな
電凸して、その場でそういうことも言うし、もし記者と会える機会があればこのスレとかブログとか見せて
やる気はあるんだけど手段が解らんので協力してくれって頼むだわな
中日新聞社のイメージうｐにもなりますよって言ってさ

俺今無職で金ないけど、何か決まったらできる範囲で助けてあげたいと思う。
1万円は無理でも、千円くらいならなんとかなると思うんだ。

５００万を超えた余剰金に関しては、
全国紙に「振り込み詐欺に注意！」の広告でいいんじゃね？
これ以上同じ目に逢う被害者を出したくないし、
うまくいけば他のマスコミも大々的に取り上げてくれて
この手の詐欺の撲滅にプラスになるだろうし。

俺はこの母親の、ガンを患いながらも障害者の子供を抱えて前向きに生活してるってだけで、
たとえ犯罪被害者じゃなくても支援したい気分なんだよ。
赤十字だのユニセフだの胡散臭い団体なんかにはビタ一文寄付はしたくないが、
なんで関係のないそっちに流れていくんだよ。

ここポイントなんではっきりするまで寄付は見合わせるわ。
状況によっては、ここの寄付ではなく、「直接母親に渡してくれ」で新聞社に依頼させてもらうわ。

偽善でも売名でも高額でも少額でも構わない。
同情に理屈なんてないと思うわ。

おやすみ。明日の報告を楽しみにしてます。

>>51
一応職はあるけど、他人に何かしてあげられるような給料じゃないからね俺も・・・
1000円なら俺も何とか出来る。昼飯ちょっと抜けばできるぐらいだしね

>>52
おー、それもいいねえ。中日新聞社を優先してあげるからっつって割引させてデカデカと出してもらいたいなｗ
デザインも２ちゃんねらーなら誰か出来る奴いるだろうって感じで

どちらにせよ、新聞社の記者に何らかの協力をしてもらって、現実的に受け入れられる方法を教えてもらうだね
で、ここでそれを報告出来る人がして、内容を話し合って、募金方法が決まったらザッと始めましょう

それまでみんなの熱が冷めないといいんだけどなー
その際は皆様宣伝活動等よろしくですわ

個人的には「募金」って言葉のイメージが悪すぎて何だか居心地悪いんだよな
いっそ「集金」とか言っちゃった方が２ちゃんらしくていいんじゃないかと思うぐらいに

http://www.chunichi.co.jp/qa/index.shtml
待てない人は今のうちにメール送っとくという手もある＞中日

俺も募金するぜ

>>53
一応、現時点で余剰金の使い道案としては

・ユニセフ・赤十字案
・「振り込め詐欺注意喚起」新聞広告案
・そのままオバチャンにあげちゃえばいいんじゃね？案

とある

俺もユニセフとか赤十字には反対だな
あいつら規模がでかすぎて運営費だけでとんでもないことになってそうなイメージがある
インパクト的には新聞広告案ってのが非常に良い感じ
２ちゃんねるのイメージもあがるしさ、新聞社も広告費が入ってウハウハじゃないのかな

っつーか新聞社も広告スペースを寄付してくれりゃいいのにって気もするがｗ

中日新聞に募金するんじゃねーからな
どうせ中国に贈られるし
この母ちゃんに送ろうとしてんだ

最近の奴は偽善って言葉を間違えてるよな。本当の偽善ってのは、その裏に悪があることだぜ。
コレは明らかな善の行為。>>1の熱さにグッと来たよ。今は応援しかできない無力な俺だけど、絶対募金はするから！

>>45
>>47
500万以上の金額がこの家族にいくとなると、
誹謗中傷受けてしまう可能性が高くなる気がするんだ。
今でさえひどいレスもけっこうあるからさ。

余剰金もくれてもいいんじゃねーの？
障害者の子供世話すんのにもっと掛かるだろ

>>58
とにかく、寄付はする。するがしばらくは様子を見守る。
確実にこの母親に届く手段で、この募金活動(2chでの)を使うか、個人的に送金ルートを見つけて送るか、
どちらか選択して寄付することにするよ。

500万達した時点で口座閉鎖が一番いいかもね
あくまでも失った500万を元に戻すって言う一点に絞って。
2ｃｈだから、超えた分をどこそこに寄付っつっても異論反論あると思うしｗ

そして直接母親に渡すことができりゃーいいね。

paypalからも募金できるようにしてくれると嬉しい。

新手の詐偽だな

ともあれ先のことをあーだこーだ言ってても仕方がないわけで
(500万以上集まったらどうするのかとか)
まずは募金が可能になるようにすることが先決なわけで。

募金できるようにする事に越した事はない

★★最低限このスレを続けるにあたって議論が絶対に必要なこと★★
▼募金方法（銀行振込？それはやばくね？）
▼募金額の公開
▼募金額の目標（無難に低い金額か？500万満額か？）
▼募金期間
▼500万以上集まったとして、余剰になったときの差額の用途は？
▼想定していた金額に足らなかったとして、そのお金の用途は？
▼もし母親が受け取りを拒否したら？
▼「2ch発」を称するのか？しないのか？

★議論が早急に必要なもの★
▼他スレへの宣伝の有無
▼宣伝の規模
▼宣伝のためのテンプレ（募金は強制ではない、透明性が高い云々）


☆あったらいいなあと俺が個人的に思うもの。
▽被害者のおかーちゃんへの一匙のメッセージ
（２回目は引っかからないでね、も含めて。マジメなもの）
▽募金とは別に手作りの何かがあってもいいと思う。

>>56
アリだね
他の人も中日新聞からメールの返答なんかがあったらこのスレにも晒しちゃって欲しい

まず何よりも先にオバチャンに確実にお金が渡るようなシステムを確立出来るか否かが一番の課題だね
間接的に渡ることになるのならば、具体的にどこを経由するのか、実際の金額も含めて明示するのが
絶対条件
それをまず中日新聞の記者と相談することにするってことで
この条件が守られないのなら無理だぞって話しないと話が進まないもんね
俺も明朝に電話してみるけど、それから出張になってしまうんで、夜になるけど帰って来たらまたちゃんと
このスレで報告します

>>60
なんだか気恥ずかしいが、応援してくれてるだけでもすげえ有り難いぞ

ってことで適当にマターリと盛り上げていって下さい。以上

なんとなくまとめてみた
携帯なので誰か補足よろ

まあ、自分の仕事に支障が出ない程度で、

頑張ってくれ。

あとくされの無いように細心の注意と透明性を願うぞ。

>>69
母ちゃんへ自殺を止めるようにの手紙も必要だな

つまりこのスレは振り込め詐欺ならぬ、

振　り　込　め　寄　付

ってことでおk?
ちょっとやってみたい気がする。

>>69
なんかこういうのを見たら一気にシラけた。

>>74
どこが「振り込め寄付」やねん？
自分の意思に従えばいいだけだろ。

犯人を絶対に捕まえろ！
捜査に関して多少手荒くてもかまわん。
何が何でも捕まえろ！

犯人からは民事的賠償で１０００万円以上をぶんどれ！

やっと追いついた
俺も少額ながら力になりたいよ

前提条件としては
・仲介は新聞社か役所か警察限定、チャネラーはNG（新聞社が一番望ましい）
・万一過剰金が発生した場合は障害者施設寄付もしくは新聞広告
・期日を切る（５００万に到達しなくても終了）
・５００万到達で打ち切り
・犯人捕まって帰ってきた金は、おばさんの金だからおばさんの懐でいいと思う

以下はチラ裏
このおばさんは人間不信に陥ると思う
だから世の中捨てたもんじゃないんだと思ってもらいたい
５００万集まらなくてもいい、金額の問題じゃないんだ
人間は暖かいよ、やり直しなんて何度でもできるよ
と伝えたいんだ


おばさん！誰にだって失敗あるし、でも死ぬことないよ！おれたち一人一人微力だけど力になるよ！
おばさんっ！大丈夫！おれたちがついているからな！大丈夫だ！

>>76
まあ、善意の押し売りというか、「気合を入れて振り込め!」みたいなw
ことによっちゃ、明日振り込んでみようと思っている俺。

振込み手数料をどうにかして廃止する方法はないだろうか・・・
1000万ユーザーが１円ずつ寄付するだけでも簡単に人が救えると思うんだ

俺らにできること
「金を援助したいというやつの善意をこの母親に確実に届けることができるルートを作ること」
それ以上のこと(500万以上溜まったらどうとか、額の公表とか)はせんでいい。

寄付活動のイベント化に違和感を覚える。
俺が出す1万なり千円が確実に母親に届いてくれればそれでいい。
いくら溜まったとかどうでもいい。

>>81
同意。
でも確実に届いてほしい、ただそれだけ。本当に

募金したい。
かわいそうすぎる。

例えば思ったんだが。

警察にまず金を送る。
それをマスコミとここのスレで報告する。
(金額、その他詳細も)
で、相手からの反応を待つ。
本当に被害者に渡したなら一言連絡くらい寄越すと思うのだが…どうか。
(ちなみに定額小為替か普通小為替で送ると、相手が換金した場合
調べてくれといえばどこの局で換金されたかが分かるので、場合に
よっては被害者にちゃんと渡ったかくすねられたかわかる)

>81
おまいさんの考え方は賛同できるが、かならずトラブルを生む

おれは新聞社が引き受けてくれたら一番いいと思う
新聞社さんひとつよろしくお願いしますわ

おれたち→新聞社（記事にもする）→おばちゃん

が一番いいと思う
記事に明細とか書いてくれればそれでいい
２ちゃん発とかはどうでもいいから

>>81
2chでの寄付活動にはそれくらいの透明性が必要というわけだ。
どんな用途に使われるのかわからん集団には渡したくないだろ。
こういうスレが作られた時点でイベントなの。ここで募金したくなければ自分ひとりででやればいい。
叩いてるんじゃなく、本当の募金はそういうものだ。

で、何でおまいはさっきからツンツンしてるんだ？

>>82
考えたが、まずこの新聞社に連絡して、現金書留で金を送る旨を伝える。
そのままその金を母親に渡してもらう。
無用の手数料はかかるがこれがどうやら確実らしい。
あとこの金は「500万ためようイベント」には加算しないよう、別口の寄付であると書き加えておく。
ほんと純粋な善意だから、ギャンブルに使おうが好きに使っていいからと。

>>85
というわけで、俺はこの団体(2ch)の募金活動からは脱退させてもらう。

透明性なんどどうでもいいというのなら警察でも新聞社気付けでもで送ればよいだけ。
額はともかくこれだけの人が応援しているんだというのを知らせたいね。
そのためにはどっかでまとめて送ってもらえると嬉しい。

助けよう

>>81
今回と同じようにまた助けたくなるような事件が将来起きるでしょう。
その時に今回の事が悪しき前例となった場合、足を引っ張る事になるのを
私は恐れてます。

助けたくても悪しき前例によって助けるルートを作れないとなったら残念
でなりません。
トラブルが起きないようにするのは、家族に誹謗中傷が向かわないように
するための予防線でもあると思います。

そのために金銭の流れは全面公開が絶対条件です。

ちと考えすぎかな？ｗ

勝手に吐き散らして出ていった……なんなんだ？
まあこういう輩はどこにでもいるさ。

それでもここでレスしてたらお笑いだがｗｗ

募金活動することによって
この家族に被害がでないようにってのは
2ch発ってとこでもう挫けてる

仲介屋が大変な訳なのに、
なんも責任のない2chの書き込みを過大評価する奴が出てきて
それを嫌った奴が荒らす流れになりそうだ

私も何かしたい。バイトだけで微々たるお金しか寄付できないけど。
できれば被害にあわれた方への手紙とか、千羽鶴じゃないけど何かを添えて贈りたい。
善意が伝わればそれでいい。

…で、私は新聞社経由論を推します。
2ちゃんを前面に押し出すなら、まとめの人が会う算段をつけるんだろうけど、
今回は事件が事件なので相手の身元を私たちが知らない方がいい。

じゃあ2chってことを一切伏せたらいい
それで済む話だ

500万でいいのか？
所得税で引かれる分を考慮して
その分多めに設定したほうがいいのでは

やりとおすなら、覚悟が必要かもねぇ
俺は匿名だからこんな発言ができているわけで
仲介者になるまでの覚悟はない。

諸君には期待している。

>91
賛同します。
兎に角、後腐れは残したくない。
皆で、知識出しあって、十分注意しながら進むべきだと思う。

そうすると、最低限 >69 のような事は事前に考えておくべきだと思うよ。

-----

俺は、世の中は嫌いだけど、おまえらのような人を信じてみたい。
人手が必要なら、できる限りお手伝いしますヨ。

母ちゃんがんばれ

俺も貧乏だが１０００円くらい出してもいい。

http://www.navs.jp/introduction/introduction.html

ココはどうだ？

じゃあおれの案

・中日新聞が仲介
・５００万到達日に口座停止
・過剰分は数万円であるとおもうので、広告可能なら広告。不可ならおばちゃんか施設へ
・中日新聞へは２ちゃん発と伝えるが、記事にするときやおばちゃんに渡すときは伏せる
・メッセージカードやお守りや折り鶴も新聞社さんに届けてもらう
・中日新聞へは有志数名により打ち合わせ（押しつけすまん）
・中日新聞社は専用口座開いてほしい

うっ、あすの会も捨てがたいな

>>1
スレ立て乙です。
俺もジリ貧だが、この家族には力になりたい。

>103
今、人員構成と活動報告とを読んでみた。
個人的には、あすの会は十分に信頼に足る組織だと思うが、皆はどう感じるのだろうか？
（相談のメールだけでも送ってみようか？）

できれば中日新聞に最後まで見取って欲しいけどね。

犯罪被害者（以下被害者という）とは、次の者をいう。
(1) 犯罪により生命を失った者の遺族
(2) 犯罪により身体に被害を受けた者
(3) 上記1．2の近親者

とあるが・・・対象になるかね？

>>106
スマンそこまで読んでなかった

まず、記事を目にして本気で寄付したくなった。
どうしようか考えているうちに、普段あまり来ない2chに来て見ると
同じ考えの人間が大勢いることに感動した。
このスレを立てる等、実際行動してくれている人に感謝します。
募金方法が決まったら当然利用させていただきます。

>106

対象者としては
「会員は生命・身体に関わる犯罪被害者及びその近親者で
　当会に入会申込書を提出し、幹事会が認めた者に限ります。」

とあるが、母親は自殺未遂まで追いやられているから、十分対象となる可能性はある。
ただし、デフォとして当人の入会意思が必要なのと、ネラーのような第三者の仲買が通用するかは微妙だね。

ただし、会の趣意書には、
「犯罪が社会から生まれ、誰もが被害者になる可能性がある以上、
　犯罪被害者の権利を認め、医療と生活への補償や精神的支援など被害回復のための
　制度を創設することは、国や社会の当然の義務である」

とあるから、十分相談に乗ってもらえるとは思うが…
ここまで謳ってるんだから、無視はされないと思うよ。
（少なくとも、相談対応してくれる別機関くらいは教えてくれるかも。）


中日新聞の方は交渉できる人はいるのかな？

参考になるか分からんけど、あの新大久保の電車ホームの事件
酔っ払いを救うためにホームに降りて電車に轢かれたのあったじゃん。
で、韓国人の方は知らんが、日本人の遺族（お母さんとお姉さん）は
全国から集まった見舞金5千万円を新聞社経由で送られたが全額、
福祉に寄付したらしいぞ。
ということは新聞社が取りまとめて集めること自体は可能なんだよな。

この母親には個人的には寄付してもいいと考えてるんだが・・・

「"なりすまし詐欺"で騙された人間は数多くいるのに、新聞に取り上げられたこの人だけ救済するのはおかしいのではないか？」
と、禍根を残しそうで気になるんだ。

障害児を抱えている上に自殺を図った今回のケースは、善意/同情の対象になっても
何ら問題は無いと思うんだけど、今度同様のケースが出た場合は線引きどうするよ？
>>106の基準が俺は適切だとは思うんだけど、異論があるかもしれんのよね。

連投ごめんね。
俺はアフォだから、皆の意見お願いね。

あと、皆の案はある程度したら一旦纏めた方がいいかも。
まとめ役が居なけりゃ、俺が明日の0時時点で一旦纏めます。
案出しフォーマットは >69 でOK？


今から仕事なのです。
少しでも、前に進めればと思います、また明日来ます。

>>112
志が優れてるんだから、卑下することなんてないよ。

>>106
「会員は生命・身体に関わる犯罪被害者及びその近親者で…」
とあるから、素直に読めば殺人、傷害致死、傷害等の犯罪で直接
生命・身体の法益を侵害された場合に限り、それ以外の犯罪の被害を受けた結果、
失望して自殺や自傷行為に及んだ場合は含まれないと解釈すべきだろうなあ。
今回の自殺未遂は犯罪被害と因果関係はあるから、相談してみないとわからないけど。

http://blog.goo.ne.jp/from2ch_2007/
まとめブログ管理人です。
遅くなりましたが、ブックマークに連絡用メールフォームを入れました。
明日は夜までパソコンいじれないので、動きがあったらこちらに連絡してくれると助かります。

私は考えるより先に手が出るバカなので寄付しようと思います。
スレの行方を見守っております。

ヒキコモリのニートなんで小額しか出せないけど･･協力させてください
おばちゃんに「生きてるのってそんな悪いことじゃない」って思って欲しい

>>112
フォーマットはそれで良いと思う

自分としては
障害児、がん、自殺と三重苦な点に同情を覚えるのでこの人には募金したいと思う
その他の被害者に関しては >>106の基準で良いが、今後もずっとこの募金が続けられるわけではないから
今回限定とした方が良いと思う
それこそNPOなりの組織にならなければ継続できないし、それを2ch発で続けていく事は困難だろう
今回の募金の余剰金、もしくは別に募金枠を設けて
「振り込め詐欺撲滅啓蒙」用に広告なりを打つのに賛成

まとめ役頑張ってくれよ

偽善者

今度は振り込んだ詐欺が増えるだろ
馬鹿じゃね？

>>119
やらない善よりやる偽善ってね。
人の為に善いと書いて偽善。

一口乗れよ。

とりあえず何かやりたい人は新聞社に郵送で問答無用に送りつけちゃおう。
社会ネタ・美談ネタになるし、なにより読者からのフィードバックなのだから、
適切に扱ってくれると思うよ。

>>121
強制しちゃあかんよ。

荒らしたいだけのバカは放置。

毎日新聞限定の２ちゃんの汚名挽回ネタに使えるな

ちっ

死ぬ死ぬ詐欺の馬鹿はシネなんてレスした俺が募金してやりたくなるとはな…
振込み先とかまだなんだよな。

>>102
に賛成。
やっぱ新聞社がいい。

口座開くだけなんだし。手間賃もゼロと同じ。
５００万円くらいに達した段階で口座を凍結。
入金できないようにする。
そして送金で完了。
（時間の問題で結果的に７００万円くらいでもいい。
できれば、事件で約５００万円額以上といっているので
最低限それ以上がベスト）

中日新聞にとっても最高の宣伝材料。

>>111
「"なりすまし詐欺"で騙された人間は数多くいるのに、新聞に取り上げられたこの人だけ救済するのはおかしいのではないか？」

確かにその通りでそれについては議論するべきだけど、まずこれが終わってから考えない？
とにかく俺は一刻も早くこのおかあさんには安心して欲しいんだ

>>126
新聞社は音頭を取ってくれないと思うよ。
一度それをやると、次からが大変だから。
>>122でも書いたけど、問答無用に送りつけるのがイイと思う。

募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．

募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．

募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．

募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．


とは考えないのか？

>>124
汚名を挽回してどうする

500円くらいなら寄付してもいいぞ

>>122
書き方の問題だけど、問答無用に送りつけるのはスパムっぽいから
「通常の投書として常識をわきまえて送るように」としたほうが良いと思う

>>129
批判するならこのスレ最初から読んでくれよ

と思ったが書いてないな。
母親に厳重注意はすべき。
手紙かなんかでな。

この調子だと５００万円くらいすぐに集りそうだな。
俺は様子見するか…

>>127
>>111

そうそう自分が癌で息子が知的障害で５００万円を振り込め詐欺で盗られるような
人いないよ。不幸の上に不幸。

おそらくこの人は癌だからもう生きる気力なくしたんだよ。
自分は死んだほうがいい人間だ。人に迷惑かけるだけだと。。

だからこそ可哀想だし５００万円をなんとか復活させたい。
こういう募金活動専門のNPO団体ってないのかなぁ。。

こういう活動って全く専門外だしな。自分。
銚子鉄道はネット販売していたからみんな競ってせんべい買ったんだよな。
それだけ援助の敷居が低かった。
難しいんだねえ。募金って。。。

>>131
問答無用っていうのは、このスレで右往左往するくらいならという意味です。
義賊じゃないので、どの記事を読んでうんぬんは書くべきです。
つーか、ここまで一般化して書かなくてもイイでしょｗ

>>129
そうも思うよ
手紙のみの励ましでもいいから何かしらやってあげたいなと思うので行動しているのみ

>>102
ほぼ同意
といっても中日新聞が乗ってくれるかどうかだけどな
まだ返事ないのかな
>記事にするときやおばちゃんに渡すときは（２ｃｈからの募金であることを）伏せる
記事にするときは公開してもらおうよ
中日だからわざと隠すかもしれんが
せっかくだから中日に対して２ｃｈの宣伝もしちゃおうぜ
ちょっと動機は不純だが「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ

