国旗・国歌強制違法判決「君が代・日の丸は中立的と言えぬ」★2

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952朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 21:26:35 ID:YLuaAazB
違憲か合憲かの司法判断は民主主義とは無関係なのですよ。
953朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 22:07:32 ID:urO6CnPc
>>951
そして、民主主義の多数決原理を「法の支配」の観点から修正するのが、司法の役目。
民主主義は、立憲主義という大きな枠組みを支える補助原理でしかない。
それ自体が目的ではない。
残念!
954朝まで名無しさん :2006/10/21(土) 22:19:23 ID:iQaWRdX1
またゴミウヨが論破されてるのか
955朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 22:32:04 ID:FAKOlWq3
確かに、右翼っぽい書き込みは程度が低いねぇ。
956朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 22:38:46 ID:urO6CnPc
宗教ウヨ団体はネットは宣伝と新しい信者勧誘の場、と割り切って、下っ端信者にやらせてるからね。
957朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:10:12 ID:hEA2m81q
>>938
マナーの悪さだけでも解雇になり得るよ。
解雇にいたらなかったとしても、出世はできなくなる。
だから、普段挨拶もできないような社員でも、社長の前では態度を変える。

どういう職業の人か知らないけど、世の中そんなに甘くないぞ。
なんならためしに、今いる会社で社長に挨拶しないっていうの実践してみたら?


958朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:13:24 ID:YLuaAazB
>>957
それで『窓際族』になる事はあっても馘首にはならんぜ。
リストラの時の口実くらいにはなるやも知れんが。
959朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:35:55 ID:urO6CnPc
>>957
国民は社員じゃない。
都知事は社長じゃない。

誰が、国民を解雇するんだ?
ウヨの常識は、世間の非常識。
960朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:37:28 ID:hEA2m81q
>>958
社長の発言力の大きさにもよるだろう。
一応会社の人事に携わっているけど、社長にあいつは辞めさせろと言われたら
何らかの理由を作ってでも解雇することになる。

解雇に至らなかったとしても、辞めざるを得ない方向に持っていかれるだろうね。
いずれにしても、そう長いことはないよ。

あと、マナーというは、氷山の一角に過ぎないということだね。
その人の思想が行動としてにじみ出て来たものに過ぎない。
だから、マナーが悪いだけでも解雇になり得るんだよ。
961朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:41:35 ID:hEA2m81q
>>959
べつに私はウヨではなが。

ただ、君が代反対とか国旗がどうのとか言ってるヤツはまともには
思えないね。
962朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:42:41 ID:YLuaAazB
>>960
>何らかの理由を作ってでも解雇することになる。
このスレの本題である『卒業式での日の丸・君が代に対する態度』に関しては直なんだが。

>解雇に至らなかったとしても、辞めざるを得ない方向に持っていかれるだろうね。
そのための『窓際族』。
なぜ窓際族なんて制度(?)が有るかと言うと、一方的に首を切れないからだよ。
現在の労働者はそんなに弱くは無い。
963朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:47:06 ID:18rCyTQV
>>961
 それはただの感想だな。
964朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:47:50 ID:hEA2m81q
>>962
『窓際族』がある会社はうらやましいね。
うちなんて、そんな余裕はないからな〜。

労働基準法の話ではないよ。
あくまでその会社の慣習の話としの解雇だからね。
965朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:49:48 ID:BByJMSu9
>>961
生きてる世界が狭すぎるね。
まあ、そういうやつは出世もしないぞw
966朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:51:30 ID:YLuaAazB
>>964
ほぅ、習慣を法の上位に持ってきても良いと?
967朝まで名無しさん:2006/10/21(土) 23:57:56 ID:hEA2m81q
>>966
実務レベルでは必要でしょ?
968朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 00:06:27 ID:jgT9J+lJ
簡単な話なんだよ。

キチガイ社長の違法な命令を「マナー」といって正当化しようとしても無駄。
殺人を犯して契約を取って来い、と程度は違うが次元としては同じ話。
969朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 00:08:42 ID:jgT9J+lJ
例え話は物事を正確に理解することを妨げるから好きではないけどね。
トンカツ屋とかさ。論理も稚拙。

