【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり2】

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903朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 00:37:02 ID:Sf+nFg3p
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
しかしこのページは身の毛もよだつページだな
完全に確信犯
販売猶予期間は届出事業者の出荷期間だったのを出荷済全電気用品の販売猶予期間だと言い出しやがった
そんなつもりで法施行したんなら全消費者に売れなくなる製品を売りつけた大犯罪人だぞ
製品出荷のときにこの製品は平成18年3月31日には売れなくなる無価値品ですって説明して販売させたのかよ!


904朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:24:07 ID:99Tm88fz
>>903
身の毛もよだつのは、あんたのその薄汚い保身だよ。
どこまでも他人のせいにする気だな。
しかも自分の前任者(まともに法律を解釈できた役人)まで貶めるのかよ。

>だが27条違反はその輸入事業者から買った中古屋は問えないよww

ということらしいよ、みなさん。
さて、ここで提案だ!
905朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:25:56 ID:99Tm88fz
今日、思いついた谷を裁判に引っ張りだす方法だが。
別名、「ダニ駆逐法」な。

方法は簡単だ。
まず普通に法律を解釈したら「違反品」になる電気用品を入手してくれ。
平成13年4月以降に発売されたものなら、十条違反(マークのないもの)、
八条違反(マークがあっても虚偽のもの/韓国ヒーターなど)。
旧法時代の製品ならば、特定電気用品のみ。
これらが法解釈上、確実に「違反品」だ。

で、これを入手したら、
1)ヤフオクで売る。
2)ハードオフなどへ売る。

谷解釈によれば個人売買や公売は対象外らしいから罪に問われることはない。
だから売りにだしたら、すぐに経産省に垂れ込もう。
「この前、回収騒ぎのあった韓国製ヒーターを売ってる人がいるんですけど」

で、指導が入るかなんか言われたら、
経産省のQ&Aとlegmaxのホームページと、このスレのプリントアウトを見せて、
「販売だけでは27条違反にはならない。 それにPSEマークがついてますよ」
と合法性を主張しろ。
話は大きくすれば大きくする方がいい。

大雑把なプランは以上だ。何か質問は?
906朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:28:04 ID:AEfQ9hvr
>>905
君が実行するのであれば別段質問等はないぞ。
907朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:32:51 ID:99Tm88fz
>>906
するよ。もちろん。当然。

ただ個人だとヤフー経由になる可能性が高いんだよな。
できれば販売店に協力して欲しい。
これまで「経産省はこう言ってから」と主張してきた、
あんたみたいな連中なら、別にノーリスクだろう。
8条の違反品が27条違反になるなんて、恐竜の妄想でしかないわけだからね。
908朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:40:50 ID:99Tm88fz
905の訂正
×旧法時代の製品ならば、特定電気用品のみ。
○旧法時代の製品ならば、特定電気用品でティマークのないもの。
909朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:46:37 ID:DvFIufen
99Tm88fz
ここは議論するところであって個人の確信犯的な計画を
手助けする場所でもありません
あなたが自分の信念でどのような行動を起こしてもあなたの勝手ですが
周りを巻き込むのはやめてください。

910朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:48:17 ID:DvFIufen
99Tm88fz
完全にスレ違い、エンジ君のアラシ時代を思い出すな
削除依頼を自分で出すことをお勧めする
ageアラシで迷惑ですよ

911朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:50:41 ID:CgA5eo1T
>>909

ダニ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
912朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 01:52:38 ID:DvFIufen
>経産省のQ&Aとlegmaxのホームページと、このスレのプリントアウトを見せて、
>「販売だけでは27条違反にはならない。 それにPSEマークがついてますよ」
>と合法性を主張しろ。

このスレでそんな主張をした人はいませんよ

てかさマジ消えろよ、オマエとはマトモなやりとりできないのはもうわかったから
はっきりいってすごい迷惑、オフスレがあるんだろそこいけよ
913朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 02:11:16 ID:99Tm88fz
断末魔だな。
うまい具合に、事件も重なったし。
まあ首洗って待つんだな。
こういう言い方は嫌いだけどな。
今までおまえのために日本国民がどれだけ迷惑被って来たか少しは考えろ。
914朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 02:14:52 ID:AEfQ9hvr
>>907
先陣を買って出る気にはなれないやり方だが、別段止める気はしないぞ。
むしろ、ロクでもない役人を白州に引き出して裁きを受けさせる事に意義を認める。
黙っていればどこまでも入り込んで来る腹積もりのダニ相手には対抗手段たりうるだろう。
915朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 02:24:45 ID:99Tm88fz
そう思うなら間接的でいいから協力してくれ。