>>134
その手のNPOはヤバイでしょｗ
お金を右から左に動かすだけってのがヤバイ。
不心得者がいたら、確実に中間搾取するもの。
個人的には日本のNPOは隠れ蓑なんじゃないかと思っている。

事件あった場合に警察や銀行で
自動的に公開口座を設定する
システムになっていれば一番なんだよな。

なんにも考えないで一瞬に全てが解決する。

>>135
らじゃ
失礼しましたー

ちなみに愛知県警とか中村署は対応してくれないんだろうか
何となく公権力に期待してしまう小市民のオレ

私の考えてる案

1、新聞社経由
2、500万到達で口座凍結
3、おばちゃんの手に渡るところまで金銭の流れ全面公開
4、2ｃｈ発であるが、紙面上、おばちゃんには非公開

2に関して、募金を受け取る時点で妬み僻みを買う恐れあるし、あくまでも
失った500万を元に戻す一点で行きたいかな
3に関して、おばちゃんに渡った銭がどう使われようが関知しない。
あくまでも我々の行動は善意の押し付けの側面があるので使途までは・・・。
4に関して、あくまでも記事を見て助けたいと思った人と言うことで。

こんなところかなぁ・・・

>>139
それもどうかと思う。
基本的に自己責任なのだから、そうそう募金をあてにするのはどうかと思う。
今回はあまりに可愛そうなので、みんなの心が揺れたってことなのだから。

こういうのは気持ちが冷める前に行動するのが重要。
俺は中日新聞に募金したいが何か情報くれメール送った。

>>132
厳重注意くらいできくようなら，
最初から詐欺にはあっていないと思う．

・募金する
・母親大大大感激
・別団体から募金の連絡が
・操作はATMで(ry

という新手の詐欺に引っかかるんじゃないかなぁ．
あくまでも妄想だけど．


>>136
俺も何かはしてやりたい．
でも募金は駄目だと思うよな．

>>134
NPOはほんとに信用できるとこなんて少ないと思う

起動力だけはある2chで即時結成即時解散でもいいと思うんだよね
祭りとして盛り上がるのみだとしても
参加しようと思う心を持った人しかやらないから
やりたい人はやるし、やらない人はやらないで良い訳だし

　▼募金方法（銀行振込？それはやばくね？）
中日新聞と相談
　▼募金額の公開
これは絶対する
　▼募金額の目標（無難に低い金額か？500万満額か？）
　▼募金期間
これは目標金額を決めずに期間で打ち切ったほうが言いかと。
1日なら1日、1週間なら1週間と。そうすれば、
　▼500万以上集まったとして、余剰になったときの差額の用途は？
　▼想定していた金額に足らなかったとして、そのお金の用途は？
これ考えなくてすむし。足りても足らなくても全額渡せばいいんじゃない？
みんなの善意で集まった金なんだから
　▼もし母親が受け取りを拒否したら？
これは、全部広告に当てるとか。
このような事件をもっと多くの人に知ってもらうようにする
方法がいいんじゃないか
　▼「2ch発」を称するのか？しないのか？
しない
★議論が早急に必要なもの★
　▼他スレへの宣伝の有無
必要がない
　▼宣伝の規模
新聞で呼びかけるだけでいいんじゃない。

俺なりに無い頭振り絞ってみた。

>>「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ

いねえよそんな奴･･。大体2ちゃんに宣伝なんて必要ねえよ。

ところで、２ちゃんからってことを公表しない理由はなに？
２ちゃん発の美談ってことになるとマスコミが嬉々として取り上げる可能性強いわけで、
振り込め詐欺被害再発の抑止にもならないかなーと思うんだが。
まあ金さえ確実におばちゃんに届けばそんなんどうでもいいけど。

最低限でも
この人が住んでいる市役所か警察で
口座を作ってくれればいいんだけどなぁ。

口座を開いてくれるだけでいいんだしさ。
口座を作る。口座をしめて送金する。
これだけだ。
市役所か警察やってくれないかな？

>>144
貯金が戻ったという情報が知れ渡ってしまうわけだから、またターゲットになる可能生高いよね。騙されたって前科があるわけだし・・・
どれだけ父親と娘がしっかりしているかにかかっているな。

>>148
市民個別の対応はしてくれないと思う。
そうでなくても困っている家庭は多いのだから、
今後を考えると音頭は取らないと思う。
まあ、少し冷たいような気もするけれど、
オーバーフロー回避の賢明な方法だと思うよ。

>>147
>>「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ
>いねえよそんな奴･･。大体2ちゃんに宣伝なんて必要ねえよ。
本スレに「この募金が成功すれば個人情報晒しとかだダウンしたイメージを回復できる」とか「２ｃｈの良い面を知ってもらえる」
という人が居たから、そうした動機で募金する人も居ると思うんだがなぁ。
漏れとしてはぜひとも記事で「２ｃｈでの募金呼びかけがあった」ということを書いて欲しいのだが。

てっとり早く、このおばちゃんに
お金が確実に届くなら募金したいよ。

ネラであることを隠す必要はない。
なにもやましいお金を寄付するわけじゃないのだから。
表現は新聞社サイドの判断になるだろうが、
2chで呼びかけがあったことは明記して欲しいよ。

>>147
2chは匿名性が強く責任持つことなく発言が出来る
2chを宣伝すると
アンチによる書き込み、
DQNの書き込みによって家族に被害がでるかもしれない

また2ch自体が責任を負って行動する訳ではないので
美談にするとたぶん荒らす奴が出てくる

ソースは俺

中日に電話したひとはまだいないのね？
まだ、とりまとめ段階ということでおｋ？

もちろん、つめてからだけど、
早いほうがいいよ。

するひといないなら買って出るけど、
ちゃんといるんでしょ？
電話するひと。

>>151
2ch＝名無しの集まり
という意味なら賛成

ちなみに、募金と決める前に何が一番被害者家族のためになるのか
もう少し考えたほうが良いと思う
もちろんその結果が募金であるのであれば厭わないが

基本的に募金嫌いなんでスマン・・・が、この事件を悲しんでいて
何かしたい気持ちはある

これは泣いた
祭りにしよう
俺は1000円だす

>>58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:25:14 ID:oegMIdn40
＞中日ネタに名古屋ネタなんだが、、、

＞障害児の子供を頑張って育ててきた。
＞子供の将来のために、頑張って夫婦で貯金した。

＞ガンにかかって手術を受けた。多分、今後も薬を飲み続け、副作用も大きいはず。
＞いつガンが再発し、他に転移するか分からない恐怖にも脅えている。

＞それで自分のせいでオレオレ詐欺に財産を盗まれてしまう、、、(´･ω･`)
＞今後の子供の将来を奪ったのは自分かも知れないと考えてしまう。
＞せめて、自分が死んでガンの通院医療費だけでもうかせたい、、

＞そんなところかな。この手は祭りになるｵｶﾝ、、(つД｀)

おまいら(･∀･)ｲｲ!奴だな
おれも是非とも協力するよ

500万取った犯人が見つかったらどうすんの
さすがにそのまま現金が帰ってくるとは思わんが半分くらい回収できたとか
そういうケースはあるだろ

「回復させる」ことが目的であるからして
２重取りはさすがに趣旨に反する
さりとて寄付金返却とぃぅのは技術的に困難

となると趣旨のなるべく似通っている財団に寄付という形か
障害者福祉か犯罪被害者救済あたりにあてるかは知らんが
それもきめとけ
全国の障害者団体にでも寄付しますか

なんなら俺の使ってないeバンクの口座使う？
入金先本名だし入金ログ全公開したら安心かな。
大阪だから2時間くらいで名古屋いくし（2-3人同行が心強いけど）
俺は400万過ぎたらokと思ってるし、１週間目処だと思うけど。
で、マスコミからめるのはどうなんかな、向こうの家族には2ch発を伝えて
他にはあえて言う必要も無い気がする。
向こうの住所は警察に行って当然いきなり教えてくれないだろから、
連絡を取ってもらって警察に来てもらうとかでいけると思うが。
俺は確か2-3千円残ってたと思うからそれと行き帰り等の経費を募金代わりにするよ。
それかそんな格好で地元で誰かやる奴いないの？

>>155
まあ>>1がするって言ってるから任せてるんだけど
窓口は一つの方が混乱しないから
明日とりあえず>>1の結果を待ってみて
>>1が蒸発した時に電話なりの行動をするのがいいんじゃない？

あすの会の会員だよ
なんか質問ある??

２ちゃんの名前必要ない
名もなき足長おじさんでいい。それが漢やろ

アメリカなら野球選手あたりがドーンと寄付するかな。
とはいえ、それをやりだすとドラゴンズが救世軍になっちまうからな。
なかなか難しいよ。

>>161
中日が協力しない場合にはそういう選択もありかもしれん
しかし何より本人の口座なり中日が開設する口座なりを利用するのが一番
あなたを疑うわけじゃないが
身元がよくわからない人に金を預けることに不安を覚える人も居るはず

>>164
そういう考えがあることは否定しないが、俺は真逆の考え。
あえて伏せる必要はないと思う。

いいか？５００万だけだ。この家族に渡るのは。
余剰金は赤十字社などハッキリした団体に寄附。

これがハッキリしたら俺も協力する。
いや、是非したい。

２ちゃんの功績が付こうが付くまいが関係なく。

>>164
かといって隠すのも無理がある。
おおっぴらにはせず、隠しもせずってスタンスでいいんじゃない？
まぁ中日新聞なら、２ｃｈから募金があったって言いたくないだろうしｗ

>>105
十分会員資格あり
会員要件は精神的苦痛もあるから当然だ
自殺未遂だろ。一発だな


もっともこの方が会員になるって意思表示しめさないと駄目じゃないか
うちらがどうこうするもんじゃないし
募金なら新聞社の方が向いているわな

2chの名前なんてどうでもいい。アンチが来るなら、伏せればいい。

ただ、2chの名前を伏せたところで、記事になればニュー速経由でアンチがここに
来るだろう。

金の流れと目的、責任の所在さえはっきりさせれば、あとはどうでもいいと思う。

>>170
アリガトな
とりあえず新聞社で聞いてみるようだ

>>172
幹事のUさんとは携帯でホットラインがあるんでもし交渉失敗したら
協力するぜ。
募金はやってないから信用できる団体だがマスコミの方が集金力、宣伝効果は桁違いだろうね

今まで傷害や殺人ばっかだったが
こうしてみるとオレオレも酷いな今度それも含めていろいろ意見してみるよ

>>166
もちろんそうでしょうね。
自宅晒す覚悟くらいはあったけどw

あすの会俺も今見た
募金の行き先指定出来たら良いんだけどね。
でもあっちでも書いたけど俺も50ﾏｿちょっとやられてるんだが
俺もはいれるか？w

>>173
もし新聞社がダメな時は
お願いするかもしれないがその時は頼むよ
（ミンナの意見しだいだけど）

>>174
正直50万詐欺程度だと厳しいね
個人的には同情するが(TT)

>>176
あーいやいや笑い飛ばせてるんで、
それより被害場所柄金だけで済んだのがラッキーと思ってます。
ではでは。

俺が責任もって届けるから口座教えようか？

電凸する人へ
新聞社に要求するのはこんな感じでいいんじゃないかと思う

「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
　簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
本人にお金が渡ることを保証したいので被害者本人のものがベスト
被害者が口座の公開を望まない場合は新聞社が用意してほしい

「ただし募金に疑いを持つ人も居る。そのためいくつか細かい要求をしたい」

口座の管理者に対する細かな要求として
「被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
　また定期的に集まった額を公開してほしい」
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから

「それでも被害額を超えてた募金が集まってしまった場合は
　振り込め詐欺がこれ以上広がらないようにするための広報等に使って欲しい」
→その際、使い道は公開すること

俺は愛知県民で、仕事柄(HP作成業)時間も余裕あるけど協力することある？

＞被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
これって結構、簡単そうで難しくないか？
むしろ恒久的に続ける方向で画策した方がスムーズな気がするが。

>>179
本人口座は流石に無理なんじゃないか？
ノウハウもない一般人にこういう金の流れを管理する事は難しいし
何よりその労力が逆に負担になる

・新聞社に口座を用意して貰い、金の管理受け渡しをして貰う
のがいいと思う

>>180
俺は同人作家だから絵ならかけるがイラスト送れるぞ。画風で特定されるの嫌だから簡単なヤツしかかけないがww
でもまあ500万ならすぐたまるんじゃないか
HPはいらんだろう

>>179
余った金がいくらか知らないがた大した額でもない余剰金で
できる広報なんてたかが知れている
また公開というが、新聞社が可哀想だ。紙面一覧割くのにどれくらい金が掛かると思う
障害者福祉団体あたりに寄付の方が良いだろう

>>179
新聞社に要求するのではなく、「提案」すべきだと思う。

「中日新聞社さんで、こういった形で募金を募ってはいかがですか？」

という感じ。実際やるとなったら、中日新聞が責任を持たねばならないのだから
それに対して、こっちがあれこれ要求するのもどうかと思う。

中日新聞が募金を募るなら、我々は募金する意思がある。
それを中日新聞に伝えれば良いと思います。

>>182追記
500万限定募金は難しいから最初から募集期間を限定
被害額分は被害者へ
余剰金は振り込め詐欺防止の広報へ
募金総額、事務費、余剰金があった場合は用途に関して集計報告してもらう

ってとこかな

とりあえず

振り込み窓口を一本化
定期的に募金総額等の詳細を公開
40代女性に募金後の使途(募金先)については専用スレで議論し決定する
これらでの決定事項は任意で希望する募金主にはメールマガジン等で連絡する

など思い当たるが、法的に問題ないのかな？

まあそうだな
募金形式は新聞社に一任させた方が良いかもね

俺らがここで決めるより

成功したら２ｃｈのイメージアップにはなるだろうな

新聞社に口座を用意してもらうのが一番だね。
次に新聞社に手紙添えて送る。
被害者に募金募らせるのは心理的負担になる。よって被害者口座はよろしくない
第三者の口座は信用できないでしょ？>>178みたいな
だって俺、半端ない額集まったら持ち逃げするよ。

ニュー即＋スレでも言われているが
ここで変に金が集まると、
また死ぬ死ぬ募金詐欺が横行するんじゃないかと
辟易している奴らが居るのについては触れないのか
新聞で募金募集で逆に有名になって、味を占めた連中がこういう募金詐欺みたいのが流行ったらどうするのか


なんだかんだで詐欺って騙された方も悪いんだぞ

おｋ、みんなの意見で一理あると思うのを採用してみた
電凸する人へ （バージョン２）
新聞社に「提案」するのはこんな感じで

「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
　簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
被害者の負担にもなるので、できれば新聞社が用意した口座がよい


「中日新聞は被害額分を責任もって被害者に届け、残りを振り込め詐欺の拡大防止のために使って欲しい。」

「集まった額、余剰分の用途は記事、あるいはホームページ等
　募金者に解る形で公開してほしい」

被害額分しか被害者に渡さないのはなぜか
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから

やっぱり新聞社の負担が大きいだろうか。
しかし、クリーンな募金でないと募金しないという人も多いと思うし、
最低限「余剰分の用途の公開」ぐらいはお願いしたいものだが。

>>191
＞簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか
に関しては過去に断られた例がある。
「他の募金団体を紹介しましょうか？」とのことだった。
今回は受け入れて貰えることを祈る。

一番クリアなのは「募金者みんなで集合して所轄署に参上する」だが、不可能だし。。。

やるならしっかり被害者にカネ渡しましたという写真を
アップしてくれよ

詐欺は騙される方にも責があるが

今回は、障害者の息子、母は癌、自殺

のトリプルで特例だな

今後は作り話かもしれないから協力しない

>>194
事件被害者にそこまで求めるな

中日新聞社の件が成功したら、わずかだが募金させて頂くよ。
もし駄目だったら何かしらの協力は惜しまない。

では、おやすみ。

じゃあ俺は金を手渡され、ねらー達が家を去るのを確認したら
「先ほどの者ですが、安全な口座を用意しました。
　大きいお金ですからそちらに振り込んで下さい。」
と電話を入れるよ。

>>192
そっか、やっぱり新聞社は忙しいんだな
口座管理者はリスクと手間を負うから
本来は被害者自身であることが望ましいんだけど
グレーな管理をすると叩かれるから本人すらやりたがらないかもしれん

>>196 何故？
ってか、このスレが募金詐欺くさいと思ってる奴いる？

とりあえず中日新聞が主体で動いてくれるのなら、さすがに横領はせんだろ。
２ちゃんねらーの誰かが主体になるなら確実に渡ったって証明は必要だろうな。

まあ、とりあえず、まずはどこの誰が主体になるかが決まってからだろう。

２週間後、中日新聞の壮大なやらせであることを
知ったﾁｬﾝﾈﾗ達であった。。。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

この家族から少しでも心労を取り除いてやりたい...

>>203
何時の時点でこの被害者に告知するかというのも難しいな。
被害者の信条を考えたら早めに告知した方がいいだろうが、早めに告知して変に期待を
持たせるのも、もし募金が期待通りいかなかった場合に変に失望感を与えることになるかもしれない。

振り込め詐欺の被害者全員に募金するつもりか？

考えてみると厳しいか…
まず額が微妙すぎる。
新聞社社員の平社員の年収程度の額をさ、新聞で募集する額じゃないよな
どうみても個人向けの額
渋川君は一億以上集まっていることを考えると、この程度の額で新聞一面を割くのは無駄だと向こうは考える
あと、500万で凍結しなきゃいけない口座管理の手間、本人に対する告知の手間。

募集しているのは本人ではないからますますややこしい

新聞社は多分駄目だな

>>45

禿げしく同意!

DION規制くらってるし、ギコナビは繋らんし｡｡｡
携帯でかきこむの初めてだ｡

なかなか寝られないorz

短期で終結する形なら協力できるよ。
1〜2日間で募金受付、翌日に中村署に被害者への募金として持参。
募金が被害額を超えた場合はユニセフか障害者福祉団体へ募金。


募金額の証明の提示(通帳の写し等)
募金を受け渡した旨の証明の提示(警察で貰えるのか？)
振り込み口座の公開
俺の個人情報の公開(これはかなりリスクありそうだが…)
は、実現できると思う。

これ以上の詳細は議論して貰わないと何とも言えないが。

>>45

あのな
確かに募金した人に取ってはどうでも良い事だ
しかし母親が失ったのは500万だ。これは譲れない
500万失って、一億集まったらいくらなんでも儲けすぎだろ。
恐らくこの人は有名人になって晒されるよ。ネットとかに
近所からは妬みと嫉妬の目でみられるだろうな。
引っ越しは確定。障害者の息子も施設でいじめの的だな

これを俗に押し付け親切と言う

>>208 免許証うぷヨロ

>>209
あるある。
どうも想像力が足りない連中が多いようだ。

まだ新聞社のほう聞いてから晒した方がよくね?
あと、あすの会の会員の人が賛同してくれているようだから
弁護士や専門家に任せた方が良いかもしれない

どちらも駄目な場合は、個人募金形式で良いと思う

>>209
あーいやだいやだこういうやつ。
結局は自分が妬むと言ってるのと同じだろ。
そんな心持ちなら最初から寄付なんかしなきゃいいだろ。

>>209

そう思う人は最初から寄付などしないでしょう｡
一億なんてのは極端だけど、少しくらいなら見舞金という形でいいんでは?
俺はかあちゃんを去年癌で亡くしたから、いてもたってもいられません｡
引越ししたっていいじゃない｡家族みんなが元気なら｡
俺は甘いでしょうか?

>>213
>>209の言う事は一理あるぞ
新聞で集めたら、500万なんてあっさり超えるぞ。
俺はそれでも良いと思う。
でも絶対、妬む奴はでてくるよ。悪いけど

>>212
>>個人募金形式ってどんな形式？

>>212
漏れもそう思う
ただ>>208は口座管理者がやるべきことを簡潔に書いてくれてる
こういうことを代行してくれるＮＰＯ団体とかシステムがあれば楽なのにな

俺は
＞しかし、意識が回復しても「死にたい」「殺してください」
＞「私の責任」と繰り返し、窓から飛び降りようとしたり、コードで首を絞めようとしたりした。
＞夫と高校生の長女が数日間、仕事や学校を休んで寝ずに監視したという。
という部分を読んで募金に緊急性があるのかと思っていた。

しかし時間をかけて募金をするのなら新聞社かNPOあたりがベストか？

見舞金はある程度あっていいな
家族崩壊しているんだろ。その精神的苦痛を考えれば
多少集まりすぎて丁度いい。

度を超えて集まりすぎてしまうと微妙だが。

そもそも今回の寄付の目的は額じゃない。
この何もかもに絶望した母親に生きる希望を与えること。

>>220
でも、本当に一億集まって、その金で豪邸建てられると俺らとしても微妙じゃね??

