教職員１７０人が提訴へ　「君が代」不起立

　卒業式などの「君が代」斉唱時に起立せず、東京都教育委員会から懲戒処分を受けた
都立学校の教職員が都教委を相手取り、処分取り消しと国家賠償を求める訴えを来年
１月にも東京地裁に起こすことが１１日、分かった。訴訟には１７０人近くが参加するとみられ、
国旗・国歌問題で処分の是非を争う訴訟としては過去最大規模になる。

　提訴するのは、都教委が２００３年１０月に式典での国旗・国歌の厳格実施を求める
通達を出した後、国歌斉唱時に起立しなかったなどとして処分された教職員ら。

　これまでに延べ３４５人が処分され、うち延べ２８７人が都人事委員会に処分不服を
申し立てた。だが、教職員側が求めていた前教育長の横山洋吉副知事の証人尋問が
実現しないまま今年１０月に口頭審理が打ち切られ、教職員の一部が裁決を待たずに
提訴に踏み切ることを決めた。

　訴訟は、通達とこれに基づく処分が「思想・良心の自由を侵害し違憲だ」などとして、
処分取り消しと原告１人当たり数十万円の賠償を求める。

　この問題をめぐっては今年９月、教職員ら４０１人が都と都教委に、処分が出る前に
懲戒処分の禁止を求めた「予防訴訟」の判決が東京地裁であり、原告側が勝訴した。
都教委側は控訴している。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061212/mng_____sya_____002.shtml

シネやサヨ

教育基本法を巡るタウンミーティングで改悪に都合が良いヤラセ質問をさせて
世論操作をしていたことが発覚したが、経費が水増しされ裏金が作られていたことも明らかとなった。
ヤラセ質問の様に不正が行われる時には、決まって公金横領や裏金作りがされる。
不正を知っている者がドサクサ紛れに上が悪い事をしているから自分もやっても大丈夫だろうと言う
考えから経費の水増し、架空請求をして横領を働くのだろう。
同時に、ヤラセ発言者への謝礼を捻出する為に裏金が作られる。
ヤラセ発言、公金横領、裏金作りと言った不正によって改悪された教育基本法は、不正そのものな訳だが、
その不正によって教育される子供達は正に不正の産物そのものだ。
そうしてこの国は上から下まで不正に満ちた国になって行く。

日本、終わったなｗ


安倍首相は、その責任の取り方として自分の給料を３ヶ月分返納するそうだが、
一国の行く末に関する不正に一個人が僅かな額を返納して済む話じゃないだろう。
それもまた誤魔化しだね。

なんなの？個人の思想と学校行事は関係ないだろが。
学校がお経唱えろって言えばお経なんだよ。
春よ来いならそれを歌うんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

人間生まれてきたからには何をなすべきかを教えなきゃだめだ。
一番は自分より優秀な子孫を残すと言う事だ、それを基本に考えられない
奴は馬鹿だ、何処の国に住んでもいいと言う時代も来る間違いない。
子孫が自分より優秀になる為には、フリーターや、泥棒なんか
やってられんダロ。国家のきちんとした細胞になる人間を作れば何処の国に
行っても通用する。それが出来ない奴は自然消滅してもらう、
そんな遺伝子は地球上から消えていく運命でいいだろう。

国家の事なんてどうでもいいよと思っていられる内が花だなｗ

教育基本法改悪→国民投票法→憲法改悪→自衛隊合憲→徴兵制

これセットだからｗ

その内、嫌でも赤紙来るよ。

>>6
こういう基地外アホサヨが大手を振ってるから
この国は滅び掛けてる

東京都へ訴訟起こしてる　現役高校教師の問題が提起されてるスレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1159887988/l50
この東京都現役教師は　ゲイパレードのドン
ＷＥＢ検索の仕方は　「ゲイ　ぺーすけ」or「ゲイ　おかべ」

現役東京都の現役高校教師の実態がわかる

世界中の何処の国においても、国を命をかけて守っている自国の軍人を尊敬
しない国民はありません。制服で入るとレストランでも一番の席に案内されます。普通の国に早くなってほしいものです。

http://www.tamanegiや.com/hero.html　（や　→　ya）


引用：酒たまねぎ やＵＲＡホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）

フィンランドは国際競争力１位をとったり、読解力の調査でも
上位に食い込んだりと、教育に関して非常にすぐれている点が多い
国です。幼稚園から公教育はほとんど無料で、手厚い教育で
落ちこぼれがほとんど出ないそうです。また独特の「個性を伸ばす」
教育が現在のIT立国を支えていると言われています。そんな訳で
色々「フィンランドの教育を見習って、手厚く、個性を伸ばす
教育をしよう」と言う人をたびたび見かけます。

しかしそんなフィンランドには幼稚園入学に「留年」がある
そうです。これは「質問に耳を傾け、きちんと答えられる」や
「席にきちんと座っていられる」など「学習における態度」が
身に付いていない場合「まだ早い」と判断して別の教育施設で
教育を受けるそうです。

今の学校崩壊の現状を側聞するに、日本でも「個性を伸ばす」
前にする事が色々あると感じた次第ですw
それから国旗国歌の時に起立や礼をしないというのも
フィンランドでは個性云々以前の問題ですw

>>9
50過ぎても留年し続けて幼稚園児とか
若い女とお遊戯できて楽しそうだね。

日本はフィンランドじゃないんだよ、ブォケ。

フィンランドでは天皇万歳愛国心なんてのはないし、
天皇万歳で４００万人の国民が犬死させられた歴史もない。
ファシズムが吹き荒れ、軍国主義国家になったこともない。

そもそも天皇なんで下らない物はない。
フィンランドは共和国である。

君が代日の丸は国旗国歌に非らず。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人による日本支配の象徴。

まず、国民が等しく受け入れられる民主国家に相応しい国旗国歌を定めることが
先決だろう。

>>11
ふざけすぎだ。
恥を知れ。痴れ者が。

こんな事より教師という仕事をちゃんとしてください。

>>13
　正論　＆　終了

教育基本法改悪案が参院を通過し成立したが、
決め手はやはり、裏切り者集団の自民クローンである民主党の
援護射撃だったｗ

社民共産が問責決議案を出して牛歩戦術に出ようとしたが、民主が自民に寝返る。
それであっさり可決ｗ

>>15
獅子身中の虫と言う言葉があるが、野党の中に自民党のスパイが御万と居るんだからしょうがないよな。
野党ズラして、実は、自民と通じている。

>>16　安心しろ、自民の中にも社民党のスパイが大勢いる。

裁判してる暇があれば教育をきちんとせいやぁ！！

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう！

>>10
意味不明w

>>11
天皇陛下に対して何という言葉を吐くのでしょう。

君が代も日の丸も国歌国旗だよ。　現行法知らないのか？

日本にファシズムなんてなかったよ。

上記のサイトで勉強したもん。

右翼の作った歴史捏造洗脳サイトが子供を洗脳しようとあんぐり口を開けているのだねｗ

Home pageに書かれている事が本当だと思ったら大間違いだよ。
それを立ち上げた人の意見に過ぎないのだからｗｗ

国旗の掲揚を邪魔して悦に入ってるヴァカ教師は
ぶっ飛ばしもんと思えるほどいただけないが（国立第二小学校）、
戦争への忌避感情を表すのに敢えて卒業式でいきなしアピールしてのけようとする態度も
不良を気取るヴァカの入学式デビューの逆版みたいで唾棄もんだが、
こと日本が戦争してしまったという事実、
それへの反感が戦前から成立している、国旗や国歌などの価値観、
そこへの極端な反感に向かってしまうのも、仕方なかんべ。

民族が軒をひしめく大陸の国家なら、
一つ旗の下に集まり自民族を強調するということも自然だが、
こと島国じゃ、もともと付和雷同性が強くなっちまって没個性が自然なんで、
なので、個性の発揮方面では、反目するような価値観でも内包してかざるを得ないべ。

反国家まで範疇として、幅広く多価値となるわけなんだから。

>>20
ファシズム（独裁制）にはかろうじてならなかった大日本帝国だが、
軍国主義にはなったべ。
国民みんなが望んだからだべ。

それに一役買ったのが教育だったことは否定できないどころか、
それあっての軍国体制の完成だったわけで、
国旗や国歌はその時代を彩るアクセサリーだったべ。

投げ出したくなるヴァカが発生してもしょうがなかんべ。

toooってモザイクな人だねｗ
聞きっ齧りの寄せ集めなのかなぁ。

まぁ、いずれにしても、自分自身が実際に戦場に行ってだ、手足を吹き飛ばされたり、
腹の皮が破れて、内蔵ボロボロっと垂らして、それを地べたに擦り付けながら、
這い回らなければ、人の苦しみが分からない人だね。
実際に徴兵され戦場に行っても自分が怪我しなきゃ、戦争を知ることが出来ない人だな。

>>23　国家のない人たちの苦しみがわからないカキコミ乙。

民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよｗ
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。

＞　気が狂れた

すいません、日本語を習ってください。

>>26
キミ自身がとても恥ずかしいと思うよｗ

馬鹿言うなよ！
国歌に反旗翻すような人がなる資格あるのかよ？

こんなのどうでもいいから授業を頑張ってください。

>>22
彼らこそ真の逆賊！！！！！！


酒たま　ねぎや様の元に集いましょう!!!!!!!!!

君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。

じゃあ革命でも起こせば？

そんな事より他にやる事あんだろーが
教師なんだから自分の事ばっか考えてんじゃねー

>>4
せんせいが　しねっていったら　しぬのかよ　

>>34
またそういう事いうwww

>>4
国歌なら　どこの国でも　同じじゃね

>>34,36
五七五調ってこと？

戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。

戦時中より遙か前から日の丸使われてましたが何か？ｗｗｗ

そうやって日の丸を戦争の象徴みたいにレッテル張りするのって
反日国家の論理そのものｗｗｗ

君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。

>>38>>40

大量妄想コピペ、うざいよ

>>41
お前がウザイよ

>>42

貴様がぅ材!!!!!!!!!!!!!

>>40
戦後６０年、２世代もの間、一度も戦争をしていない日本。
いまや世界で最もよい影響を与えている国といわれる日本の国旗「日の丸」は、
もはや平和国家のシンボルだよ。

はいはい妨害・混乱行為で終了。


「日の丸・君が代」反対教諭への戒告は適法…東京高裁

日の丸や君が代を巡っては、東京地裁が今年９月、「国旗・国歌と規定された現在でも、
国民の間で中立的な価値が認められたとは言えない」として、式典時に国歌斉唱などを義
務付けた０３年の都教委の通達や指導を違憲とする判決を出している。今回の訴訟では、
この通達以前の処分が問題となったが、学校行事での国旗掲揚や国歌斉唱を肯定する判断
を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061226ic23.htm

>>44
何か思考が途中でズレてないか？ｗ

世界で最もよい影響を与えている国と評価されたのは世界に誇る憲法第９条のお陰。
日の丸なんて物の勘定には入っていない。
日の丸の出所、歴史を知ったら眉をひそめるだろう。

>>46
何妄想しているか分からんが。その調査の対象はだれだったの？

>>46
お前、禁止。

>>46　眉をひそめるヤツなんかサヨクしか（しかも日本国内のみ）いねーわな。

このスレも天皇狂信者が集って来たなｗ

>>39
激しく同意！！
つか>>38の意見はおかしいよ。だって今反対してるやつらは仮に国歌が変ったとしても
拒否するとしか思えないし

新国歌案
大和には　群山あれど　とりよろふ　天の家具山　登り立ち
　国見をすれば　国原は煙立つ　海原は　かまめ立ち立つ
　　うまし国そ　あきづしま　大和の国は

>>52
大和朝廷を作った朝鮮系の方ですか？ｗ

>>49
繭を潜めるのはあくまで外国人の話でしょう、それも欧米のウヨでもサヨでもない一般市民。

高齢になり、メッキがはげてその隠していた赤い衣が見えてきたナベツネ、
渡辺恒雄氏は、住み良いであろう元の自分の居場所に戻り福島女史やチョンイ
ル新聞の若宮啓文あたりとつるんで喜んでいる
＜戦争の悲惨さを存分に語り、「回天（人間魚雷のこと）には内側から鍵は
かけられず、外側からしか鍵はかけられなかった。内側からはあけることも
できなかったのだ」と怒っていらした。そのことが頭にこびりついている。
内側からはもはやあけることはできないのだ。＞
と平気でウソを喋って悦にいっている。
　「回天」には脱出装置はついていないが、中から搭乗員が天井ハッチの開
け閉めができる構造になっていた。日本人を悪者にし、日本軍の残虐さを強
調するためであれば、どんなウソでも平気でつく。
　こんな腐れ売国奴連中は早く表舞台から消えてほしいものである。

http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html　　（や → yaに変換 ）
引用：　酒たまね　ぎやURAホームページ

>>51

当たり前だ。
日本みたいにわざわざ国旗国歌の時間を作って
敬礼させてる国は、先進国にはないんだ

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>23
戦争はこっちが被害者の側面もあるけど加害者の側面もあるべ。

