【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏54】

このエントリーをはてなブックマークに追加
918朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 05:57:24 ID:9elGBttZ
>>914

劇場は所詮劇場。長い長いフィクションだったんだよ。
919朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 11:35:09 ID:f3qvuTnN
野田聖子は児童ポルノ禁止法に単純所持の処罰を加えるよう
血眼になってる奴ですよね。

そういや、そろそろ児ポ法改正から3年経ちますね・・・
920朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 11:40:15 ID:H4KXj2ss
歌舞伎役者のファンに腐がいるとはテレビでは扱えないだろ。
新聞では幻の某演目をBLだと宣伝したとこがあるらしいけど。
921朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 11:48:40 ID:H4KXj2ss
>914
あの番組はみのが司会にいるというのも忘れてはいけない。
でも某高校の女子だけの漫研行ったときはファン扱いして
待遇は違っていたけどな。部室にジャンプあったり。

日テレでは他グループも男女関係なくヤラセ込みのオタ晒し
やっている。

>920
誤爆したorz
922朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 21:42:56 ID:9wlkd0Ac
>>918
うお!だから「劇場」って謳ってあったのか!?流石は自民党、ペテンを
やらせたら民主主義社会1だぜ!!って、「小泉劇場」って最初にマス
ゴミが言い出したんじゃなかったっけ?

自民でなく、マスゴミに釣られちゃったね、日本国民・・・orz

>>919
もう児ポ法で出来ることと言ったら単純所持禁止と罰則強化くらいだしねえ。
罰則強化も頭打ちだし、本腰入れるとしたら単純所持か。
こんな調子で「3年毎の見直し」また入れるのかな?

いや、あの野田が2回論破された位で諦めるなんて楽観し過ぎか・・・。
当初は児ポ定義に「空想創作物」を入れるための根拠作りをしようとしてて、
最近失速気味の竹花会議に接触開始してたりしてね。

とりあえず、このスレ的には執行部必死だなwww叩きとゆかりちゃんガンバ!で行く?
923朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 21:47:41 ID:VfdKAprj
>>922
> ゆかりちゃんガンバ!で行く?

本気で言ってるの?
924朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 21:53:01 ID:9wlkd0Ac
>>923
ヒント:野田が戻ってくるよりマシ。
925朝まで名無しさん:2006/10/15(日) 21:59:36 ID:4i4FwUBB
どっちもどっちだな
926朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 00:50:04 ID:guNLTyIs
>>922
いや、マスコミは「劇場」っていう絵空事である事を示唆する単語を使ってた訳で、
むしろ警告してくれてたんだよw
927朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 02:58:06 ID:rUUkQ/fm
>>926
日本国民一億総・・・現実と空想の区別が付いてなかったと・・・orz

ここで現首相が一言。
「こりゃあ、ますます持って表現規制が必要ですね!」

言い返せないねえ・・・。
928朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 11:03:08 ID:ZSlInB1W
遅ればせながら昨日の朝日大阪版朝刊声欄

 漫画やアニメの流血シーンに批判が強くなっているようです。残虐な表現が子どもに悪影響を
与えるからよくないそうです。近年問題になっている若い世代の犯罪の原因として挙げられるこ
ともあります。
 しかし、だからといって、そういった流血シーンを規制すれば犯罪を抑制できるのかというと、そ
うではないと思います。
 流血シーンは、無意味にそういうシーンがあるのではなく、前後の話の流れの中で「これはいけ
ないことなんだ」と訴えられている作品がほとんどです。
 一つのシーンだけを見て、勘違いしている人が多いように思います。外部の力で作り手が自主
規制させられるのではなく、見る者がきちんと話を理解すれば、むしろ良くないことなんだ、とい
うことが分かってくるでしょう。むやみに規制することはないと思います。

投稿者は17歳の女子高生だが、この前の20歳の女子大生よりはるかにまともだw
929朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 15:05:41 ID:Z5LF699t
>>928
その女子高生、なかなかの大物と見た