>>221
だから新聞社とか第三者に口座を管理してもらおうって話が出てるわけじゃん
新聞社かボランティアの口座管理人がが必要な分を被害者に渡して、残りは寄付

>>209
正論だな。
無用のトラブルを発生させる種は除くべきだ。

>>223
余剰金→どこかの団体へ寄付、またはプール、何かの基金設立

こっちの微妙な金の流れのほうがトラブルの臭いがするが。
もともとこの母親に寄付した金が違うところに行こうとしてるわけだし。

厳密派と全額派

難しいね
どっちも一理ある意見だと思う

>>209
>>223
あのな、おまいらそんなに心配なら寄付せんでもいいんじゃね？
各人の自主的行動なんだから、別につべこべ言われる筋合いはないんよ
賛同できなけりゃ寄付しなきゃいいし、ここにも来なきゃいいんじゃんよ
そんだけのことだべ？

たった５００万円でこんなに大騒ぎする家庭もあるんだねwww

大いに笑わせてもらいました(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>226
被害者が全額ほしいよって、むこうから募金を求めているならば
どうぞ全額もっていってくださいってことになるけど

今回は、押し付け親切に近いんだよな。だから逆にさじ加減って重要じゃないか
被害者だって、トラブルの種になるような大金を求めているかっていったら、わからない
障害者の息子のことを考えている母親ならなおさらだと思う。

一番いいのは募金総額がリアルタイムでわかることですね｡
まだ100万くらいなら「よし、俺も協力しよう」と思うけど、1000万超えたら安心して自然と募金もストップすると思います｡
その境界金額は人それぞれだと思うけど｡

>>229
完璧なリアルタイムは無理だけど1時間毎とかなら可能だと思う。
でも手作業になるから拘束時間とか考えると2日間が限界だよね。

全額あげれば良い。
さすがに集まり過ぎって思ったら母親もいい人だと思うから
穴埋め分だけ、残りはどこかに寄付するんじゃね。これなら反感は買わないよ

豪邸が建ったらさすがに妬まれるかもだが、その辺は自己責任だろう。

普通５００万程度なら、笑って諦められる額だろ。

５億やられたら、ちょっとへこむかも知れんが。

>>232
ほ〜〜お？

つーかこのスレ、マジでキモいんだけどw

貧乏人同士が傷を舐め合っている惨めな姿が痛々しいねwww

zLfG11/vが500万ポンと出せば解決だな
はした金というならだしてね。
どうせ一万も出せないニートなんだろうが

>zLfG11/v
ずいぶん余裕の無い金持ちだな

zLfG11/v様が500万
鼻糞のように捻出してくれるのでこのスレは終了です

>>230
2日間で500万はなかなか集まらないでしょうね。
一人頭1000円として100人くらいかな?
って、これじゃあ10万しかいかねぇ!
入院費すらでない...。

>>238
一日一回金額更新とかなら一ヶ月くらいは継続出来るけど、
募金の規模とか想像付かないので何とも言えないよね。
過去に事例とか無いのかな？

募金でググっても募金詐欺関連ばかり目立つね。
結構大変そうだなぁ。

とりあえず、新聞社に各自で送りつけるか、または「募金したいから詳細教えて」とメール出す方向で。
「こりゃ、ちょっとちゃんとまとめないとヤバイな」と、新聞社に本腰入れさせることが大事。

もう、問い合わせメール出した人いる？
差し支えなかったら、そのメールの本文をここでテンプレとして晒してちょうだい。

募金にぜひ協力したい。地方なんで手伝いできんけど、応援してる。

募金管理なんだけど、新聞社に口座開設だけ手伝ってもらって、
有志の誰かが通帳預かって、１日１回記帳して、内容をここに貼るとか。

通帳持ってるだけなら預金おろしたりできないよね？１日に何件もの募金が
あって、１件１件書くの大変なら、今日は○件分○円でした、だけでも。
んで、５００万円近くなったらここで呼びかけてストップかけるとか。

いざ集まったら、新聞社と有志代表とで、お母さんに渡せればいいかも。

うちも肢体不自由の子供がいるんで、今回の事件は他人事じゃないわ。

むかつくんだよねこうゆう偽善スレ
この世に生きとし生けるものは基本的に自己責任だろ？
中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ
何甘えてんだよ。なんか昔ババァが横断歩道の無い車道を横断してて
ババァですからとヨボヨボノンビリ車待たせて横断してたのを思い出したよ。
クラクション鳴らしたら走って渡りやがった
世の中舐めんなよ走れ！ババァ！走れ！

>>243
>中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ

そう思ったから、募金しよう協力しようって声が上がったんじゃないの？
道路横断の例えで言うなら、少なくとも車道にノコノコ出てきたのとは違うと思う。

>>243
偽善？大いに結構。
ただ被害者の方に何かしたい、そう思ったからこうして動こうとしてるだけ。
何と言われようと、一刻も早くこのお母さんに安心してほしいよ。
人間不信に陥ってたとしたら、世の中捨てたもんじゃないって思ってほしい。

>>243
俺も弱者であることを利用して利益を得ようとする人は嫌いだね
だけど今回の件はこの被害者が募金を募りだしたわけじゃない
２ｃｈで自発的に「助けたい」と考えている人が居るだけ
あなたが嫌っているような人は今のところどこにも居ないよ

募金してもまた救済金をATMで受け取ってくださいとか
電話かかってきてまた振り込め詐欺にあわなきゃいいけど。
騙される人って何度も騙されたりするから。

そしたらまた募金すりゃいーよ

それなんて詐欺師支援？

>>247
自殺するぐらいだから反省はしてるだろうから
今回は募金しようって気になるけど
また騙されたらさすがにフォローしきれないなｗ

>>243
自己責任ってのは同意

俺は障害者ではない、でももしかしたら障害者として生まれていたかもしれない

来年、俺は大学を卒業して社会人になる
両親にはとても感謝をしている、色々と負担をかけたなぁと。
もし俺が障害者として生まれていたら、もっと負担は重かったと考えると、
ぞっとする。
そして社会人になり結婚して子供が産まれた時、
その子供が障害児だったら、と考えるとそれもまたぞっとする。

俺はまだ就職も結婚もしてないし子供も勿論居ない、
でも俺は生まれてきて両親に育ててもらった

俺が今の両親じゃなく、この母親の元に産まれてきたかもしれないと思うと、
1/100の５万円くらいは寄付してあげたいな
偽善というより、感謝というか　　　稚拙な意見なんだろうけど、
それでもそう思ってる。
>>243
自己責任だけど、詐欺が悪いのは揺らがないと思う
弱者じゃない俺達が弱者じゃない理由は努力したから？
俺らがもし障害者だったらどうなんだ？これから成る可能性だってあるじゃないか。
運もあると思うんだ俺は。少なくとも障害児を抱える、ということに関しては

ま、人として当たり前の感情や思考が欠落しているようなアホには勝手にしゃべらせておけばいいよ。
大義名分でも何でもないよね。

そろそろ中日新聞に電話してみるか。

>>253 乙！音声うpキボン

期待してる。

募金するまえに冷静になったほうがいいような
被害者が要求もしてないのに。

>>52わるくないアイデアだけど、でもその手の広告は出尽くしてるのに
それでも被害があるんだぜ。だから被害拡大を防ぐためには他のアプローチがいいなと思う

>>256
要求されないけど募金するのが人情
要求するようなやつに募金する気にならないのも人情

さて、ひさびさに偽善してみるか

500万で募金終了ならあまり余剰金っててないんじゃないのか？

ネラーの偽善者どもきもい、顔も知らねぇばばぁのことなんかほっとけよ

寄付の匿名性云々については、２ｃｈ発であることをアピールする必要もないけど、
（もし、新聞社が仲介の労をとってくれるとして）新聞社に判断をまかせたらいい。
既に新聞社とコンタクトをとった人の中には、事件を知った経緯を話した人もいるだろうし、
新聞社が２ｃｈ発の美談にまとめるならそれでもよし。そうでなくても寄付したい気持ちに
代わりはない。
　
今後の線引き云々については、別の事件で同様なスレが立っても、興味がなければスレに
来なければいいだけ。街頭募金に募金するか素通りするかの判断と同じだよ。

新聞社の返事うｐされるころまた来ます。

黙れ

柳葉魚

だ〜か〜ら〜、
とにかくこの母親にエールを送りたい、
家族に元気になってほしいってことでいーじゃねーか。

叩かれるべきは、この詐欺師どもだろ

うっさい堪れ★

おれはこの問題をとてもまじめに考えている
まじめに考えればこそ、あらゆる事態をも想定する
例えばこのオバチャンがホストとギャンブルに入れあげてたあげく散財し
カムフラージュのために狂言自殺をはかったんじゃないかとか
おれはまじめなのであらゆる事態を想定する

やっと全部読んだ。新聞社に頼るというのは少々難しい気がするなぁ。

募金する有志は最後まで匿名でいられるけど、新聞社はそうはいかない。
このスレ上でさえ批判する人がいるんだから、世の中にはもっともっといるはず。
ましてや相手は詐欺被害者。自然災害被害者ではないのだから、
事情はどうあれ「自己責任なのにずるい！」と言う世評は絶対出てくるよ。
それらの批判意見や攻撃を、新聞社が全部負わなきゃいけなくなるわけでしょ。

新聞社だってしょせん客商売。客（その客がDQNだとしても）が
離れるかもしれないリスクが少しでもあって、かつ手間のかかる作業を、
喜んでやってくれるだろう、という考えはちょっと甘いんじゃないかな。

最初のアクションとして、この母親に励ましの手紙を送るだけ、ではだめなの？
その手紙に切手を入れたり、為替を入れたりするのは差出人個人の自由って感じで。
手紙だけだったら新聞社からこの女性へ渡してもらうことは不可能ではないと思う。

水を差すようなレスでごめんなさい。

そうかい！んじゃおめぇら勝手にやってろ！
おれはどうなってもしゃあねぇかんな！

昨日の昼前に東京新聞に
メール送ったけどスルー
されてるっぽい

>>267自己責任論っていろいろ問題のある論理だし
第一そのオバサンらがズルイことをやったわけでもないのにズルイというのは勘違いもはなはだしいんであって
そんな勘違いバカの存在まで気にしたってしょーがない。そこまで考えたらなにもできない

海猟 猟虎←らっこと読みます！

おはようお前等
俺は今仕事終わった、寝る…

とりあえず新聞社の電凸結果を待ちます
中日新聞だって、被害だけを記事にしといてあとは知らぬ顔ってのは
結局被害者を晒して食いものにしてるってだけの結果になるから
ある程度の配慮はあると思うよ

こんだけ無責任にちゃんねるを叩いている新聞社だしねｗ
期待して待ちましょうよ〜

もし駄目だったら、別の公的機関（あすの会、その他）を探すべきだと思う

あと、個人口座は使用してはいけない
口座主と、個人口座使用の推奨者がグルだとも限らない
すると、やはりオフラインで個人証明・認証・お目付け等をせざるを得なくなる

（口座提供者は良心で提案してくれているとは思う、こんなこと言ってごめんね）

でも俺は、皆の力で何処まで透明でクリーンな募金活動ができるか
今後のためにその点も見極めたいのよ、色々勝手言ってすんません

>>270
企業ってのはそーゆーもんだろ
馬鹿の相手もしなきゃなんないしその馬鹿の為に自己防衛やリスクを減らすようにも努力する
現段階で新聞社がどういった解釈をしてるのか定かではないがそういったことで断られることもあるってことだろ

色々盛り上がってるけど、まだ問題は沢山あります。

>69 が用意してくれた問題一覧（フォーマット）について

皆さんのご意見聞かせてください。

このケースで募金したらおかしいだろ。
障害のある息子と本人の病気は切り離して考えろよ。

ただの犯罪被害者、そして預金が無くなっただけ。
働き盛りの父親がいる事など。

スレ立て乙。電凸してくれた人、その他、行動を起こしている人、ありがとう。
最初のスレにも書いた者だけど、実際に募金可能になったら少額ですが協力します。

牡蠣 икра 雲丹
何れ食べたい？

>>275
募金できるのなら募金をしたい、と俺が思ったからするだけ。
君が必要ないと思うのなら、それはそれでいいんじゃね？

>>275
募金は個人の意思なんでおかしいおかしくないってのはちょっと違うだろ
おかしいと思えばやらなきゃ良いし募金したいって思えばすれば良い
それだけのことだしそれ以外ない

それと、500万円以上貯まったらどうしようかと心配している方もいるようですが、
自分は正直、そこまでは集まらないと思う。
2chの他のスレでもそれほど盛り上がっているわけではないし、
50〜100万円でも集まれば見舞金としては上出来ではないかと。
まあ、仮に500万を超えるとしても一瞬で500万に到達することは無いと思われるので
3〜400万円を超えたあたりからそのような対策をしても間に合うと思う。

＞＞２７８−２７９
どこがどうおかしいと言われているのか位は考えておいた方が。
感情的になりすぎ

>>281
どんなケースだろうが助けたいと思えば助ければいいんじゃね？ってこと

俺もさほど集まらないと思う。
まぁ1億とか集まって「2ch御殿」なんてのができてもそれはそれで面白い。

募金がするなんておかしい、とかいう奴はそもそもスルーすればいいじゃん。
確かに40越えてATMの操作もろくに知らん間抜けなかあちゃんかもしらんが
皆事情を知った上で力になってやりたいと思ってるんだしさ。

俺は祭りになりそうで面白いから参加する、そんだけ。

>>282
まあ、批判する人は今後、絶対に出てくるだろうから気にしないこと。
世の中には、溺れてる人を誰かが助けようとしている横で
「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
文句を言う人もいるということだよ。

>>284
どんな状況でアレ、溺れてる人を助けないタイプの方なんでしょうね。

＞「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と

冷静過ぎｗ

1億ってのは可哀想な難病の子供をタテに数十人の大の大人が声を張り上げて街頭で活動し
妙な組織まで暗躍し、数ヶ月かかってようやく貯まる額だからな
だから今回は大幅にオーバーするのを心配するほどの額は集まらない悪寒

>>287
逆にそっちの方がいいだろうな。
５００万全額返ってくるってことより、
世の中捨てたもんじゃないってことを
このおかあちゃんに感じさせて上げられるだけで十分だよ。

ヘンに全額戻ってくると、いろんな意味でよくないかもしれん。

今後の2chのテストケースとしても見守っていきたい

募金しる理由？
たまたまこのスレが目についてたまたま
おれの偽善心が活性化されただけw
そんなもんだ
あとは勢いだね
なるだけ早く
なるだけ簡単に

募金できるようにしてくれれば
募金するよ

偽善？俺はいやなこった。

溺れてる人とは話が違うでしょ。
世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
という事だろ。
一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。

だ〜か〜ら〜、
募金に反対ならここに来なくていいんだよ
何でそんなに粘着してんのよ

あ　く　ま　で　募金は各人の自由意志なんだからさ

偶には偽善しろチャネラー共！！
どっちかっていうと募金より詐欺グループ見つける方がヨクネ？
そいつらの名前と住所晒して祭りにする方が２チャンネルの正しい偽善方法だがなｗ

＞一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
どんな屁理屈じゃｗ

おれも中学のころ、偽善偽善って言ってたんだけど
でも冷静に考えるとこれおかしい言い草なんだよね

このまえも２ちゃん見てたら
「募金なんかに寄付するやつらはみんな「オレっていいやつ」とかいって
　快楽を得てる偽善者」などと言い続けるやつがいた

これはつまり純粋に相手のことのみを考えるのが善で
自己満足や自己陶酔が少しでも入ってたら不純であり偽善である
という理屈なだよね

でもそんなこと言い始めたら世の中における善の99.99％が偽善にあたることになる
自己満足や自己陶酔がまったくないと言い切れる善なんてそうメッタにないからね

あるとしたら目の前で誰かがクルマや電車にハネられそうになってて
自己陶酔とか自己満足とかンなことしてるヒマすらなく行われた善行。
こういうのしか善とよべなくなってしまう

つまり「善」という言葉の範囲を異常に狭くする窮屈なリクツだぁね。
なんでそこまで善というものに純粋さを求めているのかはなはだ不思議なんだけどねｗ

マザーテレサは隣人を一人づつ助けて来ただけだって言ってた。
すべての人を一人で助けられないけど、一人づつでも助けていく
人が増えれば、たくさんの人が助けられることもある。
まぁそんな崇高な考え方じゃなくてもいいと思うけど。

個人で募金するとなるとあんまり小額じゃ送りにくいから
口座を開いてくれる人がいるとありがたいっす。

もっと悲惨な犯罪被害者なんて山ほど報道されてんじゃん
毎回その人らの住所を新聞社に聞いてカネ恵んでやるのか？
それが出来ないならただの自己満足と欺瞞だ
オナニーは一人でやってろ

>>291
しかしUkCywPIvさんは結局、色々と屁理屈をつけて１人も助けないのですよね？
それよりは、世界中の不幸な人の中の、１人でも助けることの方が素晴らしいと思います。
世界中の全ての人を助けられるような人はこの世にはいないし、そんなことが可能だと
言う人は新興宗教の教祖くらいでしょう。
人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした。
これはテストケースだと思うので、この活動がうまくいけば、それに続く人達が現れ、
みなそれぞれ、自分の手の届く範囲内で誰かを助けるかもしれません。
失敗すれば、続く人は出てこない。それだけの話しです。
たぶん、UkCywPIvと自分は価値観が根本的に違うような気がしますので、誰も助ける気がないのなら
どこかよそで、ここのスレの悪口を書き続けていてください。

ここ見てる一般人の2ちゃんねら
書き込んでる何人かが妙に宗教くせえと思わんか？
いつもは創価氏ねとか言ってるのに
今回はそんな連中に乗せられて貴重なカネを出すのか？
冷静になれよ。

>>299
ｗｗｗｗ　妄想癖かｗ

>>295
ぐだぐだ言う必要なし。
偽善、大いに結構じゃないか！

>>296
インドのマザーハウスに行ってボランティアしたことある。
そこで聞いた話だけど、個人の気持ちなんてどうでもいいんだってね。
とにかく今助けを必要してる人間に対して、その「手」が必要なんだって・・・・。

今このお母ちゃんは自分の犯したことの申し訳なさから、生きる希望をなくしてる。
それに対して、別に募金という形でなくてもいい。
生きる希望を分けて上げられれば、手紙であろうがなんでもいいと思う。
あとは個人の偽善であろうが自己満足であろうが、
そんなものはどうでもいいんじゃないかな。

>>299一種の祭りなんだよ。
自分の出してもいい範囲のカネでその祭りに参加したいやつはすればよし
1円だってだしたくないやつは参加しなきゃよし

宗教の本質は狂信。神の信じないやつはバカだ！っていうのが宗教的なわけだが
この祭りに参加してる人は、べつに他の人たちに「この祭りに参加しないやつはバカだ！」とまで主張しないよ

>>302
そうか。宗教で陶酔したいならこのスレだけでやってくれよな。
間違っても誘導コピペしたり本スレで募金募金と思想誘導するのはやめてくれ。

やらない善よりやる偽善
つ１０００円
振込先とかどっか出たか？

>>301寄付する本人が自分の行為を偽善だと位置付け、それを結構というならなんの問題もないが
他者の行為を偽善とし、それもけっこうなどというアサハカな論理には与したくないｗ

>>303だから宗教的陶酔とは違うだろって言ってんのに
文句は過剰に誘導してるやつにのみ言いなされ。オレはンなことしてないし
ただし仮に過剰な誘導があったとしても、参加不参加は個々の自由意思なので目くじらたてる必要はなかろ

募金をすることで一番難しいのはどうやって透明性を持たせるかってことだな
ネット発案だとなお更難しい

そもそも、

>世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
>という事だろ。

あなたの理屈だと、世界中に偽善はたくさんあるのに、この偽善だけ批判するのは不公平でしょうw
あなたは、世界中の偽善も攻撃してくれるんですよね？w

私は別にいいと思う。
２ちゃん有志によるお見舞い金でしょ。
どうせそんなに集まらないと思うし。

1です
出張先から携帯で

中日新聞社会部の人に電凸

最初は門前払いだったが社会部の部長さんと話してくれる人が現れてくれた
現在は社会部で検討してもらうことになってる
返答がもらえたらまた報告するよ

中日新聞社会部のノリと男気に期待して待ってて

>>309
乙でごいす。

悪名高いちゃねらーが、たとえ偽善であったとしても何がしかの善を行う
それ見て、件のかーちゃんをだまくらかした詐欺師野郎が少しでも己の卑しさを恥じてくれたら・・・


ってそんな玉じゃねーかあいつら・・・ヒトデナシだしな


でも、このかーちゃんには少しでも人の心の温かさを感じてもらいたい
んで、気力を取り戻してもらいたい
マジでそう思う

>>その人だけ助けるのは不公平じゃないか

別によくね？
人間なんてエゴの生き物で
自分が気に入った・気になった人間にしか力を貸したくないのは当然のこと。
俺だって（かーちゃんを癌で亡くしてるから）
このおばちゃんが癌じゃなければ何かしたいとは思わなかったし。
したいって思った奴らがすればいいだけの話じゃね？
偽善だの何だのほざくやつ･･うざすぎ。

こういうのは時間が勝負だと思うから
いいからさっさとどこに振り込めばいいかまとめて欲しい。

筑紫哲也や高橋哲也やイラク三馬鹿のガキみたいに
イッちゃった目つきしてるっぽいな、お前ら。

>>313
何だとｺﾞﾙｧ!!!


















