【シンドラーのリフト】エレベータトラブル続出【メンテ無意味】

先日恐ろしい死亡事故を起こしたシンドラーエレベーター社による
各地でトラブルが続出している。
東工大でもトラブル発生と報告。
外人社長はノーコメント。
保守管理も全く無意味なこの会社のエレベータが設置されてるところに
心当たりのある人は是非報告して下さい。

先日恐ろしい死亡事故を起こしたシンドラーエレベーター社による
トラブルが各地で続出している。

だった・・・

http://www.schindler.co.jp/
http://www.schindler.com/

東京都港区「シティハイツ竹芝」エレベーターでの事故について

この度の事故にあたり、被害者の方のご冥福を
お祈り申し上げますとともにご遺族の方々には心より哀悼の意を表します。
事故が起こった経緯につきましては現在警視庁が捜査をしている最中で
ございますので当社からのコメントは差し控えさせていただきます。

本件に関するお問い合わせは、下記宛てご連絡くださいますよう
謹んでお願い申し上げます。

＜お問い合わせ先＞
シンドラーエレベータ株式会社

スイスのエビコンに本部を構え、世界110カ国を超える
販売・サービスネットワークと、47カ所の生産拠点を有する
Schindler Holding AG グループ。1874年の誕生以来、
エレベーター、エスカレーター、動く歩道といった昇降機設備を製造・販売し
、エスカレーター＆動く歩道では世界第1位、エレベーターでは世界第2位の規模を誇っています。
シンドラーエレベータ株式会社は、そのシンドラーグループのメンバーとして、1991年に誕生。
長い歴史に培われてきた高度な技術力と、ヨーロッパ風の洗練されたデザイン性で、
日本においても信頼と実績の歴史を着実に積み重ねています。

シンドラークオリティ
シンドラーは、エスカレーター製造工場として世界ではじめて1992年12月にISO9001を取得。
その先進性を改めて実証しました。現在は、日本はもちろん世界のグループ内の工場が同規格を取得しています。

サービスカンパニー“シンドラー”
シンドラーエレベーターは、メーカーであるとともに、サービス会社でもあります。お客様に昇降機を常に
ベストな状態でご利用いただけるよう、24時間365日いつでも迅速なサービスをご提供します。

国産じゃなかった事がびっくりだ。

シンドラー社のエレベーター、東工大でもトラブル多発

　東京工業大学は６日、横浜市緑区のすずかけ台キャンパス校舎に、
都立高２年の男子生徒が挟まれて死亡したものと同じ製造元のエレベーター３基が
設置され、昨年８月以降の１０か月間、計１４件のトラブルを起こしていたと発表した。

　同大によると、３基はシンドラーエレベータ社製で、昨年５月に完成した総合研究棟
（２０階建て）に設置。
人が閉じ込められるケースが３件あったほか、階数を誤って表示したり、異常な音が
したりするなどのトラブルが相次いでいた。
　けが人はなく、そのまま稼働させているが、大学側は５日、同社に点検を要請した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そのうち死者が出るな。

日本国内のシェアは1%だとテレビで言ってました。

だれがうまいことを言えといった＞スレタイ

なんで素直に三菱か東芝の使わないの？

シンドラーのあの外人社長、今後日本でシンドラーが生きて行けなくなる態度をとってしまってたな。

日本企業が進出してる工業産業で
世界シェアは高いけど日本でのシェアは低い場合
技術は無いよな。

うちの団地も同じような症状が有るけど、大丈夫かな？このエレベーターに、
今まで二回くらい閉じ込められてるけど

>>11
どこ製？

青梅の総合高校はシンドラーエレベーター使っています。
都市機構でもあちこちでトラブルあって、何度も指名停止になっているのに、
安いから入れるって言うのもそろそろ考え物だね。

三菱・東芝と比べて何割安いのかね！
さー診んな！公共の建物でシンデラーを使用してる
建物を列挙しょう！

シンドラー　　シンデラー　　シンジジツ　　シンジラレン　　シンシャチョウ
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
.　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　今ここ！

メンテナンスじゃ制御コンピュータのアップデートしないからなぁ・・・無理じゃね？

とりあえず、会社が会社だけに、

「リスト」

つくっといたほうが、いいのでは。

入札すると２〜３割安く札を入れてくると、他のメーカーの担当者が言っていた。

欠損品売ってるから安く出来たって事だね。

フィリッピンでも日本人がシンドラーエレベーターに乗っていてその中に
30分くらい閉じこめられた。その間エレベーターが勝手に何度も上がったり
下ったり暴走したとか。

　迫りくるギロチンエレベーターの恐怖

気になって今調べてきたら
自分のとこは「日本オーチスエレベーター」って書いてあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

大丈夫なのかな？ちなみに日本産のエレベーターはどのくらい普及しているのであろうか？

>>22
落ちそうな名前だなｗ

埼玉県春日部市には「ミス医院」という名前の病院があるぜ。

＞都市機構でもあちこちでトラブルあって、何度も指名停止になっているのに、

これ、重大情報だな。
今度の事件の遺族にもぜひ教えてあげよう。
日本からシンドラーエレベーターを追放する運動の第一歩だ。

国土交通省は営業停止処分をしないのか？

オーチスは昔一流

でかい会社らしいよ
慰謝料億金で払ってもびくともしないんじゃね？

>>22
国内だと三菱、日立、東芝、オーチス位の４番目だと思った。
最初にエレベータが落ちないような安全装置を作った人の名前がオーチスだ。

うまいな【シンドラーのリフト】

>>22
松下がからんでいるのね
ということはエレベーターを探していますってCM流したりしてｗ

俺が一番最初に言った＞シンドラーのリフト

オーチスは松下が買ったはず。

関西の公的施設は、そのせいか、オーチスは多い。

都営大江戸線のＥＶが全部シンドラーってホントなのか？？

スレタイがだけが一人歩きしそうなｗ

メンテナンスしていたSECにも関心がある。

シンドラー、日本エレベーター、三精輸送機、横浜エレベーターは、
下位にランクされています。
三菱、東芝、日立、オーチスなら安心して任せられるけど。

そういえば「クマリフト」なんてエレベータもあったな。

で、どこのセンサー、コントローラが壊れてたの？？

チョン国エレベーターみたく、ビル屋上を突き破るよりマシ。

みんな、人殺しなエレベータではなくて階段で行こうYO
運動にもなるYO

センサーではなくてブレーキ故障だと聞くぞ

三菱のエレベー＾ター使えってあれだけ俺が言ったのに。

┌──┐　　　　　　　　　　死ンドラー殺人エレベーター
│　　││
│　　││　　　　　　　品質は常に死ンドラーのトップテーマです。
│　　││１３階　　　　死ンドラーは、1992年にエスカレーター業界
│　　　└───　　　　で初めてISO9001品質標準を取得して以来、
│○┳━＜＼　　　　　　ISO認定工場でこれらの標準にしたがって
└──┘　＼＼　　　　　製造、検査された製品をお届けしています。

　　　　┌───　　　　東工大すずかけ台キャンパスJ2棟でも事故連発。
　　　　│　　　　　　　次の死亡事故はここを予定しております。

保守点検はエス・イー・死　エレベーター株式会社
http://www.secev.co.jp/effort/ISO9001.html
2000年2月に日本最大の審査機関（JQA）より、ISO9001の認証を取得しました。

“最高の技術と管理を結集し、お客様のニーズに応える高品質昇降機と徹底し
た保守サービスを提供し、顧客の満足を得て社会とともに発展する”

シンドラーってなんで公営住宅、大学が多いの？

>>41
そんな感じするな。
制御的には、上昇の動作指令を出していなかったのでは？

社長メッセージ
Message from President

顧客満足と社員満足は、シンドラーエレベータ株式会社の日々の業務におけるキーとなっています。当社は最も効率的且つ専門的な方法で、永続的な価値のあるソリューションをお客様に提供することを目的としております。
また、エスカレーター、動く歩道では世界第１位、エレベーターでは世界第2位のプロバイダーの一員として、　グローバル企業としての国際的なサポートと共に、日本のお客様に対するより専門的なサービスを提供させていただきます。
当社は、お客様の必要性に応えられる製品とサービスを有し、お客様に選んでいただけるサプライヤーでありたいと思っております。
顧客満足だけでなく、社員と社員のモチベーションという、基本的で重要な事項についても認識しております。　　
社員は会社にとって最も貴重な財産でありますので、社員のモチベーション向上に今後とも注力して行きたいと考えております。
シンドラーエレベータ株式会社は、バランスのとれた、現代的で、社員が働きやすい環境を提供してまいります。

シンドラーエレベータ株式会社
代表取締役 社長
ケン・スミス

四之宮正典（シンドラーエレベータ）
　E-mail：[email protected]

