【存続か？】象徴天皇制を問う７４【廃止か？】

>>868
どっちも洗脳だといってもいいし、どっちも洗脳じゃないといってもいい。
権力が思想統制をした時期の心配をするなら、どっちも心配でしょ、ということ。

>>870
それって、議会制民主主義の全否定だねｗ

今は、その、そこまで議論する用意ができてない。
まさか、これを否定されるとは思わなかったｗ

>>872

外国人が主導じゃ、いくら国民が参加しても意味無いだろ

>>873
知らなかったんだろ？

だとしたら、日本国民が主人公として審議して、制定したということじゃないか。
少なくとも、当時の日本国民はそう考えていたわけだ。

>>874

知らぬが仏か。
騙された方が悪いって言うのね

>>875
いや、制定過程の瑕疵には違いない。
しかし、その瑕疵はもう治癒されただろうと。

「実は日本国憲法はアメリカが作った憲法でしたー」
　　　　　　　　　　　　↓

1、外国に憲法を押し付けられていたなんて、非常に恥辱に感じる
2、昔の事だから今更恥辱に感じない。


俺は1で護憲派は2と言う事だな。

>>876
全然洗脳から解けてないじゃん。

憲法９条を厳守せよなんて言ってる奴が大勢いるんだから。

>>877
> 昔の事だから今更恥辱に感じない。

そうじゃなくて、押し付けられたことは後で知ったけれども、知った後で、
「憲法はこれでいいじゃないか」と追認したということ。
制定し直したと同じだから、今さら、押し付け憲法だからどうしたこうしたという
議論をする必要はないでしょうと。

>>878
> 憲法９条を厳守せよ

洗脳とは関係ないでしょ。現代における政策選択の問題ですよ。

>>879

憲法を押し付けられたことそのものに対しては、
大して恥辱に感じないと言う事だよね。


自国の憲法が「戦争で負けた罰に押し付けられた外国製憲法」だと知って、
恥辱に感じないなんて、恥を知らないのではないかと思ってしまう。
例え素晴らしい内容の憲法であったとしてもね。
護憲の皆さんには悪いけど。

まあ、俺は現行憲法の中身に対しても否定的だから、
余計そう思うだけかもしれないが。

>>879
＞「憲法はこれでいいじゃないか」と追認したということ。

政権政党である自民党は自主憲法制定が党是
だったんですけど・・・

>>881
明治憲法みたいに１００％押し付けならば別だが、日本国憲法の場合は議会
の審議を経ているからね。
そうして制定された憲法を国民は歓迎したわけだから、そんなに恥辱に感じる
ようなことではない。

憲法なんて、戦後はどこの国も似たり寄ったりになるものだが、あの時点で、
日本は先進的な憲法をもって、しかもそれを円滑に運用してしまった。
日本の国民に浸透していた民主主義思想の蓄積があったからだ。
むしろ、それを誇りに思ってもいいんじゃないか。
押し付け憲法をこれほど素早く消化できる国民なんて、そんなにいないよ。

>>882
残念ながら、自主憲法制定の機運は盛り上がらなかったね。
自民党でも、やっと新憲法の草案ができたところだ。
その間に憲法は６０年も運用されてきた。
憲法の制定経過を問題にする時期じゃないよ。
ハッキリ言って、制定経過を問題にするだけなら、今と同じ憲法を制定し直すだけで
いいはずだ。でも、自民党がしたいのはそういうことじゃないだろ？

これからの憲法改正作業は、内容の問題に集中すべきだということ。
今さら制定経過を論じても生産的じゃない。

>>884
だから、憲法改正条項が2/3ではなくて過半数だったら
ドイツとかと同様にとっくに改正されていたでしょう。

今や改正０なので世界最古の憲法だっけ？

>>865
＞占領は１９５２年に終わってますからね。
＞その後はずっと言論の自由が保障された社会が続いている。
＞洗脳が続いているというのは、かなりの被害妄想といえるでしょう。

全てのメディアを押さえつけた一方的喧伝と徹底した検閲を
7年間も継続し、「占領」という形式だけ解除されても、誰もが
帰国するマ元帥に別れを惜しみ手を振る国民になると思いませんか？

そもそも「言論統制」を持って実現させた言論の自由なんて、
明示的な言論統制より悪質とも言える。

＞むしろ、わずか数年の占領期よりも、教育勅語発「占布以来敗戦まで５５年にわたって
＞続いた思想統制の影響のほうを気にしたほうがいいんじゃないでしょうか。

繰り返すと、言論統制は特高警察や治安維持法だけで行うモノではなく、
現代でも情報（の遮断）と喧伝という手段で実現されているモノ。

# ex.各メディアが中国に遠慮し報道しない、チベット・ウィグルにおける民族浄化。

今昔どちらの影響の方が深刻か？
そう聞かれても、どちらも深刻だとしか言い様がない。


亀レス失礼。

>>885
それは今だから言えることで、たとえ国会の発議要件を過半数にしても
国民投票が必要なわけだから、改正に必要な国民投票の過半数を
確保できたかどうかは分からない。