あー横レスです。
970朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 00:33:15 ID:I8Hy50U5
この裁判官はあほなのか?
どんなに、議論しあっても、国旗や国歌の歌詞が変わらん以上
中立になりようがないじゃないか
それに、この裁判官は自分が公務員なのに
自分が所属する国家が決めた、国旗、国歌を
おとしめる行為をしていいもんなのかな
971朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 01:32:20 ID:Ba0RjiHx
>>970
国会が決め行政が行う事を監視するのが司法のお仕事。
972朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 01:46:07 ID:HDLytVWb
>>970
>>971
「国旗国歌法」そのものが違憲かどうかは関係ないし、争点じゃない
今回は「起立しなさい、歌いなさい」っていう「業務命令」が
許されるかどうか
973朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 10:11:15 ID:5Hi39b5J
君が代が思想・信条の自由とは全く別次元なのが、裁判官にすら分からないんか。
もし教師の勝手で君が代を歌うことを拒むのなら、それを見る子どもたちが
「授業を受けないのも個人の自由だ」といって授業放棄しても教師は文句
言えないんだよね?そういうちょっとした所から学級崩壊、学校崩壊が
起こっていくんじゃないか?
974朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 10:28:19 ID:Ww5mBcXX
いいじゃん。日の丸批判派のレスは保存しておけ。
「違法な命令には従わなくていい」ってんなら、
高裁で逆転すれば全部論理が崩れる。
それまでたくさん言質とっとく方が賢い。
975朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 10:37:40 ID:PpPcjV2u
>>971
公平な裁きをしていないのが大きな問題。
976朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 11:57:07 ID:HDLytVWb
「日の丸、君が代」を「進化論」とか「天動説」とかに置き換えると
いかにDQNな判決かよくわかる。

人は神が作りたもうたものなので、先生は理科の教科書に書いてあることは信じてないけど
生徒のみんなは、ちゃんと覚えてね

日の丸・君が代は戦争中に悪いことする時に使われたので、先生は大嫌いだけど
生徒のみんなは、ちゃんと歌ってね
977朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 12:54:11 ID:nH5qYIJR
真っ赤な裁判官「難波孝一」の糞判決
「国旗・国歌は国民に対して強制するのではなく
自然のうちに定着させるというのが法の趣旨」
その通り!であるから「自然のうちに定着させる」
環境を、破壊する垢教師は、せめて公立学校においては
処分せざるを得ない
>>974の言う通り、今回の判決は原告側自体が「画期的」
と驚いてしまうぐらいの赤思想にまみれた判決
ダメ元で活動の「ポーズ」として起こした裁判で
一時的にせよ勝ってしまって、一番戸惑っているのが垢教師
だから判決翌日にマスコミを引き連れて「控訴はしないで」
「子供のために」とのパフォーマンスを行い更に「世間」の
失笑をかう
ポーズとはいえイデオロギーの対決を司法に委ねた自らの
活動の稚拙さを反省する日が必ず来る
978朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 13:59:00 ID:fsj8Wa/0
>>973
君が代は歌わなくても良いが
授業は受けるべき。
何も矛盾しないが?
979朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 14:14:14 ID:PpPcjV2u
>>978
独りよがりな思想は植え付けてほしくないのよね
980朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 14:20:31 ID:26Of2SpY
進化論を認めないキリスト教の教師が、
「進化論を授業で教えるのは信教の自由に反します」
と言って
裁判起こしたらどうなるかね、日本で。
981朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 14:25:59 ID:d6ZvgxQQ
石原や都教委がどうだこうだって話じゃなくて、
反日の丸君が代思想を公務員という立場を悪用して徹底的に植え付けてきた
アカ教師共の過去の行いに対してどう責任を取るのかという一点だけだとおもう。

反国旗国歌派はコレを完全にスルーしたり、「そんなのは一部の教師がやったこと」といって
論点から外そうと必死なので説得力は皆無。

どう考えてもアカ教師の反国家的思想植え付け問題が最初に出てきたのだからな。
人まで殺しておいてとぼけても無駄。
982朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 14:40:01 ID:sb81ZTrk
法律はもちろん社会的にどこの誰も求めていない、というより忌避されている
国家主義的・戦前復古的教育を行わなかったことをもって、責任を取れというのは
バカウヨのバカウヨらしい強弁だと思う。
983朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:14:59 ID:d6ZvgxQQ
>>982
ほらこうやって反国家主義的、共産主義的教育をやってたことをスルーするw

民間登用の校長を自殺に追い込むわ、自衛官の子供をクラスで村八分するわ、
さんざんなことをやってきた癖にふざけるなと。
984朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:17:56 ID:d6ZvgxQQ
>>982の脳内では
法律はもちろん、社会的に皆が認めている教育=反国家主義的、共産主義的教育
ということか。

いやだねぇ、お花畑ってのはw

あんたらの言ってる「平和主義的教育」というのは「加害者意識」+「隷属主義」以外の何物でもない。
9条守ってたら平和になるって、アホかw
985朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:18:20 ID:fsj8Wa/0
>>979
君が代反対が学級崩壊を招いたというデマを植え付けないでほしいのよね
986朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:19:03 ID:PpPcjV2u
>>982
ここまで教育を腐敗させた責任をとれよ
987朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:21:25 ID:d6ZvgxQQ
>>985
デマとは言い切れないからな