シンドラーエレベーターを法律で禁止すべきだ

でもケン・スミスって結構ｶｺ良かったよねテレビで見てたら

ケン・スミスって日本人風に言えば山田太郎だな

うちのマンション
ダイコー
って書いてる

入札で安く入れてとりあえず実績と知名度あげなのかな、と思ったら
けっこうそれがｱﾀﾘっぽくて怖い。

あの社長の態度もヘタ打った感じだが、広報担当者（日本人）の
「ぜ・ん・りょ・く・を・あ・げ・て」もヤな感じ。
裁判が怖くても日本であの態度をとると信用を取り戻すチャンスも
与えられないことになるぞ。

2ちゃんねるの総力を上げてシンドラーの欠陥動作状況を報告するか？

人の命がかかってるんだし、何より企業側の態度が許せない。

・・・ところで敵は2ちゃんを潰せるほどの実力はないよね？

>>32
おまいはえらい。
だが、2ちゃんに書いた以上、共有財産だ。ほめてやるからそれで
我慢しる。

エレベーターが暴走する映画があったが、
ボタンの脇にシンドラーの文字が見えた。

シンドラーは安いから、競争入札の官公庁で採用される
ケースが多いらしいね。
正に安かろう悪かろうの典型のシンドラーを安いという理由だけで
国の公共機関が採用しているのだとしたら、この国に
村上のような金の亡者が生まれるのも仕方がないことなのかも。

うちのマンションシンドラー製だ、、、
ワイヤーはげかかってるのって放っておいていいのかな。
いつか切れそうでみててコワイと思ってた。

これは人災だよ。

役人どもは自分たちの成績を上がる事だけしか考えずに、
スペックも製造工場状況も碌に調査しようともせず、
ただ「安い」だけでパチモンを手に入れたのさ
自分たちの城では、最新型二重安全装置付の豪華内装の国産エレベーターを使うのにな

税金を払うヒトには駄菓子屋のチクロだらけのあんずあめ、
税金を使うヤツラはベルギーのチョコレートだな

過度な競争は目に見えないところで品質が駆逐されるんだよ。
それらが同じ土俵で戦うわけだから真面目にやるものが負けるのは世の常。
生き残るのは消費者を欺き騙し続けることができたもの。
消費者は馬鹿だから目に見えない部分の差異は価値判断できないからな。

>>59
最初は品質がよかったといいたげだが、
技術レベルが下がったと見るより、もともと
制御などの技術レベルが劣る会社だと見るのが
一般的な見方だと思うが。

>>60
最初は品質が良かったと言っているのではない。
品質が悪くてもそれが目に見えないものなら
悪い品質のものが市場を席巻すると言ったのだ。

三菱はシンドラーと部品や機器の相互供給しているけど大丈夫なの？

世界企業なんて政治力で強引に食い込んでるような企業がほとんど。特に日本は外圧に弱い。

国土交通省が発注した測量の入札予定価格を漏らしたとして逮捕された
国道事務所の元副所長が、情報の見返りに東京の測量会社の役員から
およそ５００万円に上る温泉旅行などの接待を受けていた疑いが強まり、
警視庁は６日、元副所長を収賄の疑いで再逮捕する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　都内では事故をきっかけに総点検の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 動きだ。それに対する文句はないが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　尼崎JR脱線事故の不自然さから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省のやる事はどうも、ね。(･д･ )

06.6.7 NHK「国交省元副所長収賄 再逮捕へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000040.html
06.6.7 NHK「エレベーター 緊急点検広がる」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000144.html

日本の技術の方が優秀でも政治力で採用されず劣悪なのがスタンダートにされているのが世界の実情だ。

この際、早くシンドラー社製使っている
エレベーターのリスト出すべきだ。
「シンドラーのリスト」をな。

>>10
まっきんとっしゅ！？

21世紀にエレベーターに人が挟まれて死ぬなんて考えもしなかった。
エレベーターは歴史も長いし、技術革新が最も進んでる分野じゃないの。
何処のメーカーでも超安全なハズ。メンテナンスもちゃんとやってるし。

なんか法規制が古過ぎる感じ。
だから、粗悪品が入ってこれたんだろうね。
日本メーカーだけだったら古いままの法律でも、
メーカーの良心で安全が成り立っていたっぽい気がする。

怖いけど　ちょっと乗ってみたい
どこにある？

シンドラーのリフト…ＨＰに主張、会社の責任否定
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060707.html

>>31
う〜む、別スレで「お詫びCM」連発の悪寒。。。
>>22
日本初のエレベータ（今でも日本橋三越にある）はオーチスの筈。

三菱電機はシンドラー社（スイス）と昇降機事業で業務提携
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2000/0427.htm

＜提携の内容＞

両社はエレベーター、エスカレーターの主要部品・機器の相互供給を行ないます。
供給をうけた 部品・機器は、両社それぞれの工場で最終製品へ組み込まれ出荷されます。
三菱電機がシンドラー社から供給をうける部品の中には、
シンドラー社が新たに開発したアラミド製エレベーター用新形ロープも含まれます。

劇場版パトレイバーを想起したのは俺だけか

そもそも、普通のエレベーターでどのくらいトラブルが起きるもんなんだろう？
都心のハイテクビルにあるエレベータ−と、
町のマンションにあるエレベーターが同じ性能であるはずがない、
とは思うけど。
果たしてシンドラーがそんなに粗悪なのか？

J2棟のエレベーターがおもしろい

東工大すずかけ台キャンパスにこのたびオープンした『Ｊ2棟』。
最新技術の粋を結集して建築されたＪ2棟ですが、設置されているエレベーターは次のような特徴を持っております。
�@待ち時間は電車の待ち時間(田園都市線)とほぼ同じ。
�A基本的に待っててもスルー(エレベーターのボタンを押してるのに、その階には止まらないシステム)。
�Bドアが閉まらない。
�Cドアが壊れる(表現が難しいですが、この前はドアが斜めになってました)。
�Dおもしろい音がする。
�Eエレベーターは３つ並んで設置されているが、それぞれの『能力』が異なる。
�Fドアは手動
�G左から『ガイア』、『オルテガ』、『マッシュ』と命名。『ガイア』が若干高性能。
�H君の神経を逆なでする各駅停車ならぬ各階停止能力搭載。
�I停止してドアが開いた際、エレベーター本体が<001>方向にずれていることが多い。これを分極と言う。
�J報告によれば閉じ込められることもあるらしい。油断したら喰われますョ 。
�Kエラーが二つ重なると相殺される。
�L教授も切れる
�M待ち時間が惨いので、学生により椅子が２脚設置される。椅子の名前は『空条』と『花京院』。
�Nビルディングの正式名称が『J2棟』から『相澤ビル』となりました。(注：文字数制限から、コミュの名前を変更させることができませんでした。)
�Oエレベーターは次元を超える。幻の23階が存在する。
�P殺傷能力が高そう。
�Q『あんたなんか乗せたくないんだからねっ！』という哲学に基づいた設計。即ち『ツンドラー』
�R人が乗っていないとすこぶる調子が良い。動かないなど、調子が悪いときは降りてみるといいでしょう。俄然やる気を取り戻します。
�S業者の方ですら「だめだ完全に終わってる・・・」 と言った。
１階から10階に行く程度なら、体力と時間のリスクを考え、階段を使ったほうがお得と思えるこのスーパーエレベーター。

ご隠居さん、どうもバッシング連呼されてて
ご苦労様です。お調べになったらどうです？？？
２ちゃんでもまだ、どこにも記載してないですぞ！

この会社のエレベーターが付いているビルは、大学とか都営アパートとか
の特別な建物だけか
一般のビルで付いているのを知っている輩、是非教えて欲しいが、無いのでは

国内シェア1％で6000〜8000基とか

>>22です。

>>23ﾜﾗﾀ・・
>>29なるほど色々あんがとさん
日本の企業が買っているのであればまだ安心か？
自分ちは公営住宅なのだが公営は結構コスト抑えるために
安い業者を使うと思う、だからちょっと心配なのだが他に公営の住宅で
シンドラー社製の使っているとこに住んでいる人いるのか？
もし何かトラブルあったら教えて欲しい。

ちなみに自分は関東地方です。

>>76現場レポート、乙！
ﾊｹﾞﾜﾛｽ。ネーミングセンスが光る。

シンドラー社長の証人喚問求む

フジテックってマイナーなの？

機械・工学板より

日立エレベータと三菱エレベータ
http://science4.2ch.net/kikai/

レス488から今回の事故に関しての考察がいくつか。

死人が出てなければスレタイで爆笑できたんだがにゃぁ

ごめん、こっちが正しい

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50

ユダヤの機械買う奴がバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エレベーターは三菱・日立と決まってるんだよ昔から。

欧州の安全に対する思想は、日米と根本的に違う。ｉｓｏとかＥＵ機械指令とか見ればよく分かるが、
具体的にどうするかは全て自分で決めなさいというもので、どう設計すべきかと言う中味が全く無い。
欧州には元々大した技術など無く、研究も実績も何もないから、そういうへんてこ基準しかできないのであるが、
一方で格好だけ重要視するので、審査機関だけは法外な金獲りシステムがご立派に出来ている。
審査機関は各社が自分で決めた基準通り実施しているかどうかをチェックするだけ。
だから本当に安全かどうかはその会社の実力でしかないのであって、ＥＵの安全基準認証とか、
ＩＳＯ9000認証だとかなんとかは、安全保証にとって何の意味もない。