なんて今時ねぇ

自分の子供だけ育てるなんて不公平じゃないか，とかね
議論なんて数学の証明と一緒で，極端なことを検証すると全体の傾向がわかる

http://guruguru.where-i.net/cgi/d/sfs6_diary/

>>1
乙
面倒な事任せちゃってすまないね

age

仲介は新聞社がいいかな。
５００万越えた時点で口座締め切り。
タイミングなどの関係で、それでも余った分は中日新聞で振り込め詐欺の注意広告。
できればだけど、銀行に協力求めて手数料０円にしてもらいたい。
協賛に銀行名載せれば、広告になるから、銀行もやってくれるかと。

善意なんだから、募金額の詳しい公開しなくていいって意見あるが、
理想はそうだが、うるさい２ちゃんねらもいるし、
死ぬ死ぬ募金からも何か言われるかもしれないので、完全公開するべきかと。

２ちゃんでもできるんだから、死ぬ死ぬ募金もきちんと汁！って言えるし。
俺も募金させてもらいたい。

そういえば、なんかの被害者に２ｃｈで折鶴折って渡すとかあったけど、
ものすごく匂うのがあったな。

ああはならないでほしい。

おまいらお節介もほどほどにね。

募金活動には賛成だし、募金もしたい。
でも、できることなら募金の５００万と一緒に
振り込め詐欺犯も差し出したい。

これ以上の被害を出さない為にも警察にはぜひ捕まえて欲しい。

募金もそうだけど、犯人を是非とも追い詰めたいな。
類似犯が出ないよう、一生社会的に抹殺するくらいに。

中日新聞は仲介を引き受けてくれるのか？

>>324
それが一番の問題かと
多分そこがダメなら頓挫すると思う

運が悪いなー、アホだなーと思いつつ、可哀想で見てらんない。
1000円くらいなら・・　俺もびんぼだけど、自分の母ちゃんだと思って募金したるぞ。

>>274
メッセージは要らないと思う。

「二度と引っかかるな」なんてのは母親本人が
死ぬほど分かってるだろうし、言葉は無くとも金が
「がんばれ」というメッセージの代わりだから。

わたしもぜひ募金したい、とにかく透明性をハッキリして確実に送金できるルートを
構築してくれと助かる。

一昨年かあちゃんが自殺したので、なんかこのニュースがずっと気になって
しょうがないよ。いろいろ動いてる人達がんがれ

にゅー速+ではこんな動きがあるけど・・・郵送じゃな。。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/271

がんがれ！　親の借金背負わされて、任意整理中の身だが、１０００円
くらいは募金したい。死ぬ死ぬ詐欺で問題になった点を全てクリアすれば
透明性のある募金形態が完成すると思うのでがんばってくれ！

>>329
これって>>309見る限りまだ検討中ってことなんだけど
決定したの？

早く募金先かなにかが決まればいいけど。

>>329
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/111
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/129
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/271
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170643596/285

中日に凸した人がいるんだね。抽出してみた。
郵送まんどくさいけど、まあただ待つよりいいか。

でも、そのレスにある住所や電話番号が本当に
正しい中日新聞社のものかは、自己責任で確かめなきゃな。
振り込め詐欺を救うスレで募金詐欺に遭ったら笑い者だｗ

郵送か・・・。
元旦の惨状を見るにつけ、ちゃんと届くのかしらん？

>333

上のリンクのレスしたのは俺です。なぜだか
普通に半角で住所書くと書込みが反映されないのでちょっと
変な形になった。
まあ出来れば電話して担当者の名前教えてもらってその人
宛てに送ってください。担当者の名前は書き込まないでくれとの
ことだったので。それ以外のことについては先方の了解してもらってます。

新聞の中の人も前向きな感触なんでしょ。
それなら募金しても構わないと思う人は送っちゃいなよ。
既成事実が出来れば煮え切らない上司もGOサインを出さざるをえなくなるわけじゃん。
俺のなかで中日新聞の評価が上がったぞ！

こっちにも貼っておきます。出来るだけ電話で確認して下さい。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ

中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる

電話０５２−　２０１−８８１１
〒４６０−８５１１　名古屋市中区
三の丸１−６−１

中日新聞社会部

何宛ての寄付か明記してください

>>337
＞出来るだけ電話で確認して下さい。

あんま個々に電話したら、いい迷惑だろうが！
いい加減なこと書くなよ。

>339　いやそういう感じではなかった。
担当者は出来れば書き込まないでくれ、問い合わせで聞いてくれとのことだった。
まあ２重詐欺を防ぐためにもしょうがないのよ。

　ＮＰＯ支援センターが窓口にならないかなー。
愛知の支援センターって、名前がちょっとあれなんですが。
これがＮＰＯ支援センターの本業なんだけどな。
ttp://www.sf21npo.gr.jp/

なんか、５００万渡したとしても、障害児の施設を
親たちの力だけでつくるのって、おそらく、借金がものすごいからね。
運営とかは大変だと思う。だから、その後のフォローも考えて
地元の組織で支えられればと思うんだけどね。

>>339
？
口座作ったりはしないってことに決ったってことか？
各個人で名前・金額など前もって電話してくれたら
受け付けるってことか？
電話は個人でした方がいいのか、担当者（？）だけがした方がいいのか？
良かれと思って貼ってくれたんだと思うけど、
これじゃ意味が分からんぞ。

>>339
まだ受け入れ態勢が整っていないからだと思う。
きちんと態勢がととのえば、窓口も担当も明示できるようになると思うよ。
電話したのが今日の午前中なら、仕方がないと思う。
先方にしたって、前例のないケースで対応が遅れるのは仕方ないよ。

寄付の手段だけれど、警察か新聞社かのどちらかしかないと思うよ。
ここで第三者が仲介するとそれこそ新たな詐欺の手段になるからね。
で警察は昨日電話したけれど、新聞社にした方がよいということだった。
というのは、警察はこの事件は正式発表してないから。中村警察署の方では
なんでおまいが知ってるんだー？って感じでちょっと不審がられたorz
これは新聞社が独自取材で記事にしてるんだよね。だから同系列の東京新聞しか
この記事は扱ってない。だから２ちゃんでの心無い書込みが変に影響及ぼさない
ように祈るよ。
それからもし寄付が５００万超えたらというのは議論してもしょうがないよ。
寄付した時点でもうそのお金は自分の管理の及ばないところに行ったわけだから。
まあそれくらい集まればいいんだけどね。

>>1
>>17
中日新聞経由で募金口座を公開してもらう時に中日新聞側の担当者に募金の入金額が500万を超えた時点で
口座を閉鎖することを家族に銀行と交渉してもらう。
それを条件として中日新聞が仲介をとってくれるように言ってみたらどうかな?
そうすれば後々家族が焼け太りだなどといわれのない非難を受けてさらに
傷つくことも防止できて良いと思う。

>341 いや、とりあえずいきなり現金書留で送っても受け付けてくれる。
電話してくれと言うのは俺がこれをネタに他の詐欺が発生するのを防ぎたい
からだ。まあ問い合わせが多ければさらにより寄付が集まりやすい手段を
つくってくれるかもしれないがね。現時点では新聞社に直接現金書留を送る
しかない。

あ、ごめん>339は分かりにくい。

担当者の名前は出来れば書き込まないでくれ、電話で聞いてくれ
でも寄付の仲介をしてくれることは書いても構わない、ということだった。

>>337見たいなのはかなりまずいな
電話番号とか改変して死ぬ死ぬ詐欺の釣り針になりかねん。
改変不可能なようにどこかのブログに問い合わせ先を書いてもらって
問い合わせ先はそのブログへリンクさせたほうがいい。

郵便（現金書留）という形が現時点では一番いいかもね。

書留は保証があるから万が一事故にあっても問題ない（お金は戻ってくる）はず。ただ、
差出人の住所氏名明記は必至、500円かかるし、直接窓口に行かないと出せないので、
（印鑑も必要なはず）送りにくいと感じる人もいるかもしれないけど、これは仕方ないね。

>>344
相手や仲介役に「〜してもらう」という考えを持つのはやめた方がいいと思う。
相手が望んでの募金活動ではないわけだし、それこそ親切の押し売りになっちゃうよ。

>>345
要するにことの大きさを先方とあわよくば世間にも分かってもらうために、
活動当初は個人電凸＆直接送金ってことでＯＫ？

物事には順序ってものがあるからその流れが妥当だとするなら、
それも一つの手段だと思う。

ただ次第によっては（次第によらなくても）先方にも大きな迷惑（手間をかけること）になるから
もう少し相手の感触からベターな策を選んだ方がいいかもしれんよ。

とりあえず、了解。

>>348　
いいこといった。
新聞社は報道が専門で、募金の集約とかは専門じゃないからな。
担当者さんが大変になるかも。でも、いまは、訴える手段としては、
直接送金でいいとおもう。

新聞記事では、グループホームの建設のための５００万って書いてあるから。
個人的には、親に５００万わたすより、グループホームの建設を支える金に
まわればいいんとおもうんだけどな。

>348 そういうことだね。でも寄付手段としては何度も言うが
新聞社経由か警察経由だけだ。今回は警察は受け付けの消極的
だったからね。
もしNPOなり慈善団体が仲介してもまじめにやってくれるんだろうが、
一方で必ず詐欺の手段に使われて２次被害が発生する。

あと
中日新聞のサイト内に住所と電話番号があった。
連絡先あて先はこちらで確認願いたい。
http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html

あとwikipediaにも掲載
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE

>346　そう、俺もそれ危惧してる。
幸い>350の中日新聞へのリンクで中日新聞の会社情報が載ってるので
それで確認して下さい。

･･･しかしヤフーと同じであまり新聞社って積極的に所在地とか
連絡先とか公開しないね…

席十字の募金の金のほとんどを幹部が飲み食い等に使ってると聞いた事がある。

最初から読んだけれど

1 ◆RM/TFa6od.氏 17 ◆wk3HIhrW7217 氏

も早くから動いてたのか。割り込んだみたいですまんかった。
道理で中日新聞の反応が良かったはずだ。

募金活動はすべて詐欺だと思ってた方がいいよ。

被害にあった女性というのも架空の人ではないか？

現金書留だと足つかないから、詐欺師にとってはいいよね。

>>353
やはりいくらか現金書留で送られないと口座開いてもらえないかな？
口だけって事で、ちゃねらー相手だしｗ
でも日中郵便局いけねーし。

ID:s1KOLcLk
ここはルートを作る方に
重点を置いていて、あなたが言ってるようなことを極力なくすよう
議論をしているのでしょう？
問題提起する前にスレを読めよ

詐欺師が怒ってる。

共同募金会とかかなー。
目的寄付で。

ニュー即からきますた
おまいら超ガンガレ！応援してるぞ！

漏れは同情はするけどこのおばちゃんにも
落ち度はあるって考えてるタイプだから
そう大金を送るつもりは無いんだよね。
せいぜい１０００円程度。
たった１０００円のために新聞社に電話して住所問い合わせて
現金書留で郵送するってのは正直面倒だしちょっと恥かしい。
口座が開設されてたら本当に振り込むんだが、
口座の整備は早いうちにどうにかならないのかね？

>>359
三流釣り氏がほざいてろ。

俺も募金口座があればﾈｯﾄ振込みで１０００円位振り込んでもｲｲんだが…
新聞社に現金書留とかはメンドクサイ。

新聞社に口座設けてもらえないだろうか？

>>362>>364>>365
もし口座開設されたら、参加したらいいんじゃね？
それまでは陰ながら応援するってことで。

３６２　３６４　に同意
余裕があるわけじゃないから多くは募金出来ないから
現金書留ってのはメンドイかも・・・
口座開設とか予定はないのかな

中日新聞就職してーｗ
担当はネコババしてもバレないよね？
全国から勝手に金送られてくるんだからｗたまんねえな

バカは放置の方向で。

公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。

新聞社は、募金などは自粛すべき。

>>370
紙面なぞ使わんやろ。
ってか、紙面が全て公共物だと思ってるのか？
新聞社は駄目でＴＶ局ならいいのか？
社会問題になるだと？
望むところじゃん。
再発防止の宣伝にもちょうどいいよ。
大いに問題にしてくれよ。
それともあれか？アホか、君は？

>>368
これを知った中日に配達する局員も美味しい。。

>>371
アホはお前だろ、知障

公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。

新聞社は、募金などは自粛すべき。

ID:zLfG11/v

もうええから、余所行けや。

ID:zLfG11/v
早朝からご苦労さんｗ

>>375
>>376

369 ：朝まで名無しさん ：2007/02/05(月) 17:20:16 ID:ZRNJpNAH

バカは放置の方向で。

必死に妨害してる奴はなんなのさ？
こっちが勝手にやるんだから放っておいてほしい
ま、放置するけどね

>>377
ごめん。IDで検索したら朝もはよからいるもんで、おっかしくてつい・・・
以後放置します。

此方にも動きありか・・・・・。
多少なりとも恵んでもらえたら、この主婦はどれだけ感謝する事か・・・
恐らく額はあまり関係ないであろうな・・・・・・。

そうだね、
人間不信になってると思うけど
世の中卑劣な奴ばかりでないと
元気になって欲しい。

>380 そうなんだよ。ｶｱﾁｬﾝは世間に絶望したかもしれないが、
世間は決して見放していないと言う事を知らせたいのだよ。
しかも一刻も早く。
まあ恵んでもらえたらという言葉はなんだが
こちらとしては寄付させてもらうという気持ちでいるよ。
する方とされる方ではする事が出来る方が幸せなんだよ。

俺はさっき郵便局で現金書留送ってきた。
ちょっと気になったんだが現金書留には受取人書くところ
があるのね。俺は中日新聞社会部の担当の名前聞いたから
書けたんだけれど、そこは法人の部署名でも郵便手続き上
問題無いか聞いてみた。そしたら配達は出来ますとの事だったので
面倒なら下の中日新聞のリンクの住所に社会部宛てで出せばいいが、
まあ出来れば電話で担当の名前を聞いてその人宛てに送ってもらえれば
と思う。

http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html

あとwikipediaにも掲載
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE

被害者に何かしてあげようって気持ちはわかるが
何かしらの援助はしない方がいいと思う
報道されていない被害者は無数にいるし
被害者を装った詐欺まで出てくる可能性があるから
それよりも被害者を増やさない方向への努力に変えて欲しい

これも何かの縁だとは思うので
500円か1000くらいは出させてもらう

被害者をこれ以上出さないことが最重要ってことに異論はないけど、今回の募金なりも
卑劣な犯人を憎む人間がそれだけ多くいるということの意思表示にはなるだろ。

これって身内の人が募金募ってるの？

>>307
不公平というのは溺れる喩えの言い方に合わせただけであるから突っ込まれても困る。溺れる人の喩えは適当では無いというだけだよ。

ええと、手の届く範囲が
>人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
>たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした

これだけ？
世界中に居るであろうお金が無くて死にそうな人（且つその人自身にその状況を生み出した非が無い）
に手が届かない？本当に？
そんな馬鹿な。そういう人の為の募金は山程ある。
募金までに掛かる手間だってそういう確りと準備された募金の方が簡単なはずだよね？
そういう人達とそういう募金があるって事も俺に言われるまでも無く知っていたよね？その人達には何で手を差し伸べなかったの？

やっぱりこういう”ドラマ”で装飾されてないと、感情的になれなくてモチベーションが沸かないもの？

只今、新聞社に折り返しの電話しますた。

結論から言うと、中日社会事業団ってとこにすでに募金口座って物が
あるそうです。
今回の件の専用口座ではないみたいですが。

すでに多くの方が新聞社に問い合わせしてるようで、最初は記事を
書いた記者の方が取り扱ってたようですが、今日の朝ほどから問い合わせの
電話が多くなったようで手にあまる・・と言うことで社会事業団のほうにと
案内してるそうです。

社会事業団の詳細については不明です。
すでに募金手続きをしてる方もいるっぽいです。

社会事業団の職員の方は今現在すでに帰宅してるそうで明日電話してみる
つもりです。

>>383

をよんでくだちい

気持ちは分かるが、被害者を装ったとかありえるだろ

>>388
本当にお疲れ様
明日の状況次第で本格的に動けるかな

>>352
赤十字と日本ユニセフは駄目だよ
幹部とＶＩＰ（皇族）の私腹を肥やすだけの窓口

>>388
明日現金書留で送るつもりだったけど、その中日社会事業団の募金口座にします。
なんというか、ここの情報のもとに行動したいというこだわりがあったりするので報告待ってます。
あと、できるだけ早く送ってあげたいので、せかせて申し訳ないけどよろしく願いしますm(_ _)m

>>388
乙かれ。いろいろとありがとう。
中日社会事業団でググったら各種の義援金受付をやってるみたいだから
そういう口座を一つ確保してあるんだろうね。
http://www.chunichi.co.jp/tasukeai/　←過去の活動が少し分かる。

>>388
乙です。
先方さん的にはことの成り行きとその規模から判断して、
社会事業団の方へ丸投げされたってところやろね。
ありがたいことです。
ただ専用口座じゃないということは、少々扱いがややこしくなってくるかもしれん。
今後既存の口座のみの使用なのか、あわよくば専用口座を
用意してもらえる可能性がまだ残っているのかにもよるけれど、
それぞれの場合である程度の方針を提示する必要もあるかもしれんね。

まあ明日その職員さんの話し聞かないと分からない部分も多いからあれやけど、
どうしても希望を通したい項目については今日のうちに整理し始めておいた方がいいかも。

何人ぐらい募金してるの？

>>387
「ある人悲惨な目に遭ってる人に手を差し伸べる人は
　それと同程度かそれ以上に悲惨な目に遭ってる人
　全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
あなたにはこんな前提があるようだが、これは厳しすぎるだろう。。
たぶん目の前の人だけ助けるのは不公平で、行動が首尾一貫してないと感じるからなんだろうが、
皆、生まれて目も開かないうちに死んでしまうアフリカの赤ちゃんの存在を知らされながら
スルーしてしまったことぐらいあるはず。
今まで会ってきた悲惨な状態の人を全て助けて来たような、そんなピュアな善人はそうは居ない。
老人に席を譲ってあげるときに、
「あの時アフリカの赤ちゃんを助けなかった、ここでこの人にだけ席を譲ってしまったら不公平だ」
なんて思っていたら一歩も動けなくなる。
動けなくなるような人こそ本当の善人なのかもしれないが、それではマトモに生きていけない。
何か善行をする時は多少なりともエゴイスティックでなくてはならない。
どうもあなたは善行に関して原理主義みたいなのに陥ってるとしか思えない。

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society5.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537

>>396
>全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
君らみたいな人は、差し伸べたくなるものではないのか？
差し伸べないとすればその理由は何であるのか
その事に疑問は感じないのか

が知りたいだけだ。
批判している訳ではない。（これを聞く事が事実上の批判にはなるかもしれないが）

すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？

自分も電話するつもりですが、短い昼休みしかできないし、ここに
報告は確実に夜になります。
>>392さんのように急ぎたい方もいらっしゃるので出来ればお願い
したいです。

中日新聞社に電話し、社会事業団の職員の方に繋いで貰えるよう
お願いすると繋いでくれるみたいです。

>>394
口座管理してる社会事業団に問い合わせないと詳細はわかりませんね。
この件とは別に不特定多数と被害者の間に立つ仲介役としての役割を
提案してみるつもりです。
被害者の個人情報を守りつつ、不特定多数の善意を被害者の下へ
届ける役割はけっこう重要っぽいです。
スレ読んでると助けたくてもどこへ何をすりゃいいか途方に暮れる人
多いですし。
ルートを確立したら、けっこうおもろいことになるかも。

>>394
想像だけど、募金用の口座に残高を残す必要はなののだから、１回ごと（一つの募金事）
に締め切ったら全額引き出すか、寄付先に振り返るのだと思うよ。

×　残高を残す必要はなののだから、
○　残高を残す必要はないのだから、

>>399
> すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？

ん・・・・乗りかかった船やし、できる限りの協力はしたいんやけど・・・・。
今週は今日だけフリーやったもんで・・・ｽﾏｿ。

>>393のリンク見せてもらったけど、
あの様子やと口座自体は期間を切った使い方してるみたいやし、
今回はフリーに使わせて頂けるって感じかもしれんね。
理想的や！
ただ、万が一予想以上の募金が集まったときの対処とかは
それぞれのケースを想定してある程度対応策をあげていっといた方がいいかもしれん。

とにかく、先方さんにしてもこちらの代表さんにしても対被害者さんにしても、
もろお金の出入りが主な内容だけにデリケートな手続きになりそうやね。
代表になっていただける方には御手数やけど、頑張って欲しいです。

ところで、この手のスレはあちこちの板にいくつかあるんかな？
ある程度動きが定まってきたら、こちらも歩調合せていかなあかんね。
もちろん窓口なんかも、先方とこちらそれぞれ一箇所って感じで。
とにかく皆さんの善意をできるだけ早く被害者さんに伝えられることを期待して
出来る範囲で協力させていただきます。
よろしくです。