９条の支持率はずっと過半数を超えていたろ？

＞あの時点で、 日本は先進的な憲法をもって、
＞しかもそれを円滑に運用してしまった。

そう書けば聞こえはいいけど、ちょっと悲しい強がりに感じてしまう。
俺は↓この思いの方が強い。

日本はアメリカの都合にいい憲法を押し付けられ、
しかもそれを戦後60年間ありがたがってきた。

＞９条の支持率はずっと過半数を超えていたろ？
輪をかけて恥辱に感じてしまう。
よくもまあ見事に飼いならされたもんだと。

>>886
> 繰り返すと、言論統制は特高警察や治安維持法だけで行うモノではなく、
> 現代でも情報（の遮断）と喧伝という手段で実現されているモノ。

その問題意識に共感できる部分はありますが、しかし、現代における
言論の自由の問題にＷＧＩＰは関係ないということでしょう？

あなたの論はＷＧＩＰの影響がまだ残存しているというところにあった
はずですが。

あと、日本のサヨクが反日自虐で捻じ曲がった平和主義で
憲法マンセーの護憲とか異常だったことも日本の悲劇でしたね。

西ドイツみたいに共産党を非合法にすればよかったんですね。

>>888
まあ、大半の人はそうでしょうが、生まれたときには日本国憲法があったわけ
だから、私にとっては制定過程など、ほんとはどうでもいいことなんですよ。

個人的には、明治憲法の時代じゃなくてよかった、ほんとに・・・ということです。

>>890
平和が続いたことを「悲劇」というなら、「悲劇」なんでしょうねｗ

平和ねえ

>>880
9条厳守と自衛隊は矛盾してますよ？

自己矛盾にも気づかないくらい洗脳されてるんですか？

>>892
平和が続いたのは、日本国憲法のおかげだとか思ってるんですか？

>>894
いや、違憲の自衛隊を作った自民党には怒ってますよ。

>>895
おかげだと思っています。
戦争責任の追及が不十分だったために、戦争指導者でも戦後の政界に
重きをなした人が出てくる始末。
軍隊を持てば、旧憲法の感覚で軍隊を紛争解決に使うかもしれない。
９条によってその可能性を封じたことで、日本は軍事紛争に巻き込まれず
にここまでこれたと思ってますね。

それはそれは・・
全然納得できない

>>896
自衛隊は廃止するべきですね？

>おかげだと思っています。

あほですか？
戦争が無かったのはアメリカの核の傘の下に居たからです。

8nbMU+0zは　共産党員か、それ系列の施設に従事している人でしょうね？
共産党系の施設ではこういう思想を老人達とかに刷り込んでるんですよ。
かわいそうに。

>>898
私は「違憲」の自衛隊を作った自民党に怒ってるんで、非武装論者ではありません。
憲法を改正して、必要な軍事力を認知すべきだと考えてますが何かｗ

というか、このスレで論じることではないでしょう、これは。

>>900
憲法9条とは、陸海空の軍事力の放棄ですよ？
解ってます？

憲法9条によって平和が保たれるのなら、私も大賛成ですよ。
自衛隊は廃止しましょうよ。

なぜあなたは9条を守ろうとしないんですか？

>>899
結論は、そこに行きますかｗ

あほくさ。

>>902
私の妻がそういうところで仕事してますが、
あなたの主張と全く同じだったものですから、そう思いました。

>>903
だったら奥さんと議論すればいいでしょ。
私はもうゴメンです。

>>904
>>901には答えてくださいよ。最低限。

>>904
私の奥さんは仕事でそこに努めていますが、
そういう思想には全く反対なので、
私と相反する思想は持っておりません。

＞軍隊を持てば、旧憲法の感覚で軍隊を紛争解決に使うかもしれない。
＞９条によってその可能性を封じたことで、日本は軍事紛争に巻き込まれず
＞にここまでこれたと思ってますね。

だったら、9条を厳守して、自衛隊を廃止しましょうよ。
軍事費ゼロで平和が保たれるのなら、自衛隊の維持費や、アメリカ軍の駐留費は膨大な無駄な出費です。
これを国家予算に割り振れば、失業者問題も、年金問題も一気に解決でしょう。

９条厳守大賛成です。

>憲法９条を厳守せよ
日本は永らく「戦争はもうこりごり」とゆ〜認識がマジョリティの意見だったってコトだろ。
その為軍事力を保持するコトにためらいがあった。最近は世代も変わってきているので、
嘗てほどタブー感はだいぶ減っている。まあ、それでも軍隊を持っていないとゆ〜前提があったから
ディープな戦争に巻き込まれずに済んできたワケだ。

>>908
＞それでも軍隊を持っていないとゆ〜前提があったから
＞ディープな戦争に巻き込まれずに済んできたワケだ。

また変なのが現れたな。
だから自衛隊廃止しましょうよ。
憲法９条を厳守しましょうよ。

>>890
共産党と社会党を非合法にしたら、
日本も多少はよくなったかな。
アと日教組は解散させる。

>>890
西ドイツは、
ヒトラーがにくくて、
喫煙天国だったらしいが、
最近変わってきた。

ところで、天皇は韓国では在日同胞がチョッパリ王やってる、と言われてるわけだが？
天皇教や街宣右翼もやっぱり韓国系が多いでしょ。

あれは、韓国じゃなくて、
百済っていうのは日本人の系列らしいよ。
ネット右翼はそういう理解をして居るね。

じゃないと、百済人の息子が、
韓国人だということになって、
桓武天皇は韓国人ってことになってしまう。

韓国人はお母さんが韓国人だと、
韓国人だという理解だから、
天皇家は韓国人ってことになってしまう。

>>914
高野新笠の祖先が日本に来たのは200年まえだよ？
もう完全な日本人じゃん。
解ってる？

>>908
日本が朝鮮戦争に参戦してたら、韓国の勝利で
朝鮮も分断国家にならずに済んだのにな。

そしたら、捻じ曲がった反日主義国家にならずに済んで
良き同盟関係になれたかも試練。

狭義の日本の安全保障という観点から見ると
朝鮮が分断されてた方が有利だべ。

>>913
>あれは、韓国じゃなくて、
>百済っていうのは日本人の系列らしいよ。
ってことは韓国から見ると、日本は百済の一部ってなるなw

>>918
そうですね。
朝鮮半島がロシア、中国と手を組む可能性の方が
ずっと高いってことで・・・