＞toooってモザイクな人だねｗ

モザイクで結構だべ。
ある時には戦争の犠牲を強調し、またある時には加害を強調して、
アカという単色に染まっちまってくよりは。

その手前のピンクが好みだべ。（ｗ

>>30 ：funわか 氏
＞彼らこそ真の逆賊！！！！！！

逆賊というのは、通常もっと頭脳明晰なもんであって、
ちゃんと謀反を実現できるレベルにある者のことを言う。

なので、彼らは逆賊にもあたわず、
国旗掲揚する自由と国歌斉唱する自由を奪おうとしているだけの、
妙竹林てか奇妙奇天烈な、わがままなだけの存在。

問題は、例えばヤンキースの松井が左手首を骨折したときの会見で、
チームに迷惑を掛けたとゆ言辞でアメリカ人記者みんなを驚かせたという事実。

日本人なら誰でも自然にそれが美徳とわかる松井選手の言葉も、
個人主義が徹底しているアメリカでは、それがかなり異様と映ってしまう。

日本人は元々、自分より上位に組織や仲間を置きやすいし、
それを建前とすることを少なくとも自己の存在理由にまでしやすい。

この性向がある限り、外形から国家を強調することは、
それに利用されやすい人士を生じるという下地にも事欠かないわけだし、
かつ、ある種（国家からの自由）の思想的自由を標榜する者にとっては、
それが苦痛にもなり得るでしょう。

>>57
モザイクってそう言う意味じゃなくてさ、
聞きっ齧りの寄せ集めって意味じゃね？ｗ

>>56
先進国にないんだ＝正しくない

とさもあたりまえようになぜ決め付けるんだ？
日本には日本の考え方があっていい。そういう発想はおかしいだろ

権威主義なんだべ｡
ま､アメリカはお盛んだけど｡

いや
米の権威守護は考え方の違う他国への押し付けでしょ？
米国人で星条旗に敬意をはらわないとか国歌を歌いたがらないやつなんているか？
移民たちだってデモするときだってみんな星条旗を持っているんだぜ。
そこから見れば日本の事情とは全然違うじゃん。

武力で日本を侵略した朝鮮人が１５００年間も嘘で日本人を騙し続けて来た天皇制の歴史。
日本の神話は全て盗作。
ギリシャ神話のパクリで構成されている。
聖徳太子が馬屋で産まれたと言うのは聖書のパクリ。
モーゼの出エジプトのパクリまである。
チョン公は昔から盗みを得意としていたのだ。
日本の歴史の恥部だ。
昔は公地公民といって、土地、人民は天皇の物として、重税を課し、
日本国民の財産を略奪していた。
朝鮮人は日本に人殺しと盗みの文化を持ち込んだ。
つい最近まで、国民は臣民と言われ、天皇の下僕同然であった。
マッカーサーの押し付けで、処刑を免れ、ただの飾りとなった今でも、
天皇は国家元首で、日本の君主で、国民の代表内閣総理大臣は天皇の家臣で、
国民は臣民だなどと言ってる者がいる。
民主主義を否定するこの様な危険思想が蔓延しない内に、
災いの種は取り除いておいた方が良い。
俗に大正デモクラシーなどと言うが、その後日本がどうなったか。
今はまさに平成デモクラシーだ。
二度と日本の自由と民主主義を侵さないように我々の時代にチョンコロ天皇制は廃棄しましょう。

>>63　トンデモ本読みすぎ。

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう！

民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよｗ
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。

起立もできな教員ってやっぱり異常
と世間では見られるだろう。

>>65-66　たまには文面変えれｗ

>>67
そんなことはないよ。
どっかの新聞の調査では８０％の国民が、東京都の強権的処分に批判的だったよ。

要するに国民は支持していると言うことだな。

最近、右翼が幅を利かせているスポーツのイベントでは
視聴覚効果を利用して観衆の心に君が代日の丸を植え付けようと
必ずと言って良いほど国歌斉唱日の丸振り振りをするね。
この頃じゃぁ調子こいて起立まで求めるようになった。
バッカみたいｗ

日の丸君が代が何を意味しているかも知らない低脳だなｗｗｗｗ

漏れは、自分の子供には君が代日の丸が何を意味するかをチャンと教えているから、
低脳馬鹿ボンには成らんだろう。

>>1
教育基本法が改正・施行されたので、これまでのような妨害行為は、明らかに違法となり、必ず懲戒処分となります。
よって、この問題は決着いたしました。

>>70
赤化教育ご苦労さん。
ただ、子供が常識のない偏屈者にならないように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>69
そりゃ、最高の結果は、
教師が進んで起立する事だからな。

>>71
何で反民主的な君が代日の丸を批判すると赤なんだよｗ

天皇狂信者って都合が悪くなると何でも赤持ち出せば国民が味方してくれると思ってるのねｗｗｗｗ

起立しないと違法？
正にナチ教育だね。
民意が議席に反映しない小選挙区制によって、日本が狂って来た証拠だな。

戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。

君が代日の丸は平和とはかけ離れた歴史を持つ。
戦後の現行憲法は民主主義を標榜しているのだな。
君が代は天皇万歳のキチガイ歌だし日の丸は朝鮮人が作った朝廷による日本支配の象徴だ。
それは、民主主義とは全く相反する思想を表している。
とても、国旗国歌として相応しいとは思えない。

起立させない教育をしてきた奴らの方が全面的に悪い。
終了。

>>74
> それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して> 来た事からも明らかだね。

半島、中国が主張する歴史＝正しい歴史とするアカ教師、日教組が台頭してる限り
その文句は何の重みも持たない。

>>77
何でそこに半島とか中国が出て来るの？　　お前、頭おかしいんじゃないの？ｗ

事実は一つしかないんだよ。
誰が何処かで何と主張していようと関係はない。
真実、それが一番大切な事なんだよ。

心が歪んだ右翼爺の妄想に洗脳された右翼少年は影が薄いよｗｗｗｗ

>>75

日本国憲法第一条に何が書いているか知ってますか。
党と組合が日本を導くなんてことはどこにもかいてありません。

民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよｗ
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。

いいから教師の仕事をちゃんとやれよ。

>>79
日本国憲法は右翼思想・大日本帝国を否定する前提で組み立てられています。ok

>>77
だからね
これからはそれであってはいけないと思うよ

国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。

天皇万歳のキチガイ国家から民主国家になったのだから、
それに相応しい新しい国旗国歌を定めよう！

国旗も国歌も別に何も感じない。正直どうでもいい
だからこんな事頑張らないで仕事を頑張ってくれ。
このロリコン野郎ども。

君が代は、明治期に近代国家としての必要な要件を満たすために、昔からある歌をもとに作ったもの。
内容的に、君が代は、天皇家だけでなく、日本の国がずっと続くことを歌っている。
戦争のために作ったわけではない。一言も戦争しろとか、武器をもてとか書いていない。

現在の憲法でも、天皇は国民の象徴と書いてある。
国歌を歌わないというなら、それ以前に、憲法自体の修正が必要。

論理的には、国費で作った学校の校歌は歌うのに、国歌は歌わないというのが、納得いかない。
そんなに、国歌がいやなら、私立いけばいい。
キリスト系の学校とか、仏教系の学校とか、創価学会系の学校とか、いろいろある。

君が代は天皇万歳のキチガイ歌

国旗・国歌を敬う必要はない。
ただ、礼儀を守れ。

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。

↑アホなコピペだな

>>88
そういうことだな。
嫌なら私学でも開いて好きな歌うたったら良い。
本分を忘れてこんな下らない事で決起してる教師は尊敬できない。

自分が嫌なことは、守らなくていいという主張をされるわけですね？

で、子供たちに「宿題やって来い」「チャイムが鳴ったら席に着け」と、
いうことを聞かせようというのですか？

>>92
>自分が嫌なことは、守らなくていいという主張をされるわけですね？
大臣ですらそうなんだから、そうなんだろうな。

君が代日の丸は国旗国歌に非らず

天皇狂信者のみが喜ぶバカ歌バカ旗

>>94　そんな国に住んでかわいそうだね、同情するよ、
日ごろ、ストレスは大変だろ？

ヲタはなんでもAll or nothingの極端な二者択一で考える。
「ちょっと太りすぎだよ、少し食べるを控えたら？」などと言おうなものなら大変。
「何も食べるな言うんだな！　飢え死にするまで何も食うなと言うんだな
　おまえは俺にしねと言うんだな！　お巡りさ〜ん！　公安の人！　殺人者がいますよ！」と
目をむいて大騒ぎ。

>>96
それ、お前の親だろｗ

国歌に反対する、、
つーのは、結局反体制への代理行動なんでしょ？
とにかく何でもいちゃもんをつける。。単に国歌とか日の丸を議論する問題じゃないような肝する
何かすごく不愉快な気持ちになる、こういうニュース聞くと。

彼らは、およそ総ても国歌、国旗に反対している訳ではないだろう。
もしそうなら、アナーキーだ。
それは現在では受け入れられないことは論を待たない。
彼らは、日の丸、君が代、だから反対しているのだ。
つまり、デザインや歌詞に反対しているわけだ。
これらは法で規定されているのに、彼らは法なんかよりも
己の、既に劣っていると実証されたイデオロギーを優先
しているだけだ。

>>99
彼らは、別に穴空きーではなく、革命思想の持ち主であろう。
現体制の全てを反対しているだけである。
ただ、彼らには、自分から革命を起こす意志は見られず、
甘えにも似た、救世主出現待ち状態だと思う。

>>99
主な理由は３つあるんだよ。
１、歴史的経緯があやふや
２、先の戦争との関わり
３、デザインや歌詞

それぞれ１つを理由に反対している人もいるし、２つや３つ全てを理由に反対している人もいる。
いずれにしても現代人の手によって変えれば解決すること、法は変える事ができるものですから。
「彼らは単純に半日サヨクだからどんな物に変えても反対するんだ」という意見もあるが、
在日ならともかく、日本人の反対派にそんな人はほとんど存在しないように思います。

>>101　＞変えれば解決すること

現行の支持者が大勢いますので、解決とは言わないんじゃないかと・・・。

まずは公務員を辞するべき。
これがまかり通るなら、宗教上の理由で市役所などで離婚届を受理せず拒否できる。
公務員は国家の指針に従い業務を行うべき。
それを拒否し”個人の思想と自由”など公務員にあるまじき行為である。

>>1
そんなに国旗・国歌がいやならもっとオープンに国民に訴えて
その上で、国民投票にでもかけるように運動しろ！！

ま、国民投票したら負けるのが分かってるからしないのだろうが
そうだとしたら、お前ら便所の落書きの中のまた最低クラスの
落書きレベルのコピペはもうヤメレ。

>>103
他の国ではどうかは知らんが、
現行の日本では　思想信条＞公務員の公務　なのだよ。
生徒の手本たる教師（一般職公務員）の手本たる大臣（特別職公務員）ですら思想信条を優先させ御咎め無しだ。

いや、思想は自由でええねん、
それを行動に起こした段階でアウト！

ｷｯﾊﾟﾘ行動に起こしたけどね。
ぃゃ行動に『起こしていない』と言うべきかな?

まあ暗いから明るい国歌に変えてもいいと思うけど
教師の能書きはおかしい。

ヲタの愛国はもっとおかしい
日頃つきでた腹にでかいリュック背負って
電車の中でエロゲーの話をしている連中が
ネットで偉そうな口調で礼儀云々言っているなんてさ

酒たまねぎ やＵＲＡホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）


1年半ぐらい前からこちらのＨＰを見てました。
最初はすごく右翼的で怖いなと思いましたがいろんな歴史や政治に
関する本やテレビを見てるうちにここの掲示板に寄るのが楽しみなりました。

>>105

選挙で選ばれる公務員の思想信条は有権者の総意であり民意。
選挙で選ばれない公務員の思想信条は個人的なものであり民意の裏付けは全くない。

まああの大臣は問題外だよな。

仕事できないなら初めから引き受けるなといいたい

>>104
若干１名知能指数の低い者が居るようです。

ネットの掲示板なんてこれ以上オーブンなものはないじゃんｗ
しかも、議論の最中に早く結果を出せと喚く。
何先走ってんだよｗ
議論の結果、世論の高まりを見たら、そこで国民投票だろｗ

まだまだ先の話だ。
それまでみんな、頑張ろうぜ。

戦争中に、日の丸にしがみ付きながら、天皇万歳と叫びながら、
数百万人の日本人が天皇や一部政治家の野心の為に無駄に死んで行った事を考えると、
未だにそれを使おうとしている事は、狂気の沙汰としか言い様がない。

心を改めて、新しい政治体制でやり直そうと言う気持ちが無い事を表している。

それは戦後自民党が一貫して、教科書検定と言う検閲で、子供達に正しい歴史の事実を伝える事を禁止して来た事からも明らかだね。

教育基本法改悪、憲法改悪、その他、小選挙区制によって作られた不公正な国会によって
次々に悪法が作られているが、これから日本は歴史を逆行する坂を転がり落ちて行くのだろうか。
それを止められるかどうかは、今後の国民の行動如何に掛かっていると言っても過言ではない。