>>398
>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
述べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
他にも助けを必要としている人は大勢いることを知っていながら
目の前の人を助けたいという同情心は沸いてくる
だから「この人を助けるのは俺のエゴなんだ」と自分に言い聞かせ
他の様々な「より悲惨な人」を無視する
そうして初めて善行が達成できる
私はこの行為をエゴイスティックだとは思ってるけど
このエゴなしで真っ当に生きることができる人は居るとは思えない。

被害者のおっかさんが自分の母と重なる。

ウチの母はもう60過ぎてるけど、若い頃から、俺が乳飲み子だった頃から、
知的障害を持つ我が子、俺の兄のために身を粉にするような苦労をしてきた。
俺はそれをそばでずっと見ていた。それが当たり前の母の姿だと思っていた。
俺が成人して社会に出てから、それがどんな苦労だったのか理解出来た。
そんな苦労の末に兄の平穏な生活を勝ち取った母親を俺は尊敬している。

おばちゃん、まだまだ苦労はこれからだぞ。
こんなところでくじけちゃダメだ。
でも、なんて酷い世の中じゃないか。
くずおれる気持ちも痛いほどわかるよ。
俺も少しだけ手を貸すから、涙を拭いて、また立ち上がって欲しい。

・・・俺はこんな気持ちで募金したいんだ。
他の詐欺被害者がどうのこうのとかウダウダ理屈こねる気は毛頭ない。
ただ、俺もネットバンキングしか手段がないんだよ、海外在住なもんでな。
急がないけど、そんなわけで社会事業団のルートには期待。
この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。

アクセス規制されてるうちにスレが結構進んでいるみたいですね
ひとつ教えてくん。
募金って、今回の件に限らず
先方が受け取るか否かの意思確認はしてからスタートするのかな？

募金はしたものの
先方が
「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？

そこら辺は現時点でクリアーされてるのだろうか。
それともそれも含め、社会事業団への確認待ちか。

あとこれは個人的に。
せっかくの気持ちに水を差すようだが、
援助はモノではなく、金銭に限って行ったほうがよいのではないかと
千羽鶴とかも数が集まると管理に困りそうだし。

ハガキとか一言カードとかだといいと思う。

>>397
愛知県知事選挙はすごい接戦になったけど、
警察裏金批判の表われだね。

共産党と候補者を一本化していれば、逆転したね。

>>400
ですね。
>>393のリンク見て、そんな感じかなと思いました。
ただ、もし予想以上の募金が集まった場合、
上の方で５００万上限で口座をストップだとか、
天井無しで被害者に気持ちとして全て渡した方がいいとか、
余剰分に関してはこういう使い方がいいとか、
いくつか素敵な意見も出ていたので、
締め切りまでの期間・タイミング、また余剰分が出たときの使途などについては、
ある程度方針なり希望を準備しておいた方がいいかなと思ってます。

>>403
>>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
>べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
それはある時は助けて、ある時は助けない矛盾の解決の考え方であって
”手を差し伸べない理由”にはなっていない。

やっぱりこういう”ドラマ”で装飾っていう一文
人の意見を聞く前に、嘲笑を込めていないか？

まあ、今回は募金をする人が、同じような状況の人へある時募金しなかった理由というのは

面倒だった
お金が勿体無かった
演出不足で気分が乗らなかった

ぐらいしか無いと思うんだがな。

とりあえず新聞社が窓口になってくれたようですね。
遠方の方も寄付しやすくなりそうで、一安心ですね。

しかし俺はマスコミを信用できない性格なので、明日中村署に直接寄付を持参してきます。
電話で聞いたところによると、概に善意の寄付がいくつか寄せられてるとのことでした。

>>398
俺は今回の事がたまたま目に入って、しかも気が乗ったから。
2chの小祭りくらいにはなりそうだしｗ
それにある程度の結果が出るでしょ、良かれ悪しかれ。

他の困ってる連中は仕方が無い、それぞれで頑張ってくれ。
俺は人助けがライフワークな訳じゃないし、今回は単なる気まぐれ。

＞募金はしたものの
＞先方が
＞「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
＞ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？

捨て銭と考えた方がよろしい。
嫌だ！というなら最初からやらない方が良い。

>>404
素敵なお母さんをお持ちのようですね。
今回の事件と重なって、改めて考えさせられる部分がありました。
どうぞこれからもお母さんを大切にしてあげてください。

> この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。

そこが一番大きな問題やね。
ただ、感触的には今回の被害者の方専用という形を
希望できるんじゃないかと思ってます。
もしできないとなると、また別の手段を考える必要が出てくるかも。

>>412
まるで模範解答だな。

>>415
こんなビール片手に書いたレスを模範認定してくれてありがとよ

まぁみんな気まぐれでしょ？善行するもしないも。

>>415
偏見だとか人種差別の話がしたいのか？
善・悪で行動してる訳ではないのだよ

気分悪いからやる。なぜそうなったのかは教育・環境

>>413
そういうことかな？

社会事業団への募金だったら、今回の被害者の方が遠慮されても
別の困ってる人に使ってもらえそうだから結果オーライかね。

当事者が始めた募金ではないのでそこら辺
（こっちは盛り上がってるが被害者の気持ちはどうなのか）
が微妙だと思った。

まぁそんなセコいこと言うならお前は募金せんでよし！と言われそうだな。

要するに、社会事業団が義援金受付をひとつ
立ち上げてくれれば良いわけだ。

「振り込め詐欺被害者の救済及び、被害拡大防止のための
啓蒙運動に対する義援金」、受付期間２月１０日〜２８日　みたいな感じで。

何も今回の被害女性に限る必要はない。
今回の被害女性を「まず第一の対象」とするが、それ以外の
被害者に対する救済、及び被害拡大防止も目的とすれば良い。

そうすれば、５００万を超える超えないで議論する必要もないし、
今回の被害女性が受け取る受け取らないで議論する必要もない。

>>418
俺は先方に受け取り断られて別の困ってる人に金が行くのは許せるが
社会事業団へは募金したくないな

>>417
今回の件で義憤を燃やしている人、同情的でないコメントをすると「人間として〜〜」と批判してくる人
そしてこのスレで募金をしようと努力している人
そんな人達に
「　所　詮　他　人　の　都　合　な　ど　そ　の　時　の　自　分　の　気　分　に　す　ら　劣　る　」　
”という事を示す行動を自分自身でしている事”を、自覚してもらいたいんだ。

どうもそれを忘れているような人達が多くて気になったので。

>>416
上記の通りで模範解答。はじめから自覚してたのかもしれないけどね。

ビール片手だから逆にあっさりと認められたのかもね。
無視を決め込んでいる人はきっと認められないだろうが。

>>421
それでいいんでない？善行行うのにかっこつける必要ないっしょ。
悪意も善意も同居してる人間なんだし。

善行行うのに大した理由なんぞ必要ねーし。助けたいから助けたで充分っしょ。

>>416
同意。
>404みたいな事書いたけど、実際俺もたまたまだよ、たまたま。
たまたまの人がそこそこ集まればいいんでね？
そのたまたまの発端が2chだってのは素敵だと思うよ。

>>421
わざわざスペース空けて書いてる文章の意味が分からん。
倒置法やめてもうちっと分かりやすくお願い。

>>399
>>34のブログ立ち上げた方と>>1さんと>>17さんは別の人ですよね？
電話くらい代わりにかけることは何でもないんだけど、横の連絡が取りづらいから
複数の人間が動くのは混乱すると思うんです。
できれば、17さんが夜報告してくれるとありがたいです。

仕切るつもりはないのですが、ブログ主さんに、メールフォームで振込先や期間を
連絡していただき、ブログにも募金要領を掲載してもらったらありがたいです。

金額だけど、既に色々な人が独自の方法で寄付をしているようなので、今回の口座の
額を500万で締め切るというのはあまり意味がないと思う。
個人的な希望は、500万をターゲットにしつつも短期間で締め切って、たとえ少なくても、
被害者の方に気持ちが伝わればいいと思う。もちろん、500万集まるに越したことは
ないけどね。
被害にあった額より多く集まったら．．．というのは、個人的には被害者の方の
判断に委ねてもいいと思ってる。おかあさんは当分子供達の世話もできないだろうし、
お見舞いとして受け取ってくれても構わないなあ。

>1です

現在出張先から帰還中、新幹線車内より

無理矢理記者の人と連絡取ってもらったんだが、ｶﾞｲｼｭﾂの通り、寄付に関しては社会事業団に話が移っているとのこと

社会部編集局で口座を開設する予定はないらしい
社会部まで直接乗り込んで直談判する気でいたが、今行っても多分対応する人がいないと言われる

個人的には、社会事業団相手じゃ口座の公開や透明性、500万円越えたら口座を閉じると言ったことは受け入れられないん
じゃないかと危惧してる

そんなフレキシブルなステキ対応してくれるんかいな、しかし
しかも6時7時になったら誰もいないそうで今から乗り込んでも誰もいないそうだ

社会事業団の中の人らの人件費を寄付するつもりはサラサラないんだが、確実に被害者に渡りさえすればいいか？
十把一からげの募金と一緒にされて被害者に渡らないとか絶対にダメだし

意見募集

>>425
わざわざスペースを開けている意味が分からないとは思えない。
これ以上分かりやすく書く必要があるとも思えない。
ので却下。

>>421
気が済んだ？

>>421
他の人はどうか解らんが俺はこのオバチャンに1000円ぐらいなら見舞金を差し出したい気分だからさぁ
多分他の人らもそんな気分なんだろ

何か問題あるかな？

>>429
突然皆が開き直り初めてイマイチスカッとしない。

まあ、所詮人の都合略　を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。

>>428
所詮他人の都合など〜と他人におっしゃる割には
手前はどうなんですか？

>>432
質問の意味が分かりません。何がどのようであるかを聞いているのでしょうか？

>>433
>>421にある君のお題目を、そのまま君に問い掛けてるだけだが？

中日新聞では寄付を受け付けないのか・・・
社会事業団に？？
早く寄付して、少しでも足しにしてほしいんだけどな
募金先が決まったら、速攻寄付するよ。

>>434
つまり、私にとって他人の都合が以下略であるのか？
という質問で宜しいでしょうか？

>>436
君が唱えたお題目だろ？
それと自分を当てはめればよい。

漏れも電凸した
対応も良かった！
沢山電話来てるみたい
障害を持った子の為にコツコツと･････
記事のタイトルを言って社会事業団に電話すれば
この被害者に寄付されるって言ってましたよ

>>437
はいかいいえで答えられる質問にはいかいいえで答えて貰えないのはちょっと困りますが、勘で答えてみたいと思います。
私は上記の事を自覚させ、人をさらなる高みに導きたいとかそんな思想がある訳ではありません。

>>438
マジか！
社会事業団に電話して記事タイトルを言えば、対応してくれるんですね？
明日するぜ！
ありがと！！

>>439
所詮他人の都合である募金行為に対して
君は何をしているの？という事なんだが、俺がお題目を間違えて捉えてるかい？

それと↓は何？
＞自覚してもらいたいんだ。

>>427
金が余ったら、他の被害者に渡すとか啓蒙活動をするとか
その辺はある程度、社会事業団に任せても良いのではないかと。

今回の被害者をまず最初に救済してくれるか？その点を確認する
だけで良いと思う。

まだ全然理解できないんだけど、
結局このおばさんにお金を寄付する場合、
踏むべき手順を誰か整理して教えてください。

>>441
他人の都合をどうこうする事が目的では無く、議論が好きなので他人の都合に口を
出してるんです。また、他人の都合に含まれるのかもしれませんが、人を言い負かす
というのはとても気持ちが良いです。
＞自覚してもらいたいんだ。
で、議論の上で目指す目標です。認めさせる事が一区切り。

>>427
お忙しいところ、報告乙です。

社会事業団の方だとこの手の作業に慣れてる半面、
慣れてるだけに・・・・・って余計な心配するかもってことですかな？
その辺は難しいところやね。
こちらも無理を承知でお願いする立場である以上
募金の管理については完全に任せるしかないやろしね・・・。

あと社会事業団の中の人らの人件費も必要なのかどうか、
もし必要ならどれくらいカットされることになるのか、
またこの他にも税金（？）やその他の必要経費などについても発生する可能性があるなら、
一度先方のお話を聞いた方がいいかもしれませんね。

個人的にはもし被害者の方が募金を受け取らないようなこと、
もしくは予想外に募金が集まってかなりの余剰が発生した場合は、
全国紙に犯罪再発防止のための記事を打つ形を希望します。

それ以外ではこの手の活動は既に個人レベルでされてる方も多いでしょうし、
天井無しで募金額全てをというのは止めて置いた方がいいような気もします。

スレ的には社会事業団に寄付という方向で決まったわけじゃないと思うし、それなら俺はまだ寄付する気ない
なんか恣意的なニオイがしたんで一応
あと、変な子はスルー

個人の議論は別のとこでやれよ。
今は口座をどうするかって問題なんだから

>>444
要するに、荒し？

言ってる事とやってる事に矛盾が生じてもOK？

認めさせてどうすんの？自己満足？

高校生のディベート大会だな･･･。

>>447
ごめんちゃーい

>>448
>嵐？
スレの内容に関する事を話合うだけですから嵐でもないと思います。
>矛盾おｋ？
言ってる事に矛盾が出来るのは良くないです。こうやって真の目的をバラス段階でやってる事と矛盾が生じる事はあるかもしれません。
今回ので言えば気分で他人の都合に干渉したくなった、という事にすれば矛盾はしませんが。
>自己満足？
言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？

スレの流れと空気を読まずに発言するが

俺のこの握り締めている1000円札はどこに入金したらいいのかな？

>>438
ここにある口座に振り込めばいいの？
http://www.chunichi.co.jp/tasukeai/

>>443の言うように、そこんところをスカッとまとめて欲しい
いろんなところへ貼れるようにキッチリと

>>450
人を言い負かすために、他人の都合に口出し、別な目的を達成する事が
荒しでなかったら、何？まさかそれが議論だとでも？

＞言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？
要するに、自己満足だろ。

>>451

271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ

中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる

電話０５２−　２０１−８８１１
〒４６０−８５１１　名古屋市中区
三の丸１−６−１

中日新聞社会部

何宛ての寄付か明記してください

貼るのはスレのアドレスだけにした方がいいだろ。
口座まで貼ってたらアンチを刺激すると思う。

>>455
貼ってから気になったので中日新聞の住所をぐぐってみたが、
上の通りで合っている。

まとめブログ管理人です。
遅くなりましたが、今からブログを更新しようと思います。
スレをざっと読んだのですが、今できる方法としては社会事業団に連絡、
または社会部でも仲介してくれるということでよいのでしょうか？
社会事業団のほうだけに統一したほうがよさそうですか？

>>454
目的がなんであろうと、掲示板の書き込みがスレ内容に関する話し合いであれば
嵐では無いでしょう？目的なんて書き込みの上では見えませんからね。
今はカミングアウトしてしまっているのでアレですが。
>要するに、自己満足だろ。
いや、一切否定していないですが、自己満足で何か問題が？
その基準で自己満足であるとすると、殆ど全ての行動が自己満足になりそうですが
そんな意味の無い基準で良いんですか？

>>459
そこで、君の過去のレスと今のレスを照らし合わせてくれると嬉しいな。

一応、矛盾は不可のようだから。

>>460
具体的に指摘して下しー。
その間お風呂に入ってくるので。

えーと、中日に現金書留でもいいことはいいのか？
それとも社会事業団だけか？
教えて君で申し訳ないが纏めてくれると助かる。

あと、動いている人　乙

>>458
ご苦労さまです。
社会事業団は新聞社内(同じ建物内）にあるようなので、たとえ社会部あてに郵送しても
とりまとめてもらえるような気がします。
自分は明日社会事業団に電話して、
振り込むとしたら、振り込んだお金が今回の事件の被害者への寄付だということを
どうやって特定してもらえるのか確認してから振り込むつもりです。

>>461判んないならもうイー

帰宅

>>445
お互い乙です
既に寄付特攻した人らも乙です
繰り返す部分もあるけど報告

1:俺の聞いた限りでは中日新聞社会部では寄付は受け付けておらず、今後社会部が頭となって口座を
開設する可能性は極めて低いと予測される

2:現状では中日新聞社会事業団なる社会福祉法人に話が回っているとのこと
ただし、社会福祉法人に送金すればそのまま被害者に渡るシステムが確立されたとは聞いていない

現状ここまで

今後の流れとしては、中日新聞社会事業団が、今回の件に限り口座を開設してくれるのか否か、またその
際に寄付金の公開が可能か否か、被害者へ渡す際の報告はされるのか否か、これらを確認出来ないとこ
のスレの人らは簡単に寄付出来ないのではないかと思ってるがこれは俺の思い込みかな？

今回の件で義憤を燃やしている人、同情的でないコメントをすると「人間として〜〜」と批判してくる人
そしてこのスレで募金をしようと努力している人
「　所　詮　他　人　の　都　合　な　ど　そ　の　時　の　自　分　の　気　分　に　す　ら　劣　る　」　
”という事を示す行動を自分自身でしている事”を、自覚してもらいたいんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↑
まあ、所詮人の都合略　を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↑　
他人の都合をどうこうする事が目的では無く、議論が好きなので他人の都合に口を
出してるんです。


突っ込み所がたくさんあるが、スレを汚したくない

乙です。

社会事業団の過去の活動報告見ると、個人に対する活動では図書カード送ったり
広辞苑送ったりするのが主なのね。ここが個人に対しての金銭援助（しかも大金）
をやった判例って無い気がするんだけど大丈夫なのかな

>465 それ何時の時点の話ですか？

自分が電話した時は、
１．社会部で寄付の仲介はします。つまり読者→被害者の仲介
２．ネットの掲示板に掲載する事は了解、但し担当者名は、
　問い合わせて欲しい、社会部宛でも構わない
３．中日新聞としては公には募金募集はしません

ということでした。電話口の担当者名も教えてもらいました。

その後問い合わせが多かったので社会事業団も動き始めたのかなと思いました。
現金書留だと送るのに￥500かかるので口座が使えればベストだなと思ってます。

あと昨日所轄の警察では門前払いでしたがここでの書込み見ると
中村警察署にも寄付が届いていて受け入れ始めたようですね。

>>466
怒っちゃダメだよ　というのは　怒ると矛盾するよ　という意味です。
もう一つっぽいところは上で解説を述べてます。

>>464
あまりに想定の範囲内で脱力。

そしておやすみなさい。
明日の朝またスレ見るだろうと思うので反論受け付けます。

郵便振替で送金する
口座番号：　００８８０−９−６５０６０
口座名称：　中日新聞社会事業団　東海支部
通信欄に寄付先を明記（例：「交通遺児義援金」など）
※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
恐れ入りますが、送金手数料はお客様でご負担ください
送金の連絡がくるのが数日後なので、記事掲載・領収書発送には
時間がかかります。ご了承下さい。

寄付先一覧
※ お願い
社会福祉事業資金・災害義援金を除くご寄付金に関しては、事務費として寄付金の3％を申し受けます
（領収書は受領金額で発行いたします）

銀行振込での受付はいたしません。
また、物品もお預かりできませんのでご了承願います。

郵便振替だと無料のﾈｯﾄ振込みが利用できないな…

と、いうことで
「還付詐欺被害者宛て」と通信欄に寄付先を明記すれば
届けてもらえるっぽい（電話で確認する必要あり）

ただし、上で書かれてるような、専門の口座の開設は無理っぽい。
また、どのくらいの寄付が寄せられたかを知るのも無理っぽい。

あくまで募金したい人→被害者　の橋渡しをします、ってことみたいね。

>>465
＞今後の流れとしては、中日新聞社会事業団が、今回の件に限り口座を開設してくれるのか否か
それは常識的に考えてあり得ないと思うよ。
>>468さんが言っているとおり、寄付したい人はもう電凸したり、お金を送っちゃったりしている
わけで、それは、新聞社なり警察署なり、送り先を信用してのことだと思う。
もちろん、465さんが自分で納得できるところまで確認すべきだよ。

>>453
＊＊ちゃん募金とかがそうなんだけど、
寄付しない人間は人でなし、みたいな感じで他スレに
貼りまくるのはやめてください。

ニュー速＋のスレを見ていると、
寄付しない人＝被害者をバカ扱いしている人
と考えている募金推進派が多いように思うので、念のため。

>また、どのくらいの寄付が寄せられたかを知るのも無理っぽい。

※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
これ、中日新聞の「本日の寄付金」みたいな欄に載るのかなぁ。

「還付金支払い詐欺宛て」という備考まで載るとしたら
だいたいどのくらいの額が寄付されたか分かるかもね。

>>471
銀行振り込みはペケかーーーーーorz
海外から送金する手段何かないのか・・・・

「還付金支払い詐欺宛て」
　　　↑
ATM利用の還付金詐欺被害者はこの人だけじゃないからもっと特定できる宛先にした方がいいと思う。

>>468
さっき、2月5日22時の時点で社会部の記者に聞いたところでは、社会事業団に問い合わせて欲しいという
返答だったよ
ただ、今朝の時点でも「寄付のことなら社会事業団で」ということは言われた
どちらにせよ、社会部でそんな面倒なこと扱ってられないから社会事業団へ聞けっていう対応を一律にして
るのかなということは推測できた
その時に社会事業団に電話しようと思ったけど、夜22時時点では誰もいないとのことなので、明日聞かない
と現状でどういうことになってるかの把握は不可能な状態