韓国製のヒーター「パラエナジーYH―8000(B)」を売ってる販売店(リサイクル店を含む)を見掛けたら、
まずこのスレでいいから教えてくれ。
その時、捨てアドをさらす。
916朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:18:48 ID:qS/5LETF
>>902
>どうみても子供の教えて君だなwww法律読めないのかな?
>該当条文くらい本法みて自分で考えなさいね^^
どうみても、法律の適用範囲すらわかってない厨だな。
>>893
>日本の法律が及ばない海外の製造会社が自社製品にPSEマークをつける

>その下の思い込みは文書で確認とってきなよww
別にこれでも同じことだが?

http://www.s-jet.com/data/publication/dl/sei_jp_h15.pdf
輸入品の場合、輸入事業者が技術基準への適合性を自ら確認することがむずかしいため、
外国製造事業者が行った技術基準適合性の記録を取得し保管する

マークを勝手に付する製造時業者の技術基準適合性記録には何の信頼性もないからな。
917朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:19:02 ID:3urorSYc
恐竜が自作自演やってるんじゃね?
918朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:22:29 ID:DvFIufen
>>913
断末魔というのはおまえさんみたいな者を言う、やるのは止めないが話し合いはあんたのオフスレでやりなよ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147182074/l50
919朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:29:37 ID:FLjFP1T3
個人個人で経産省になにかやるのはいいかもな
失敗すれば個人のやったこと
成功すれば市民運動の成果
肝心なのは成功するまでは孤独な戦いを貫くこと
下手に寄り集まれば役人特有のからめ手で言質とられてしまう
相手が恥知らずな奴ってこと忘れずにな
920朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:45:15 ID:DvFIufen
>>916
元製造事業者が国外事業者であってもPSEの登録事業者にはなれる、
日本の国内に持ち込むための法律であって
PSEを張りたければ当然日本の法律に従って手続きを踏むことになる
届出もしないで貼ったPSEは外国では製造できて国内には持ち込めませんよ

第3条読め、元届出事業者が存在しないのを届け出て輸入してたらどうなるか考えてみな

法律の適用範囲を切り分けできずにごちゃごちゃにする厨乙


921朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:55:14 ID:DvFIufen
>別にこれでも同じことだが?

>http://www.s-jet.com/data/publication/dl/sei_jp_h15.pdf
>輸入品の場合、輸入事業者が技術基準への適合性を自ら確認することがむずかしいため、
>外国製造事業者が行った技術基準適合性の記録を取得し保管する

>マークを勝手に付する製造時業者の技術基準適合性記録には何の信頼性もないからな。
42条の3と42条の4読め

今回の韓国の件ではまず元届出事業者にたいして
12条で表示を禁止することができる
11条の改善命令だってだせるよ、ただ海外だから効力ない


今回の韓国の件だと
輸入しようとする事業者が3条で輸入しようとするものを届出ても42条の2第2号を発動して命令はできるよ

まあ本物の犯罪者にたいしては効力があるかどうかは疑問だけどな
密輸なんかは特にな
922朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 08:58:05 ID:DvFIufen
>>921

輸入しようとする事業者が3条で輸入しようとするものを届出ても42条の2第2号を発動して命令はできるよ ×
輸入しようとする事業者が3条で輸入しようとするものを届出て輸入をしても42条の5第2号を発動して対応を命令はできるよ ○

923朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 09:23:36 ID:qS/5LETF
>>920
>元製造事業者が国外事業者であってもPSEの登録事業者にはなれる、
お前、ほんとうに頭悪いな。
国外製造時業者は登録事業者にはなろうと思えばなれるが、なる義務はない。

>日本の国内に持ち込むための法律であって
それは輸入業者の問題。

>PSEを張りたければ当然日本の法律に従って手続きを踏むことになる
>届出もしないで貼ったPSEは外国では製造できて国内には持ち込めませんよ
無届け製造業者が勝手にPSEマークつけてれば、輸入業者は輸入できる。
924朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 09:25:14 ID:qS/5LETF
>>921
>42条の3と42条の4読め
検査機関と製造業者の区別すらついてないのか、、、
925朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 09:58:59 ID:DvFIufen
>>923
>国外製造時業者は登録事業者にはなろうと思えばなれるが、なる義務はない。
おれはなる義務って書いてるか?なれるって書いてるだろう脳内変換君