嫌なことを嫌と言う自由を否定するのか君たちは？
なんなら、君たちが嫌なことを強制してやろうか？
らちもないことを強制されるのは嫌なのが当然だ。
代と言ったって、君が代であり、国民の代ではない。
わからないのか？この軍国主義そのものの歌が？
りくつに合わないことに従わないのは当然だろ？
にくしみを誘発するような歌を強制するのはどうか？
こんりんざい私は歌わないと誓っているので歌いません！
れん中は軍国主義復活を目指して全体主義を進める。
歌うことの強制はその一歩であることは歴然である。
えてして、ささいなことからファシズムは興るのだ。
↓
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/harunanoni.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/sensei.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/tenohira.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/nikkyoso.html

宮崎哲也、同志社大教授村田、八木秀次、山本一太など９条に交戦権付与に
賛成なら 美しい国を守る為に愛国心を大いに発揮する模範となる為に
率先して自衛隊に入隊し便所ナメナメ掃除から始めたらア！ＷＷＷ
前線勤務が肉体的に無理なら便所掃除皿洗いゴミ捨て処分などで
司令部勤務でイイからして雑役兵として兵役を全うせよ！ＷＷ
そして日本人拉致被害者救助のためピョンヤンに攻め込む部隊に志願しろ！Ｗ

しっしっ

民主国家になったのに、天皇万歳のキチガイ歌歌ってる奴って
バカなんじゃないかと思われるよｗ
天皇制に日本人はあんだけ酷い目に会わされて来たのにさぁ、
懲りないと言うか歴史を知らんと言うか無知と言うか、
ま、自分一人で歌ってる分には勝手だけどさ、
他人や子供に強要するようになったら気が狂れたとしか言い様が無い。

他の班の新兵ですが、我慢ができず営庭の便所の中でタバコを吸ってい
たところ、窓ガラスの隙間から煙りが洩れているのを、運悪く通りかか
った班付き助手に見つかり　｢火事だ、火事だ」
「誰か水を持ってこーい｣
　声に答えて数人の新兵が、水の入ったバケツを持って現れると、ガラ
ス戸をこじ開け、中へ数杯の水が浴びせられました。濡れそぼった新兵
は早速助手の内務班に連れこまれ　｢お前そんなにタバコが吸いたいか、
ョーシ、ョシ、今尻からヤニの出るほど吸わしてやんから｣
　と、猫がネズミをいたぶるように、口の辺りにうす笑いを浮かべなが
ら、濡れた衣服のままに直立不動で立つ新兵の口に、休む間を与えず次
々にタバコを食わえさせ、新兵は顔面蒼白になりながらも吸わされ続き
、鼻の穴にまで差しこまれ、自室の新兵への見せしめも含めた体罰は終
ったそうです

ヲタは自分を肯定してくれるものを求めている。

>>118
オマエ何言ってるの？
天皇制があっての日本なんだよ！馬鹿はオマエだろうが

なんか自演じゃないかって思えるくらい陳腐なレスだな

大東亜戦争末期。

１人の初年兵が、先輩たちに服を脱がされ、リンチを食らっていた。
「貴様が女々しいのは、この皮かむりが原因だ！俺が大人にしてやる！」
とハサミを取り出し、チンコの皮を引っ張り、ちょん切ってしまった。
「のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」
と云う声がこだました。
先輩は赤チンを塗ってあげただけで、あとはゲラゲラ笑っている。
チンコの皮を切られた初年兵は、その夜、トイレで１人こっそり泣いていた。

|

国家の為に死になさい！国家の為に人殺しするのは正当です！言うのが
４５年敗戦までの教育だよ！ＷＷＷ
安部ちゃんの目指す新教育基本法はソウ言う教育の為だってよ！ＷＷＷ

変なのが一杯いるなぁ。

すぐそこにある戦争への恐怖を否定し、恒久の平和を手に入れるため、
自衛軍と愛国心が必要である。

愛国心と改憲を否定すれば、平和を維持することが難しくなる。

どうしてヲタは格好つけたがるんだか？

ついさっきまでヲタ板で「〜ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ」とか言ってた連中が
偉そうな時代がかった似非軍人口調で大袈裟なことを語る。
ふざけているとしか思えない。

>>126　自白おつｗ

>>125
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>128
普通に考えてよ。
負けるとわかってる喧嘩をする人は少ないでしょ？
解放軍より自衛軍が優れていると、中国に思わせることができれば、
解放軍が日本を軍事侵攻してきにくくなるでしょ？

じゃあ、なんで日本は真珠湾攻撃したんだろ？

つーか今日日、全面的な領土侵攻があると本気で考えているのだろうか？
自称「現実主義者」の人は

>>130-131
真珠湾は、資源枯渇回避のために行ったもの。
あの場合は、仕方がなかったと言える。

全面的な領土侵攻をどの国も考えないのならば、
中国の解放軍が大きくなっていくのはなぜだ？

まぁ、あなたのおっしゃるとおり、部分的な領
土侵攻の心配だけでいいのかも知れないけど。

世界の軍事費の半分近くを占めるアメリカも
軍事費が多きくなってますな。

それにしても、あの時は仕方がなかったと
真珠湾攻撃を正当化している国が信用されるのだろうか？

>>133
真珠湾については、かのマッカーサも認めている事実なのに？

アメリカの軍事費は、多きくなってはいない。
大きくなっているのだ。

>かのマッカーサも認めている事実なのに？

それってウヨちゃったヲタが引用している
実はマッカーサーの言葉の一部を都合よく取り出し解釈した奴じゃなくて？　
孫引きに孫引きを繰り返して出典がどこかわからないようにした奴
ウヨサイトでわざと誤解をまねくような表現を用いて意図的にヲタに誤解させ
あちこちにコピペしさせることを目的にしたものとか
そもそもマッカーサーが認めたからどうこうなるものじゃないのに。

>>133
その前に、外国を信用してる国ってあるの？

ああ、アメリカの軍事力を信用せざるを得ないポチ国家日本があったっけ。

>>129
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

反米だけど従米の保守と
自分自身が嫌いだけど自分を全肯定するヲタ

>>138　メンヘラ板へどうぞ

有名な話ですが、大東亜戦争後、我が国の思想解体を行い、大東亜戦争自衛論
を許さなかった占領軍総司令官ダグラス・マッカーサーは一九五一年五月三日
〜五日の間おこなわれた米上院軍事・外交合同委員会聴聞会において、一日め
の五月三日に「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失
業者が日本で発生するだろうことを彼らは恐れた。したがって、日本が戦争に
駆り立てられた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのだ」
と我が国の戦いは自衛戦争であると証言しています。
　ブロック経済が不可能な我が国をアメリカは経済封鎖で追い込みました。
　パール博士は「モナコ王国やルクセンブルク大公国でさえも立ち上がったろう」とまで述べています。
　当時の状況をただ時系列で捕らえただけでは解決しないと思います。

引用：酒たまね　ぎや　のんべえ日記
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html　　（や → yaに変換 ）




酒たまね　ぎや様　はさすがだ！！！！！！！！！！！！！

また孫引きか

>>101
１、歴史的経緯があやふや →だから法律で明記したんだろう。
２、先の戦争との関わり →　侵略の先輩欧米も換えるべきなのか。
３、デザインや歌詞 →　これも法で決定済みの問題。

１．してたっけ？
２、彼ら自身がそう思ったら彼ら自身の判断で換えればいいだけのこと
３．法を変えればいいだけの話だな

>>141
失せろ!!!!!!!!!!!!

まあ、あまり難しい話はおいて置きましょう。ともかく山口上等兵の小隊にも
新兵いじめが存在し、とくに吉本上等兵のそれがひどかったのです。わずかで
も新兵の行いで気に障ることがあればすぐに整列させ、ビンタを食らわせます
。山口上等兵も、自らはやらないとはいえ、特に積極的に暴力を振るう古参兵
を止めようとはしていませんでした。吉本上等兵の下の初年兵は確かに可哀想
だが、まあ自分とこの分隊は平穏だし、とわりかし事なかれです。
しかしある日、10人近い初年兵が吉本上等兵にヤられてしまいます。ビンタど
ころじゃない長時間の暴行を受けました。小隊全体で見れば「またか」という
ことですが、いつもと違うのはやられた初年兵は山口上等兵の分隊の所属だっ
たということです。初めてやられたという訳ではないですが、その暴行の程度
がかなり酷いものだったのです。
　今まで他人事のように感じていた山口上等兵の顔色

具体例を挙げて、海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」の二等海曹の犯行に
ついて、彼は艦内で後輩隊員にパンチパーマーにせよと言いつけたのに
従わなかったと言う理由で、エアーガンを発射し暴行したり、別の隊員
を脅かしてＣＤーＲＯＭを１７万円で買わせていた。また、同艦内で別
の隊員６人に強制してエアガンとガス銃を用いてサバイバルゲームを行
っていたという。同鑑勤務だった隊員（２１才）は彼のいじめを絶対許
せないと遺書を残して自殺していたことが判明したと記している。
そして、どこの世界でも、この手の身内の事件には消極的なことは同じ
であることを付け加えている。

反国旗国歌のバカ共は未だに「君が代」＝「軍国主義」で思考停止してるから何言っても無駄。

そういうヲタも「サヨを馬鹿にすれば、その分自分の価値が上がる」という
サヨ依存症から脱却できないんだけどね

>>148　それは逆。サヨをウヨに変えれば、その文はすっきりする。

まぁ、サヨがこの世からいなくなれば、ウヨも存在価値がなくなるので、自然に消滅するけどね。

先輩たちの体験談。旧日本軍では、新兵いじめがひどかった。上官が、新兵を
並べて頬を殴る。棒で尻を殴る。新兵同士向き合って、相手を叩かせる。手加
減すると、死ぬほど殴られる。これが毎日。ある日、広場で全員正座。夜にな
り、雪が兵の胸まで積もり、トイレはそのまま漏らした。要領のいいのは雪に
隠して膝をくずしたが、正直者は崩さなかったという。そのあいだ、上官たち
はうまいものを食べていたという。

のさばる馬鹿者たちは国家のためにこうしたのか？そうではなく、自分の欲求
不満のために、権力を味わったのである。慰労会では、新兵を柱に登らせて、
蝉の鳴き声をさせた。卑猥な歌を歌わせた。気品があったり、馬鹿になれなか
ったりすると、暴行の雨であった。馬鹿者は、自分が馬鹿であることに、つも
り積もった欲求不満が溜まっていた。その憎しみが、高貴な人間の上に襲いか
かったのである。だから戦場に出て行ったとき、敵を撃たずに、背後から上官
を撃ち殺した話も広く伝わっていたと

ほら、＠、オナニー済んだら拉致スレに帰れ。

君が代に起立できない人がなぜ教師と認定されるのでしょうか？これはおかしいよね？

君が代で認定するほうがおかしい。

>>153
尤もだ。

ただ、教師は、公務員であり、いわば、国家の犬だ。
国に対する忠誠心が必要である。

あぼーん

【売国奴　左翼　在日　中韓北ﾁｮﾝの為の政党】
それが民主党

ｷｬﾂﾗが政権取れば　外国人参政権を認め　公務員労組の弊害をいよいよ強め
在日の特権を益々強化し　日教組による自虐史観を学生、国民に強制し
ひたすら中韓北ﾁｮﾝの言うがままにありもしない捏造歴史を謝罪し
さらに日本の主権を割譲し　国を愛する国家意識を希薄にさせ
究極は中国に祖国日本を売り渡す・・・・これらは火を見るより明らかな事実です。

君が代なんか国家に認定してる事自体おかしい。

働いてないニートは残業代ピンハネ法案に関係なく
自民党支持というわけか

>>154
教育の目的が、公徳心の排除ではないことは確かだ、
といって忠誠心の確立にあるわけでもない。
（公の強調や、公への服従にあるのではないということ。）

教育の目的は、ただ一つ、個の確立にある。
公とバランスのとれた個の確立にある。
他者の自由も同時に拡大できるほど、社会に貢献できる人材の創出にある。

>>159
教師自身は、公へ服従する必要がある。
それは、報酬が公から、つまり税金から支払われているから。
教師は、教育基本法にあるように、（少なくとも公務中は）左右
どちらでもなく中道である必要がある。

教育の目的は、個の確立ではなく、常識ある大人にすることだと思う。
個ばかり育っては、公共心等が疎かになってしまう気がする。
集団の一員としての教育のみ行い、個の確立は、学校を卒業し
てからでも間に合うのではないだろうか？

なんだよ、服従って
まだ封建時代に生きているのか？

それにしても「個の確立」とか「個人の尊重」って言葉を
自分勝手とか自己愛と考えているのはあまりにもアレだな。
自分同様、他の人も同じように尊重するのが、個人の尊重だろ？
それを教育を論じる立場の人が誤解して「個」を排斥しようとしているのは
あまりにも情けないと思う。

>>162
尤もだと思う。

しかし、個の確立とは、「自分勝手ができる」という
教育しか出来ていないような、そんなふいんき（←なぜか変換できない）
がある。街中やテレビを見てそう感じるのは、わたしだけだろうか？

教育の目的？

社会に通用する「人格の形成」でええやん

いや、違うんだ。
教育について、議論したいわけではなく、
教師について、考えたいだけだ。

過度の期待をしなさんな
生徒が学ぶように
教師も学校生活を通して学んでいく
どうして最初から、４０人もの子供にあれやこれや詰め込んだ
人格者を育て上げられる逸材を期待するのかねぇ

仕事を拒否する教師は罰するしか無いじゃんｗｗｗｗ

ニートがそれを言うか？

あぼーん

都合が悪くなると相手をニート・・ｗ

と、ニートは言う。

君が代は、天皇万歳のキチガイ歌

↑何なの？

君が代は、明治時代に昔の歌集に載っていた歌に曲を付けて天皇に奉げる歌として作られたもの。

君が代の

"君"は君主たる天皇を指す。

"代"は天皇が支配する体制を指す。

それが何千年も続けと言う歌。

正に天皇万歳の歌なのである。

>昔の歌集

あぼーん

あぼーん

>>174は

天皇教信者

あぼーん

仕事をしない権利を、って憲法に労働の義務って書いてあるんだけどな。

椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。

日本の国歌は　いろは歌　が良いな。
歴史も君が代に負けないくらい長いし、
国民の知名度も君が代より高いし（国歌と制定されてなければ君が代の原典なんてほとんど知られて無いだろう）、
内容も日本の国民性に有っているし、
何よりひらがな（ｶﾀｶﾅでも良いけど）表音文字を一つずつ使用して歌にすると言う、
外国語訳にしては意味の無い歌である所が日本の国歌には相応しい。

>>174
今更そんなの披露しても恥ずかしいだけだけど・・・

税金で給料もらってる立場で国策に異を唱える方がどうかしてる
いやなら君が代歌わなくて住む私立校に転職すればいい
まー都内は私立はレベル高くては入れなかったんだろうけどね

>>183
>税金で給料もらってる立場で国策に異を唱える方がどうかしてる
法務大臣とか?