情報が少ないが、まず26階立てマンションなら100mは越えるはず、従って
6-8階あたりの建物より3倍は昇降スピードは速く、150-200/minはある。
28人乗りなら積載重量は2t近い、ロープは8本掛けならば16mmX8だろう。
通常の機種の5-8倍は価格も高く、1台あたり3〜5千万はする。

高速EVを2-3mmの誤差で停止するセンサー及び複雑な制御回路を構築する
費用は高価、経年劣化も速く5-6年でロープ交換しなければ成らず2-300万
は必要。
メーカー直の維持費は点検のみで推定で1台月10万。

おそらく住民からクレームがあり、入札に切り替えたと思われる、価格は1
台あたり点検のみで月4-6万、あのメーカーは普通機なら同条件で2万だ。

シンドラーでは保守点検に問題あるって言ってんだ…。
しかしそうすると「シンドラーは故障は多いし、こっちで対処できないことを
メーカー（シンドラー）に持ってってもおざなりだから怖い。ゆえに扱わない」
という保守点検屋さんの判断は正しいのかな。

>>89
安すぎる業者を使うのは危険だが、住民は
どこまでコストカットしたときに危険が発生するかの
基準が分からないのが現実。
ユーザーにその基準を理解させる方法を
何とか考えてあげてください。
業者の使命だと思って、どうかがんばってください。
この不況の中では、今後も同じような事故は多発します。

本来この様な機種は非常にデリケートであり、超高層なら揺れに伴う誤差を
考慮、高速で瞬時に確実に感知するセンサー等や制御回路の状態を把握する
のに莫大な開発費を費やしたソフトとノートパソコンを使用する。

無論企業秘密の詰まったソフトであるから単なるサードパーティ点検業者に
「さあ、どうぞ」と譲り渡すバカはいない。
今日の新聞に全国18の保守専門業者が国交省に
「EV業界は非常に閉鎖的、技術的な情報は一切公開されない。」
と半島の国みたいな主張をしていた(憶測だが含まれてたのなら何も電子制御
保守はしていなかったと言っている様なものだが・・・)

仮に公開したとして、もしプログラムを書き換えたり手違いから不具合が生じ
た場合に誰が責任を取るのだろうか?
さらに企業秘密が他社に流れるのは確実、誓約書なぞ何にもならない、これ
らの点検業者は倒産&解散→新会社設立が幾つかあったのを忘れることは出来
ないだろう。

多くのメーカーではコスト削減によりプロテクト等の対策はしていないはず
認めるといわばWAREZに近いコピーソフトが蔓延することとなる、全てが上手く
行くとは限らないし、この場合は最悪人命に関わる問題だ。

>>91
判り易く説明すると安価なライトバンはGSやオートバックスのサービス点検
でも大体問題ないし街の自動車修理屋で殆ど直せる。
でも燃料噴射のコンピューターは無理。←滅多にないけど結構重要。

ああいった超高速型はフェラーリみたいなもの。
フェラーリをGS等のサービス点検のみで済ませて、街の修理屋に持ち込む
様なものでしょ?

シンドラーの詳細は知りません、日本の製造会社は直で点検していて自己
責任が明確であった場合は全責任を負います。
従って月々の点検料金は倍くらい高くなります。

但し別の保守専門業者が点検していた場合は責任の所在が複雑になります。
従って保守専門業者の中にはコンピューター関係は全く手を付けない業者も
あると聞きます。

保守専門業者の中には自社の責任に於いて改造もしくはリニューアルしている
ところも在り。
所在地等は書けないものの、安さに釣られてリニューアルしたのは良いけど
故障多発で泣いてるビルオーナーも知ってます。

>>93
なるほど。わかりやすい。
こういった話をマンションの理事会などで話して
理解してもらう必要がありますな。

かく言う私も（エレベーターではないが）某業者です。
私がメーカーに望むのは、維持にコストのかからない製品を
作って欲しいということだ。
私も車に例えてみるが、セルシオを買える人には
セルシオを作って売ってもらって結構。
そうでない人には余計な装備のない頑丈で安価なライトバン
を作って売って欲しい。パワーウインドーもエアコンも付いてない
ような車だよ。
パワーシートなんかを維持する為に
車検の費用を削ってたんじゃしょうがない。

エレベーターのスピードが遅くたっていいじゃんよ。
昇降スペースに対して籠が小さくたっていいじゃんよ。
汎用の押しボタンを使う事によって操作盤が出っ張っても
いいじゃんよ。見た目がかっこ悪くてもいいじゃんよ。
そんなエレベーターを、安全第一を世に訴えながら
営業して売り込んでほしい。

>>76
�Hの各階停止機能はユダヤ教の安息日の仕様では？
（停止階のボタンを押す必要がないから）

シンドラー社はとっとと潰れてしまえ！！

管理側の問題でシンドラーだけトラブるのかよ…ｼﾝﾄﾞﾗｰorz

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし自転車を持ち込んでいなければ、助かっていた」

２：ごくまれな反例をとりあげる
「しかし他社のエレベーターでも事故は発生している」

３：自分に有利な将来像を予想する
「事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています」

４：主観で決め付ける
「我々の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています」

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界でシンドラーの製品を毎日、７億５０００万人の人が利用しています」

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「世界でシンドラーの製品を毎日、７億５０００万人の人が利用しています」

７：陰謀であると力説する
「設計上、問題があるという証拠はなく、マンションの管理会社などに責任がある」　←いまここ！！

８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

＜エレベーター事故＞シンドラー社のトラブル、１４０件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000064-mai-soci

しかしメンテナンスを行っていたの別会社（別契約だから）.

なぜに報道はメンテ会社を追求せぬのかい？　
明らかに結論を事前に立てた偏向報道に疑問はないかい？


>東京都港区のマンションで高校生が死亡したエレベーター事故で、エレベーターの機械室にある
巻き上げ機のブレーキに、通常より多い油が付いていたことが警視庁捜査１課の調べで分かった。

日本国内でのシンドラー製リフト設置状況公表を急ぐべき

シンドラーのリスト、至急公開せよ！

貨物エレベーターじゃないんだから自転車を載せるのは禁止したら？

↑アホ、今の住宅事情で荷物運ばないエレベーターがあるか

参考文献


■「DOWN」
出演： ナオミ・ワッツ, ジェームズ・マーシャル, その他
監督： ディック・マース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00024Z4N2

ナオミ・ワッツ主演によるパニックホラー。
超高層ビルで原因不明の死亡事故が続出、整備に訪れた技師・マークと、
取材にやって来た記者・ジェニファーが、暴走を続けるエレベーターの謎に迫る。

102>　自転車でなかったら、エレベーターはまともに動いたというのかね。
ここだけじゃなく、メーカーのスパイかエージェントからと見られるカキコミ
が非常に目立ちます。六本木ヒルズ回転ドア事件の時もそうだったな。
メーカーから幾らか出ているのでしょうか？

今、ニュース見ててｼﾝﾄﾞﾗｰの社長がコメントしてる映像のあと、
小学生が学校の防火シャッターに首はさまった→校長ヒラアヤマリ
の対比が妙に印象的だった

謝罪無しで自分の会社の製品をアピールしたことが叩かれてるのが
いかにも日本らしいね。
事実関係が調査中でわからない以上、謝ったら自分の非を認めることになるだろうに。
なんでも謝ればいいと思うのは民度が低い証拠。

>>107 ﾁｮﾝ乙

しかし、ISOは当てにならんと言うことか。

★スイスの本社「管理会社と港区に責任」

これについて

今の時代は制御回路にコンピュ−タ使うのはディフォなのだが、利点は初期不良
さえクリアすれば主ボードの電池切れに注意するだけで壊れるまで使える。

仮に誤動作した場合は電源切り替えで誤信号を消せる。

ただし電磁ブレーキ・乗り場と篭の戸閉SW・走行主回路には各々に対応する
リレーを介するのが鉄則。
国産メーカーは回路は多少異なるものの厳守している。
今日の新聞に果たして真実なのかは定かではないが、ブレーキ回路に掛ける電力
か電圧?を制御するシステムだったとか。

普通はそんなことしないけどね、となると保守業者は過去殆ど整備していなかった
と語っているのに等しい、何故なら普通はメーカーが正規の点検員を講習して教育
する。
移籍した技術員が在るのなら別だが、正常値(基準値)を教えていたとは思えない。
動く時に電力を流してブレーキを開放、減速する際は周波数コントロールして停止、
電力カットして念のためにドラムなりディスクブレーキを利かせる。
でないと停電した時に開放したら危なくてしょうがない。

情報を小出しにしないでブレーキ廻りの回路を公表すべきだろう、知識に乏しい記者
が判断するのではなく、メーカーの説明をそのまま掲載するのが望ましい。
公表しても部分なら企業秘密も守れる。