>>日本の国内に持ち込むための法律であって
>それは輸入業者の問題。

PSE法の手続きについて述べてるだけであって輸入業者の問題とか変な脳内変換しないように

>>924
・・・・・・ニホンゴでおk

>無届け製造業者が勝手にPSEマークつけてれば、輸入業者は輸入できる。
そりゃできるだろうよ事後法なんだから
だが58条1号違反じゃねーの?
926朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 11:05:48 ID:lGkwOTGt
粗悪な電気用品を大量に輸入販売して廃業する業者。
面倒なので取扱いをやめてしまった輸入代理店。
買いたいモノが買えなくなって困っている消費者。

一体何の為の法律なのか・・
927朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:05:59 ID:99Tm88fz
> うちのご近所の人が電気製品を買う時も、漏電で火事を出したりし
>ないような製品を買ってほしいと思います。特に日本は、人口密度が
>高い街や燃えやすい住宅も多く、火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
>こんな願いをかなえようとするもののひとつに、製品安全の制度があります

こうデンパ飛ばしてた谷が、自分の保身のためだけに、
発火の危険がある韓国製ヒーターを第27条「販売の禁止」にできないと主張してるんだからな。

第12条の「表示の禁止」って1年の猶予があるんだが。
1年間は発火の危険のあるヒーターを売ってもいいらしいな。

で、ここまでデンパで非常識な解釈をしておいて「法律が悪い」かよ。
谷が来るまでは電気用品安全法はたとえばこういう法律だったんだがね、

ttp://www.jqa.jp/07safety/11_topics/news4_3.html

中古業者は「周知徹底がない」「講習会に呼ばれてない」と怒っていたが、
こんな内容の講習会に呼ばれてどうするんだよ。意味あるのか?
928朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:10:50 ID:DvFIufen
>>927
27条じゃねえ42条の5第2号だ

ダニさんいい加減にしてくださいよ、もう負けですって
中古屋を犯罪者にしたいんでか?

今回みたいな不良品でも電気用品安全法27条で違反は問えませんよ
いい加減中古屋さんに謝りなさい。

929朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:11:51 ID:JeaBRiNE
また恐竜か。
930朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:17:11 ID:DvFIufen
俺はK3の味方でも中古屋でもねえ(今回の件は中古屋の味方のつもりだけどな)、
どっちかといえば中立中古屋君だな、前にこのスレに中立K3君がいたけどなww

どっちも間違ってりゃどっちも叩く、不法者はそれをもって中古屋の敵だとおもってやがる
不法者は完全な敵だ、不法者がいるおかげで法律が厳しく厳格になっちまう

散々中古屋が犯罪に巻き込まれないように、
ここで論証してるのに法律を手前勝手に解釈するやつの邪魔がはいってこまる
931朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:20:34 ID:99Tm88fz
>>928
まず42条ってのは回収命令を出すための条文で、
対象業者にとっての違反条項じゃないだろ。
本当に無能だな。それで知事選狙いかよ。

あんたは結局、こういうぐだぐだなことしかできないんだよ。
能力が低いから。
まあいいや。裁判所でも同じような谷踊りを期待してるから。

というわけで「パラエナジーYH―8000(B)」を売ってる販売店を見つけたら、情報よろしく。>>all
932朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:22:00 ID:DvFIufen
>>931
もうやめとけ、アホまるだし
この場合の対象業者ってのが誰なのか考えてみろよ
スーパーでも売ってたらしいが、スーパーに違反問うと思うか?
933朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:23:50 ID:99Tm88fz
>>932
それは中部経済産業局に聞いてみるから。
「放置しといていいんですか?」ってな。
934朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:29:06 ID:DvFIufen
>>933
自分で考えられない時点でその問題を私は語る資格はないけど
しったかぶりして書いてますって言ってるようなもんだなw

あと誤解のないように書いておくが
これはマジ違法品の話だから中古屋も買取拒否したほうがいい
間違って買い取っちゃったりしたり過去に買い取ったやつはご愁傷さまだな
935朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:39:29 ID:JeaBRiNE
新製品が発売されました。
数ヶ月経過して欠陥品だと判明しました。
製品にはちゃんとPSEマークが付してあります。
発売開始後すぐに販売した販売店に罪が有りますか?
アホくさ。
936朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:45:16 ID:DvFIufen
このハロゲンヒーターをハードオフがPSE貼って売ってたら笑うなw
誰がどう責任とるのか世紀の見物だなw

まあそれで事故起こしたらしゃれにならねーんだが
また未回収暖房で事故がおきたらしいしな・・・
937朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:51:54 ID:JeaBRiNE
PSEマーク元から有るよ。
おまけにS-JETマークも。
ただ、虚偽表示に疑いが。w
938朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 12:54:22 ID:DvFIufen
>>937
S−JETまでついてたの?wwwwwwwwwwwww
やばいだろマジでwwww
939朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 13:01:08 ID:99Tm88fz
>>934
>これはマジ違法品の話だから中古屋も買取拒否したほうがいい