>>184
そっちは法律を作る人だもん
一教師とは違うだろう
あの人たちは、国の舵取りを行うべき人間、一応

>>185
そういう立場の人間が既存の法や規則をｼｶﾄするのは地方公務員より問題だよね。

選挙で選ばれる公務員は選挙で落とせるが地方公務員が国家権力を個人の意志で振るっても有権者は排除できない。だからそこそ一般公務員は
選挙で選ばれた公務員の法律による正当な指揮命令には服従してもらわないと民主主義がなりたたない。
こういう反民主主義を唱える公務員が税金で高給をもらい仕事はさぼりそれではたりないと賠償金まで払えと納税者につめよる。
日本ていい国だよね。ヨーロッパでは反民主主義を唱えるだけで犯罪者として刑務所に放り込まれることもあるけどな。

>>187
既存の規則を守らない奴に対するお咎め、は選挙云々じゃねーだろ。

誰もそんなことを望んでいませんが？
いたとしても、せいぜい憂さ晴らしの対象を求めている
ウヨちゃたヲタぐらいななものですな。

いやだねぇ、他人の不幸を願うことで自分が幸せになれると思っているヲタは
そなことをすれば他人も同じように他者の不幸を願うようになるだけなのに。

日本が外国の侵略を受けたらどうしますか」との質問に接し、高校生の５６％
が「逃げる」「降参する」と答えたという(二月二十二日付読売新聞)。
はずかしい話ではあるが、社民党の金子哲夫のように「私は、日本を侵略する
国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問わ
れれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選
びますと言いたいと思います。」とかいっているバカもいるぐらいですからし
かたないのでしょうが、これもすべて祖国を愛するという自然な心をそだてな
かった戦後教育のゆがみのせいでしょう。
こういうとすぐに、軍国主義だとかどうだとか騒ぐ人がいるが、自分の国を愛
するのは当たり前の事です。家族、恋人など愛すべき人が住む国を守るのも当
たり前の事です。
民主主義における国家とは、個人があっての国家であり、決して北朝鮮の金ブ
タマンセーのような全体主義によるものとは違います。
しかし、その金ブタマンセーをいまでも生徒に教えている朝鮮高校に対して、
どうして日本の大学受験資格を与えなければいけないのでしょうか。
これもお得意な逆差別でしょう。
引用：酒たまね　ぎやＵＲＡホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）

「俺を愛するのは当然だ。」と言っている人が
　愛されることはまずありません。

/

愛を否定し、他者への感謝を示せない人は、他人からも愛されることはありません。

だからヲタは愛されないのです
他人を見下すことでは愛は得られません。

>日本が外国の侵略を受けたらどうしますか」との質問に接し、高校生の５６％が「逃げる」「降参する」と答えたという

日本の若者は正直なものだね。日本は守る価値も無いと思っている人が多いと言うことだ。
これは国を愛する教育をしなかったからではなくて、政治家が腐り、警察が公金を横領し、
公務員が立場を悪用して私腹を肥やし、金持ちの税金を安くする為に消費税率を上げて庶民から搾り取る、
政治行政が腐り切っていることが原因だ。

一般的に国とは政府を指すからね。
そんなクズの為に命を投げ出すバカはいないと言うことだｗ

人それぞれ国の持つ意味が違うだろう。それをどう捉えるかで答えが変わってくる。
政府を指すのか国土を指すのか自由民主主義体制を指すのかただ漠然とした郷土を指すのか
自分の社会的地位を維持している体制を指すのか一部狂信者にとっては天皇を指したりもする。

日本は自由民主主義平和憲法によって成り立つ国だ。
ところが、学校教育において、自由とは何か民主主義とは何かについて全く教育していない。
民主主義とは多数決だと教えてきた向きもある。そこに戦後教育の瑕疵がある。
自由を尊び、民主主義を標榜し平和を愛する心を養う教育を始めなければならない。
そして、自由と民主主義平和を愛する心を持った人々の集まった国が日本であることをキチンと教える事だね。
それから政治行政の腐敗を一掃すること。そうしたら、外国が攻めて来たら８０％の者が武器を取って戦うと答えるようになるだろう。

天皇万歳のロボットとしてではなく、自由と民主主義を守る為に自発的に戦うと言うことだ。


教育基本法では個人の尊厳を重んずるとあるが、日本の教育現場ではそれはして来なかったと思う。
一番良い例が制服だ。
制服は没個人、管理に盲従する人間を作り出すものだ。
口では個人の尊厳と言いながらやっていることは没個人教育だった。
これが日本の戦後教育のチグハグな例だ。
要するに個人の尊厳とか自由とか言いながら、それを教える側の人間がよく分かっていなかったというのが原因だ。
まずこの辺から改めて行く事だな。

自由とは気まま勝手に、好きにしてよいということではない。
『自由と規律』（ベンジャミン・フランクリン著）を読んでみたら。

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

ﾜﾛﾀ

ヲタは三次元の女が大嫌いということか。

>>160
＞教師自身は、公へ服従する必要がある。

公への服従も、良心の自由を侵害するものであってはならない。
あらゆる思想の自由が、憲法上、国民に認められているのだから、
教師にもそれが認められているはずだ。
服従することが先行しては、良心の自由など守りきれるものではなくなる。
もちろん学校には、国旗を掲揚したり国歌を斉唱する「自由」があるのだから、
これも侵されてはならない。
その実力阻止（これは「暴力」に該当する）を伴わないかぎり、
国旗の軽視や無視、国歌斉唱の拒否などの「表現の自由」は認められるはずだ。
思想は自由なんだから。

＞教育の目的は、個の確立ではなく、常識ある大人にすることだと思う。
＞個ばかり育っては、公共心等が疎かになってしまう気がする。
＞集団の一員としての教育のみ行い、個の確立は、学校を卒業し
＞てからでも間に合うのではないだろうか？

個に公共性を伴わせることも、教育の目的ではあるでしょう。
しかしそれが全部には成らない。
社会に従属した個の育成など、全体主義国家の得意技でしかない。
個性の尊重が伴わない教育体制なら、
社会もまた個性を圧殺するものとなっていくことは必定です。
それは、自由主義社会そのものを根底から腐らして、
個人の国家依存度や企業依存度を高めることにしかつながらない。

教育の端緒に強制は必要でも、それは小中学校どまりで、
思索を自由にする青年期が失われれば、社会に有用な人材も育まれない。

>>197
キミみたいのが正に戦後教育の孤児だ。

管理教育で自由とか個人の尊厳が教えられなかった子供達は、管理者の目の届かないところで息を抜く。
教師の目の届かない所で羽目を外すのが自由だと勘違いして育つ。
つまり、キミも含めて今の子供達は自由＝放縦だと誤解しているのだ。
その結果が昨今の成人式に見られるような体たらく。
公徳心の無いゴミの投げ捨てや虐めになって現れている。

自由や個人の尊厳とは何かも知らない教師が教育基本法に書かれた個人の尊厳を教えることが出来る筈も無く、
戦後60年間、教育基本法の精神は実践されて来なかったのである。

>>200
教師に思想の自由があることは認めるが、
公務中に限っては、制限すべきである。

公務中においても、思想の自由を認めると
裁判や警察も意味をなさなくなるだろう。
教師もまた、公務という役割を負っている以上、
公務中は、公への服従をなされなければならない。

後段の「国旗の軽視や無視、国歌斉唱の拒否などの「表現の自由」は認められるはず」
は、当然、認めてはならない。
それは、表現の自由でなく、国家への反逆と私は見る。
しかも、それは、「自由」ではなく、「勝手」である。

>>202
国家への反逆なんて言うようになったら終わり棚ｗ

そもそも君が代日の丸は国旗国歌に非らず。

あ、それからキミは知らない様だが、裁判官にも思想の自由と言うものがあるんだよｗｗ

じゃあ教師やめれば？

日の丸君が代はいかん！！！
そもそも日本という国の名前も過去の反省がない。
日本という呼称もやめて倭国にしろ。
そして中国の属国にしてもらえ。

>>200
概ね同意。
起立しないのも思想信条の自由だからね。
それを強制するのは間違っている。
ただし、逆に暴力的、高圧的に、生徒に「不起立」や「その手の活動」
を強制した場合は、遠慮する必要はない。
何の躊躇いもなく公安（刑事の方じゃない）に公益通報すればいい。
二度とそんなことができなくなるように。

しかし、それも、相手側にまず自由を認めてからの話だ。

>>205
右翼の自演乙ｗ

>>200
それが通るといろんなことがまかり通るんじゃない？
日本史は自虐史だから勉強したくありませんと言えば、思想の自由だから通る。
先生に礼したくないと言えば、思想の自由だから通る。
給食費払いたくないと言えば、思想の自由だから通る。

>>206

そんなむつかしいりくつはいらない。

給料分働け。

それだけだ。

働かないけど給料は満額くれ、それじゃ足らないから賠償金もくれ、って納税者を馬鹿にするにもほどがある。

>>208
>給食費払いたくないと
それ、違法行為。
起立しないことは違法行為ではない（まあ争いはあるが）。
起立するなと強要することは違法行為。

起立しないことは職務放棄で立派な違法行為だ。

しかもだ、思想信条で立ちたくないなら出席しなくていいと配慮してもらっているいるのにわざわざ出てきて立たない。

ID:LVokrKzb
見解の相違としか言い様がないな。
＞しかもだ、思想信条で立ちたくないなら出席しなくていいと配慮してもらっているいるのにわざわざ出てきて立たない。
まあこの意見は三分の理はあると思われ。

公衆の面前でなければ起立しないことに意味がないならそれは思想信条ではなく表現だ。

君が代に起立したくない人は起立しなくていい・・ということなら
給食代払わない人には給食ださなくていいってことすか？？

くいにげがいいことだとでもおもっているのかい。ぜんぜんへいれつじゃないよ。

やっぱりヲタは極端だなぁ

それにしてもヲタはイヤになったらすぐ会社やめちゃうだけあって
簡単に仕事辞めろとか言うね。
そんなに働いているいる人が嫌いですか？
特に公務員とか、正社員とか、組合に入れる人とか

195 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 02:58:22 ID:GRCounBh
199 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 09:55:15 ID:GRCounBh
218 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 23:53:00 ID:GRCounBh
やっぱりヲタは極端だなぁ

”ヲタ”以外の文言使って、自分の言葉で意見主張できないの？

ヲタはやっぱり馬鹿だな
ちゃんと以外の文言使っているじゃん。

一般にオタクと言われる人たちは、不遇な学校生活を送って来た者が多い。
しかし、彼ら自身の矜持として自分を（何故か）いじめられっ子、仲間はずれ
といった弱者と認めることを許さない。
あくまでも自分は勝ち組であるとの（少なくてもネットのうえでは）
幻想にしがみつく。　そこで、彼らは
「自分は本来は学校のリーダー的存在かつエリートコースに進むべき人物で
　あったのにヴァカな偏向サヨ教師の恐るべき下劣な大陰謀によって妨げられた。」
とのフィクションをつくりだして自分を肯定した。
そして彼らは、ありもしない少年時代の恨みを晴らすために教師を
攻撃し続けているのである。