以上、EVの基礎知識の概略なり。

事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています。
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-02-01
シンドラーが14ヶ月以上保守をしていないエレベータで起きた事故の原因を解明し
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-02-01

保守業者の責任と言いたいそうです。

東京・港区のマンションで高校生が突然上昇したエレベーターに挟まれて死亡した
事故で、エレベーターのブレーキに通常より多い量の油が付着していたことがわかり
ました。警視庁は、油によってブレーキの効きが悪くなっていた疑いもあるとみて、
エレベーター全体を制御するコンピューターのトラブルの可能性とあわせて詳しく
調べることにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　それなら定期点検の際の目視でも十分
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　分かると思うんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 何か腑に落ちませんね。(･д･ )

06.6.8 NHK「エレベーター 多量の油が付着」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/08/k20060608000092.html

三菱自工を思い出す。

>>1
おい、赤卑新聞の「素粒子」にパクられてたぞｗ＞シンドラーのリフト

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

死んどら〜　ギロチン・エレベーター

アジア人が死のうと奴らにとっては
たいした問題じゃないんだろうね。

つーかさ、日本で売られてるシンドラーエレベータは中国製らしいぞ

シンドラーの社長も微妙な言い回ししてるだろｗ

　�@わが社のエレベータの「設計」には全く問題はないと確信
　�Aメンテナンスがわが社で行われてはいない

「14ヶ月間、シンドラー社によるメンテがなされてなかった。」
と、シンドラーの本部長は言うけどさ、逆に14ヶ月メンテされてなかっただけで、
殺人マシンと化すってのもおかしな話だろ。
こんなの２重３重にフェイルセーフが為されているのが当然だと思うが。
ドアが閉まってないのに動き出すなんて何があろうとあっちゃいけないことだ。

今の保守会社になる前はシンドラーがメンテしてた。
ここ14ヶ月間ととくにかわらずトラブル続き。
１階までものすごいスピードで降りてったってのも
そのシンドラーメンテ期間に、今回の事故のあったものの隣の機で起きた。
どゆこと？

シンドラーがメンテしていないと死亡事故が起こる。これはさすがだね。さすがは国際企業。
これでもう、シンドラーのエレベーターは他の会社にメンテ頼めないっしょ。

シンドラーのリストの子孫？

世界最高水準のエレベータが社外認定保守会社のメンテのせいで人を殺しまくるのなら、国産エレベータも死亡事故多発してなきゃおかしいな。

日本のシェア（エレベータ）

三菱　　　40％
日立　　　30％
東芝　　　20％
オーチス　5％（世界第一位）
その他　　4％
死ンドラ　1％（世界第二位）

>>109
なにをいまさら
あんなもの使えるわけないだろ

＜エレベーター事故＞国関連施設のトラブル調査へ　国交省

　東京都港区のマンションで都立高２年、市川大輔（ひろすけ）君（１６）がエレベーターに挟まれて
死亡した事故を受け、国土交通省は全国の国関連施設について、事故があった「シンドラーエレベータ」
（江東区）以外のメーカー製も含めてトラブルの有無を調査することを決めた。北側一雄国交相が９日
の閣議後会見で明らかにした。
　各地の合同庁舎などの国関連施設では、シンドラー社のエレベーターが１０４カ所計１５３基設置されて
おり、国交省はこれまでに過去のトラブル調査を指示している。しかし「安全管理を徹底するために他の
メーカーも含めた調査が必要」として、調査対象を拡大した。対象数は調査中だが、国交省に発注した書
類が残っているエレベーターだけでも８００基あるという。国交省は、全国の国公立大学など他省庁が発注
したエレベーターも含め、過去１年間のトラブルの有無の報告を求める。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000033-mai-soci

地震の際に最近階で停止しろ！って指示が有ったよね。
ソフトウェアの不具合だけかな？

494 名無しさん＠６周年 2006/06/09(金) 10:48:01 ID:/ksbMzAM0
管理メンテナンスの技術士として仕事を18年、管理メンテナンス社に勤めて責任職の私からは
シンドラー社のエレベーターは契約上は営業マンが仕事を持ってくるが、私達ではまともに取り扱えない。

警察から民間の管理会社にシンドラー社について調べてるのは事実。
警察の方からもシンドラー社エレベーターを取り扱ったことがあるか？などその時のトラブルとかなかったかどうか問い合わせがあり記録を提出。

・シンドラー社の技術者でもわからない？
過去に数件シンドラー社の管理をまかされ、トラブル発生。扉が閉まらないまま上昇したという絶対にあってはならない事が発生。
しっかりと二重三重対策で扉が開いたまま移動は絶対にない構造
これは手に負えないのでシンドラー社に来ていただいて見てもらったが原因が不明。
その後再現はしばらく見られなかったものの、責任はとれないので管理辞退。
シンドラー社が知らなかったことはありえない。第三者管理会社でも重度に応じて製造会社に連絡しチェックして頂くのが基本です。

・なぜスイスからブレーキパッドを取り寄せ？
日本でシンドラー社の設備のほとんどは外国製品です。
ブレーキパッドは韓国から取り寄せて用いてるはずなのですが、なぜスイス本社から取り寄せるのか不明。
日本でシンドラー社の入札が低い価格はコスト減を徹底的にしているため、部品のほとんどは日本製外。
日本の場合は韓国から取り寄せとなってます。
私共でも修理部品取り寄せ⇒日本シンドラー社⇒韓国から部品が届く。

　東京・港区のマンションで男子高校生がエレベーターに挟まれ死亡した
事故で、エレベーターのかごを固定する働きをするブレーキパッドが劣化
していた可能性があることが新たにわかりました。警視庁は、安全管理に
問題がなかったかどうか調べています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　主電源を入れてエレベータが動き出したのだから
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ブレーキというより、モータが動いたという事だろう？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　モータを動かしてブレーキをかければブレーキはあっという
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 間に劣化します。国側はこの事故も何か隠してそうですね。(･∀･ )

06.6.9 TBS「エレベーター事故、ブレーキパッド劣化か」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3308548.html
06.6.9 Yahoo「シンドラー社は誠実に対応を＝エレベーター死亡事故で−北側国交相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000045-jij-soci

捜査協力の為に情報公開が出来ないとしながらも
悪いのは保守会社だと主張する。

シンドラーが日本で生き残るのは無理だな。

文系のお役人のやる契約は、この違いがわかってない（竹中大臣みたいな文系頭の市場主義者も同じ）


　　　　　　　　（優秀メーカー）　　（ダメなメーカー）　

（新設コスト）　　　　　大　　　　　　　　　小

（メンテコスト）　　　　小　　　　　　　　　大

>>131
違うな

　　　　　　　　（優秀メーカー）　　（ダメなメーカー）　
（新設コスト）　　　　　大　　　　　　　　　小
（メンテコスト）　　　　大　　　　　　　　　中
（トラブル率） 　　　　小　　　　　　　　　大

ってとこだろ

スイスの「本部」ってなに？

本社は別にあるの？

各国もしくは地域毎に本社があるんだろう。
こういうのを統轄するのがHeadquarterで、
日本語にすると「総司令部」とか「本部」に
なるんだろう。

EVを制御するプログラムにバグがあった場合、
点検してもわからないんじゃないの？

リアルエレベーターアクションはここでつか？

シンドラーのエレベータ毎日乗ってます。
身の回りに閉じ込められた人を知ってます。
自分自身が経験したのは：
1. 異音: 金属が削れるような異様な音
2. 照明: 照明が全部消える
3. 動作異常: 歩いて階段を登った方がよいくらい、異様に遅い上昇スピード
4. 段差: ドアが開くと20cm程度の段差
なんかです。まだ新しくビルが建って(4年目)なんだけど、ホント最初の1年ぐらいの間はトラブルつづきでした。
そういえば3日ぐらいメンテしているときも、あった気がするし。施工の問題かなと思ったけど、違ったんだなと。

心配なのは、シンドラーが日本を撤退したりした後(ありえるよね)、現行のエレベータはどうなっちゃうのかということ。

>>135
あれは多分バグじゃないと思う。
扉が閉まったのを確認して
エレベータを動かすなんて基本中の基本

それよりもシーケンサがノイズに弱いんじゃマイカ

あわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ

あわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
　何でも聞いてよ

マンションの５台、他社に交換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000004-mai-soci

あんな対応してたら、全国でこの流れが起きるだろうな。

やっぱりなあ。
次は東工大かな。

シンドラー社が入ってるビルのEVも日立らしいしね

　　　すぐに出来る！★協力のお願い★コピペ推薦

シンドラー社のエレベーターは世界中で問題を起こしていて
明らかに非があるのに、開き直って遺族や国民を逆撫でし侮辱
しています。そこでスイス政府やシンドラー社に対し誠意ある
対応を出すまでスイス製品の不買運動をすることをメールしよう！
�@宛先
シンドラー社　[email protected]
スイス大使館　[email protected]
スイス政府観光局　[email protected]
�A方法
うえの宛先に抗議メールを送りましょう。
面倒であれば大使館には　http://www.eda.admin.ch/tokyo_emb/e/home/frmemb.html　ですぐに送れます。
内容は、誠意ある対応を求めるまで、スイス観光をしないことと製品の不買を
続けるという事。現在のシンドラー社、スイス政府の対応は遺族や日本国民を
侮辱していると言うことを書きましょう。面倒なら↓のテンプレをコピペ

