【存続か？】象徴天皇制を問う６４【廃止か？】

>>282
会津戦争で、勝てるはずもないのに女子供までもが一丸となって薩長軍に抵抗した会津武士は愚かで、
勝ち馬に乗った奴が賢いのですか？

歴史の評価とはその様なものではないでしょう。

会津武士は明らかに愚か

>>287
会津人に言わせればそうは言わないでしょうし、私もそうは思いません。
むしろ美しいと感じます。

愚かかどうかなどの基準は結局個人の主観です。
好き、嫌いという感情となんら変わりはありません。

>>288
会津戦争の場合、女子供まで一丸となって戦ったのは武士だけだからねえ。
民衆にとってはたまったものじゃなかったと思うよ。

命をかける戦争の是非が個人の主観とは聞き捨てならねえなあｗ

絶望的な戦争でも美しければいいってか？

安倍信三の「美しい国」っていうのは
やっぱり「戦争をする国」っていうことなんだろうな

>>288
そういった犠牲を美しいと思わせる事で戦争は遂行された

自らは犠牲になる事無く
死ぬことが美しく価値在るものだと思わせた側の作為こそ
許されざる愚かさだと思うがね

>>290
絶望的な戦争の中にも人間の美しさを感じます。

なにかおかしいですか？

>>292
「生きることこそ最大の価値」だと思わされている
あんたもかなり愚かだが

>>293
どんな苦境の中にも美を見いだすのも人の特性ではあるが

まず見るべきであり指摘すべき絶望的な戦争の愚かさに目を瞑り
その絶望的な戦争に美しさを感じるなどと言い出せば
そりゃただの戦争賛美者

>>294
生きているからこそ
自らの人生を如何に生きるかという価値が生まれる

>>294
議論は尽きたね
生命の尊重という最低限の価値観すら共有できない人とは話にならないよ

>>295
絶望的な戦争をするのは愚か
会津武士は愚か。
そう思うのはあなたの主観ですから自由です。

私は会津武士がもしも存在しなかったr、
日本人など信用できない民族だと思います。
これも主観ですので私の思想の自由です。

それからあなたも愚かな人間だと、私は思います。
「歴史を裁く」ことの愚かさを知らないからです。

>>296
>>297
なるほど。
あなた方自分の生命以上の価値は存在しないわけですね。
立派な方々です。

>>290
歴史に学ぶ事もできない者は幾度でも同じ過ちをくり返す

絶望的な戦争を愚かでは無かった、美しかったなどと言う者は
また絶望的な戦争を美しいといって始めてしまえる愚か者だという事だよ

>>300
戦争を美しいなどとは一言も言っておりませんので、
もう一度読み返してください。

>>300は>>298へのﾚｽね

>>299
自らの命を尊べない者は他者の命も尊べない

>>301
＞絶望的な戦争の中にも人間の美しさを感じ
それは素晴らしいと思うんだろ

つーか、あなたは絶望的な戦争は愚かしいと思うのかな？

天皇制を断罪する。擁護する者ども愚かさを知れ。たかが一人子供が産まれたことで、はしゃぎまくるメディアも恥を知れ。

293 ：朝まで名無しさん ：2006/09/07(木) 15:48:55 ID:ceEOEmFZ
>>290
絶望的な戦争の中にも人間の美しさを感じます。

なにかおかしいですか？

301 ：朝まで名無しさん ：2006/09/07(木) 16:04:41 ID:ceEOEmFZ
>>300
戦争を美しいなどとは一言も言っておりませんので、
もう一度読み返してください。