>ID:GRCounBh
>ID:/g5rnzS6
スレ違いのカキコ続けるなら、議論を妨げるものとみなしてアク禁依頼出すので
そのつもりで。

世界中の何処の国においても、国を命をかけて守っている自国の軍人を尊敬
しない国民はありません。制服で入るとレストランでも一番の席に案内されます。普通の国に早くなってほしいものです。

http://www.tamanegiや.com/hero.html　（や　→　ya）


引用：酒たまねぎ やＵＲＡホームページ
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）

フィンランドは国際競争力１位をとったり、読解力の調査でも
上位に食い込んだりと、教育に関して非常にすぐれている点が多い
国です。幼稚園から公教育はほとんど無料で、手厚い教育で
落ちこぼれがほとんど出ないそうです。また独特の「個性を伸ばす」
教育が現在のIT立国を支えていると言われています。そんな訳で
色々「フィンランドの教育を見習って、手厚く、個性を伸ばす
教育をしよう」と言う人をたびたび見かけます。

しかしそんなフィンランドには幼稚園入学に「留年」がある
そうです。これは「質問に耳を傾け、きちんと答えられる」や
「席にきちんと座っていられる」など「学習における態度」が
身に付いていない場合「まだ早い」と判断して別の教育施設で
教育を受けるそうです。

今の学校崩壊の現状を側聞するに、日本でも「個性を伸ばす」
前にする事が色々あると感じた次第ですw
それから国旗国歌の時に起立や礼をしないというのも
フィンランドでは個性云々以前の問題ですw

とりあえず国旗に敬意を払えないような教師からは教員免許と日本国籍を
剥奪すべきだ。

>>203
裁判官にも思想の自由は在ってもいいが
法律無視して裁判官自身の思想に基づき判決下していい訳じゃないですから。

公務員たる公立校教師は当然として、教員免許を拾得しなければ
職務に就けない私立校の教師、あるいは医師などなど
他人の人生に影響を与える可能性が高い職務に就く人間は
あまりにブッ飛んだ思想を職務に持ち込むことは許されん。

個人的意見だが、宗教学校って非常に問題が在ると思う。
某天理や某PLのような学校だけじゃなくて
キリスト教系の学校で信仰を教科として教え込むような学校も含めての話。

>>200
順番が違っている。
人間が個人単位で生きて行こうとすると、捕ったどーと叫びつつ自給自足をする
生活を余儀なくされる。それじゃタマランので人間は群れて生活をして
食べ物を捕る人、者を作る人、外敵と戦う人、人を教育する人など分業して
各々の役割に深く特化させて、集団で上手くやって行こうとする形態が生まれた。
それが社会。人が集まれば個人の利益や損失が喰い合うこともまま生じて
放っとくと社会そのものが崩壊してしまうので、それを防止する為に
社会を円滑に動かす為の規則や思想が生まれた。それが法であり公共性。
つまり公共性は社会のルールを元に成立するものであり
公共性の延長にあるのが社会というのでも公共性の集合体が社会というのでもない。
当然、社会のルールが変わったり、社会のルールが明確に規定されたりした
場合は、公共性はそれに準じなければならない。
日本の場合、社会のルールを決めるのは議会であり、議会の構成員を選ぶのは
国民全員であるということで、それを否定するのは
そのまま議会制民主主義の否定に帰結するということ。

民主主義社会が本当に良いものかどうかという考察はここでやる気はないが
日本の社会のルールは現状ではこうなっています。

>>187
＞ヨーロッパでは反民主主義を唱えるだけで犯罪者として刑務所に放り込まれることもあるけどな。
民主主義真理教とでも言おうか、民主主義万能論極まれりだな。

誰も敬意を払いたくないようなヲタに限って
ウヨの真似して「国旗への敬意云々」抜かしたがる。

何故だ？

やはり自分と国家を重ね合わせているのか？
「俺に敬意を払ってくれ」という願望を転化しているのだろうか？

>>228

いろいろ言いたいことはあるけど、
とりあえず、少し考えろ

>>228　まずは生物の進化と適応から考えてみるといいよ。

日本は民主主義で成り立っている国なんだよ。

民主主義を軽視したり否定する奴は日本で暮らす資格は無い。

とっとと半島に帰れよ。

アメリカ占領軍様から与えられた
お仕着せの民主主義だがな。
民主主義ってのは、どこかの国の革命のように
（どこかの外部の国の誰かさんの思惑が入っているにせよ）
民主自身で手に入れなければ意味がない。

イラクに同じことをやろうとアメリカが躍起になってるが
どうなることやら。フセインなしでイラクがまとまるとは思えんけどな。

民主自身

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。

国民みんなが受け入れられる、民主的な歌にしようよ。

椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。

言い歌だね、椰子の実。

>>235　それ、どこの全体国家？

天皇万歳のキチガイ歌、君が代を歌っていた戦前の日本が全体主義国家

反対派のカキコはレッテル張り、主観的、頭が悪いのばっかりだな。
筋道立てて話してる奴が誰もいない。

君も反対派？

さてどっちでしょう？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

>>240
と言ってる>>240がレッテル張り、主観的、頭が悪いのばっかりで
筋道立てて話していない件についてｗ

日本語でおk

http://specialnotes.blog77.fc2.com/

大変判りやすく、日教組と君が代不起立運動を解説している。
今日の読売新聞にも載っていたが、
自分たちの偏った政治的嗜好を子供たちに強制していることを
「犯罪行為」と思わないところが「カルト」
日教組、社会党、社会党が逃げ込んだ民主党は「カルト」化している。

ネトウヨがそれを言ってもなぁ〜

ネットウヨもネットサヨも同類

そりゃ人類ですから

>>247
反論できない場合のレッテル張り典型例。

そりゃ反論できる能力ありませんから

ヲタに向かってヲタと言うと何故か「レッテル貼り」と言われる。
ヲタは意味分かっていて使っているのだろうか？

ネット先の相手が見えるのだろうか？
危ない人・・・？

君も推測しているじゃん

いやぁ、目に見えないものが見えたら危ない人でしょう

そういうのを推測というのでは？

何処がヘンかと言うと、

>>246の内容に関しての反論を一切せず、

> 247 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/24(水) 21:04:44 ID:AhEcHUpq
> ネトウヨがそれを言ってもなぁ〜

と返す。
正統な批判や意見を「うるせぇバーカ」っていって無視するのと同じようなことをしてるって事です。

そして、

252 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 20:18 ID:+8pxpnse
ヲタに向かってヲタと言うと何故か「レッテル貼り」と言われる。
ヲタは意味分かっていて使っているのだろうか？

こんな頭の可笑しいことを言い出す。

ヲタに理路整然と語られて「ヲタに言われてもなぁ」って言ってる訳ですよｗ
レッテル張りを伴ったスルー。最低の所業なんだが。

>>257
他スレでも同じことしかできないリアル知障を、相手にしない。
じきに規制食らうだろ。

441 ：朝まで名無しさん ：2007/01/27(土) 20:10:08 ID:+8pxpnse
ヲタは自分でやればいいのに。
220 ：２０６：2007/01/14(日) 23:58:26 ID:UOIerUvT
195 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 02:58:22 ID:GRCounBh
199 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 09:55:15 ID:GRCounBh
218 ：朝まで名無しさん ：2007/01/14(日) 23:53:00 ID:GRCounBh
やっぱりヲタは極端だなぁ

”ヲタ”以外の文言使って、自分の言葉で意見主張できないの？

ああ、あの「『kouei』未満」とまで言われているぞ（激笑）。
まあそうかもな。

384 ：朝まで名無しさん ：2007/01/21(日) 18:48:48 ID:BxvaSGat
そういうヲタくんは、どうなんだろうね？
偉そうにしているけど。
385 ：朝まで名無しさん ：2007/01/21(日) 19:25:57 ID:QXXN5f29
と、キモデブニートがそのように申しております。
386 ：朝まで名無しさん ：2007/01/21(日) 23:42:12 ID:6QS+gEJ6
>>385
　いや、ろくに食べるものがなくてガリガリという可能性もあるぞ。
387 ：朝まで名無しさん ：2007/01/21(日) 23:55:59 ID:zT3V2BN3
>>383
答えを知りたくも無ければ議論をする気も無い
ただ他人を罵って反応を楽しむカマッテ君か
kouei未満の引きこもりかw

ていうか、

>>254
>>256
「推測」なんてワードを出しているが、別に誰も推測する行為を非難するものはいない。
だが、
>>252
「ヲタに向かってヲタと言うと」
これは「推測」とは言わない。

卒業式などは予め予行演習もなされていて手順も決まってるのに自分の思想を優先させて式の進行を妨げたらそりゃあ処分されて当然だろう。

決まってないし当然でもない

>式の進行を妨げたらそりゃあ処分されて当然だろう。
自分一人が思想信条の理由で起立しないのは「式の進行を妨げる」に該当し得ないだろ。
一人起立しなかったからといって、式の進行に直接影響を及ぼすわけじゃない。

「式の進行を妨げる」ってのは、掲揚されてる日の丸を引き摺り下ろしたりすることでしょ。
そこまでやっちゃったら、バカ右翼よりはるかに執拗でやっかいな犬のおまわりさんに
ずーっとつきまとわれ続けても文句は言えないだろうが。

教師の仕事はもっぱら生徒の指導だが、
そんな態度をとったら指導できないんじゃないか？

「私は自分の考えがあって立ちません。生徒のみんなは自分自身で考えて行動してください。」
これは別に指導と関係ないでしょ。その教師の自由を尊重せざるを得ない。

「君が代、日の丸は悪です。生徒のみんなも絶対に起立してはいけません。」
こう言っちゃったら、即犬のおまわりさん（公安）に通報してOK。

教師は生徒、学童の鑑たるべきであり、
尊敬できない行動をとるべきではない。
また、生徒及び学童への悪影響となり得る。

>>265　公の場での自由（勝手な振る舞い）は認められません。

ていうか、公安関係ないし・・・。

>>267
＞ていうか、公安関係ないし・・・。
思いっきり監視対象になるよ
>>265が言う様に起立しないだけであればともかく

公の場といえども自由は制限なく禁止されていいわけありません。
公共とはそれを構成する（より多くの）個の為にあるものであり
個の上位に存在するものではないからです。
困ったことに「公」とか言っている政治家自身が
勘違いしているケースが多いのですが
それじゃ公共心なんて育つわけはないよね。

そう、「多くの」個のためだ。ひとつの個のためではない。
その場にふさわしくない不起立をする教師のためではない。
多くのひとがふさわしくないと考えることをしていい場ではない。

しかも仕事だぜ起立するのは。給料分働けってこった。

「起立が仕事」というのはふざけた仕事感だな、おい
つーか人様の働きを非難して働いたつもりになっているニートtというのが一番たちが悪い。

仏教徒だから死刑はしない、
と本当に最後まで死刑執行にｻｲﾝしなかった公務員がいたな。

「多くの人のため」というのは、
あくまでも「より多くの人の為に」なるようにすることであって
多数派のために少数を害していいということではない
そこらへん勘違いしちゃった人は
何故か、あたかも自分が国家や多数派の代弁者になったように
尊大な口調で偉そうなことを話すようになる。
ほんと、なんでだろ？

少数派のために多数派を害していいというのはもっとないがね。
少数派と多数派をどっちを優先すべきか、なら多数派だよ。

少数派に多数になるチャンスを与えること、は重要だが
多数派を少数派の犠牲にすべきだというのはどこにもない。

「正しければ」少数派が多数派を犠牲にしていいんだ、という尊大さはどこから来るんだろう。

くだらないことで意地張ってないで、とりあえず仕事しろ。
あと、卒業式はお前たのためのものじゃないことをまず認識しろ。

石原とその政策がいやなら選挙で落とせ、ってこった。
知事には任期があるんだよ。

卒業式は国旗・国歌の発表の場でもないんだから、
ｽﾙｰしている奴はｽﾙｰしとけば良いじゃ無いか。
ただじっとしているだけなら邪魔にもなるまい。

式の雰囲気が壊れる。
だいいちたったりうたったりすんのがいやなら出てくんなといわれているのに嫌がらせをしに出てくるわけで。

そりゃ教師としては教え子の巣立っていく様は見届けたいだろうさ、
別に卒業式は国旗・国歌のためのもんじゃないんだし。

普段、元気のない教師に限って
目がぎらつくほどに張り切ってしまうのは何故だ。
右だろうが左だろうが、創価だろうがクリスチャンだろうが、
学校という場で過剰なアクションは控えたら？

桐蔭は昔、チャイムがなると遅刻で門をくぐる前でも、直立不動
で国旗・校旗へ向かってじっとしていなければならない決まりが
あった。行き過ぎだと思うが笑えるからこれはいい。今はもうないのかな。

左の先生たち、校長を自殺に追い込んだりしたことを武勇伝のように
語るのは止めて欲しいなあ。なんかやさしくない。

自分たちが考えているほどの活動でもないし、非常識にすら
見えるから。

授業も担任も持っていないので教え子なんていないのに。

＞卒業式は国旗・国歌のためのもんじゃないんだし

そりゃそうだよ、
生徒達や国民のために国旗・国歌はあるんだし。

公務員がそれを否定してどうする。

学校嫌いだったくせに教育を語りたがる奴がいってもな

＞生徒達や国民のために国旗・国歌はあるんだし。
が卒業式で歌うこととどういう関係があるんだ？

>>287　別に卒業式だけでなく、音楽の時間や社会の時間に取り入れてもいいが？

日本人である事を自覚させる教育は必要だろ？

>>285
国旗の方は良く分からんが、
政府見解に由れば君が代の『君』は天皇の事なんだから、
天皇のためにある歌を生徒教師以下国民に歌わせてるんだろ。

>>288
それは君の考え

>>288
国歌を習う事を日本人であることの自覚と何の関係が?
君が代では「我々は今尚天皇の家臣である」と誤った認識をしてしまいそうだが。

つか、どうして国旗国歌が日本人である事を自覚させるこおｔにつながるのか？
そして、どうして自覚させることが必要なのか？

>>291　それはそいうった教え方をする人に問題があるだけのこと。

それも君の考えのような

アイデンティティを失って不幸にならないためだね。
逆に言うと子供のアイデンティティを奪って革命の手先にして
子供不幸にすることを狙う不起立教師という図式だ。

>>292　させるこおｔに

落ち着きなよ。

＞どうして自覚させることが必要なのか？
これはどっからつっこめばいいのか・・・。

対等の立場の大人を説得できないから無知で半人前で優越した地位をふりかざして
子供しか説得出来ないというのもあるね。

国籍だけが自分のアイデンティティとか悲しいな
格差社会でそういう悲しい人が増えているのか？
国籍しか誇るものがないような。
あとはせいぜい性別？

>>293
つーか君が代の内容自体が「天皇陛下の代が何時までも続きますように」
って歌じゃないか。
ﾅﾙﾆｱ国物語の「御世とこしえに!」と同じものだ。
そういった教え方以外何がある?