An insincere response of the Schindler company insults the
bereaved family and the Japanese ,and rubs up feelings the wrong way.
We boycott of a Swiss product and sightseeing until the Schindler
apologizes to this accident and sincere respondence for bereaved family and the Japanese.
Moreover, an insincere response of the Schindler company is appealed all
over the world.We demand sincere respondence with an early moment.
　　　　
　　　　日本中にあるシンドラー社のエレベーター！
あ　な　た　も　無　関　係　で　あ　り　ま　せ　ん　！

「万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので」
とかＣＭやればいいのにな

どこで乗るハメになるか分からないから恐いよ
こんな事で死んでしまった少年が可哀想すぎる

ほんとだよな。こんなしようもないエレベーターが日本に参入してなかったら、
今もこの少年はふつーに生きていると思うと、やっぱり製造者責任を追及しないとな。

シンドラーって、「シンドラーのリスト」ってのがあるくらいだから、ユダヤ人の会社だろ？
むかし、アウシュビッツやってたヒットラーと組んで戦争した国の国民なんて、１人くらい死んだってどうってことないんだよ。
しかもユダヤは、いつもいつもパレスチナで人間を大量に虐殺してるわけだし。
そもそも、日本人の命なんて、ろくに考えてないってこと。
こんな企業の製品を買ったのが悪かったね。
抗議は、イスラエル大使館にやってはどうだ？

いやオスカー・シンドラー自身はドイツ人。
ドイツ人のくせにユダヤ人を救ったのがミソ。
映画見てないのかよ・・・

　シンドラー社のエレベーターのトラブルは、ＪＮＮの調べで全国２９の
都道府県に広がっています。特に、横浜の公立小学校では児童らが１時間に
わたって閉じ込められたケースも起きています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こうして見るとシンドラー社は公共施設などに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 市場を広げるメーカという事になるな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　石原もこの利権？に参画を表明してるようだし、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この一連の事故の背景には国内メーカの姿も？　(･д･ )

06.6.10 TBS「シンドラー社製トラブル、２９都道府県に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3308618.html
06.6.10 日テレ「港区エレベーター事故　他社製品と交換へ」
http://www.ntv.co.jp/news/60083.html
06.6.10 Yahoo「＜エレベーター事故＞シ社は『情報開示すべき』石原都知事」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000158-mai-soci

ラーはドイツ人・・・かな？

エレベーターが一番悪いのは承知の上で、

「チャリンコ乗ったままエレベーター乗り込む様なＤＱＮは死ね」

>>151
でもその自転車が無かったらさあ・・・たぶん・・・

http://www.apec-vc.or.jp/apec_j/hint/kankyoubusiness/21kankyou/21kankyou/page06_3.htm

↑このビジネスのやり方みるとシンドラー社が管理会社の責任にしたがるのも分かる。
安い高いの押し問答だけで淡々と話がつき設置が決まったんだろう。
これもｴﾚﾍﾞｰﾀに限らない話。
ｵﾌﾟｼｮﾝとか付加価値で安い高いが決まるんじゃなくて
基本性能の減価率で安い高いが決まる時代みたいじゃのォ。

事故で亡くなった男性は気の毒に思うけど、
エレベーターに自転車ごと乗り込むことは
何も問題はないんですか？
普通自転車は決められた自転車置き場を
利用料を払って置くものではないかと
思うのですが
カレはどこに自転車を置くつもりで
エレベーターに乗り込んだのかが不思議。
問題の論点とはズレてるけどね。

うちのマンションの同階の共有部分に
自転車を平気で置いてる高校生がいて
通行に邪魔なんで、苦情言っても
自転車置き場だったら盗られるとかいって
ずっと廊下に置いてる。
エレベーターに同乗時、すごく邪魔なんだけど。

社員、元社員緊急集合！

【転職】シンドラーの社員専用【無職】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149859299/l50

芯ドラーの製品は、半日勘定の強い重慶のチャンコロが作っている。

もうわかるだろｗ

何だよ、ホントにメイドカフェ・イン・チャイナかよ。

一番悪いのはどう考えても港区。

>>154
自分の専有部分に置くなら問題なし。

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/

エレベーターに乗らなきゃいけないような過密都市に住んでるなら
エレベーターに乗るのが怖いとか泣き言言うのはよそうぜ
安全に暮らしたいなら平屋だよ
４、５階までの建物だったらエレベーターもないし
一ヶ所に人間が集まってるから地価も上がって縦に長い住居作んなきゃなんだよな
あの事故った建物は区のもんっしょ？
エレベーター付け替えなんてなったらまた税金？
大変だね

>98
シンドラーは、朝日新聞か社会党みたいだな。

>>154
事実盗られるんだからしかたないだろが。
苦情まで言うことに驚きだ。盗まれるからだろーなーくらい普通わかるだろｗ

>>163
自室に持って行くのはいいが、自転車に乗ったまま廊下からエレベーターから移動するなって事だろ？

被害者が自転車にまたがってたことが、扉を開いたまま動き出したエレベータと何の関係があるの？
自転車が挟まってエレベータを止めたから、同乗のおばちゃんが最上階に激突して死ななくてすんだわけでな。

この人が技術責任者のようなので、問い合わせ、質問などはこちらにしたら？
http://www.translog.jp/symposiums/TRANSLOG04/TRANSLOG04C1.htm
四之宮正典（シンドラーエレベータ）
　E-mail：[email protected]

村上ファンドしね。とにかく地獄に逝って来い。
他の人が分かんなければ何やっても良いのか。そこまで現代社会は甘いか？
堀江とほとんど同じ事をやってるじゃないか。
ちなみに、俺らは絶対許さない。一般人の大群はは社長より強いんだから。
２ちゃんねらーをなめて貰っちゃ困るね。
２１世紀の、社会は大問題だらけで崩壊寸前です。そして、
村上ファンドのやっていることは間違いだらけです。
社長の頭脳の欠如が問題でしょうね。株以外は頭が回らないみたいだ。
無限ループに陥っちゃってますよ。
全然ちがう？え？何が違うんですか？ニッポン放送の
株を一気に売れ、と命令しておいて騙しただけじゃないか。
不法な資金をベースに頑張って、結局は何も出来ないじゃないか。
村上の所のリーダー、つまり社長、一度地獄の果てまで逝って来い。
やってしまった罪は自分で償え。
２ちゃんねらーは貴様を馬鹿扱いするだろう。

一般競争入札を声高に叫んでいるバカがいる限り、この問題は無くせない。
価格は、可視化して比較できるが、安全性は可視化が困難だ。
何でもかんでも入札にしたがる今の風潮には疑問を禁じ得ない。

>>163
管理組合の申し合わせで共有部分に自転車などを
放置してはいけないって事になっているのに
無視してるから、管理人が注意した時に
盗られるからという返事だった。
規則違反ということですな。

競争無しもバカがのさばりロクなことはないが、
競争も行き過ぎるとインチキが横行しロクなことはないな。

市場原理主義は、性悪的な人間を前提しているからね。
みんな、表ではよい子の顔をして、裏でどれだけ手抜きやら悪いことやらやって
コストダウンするか、儲けるか必死なわけよ。
市場原理主義の前提に自分を無理やりでも合わせないと、勝ち残れない。
警察やら検察やらに捕まったり、事故を起こしたりするのは、ただ運が悪かっただけ。
裏でコソコソやった悪いことが、全部ばれて、逮捕や事故につながるわけじゃないからね。
そこは、リスクとの競争だ。
JR福知山線、耐震偽装、東横イン、堀江と村上、そして今度のシンドラーリフト…
根は、すべて1つだよ。
ｹｹ中、氏ねや。

規制を厳しくして役人に管理させれば、身分保障に安住した「給料泥棒」。
規制緩和して民間に任せれば、売り上げだけ優先の「安かろう悪かろう」。

人間って、本当に「易きに流れる」ものなのですな。
これで日本も安心だ。

そういえば、エレベーターの制御プログラムって、新人研修の教材なんだってね。
まさかそのプログラムをそのまま・・・

値段が半分ですから文句言っちゃダメ
250万円の車に500万円の性能を期待してもダメダメ

そんな粗悪品でも落札採用してしまうシステムがおかしい

で、採用する側は日本の製品より劣っているのは解っている。
ELVの製品原価は2,30％だろう。あとは研究開発費とサポート費と利益と大まかに分けられる
世間の半値で売って原価は同じくらいとすれば研究開発費とサポートを大きく削らざるをえない。
粗悪品が生まれるシステムは出来上がっている。

ISOによって品質が認定されています。

組織名 シンドラーエレベータ株式会社
組織事業所名
審査登録機関名(詳細) JMA QA
審査登録機関登録番号 JMAQA-081
登録日 1997-12-24
有効期限 2006-12-23
規格 JIS Q 9001:2000 (ISO 9001:2000)