>>305
読解力が欠如してますね。
心配です。

>>302
尊ぶのは自由ですが、
あなた個人の生命よりも尊いものは、この世にたくさん存在すると思います。

>>307
ID:ceEOEmFZ
で、あなたは絶望的な戦争は愚かしいと思うのかな？

自らの命を尊ぶように数多ある他者の命も尊ぶよ
で、あなたは
命など他の尊ぶべきものの前では捨てて当然とか言っちゃうのかな？

>>308
勝てる戦争は愚かではないと？

>>309
ちょい上のﾚｽくらい読もうな

愚かではない戦争は存在したか
などという解りきった答えを求めるﾚｽに対して答えているから>>273

>>308
勝てる戦争は愚かではないと？

だみだこりゃ

>>311
>>272はあなたの質問で
>>273で愚かでない戦争は存在しない　と答えているのだが
ﾚｽも読めない？

>>310
読んで答えてる。
スレの流れから言うと、賢愚の論点は、
負けそうな戦争をした"指導者"と絶望的な戦争をした"会津人"
が愚かかどうかだろ？

なに、戦争の賢愚にすりかえてんだよ。

>>309の書き込みは戦争そのものの賢愚を問うてるとしか
読めんがね。

>>314
ｽﾚの流れは、戦争を決断するという愚かしさを
未だ直視できない、その愚かさを隠そうと誤魔化そうとしたがる者が
現代にも居るという事だよ

第一次大戦以降、戦争は総力戦とならざるを得ない事は
誰もが解っており、まさに国運を賭けるものになるのだと皆知っていた
にも関わらず口火を切った決断は愚かだった

という当たり前の指摘に頷けない子がいて
あげく会津を持ち出し、犠牲を痛ましとすら言わず美しいなどと表し
生きる事を軽視するﾚｽをくり返して今に至るという流れ

ま、言葉尻に反射してる子だってのは>>311で解ったけどね

>>316
戦争を決断することは愚か？？
当たり前の指摘？？

私はちょっと読みながら吹き出してしまいました
とても当たり前とは思えませんね
現代だけが愚かではく、過去は全て愚かだと、そう思ってるんでしょうか？
愚かな人です。

それから自分の価値観の押し付けはやめてください。
主観はあくまで主観ですから。

>>317
あの絶望的な戦争は愚かでは無かったなどと言う
歴史に学べない者は同じ過ちをくり返す

で、あなたは絶望的な戦争は愚かしいと思うのかな？
と繰り返し問うているのだが
どうしてｺﾚに答えられないのかな

戦争は、パワーバランスっていう普遍的なものの一端だな‥と。

初めてスレ見たんですが、
「独裁者の出現を防止」の一点「のみ」で天皇制支持です。
心情的には人間の愚かさの象徴だな、と思います。
テレビには出さないでほしいです。容姿はどう見ても平均的なんで。

>>319
＞「独裁者の出現を防止」
責任所在のはっきりしない軍部独裁政権の
白馬に乗った飾りになったという経歴はあるがね

で、民主主義国家である日本で独裁者の出現を懸念するなら
議会や議員の機能不全を注視するといった現実的な対応で必要かつ充分
あなたが選挙にちゃんと行く事が、まずその一歩だね

　旧宮家で男子継承が可能な家は、室町時代に分岐した伏見宮家から
分かれた宮家に限られてしまう。もっと近い宮家で将来男子継承が
可能な若い男子などいない。

　しかも、この伏見宮家は血統の点で疑問がある。江戸時代初期に後嗣が
なく、伏見宮家が断絶しそうになったことがある。そのときに、それまで
鍛冶屋をしていた若者（貞致親王）が、京都所司代の認定によって皇族の
ご落胤とされ伏見宮を継いだ史実がある。このような経緯で皇族になった者
の子孫が、現在の山階宮、賀陽宮、久邇宮、東久邇宮、竹田宮などの
伏見宮家から分岐した宮家である。

　彼らが一皇族にすぎない場合は、なにも問題はない。ただ、男系男子のみが
継承することを許された天皇に関して言えば、いかがわしいご落胤の子孫が
天皇を継がれるのはいかがなものか？との問題がある。
　室町時代に分岐した宮家、しかもご落胤の末裔の宮家、これしか女系天皇に
かわる代案がないのが皇位継承問題の現状だ。

【参考】
伏見宮系図　http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/keizu2.htm
貞致親王　　http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html