>>297
ネットウヨさんがそれを言っていけないと思う。

>>294　じゃあ、君の>>269や>>272も、全部、君だけの考えでいいのね？

あんまり意味のないレスしてもどうかと思うよ。

お、負ける出てるキーワード。

不起立しか誇るものがないような。

>>301
だけとどうやって
判断するの？

日本人のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってのは天皇の代を願う家臣である自覚と同義なのか?

護憲派と称する人たちはみな日本国憲法を知らない。

>>303
そｒでも国籍みたいな生まれつきのものでしかない
ものしか誇れない人よりはマシじゃない？
それでも寂しいものだけど

不起立という多くの他人に不快感を与える恥ずかしいことしか誇ることしかないなんて寂しいもんじゃない。

多くの？

石原を知事選で落としてからだねそういうせりふは。

「自分らしさを大切に」「個性を伸ばそう」といったリベラルな教師の言葉を
自分のいいところを磨くということではなく
そのままの自分を無条件で愛してくれる錯覚したヲタが
社会に出てしっぺ返しをくって教師を逆恨みか

別に石原は子の件で当選したわけじゃ無いし、
落選したとしてもこの件で落選するわけでもないだろ。

なんか典型的なネトウヨさんっぽい台詞だな。

ま〜石原はルサンチマン化したヲタの支持を強くは受けているだろうけどね

不起立教師はそのしっぺ返しをくらっているだけなんだけどな。

自分らしさを無条件に公の場しかも職場でさらけ出してな。

だからといってヲタの八当たりの対象にされてはたまりません。

ま〜日教組教師って

・公務員
・組合員

とフリーター・ニートをヲタの憎悪の対象となる
要素を備えているからな

ヲタが自分と国家を幾ら重ねて
国旗国歌推進とやらに熱を上げたところで
自分が愛されるようになるわけじゃないのに

公務員が公務より自分の思想信条を優先させてしっぺ返しがくる理由が分かりません。
大臣だってやっている事なのに。

>>320
一般公務員と特別職公務員を同列に語る理由も判りません。

責務は一般よりもずっと重いよな
まさかヲタって『特別』がら特別に何してもいい偉い人みたいな
アホな考えをしているわけじゃないよな？

>>321
そうだね、どちらが社会的影響と責任が大きいかなんて一目瞭然だよね。

だいたいヲタって現状に不満があるというのなら
ネットでサヨとか教師に鬱憤晴らししてないで
不満の対象に直接ぶつければいいのに
もっとも自分自身を見つめたくないのかもしれないのだけどさ

>>322
ん？一般的に言われてる使い分けで特別職〜と書いただけで
誰が
＞特別に何してもいい偉い人みたいな
なんて言ったんだ？

>>323
どちらが？
どちらの影響も庶民は受けるんだよ。
それぞれの役割でそれぞれの理由で批判されて然るべき。

ネトウヨがではじめるようになってから不況が厳しくなった
格差が大きくなったり、世の中の雰囲気が暗くなった
もういい加減にしてくれ。
一応株価は上昇しているんだからさ
縁起悪いことはやめてくれ

>>326
君はあれだね〜。
レスにネトウヨやらニートやらを絡めるのが好きだね〜。
そんなに対象を絞らないと駄目なのかい？

>>325
一般公務員と特別職公務員を同列に語ってるじゃねーかw

絞ってやるのはいいことでは？

>>328
どこが？

>>329
だって俺ネトウヨやニートじゃないからレスしにくいもん。

しなければいいじゃん。

>>331
え〜。だって>>321からの流れで言ったら俺に対するレスでしょ？
それなのに俺以外の対象に絞られても困る。

>>330
どこが、と言うか、概ね。
一般公務員“も”大臣の影響を受ける事は念頭に無いらしい。
教師なんて木端公務員の影響を大臣が受ける、何て事は無いだろうがな。

>>333
概ね？全然判らん？

下2行は何が言いたいの？今の行政機構に対する不満？
選挙に選べれた人間が、試験に受かった人間の言うことを
聞かないことが気に入らないの？

>>334
日本語でおk?

『大臣』ってのは国のﾄｯﾌﾟの一角だ。
大臣の言動は一般庶民から一般公務員まで影響を与えるが、
その逆は無い、って言ってるんだ。

>試験に受かった人間の言うことを聞かないことが

この国の大臣は不起立教師の教え子なのか?　何歳だ?

わけわかんね

>>335
選挙行動などで影響与えるでしょ。
一般公務員にも選挙権はあるし。

＞この国の大臣は不起立教師の教え子なのか?　何歳だ?
何を言ってるの？

ところで俺のどこが同列なんだい？

構ってくんか

>>338
律儀だと言ってくれｗ

言うかっ！！

>>337
>選挙行動などで影響与えるでしょ。
ﾊｧ?
そこで与える『影響』は大臣の言動が一般庶民・公務員に与える影響とは別種のもんだ。

>＞この国の大臣は不起立教師の教え子なのか?　何歳だ?
>何を言ってるの？

>試験に受かった人間の言うことを聞かないことが
君はｺﾚをどういうつもりで言ったんだ?

>ところで俺のどこが同列なんだい？
>>325
では、影響力が一般職と特別職で同等であるように読めるが。

　日本人のくせに君が代、日の丸に敬意を払わないよーな奴は
北朝鮮にでも逝ってよし（古）

下手な釣りだこと

>>341
君に行政機構という概念はある？
大臣＆公務員は同じ行政側の人間なのだよ。
大臣＆公務員対庶民の図式は成り立つが、大臣対公務員＆庶民の図式は成り立たない。
批判であれ、賛同であれね。
しかしその上でその選出、選任方法により各々権利や権限、責任が違う。
よって、そ　れ　ぞ　れ　の役割において、そ　れ　ぞ　れ　理由で〜と書いた。

でも君は、大臣がやってるのになんで僕らは駄目なの、なんだもん。

>>344
ｿﾚはまさしく行政機構。ｼｽﾃﾑのお話だな。
そういう意味なら大臣だろうが教員だろうがその言動が同組織内の人間以外に影響が及んだりしないよ。
生徒に対してだって「そうしろ」と教育ていなければ影響力の範囲外だ。

ここで言う影響と言うのは、あえて言うのなら、
「子は親の背を見て育つ」と言う類のものだろう。

>>345
そう行政サービスを受け、選挙権を持つ我々からすると
＞大臣がやってるのになんで僕らは駄目なの
はおかしいんじゃいのというお話。

で？何の言動がその人間以外に影響が及ばないの？
何を｢そうしろ｣と教育しなければ、影響力の範囲外なの？

>>346
>で？何の言動がその人間以外に影響が及ばないの？
『その人間以外』では無い『同組織内の人間以外』
法務大臣が自分の思想信条を優先させて死刑執行にｻｲﾝをしなくても、
ｼｽﾃﾑとしては俺らには何の影響も無いが、
＞大臣がやってるのになんで僕らは駄目なのと
と思わせる『社会的影響』は現れる。

>何を｢そうしろ｣と教育しなければ、影響力の範囲外なの？
何を?　そこは何でも良いよ。
その教員が自分の思想信条を表明して行動に現しても、
生徒に「そうしろ」と教育しなければ常務上の影響力は無いはずだろう。
社会的・心的影響は出るけどな。

>>347
両方とも社会的影響の判ってるんでしょ？
なら、両方ともそれぞれの役割において、それぞれの理由で批判されるだけ。


子供じゃないんだから、何でもかんでも混同するのはやめようよ。

より社会的影響が大きく役割も重いほうが、それ相応の批判を受けるべきなんだがな。

>>349
あの子のほうが悪い事したよー　ってか？

それ相応の批判かどうかは有権者個人がそれぞれ判断し
その判断如何で、勝手に行動したらよかろう。
その批判の程度を、他者がどうのうこの言ってどうするよ。
ましてや、｢こっちよりあっち｣なんて、「小学生かよ･･･」と言いたくなるな。

『公務員の規則違反』に有権者の支持不支持が何の関係が?
突き詰めれば「国民の支持が有れば何やっても良いや」に行き着くが。

>>331
有権者が嫌なら行政サービスを受ける立場でも
憲法上奉仕される対象でもいいぞ。

で？ガキの主張は終わり？
こんどは民主主義についてか？
とりあえず寝るから、また明日。

>>352
多分誤爆だと思うが、
>行政サービスを受ける立場でも憲法上奉仕される対象でも
そういうもんの支持不支持は関係ないだろう。
「批判が無いから良いんだ」なんて「昭和軍人かよ…」と言いたくなるな。

>>353
まだいたｗ>>352は>>351宛ね

あのねぇ誰が支持、不支持を争点にしてるの？
有権者の一言で支持、不支持にすっ飛ぶ思考回路が判らない。
批判する事と支持、不支持を混同してるようだが、別物だよ。
その、何でもごちゃ混ぜ思考は何とかした方がいい。

>>354
支持も不支持も批判も、全部纏めて無関係。

特別職の公務員は選挙によって選ばれ任期がある。あるいは特別職の公務員に直接任命されてやはり任期がある。
民意の代理人だ。一般公務員はその代理人のしもべなんだよ。法律に明らかに反していない限りその命令に従う義務がある。
そういう労働契約を結んで就職しているのだから。
ないという不起立教師どもは約束を守れない外道な訳だ。お約束を守れなくても見逃してもらえるのはおこちゃまだけよ。

国民の支持が有れば何やっても良いや

あたりまえだろ。法律の範囲内ならそれは選挙で選ばれた民意の代理人として裁量の範囲だ。
民主主義は手続きなんだよ。正しいものを選ぶものじゃない。選ぶ手順が正当かどうかしか保証しない。
小学校の社会からやり直してこい。

規則違反
は法律の範囲内なのかしら?

俺が高校の頃、卒業式では君が代じゃなくてイマジンを歌ったな。
あの頃はよかったなあ。強制はよくない、自分は自由でいいと思うがな。

卒業式で君が代歌わない教師は懲戒免職にせよ

>>360
したじゃないか。
それについて裁判所は（東京地裁は）違憲との判決を出している。

先生が、教育の一環である君が代斉唱を
「思想・良心の自由・・・」の理由で拒否出来るなら、
教科書の内容が自分の思想と合わないからって理由で
教えるのを拒否できるジャン。

>>362
他者に影響が出る場合は駄目だろう。
不起立沈黙はあくま教師個人の行動であって、
生徒に強要しているわけでもなければ奇声を上げて邪魔しているわけでもない。

ビラ配ったり生徒に呼びかけたりしてる奴はいるけどな〜ｗ
そもそも、式典の儀式を拒否してる時点で影響有るだろ

>>364
>式典の儀式を拒否してる時点で影響有るだろ
どんな?