>>151
エレベーターせまくなるじゃん

私たちシンドラー社員は
1. すべての法律や規制に従います
2. 交渉相手の権利と尊厳を尊重し、不正な利益享受や供与を行なわないことにより、高い倫理基準を守ります
3. シンドラーのビジネスといかなる点でも競合せず、シンドラーの不利益となる利害の対立を招かないようにします
4. シンドラーのビジネス、財務、技術データならびに内部的な業務書類の機密を守り、シンドラーや他社の有形および知的財産を濫用しません
5. 本行動規範を遵守した上で、シンドラーのために積極的に行動します

単純な構造の機械ならともかく
複雑な制御をする機械を製造メーカー以外が
保守するなど論外だと思うな。

>178
自動車の整備もか？

日本から出て行けよ
にどと日本で商売すんなよ
キチガイ社

日本人はブランドや信頼に過敏だから
いずれそうなるよ。

【社会】シンドラー社がヒュンダイエレベータ社の株を２５％取得、より経営を強固に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149957368/

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/

>>178
自動車はメーカー直営の整備工場でメンテしないと論外なのですか？

>>183
マニュアルがメンテナンスするところにしっかりあり
なおかつ開発側に問い合わせが出来るシステムなら
まあ良いでしょう。でも社外秘の欠陥は存在するんだぜ？
品質不良や初期不良、改良改善は直営のメンテナンス部門なら
予防措置として点検時にやるかもしれないけど
競合他社にそれらを自主的に公開することなど
よほどのことが無い限り通達などないだろ？

たとえば購入から5年の機械
経時劣化か品質不良か？外部のメンテナンス業者に
問い合わせられて、品質不良と答える
製造会社があるか？5年間問題が無ければ
経時的劣化ですと答えるだろう。
直営のメンテナンス業者なら事前に
こっそり定期点検時に交換しているな。

品質の悪いエレベーターなんか、捨てたらいいじゃないか。

>>184-185
それなら
「自社製品には公開できない技術がつかわれておるので安全に運用していただくためには
当社にメンテナンスをまかせていただく必要があります。」
と入札時に明らかに宣言してないとだめじゃね？

中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

シンドラー社製の不具合発生率は34％＝エレベーター調査、他社製は8％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000050-jij-soci

175>シンドラーの社員並びに経営者の皆さんへ。ISOは品質を保証するモノではありません。もし、ISO
がそういうものと思っていたなら、とんでもない誤解です。これだけ見てもシンドラー社には、基本的な
技術観が欠如しているとしかいいようがない。まず、技術の基本から勉強し直ししなさい。
今回の事故は、製品の基本的部分の欠陥でしょう。シンドラー社日本法人は解体に追い込まれます。社員
の皆さんは、いまのうちから逃げ出すことをお勧めします。

187>
これは公正取引法に違反します。つまり、自己の優位性を利用して入札を妨害するからです。

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、右翼・左翼、神・悪魔、天使・堕天使、民主・共和、科学・魔術
物事の多様性を善悪で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する予定なのだろう。

本社から来たえらいさんの名前が“ヘス”だっけ？
なんかナチ臭がしてこないか？
次はヒムラー？ゲッペルス？

ケン=スミスがさっさと素直に
たどたどしい日本語で謝罪してればよかったんだ。
「ゥワァタシハ、サツジンエレーベーターノシャチョサンニナッチャウデスヨー！」

　　　　　　　　　我々人類を含む全てを創造した神の意思を感じましょう！

DNAがなぜYES(+)、NO(-)、YES(+) AND NO(-)、YES(+) NOT NO(-) の4値なのか知ってますか？

ゼロがなぜプラス(+)でもマイナス(-)でもある数字だかわかりますか？

本来の聖書は神の言葉ですが核心に迫る一部分は悪魔崇拝者によって書き換えられたものです。

　　　　　　　　　　　　　肉体(物質)+-精神(神)＝人間＝＋−０

我々人間を含む全ての生命体は肉体に宿る生成途上の神なのです。貴方は宇宙からの意思を持って生まれたのです。

謝ってうやむやにされるのが一番怖い。
日本人は実行が伴わなくてもとりあえず謝れば気が済むあたりがオメデタイ。

　　　　　　　　　　　　　_, - ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ - ､_
　　　　　　　　　　_, -'´　　　　　　　　　　 ｀ｰ､._
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　／　　 ／ ／|　 l　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ／ |　 |　ﾞ､　l　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　/　　＼ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_　 ヽ　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　|　　　　 ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ　 ＼ヾ､　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　 ｀ ｀ｰ-､ヽ丶　　　　　　 |
　　　 !　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀ｰ､　　　　　|
　　　 |.　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ 　 　 |
. 　 　 i　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |
　　　　| _　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　/
　　　 / _ヾ|　￣ニﾆﾆﾆニ､ヽ 　 　 r'''',ﾆﾆニ二二　 |　 ´｀j
　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　事故責任を認めない？
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　ヘス君　君は馬鹿かね？
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_
　　 　 　 　 / ｀ｰ､_　 ＼ ＿＿＿＿＿ ／　 _, -' ヽ 　

報ステ見たけど会社の会見って
若年の土人一人死んだくらいで
こんな大騒ぎ（自社製エレベーターを他社製に交換とか）するとは思わなかった
って感じの反応だね

シンドラーって何処かで見たことあると思いながら思い出せなかったが
今日になってウチの最寄り駅のエスカレーターだって判った。
大江戸線の勝どき駅。毎日乗ってても気が付かないもんだなぁ・・・。
エレベーターは利用してないからシンドラーかどうか知らん。

またマスコミも馬鹿だよね。

「コンピュータにバグがある事が判った」
テロップに「問題のコンピュータの映像」って出て、
実際テレビ画面に映ってたのはインバータ。

シーケンス制御なんだから、プログラムが詰め込まれてるのはシーケンサだろ？

日本で唯一尊敬できる会社は三菱自動車です・・・シンドラー社社長

私どもは日立製のエレベータの方をお勧めいたします！Ｂｙシ○○ラー

>>200
見てなかった。Ｎステ？どんなバグだったかの説明はあった？

もし、シーケンスプログラムにバグがあったら、とんでもない事。

普通でいう、コンピュータプログラムよりはるかに単純なものだから、
もし事実ならシンドラーってそこいらの中小企業にも劣ることになるわな。
>173の意見、当たってるかもしれんぞ。

>>204
おいおい、今のＥＶのソフトって
それなりにネットワークと繋がっていたりいろんな機能がついているから
必ずしもシーケンスプログラムのソフトだけとは限らないだろ？

>>204
もしって言ってんじゃん。
それにコストダウンのかたまりのシンドラーがネットワークなんぞ着けるとは思えんぞ？

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、神・悪魔、天使・堕天使、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府

物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

↑建設的な議論をさせないための工作員が多数発生しております。只今、スレ主方々へはコピペを推奨しております。

っていうかドアが開いてるのにカゴが動くなんてバグ以前の問題だろ。
コンピュータが誤った指令出してもドアセンサがOPENならブレーキを
解除しないようなフェイルセーフ回路があって当然だよ。

208＞それがついていなかったんじゃないか？

どっちみち、シンドラーは遠からず日本市場から追放される。しんどらー日本法人
社員は全員クビ。記者会見に出てきた日本人の総責任者もクビ。自分の運命が判って
いるんかいな？

　東京のマンションで高校生がエレベーターに挟まれ死亡した事故で、エレベーターの
ブレーキ部分のボルトに緩みがあったことが新たにわかりました。警視庁は保守・
管理に問題がなかったか、調べを進めています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ブレーキパッドがダメになっていたのはブレーキを
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / かけた状態でモータが動いてしまったからだろ？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　*　シンドラー社も含めて何か事情があるように見えますけど
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　結果的には全国一斉の一大公共事業になりそうですね。 (･A･ )

06.6.13 TBS「エレベーター事故、ブレーキボルトに緩み」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3311136.html

*　もちろんその様子は尼崎JR脱線事故と同様、報道される事はないでしょう。

日頃飲酒運転したり携帯電話操作しながら歩いてる連中がエレベーター事故で人が死んだぐらいで
なんで騒ぐんだよ。

飲酒運転してる連中の頭ってのは誤動作を起こすエレベーターのコンピューターと同じだよ。

製造メーカーの責任3割
メンテナンス業者の責任3割
管理組合の責任4割
こんな感じかな
メンテナンス業者をコストだけで判断して
コロコロかえればつけがくる
因果応報

>>212
この業界の実態を把握せず、適切な法律を作れなかった国の責任も考慮が必要。
自動車並の安全基準を法規制により実現させるベキでしょう。
国民の安全を、民間の競争原理にまかせていたから起きた事件だと思います。
耐震偽装事件よりもレベルの低い事件だと思います。

そんでサッカー始まるとサッカー、サッカーって騒いでエレベーター事故で人が
死んだことなんかどうでもよくなっちゃうんだよな。
そんな連中にエレベーター会社側が謝罪する必要なんか無いよ。