論理が矛盾してるだろ。
10条のマークついてる以上、違法にならないんじゃなかったか?
今さらこんなこと言われてもな。

あんたは私の側の証人なんだから。
「谷解釈なら合法なはず。経産省は27条を違法販売に適用できない」
ってことでよろしく。
あと例のQ&Aも証拠に使わせてもらうから。

必死でsageるな。
940朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 13:04:24 ID:JeaBRiNE
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-04906273-jijp-soci.view-001&kz=soci

S-JETが確認出来ます。PSEは小さくて見にくい。
941朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 14:10:04 ID:+GMUZS8z
ハードオフさん、絶縁耐力試験だけではPSEマークは貼れません
のでアホらしいなんちゃって検査は止めてください。
942朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 14:21:44 ID:Bp5GdXhr
そんな事言ったってPSEマークが無いと販売してはならないと経産省に言われたんですから。。
943朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 15:21:58 ID:lK8HycOj
>>931

散々「家畜」だ「低能」だと叩くだけ叩いて、
勝手な時は「情報よろしく。>>all 」かよ。何様のつもりだ。

自分が立てたオフスレでやれってぇの。
オフスレが過疎化してるのは知ったことじゃねえや。
せいぜい善人気取って仲間集めりゃいいんだよ。巣に戻りな。
944朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 15:39:05 ID:Bp5GdXhr
激しく同意。
945朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 15:50:21 ID:rHvge/5i
動くというなら応援してもいいんじゃないの。
別に損になることがあるわけでもない。

動かれて損するのはダニとKKKぐらいだな。
946朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 17:33:26 ID:DvFIufen
>>939
君は世の中に法律が電安法しかないと思って話をしてるのか?
あなたの自分勝手な理論の証人になれと言われても・・・
俺にじゃんじゃん駄目だしされてるのにか?wwww

>>945
こんなデンパゆんゆんな恐竜に騒がれたら中古屋が白い目でみられるだけ
947朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 17:49:47 ID:DvFIufen
>>939
なんだ谷解釈って??恐竜解釈か?wwww
俺は谷でもK3役人でもねーし関係者でもねえ

俺が言ってる27条違反は無表示販売、これも単純には成立させることは出来ないと主張している
たとえば旧10条1表示製品とかな

違法品である有届無表示とか無届有表示とかは真の違反者が罰せられるべきだろう、共犯とかならまた別の話

こういう前提条件をまるっきり無視して適当に自分の勝手な解釈で論理をすすめてたらかならず破綻する
もっと状況を把握してみなさい、なにが違法でなにが違法でないかを考えたこともないのか?

948朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 18:09:18 ID:qS/5LETF
>>925
>>国外製造時業者は登録事業者にはなろうと思えばなれるが、なる義務はない。
>おれはなる義務って書いてるか?なれるって書いてるだろう脳内変換君
「なる」って書いてあるな。www
>>920
>PSEを張りたければ当然日本の法律に従って手続きを踏むことになる

日本の法律に関係なく勝手にPSE張られたらお手上げなのにな。www

>>921
>今回の韓国の件ではまず元届出事業者にたいして
プッ
949朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 19:11:46 ID:DvFIufen
>>948
ニホンゴわかりますか?
どこからいらっしゃった国の人ですか?
950朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 19:13:40 ID:DvFIufen
>>948
3条みてもわからねえようなニホンゴが読めない人にはなにを言っても無駄か・・

951朝まで名無しさん:2006/12/16(土) 19:28:07 ID:DvFIufen
じゃあ俺が教えて君しちゃおうかなw

qS/5LETFに聞くけどさ
外国の事業者が勝手にPSE貼り付けた製品を作ってさ(もちろん無届)
それを輸入の際にこの無届事業者が勝手に貼り付けた製品ですっていってさ輸入届けも出さずに販売

その製品がすさまじい不良品で火事起こした場合に
42条の5発動して、その輸入事業者に回収命令だした後も無視して輸入し続けたらどうなると思う?

俺の私見では42条の5発動までは電安法だと3条違反ぐらいだろうね届出だしてても虚偽の届出だしな
だが共犯とみなされたら刑法166条2項に該当するんじゃね?


届出出してたら8条2違反もあるなPSEはついてるものを輸入してもいいが検査しないでいいとは書いてないよな?

952朝まで名無しさん
届け出をしていなければ回収命令も発動出来ないんじゃね?w
経産省が知らないモグリなんだからさ。www
敵はなかなかアッパレだな。www