>>365
教師が礼儀知らずな行動をとる事が生徒に影響がないとは思えないんだが？

>>366
「因果関係が証明出来ない」お役人の得意技だな。

ピアノ伴奏は不可で不起立沈黙は可　とか、そんな区別ｱﾎｸｻｲわ。
ちゃんとやれちゃんと。儀式はちゃんとやってこそ意味がある。

>>368
不起立教師を無視して恙無く進行しているだろう。

儀式が何かも分からない甘ったれ教員だけが「恙無く進行している」と思い込んでいるね。
無視されるべき存在であるなら初めから参加しなければいい。儀式のジャマ

>>367
起立しない教師に損害賠償を求める訳じゃないから、「因果関係が証明」出来る必要はないよ。

「挨拶ぐらいきちんとしろ」
「ちゃんと人の目を見ては話せ」
「もごもご言っていないではっきりと言え」
「というか、それ以前に、おまえ邪魔」
・・・・・etc

礼儀云々に関しちゃ、リアルのほうで散々言われているヲタが
ネットでは偉そうなことを言う。
これもネット社会の弊害って奴かね

不起立教師はたちたくないなら出てこなくていいよと言われているのにのこのこ出てくる。
たたないというひとりよがりのくだらないパフォーマンスをしにな。

学校なんか嫌いだったヲタ
みんから「おまえ、来なくていいよ」オーラ出されていたヲタが
ネットで一人意趣返しのパフォーマンスか。

>>374
俺はヲタじゃないよ。

弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く
その音が響き渡れば ブルースは加速していく

昔、そんな歌があったけど
ヲタがウヨってもかえって状況が悪くなるだけなのに。

>>376
だから俺はヲタじゃないって。

身に覚えでもあるのかい？

>>378
全然ないぞ。

レッテル貼りしかできないのかよ

「都大路を気狂いの真似をして駆け抜ければ、すなわち気狂いなり」
という言葉があったな。

しかしネトウヨがレッテル貼りとか言っているのはなんか笑える。

馬鹿か。

>>382
俺は気狂いでも、ネトウヨでもないぞ。

なんだ、昨日は途中で寝たが、
あの後、ずーっとやってたんかｗ

国旗掲揚、国歌斉唱の時に起立するのは右も左も関係ない。
共産主義だって、いや、共産主義こそむしろ国歌が流れる時に起立してなかったらヤバイだろ。

起立しない事は人間として恥ずかしい事である、と教えた上でなら、
起立しない教師を許容しても良いのではないかと思う。

>>386
>起立しない事は人間として恥ずかしい事である、と教えた上でなら、
>起立しない教師を許容しても良いのではないかと思う。

誰が教えるんだ?
教師以外が教えるなら「起立しない教師を許容しても良い」と考えれるが...

大体、なーにが「思想信条の自由」だよ。そんな大層なことか。
単なる我侭じゃねえか。

>>387
教師でも良いだろ。
起立しない教師以外の教師が教えて、
「起立しないあの先生は人間として恥ずかしい事をしています」
とはっきり言えばよいと思う。

許容するとは、その存在を許容するのであって、行為を許容するのとは
違う意味で使っていた。
「恥ずかしい行為である」と言われるのは覚悟の上でやるべきであろう。

ホントにみっともないのは、起立してるしてないじゃなく、
起立したくもない者を起立させようと右往左往することなんじゃないの？

セクスと一緒だろ。
あ、そっちは屹立だったか・・・・・

>>390
いや、違う。
起立しない、もしくは起立しなかった責任をとろうとしないのがホントにみっともない事。

礼を知らないものに礼を教えるのは当たり前の事。

暇なのね

「礼」の問題ではなく「思想」の問題なんだろ。
本質をすり替えして考えても無意味だぜ。

アホな思想の持ち主は教える資格無いな

アホかどうかなど他人が決めるコトは出来ねえよな。
それこそ「思想信条の自由」だから。

だとしたら何でもありだな。
どんな失態・凶行も「思想信条の自由」でおわり

>何でもありだな。
そんなコトはねえよな。
我々は文明と文化を持つ社会に生きているワケで、例えばパブリックな概念だとか
倫理観など大人が子供に教えるべき内容は山のようにある。そしてもちろんだが、
「何人も人の思想・信条を迫害してはならなお」とゆ〜近代国家としての概念をも
教育する必要はあるだろう。

件の教師どもはそのパブリックな概念が欠如していると言う事だな

いや、違うな。
公的な教育機関の教師とゆ〜立場の公務員の「思想信条の自由はどこまで認められるか」が
この問題における最大の論点なんだよ。パブリックな概念とは無関係。

君が代・日の丸拒否、起立･礼拒否の教師は、
自分の授業開始の時に生徒が起立・礼の拒否しても寛容なんだろうなあ。

この教師らは、学校クビになると「人権侵害」だのなんのと喚くんだろうなあ。
自らの意思で「思想信条に反する」職場で働いてるくせに。

>>393
国歌が流れてるときに起立するのは礼の問題だよ。
思想の問題じゃない。

他国の国歌が流れてるときでも起立するのが礼儀だ。

つまり、君が代は自分の国歌ではない、と思っても、
それを国歌だと考える国民の前では起立するのが礼儀。

>>399
君が代は自分にとって国歌ではない、という思想信条の自由はもちろん認められる。
しかし、自分の国の国歌でなくても、国歌が流れるときに起立するのは礼儀だ。

思想信条の自由とは関係ない。

かつて日本民族を滅亡の淵に追いやった天皇マンセー・キチガイ神権思想強要を
知っていれば、国旗国歌強要は思想信条の自由以前に羞恥心の問題だよね。

戦前を直接知る世代が死に掛けてる現在になって、このような「一度終わった」問題が宗教団体主導で再燃するのも
ある種の羞恥心の問題。

↑ｱﾎ教師どももこういう本性を晒せばいいのに。ｗ

>>402
街中でどこかの国歌が流れてきたら「起立、例」するのかね？
All You Need Is Loveが流れてきたときなんかも
音楽に反応するなんて懐かしのアニメの主人公みたいだけど

まぁ　色々物議がかもし出されているのに
それを無視して強行して礼儀作法云々と言ってもね
相手のことを思いやるのがマナーの基本だと思うんだけどね。

>>407を詭弁という

言わないって

>>406　プライベートとパブリックを分けてから書き込みなさい。

公共は個人を押しつぶすためにあるんじゃないって
まして叩きの道具でもないし、振りかざす権威でもない

そのまま外交儀礼の場面で扱うことになる礼儀でありいわば処世術ともいえる。

こう考えても自発的に身に着けようという気になれない境遇のひとは、まあ実際
確かに気の毒ですよね。しかし、場の空気を乱さずやりすごす術があるということを
教えもせず、「キミタチは自由に振舞っていいんだよぉ」と吹き込むばかりか、
率先して式典をブチ壊しにするメンタリティには畏れ入る。

この問題で不起立教師のおこなっていることは教育ではなく、イデオロギー闘争に過ぎない

平常授業のときに、そういうアイサツの仕方がフツーにあることを教えず、
カリキュラムに組み込むことさえ拒むのだから、これは立派なサボタージュだ。
同時に、選択肢さえ提示しないのだから、教え子が健全な（笑）成人になる途を閉ざしている。


どっかの無人島にまとめて引っ越して国旗と国歌の無い国でも創ればいいのにｗ

大人に直接勝てないもんだから子供を革命戦士として育成、てか。
そういや日教組の教師の教えの従順な子供は社会性も職業能力を欠いたまま
成人してしまうので就職できないらしいね。
専門性の高い職業能力があれば社会が必要とするから社会性を欠いていても独り立ちできるし
職業能力の専門性があまりなくても社会性があればなんとか仕事をしてやっぱり独り立ちできる。
でも両方欠いていりゃ救いようがない。

>>402
>国歌が流れてるときに起立するのは礼の問題だよ。
それはオマイの考え。起立しない教師にとっては思想の問題とゆ〜考え。
この両者のスタンスの違いが分からなければ、連中が頑なに拒否している事態を
理解するコトはできまい。理解できないとゆ〜コトは、オマイが連中の立場を
排斥的に捉えているからに他ならない。

戦後の教育の現場は戦前からの反省に立つとゆ〜強い意志を持ってスタートした。
教師連中は戦時中「天皇ため、国のために死んでこい」と教え子を戦地に送り出し
殺してしまったとゆ〜トラウマを抱えていたワケだ。だから彼らは安易に国家権力に
屈したりはせず、むしろ納得が出来ないコトに関しては抵抗すべきとの考えがある。

つまり、教師連中にとっては「儀礼に従う」コトを拒絶するだけの
彼らなりの理由があるとゆ〜コトだ。これを短絡的に「礼の問題」にすり替えては
コトの本質を見誤るとオレは言ってるワケ。上にも書いたと〜り、教師にとっては
国家権力に迎合するコトは、戦前の間違いを繰り返すとゆ〜恐怖心が根底にある。
だから儀礼に従うよりもプライオリティの高い問題意識として、国歌を受け入れる
必要性を拒否しているワケだろ。

儀礼に従うといえば、戦前には「教育勅語」を式典で朗読しそれに従うとゆ〜コトを
学校の現場で行われていたワケだ。教師連中にとって「君が代」や「日の丸」を
受け入れるコトは、それに通ずる迎合になるから受け入れがたいって立場なんだよ。

因みにオレ個人はもちろん戦争体験もないし、ガキの時から違和感なく君が代を
学校の式典で歌って来た。君が代も日の丸も特に気にならない。

兎に角、出て行けチョン！

>>406
詭弁というか揚げ足取りだな。

なんらかの式典の場合に決まってるだろうが。
バカじゃねーの？

>>416
起立するのは礼儀の問題。俺の考えじゃなくて、国際的にはそれが標準。
式典の場で他国のでも国歌が流れてるときには起立するもの。

>>417
戦時中に教え子を送り出した教師など、起立していない教師の中にはいない。
そんなトラウマなんかある訳がない。

>>421
レスちゃんと読んでから返事しろ。

>>422
読んだけど何か？
何処を見て読んでないと思うんだよ？

>>423
>起立するのは礼儀の問題。
とゆ〜のはオマイの意見で教師連中の意見は違うと書いてるだろ。
そしてその理由もオレは示しているはずだ。
それに対してオマイはオレのレスの前レスを繰り返しているだけ。

>>422
他国の国歌に対しても起立するもの、と言う一般的な礼儀なんだから
国家権力と関係などあるかっつーの！

>>424
教師連中の意見が一般的な基準では間違ってる、っていってるじゃん！
（その理由は>>421>>425）

その人なりの理由がある、って言うのを常に認めなければいけないなら
犯罪者の理由も常に認めてやって、刑を取り消さなければいけないのか？

>>422
彼らなりの意見がある、と主張するのではなく、
彼らの意見が正当である、と言う根拠を提示しないと意味がない。

>国家権力と関係などあるかっつーの！
それもオマイの意見。教師連中が別な価値観で考えてるってコトを
踏まえないとオマイの自慰行為のレスにしかならねえよって話しだよｗ

>>428
何で教師の意見は問答無用で「あり」で、
俺の意見は問答無用で「なし」な訳？

>>427
>彼らなりの意見がある、と主張するのではなく、
>彼らの意見が正当である、と言う根拠を提示しないと意味がない。
ホラ、やっぱり読んでないｗ
さもなきゃ理解してないかのどちらかだ。
オレが示したのは「主張」ではなく「分析」。
連中がオマイと違うプライオリティを持って行動してるってコトを示してるワケ。
それが正当性があるかどうかはまた別の話しなんだよ。
オレは先ずは「すり替え」を止めろと言ってるの。

>>429
頭が悪いのか？
オレはそんな意味のレスはしてねえぞ。

>犯罪者の理由も常に認めてやって、
これもすり替えの一種なんだが、あえて乗ってやると
司法は犯罪者の反抗理由を勘案するから量刑に差異がでるんだろ。
情状酌量の余地もそこで出てくるワケだ。

>>430
すり替え、ってどういうことだよ？

彼らにとっては思想の問題。
一般的には礼儀の問題。

それは別に相反する事じゃないし、俺は教育する上で、
「自国のでも他国のでも国歌や国旗は尊重するのが礼儀」
という話をしてるんだけど。

>>431
「彼らにとって」思想の問題である、
じゃなくて、「この問題は」思想の問題である、
と主張したいと読めたんだよ。

>>416 >理解するコトはできまい

理解する必要がないと考えている人間には無意味なレスだなｗ

一般常識に照らして、この教師のやってることがどうかと言う事だ。
万が一それが思想信条に則った行動でも、教育の場でふさわしいかどうか。それが問題だ。

「思想信条」に無制限の自由などない。
犯罪行為は言うに及ばずだが、犯罪まで行かなくとも
制限されるべき又は一般に受け入れられない「思想信条の自由」があるのも当然のこと。


そういった意味で「国旗国歌を軽視してよい」というような「思想信条」は、

「挨拶をしなくても良い」
「食べ物を粗末にしてよい」
「親を大切にしなくても良い」
といった思想と同列のところに位置していると感じる。

＞連中がオマイと違うプライオリティを持って行動してるってコトを示してるワケ。
＞それが正当性があるかどうかはまた別の話しなんだよ。

違うプライオリティを持って行動してるってことは、今更言うまでもないことだろ。
問題は、その行動に正当性があるかどうかだと思うんだが？

制限もまた無制限にされるべきでないわな

>>436
それは君の思想

というか国旗国歌の軽視と
卒業式等で国旗国歌を持ち込むのはまた別の問題。

戦時中の例で言えば
それまで大人しく目立たなかった人が急に
隣組や町内会で「国のために全てを捧げるのは当然」
「協力しない奴は売国奴」と『当時の正論』を振りかざし
威張り始めたのに似ているな。
横柄な口調で、周りにチェックを入れ粗探しをし
逆らう者があれは「売国奴」と気持ちよく叩ける。
そういう愛国心とやらを笠に着て威張る人にとっては
普段はコンプレックスの影に隠していた矮小な権力欲を思う存分発揮できる
楽園みたいな時期だっただろう。

