【存続か？】象徴天皇制を問う７０【廃止か？】

なぜか、天皇制が要らないというと、
国民一人当たり300円程度、
多くても500円程度だから、
ホテルのコーヒー代【1500円】よりも少ないという理由が述べられている。

>>802 >>805-806
先月あたりに週刊文春が少し触れてたべ。

>>804
本レベルになればいくつかある。

>>809
サンクス、多少は出てきて居るんだな。
でも右翼の攻撃が怖いからな。
出版社もひやひやではないか？

天皇に関して何か発言するとテロに合うとゆ〜萎縮意識を植え付けられてるからな。
ウヨたん連中からすればそれが目的なんだろうが、一応の効果はあるよな。

>>811
何の関係もない関係者？が殺されたからね。
出版社本人じゃなくてその家族とかね、
やり方が陰湿というのか闇の部分が深いというかね。

>>810
>>809
>出版社もひやひやではないか？

どーだろね？調べてみたら文春の9月28日号に載ってた。
原武史の意見という形で載せられてたんだが、雑誌や社の意見じゃ
ないというエキュスキューズを確保したいのかな・・・

エキュスキューズ

typo

『異論を暴力で封じる』と言う歴史は日本では尊皇派の方が古くて過激だから。

男系維持派の議連が発足　旧宮家復活を検討へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006101701000278
皇位継承で男系の維持を求める超党派の議員連盟「皇室の伝統を守る国会議員の会」の設立総会が１７日午前、国会内で開かれ、戦後に皇籍離脱した旧宮家の復活など男系維持の具体策を検討していくことを確認した。
会長に選出された自民党の島村宜伸元農相は「未来永劫、万世一系の天皇制をどういう形で守っていけば安心できるのか。踏み込んだ議論をし、将来の展望を開くことが責務だ」と強調した。
会合には、自民、民主、国民新各党議員や無所属の平沼赳夫元経産相ら約６０人が出席。メンバーには自民党の青木幹雄参院議員会長、民主党の渡部恒三最高顧問ら計２０１人が名を連ねている。公明、共産、社民各党の議員らは参加していない。
議連は、先の通常国会で提出が見送られた女性、女系天皇を容認する皇室典範改正案に反対するとともに、皇室の財産、経費などに関する皇室経済法の見直しを含め、現在の皇室制度の問題点について検討を進めていく方針だ。

自分たちが信じているかくあるべき皇室の歴史と伝統の価値こそ尊ぶべきで
一個人である天皇や皇族の人権など知った事じゃない
というよな人権感覚の欠如した前時代的権威をｱﾘｶﾞﾀｽと思っちゃう
考えの足りない議員が201人も居るのか

>>761 ：伊藤博又 氏
＞Ｗｉｋｉの１９２６年
は、
普通選挙法による初の選挙で、浜松市議会選挙に始まる選挙実施のことだそうです。

>>803
＞＞江戸時代には、選挙という概念さえ存在していなかった
＞toooは相変わらず適当な事を言う
＞百姓町人で町役村役など役人に相対し自らの利益権益を守る代表者を決める場合
＞ほとんどが今で言う選挙にあたる投票制だった

OTL・・・・・悪かった、言葉が滑った。

ただし江戸時代の選挙は、
　ふつうは名主格、組頭格とよばれる家柄の者が、
　任命や年番（１、２年ごとに交代すること）あるいは入札（いれふだ選挙）といった方法で選ばれました。
　（http://navi.city.hadano.kanagawa.jp/syoukai/jidai_07.html）

社会主義国家で行われていた信任投票のようなもので、
現在の民主国家の常識からすると、胸張って「選挙」と呼べる性格のもんじゃないと思うんだけどね。
（今中国で行われている、町長などを選ぶ選挙の方が、もっと民主的になってる。）

滑ってばっかしだな、おいｗ
だから「相変わらず」なんて揶揄される。

ID:BYEt0gs2とか、(○´ー｀○)はカワイイ氏とか、
人の質問には答えず、逃げ打つのに言われたくないね。（ｗ

　

スレ違いが指摘されてるレスを無自覚に繰り返すバカを
相手にするつもりはねえと警告したはずなんだけどなあ〜ｗ

答えることがま〜るで出来ない、と受けとってましたが、何か？

>>819
＞現在の民主国家の常識
それなりの資産や人望のあるものしか責任有る地位には望まれない
対人折衝時に手土産持参はむしろ常識という賄賂公然時代
実弾を沢山降らせる事のできる者が入れ札に勝てた訳だ
そもそもが手弁当での折衝役だったのだから、本人に資産が無ければ務まらない責務だったしね
そういう意味では現在の選挙とは確かに異なってはいたろうが

少なくとも庶民は自らの権益を守るためのより望ましい代表者を選び
それに任を託す事は当たり前の事だと解していた訳だね

>>824
で、責任ｽﾚのﾚｽは読んで理解できたのかな？

ところで>>817だが平沼、青木、渡部の名は挙がっているが
どんなメンバーなんだろうな。
旧宮家復活を検討しても構わないが、途中で違憲性に気がつくだろう。
そうなったときにどんな対応を示すのかは興味深いよな。