>>474
常識的に考えてたら有り得ないだろうね
だけど物臭な俺が「寄付するためにはどうしたらいいか行動する」なんてことも有り得ないんだよねｗ
だから普通に考えたら有り得ないということでもやろうと思ってやってる
相手がうまく乗ってくれりゃ儲けもんじゃん？

俺もだけど「寄付したいけどどうすればいいかわからん」という人
のためにこれまでの情報を整理してみました。
一気に貼れないので分割します。

１．中日新聞社会部＝＝
・手段：現金書留
　電話０５２−　２０１−８８１１
　〒４６０−８５１１　名古屋市中区
　三の丸１−６−１
　中日新聞社会部
　何宛ての寄付か明記してください
・関連情報：
　　>>350 http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html
　　>>427「寄付に関しては社会事業団に話が移っているとのこと 」

２．中日新聞社会事業団
・手段：郵便振替で送金する
　口座番号：　００８８０−９−６５０６０
　口座名称：　中日新聞社会事業団　東海支部
　通信欄に寄付先を明記（例：「交通遺児義援金」など）
　※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
　恐れ入りますが、送金手数料はお客様でご負担ください
　送金の連絡がくるのが数日後なので、記事掲載・領収書発送には
　時間がかかります。ご了承下さい。
　寄付先一覧
　※ お願い
　社会福祉事業資金・災害義援金を除くご寄付金に関しては、事務費として寄付金の3％を申し受けます
　（領収書は受領金額で発行いたします）
・関連情報：
　　>>393 http://www.chunichi.co.jp/tasukeai/
　　>>399「すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？ 」
　　>>438「記事のタイトルを言って社会事業団に電話すれば
　　　　　　この被害者に寄付されるって言ってましたよ 」
　　>>463 「社会事業団は新聞社内(同じ建物内）にあるようなので、たとえ社会部あてに郵送しても
　　　　とりまとめてもらえるような気がします。 」
　　>>465 「2:現状では中日新聞社会事業団なる社会福祉法人に話が回っているとのこと
ただし、社会福祉法人に送金すればそのまま被害者に渡るシステムが確立されたとは聞いていない 」

>>470
自分の気分というものは
外部からの力によって変化するものではないか？
所詮他人の都合などその時の自分の気分にすら劣るというのは
他人の都合により心を動かされることもあるので
すべてのケースに成り立っていない
というよりこういう言い方で切り替えしていいものなのか？
言葉が足りなさ過ぎてどういう風に取ったらいいのかわからない
そして、どのような基準で優劣をつけているのかがわからない

そしてこのスレでこの議論をしない方がいい。

３．中村署
・手段：持参する
・関連情報：
　　>>411 「電話で聞いたところによると、概に善意の寄付がいくつか寄せられてるとのことでした。 」

>>478
中日新聞2/4付記事
障害児の未来、一瞬で 還付かたる「振り込め」　５００万円被害
の被害者宛に

とか。長すぎて書ききれないか。

でも確かに、ニュースで知名度があるとはいえ
大々的に募金活動をしているわけでもない
匿名の一個人への募金を受け付けてくれるだろうか。　という気もしてきた

電話での確認は絶対必要ですね。
早まって明日朝一で振込み、とかはしないほうが良いかも。

おまいら本気か？
こんな馬鹿なおばさんのために
自分の大事なお金を差し出すつもりか？

市川で一家皆殺しにされた女の子や
女子高生コンクリ殺人の遺族にも金出したのかよ？
山口で奥さんと子供をぶち殺されたあの気の毒な人に
お前ら一円でも出したのかよ？
なんでこの件にだけは金出すんだよ？

ちょっと気になったんだけど

※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。

これってそもそも、個人がそれぞれに送るための口座じゃないんじゃないかなって気がするんだけど
個人でもいいのかな？

>>ID:7O6xwG14

最初の方では
＞世界中に居るであろうお金が無くて死にそうな人（且つその人自身にその状況＞を生み出した非が無い）
＞に手が届かない？本当に？
＞そんな馬鹿な。そういう人の為の募金は山程ある。
＞やっぱりこういう”ドラマ”で装飾されてないと、感情的になれなくてモチベーションが沸かないもの？

とか言って、そのあと
＞＞「ある人悲惨な目に遭ってる人に手を差し伸べる人は
＞＞　それと同程度かそれ以上に悲惨な目に遭ってる人
＞＞　全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
＞君らみたいな人は、差し伸べたくなるものではないのか？
＞差し伸べないとすればその理由は何であるのか
＞その事に疑問は感じないのか
＞が知りたいだけだ。
＞批判している訳ではない。（これを聞く事が事実上の批判にはなるかもしれないが）

とか人道的臭いことを並べてたが
＞まあ、所詮人の都合略　を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
＞「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。

と、自分に対する否定的な意見に対してこの正直なレスだ。
議論にもなってない、嵐と疑われても仕方が無いという程度の低いカキコを連続している。
しまいにゃ
＞また、他人の都合に含まれるのかもしれませんが、人を言い負かすというのはとても気持ちが良いです。

もはや笑えもしない。まったく"議論"になってないし、従って"論破"などと片腹痛い。
もうちょっと努力してくれよｗ

ベストな方法は社会事業団が取りまとめてくれるのがいいのだが
できれば銀行口座開設してほしいけど、掛け合えないだろうか？
で、つまり明日の社会事業団への電凸の結果で判断できそうですね

みなさんおつかれさまでした、ありがとう
おれ日中ずっぽり仕事だから動けなくてごめん

でも寄付はするよ！理由は人それぞれだけど
頑張り屋さんだけど、体弱くて、おっちょこちょいなおばちゃんの生きる活力と笑顔を取り戻してあげたいんだ！
それだけなんだ！！
おばちゃん！世の中まだまだいけるぜ！
諭吉は無理だけど、夏目さん何人か送るよ！
だから、だから、生きてほしい

>>485
今回は500万ぐらいの金を悔やんで命を捨てようとしている人がいるからな

当然自分がいい気分になりたい気持ちがあるわけだが

>>487
>>ID:7O6xwG14
とりあえず、他でスレたててやってくれますか。

あとちょっかい出してくるレス乞食や嵐は軽く放置でね
このスレではおっちょこちょいおばちゃんに何かしてあげることを考えよう
批判はよそでやってくださいませ

いくら批判されてもおれの夏目はおばちゃんに届ける！なにを言われてもこの意志は変わらない
批判は無駄だ
わかったら消えてくれ、議論の余地もない
さよなら〜

>>489
このおばさんが本気で死ぬつもりだったと思ってるのですか？
自分の馬鹿さ加減をごまかすために狂言自殺を企てた、とは
微塵も疑わないのかね？

このおばちゃんにそれぞれがそれぞれの理由で同情した人たちが
たまたま2chでこうして集まってるだけだよ。
どうしてこのおばちゃんにだけ同情したのかも人それぞれでしょ。
そもそも、他のかわいそうな人に同情しなかったからって
このおばちゃんに同情しない理由にはならない。

>>492
そうだとしても、そこまで追い詰められてしまったことにはかわりはないよね。

>>493
すげえ自己欺瞞だと思うね、そんな考えは。
だったら君よ、とりあえず市川の女の子に義捐金でも出せよ。

おばちゃんを救いたい
おっちょこちょいで、病み上がりで、障害者かかえていて、自殺未遂して、家族に面目なくこの先しんどいおばちゃん
おばちゃん、がんばろう！

>>494
本気で死ぬつもりなら首を吊るか飛び降りる。
君らはリスカ症候群の馬鹿な子供に同情する
さらに馬鹿な大人だ。それ以外の何者でもないね。

>>495
自己欺瞞でいいじゃん。
少なくともある人の役には立つんだから何が悪いの？
俺の理由は>>404。
他の人に寄付する理由なんかないけど。

>>492
確実だとは思ってないよ。だから募金する前に中村署には確認するつもりだ。
救急車で病院に運ばれたわけだから致死量を飲んでいたかは分かるだろう。

本当に騙されたかどうかについても、銀行には振込みの記録があるだろうし、
調べればまともな人が作った口座かどうかは分かるだろう。

以前財布を落としたときは、相当焦ったよ。
キャッシュカードやクレジットカードも入っていたし。
速攻でそれらを停止した後、近くの交番にいってみたら届けてられていてほんと安心した。
拾ってくれたおばさんには、その足でお礼にいった。
ちょっと日当たりの悪そうなアパートで一人暮らししているような感じだった。
そのおばさんがあまり余裕がありそうに思えないなどと考えるのは早計だと思うけど、
何か少し複雑な気持ちになった。

余計なことを書いちゃったけど、５００万を自分の手で送金してしまったときの
気持ちって計り知れないものがあるだろうな。

馬鹿でいいよ別に。
君には関係ないだろ。

難癖厨はスルーで行きましょう。

みなさん！ID:OYSdgHDrを放置でおねがいします

こんなコテハン叩くのにパワー使うより、おばちゃん助けるほうにパワー使いましょう
放置してやってください

こういったスレは募金詐欺の温床

>>488
出来るだけ早く中日新聞の社会事業団による口座開設の知らせがここで出来るように頑張ってみる
同じく俺も仕事抱えながらだからちょっと遅くなってしまうかもだけど
ただ、口座なんて簡単に作れるだろうに、もったいぶってあっちが「団体内で検討します」とか言ってると、
そのうちにみんなの熱が冷めちまうかもしれんからなあ
それが心配だ

口座開設なんて、適当な銀行行ったってすぐ作れるだろうに
銀行にだって今回の責任の一端はないわけでもないし
警察だって相変わらず続いてる振り込め詐欺の犯人捜査もちゃんとしてるか怪しいもんだし

社会事業団なんて専属であろう人等なのに、仕事抱えてるサラリーマンの余暇の時間の活動より動き
が遅いとか、人件費かかってるとか（事実未確認）イヤになるよホント

死ぬ死ぬ詐欺の時も思ったことだけど、寄付をする人は働いてその中から金を出してるのに、寄付を集め
る人はちゃんと給料もらってるとか、手術をする医者も、薬剤メーカーも普通に金を請求するとか、釈然と
しないものがあるんだよなあ。お前等は多少でも料金サービスしたらんのかいというさ

>>503
すまそ、明日まで動きなさそうなもんでね、ついｗ

>>505最終段
善意の強要はいかんよ。
人が動くにはコストがかかる。
善意のために動いてくれる人がいることに感謝すべき。

>>499
既出だろうけど、今の市販の睡眠薬を過剰摂取して死ぬのは不可能だよ。
断言してもいい、このおばさんは本気で死ぬつもりはないね。
自分の馬鹿さ加減をごまかすために死ぬポーズを取っただけだ。

何で詐欺られた人に募金しようとする考えが出てくるかね

道を歩いていて、転んだ人を見たら助けるだろ。
俺にとって２ちゃんねるは毎日歩く道のようなもの。
そこでたまたま可哀想な人を見たから助けたくなった。
どこか知らない所で転んでいる人もいるのだろうが、
その人のことは分からない。
とりあえず目の前で困っている人を助ける。
こんな感じかな。
諭吉一枚ですが届けさせていただきたい。
俺も昼間は仕事目一杯で動け無い。
時間の取れる人、この後よろしくお願いします。
また明日ここ覗かせてもらいます。
おやすみん。

おいお前ら
>>503みたいな2ch初心者の口車に乗せられて
自分の貴重なお金を馬鹿なおばさんの失態補填に使うつもりか？
頭を冷やしてよーーーく考えろよ。
てか「コテハン」てどういう意味か知ってるのか>>503？

>>500
貧すれど貪せず

だね。カコイイなぁ
いや、そのおばさんが貧してると決めるのも失礼ではあるが。

>>505
ほんとうに乙でした！
贅沢言えば二三日中には募金開始したいですね！

でも事業団さんの都合もあるからなんとかうまくいってほしいですね
おれはもう振り込む気満々です
明日電話してくださる方、すいませんがひとつよろしくお願いします
事業団の方もひともお願いします
すんません、あしたまた見に来ます

わしももーねるでし

段取ってる方々よろしくお願いしますね<(_ _)>

>>511
自分のお金をどう使おうと自由
人から指図される覚えはない
俺は福沢さん出すよ

>>511
コテハンまあちょっとつっこまれるだろうけどな

まあ俺の金じゃないし他人がどう使おうと口を出そうとは思わない
おまいさんがそこまで必死になるのも不自然だし、別にどうでもいいじゃないか

あと最後に一つだけ

ID:OYSdgHDr←ウンコ食えウンコもりもり食え

じゃあ寝ます

>>507
いや、それも解るのよ
人が動くにはコストがかかるのも承知の上よ

だがよ、寄付する人等はそんなこと考えてないよね？
まあ寄付すること自体が自己満足みたいなもんだから、寄付することでそれに見合う自己満足を
もらっていると言われりゃそれもそうだなとは思うけどもさ

おそらく、大多数の寄付した人よりも高給取りのお医者様が普通に高給をもらって手術をしてやる、
という構図がどうも釈然としないわけよ
善意で手術せよとは別に言わん
ただ、もうちょっと何かないか？と思うわけ

同様に、純粋なボランティアの人等には頭が下がる思いだが、NPOだとか、なんたら法人だとか、
あなた方は普通に給料もらってやってるんだよなと思ってしまうんだよね
しかもおそらく俺よりも貰ってるだろうｗ
そこらへんがどうも釈然としないわけ
まあスレ違いだし俺の個人的な考えはやめとくわ。スマンネ

情けは人の為ならずという言葉が日本にはある

理解している人は寄付するんだろうな
まあ1000円くらいしかだせんが

カーチャン
いいねこの響き
この人俺より年下だけどやっぱりカーチャンだよ

ここはいい人おおい　日本もすてたもんじゃないな
ここ応援します。

全財産が入った財布を落としたけど無事戻ってきて、
世の中まだまだ捨てたもんじゃないと思っている自分も僅かながら寄付させていただく

>>515
うん。愚か者はそうやって狂信者の口車に乗せられてればいいね。
馬鹿な奴。

>>516
俺も2chねらだしな。
マスゴミとかに「2chねらって結局は馬鹿じゃん」って思われるのは
至極心外なんだよ。

な。よく>>517を見ろよ。よくわかるだろ。
反対する人間に対してウンコだの何だの、ただ誹謗中傷するだけなのは
オウムや創価みたいな腐れ宗教の信者、もしくは朝鮮総連の連中だけだろ？
何度でも言うわ。お前ら冷静になってよく考えろよ。な？

冷静だよ。

君も布教活動しないなら、もう少し方法を選んだほうがいいよ。
自分の意見が必ずみんなに受け入れられると考えないほうがいい。
行っても無駄だと思ったならスルーすることも覚えたほうがいい。

俺は海外在住なんで届けられるかどうかが問題だけど、出来るなら諭吉さん５人くらい考えてる。

>>518
スレ違いの話ではないと思うよ。
お医者さんは病気を治すのが仕事なわけで、難病の人ってのは皆かわいそうな人なわけで。
高給をもらうのはその人が築いてきたものがあるわけで、難病の治療に当たれるような
ベテランのお医者さんがそれに見合った給料もらえるのも当然なわけで。
まあ、どんな業界にもドロドロした部分があるのは別にしてさ。

言いたいのは、仕事と善意はちゃんと切り分けなきゃいかんと思うんよ。
釈然としない気持ちがあるならそれはしょうがないけど、
善意の押し付けと取られるような発言はアンチの格好の餌になる。

>>524
布教活動って何だよ？意味わからないから説明してくれるかね？

記事の検証はしたの？
匿名報道な上に他紙にはベタ記事すら出なかったよね

>>526
自分の考えを他者に押し付けることだよ。
君も、少し冷静になったほうがいい。

そんなに必死になって書き込みしてまで
否定しなければならないようなことなのか、よく考えてみたら？
所詮、他人なんだからさ。

詐欺された方にも間抜けな部分があるのはわかるが

障害者の息子の為に、癌の病気と戦いながらめげずに頑張って
500万の貯金を残すってそういうところがむしろ評価されたんじゃまいか
なかなかできることじゃないよ

この人は詐欺がなくても、知っていれば募金する気になったかもしれない

>>527
>>343　だそうだ

>>518
俺自身は、医者達に善意を求めすぎだと思ってるよ。
命を扱う高いリスクを背負う職業で失敗すりゃ訴訟に逮捕だしね。
たしかに腹の立つ糞医者もいるけどさ。

動機が不純だろうがなんだろうが、困ってる人のためになれば、それでＯＫ
だと思ってるよ。当然厳しい監視が必須だけど。

>>528
俺は冷静だよ。
君こそ大丈夫か？
マジでこんな馬鹿おばさんに金出すつもりか？
何度も言うが、なぜ市川の女の子には金出さないんだ？
さっぱりわからんよ。

>>525
うーーーーん。
仕事と善意は切り分けなきゃならんかなあ？
治療費を出せない患者のために無料で診察してあげる医者がいたらそれは普通にいい話だ
と思うけどねえ。すべての医者がそうしろだなんて思ってないからこそ逆にね
まあ善意を押し付けるつもりはないんだけど、死ぬ死ぬ詐欺には

「寄付する人の善意」と「普通にビジネスとして仕事をする人」といて
そのバランスがね、俺にはちょっと受け入れがたい、釈然としないアンバランスさなんだよねえ
まあ個人的にはそう思ってるってだけで、絶対に正しいとも思ってないからいいんだけどね
要は「寄付した人が何がしかの満足を得てるんだからいいんじゃね？」って言われりゃまぁそれ
までだしね

まあそんなわけで寄付なんぞには一切興味がなかった俺が、今回の件では何かしてあげられる
ことはないかって思ったってことを言いたかったということで無理矢理スレ違いを回避ｗ

俺も寄付するよ。
この母ちゃんにはこんな事で
負けないで欲しいんだ。

はじめは、携帯の振り込め詐欺だった。警察は全然あてにはならない。
こないだは、インターネットの無料閲覧をクリックでのいわゆるワンクリック。
最近よく来るのは、借りてもいないのに金融会社からのハガキや、ワンギリの電話。
絶対、金融会社とつるんでるはずだよ！

>>532
全員助けられないのは理解できるよね？
そこで君に質問。

全員助けられない、不平等だから一人も助けない
不平等だけど一人助ける、不平等の批判は甘んじて受ける

さぁー君はどちらを選ぶよ？

>>518
俺は役割分担だと思うな
自分たちは自分たちの本業でお金を稼いで募金しようとしてるわけでしょ？
だから医者は医者の本業、NPOはNPOの本業でお金を稼ぐでいいんじゃない？

>>525
>>531
それらも正しいとは思う
だが俺の中にはどうしても解せないアンバランスさがあってね・・
多分、俺は今後も基本的に寄付やらそういうことはしないと思う
根本的にボランティア精神なんてもんが俺にはないしね

まあただひとつ確実なのは、考えが多少違ってても、このオカーチャンの為に何かしてあげられないかと
いろいろやってみてるってことで、まあ綺麗にまとめたってことにしといてよｗ

んじゃそういうことで明日も何かやれる人はやれる範囲で何か頑張りましょう
おさきに

申し込もうとしていたグループホームも詐欺だった、てことは無いよな、なあ。

募金募金わめいでる奴は単発ID。
news議論板住人ならこれが何を意味するかよく判るはずだ。

>>536
不平等だから一人も助けない
当然じゃん。
偽善ならやらない方がマシ。

被害者を出来るだけださない対策を取る
一人救ったところで同じ事
それなら寄付するよりもマスコミや議員に働きかけろ
金だけ送って満足するな

>>532
情けは人の為ならずだ
馬鹿なおばちゃんでもいいじゃん。
皆、自分のためにするんだよ
だから他人の決意に干渉してくるなよ

>>532
俺は完全、完璧な人間じゃないから。

今回は記事が偶然目について、珍しいことにその気になったから
お金を出すつもりでいるだけ。
聖人かなにかと勘違いされては困る。ただの気まぐれなんだよ。
不幸な人間すべてになにかをしてあげられるほど
万能じゃないし、広い心も持ち合わせておりません。

善意という言葉は、
定義があいまいで、多様なとらえ方があるので
あまり使わないほうがいいと思う。

ボランティア板を見ればわかるが
寄付なんてのは、善意ではなく偽善だみたいなスレがあって
厨房が沸いている。

寄付するという行動に、
善意だなんて言葉を付ける事なんてしない方がいい

>>533
そういうお医者さんがいたら、それは普通にいい話だと俺も思うよ。
でも、だからって、善意を受けた患者さんを治療するお医者さんにそれを「求めちゃダメ」ってことね。
それが俺の言いたい「切り分け」。

釈然としない気持ちがあるのならそれはしょうがないんだけど、
気持ちってのは「正しくない」ことがままあることは認めておいた方がいい。
「第三者の目」を持つことは忘れない方がいいと思うよ。

皆さん、↓みたいなかまってチャンは以後スルーってことでよろしく
ID:7O6xwG14

今回の被害者はかわいそうだと思う
けど寄付金送った事で俺も私もってのが報道される
マスコミそういうの大好きだからな
そのうち市民団体とか出てきて詐欺られんだよ
それからのこと考えてんのか