>>318
対米開戦が１００％愚かだったかどうか、
その評価は歴史的にはいまだ定まっていないよ。

それならそれで早期講和を模索するなりなんなり
頭使えよって感じだな。
負けるっぷりが悪すぎ。

>>321
それが事実ならば、正統な男系男子で伝統っ
とか主張する方々には大打撃だろうね

>>322
結果としてもたらされた惨禍こそが愚かさの何よりの証
というかね、そもそも
100%でなければ95％くらいの愚かなら良しとかいう話じゃないでしょ

>>320
>民主主義国家である日本で独裁者の出現を懸念するなら
議会や議員の機能不全を注視するといった現実的な対応で必要かつ充分

いずれそうなればいいなとは思いますが、現状は程遠いですね。

＞あなたが選挙にちゃんと行く事が、まずその一歩だね

失礼な人だな。

>>318

＞で、あなたは絶望的な戦争は愚かしいと思うのかな？

質問が愚かし過ぎて話しにならない


絶望的であろうが無かろうが、戦争は愚かしい。
人間とは愚かしい生き物。

愚かしい＝誤り

とでも考えているのかな？
人間の価値感に正解なんてないんだよ？
全て相対的な価値観によって自分勝手な結論をつけているに過ぎない。

地球環境の保全の視点から見れば、人間は全て絶滅するべき。これが正しい答えとなる。

>>324
あははは横からスマンが、それ言っちゃ日本に限らず
現在の拝金的消費国家全ては百年後の子孫達から
「最も愚かだった時代の人々」ってレッテル貼られるかもなw
戦後の再生の後にあぐら掻いて座ってる連中が
鼻くそまみれな与太タレてんじゃねぇよ、ガキ。

太平洋戦争だって、
6ヶ月ぐらいで講和してたら、
なんとかあれほどの被害も無く、
一応負け戦でも、
いい条件で講和できたはず。

>>326
人間は完璧ではないからね、人間は誤るものであり
だからこそ
愚かしい判断をしないと常に心掛ける必要があり
かつて愚かしい判断がなされた事例があるなら
その轍を二度と踏まないよう歴史に学ぶ必要があるという事だよ

気をつけていなければ、すぐさま愚かな事をしでかす人間という種あっても
地球上に存在を許されている
だからこそ、愚かな振る舞いをしない事を自らに課しより良く生きようと心掛けようね
というお話

>>327
人は愚かなんだよ、そんな事は解りきっている
だからこそ同じ過ちをくり返さないよう過去に学び考えるんだ

>>328
初戦の戦果でのぼせてしまった
そもそも早期終結講和へ有利な条件作りのための奇襲
という筈だったのにね

＞愚かしい＝誤り

＞とでも考えているのかな？

「愚かしく、誤った判断」というならわかるが、
「愚かしく、正しい判断」なんてあるのか？

>>331
私は「正しい判断」など存在しないと言っているのですよ。
「正しい」とか「誤り」は君の目から見た君の価値観を基準にした主観に過ぎないと言っているのです。
なぜあなたは自分の主観が「正しい」などと言い切れるのですか？
不思議です。

歴史に学ぶという事は、歴史をジャッジすることではない。
それが理解できていないのがあなたの大いなる勘違いですね。

日本国憲法 :第１章　天　皇 第１条
　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の
　象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
----------------
これは当時のＧＨＱと政府によるもの。
では現在ではどうか。
俺は現代版奴隷制度みたいな天皇制なんぞ認めん。
よって日本国民の総意を再度確認する為にも
存続を問う国民投票をすべきだな。

天皇一家が象徴であるか一国民であるかは国民が決めるもの。
だから国民が定期的に決めれば良い。
それか交替制にする。
勿論、奴隷みたいな扱いにするかどうかは本人の意思によるものだ。
他人が好き勝手に人の人生や生活を決める必要もないだろ。

右傾化しているマスコミじゃぁ必死に、人気商売の芸能人に男児誕生を祝福する言葉を言わせて繰り返し放送しているが、
株価は下がり国民ははっきりと不快の意思表示をした。
それなのに日本中が沸いたとか現実離れした事を言って、
なんか空々しいと言うかマスコミは国民感情から浮いてるねｗ

このご時世に３匹も繁殖させて、無駄な税金が余計に掛かるだけだ。

もう意思表示は済ませたので、こんな下らない事で何時までも株価を下げていてもしょうがないので、そろそろ正常に戻そうか、
それとも後２、３日続ける？ｗ

>>333
皇室という“システム”が続く限り、その中の天皇一家には人としての
自由意思はない。
だから天皇さん達は息苦しいだろう。マジで気の毒だと思うが。