ま、その後のレスで、自己の認識間違いを理解し、
修正を図ってらっしゃることは、何度も視認しておりますので、
ま、努力は認めてあげますよ。（ｗ

>>826
こーいう検討をしてまーす

といういわば名目のような気もするけどね
何もしないで手をこまねいているとも思われたくないし
だからといって実現可能な女系容認には絶対傾けないし
竦んでいる実態を突っ込まれたくないための議連のようにも思うw

>>827
＞その後のレスで
どれの事だ？？

ああ、写真に島村も写っているな。
>皇室の財産、経費などに関する皇室経済法の見直しを含め
とあるが、保守派の意向としては増大させたいんだろうな。

>>828
アリバイ作りか。充分あり得るな。
平沼みたいなバリバリの香具師はともかくも、支持母体へのポーズのために
参加してる議員も少なくないかもな。小泉が退いて動きやすくなってるってのも
有るんだろう。「踏み込んだ議論」は良いが「踏み外した議論」になりそうだｗ

>>831
私たちはこんなに頑張ったのだが
世論を醸すのに思いの外時間がかかってしまい
時期を逸してしまいますた

とか言えないと色々不都合なんだろうとは思うw

>>832
でもどう考えても世論のマジョリティは獲得でいないよな。
親王誕生以降の世論調査でも女系容認はそれ程減ってないもんな。

このままでは、政治制度としての天皇制が立ち行かなくなる
未曾有の危機を招いたのは男系固執派だ
と間違いなく言われてしまう事になるからね

せめて、「皇室の財産、経費などに関する皇室経済法の見直しを含め」
とか
実のあるよーに見える議論をしてるﾌﾘをしとかなきゃﾔﾊﾞｲと
さすがに気づいていると思うよ

>>819
なるほど。ありがとう。

そういうことならばと、ちょっと調べてみた。
大正15年 (1926)
　府県制・市制・町村制改正─ 地方議員の、最初の男子による普通選挙の実施
http://www.city.osaka.jp/senkyo/05kids/01s_history.html

１９２６年中に実施された市町村で、早いのは、
８月　京都府舞鶴町、新潟県中蒲原郡庄瀬村
９月　静岡県浜松市
など、だそうだ。
浜松市は全国ではじめての大規模な普通選挙だから、注目されたのだろうね。

>>825
うん、責任スレの貴君のレスは読んだ。
満州事変について、精査を図りたいと思ったので止めたんだけど、
概論で言っておくと、
　天皇が追認したことにより、事変は拡大の一途となった、
というような表現が見つからない。
（恣意性ある反日史観を別として、一般常識的な歴史観の中で。）

Microsoft　Bookshelf　だと、
　まんしゅう‐じへん(マンシウ‥)【満州事変】　
　　昭和六年九月一八日の柳条溝事件を契機とする、日本の関東軍による満州侵略戦争。
　　若槻内閣は不拡大方針をとったが、危機に立つ日本資本主義は経済的にも軍事的にも満州占領を望み、
　　軍は政府の方針を無視して満州全土を占領、翌年三月に満州国を独立させた。
で、
政府の反対意思（さて、これはどこから来たのでせう？）が書かれ、
ごらんのように天皇についての言及は無く、
天皇について批判的見解が随所に散りばめられている井上清の『日本の歴史』でさえ、
氏のような指摘はなく、
「戦争開始の当初は、国民は必ずしも戦争に熱狂したのではなかった。」の後に、
数字的な説得力を持たない反対者数をあげ、
（「３１年から３２年にかけて、共産党とその指揮下の全協の勢力は、以前にない発展をした。
　　全協組合員の数は、３１年末には１万人登録されており、すくなくともその５倍の人が影響下にあった。」
　　って、それがナンボのもんじゃ？と疑問にしかならない数を上げ）
「やがて国際連盟脱退のころには、国民の圧倒的多数は、熱烈な戦争支持者になっていた。」と、
むしろ為政者とは逆方向の動向をかなり明示的に記述してるんだ。

また、井上清は上記の記述に先行させて、
「連盟脱退もその前の「満州国」承認も、民政・政友両党の方が政府に先走って熱心に主張した。」と書き、
どうも政府の責任さえ、回避してるようなんだ。

そして、もっと前には（１９２６年）、
「幣原外相と若槻内閣は、英米に先んじて北伐軍司令官蒋介石を懐柔し革命を裏切らせようとはかり、
　その革命干渉も、イギリスほどにはなかった。
　そのことは上海・南京方面に進出（←原文ママ）していた三井系資本や政友会の大きな不満を買い、
　「軟弱外交」攻撃がたかまった。」
と書かれてるだけで、昭和天皇について満州との関連性が、一言一句たりとも書かれてないんだ。