本当の意味での「常識人」だったら、このくらいのことはわかるはずなんだよね
問題は中身の伴わない「自称」常識人やら「自称」有識者ばっかりが表に出て
「あれがいかん、これがいかん」と、17歳でもわかるようなことを知ろうともせず喚いていること
930JC:2006/10/16(月) 15:59:38 ID:RRApgd/1
>>928
投稿した女子高生の見識も大したものですが、その意見を載せた朝日大阪も評価したいですね。
本来報道というものは「対立する意見がある場合はできるだけ中立の立場を守る」という原則があるのですが、報道機関(特にテレビ)は全く守っていません。
他紙も見習って欲しいものですね。
931朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 16:13:59 ID:qeLKV1SZ
>学校問題
これはやはり父兄の問題だと思いますね。槍玉に挙げられるようなDQN教師よりも
「無駄に声の大きい」そっちのほうが問題だと思います。
友人に中学教師をしている奴がいるんですが、こんな話を聞いたことがあります。
そいつはソフトボール部の顧問をしているんですが、その中にさほどの実力もなく、練習を休みがちな子がいたそうです。
やがて地区大会のメンバー発表があり、当然その子はベンチ入りにすら選ばれなかったわけなんですが、次の日、
その子の親が「ウチの子がメンバーに選ばれないのはおかしい」と怒鳴り込んできたんだそうです。
友人は説得するのに一苦労だったらしいですが、その親はPTAの役員だったということです。

>>928
GJですね。宮崎裁判のエロゲ叩き特集の際、識者のコメントを
10人近くの規制派に対して1人の慎重派しか載せていなかった
某ゴミ売新聞に聞かせてあげたいですw

そんなゴミ売さんがまた「新聞は必要だと国民は感じている!」調査wをやっていたようですね。
相変わらずのマンセー内容。穴だらけのアンケートはなにやら翼賛体制を(ry
932朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 16:27:19 ID:ISfXbKUh
学校問題については、
学校が信頼を失っているという点が大きいのではないでしょうか、
いじめ自殺、教員の不祥事など、面白がって随分クローズアップされましたから、
まあ学校の対応も確かにろくなものではありませんでしたけどね。

しかし学校や父兄、はたまた生徒のなかで犯人探しをしたって三すくみでさらに状況が悪化するだけではないかと思います。
学校は信頼されるように努力する、父兄は学校と連携してきちんと監視し、問題があるのならば解決に尽力する。
それで充分ではないですか?

あ、マスコミに期待することは何もありません。
933朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 16:31:06 ID:RSw2sXx7
>>910
別のニュースだと条件付なら容認になってるな
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/10/15/05.html
934朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 17:01:22 ID:RSw2sXx7
>>930
朝日は政治関連ではその原則を無視してるよ
わざわざ反安倍のメディアだーってアピールしてるし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160630466/
他紙には見習ってほしくないな
935JC:2006/10/16(月) 18:21:32 ID:RRApgd/1
>>934
新聞やテレビは片方だけというのが「当たり前」なんです。これには右派左派関係ありません。
その中で今回「反有害論」の投稿を載せた事を評価すべき、と言っているわけです。
まあ、今の産経は「絶対に」載せないですけどねw
936朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 18:28:26 ID:Uu2Ti+oA
音楽や美術などの芸術などや、文学などの表現の世界というのは、興味や関心ない人や外から見たら理解出来ない世界かも知れないね


937朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 19:38:25 ID:ibdVNy6E
朝日は今のところはGJだが、今後反論が殺到するのを見越しての「釣り」とも考えられるなあ。
事実、お笑い芸人のネタに関しての投書(「死ね」とか言うのはやめて欲しい)では
最初の否定→肯定→否定のコンボを決めてくれたし。
そうやって、「多数派の世論」を捏造しようとするやり口は悪質かも。
938朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 20:24:31 ID:rUUkQ/fm
>>937
ソレが出てから言わないとダメよ。
939朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 21:53:39 ID:dvQ4e5Du
>>915
エロアニメをテレビで放送してるってのはいい国だな(プゲラ
940朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 22:21:21 ID:rUUkQ/fm
>>939
しかも地上波ですぞ!更にゴールデンだったらどうしますよ!?
流石にソレはカンベンして・・・orz

しかも、放送再開の声が視聴者から上がってるって・・・、血だの刃物
だので大騒ぎのジャポネと違って平和だこと・・・。
941朝まで名無しさん:2006/10/16(月) 22:57:50 ID:iZMe6o6V
そろそろ次スレかな?
テンプレ結局どうする?
942朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 08:22:01 ID:YMUNxanS
フジに出ていた
ジェントルハート・プロジェクト
ってどういう団体?
943朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 11:10:04 ID:XOEoZ2Oh
以前に募集されていた知財戦略本部のパブコメ結果出ました。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kikaku2/2siryou2.pdf

関係する部分のみ抜粋

> ○コンテンツ促進法の見直し
> ・ コンテンツが青少年等に及ぼす影響について十分配慮することになっているが、
> 表現の自由についても最大限配慮されるべきであり、レーティング/ゾーニング以外の
> 方法には問題がある。表現の自由を重視したコンテンツ促進法の見直しを求める。

> ○表現に対する規制について
> ・ 証拠・根拠なく、表現の自由を奪い、漫画・アニメ・ゲームの楽しみを奪うような法案には反対。
> ・ 韓国での青少年保護法やアメリカでのコミックコードなどの規制法が施行された結果、全て
> コンテンツ産業を衰退させる結果になったことを考えると表現規制提案があっても拒否するべき。
> ・ デジタルコンテンツの中長期的な振興を大いに阻害する要因として、科学的根拠や法的根拠に
> 基づかない過度の表現規制が懸念される。
> ・ メディア規制法は、ポップカルチャーの後退を招きかねず、民主主義国としての後退。
> ・ 警察庁の研究会によって表現の自由が制限されるとコンテンツの振興に悪影響を
> 与えかねない。
> ・ 抽象的な規制は、コンテンツの振興に関して悪影響を与える。表現の自由にも関わる
> ことなので最低限の非抽象的な規制に留めるべき。
> ・ メディアに対する政治的な介入は避けるべき。メディアの良し悪しは受け取り手が
> 決めるべきであって、受け取り手のメディアリテラシーの教育が重要。
944朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 12:01:27 ID:ZwZm1RJ1
>>942
公式サイトを見る限りでは、いじめ反対をメインの主張にしてる人権団体みたいだけど
フジで何か言ってたの?
945朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 17:35:34 ID:tkM0Cx9a
736:名無しさんの主張 :2006/10/17(火) 10:35:19 ID:xhJwYp9q
女子リベ  安原宏美--編集者のブログより

ある保護者の方が集まるブログとサイトにこんなことが書いてありました。
「地域の不審な人に立ち向かい、不審な出来事を問題にしてください。」
PTAの通信欄に書いてあった言葉だそうです。困惑されてる様子でした。ものすごい日本語です。いやそのどうやって?マッチポンプ奨励コピーです。私には無理です。
かたや、あるお母さんからのこんな投稿もありました。
「子供にGPSつけるんだったら、性犯罪者全員にGPSを埋め込んで、更生しても昔の八丈島おくりみたいに隔離してほしいし、そういう性犯罪者を喜々とさせるような児童ポルノやマンガを書く人々も全員去勢して欲しい。」
・・・サイトをみる限りはふつうの保護者の方たちのサイトのように見受けられました。
あなたのほうが怖いです。
946朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 17:51:39 ID:TIfGQSdy
TBSでヤンキー先生が、いじめ問題に無理やりネット叩きに持って行きました。
時間なかったから途中で本題に戻されましたが、時間あれば狂ったように言いそうな勢いでした。
おそらく、関連ニュースはこれからも出張る気満々で締めました。
947朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 18:03:38 ID:g39o5Hz6
例の研究会をマンセーしたりしそうだった?
948朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 18:18:19 ID:KG4GIfMm
>>946
予想通りすぎw
あの会議の面子で共通の敵となればネットやらになるのは必然だし、
アレもそのラインでしか発言しなくなるだろうな。
949朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 18:53:35 ID:MTjmXBVo
一応>>943関連の参考に