今、そういう人に該当するのがヲタと呼ばれる人たちだと思う。

>>440　それは君の妄想

いや、ヲタのほうがウヨりやすいでしょう。
ヲタ自身は「中道だ」と認めないだろうけどね
振り子がどうこう言って

時系列的には、このような騒ぎが起きる遥か以前にマキエダさんのような思想の持ち主も
出現したことがあるわけで、そんなときでさえ「おまえたちに我々の気持ちなんかわかって
たまるかぁぁ!!」と言われれば「あっそう。じゃあ好きにすれば」で済ましてきた方がむしろ異状。

「愛国心」を政府が謳い始めることに懸念を抱くくらいのセンスは持ち合わせている者も、
あまりにも過剰な反応に対しては逆に警戒心抱くとしても、さほど不自然ではないですね。

賛否あれども、国旗国歌改正や反対という
論議じたいを否定するものはいない(一部例外除く)

賛否あれども、公教育に国旗国歌が必要か？という
論議じたいを否定するものはいない(一部例外除く)

不起立教師を批判する者の多くは
「学校でやるな馬鹿。やるなら手前個人の学校でやれ。」
につきると思うがのう。

人の金と人の時間を使って手前勝手なひとりよがりのパフォーマンス。
自分のお金と自分の時間なら問題はないけどね。

>>439
ならば、「卒業式に国旗国歌を持ち込むな」と主張すればいいのであって、
国歌が流れる式典でに起立しないのは礼儀を知らないと言われても仕方ない。

>>444
１００％同意。

下手に「自分のやってることは正しい」と思い込んでるｱﾎ教師が
自分に酔って「反抗」してるんだよな。いい年こいて

おい、おまいらの知り合いじゃねぇかぁ〜DQNオバハン

話題！テレフォン人生相談〜ニッポン放送
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し！教員歴３８年のおばちゃんブチギレ！
行政とマスメディアがさぁ、上から庶民を見る色眼鏡！
しゃくにさわる！なんとかしなさいよ！知ったかぶりなんかしないで！
もうイイです！（電話を）ガチャ！・・・。
ラジオ界の伝説確定。

早稲田大学：加藤先生のお言葉
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』

加藤諦三　ホームページ　http://www.kato-lab.net/

>>444
いや、ウヨに便乗して叩いているだけのヲタが多いような気がするな。

どちらかと言えば、不起立教師の方がオタっぽい。

だったらヲタが叩くとは思えないけど？
それとも同族嫌悪とか自己嫌悪の一種？

だからオタは叩いてないと思う。

中道リベラル派がマイルドに叩いてるって感じがする。

なんつーか、「権力に屈しない」って言うのをはき違えるな！って感じ。

でもヲタってよく自分のこと中道だと主張しているからな。

天皇万歳のキチガイ歌君が代は、国歌に非らず。

>>449
ウヨ？ヲタ？どこにいるんだい？
2chなんで、そりゃ混じってるかもしれんが
誰がどうなどと言ったところで何にもならん。
そういう君はなんなんだい？
サヨか団塊か厨房か？ひょっとして不起立教師か？
いやいや、意表をついて君こそウヨか？
などと俺が言ったところで、証明する術はないし
君も個人情報をさらして、証明する気などないだろ？
そんなアフォらしいことより、もっと建設的に行こうや。

ちやみに、律儀な俺はウヨでもヲタでもないぞ。

本物→】高円宮承子(つぐこ)女王様【正統！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1170378196/l50

皇室までがこの体たらくだからねぇ

＿|￣|○またmixiか・・・・・

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/04(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6
ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

法律で決められても従わない日教組はクソ。
それを擁護するNHKはもっとクソ。

だけど、法律で決められてもNHK払わないのはOKだと思うよ。

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
NHKでは隠していたが、昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らか。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

ヲタは誰かを叩きたいだけなんだよ
そして叩くことで自分の優位性を確かめたいんだよ
だとえ、それが偽りのものだとしても
それだけ不満がたまっているんだよ

どこぞの誰かがオタを叩いて自分の優位性を確かめたがってるのと同じだな。

>>460　人はみんなそうだよ、大なり小なり。
立場は関係ないね。

>>460
kouei未満呼ばわりまでされて
よく同じ頭の悪い手口で荒らし続けていられるものだなｗ

259 ：朝まで名無しさん ：2007/01/28(日) 14:30:24 ID:iV+V0r5F
ああ、あの「『kouei』未満」とまで言われているぞ（激笑）。
まあそうかもな。

椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。

改正されたから今年の卒業式は平穏になりそうだね

平穏に座ってればいいよね。

朝鮮人の天皇を称える歌なんて個人的には聴きたくもないけど
そこまでは態度で表さない。ただ座ってよっと。

>>466　あなたの遺伝子の中にも朝鮮人のDNAが入ってますけど・・・。

>>458
そうだよな。
われわれ２ちゃんねらは自分自身が法律だからね。

椰子の実、良い歌だね。

【乗っ取り】大阪市平野区、加美小学校が在日に飲み込まれた
http://shingomatrix.jp/2007/01/deep.html

▼“いやーさすがに　加美はDEEPやな”
当会幹事の一人は　大阪市平野区加美に住んでいる。
彼の子供は加美小学校に通学しているが、先日、『学校』が児童に以下のようなプリントを配布した。
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG

▼このプリントで目に付くのが
　１．日付が「平成」ではなく「西暦」のみ。極端な事を言えば、『反日』、『反天皇制』の所作である。
　２．「民族学級」って何？
　３．学校で「キムチ」を売る。
　おいおい、東京モンが知ったら腰　抜かすぞ。と言うか　大阪モンでもビックリした。
▼他国の文化を知るのは大切な事。しかし、この小学校は「明らかな違う意図を持って」朝鮮文化を日本国内の公立小学校で教えようとしている。
「誤った日本と朝鮮の歴史」も刷り込もうと懸命で、その上、日本の役所　教育委員会はそれを黙認している。大三宅風に言うと「大阪市の教育委員会は腐っとる！」
簡単な「ハングル語」を教えるのも結構。いや、結構ではあるが、１０数年後には中国に飲み込まれ、この世から消え去る言語を覚えて一体、何になるのか？
▼その他　この幹事から「驚くべき」加美小学校の実態を知らされた。
「エ！　加美って確か日本やな？　朝鮮にも加美ってあるん？」と周りの幹事に確かめた。上記のプリントは単なる序文。
▼そんな訳で、当会幹事がナビゲターとなり、
「DEEP！　平野区加美」のツアー開始である。

■その１http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_2.html
■緊急報告　性教育http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_1.html
■キムチ登場http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_5.html
■キムチ登場　おかわり編http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_4.html
■おはようhttp://shingomatrix.jp/2007/02/post_254.html
■本名＆通名http://shingomatrix.jp/2007/02/post_258.html

ルールが嫌ならルールを変える。
選挙で。

変えられないなら従うしかない。

何回同じことを言って
何回同じことを言われたら学習するするんだろう？

「選挙で選ばれたからといってなにをしてもいい訳ではありません
　選挙は独裁者や圧制者を選び出すものえはないのです。」

日本では圧制者や独裁者なんていないけどね。

大阪の人には自分達の祖先が朝鮮人だと勘違いしている人が居る様だね。

朝廷が日本を直接支配していた頃、酷い徴税に苦しめられた人々が重税を逃れる為
浮浪人となり、当時唯一の都市だった大阪に集まり発展したのが今の大阪。
だから、どちらかと言えば縄文系の人が多い。

大阪人が規則に囚われないおおちゃくな所があるのは、そう言う祖先達の気質によるのだろう。

権力に逆らうというと聞えはいいかもしれんが、その権力選んでるのは国民だからな・・・。
それに逆らって学校運営するということは、国民の意見を無視して自分たちの意見で運営≒独裁への道。

頭の悪いレスだｗ

>>475
その権力の選び方が公正じゃないんだよ。
今の衆院の選挙制度は細川政権の時にまんじゅう怖いの大芝居で作られた民意が議席に反映しない
極めて不公正な小選挙区制だ。
それをまず民意が公正に議席に反映する比例代表制に改めることが肝要。

それから、権力に逆らって学校運営しているところなんてあるのか？ｗ
もし在ったとしてもそれはそれで思想信条の自由、民主主義なんだよ。
校風ってものがあっても良いじゃないか。
但し生徒の選ぶ権利が保障されなければならない。

生徒に選ぶ権利なんて必要ありません。
権利が生まれるのは、責任が生ずる大人になってから。

>>478
当然どの学校を選ぶかは子供の意向も尊重しつつ親が決めることだよｗ

あんまり当たり前過ぎてバカバカしいけどｗｗｗｗ

あっ、それから、子供にも権利はあるんだよ。
一々言わないと分からないといけないから言っておくけど、
それは大人と同じものではない、と言うことだ。
子供の権利を否定するのは封建主義者だなｗ

確かに日本には独裁者といえる器を持った奴はいないな
代わりに阿諛追従する奴、虎の威を駆り奴
独裁国家向けの人間はありあまる程いる。

>>479　親に選ぶ権利は当然あります、責任がありますからね。

＞それは大人と同じものではない、と言うことだ。
それなら、私と解釈はそう違いませんね。
ただ、あなたのいう「封建主義」とやらがよく分りませんが、
人格の完成してない子供に権利はありませんよ。
人格が完成してない存在だからこそ、
子供は「保護」されるべき対象なのです。
大人は子供を保護したり、生活を保障する義務がありますが、
子供そのものにはなんの「義務」もありません。
子供の意見を聞くのは構いませんが、それは子供の「権利」ではありません。

民主主義社会では、
「権利」を有するのは、「責任」と「義務」を果たすものだけです。

生存権とか言い出すのに、100ウォン。

>>482
そんな1円未満は、賭けた内に入りません。

>>481
自由や権利と民主主義は関係はあるけれど別個の概念。法律上もね。
だから、キミのような理解は解釈の範疇を超えた単なる暴論。

むしろ自由主義を否定する共産主義国家や独裁国家（日本帝国やナチなんか）では、
義務や責任の名のもとの権利制限が行われてきたよね。

>>484　ぷ

「独裁国家（日本帝国や」

独裁の意味、知ってるのか？

カルト神権国家でもいいな。戦前日本は。

>>458

いや払うのは法律で決まっていない。

>>452

ばかはけーん。法律の範囲内であればなにをしてもいいんだよ。
下っ端公務員の意志なんか無視してな。

>>477

ばかはけーん。政治は選択だ。比例や小選挙区かは選択がはっきり出やすいか出にくいかであって
どっちをとるかは選択の問題だ。公正
不公正の問題はそこには存在しない。

比例であっても少数派が多数派を押さえるような暴走しないような仕組みが普通は入る。

話題騒然・沸騰！テレフォン人生相談〜ニッポン放送
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し！教員歴３８年のおばちゃんブチギレ！
行政とマスメディアがさぁ、上から庶民を見る色眼鏡！
しゃくにさわる！なんとかしなさいよ！知ったかぶりなんかしないで！
もうイイです！（電話を）ガチャ！・・・。
ラジオ界の伝説確定。

早稲田大学　加藤先生のお言葉
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』

加藤諦三　ホームページ
http://www.kato-lab.net/

椰子の実こそ国歌に相応しい。

私達日本人の祖先は、海を越えて船に乗って、或いは氷の海を家族集団で渡って来た人達です。
椰子の実をその船や家族集団に見立てると、とても趣のある良い歌だと思います。

遥か昔に思いを馳せつつ、実社会の自分の故郷を思う。
日本と言う国を実に良く表した、日本人の心の歌です。

お前だけの国歌にしろよ

君が代・・・
江戸時代から、いろんなかたちで歌われてたよね。

1867年に明治政府ができて、
　いろいろ戦争　78年
1945年に終戦
　戦争しない　62年
2007年

君が代や日の丸あげても、戦争になったことはない。

自分の国の国旗を掲揚したら、戦争になると思っている国があったら教えてほしい。

こういう自国否定の思想こそ、朝鮮、ロシアのスパイ工作だと思うよ。
彼らが日本にきたときに、占領しやすいように、民族国家意識をなくそうとしているだけ。
この活動やっている人、全員、ロシアと朝鮮のスパイにおどらされているだけ。

歴史をよみといて、冷静みれば、問題ないよ国旗、国歌なんて。

>>494のような否定の否定ではなく、
国旗、国歌に誇りがもてるような文章ないかな？

国旗国歌は決まっているものじゃなくて決めるもの
「アベは日本の首相だから、アベを否定、批判することは
　日本を否定するも同じ」というのが間違っているのと同じことですな。

>>496　憲法改正から運動してみてください。

わけわかりません

国旗国歌の変更を求めるているだけ
卒業式に行動を起こすのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった？

国旗国歌の変更を求めるているだけなら
卒業式に行動を起こすのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった？

自分の考えを相手に伝えるのが苦手ですか？

安倍の辞職を求めているだけなら
安倍の政策に反対するのは
尚更、筋違いのお馬鹿さんだな。。

それともスレ違いの話だった？


みたいな感じ？