>>547
考える必要があるの？

>>522
先日拾いましたが何か｡
西日暮里の交差点で｡

さすがに会社員やってると､他人の金は盗めないな｡
1万5千くらいあったけどそれで人生棒に振れないW

今犯罪が多くなっているのは､社会的責任が伴わない人が増えているから､と財布を拾って感じた｡
漏れもﾎﾑﾚｽなら中身頂く

>>548
え？考えないの？
そっか、それならそれでいいや

>>540
なるほど・・・
俺からすれば、それこそ滑稽だけどな。
救済することより、平等のほうが上位にくるとはな。

全員平等に助けるのは不可能。ならば・・・
「先に助けてもらえる奴は助けてもらえ」だ。

俺はこの件で動いてる。市川の件は君が動け。そして不平等を一つ一つ
潰していけ。
平等のために救済の無い滑稽な世界を望んで無いならな。

>>542
2chねらが馬鹿だと思われるのが嫌だって言ってるだろ。
>>543
逆に聞きたい。
なぜ山口県光市のあの気の毒なダンナさんは黙殺するのか？
関とかいう外道に家族をブチ殺された女の子にはなぜ手を差し伸べないのか？
上の事件は見た事ないのか？だから無視するのかね？
聖人君子じゃないし広い心も持たない、か。
では自分が恣意的な偽善者だということも自覚したまえ。
いや実にくだらないね。君たち高校生くらいか？

だから言ってるじゃないですか
気まぐれだって。
偽善ですらないですよ。

OYSdgHDrfは朝鮮人か

溺れた犬は棒て叩けだっけ

「グループホームの建設分担金」「入所費用に充てる予定だった」のだから、
そのグループホームを建設しようとしている団体(？)に寄付すればいいのでは？

>>522
先日拾いましたが何か｡
西日暮里の交差点で｡

さすがに会社員やってると､他人の金は盗めないな｡
1万5千くらいあったけどさすがに人生棒に振れないW
会社や家族親戚に迷惑かかるからね｡

今犯罪が多くなっているのは､社会的な責任を負わない人が増えているから､と財布を拾って感じた｡
会社も家族も無いﾎﾑﾚｽ状態なら､平気で中身頂いていたと思うし｡

>>553
うん。君に関してはわかったよ。
ただの乗せられた子供だね。
学校頑張れよ。
>>554
さあ来た。
説明できないと朝鮮人呼ばわりのレッテル貼りだ。
よく見ろよ、このやり口を。騙されるなよお前ら。

>>555
それでもいいが
新聞社の方が良い
こちらの方が早いし

>>552
>>543じゃないけど失礼。
彼らが失ったのは金じゃないからじゃないか？
彼らに家族を返してやることはできないがこの女性に金を集めることはできる。
自分ができることからやる。
お前がなにもしないならそれでかまわないがな。
ただ、他人に考えを押し付けるな。

>>552
今回のおばちゃんには心を動かされたが、
その他に関しては心を動かされなかった。

どの件に対してどう感じるか、そしてどう動くかは
個人個人の感じ方の問題でしょ。

困ってる人全員を救おうって目的で動いてるわけじゃないんだから。

>>552
ほらきた
こういう善・悪で判別する厨が出てくるのだ
だから善意・悪意などの言葉はなるべく使わないように
偽善者というレッテルなんて必要ないのです

心を動かされた事件

心を動かされなかった事件

教育・育ってきた環境
知らなかった、むかつくから、宣伝効果
金がなかった、めんどくさい・・・・・・・・

それぞれだろ

>>552
君、氷河期世代のワーキングプアの人なんだろうけどさ。
要するに「こいつだけズルい！」って言いたいんでしょ。
変な理論武装しなくていいよ。
君らも確かにかわいそうだけど、残念ながら救いの手をさしのべようとは思わない。

>>557
もうすでに不平等が起きてるんだよ。
不平等が気に入らねーんだろ？
だったら、他の件で動いて不平等を潰せよ。

んでも動かないんだよな？君は。

まあ、文句があるやつもないやつも所詮は人間だマターリやっててくれ
俺はまた明日来るよ

おやすみーﾉｼ

申し訳ない

以下放置でお願いします。

--------------

OYSdgHDrを朝鮮人呼ばわりするな。朝鮮人すらかわいそうになる。
ただの大人になりきれなかったなんでもないオヂサンだろ。
つか恥ずかしくないのかな。
別に気まぐれで他人に同情したっていいだろｗ

結局、他の大勢の悲惨な事件には全く心を動かされないが
今回の件にはどうしての募金したい。
それはなぜか？という事を論理的に説明できる人間は
誰一人いないわけだ、このスレには。
実にガキっぽいし宗教臭いね。
>>563
うん、動かんよ。アホみたいだもの。

「平等」が至上原理になってる厨の相手とは、よくよく此処は善人の巣窟ですなｗ

誰がどんな被害に遭ってるか知らんが、このおばちゃんを俺は助けたいのよ。
其れが全てで、其れ以外無いのよ。

お前あれじゃね、振られた相手に「理由」を求めるタイプなんじゃないの?
ダメよーそんなんじゃ、モテないよ？ｗ

>>567
論理的に聞いてどうするの？

>>568
わかったわかった。ごめんな。


アホくさ。

>>567
>>404は読んでくれたのかね？
君が納得できる答え以外は答えじゃないとでも言いたそうだが。

>>568
んだったら最初っからアホみたいって言えよ。
他の件でも動く気ねーくせして不平等とか言い訳こいてんじゃねーよ。

何かっこつけて善人面してんの？？

すぐ極論に走る奴は馬鹿。
寄付したいってのはこの母ちゃんは子供の為に貯めてきた金を
騙し盗られた事で希望を失ってショックを受けているからだ。
募金したいのは騙す奴ばっかじゃねえよと立ち直ってくれるきっかけになって欲しいからだ。
他の凶悪な殺人事件の遺族が望むものは寄付か？
そんな物で癒されるわけないだろ。

人は何かしてやりたい事をする。それしかないんだ。

まあまあおまえら､いじめんなよ｡

と自制を促す奴ってなぜか2CHには居ないんだよな｡
いじめられっこには手を貸さないみたいな｡

>>552
発想がﾃﾞﾑﾊﾟっぽいからｲﾔ

>>17 ◆wk3HIhrW72殿
む？誤解されてる?
念のため、568はOYSdgHDr氏宛ですよ?

誤解させたなら申し訳ない!
口座決まったら教えてくだされーm(__)m

>>575
流れからしてアンカーミスだと思われ。
たぶん>>570

>>575
ぐわっ・・すみません・・・
冷静に・・つか寝ます。。。おやすみなさい・・・

実に面白いね君たち

んむ、とても面白く興味深い

>>578
もっといろいろやってる
ボランティアとか福祉板も中々おもしろいよ

>>579
>>580
うん。
こいつら宗教臭いよな。
実に気持ち悪い。

>>581
答えまだ？

>>581
宗教臭いとは？

善・悪なんて言ってるお前のほうが
宗教臭い

答えって何？知らんよ君なんか。

あーごめんごめん
ID:EvqcoS/1にレスつけたのは俺の間違いです。

あれ？案外静かだね。募金祭りにでもなってるかと思ったのにｗ
結構募金派居たみたいだから

>>584
あんたって空気読めないよね。

何て答えれば満足なんだよ、糞ガキ？

バカはスルーの方向で

はい敗北宣言来ました。
寝るわ。

いつから勝ち負けの話になってたんだか。

久しぶりに面白いバカを見た。

きっと日常生活で虐げられてるから根性も人格も捻じ曲がってんだよ
もう放っておこうぜ。無駄に空気が悪くなる

ID:OYSdgHDrが生粋のネラーだってのは良く分かった。
こういう「偽善者」は反吐が出るほど嫌いって奴時々見るけど、結局それも斜に構えてるだけ。
大体の人が、被害者に同情＆加害者に怒りって感情を持つものだけど、そういう「普通」が嫌いだから、「他人と自分は違う」って粋がってみせる。
よく苛められる方にも問題があるって意見吐く評論家とかいるだろ？
あれもコメントつける人の職業病みたいなもんで、「自分の優位性を誇示する」一種の心理作用なわけ。
ああいうのって自分がそういう苦しい状況にたったことないから言えるわけで、苛められた経験のある奴は被害者を指してそんなこと言わない。
つまり、現実がともなってないから非常に薄っぺらいんだよな（2流所に多い）。
もし本心から、そういうことが言えるんであれば、それはID:OYSdgHDrがこのおばさんより苦しい状況にいるからってこと。
でも、そんな社会で苦労してる人間が、こんな時間にアホなこと書き込むほど暇なわけがない。

結局人生経験の浅い引きこもりの戯言と分析出来る。
以上、卒業の決まった大学生の暇潰しでした。
明日も経過見に来るわ。

みんな、煽りはスルーでいこうよ。

>>590
子供の頃に大勢で楽しく遊んでたらさ､ﾔｽｵっていう頭悪いけどプライドだけ高いのが離れた所から恨めしそうにこっち見てるの。
入る?って誘っても来ないの。でもずーっと恨めしそうに見てるの。
ﾔｽｵのキモい視線に俺達が慣れだした頃に､ﾔｽｵ気を引こうと色んなオモチャ持って来んの。なんかブツブツ言いながら少しずつ距離縮めて来てね､でも遊びに夢中だから誰も相手にしないわけ。
怒ったﾔｽｵは俺達のボールやらチャリンコやら蹴飛ばしてくんだけど､それでも俺達相手にしなかった。
だって完全に見下してたから。
でも今は反省してる。かわいそうな事した。申し訳なかった。
君の書き込み見てあの頃のﾔｽｵが蘇ったよ。君をﾔｽｵだと思って謝る。
ごめんな。今度会ったらキックベースしような。

>>586
最初コピペを貼付けまくろうと思ったが
なんとなく祭りにしたくないような気がしてやめた
ID:OYSdgHDrじゃないが、なんでこいつだけ助けるの??って妬む人はいると思う
まー静かに応援している

実は自分も今、仕事で海外に来ているので銀行口座でないと送金が難しいです(^^;
来月くらいに日本に戻るので、それからでもよければ現金書留でも可能です。
(何気にこのスレの海外率が高いような・・?)

>>593
評論家乙w

このスレっておばちゃんに何かするスレじゃないの？
他の事件に関しては他のスレでお願いします。

>>471
>>481
>通信欄に寄付先を明記（例：「交通遺児義援金」など）

例として全然違う名称を書いておくとあわてものがそのまま書いて
全然違う「交通遺児義捐金」宛ての募金をしてしまうやつが続出するぞ。
例ならミス防止の為に今回の募金用の名称に書き換えておいてくれ。

アホみたいとか宗教臭くて嫌だとか言ってる奴はなんでこのスレに粘着してるんだろうか。
行動を通して心理的な面が垣間見えるのが興味深い。


実はツンデレだったりしてな。

>>ID:OYSdgHDr
募金する理由を論理的に答えろとか全然見当違いな事言い出すし
「お前ら宗教くせぇ」「乗せられてるだけなんだよ工房」とか
必死に上から見ようと頑張っちゃって、もー哀れ。
マジ勝手に市川の事件とか光市の事件にでも支援活動してろよｗ

募金賛成派と反対派のふたつしかないように見えるけど、実は賛成派の中でも、
「事情が事情なので被害者に落ち度はない。助けてあげたい」という全面擁護派と、
「被害者に落ち度はあった。だが気の毒なので助けてあげたい」という同情派と、
似たようで全然違う考えを持つ人がいるからな。やりたいことは一緒なんだけど。

ちなみに自分は後者なので、被害者を少しでも非難するレスに噛みつく前者には
生暖かい気持ちになるよ。冷静になれ、とレスをしても噛みつかれるからなぁ。
ここに粘着して煽っている人の中に、元後者だった人がいる気がしてならん。

自分も被害者は気をつけなければならなかったとは思う。
だが境遇があまりにも気の毒だ。
私も家族に障害者がいるから他人事じゃない。

お母さんに死なないで欲しい。
障害を持つ子供のためにもあんたが生きなくてどうするんだ。
ただそれだけだ。

４０代女性が５００万円盗られたのもその人の業かもしれんけど
ほんとに募金で５００万円返ってきたらそれも運命かもね。
偽善だし、遊び半分で自分に痛みの伴わない善かもしれんけど良いと思うよ。
金は帰るべき所に帰ってくるもの

寄付先なんて書けばいい？

>>606
「名古屋市中村区の振り込め詐欺被害へのお見舞い金（または義援金）」とかは？
よーし、今から郵便局行って現金書留で新聞社宛に送るぞ。

郵便振替で送金する
口座番号：　００８８０−９−６５０６０
口座名称：　中日新聞社会事業団　東海支部
通信欄に寄付先を明記（中日新聞2/4「障害児の未来、一瞬で」の被害者へ）

こうすれば被害者に届く
ただし３％の事務所費を取られるので了解しておくこと

通信覧に「インターネット掲示板での募金活動を見て」
とか書くと記事にするとき反映されるらしいよ。

中日新聞は嫌
岡田民主党の親族が勤めてるから
露骨に民主贔屓、自民叩きするし
バランス感覚が本当に意味でない新聞
２ｃｈの悪口ばかりだし
２ｃｈで募金しても自分たちの功績にするのは解り切ってる

1です。携帯から

社会事業団へ電凸
中日新聞社会部の記者と社会事業団とで連携して被害者の家族に寄付が集まりつつあることと反響が大きかったことを伝
えたそうだ

で、被害者の方での受け入れは大丈夫そうなので、後は社会事業団の寄付受け入れ態勢になるんだが、これが一筋縄ではいかんかった

まず、新規の口座開設はほぼ不可能

理由は銀行振込だと振込した人の住所などの個人情報が取得できないかららしい
さらに、何故個人情報が必要なのかと言えば、社会事業団は第一種の社会福祉法人のため、寄付金に対して領収書を発行せねばならないとのことで、これを怠ると厚生
労働省の監査で指摘され、社会福祉法人の資格を剥奪されるそうだ
で、その領収書を発送するために個人情報が必要であると
こういうことらしい

続く

鳥晒した挙げ句携帯電池切れorz
トリップ変更しました
電池復活したら続き書きます

>>611
>>1乙。社会事業団の事情は理解した。幸い俺は国内にいるので、郵便振替を
利用する。3%取られても、郵政公社に500円取られるより安上がりだからな。

海外在住の人は不便だけど、家族とかに頼むしかなさそうだね。

>>611
ごくろうさまです。
私も今、中日新聞０５２−２０１−８８１１に電話したら、女性の声で「中日新聞社会事業団が受け付けて
おりますので廻します」ってことでに転送してもらって話をした。

中日新聞社会事業団の話を箇条書きで↓

・被害に遭われた方との仲介はします。ただし仲介のみです。
・届いた「義援金」は必ず本人に渡します。
・５００万円を越えようが下回ろうが届いた「義援金」はすべて本人に渡します。
・５００万円を越えた分は「義援金」を受け取ったかたの判断になります。
　中日新聞社会事業団は関知しません。
・通信欄に、例えば「２月４日付中日新聞記事の、５００万円振り込め詐欺に遭われた女性への義援金」等
　必ず趣旨を記載してください。
・領収書を必ず発行しなければならないので振替手続きのさい連絡先を明記してください。
・送金方法は郵便振替。
・口座番号は００８３０−８−５３８０８（このスレに載ってるのとは違った）
・口座名称は中日新聞社会事業団

注：「義援金」の表記は私の独断ですので、寄付金でも支援金でもいいと思います。

乙！！

>>614
おつかれさまです。

詳細な報告ありがとうございます。大変参考になりました。

「別の口座番号を案内され、こちらに振り込むよう言われた」と
いうのは別の詐欺の手口になりかねないので、義援金を送る人は
出来る限り直接電話して確認したほうが良いと思います。

あるいは、中日社会事業団のウェブサイトから確認。リンク貼ります。

ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/headquarters/shajidan/new_kihu.shtml

614の報告にケチを付けるような形になったらすみません。

４日の夜このスレ見て、直感的にお金を送ろうと思った。
理想的な送金方法が決まるの待ってるうちに、徐々に気持ちがさめてきてる自分がつらい。
理想を求めて、多くの人が議論をかさね、実際に動いてくれているなかで、
現時点でできる最良と思われる方法を>>608さんが示してくれたと思う。
今なら、かろうじて気持ちが残ってる。今すぐ郵便局に行くよ。
ちゃねらーの気持ちが届いて、おばちゃんが元気になることを信じて。

>>616
いえいえ
郵便振替される方は必ず自分で口座番号、口座名称を確認したほうがいいと思います。
中日新聞社会事業団の都合で別取り扱いになって、口座番号変えるかもしれないし。

>>614
無知でごめん。
これって郵便振替自動受付機からでもできるの？

「詐欺で金を取られても、寄付してくれる人がいるんだから、返す必要ないじゃん」

てか、要は欲をかいたから引っかかったんでしょ？
そこに付け込まれるからこんな被害が止まらないわけだし。


後付けの言い訳しだいでみんなの同情かったり誰かが補償するようなことになれば
今後はこんなサイドストーリー増えるんだろうな。

>>620
犯人美化しすぎｗ

>>621
還付金があれば受け取ろうというのを欲をかくとはいうまいよ。

無知を罵るのとは別

>>619
今郵便局に聞いてみた。
いずれにしても通信欄等の書き込みは振替用紙に書くことになるので
まず窓口に行って振替用紙をもらって必要事項を記入して
それからＡＴＭ使うか、窓口で払うかってことらしい。

ＡＴＭ使うと、たとえば１万円の振替で手数料分が６０円くらい安くなるとも言ってた。
どっちにしろ郵便局には行かなければならないみたいだし、窓口で聴いてみてね。


では今から行ってきます。

>>621
欲をかいた：
「奥さん、今このほにゃらら共済プランに投資すれば、年利９％保証！　
一口100万円で、5口以上なら年利３％上乗せされますよっ。さあ、
今すぐ投資を」

「500万投資すれば、1年で60万増える！ウマー」

今回（想像です）：
「中村税務署です。昨年の医療費の還付を受けておられませんね。
還付は1年で失効しますので、至急手続きされることをお勧めします。
今は、税務署まで来ていただかなくても、銀行などの金融機関で
簡単な操作で還付を受けられます」

「（ああ、去年の癌治療の医療費の分ね。そういえば、高額医療には
還付金があるって何かで…）そうですか、それは、どのようにすれば(ry」

お金が増えると思って（目先の金に目がくらんで）
不自然な指示（無知）に対する判断が鈍った。
たから逆に５００万も振り込んじゃったんでしょ？
還付金云々でなくて行いそのものが強欲かいた結果。


●還付金詐欺優遇者へ
還付金で詐欺に会ったということで補填が受けられるのなら
次々と後付け話もって名乗り出るものが出てきた場合はどう
行動する？

>>608と>>614で口座番号が違うので中日新聞社に電凸しますた。
>>608は社会事業団の東海支部
>>614は同じく本部
で、社会事業団の人（男）は本部のほうにして送金してもらえるとありがたい、
とのことですた。
↓
・送金方法は郵便振替。
・口座番号は００８３０−８−５３８０８（このスレに載ってるのとは違った）
・口座名称は中日新聞社会事業団

>>627
・口座番号は００８３０−８−５３８０８
・口座名称は中日新聞社会事業団

この口座番号は、以下の中日新聞記事内に記載がありました。
支援金を送る方で、電凸をためらう方は、確認してください。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/evt/20061123/evt_____evt_____000.shtml

>>627
（このスレに載ってるのとは違った）はコピペでくっついたものです
>>614で確認してください

>>629
乙です
口座から振込みたい人には>>614に誘導ということでよさそうですね
この口座番号が本物か不安な人には>>628に誘導ということで

俺が昨日送った現金書留が配達局到着で間もなく中日新聞社会部に配達される。
まあ社会事業団経由になるかどうか分からんが適せん処理してくれるだろう。

社会事業団が口座使わせてくれるのはいいね。俺は消費税みたいなもんだと思って
現金書留代甘んじたけれど、通常払い込みだと手数料は

　　　１万円以下　　１０万円以下　　１００万円以下　　
窓口　　\100 \150 \250
ATM　　\60 \110 \210

となってるね。大体２，３日で入金処理されるよ。

>>607
�dｸｽ

>>624
ありがとー


＞後付けの言い訳しだいでみんなの同情かったり誰かが補償するようなことになれば
＞今後はこんなサイドストーリー増えるんだろうな。
(ﾌﾟｯ
＞次々と後付け話もって名乗り出るものが出てきた場合はどう
＞行動する？
誰かが募金してくれるかもな。募ってみればｗ