アニメや音楽の海外戦略素案
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/17/k20061017000035.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/17/d20061017000035.html
コンテンツ専門調査会企画ワーキンググループ(第2回)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kikaku2/2gijisidai.html
950朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 18:58:33 ID:5WaLE7QJ
>>946
まあDQNやらヤンキーやらが更正しないことが良くわかったなwww
951朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 19:02:48 ID:AS5nyGwp
>>946
ああ、アレが噂のヤンキー教育委員か。
実際動いてるの見たの初めてw
20年前に担任だった教師があんな感じだったよ。
当時はネット皆無だったからPCやってる=ゲームな、ちょっと足りない人だった。
でも、ヤンキー先生って事はいじめ当たり前の人でしょ?
なんで自分の事棚にあげてベチャクチャ怒ったふりして偽善やってるの?
あの事件の教師もこう言うタイプだと思うよ。
「生徒のことをわかったフリ」ってね。
952朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 19:34:37 ID:KkF1FT7T
昨夜、日テレで、タバコの表現がドラマなどで積極的に「規制」ではなく現場の判断で
自主的に使わないようになってる現状が特集されてたな。
脚本にタバコの表現があった場合でも、役者側からタバコは使いたくないと拒否される事も
あるとか、海外では、タバコに「ぼかし」が入るとか。

アニメは、そういった現実の風潮に過敏に影響されないフィクション性の高さが命だから
たまにアニメ化での設定変更とかあると、凄く気持ち悪く感じる。

リアルの風潮をネタに利用するのは、大いにアリだとは思うけど、過敏に反応しすぎての
気持ち悪い配慮とかって、そもそものフィクションの否定だわな。


>>951
何か、想像で悪口並べられると、同意もくそもなくなるぞ?
953朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 19:52:16 ID:tkM0Cx9a
37:メディアみっくす☆名無しさん :2006/07/20(木) 17:01:07 ID:??? [sage]
アメリカでのワンピの評判は酷いよ。
倫理規定でカットしまくりw

サンジはタバコじゃなくてペロペロキャンディくわえているし、
残酷な場面はざっくりカット。
わけわかめ


42:メディアみっくす☆名無しさん :2006/08/08(火) 17:59:12 ID:??? [sage]
>>37
だって、米国でもノーカットバージョンをDVDで発売することは出来るけど、
パッケージにでかでかと…、

PARENTAL ADVISORY EXPLICIT CONTENT

っていうラベルを貼らなければいけなくなるらしい。
954朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 20:37:44 ID:5e+fMp9Z
義家まとめ。http://newmoon1.bblog.jp/entry/331713/

ただこの管理人最近坂元氏に心酔しすぎな気もするなwwwwはためやばくない?
955朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:11:04 ID:kvycY8Pt
>>948
>あの会議の面子で共通の敵となればネットやらになるのは必然だし、

現状ではネット云々よりも教員免許の更新制等、
教師の質の問題に言及しそうな気がするしマスメディアも
そこの部分に期待を持ちそうな気がするけどね。
956朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:15:41 ID:kvycY8Pt
あと、教育再生会議においてヤンキー先生は単なる人寄せパンダ、つまり飾りに過ぎず
実質は安倍ブレーンによる運用である事は頭に入れた方が良いかもね。