国旗国歌反対運動をやる教師を見て、
子供達が「自分の思想信条は何事にも優先される」って思ったから今の現状があるんだから。

子供の規範となるべき教師が、
自分らの思想信条を振りまく行動をしまくってるんだから、推して知るべし。
988朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:23:45 ID:fsj8Wa/0
>>987
>国旗国歌反対運動をやる教師を見て、
>子供達が「自分の思想信条は何事にも優先される」って思ったから
>今の現状があるんだから
なにその前提はw
989朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:24:57 ID:d6ZvgxQQ
・思想信条の自由をひけらかして式典を乱す教師
・自分らが楽する為にゆとり教育などと称して、カリキュラムの程度を落とす教師
・人権人権と念仏を唱えた結果、責任すら持てない児童たちに自由を与えてしまった教師

幾らとぼけても学級崩壊、教育腐敗は全てアカ教師の責任。
990朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:31:39 ID:d6ZvgxQQ
元締めがこんな奴らばっかりだからな。何をどう取り繕っても無駄なんだよなw

槙枝元文・日教組元委員長は北朝鮮を
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
 この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
 交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
と讃美し、

北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、
平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」をもらっています。
その後も昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、
金日成元主席について「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、
真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。

日本の自衛隊は否定するくせに、北の軍隊については、
「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」
「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」
と進言している(『キムイルソン主義研究』百号)。

こういう奴らが未だに頭取ってる限り何を言っても無駄だって事だよな。
991朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:33:25 ID:d6ZvgxQQ
今でもしっかり活動中。
こういう奴らをトップに据えてる限りアカ教師如きが何を言っても無駄。

ttp://turbulent.seesaa.net/article/23819068.html
992朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:36:31 ID:sb81ZTrk
>>989
ゆとり教育は国策だけど?
子供の権利に関する条約は国会の追認をもって批准されてるけど?
で、そのときの政権与党はどこだった?
審議会の委員は?

バカにつける薬はないって本当だな。ww
993朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:45:36 ID:d6ZvgxQQ
突っ込めるところにしか突っ込んでないところがプリティだな
994朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:48:02 ID:sb81ZTrk
レッテル張りのコピペに走ってるようだけど、
現つくる会会長は日教組出身の元参議院議員だったりする。

コピペ爆弾投下は、あまり建設的なやり方とも思えないけど、なんでそんなに必死なの?

ちなみに日教組の組織率が比較して低い北関東など、暴走族の時代からdqn生産の
先進地じゃん。アカと教育崩壊の因果関係は、余りないんじゃないかな。
逆に日教組が元気だった70年代前半くらいまでは、公教育の問題も顕在化せず、
その質も高いものが提供されていたとも言えるよ。
小泉のネオコン政策のもと公教育の質の低下が顕在化したんだよね。

現実と結果を見ると実は日教組を元気にした方が良いかもしれない、なーんて。ww
995朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:50:04 ID:sb81ZTrk
>>933
だってキミの言うこと、現実や教育行政について具体的言及すらできない
ただの独りよがりな妄想とレッテルだけじゃん。

具体性をもって反論されて、そんなにご不満?ww
996朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:50:50 ID:sb81ZTrk
>>993
997朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:52:39 ID:d6ZvgxQQ
都合の悪いことは全てレッテル張りですませると。
腐ってるな。
998朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:55:41 ID:sb81ZTrk
腐ってるのはキミの頭。

コピペ以外は、一行バカレスしかできないというのはどうだろう?
999朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:58:50 ID:fsj8Wa/0
d6ZvgxQQ←こいつの無関係なコピペのおかげで、
どうやら君が代問題と学級崩壊は関係なさそうだと改めて痛感しましたw
1000朝まで名無しさん:2006/10/22(日) 15:59:44 ID:d6ZvgxQQ
ゆとり教育は見直そうという動きがある。

子供の権利に関する条約を日本が批准したのが1997年。
条文は
◎生きる権利
 防げる病気などで命を失わないこと。病気やけがをしたら治療をうけられること。
◎育つ権利
 教育を受け、休んだり遊んだりできること。
 考えや信じることの自由が守られ、自分らしく育つことができること。
◎守られる権利
 あらゆる種類の虐待や搾取などから守られること。
 障害のある子どもや少数民族の子どもなどは特別に守られること。
◎参加する権利
 自由に意見を表したり、集まってグループをつくって自由な活動したりできること。

からなっており、決して「子供達を好き勝手にさせる」という物ではなかった。
それをアカ教師や馬鹿保護者が曲解して今のような無法地帯になってるだけ。

日本以外で批准してる国はこんな馬鹿な事態にはなってないことが何よりの証拠。
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