まとめブログ管理人の2eO3wNYuZQさんへ

メールフォームから私信を送りました。よろしくお願いいたします

馬鹿が多くてﾜﾛﾀ

>>633
まともに問答する知能ないのに金だけはもてあましてるのか。

詐欺にあった女性含め世の中不公平だな。

募金とかあほすぎる。やめろ。
家族が自分の責任で受けた困難だから自分で回復させることが正しい。
募金してもまたとられるぞ。

1kだけだけど入れて北

まぁこんなことは多分もうしねーけど

かあちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ

あと、どれだけ募金額が集まってるか知ることが出来れば。

中日新聞を購読してる人か、
読むことが出来る人（東海地方の図書館など）
が
まとめブログに、日々の中日新聞募金欄をうｐしてくれたりしないかな。
他人任せでスマン

>>637
議論板でまともに議論できないで偽善者気取りの自己満足
でしか能の無い奴しかいないので何言っても無駄かと。

>> ID:KkJCqFN5
＞(ﾌﾟｯ


いまごろ偽善者気取りですか？
アホ乙！

＜就学奨励事業＞
就学奨励事業とは、盲学校、ろう学校、養護学校への就学のために保護者等が負担する経費の一部又は全部を保護者の負担能力の程度に応じて支給するもので、保護者の負担を軽減することにより、心身障害教育を普及奨励し、教育の機会均等を実現することを目的としています。

次の経費が支給されます

* 国庫補助事業−教科書費、給食費、通学費（生徒・付添人）、
交流実習交通費（職場実習・交流学習）、新入生用品費、
校外学習費（生徒・付添人）、学用品費等、修学旅行費（生徒・付添人）、
宿泊生活訓練費（生徒・付添人）、職場実習宿泊費、拡大教材費、
帰省費（生徒・付添人）、寄宿舎用品費（日用品・寝具）、賄費

健常児を抱える親よりも貯金ができますね

ミーハー偽善者どもが
アフリカの恵まれない子供たちに
全財産なげうってみろよ

障害児を抱えることによる出費がどれくらいになるかを考えず
補助金だけとりあげても意味が無さそうですね

お前ら募金すんの？
言っとくけど他にも騙された可哀想な人がたくさん居るからね
するなら全員に募金しろよ？

>>644
また公平原理主義者か
なぜそこまで公平であることに拘る？
なんかそういう宗教に入ってるのか？

>1
お前は詐欺師でないなら、名前、住所、電話番号をここに書け。

>>644

馬鹿じゃね？

＞障害児を抱えることによる出費

実際どれくらい障害児の親は負担してるんでしょう？
この事件の被害者がいる自治体では医療費にも補助がでて
障害者のいる家をリフォームするのに一般よりも低い利子で資金貸し付けがあり
学校も無料ですが？

>>645
いや別に非難する気は無いよ
募金ってほとんど自己満だしね

他にも騙された可哀想な人が居るのに、この人達だけに募金するのが嫌だから自分はしないけど

続き

で、口座を作れないという事情から、500万円貯まったら口座を閉じるとか、寄付の明細の公開なんかは不可能っぽい

ただ、今回の被害者の為に○○○円集まったので被害者の方へ送りましたということぐらいは新聞紙上に掲載されるとい
う返事しかもらえなかった

寄付の受け入れ先をWEB上で公開していいか聞いたところ、締め切った後に振り込まれたりして大変だから本心ではやらな
い方がいいらしい
期間終了したら消去する形ならいいか聞いたら、上と相談するとのことでその返事待ち
でも俺よりも断然動きの早い人がいるからその人の指示で寄付できる人はしてもらっちゃった方がいいかも

とりあえず当初の形とはかなり違う形になっちゃったけど、具体的にオバチャンに送金できるルートは確保できたからまあ良いのかな？

郵便局に行って諭吉一枚＋手数料60円をＡＴＭにぶちこんできました。
たまにはこういう金の使いかたもいいんじゃないの。
もっと無駄な金をいっぱい使ってるんだし。

確かに不公平かもしれんが今回はなぜかそんな気になった。
他意は無い。単なる気紛れだと思ってよろし。

難病の子供を救おうっていうスレでも
ハイテンションで「今、寄付してきました！」
「こういうお金の使い方もいいと思います！」類のレスが定期的についてた。
自分はああいう類の寄付金もらいっぱなしの会計報告ゼロのやり方が
すっごくキライなので今回も何もしません。

>>652
いや、別に寄付するしないは個人の自由だからいいけどさ
このスレでわざわざしない宣言しなくてもいいよ

>>648
さぁ、そこのところは当事者が実際に収支報告書でも出さない限り
分からないだろうね。
補助金とか、表に出ている数字だけを上げつらってもどうか、ということ。

後出しといわれればそうだけど、「障害児を抱えることによる出費」
という目に見える金額のみでなく、
障害児を抱えることによる精神的・肉体的負担というのもあるだろう。
障害児が悪、といいたいわけではなく
健常児を育てることと、障害児を育てることにおいては
大変さが違うだろう、ということ。

障害児を育てるのと健常児を育てるのとにおいて
精神的・金銭的･労力的負担が同じなら、そりゃ補助金の分だけ
貯金に回るだろう。
同一条件で無いから、補助金が出ているのであって。

お金目当ての人の悪意に傷ついて病んでる人に
他人がお金送りつけてもビビっちゃうかもしれないし
負担に思って苦しんだり
更に恐縮したりして自殺願望誘発しないとも限らないし
負担にならないように鶴を折って送ろうかなって気持ちはあります。

日本や日本人をを見下している癖に日本人に差別されただの
和式の便所が非文明的だとか、外人にも選挙権をよこせ
日本は愛国教育をするな、東京は中世の都市だなんて
自分のブログに悪口書きたい放題のウルサイ白人女
それでも日本で漫画家に成りたいとほざく東京新宿区に住んでいる 身長１８６ｃｍのアメリカ女ジェイミー
「アニオタ外人で親日ぽいけど」
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinoai
よろしくネ ♪ ジェイミーと呼んでください ☆ 私はアメリカ人ですが2004年9月から日本に住んでいます。
アニメと漫画が好き、芸術も大好きです！未来に漫画家になりたいんですにゃ！
「本人のブログは反日」
http://hinoai.livejournal.com/597853.html
白人女で身長１８６ｃｍでコミケに出没してるから知ってる人は知ってるかもね。
みんなで、こいつのブログをからかって炎上させてやりましょう ！！

>>655
それは無い

募金を考える人は


>>614


を参照してください。

>>655
上のほうのレスでお母さん側の受け入れ態勢はＯＫ、と書いてあった。
で、その後事業団の口座番号が確認されたので、その流れに乗りました。
自己満でいいのよ、その程度のもの。

>>650
乙です。新聞社を信用しない人などもいるでしょうが、基本的に信頼できる
ルートが確保されたと思うので、これで良かったと思います。ひとまず、
ありがとうございました。

>>654
＞さぁ、そこのところは当事者が実際に収支報告書でも出さない限り
分からないだろうね。
＞補助金とか、表に出ている数字だけを上げつらってもどうか、ということ。

表にも数字を出さないのですから、表に出てる数字で批判・議論するしかないわけで。
不公平だと思うなら、当事者が数字を出せばいいのに出さない。
分かられてはマズイことでもあるんでしょうかね。

＞「障害児を抱えることによる出費」

医療費、食費、水道料金、就学費用は行政から補填されてる。

＞健常児を育てることと、障害児を育てることにおいては
大変さが違うだろう、ということ。

それは、健常児と障害児の双方を育ててる親全員にアンケートでもとらないと
断定はできない。障害児の子を育てるのは大変、もしかしたらこれは
当事者以外の人間の思い込みかもしれないし、そうなら差別の温床になるの。

＞障害児を育てるのと健常児を育てるのとにおいて
精神的・金銭的･労力的負担が同じなら、そりゃ補助金の分だけ
貯金に回るだろう。

保護者の精神的・金銭的・労力的負担が
障害児＞健常児だとはいつごろ誰が言い出したことだろう。
子を持つ親が感じる負担に優劣はないはずなのに
障害者の親限定で負担が血税で軽減される措置には疑問。

>>654
＞さぁ、そこのところは当事者が実際に収支報告書でも出さない限り
分からないだろうね。
＞補助金とか、表に出ている数字だけを上げつらってもどうか、ということ。

表にも数字を出さないのですから、表に出てる数字で批判・議論するしかないわけで。
不公平だと思うなら、当事者が数字を出せばいいのに出さない。
分かられてはマズイことでもあるんでしょうかね。

＞「障害児を抱えることによる出費」

医療費、食費、水道料金、就学費用は行政から補填されてる。

＞健常児を育てることと、障害児を育てることにおいては
大変さが違うだろう、ということ。

それは、健常児と障害児の双方を育ててる親全員にアンケートでもとらないと
断定はできない。障害児の子を育てるのは大変、もしかしたらこれは
当事者以外の人間の思い込みかもしれないし、そうなら差別の温床になるのでは。

＞障害児を育てるのと健常児を育てるのとにおいて
精神的・金銭的･労力的負担が同じなら、そりゃ補助金の分だけ
貯金に回るだろう。

保護者の精神的・金銭的・労力的負担が
障害児＞健常児だとはいつごろ誰が言い出して、流布されたのでしょう。
子を持つ親が感じる負担に優劣はないはずなのに
障害者の親限定で負担が血税で軽減される措置には疑問。

このスレの２/３以上は詐欺師の自作自演。

募金が詐欺の代表だよ。

>>657
他人から送りつけられるお金を疑問なく受け取れる感性だから
被害にあったのかも、ですね。

>>633

>>624を訂正します。
×ＡＴＭ使うと、たとえば１万円の振替で手数料分が６０円くらい安くなるとも言ってた。
○ＡＴＭ使うと、たとえば１万円の振替で手数料が６０円。

いまやってきたところなのでＡＴＭ振替の手順を書いときます。
１．郵便局窓口に行って（口座番号が０から始まる用の）振替用紙をもらって必要事項を記入する。
２．記入が終わったらＡＴＭに行って、振替用紙の差込口があるのでそこへ入れる。
３．ＡＴＭが読み取りを始めて、記入事項に間違いがないか画面で訊ねてくるので順次確認ボタンを押していく。
４．振替金額を打ち込む。
５．振替金が紙幣なら紙幣投入口に入れる。
６．手数料が硬貨なら硬貨投入口に入れる。（おつりが出るかどうかは知らない）
７．自分の電話番号を打ち込む。
８．最後に「ご利用明細書」が出てきて終了。

>>665
「疑問無く受け取れる」とはどこにも書いてないぞ。
想像するだけなら色々できる。

>表にも数字を出さないのですから、表に出てる数字で批判・議論するしかないわけで。
>不公平だと思うなら、当事者が数字を出せばいいのに出さない。
>分かられてはマズイことでもあるんでしょうかね。

数字が出てないのに
健常児の親より貯金ができますね。
ってのもおかしくないですかい？　何でそう思ったの？

だんだんスレ違いの方向にあるから
もう一回あなたの意見を聞いてこの話は終わりにしましょうか。
敗北宣言と取ってもらってもおｋ。

このスレとしては
>>1
にある、こつこつ貯めた500万円を　という記事から
ああ、生活が苦しかったんだろうな
ということで募金に動く人もいるわけで。そのソースを信じるか否かです。
障害児ってだけで補助金が出るわけだし、裕福なんじゃないの？
って人は募金をしなければいいわけです。

もちろん、
>>661が、障害児への補助金には裏がある、闇があると判断し
投書するなり、独自で調査して結果を公表するなりすれば
それはそれでとても意味のあることではないでしょうか。

な〜んか、このスレに張り付いてブチブチネチネチどーでもいい毒吐いてる奴ら
振り込めサギやってるヒトデナシどもと同じに見えてきた

おまいら、むなしくねーの？
んなことやってて

叩くなら犯人叩けよ

それから、そーいうのはスレ違いだから、別にスレ立ててやりな

ID:7O6xwG14 ＝ ID:+1BJ3GBMか？

>>660
いやいや、結局後手後手になっちゃったし、当初予定してた形と全然違う形になっちゃったし、イマイチ新聞社は乗り気じゃないし
やっぱ「やる気だけ」じゃ人は動かせんなぁと痛感したよ
もし俺が提供した情報が、誰かの「このオバチャンに何かしてあげたい」って気持ちの後押しになってくれてたらうれしいのぅ

何で募金する気のやつ（募金したやつ）を執拗に叩くのかね？
その神経が理解できない。

ここは、500万円を騙し取られたおばさんに支援金を送りたい人たちが、
その最善の方法を議論するスレです。

募金・支援金の是非を議論したい方は、スレ違いなので、別途立てるか、
適切なスレでお願いします。。

参考スレ
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★3スレ目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167469778/

>>668
＞こつこつ貯めた500万円を　という記事から
ああ、生活が苦しかったんだろうな

生活が苦しい、けどローン契約して戸建てやマンションに住んでたり
家族全員携帯使って、自家用車も夫婦で一台ずつ
でも「生活が苦しい」人が現実にいるんですよ。

>>671
いや感謝してるよ。
昨晩から何かしてやりたいと思ってたらν速からこのスレに誘導された。
あなたのおかげで行動が実現しました。
ほんとうに乙でした。

さて、ちょっと１ｋほど振り込んで来るよ
どれだけ集まったかは是非知りたいが、
事業団に電話すれば教えてくれるのかな

さて、ちょっと１ｋほど振り込んで来るよ
どれだけ集まったかは是非知りたいが、
事業団に電話すれば教えてくれるのかな

>>675
うれしいこと言ってくれるなあ
寄付してくれたんたね
こちらこそありがとう

>>1、>>17、名無しの皆さん、ホントにお疲れさまです。
俺も明日、飯代浮かして振り込んできます。
お母さんに笑顔が戻るといいなあ。

俺もいまから行ってきます。
行動してくれた方ありがと。

ジャパンネット銀行で口座作ってくれたら1万円くらいなら振り込むよ〜

500万オレオレ詐欺に引っ掛かったシヌシヌ詐欺？

よっしゃ。現金書留到着。
志ある義援戦士どもは社会事業口座送金でどうぞ！

検索した番号は2514096XXXX
(現金書留)です

状態
発生日 状態 詳細 郵便局名 県名等
郵便番号
2月5日
19:00 発送 XX 千葉県
2XX-8799
2月5日
22:55 発送 千葉中央 千葉県
260-8799
2月6日
11:00 発送 名古屋郵便集中 愛知県
469-8799
2月6日
12:19 到着 名古屋中 愛知県
460-8799
2月6日
14:19 お届け先にお届け済み 名古屋中 愛知県
460-8799

批判するだけの奴って
結局何もしないんだよね
自分が行動しない理由を付けたいだけでしょ

>>661は障害児を育てた事があるのかな？
自分の狭い了見で物事を語る前に一度経験してみなよ
ボランティアでも良いから

>>684
>>661は他のスレでも暴れている愉快犯。スルーで。

　(ﾟωﾟ) 　ｽﾙっとﾇﾙｰ
　(〜)〜
　 ﾉﾉ

送りたいから送る、ただそれだけ。

>>684
障害児施設
それは、したいときにいつでもどこでも放尿脱糞しオナニーをする
人の形に良く似たものが集う場所
そう、サファリパークです。

まとめブログ管理人です。
遅くなりましたがただいまメールを確認して、ご意見反映させていただきました。
情報送ってくださった方ありがとうございました。

返信が必要なメールに関しては、今から返信させていただきます。

>>685
了解しました

いま郵便局を出た。
せっせと振替用紙に記入して、いざATMへ！
只今の時間、現金でのお取り扱いは致しておりません・・・

orz

障害者は手間がかかるかといったらイエスともいえるしノーともいえる
多分、親に取って一番手間がかかるのは、健全者ニート
障害者なら働かなくても両親は諦めきれるし、周りも理解するだろう
作業所で無料で面倒見てもらえるし、年金や手帳、税金控除などがある

手間はこんな感じ

健全者ニート、フリーター>>障害者>>健全者

ゆえに最悪は健全者ニートフリーターの親なんだから
一概に障害者が健全者より金が掛かるというのは間違い
ニートの親が500万貯めたらもっと尊敬するよ

>>671
1さんの気持ち、痛いほどわかる。
あなたの「やる気だけ」で動かしにくいのは、会社などの組織に属する人。
属する身は、共鳴してもいろんなしがらみがあって１００％思い通りに組織を動かせない。
>>1を見てたくさんの人が共鳴して、このスレに登場してあなたと共に動いて、
当初の予定とは違うけど、結果として送金できる道がはっきりついたよね。
だから、おれも郵便局にでかけた。
「このおばちゃんになにかしてあげたい」って気持ちの後押しっていう点では、
パーフェクトだよ。
１さんと、１さんに共鳴して動いて道をつけてくれた人たち、お礼を言います。
みなさん、ありがとう。

正直，まだ40代の若さでアホ過ぎる，放っとけという気もするが
…

明日，郵便局行ってくるよ。

>>639
遅レスすまん。中村区在住で中日新聞購読してる。
何か動きがあったらうｐしようか？
どこかオススメのうｐローダーってある？

祭りの参加費程度しか出す気もないんで、電話めんどくさいし

http://www.chunichi.co.jp/tasukeai/
に書いてある口座でいいのけ？（中日新聞社会事業団 郵便振替00830‐8‐53808）
で通信欄は「２月４日付中日新聞記事の、５００万円振り込め詐欺に遭われた女性へ」

>>695
それで合ってるとおもう
まとめサイトも参照ください
http://blog.goo.ne.jp/from2ch_2007/

詐欺にやられたのは仕方ないとして、簡単に自分の命を投げ出すような馬鹿を何故ここまで甘やかす必要があるのかね。

あー社会事業団への送金、郵便局で受付時間終わっちゃった人もいるんだね。
面倒だがまた出直してくれぃ。俺ヤフオクやっててよく送金したりするんで
気がついたこと書くよ。

・今回の社会事業団の送金口座は通常払込みの方法で送金する口座
　（XXXXX-X-XXXXX)の口座番号ね。ヤフオクでよく使われるぱるる送金
　とはちょっと違う
・ぱるる送金より１万以下の送金の場合数十円手数料が安い
・ATMの場合取り扱っていない局がある
　　http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
　　で使いたい郵便局を探し、そこのATM等のご案内を見る。
　　○　※　当郵便局のＡＴＭでは、通常払込み（郵便振替）の取扱いもご利用いただけます。
　　×　※　当郵便局のＡＴＭでは、通常払込み（郵便振替）の取扱いはご利用いただけません。
・ATMの取扱が無い局では貯金窓口がやっている時間（大体夕方４時までのことが
　多い）に窓口で手続きする。
・ATM、窓口とも上のリンク
　http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
　で時間等調べて無駄足しないようにしておくれ

海外からはアメリカなどだとGLOBAL PRIORITY MAILのSMALL PACKET
使うと５ドルで送れて航空・国内速達手渡し扱いなんでいいんだけれど
現金送っちゃうのはちょっと荒技だねえ

俺、3000円振り込んだ。うまくいくといいな・・・・

>>697
甘やかしてなんてないでしょ。

ただ可哀相なだけ。障害児を抱えてる上に40も過ぎてATMの扱い方もわからず
死に方もわからないみじめなおばちゃんに少し恵んであげたいだけだよ。

>699 乙鰈

>>700
バカはスルー

>>700
何かを見聞きし、どう感じどう行動するかは個人の自由だが、これだけは言っておいてやる。

優しさというものをはき違えるな。

ざっとスレを斜め読みしたが要するに崖っぷち犬だけ引き取られて
姉妹犬が処分されるなんて不公平だって感じ？

>>703

なんかワカランが、まるで全て自分が正しいと言いたいかのような態度やなぁ。

>>703
少なくとも私は振り込みしたよ。
どう感じて募金するかは人それぞれで良くないの？

そういう気持ちの人は募金するなって事？
募金なんて自分より哀れだと思う相手にしかしないでしょ。

女子高生の娘のために募金するというのはありではないだろうか。

>>703
個人の自由と自分で言い切ってるのに
募金をしようとしてる人に噛み付くようなこと書く意識がワカラン

ﾏﾀｰﾘいこうぜ(^ω^)y-~~~

>>704
そうだね
それで、「不公平だから崖ップチ犬など助けるな」と言う人と
「不公平だけど、とりあえず崖ップチ犬だけでも助けよう」と言う人が集まるスレ

>>703
いやまあ、命を粗末にする奴を甘やかすなという考えがあることも理解できるよ。
でもまあ・・障害児の息子を持って、癌を患って、詐欺で一生懸命ためた貯金を奪われたら
自殺を考えないで正気を保っていられる人が果たして何割いるだろうかという気が。
そこらへんの、何一つ不自由なく育てられたニートの甘えん坊が「私は世界一不幸な子」と言って
リストカットしているのとは区別して考えてもいいような気が。
まあ、結局はこの問題をどう考えるかも個人の自由なんだけど。

>>710
そんなのも人それぞれでいいよ
なんか自分は祭り久々に参加するか、ぐらいだよ

べつにそれそれの好きにしたらいいじゃん。
振り込みたいやつは自分の金で振り込む。甘やかしたくないやつらは振り込まない。
個人個人がどういう考えを持つのかは自由だが、それを人に強制するのは明らかに間違ってる。

>>707
あり、大いにありでしょう
学校休んで母親がまた自殺しないか見張ってるなんて
マジで気の毒

ジャスコで老人が強盗に間違われて殺された事件の方が
気の毒なんだが。ナゼこの件だけ募金有志が集まるのかわからない。

>>715
たまたまでしょ

>>715
それはそれ、これはこれ

死んじゃった人はもうかわいそうだけど
取り返しつかないよね。
この人なら、まだ何とか助かるといいなあって
感じ。

>>703
お前の狭い了見だろ、それ。