こんな時にヒゲ面で住民説明会に出てくるのって非常識極まりないと思う。

非常識・・・なのかな

自転車にまたがったままエレベータに乗る横着少年の自己責任は０ですかね？

逆にどういう関係があると思うのか教えてほしいね

あの年齢の俊敏な野球少年なら、自転車にまたがっていなければ
死なずに済んだ。
これがメーカが言ってた誤った乗り方でしょ。

自転車の乗り方とエレベーターの動作に因果関係があるのかな？？
どんな自転車の乗り方をしようとドアが閉まらなければエレベーターは
上昇しないものでしょ。
それで異常動作が正当化されるとは思えないけどな。

一方的にNZから仕掛けたのでは、一般PCから反感を買うので、口実として亀甲を利用しただけ。
ILLは一般PCにとっては害だがNZにとっては取るに足らない存在なので放置。
http://www.adfka.com

>>217
車椅子は？乳母車は？救急車のタンカは？
それを考えているのは当然

機械は誤動作が発生するのは避けられないのが現実ですよね。
この場合の論点は、誤動作の発生と乗り方の因果関係でなく、
エラー発生時における、乗り方と死亡率で主張しているんだよ。
異常動作は正当化されないが、常識を逸脱した乗り方で、
リスクが増大された訳だ。
使用者の過失が大きいと判断されると、過失は相殺されて
保障額にも影響が出る。その辺の考察はどうなんだ？

↑あのなあ、確かに過失相殺はあるかも知れんが
仮に自転車で無くても死んでた可能性は大だろ。

なんでエラー発生時の責任まで利用者に負わされるのか理解出来ない。

東京・港区のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて死亡した事故で、
衆議院の国土交通委員会の委員が１３日、事故があったマンションを視察しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この事故は尼崎JR脱線事故と同様、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / どこか捜査陣の動きに挙動不審な所がある。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 結局はこれも全国規模でエレベータの総入れ替え
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　　という一大公共事業に発展しそうですね。(･A･#)

06.6.14 NHK「衆院国交委 港区の現場を視察」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/14/k20060613000186.html

サンスポは駄目なのはシンドラーだけじゃないと言いたいらしい。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200606/sha2006061407.html

どう見ても重量オーバーです。本当に(ry

>>215
非常識なのは事故があったのにも関わらずサッカー、サッカーって騒いでる連中の
ほうだろ。

ワールドカップを盛り上げているのは誰？

シンドラーはもうグダグダですな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ | 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜　　忌中　　 |　 |||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　　 　　　　|---9） 　
　　　　　　　　　　　 　　　　 　　｜　　　 　　　　|　　｜＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ／|_＿＿＿＿__ | 　／ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 　 　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 　　

富士通のハードディスクがどんどん飛んだのと同じように、
制御チップのモールド樹脂の不良とかじゃね？

トラブル6回、同型制御装置＝シンドラー社幹部を聴取−エレベーター事故で国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000107-jij-soci

しかし、シンドラーの言い分だと
「欠陥パーツは安全基準のうるさい海外では使ってねえ！
責任は粗悪な日本製パーツにある」と聞こえる。
責任はシンドラーじゃなく国内提携先に有るってことなのか？

やっぱシンドラー社はユダヤ系なの？

那智の手先に

★生ハメ中出し　瀬戸彩　AV初現場恥辱の放尿生中 ★1500kbps.720X540の大画面
★AVプロダクション女事務員の瀬戸彩は所属の女の子が現場を飛ばしたため急きょ
自分がAVに出るハメに。事務員役の彩が事務所でオナニーをおっ始める。マネージャ
ーに女の子が現場を飛ばしたとの連絡が入る。その事を告げて出演を口説く。
練習と称してフェラチオと潮吹き、撮影までの空き時間に誰もいないベットの上でオナニー、
放尿してしまう。いざ現場でAV体験カラミ。
http://www.cn7135.cn/htm/index.htm

. 　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　_|
　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　　　　　　 .| | 　　　　 　 　| |
　　 　 　 　 _.,/　<｀∀´#　>　 //<｀∀´# >.| |　　　　 　　 | |　　　　　　　| |
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|　　　　　　　 | |　　 　　　 _. | |
　　　　　 ,/￣￣￣￣￣￣//|￣／￣￣￣|￣￣￣￣￣~|￣￣￣￣￣　| 　　 　　　　　　　＜何見とんじゃゴルアッ！　見せモンやないぞーっ！！
　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　| 　　　 　　　　　　　　納税者なめとんのかゴルアーッ！！
　　　　　|＿＿＿＿＿＿__|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,,,,,,,,[|　　　
　　　　 _|]:::::::::::::::::::[二二il:],　　 ,.-―-、..　|　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 [|　　
　 　 　 |=＝＝＝＝= ;...........|　 /,´￣ヽ|!.　 |　　　　　　 　 |　　./,'￣ヽ.|. ｛|　
　 　 　 ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|ー|.（◎）l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''_/
　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣

[ A ]は、村上氏と宮内氏の関係について示唆しているサイト
A-1.　村上ファンドの研究(2)見えぬ実態　増す影響力 M&Aと企業防衛 特集 2005年11月9日 読売新聞
　村上氏は通産官僚時代の90年代後半…企業統治)ルール作りに取り組む中、…宮内義彦会長と知り合ったhttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/85/murakami002.htm
A-2.　ZAKZAK 2006/06/02村上“灰色の錬金術”…38億を10年で5千億に
シードマネー38億円のうち30億円を出資したのがオリックスhttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060229.html
A-3.　主張/村上ファンド捜査/はがれた「株主主権」の仮面2006年6月5日(月)「しんぶん赤旗」
　村上ファンドのような私募ファンドを可能にしたのは一九九八年の投資信託の規制緩和で…
…提言した規制緩和委員会の委員長は財界を代表して規制緩和を推進する宮内義彦オリックス会長http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-05/2006060502_01_0.html

[ B ]は、「経済財政諮問会議」「規制改革・民間開放推進会議」 への小泉氏の影響力の強さを示唆するサイト。
B-1.月刊テーミスWEBサイト 2006年3月の立ち読み記事「財政危機→大増税」キャンペーンのウソ
　学者も「おかしい」といわないhttp://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php
B-2.　Web東奥/ニュース百科　規制改革・民間開放推進会議2005年12月21日(水)
　小泉純一郎首相が掲げる構造改革を進めるため…発足http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/1221_14.html
B-3.　内閣府 規制改革・民間開放推進会議　会議について　規制改革・民間開放推進会議令
…委員及び専門委員の任命等…第二条 委員は…総理大臣が任命する。 2.専門委員は…総理大臣が任命するhttp://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/rules/commission.html
B-4.　内閣府 経済財政諮問会議　経済財政諮問会議とは　会議について
1.性格　…内閣総理大臣のリーダーシップを十全に発揮することを目的http://www.keizai-shimon.go.jp/about/about.html
B-6.　第3部・格差の源流に迫る/6 命の値段も自由化-縦並び社会・格差の現場から　毎日新聞 2006年4月12日 東京朝刊http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060412ddm002040015000c.html

     33 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/15(木) 00:30:03 ID:8btzqjRo0
    厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
    いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
    知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
    論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
    もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
    対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
    こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
    務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

    「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ

(｀・ω・´)「OK」

日銀の福井総裁は、インサイダー取引事件で逮捕された村上世彰容疑者が代表を
務めていたファンドに１０００万円を拠出していたことに関連して、１３日夜、
記者団に対し、みずからの責任について「何も申し上げることはない」と述べ、
明言を避けました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　子供にまで株を買わせ、小口を集められるだけ集めて
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 粉飾させたライブドア・村上ファンド事件は国を上げての
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　一大インサイダー取引だったという事だろう。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 検察がマトモに動けば海外まで波及しそうですね。(･д･ )

06.6.14 NHK「福井総裁 責任への言及避ける」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/14/k20060614000021.html

　安徽省政府は05年4月、「公務員の職務中における飲酒を禁止する通達」を発表した。
これまでに通達に違反するとして処分された公務員は70人に達した。このうち、郷や
県といった末端レベルの行政幹部が53人に上る。
　泥酔した状態で口論や殴り合いになってしまうケースも報告されている。06年5月
には学費を不正徴収している学校に対して、同省・六安市裕安区の物価局の担当者が
検査を実施した。学校側は検査終了後、宴席を設けて担当者を接待したが、双方が泥酔
して乱闘になったという。
　同省の政治協商委員からは一層の綱紀粛正のため、公務員のギャンブル禁止を求める
声も上がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日本の場合は「公務員は財界とつるんで事故に見せ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　かけた 利権絡みのテロをやるな」というところだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　あと公務員保護の国策捜査や大規模国家犯罪の握り
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つぶしで出世という路線も固くお断りしております。(･∀･ )