やっぱ、井上清ってバカな史学者だったのかな？　（ｗ

・・・・・ま、満州事変、もちっと調べてみるわ。

＞ａｌｌ

1920/05/20　　 総選挙[14]　（政友会278、憲政会110、国民党29、他47）
1924/05/10　　 総選挙[15]　（憲政151、政友105、革新30、政友本党109、他69）
1928/02/20　　 総選挙[16]　（政友会217、民政党216、無産諸派8、他25）
1930/02/20　　 総選挙[17]　（民政党273、政友会174、無産諸派5、他14）

1932/02/20　　 総選挙[18]　（政友会301、民政党146、無産諸派5）←●
1936/02/20　　 総選挙[19]　（民政党205、政友会171、昭和会22、社大党18、他50）
1937/04/30　　 総選挙[20]　（民政党179、政友会175、社大党37、昭和会19、他56）

設問１）　１９３１年に起こった事変の名前を書きなさい。

設問２）　１９２６年、日本の軟弱外交を批判していた政党と資本家の名称を書きなさい。

おい、アホのtoooよ。
ここで別スレの話題を持ち込むんじゃねえぞ。
てめえは何度言えば分かるんだ？
脳みそ腐ってんだろう。意見があるならあっちに書き込め

アホ〜〜〜

クックック・・・・・ついに悪口しか言えないようになるとは。（ぎゃはは

>>839
てかね、あっちはもそっと勉強しなきゃならんのよ。
そりがめんどっちいので、こっちにカキコなのね〜。（ｗ

オマイがやってるのはアラシ行為だ。
再度忠告する。

toooへ
アラシ行為はやめろ。

おっ、なんでオイが嵐に似てるって知ってんの？

オマイがやってるのはアラシ行為だ。
再度忠告する。

toooへ
アラシ行為はやめろ。

>>836 >>837
頼むからあちらにﾚｽしてくれ

＞井上清ってバカな史学者だった
1960年代当時の限られた資料での研究と
さらに多くの資料が公開された現在の研究とは異なって当たり前だ
愚かしいのはその差も埋めようとせず、自説を固持し
あげくその研究者のせいにする者の方だと思うがね

しゃあないから本レスに戻すと、

>>826 ：(○´ー｀○)はカワイイ 氏
＞旧宮家復活を検討しても構わないが、途中で違憲性に気がつくだろう。
＞そうなったときにどんな対応を示すのかは興味深いよな。

てか、どんなに政治的に先導したところで、
国民の宮家増設に対する忌避反応は、けっこーつおいよ。

日本の２１世紀は、小泉首相の卓見の中にまだありますよ。

>>845
オマイは相手にしないと逝っただろ。
水戸は許せてもオマイは許さない。
人間のクズを相手にするつもりはオレにはない。

憶えておけ、クズ野郎が

馬鹿どもの脳みそのなかでは、皇室の危機らしく、皇室の危機がニュースになっているらしいが、
世間では皇室の危機などとはニュースになっていない。
ニュースになっているのは北朝鮮であり、拉致であり、核である。

いつまで、馬鹿やっているのか。
窓を開けて外を眺めるべきだろう。

朝から晩まで皇室廃止廃止ってまるで賽の河原だね。絶対に実現しない。（ｗ
廃止派は人生の無駄をリアルに実行中。（ｗ

若い人はああいう手合いを見習うんじゃないぞ。（ｗ

おっ？
呼ばれて出てきてジャジャジャジャ〜ンかｗ

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　高湿の馬鹿共と臣民馬鹿議員と付和雷同の死痔者に
　　　　　呪いがふりかかりますように！

時折、廃止論者の脳に刺激を与えてやらないと惚けてしまうからな。
白昼夢も大概にするがよい。

こう見えて、俺は面倒見が良いのである。

お久しぶりです。
折角>>817のニュースソース貼ったのに、相変わらずtoo氏は、明後日の方向向いたレスしてるんだなｗ
ま、水戸も元気そうで何よりだ。

蔵琢也の「天皇の遺伝子」は読みますたが、「証明してみろや」とゆ感じですな。
また、ぼちぼちROMらせてもらいます。

>>852
はい、はい、お前にはナルが入ってるからなｗ

>>847 ：(○´ー｀○)はカワイイ
糞とぼけたカスが、悪口、のたまわってんじゃねーよ。

>>83のどこが、天皇制だぁ？
だいたい、文化論ばっかじゃねーかっ。

日本文化は土着のもんですから、天皇は要らないだぁ？
だったら、あんたの好きな洋版ＣＤ、全部ほおったるよ！（ｗ

西洋文化どっぷりで、何云ってんだか？

>>855
「天皇制を語ることは、日本のあらゆる面を語ることだ」ってゆのは、カワイイ氏の持論だわな。
今更、何言ってるのお〜

てか、もちつけよ。大人げないぞ。
皆が困っているのは、氏のスレ違いのカキコ、それも意味不明の長文の引用だろ？
それを改めさえすれば、誰からも疎まれないよ。

じゃ、もやすみ〜

>>856 ：GUNDAM 氏
読みぐるしいから、見苦しいへの転出をお見せしまして、もうしわけないす。

以後、王道を歩むように気をつけます。（ｗ