つか、ヤンキー先生は警察庁の勉強会以上に影響力は行使できない可能性が高い。
95724-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/10/17(火) 22:30:21 ID:L3L2ekfU
ttp://www.fesco.or.jp/

件のカスパル近藤が表彰される?との件ですが、上記を見る限り無事に“無かった”ことになった模様です。

何分、ソースがあの佐伯ですので表彰云々がどこまで事実であったのか(財団から返答がありませんので)
全く不明ですが、万が一が回避されたことは喜ばしいことです。

それにしても、“カスパル”でググれば本家以外はほとんど否定的な(事実ばかりを記載した)サイトで埋まる
にも関わらず、それをスルーして“表彰”とは、一体なにをどう調査しているのやら・・・。

ともあれ、突っ込みを入れられた皆さん、お疲れさまでした。


>古鳥羽さん
無事復帰おめでとうございます。
ご無理のない範囲で活動をご再開ください。
958朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:31:18 ID:AFhTbk3q
ヤンキー先生は追い詰められるとふじこりそうでこわい
959朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:42:55 ID:KkF1FT7T
960朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:56:54 ID:AS5nyGwp
>>959
そこのヤンキー先生のもそうだけど、ワタミのやり方ってマルチ商法の営業法そのまんまですね。
宗教じみてるってカキコも頷けます。
961朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 22:57:01 ID:/DzlQ4rZ
そろそろ次スレを
962朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 23:10:24 ID:ZtpaBYPT
>>952-953
ペロペロキャンディーの犠牲者はフランス版ルパン3世の次元大介の頃からだしね。
煙草産業も電波の攻撃で落城寸前だね。消費者はドンドン減るし、生産農家は悲鳴
上げてるし。
この分だとサブカルだってヤバイよ?金も無いし。
つーか、次は酒だな。電波女子アナに騙されて、エロゲなんか無くなってしまえ!
とか叫んだり、美しい(つもり)な国作りに協力してる場合じゃないよ?
シャッチャーさん?

そういや、アメリカじゃ実弾をアニメキャラが撃っちゃイケナイという変な放送コードが
あって、北米版ガンダムじゃザクがビームライフル使ってるって本当かよwww
つーか、アメコはまず憲法改正して銃規制しろよ・・・って銃産業もつぶれかけてる
か・・・全米ライフル協会のDQNっぷりには同情の余地無しだけど。

>>946
つーかこの人、ヤンキー相手に現場で相対して何かやってんの?
メディアに出て声だけデカく叫んでるだけの珍走丸出し。
全然変わって無いじゃん。
963朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 23:12:43 ID:K2lJJtnJ
このスレ、テンプレのぐちゃぐちゃさという問題もあるが、
ニュース議論板自体のスレ立て規制が厳しいせいで
なかなか新スレ立てられないんだよね。

自分は大手プロバイダ使っているためか
スレ立てに成功した試しがない。


ところで新しい>>1案が>>53にあるのでスレ立て試みる人は
参考にして欲しい。
964朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 23:33:00 ID:kvycY8Pt
>>962
気持ちは判るが実害が存在するタバコと実害が存在しないサブカル文化を
一緒くたに考えてはいけない。
965朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 23:46:43 ID:tkM0Cx9a
それを描いたフィクションの話だが
966朝まで名無しさん:2006/10/17(火) 23:46:44 ID:ZtpaBYPT
>>964
ソレはオレに言われても困るぞ・・・orz
967朝まで名無しさん
>>957
実際問題、カスパルとジュベネイル・ガイドはWikipediaに項目が出来たお陰で
どこまで客観的・中立的に書いても隠し切れないDQNっぷりの説明が容易になり
救われてる部分が大きいと思われ。

いつになったら佐伯が山谷えり子みたいに都合の悪い記述の改竄・削除を
やりまくってアク禁されるのかワクテカ(・∀・)