06.6.15 Yahoo「【中国】安徽：『公務員は仕事中に酒飲むな』泥酔で大乱闘も」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000006-scn-cn&kz=cn

　今、ＮＨＫの「クローズアップ現代」、これの特集やっとる。

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

中国で清算したのが悪かったみたいだね。
なんか5年程前のIBMのフィリピン製HDDと同じだな。
幾ら人件費が安いからって技術力の無い国で製造だけでなく品質管理も現地従業員に任せるから…。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[4]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149828188/

ベーシックインカムを日本にも普及させよう２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149661025/

東京・港区のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて死亡した事故で、港区の
武井雅昭区長は１５日の区議会で、事故原因によってはエレベーターを製造した
「シンドラーエレベータ」に対する損害賠償の請求を検討する考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これも尼崎ＪＲの脱線事故のように国の仕組んだ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 犯罪といえるなら、賠償交渉は進まないと思う。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国の関心事がどこにあるのかがはっきりすれば
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この事故が何であったのかが判断できるでしょうね。(･д･ )

06.6.16 NHK「エレベーター事故 賠償請求も」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/16/k20060615000163.html

http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/html/list.html
年表
98年3月　「ノーパンしゃぶしゃぶ」で日銀副総裁を辞職
　　　　11月　富士通総研理事長に就任

99年　村上ファンドのアドバイザー就任
　　　秋　村上ファンドに1000万円を出資

00年　村上、昭栄に対し日本初の敵対的TOB

03年　3月　日銀総裁に就任。　アドバイザー退任

04年　11月　村上、ニッポン放送株のインサイダー取引開始

05年　2月　ライブドア、ニッポン放送株取得を発表 村上、高値で売り抜け

06年　2月 　村上ファンドに解約申し入れ　（←まさに量的緩和解除直前ｗ
　　　 3月9日　量的緩和解除を決定
　　　 6月5日　証券取引法違反で村上逮捕

     33 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/15(木) 00:30:03 ID:8btzqjRo0
    厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
    いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
    知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
    論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
    もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
    対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
    こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
    務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

    「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ
(｀・ω・´)「OK」

19日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】7月2日号より
⇒悪いのはメンテ？「シンドラー」と戦う法
■会見で謝っても非は認めないシ社のしたたか
■点検マニュアルを秘匿するメーカーの思惑とは
　東京・港区内の高層住宅のエレベーターに高校生がはさまれて死亡した事故が波紋を広げている。
　渦中のシンドラーエレベータ社の最高幹部は会見で謝罪したが、事故は保守点検の不備が原因だとして、保守会社に責任があると言わんばかりだった。
　スイスに拠点を置くシンドラー社はエレベーター業界では世界第２位の大企業だが、事故後の対応や情報開示が後手後手に回り、危機管理の甘さも含めて、ユーザーや住民関係者らから痛烈な批判を浴びている。
　さらに今回の事故をきっかけに、エレベーターの保守管理のマニュアル類が“門外不出の秘密書類”として、メーカーやその系列会社の“実質的な管理下”に置かれている業界特有の実態も浮かび上がってきた。
　利用者の安全性は“二の次”のような矛盾した構図はなぜ出来たのか。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

制御板のプログラムミスを認めたからメンテ会社のせいにするシナリオは崩れたね。
とは言ってもメンテ会社の手抜きも発覚してるから両社の不備が原因ということになるのかな。
プログラムミスを認めたのは意外だった。

ﾜﾛｽｗｗｗ
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060617085526.jpg

我がシンドラー社はバグを認めます。
誠に申し訳ありません。
事故の補償に関しては弁護士と相談の上できる限りの
ことをしていきます。

＜＜補償し終わる前に会社なくなるかもしれんぞ。

>>250
おまい、この会社のでかさなめてる？

プログムミスを認めてるの他のエレで、この機種についてはまだ認めてないよ。

メーカーメンテじゃないからトラブルの再発防止についても甘いんじゃないの？同じ現場で２回以上起こったら普通は即対策するはずだけど。
メーカーからメンテマニュアルもらえなくってお客にうちは安心で安いって売り込んでるの？
メンテ何やってんの？メーカーメンテから落ちてきた人いっぱいいてるでしょ？
死ンドラーってやばいエレなんだからまして他がやったらやばいんじゃないの？

ｴﾚﾍﾞｰﾀ界の三菱扶桑。

どうしようもなく技術力の低い会社が情けないことに直せなかった不具合を
税金使って原因特定してやったようなもんだ。
技術コンサルタント料うんとフンダクッてやれ

プログラムミス見つけたの１０年くらい前だろ？
それで基盤交換してない機種があったりＲＯＭ間違えたりとかあったんだろ？
一体どういう製品管理してたんだろうな

パチンコ台のROMかよ

死ンドラーのエレはトラブルが多い製品だと思うが、今回の死亡事故に関しては
ブレーキの緩みの可能性が大きいように思える。
もし、モーターの力で上昇して普通にはさまれてしまえば体は真っ二つになって
もおかしくない。
エレベーターは普通は電源停止した時点でブレーキがかかる構造になっているはず。
現場検証時電源を落としたが、そのままかごが突き上げている状況からみても
ブレーキが利いていない可能性が高い。(ブレーキのボルトに緩みとの報道も...）
他の要因ではかごとおもりのバランスが悪いことに加えてシーブに油が多量に
付着したことによるロープスリップが考えれる。
　上記が要因であるなら明らかにメンテの問題。保守点検の項目にもあるはず。
ブレーキが死んだらドアが開いていようがなかろうが関係ない。
　被害者が自転車に乗ったまま出たことから加重変化の多少のショックでも滑っ
てしまう状態だったのでは？
　　

↑
どっちにしろ、シンドラーのリフトは、設置禁止で、全て交換がベスト

日本は一生鎖国してろ

>>258
>死ンドラーのエレはトラブルが多い製品だと思うが、今回の死亡事故に関しては
>ブレーキの緩みの可能性が大きいように思える。
エレベーターのことは知らないんだけど、安全性という面からは、ドアが完全に閉まってなかったら制御
系とか電源は無関係に局所的かつメカニカルに、上下動できないようにロック（ブレーキとかじゃなくてロ
ック）がかかるとか、そういうことはやってないの？

>上記が要因であるなら明らかにメンテの問題。保守点検の項目にもあるはず。
>ブレーキが死んだらドアが開いていようがなかろうが関係ない。
ブレーキって一系統しかないのか？

>>260
人殺しエレベータはもちろん締め出すけど、何か問題でも？

おい。。
ニュースで見たけど、まさか落札した震度らのエレベータ
公共機関で認めるんじゃねーだろうなあ？

>>261
かごから乗り場にロックを掛ける仕組みは一部の荷物用(自動車用）にはあるが、
マンション用など積載が小さいものは通常は付いてない。
電源や制御系に無関係でメカニカルにロックするものはない。
今回のトラブル発生前に初期症状としてフロアレベルを行き過ぎてリレベリングを切り返す。
または、リレベリングするエリアも行き過ぎて閉じ込め停止等のトラブルがあったかもしれ
ない。
乗り降りの際にフロアレベルからかなりずれて停止するようであればやばい予兆。
フロアレベルの調整不足ならまだ良いがそんなエレベーターなら据付時に他も手を抜いてる
はずだから気をつけろ！
そんなエレベーターに出会ったらすぐ管理会社に連絡を！
基本的にはかごの落下に対する安全器は電源に関係なく取り付けされている。
エレベーターの下に居室や、駐車場などのスペースがある場合はカウンター側
にも安全器がつけられる場合がある。ただしこれらは異常速度の検出の場合の
みである。
安い中国製の部品使用による問題もあるだろうが、不特定多数の人間が使用するもの
であるから車以上にメンテナンスが重要といわざるを得ない。





ただしフロアレベルを感知するスイッチがすべりに対するエラーコードを
感知するはず。

エレベータの構造が知りたい人はここが参考になりますよ


http://www.katakuri.sakura.ne.jp/~hide463/ev00.htm

ＳＥＣが、メンテの技術がないのなら受注辞退すべき。
ＳＥＣへの業務停止命令が必要と思われ。

この会社の営業オヤジ(推定年齢４５-５１)が､東急田園都市線の二子玉駅駐車場
(高島屋の反対側･再開発事業予定地)で
クルマから降りながら携帯の会話を耳にした｡
｢点検は形式上表面的な気休め程度だ｣
この言葉がすべて､点検はしたことにしよう･･･

エレベーター協会のｈｐ
http://www.n-elekyo.or.jp/index.html
三菱
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/
日立
http://www.hitachi.co.jp/
東芝
http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/index_j.jsp#
OTIS
http://www.otis.com/otis/1,1352,CLI57_RES1,00.html
フジテック
http://www.fujitec.co.jp/

プログラムミスをシンドラーが発表したとかなんとかいう報道は何？

http://blog.monado.mond.jp/?day=20060619
ワラタ

>>269
プログラムミスを認めたのは他の機種、今回の事故機種については認めていません。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070619_3_.html

age

>>266
SECってフリーターがメンテしてんだよなw

SECに発注した行政って・・・

　　　スリラーになって帰ってきた・・・











　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　| 　 　 納入先. 　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　シンドラーのリスト

事故機の保守点検は他社がやってたからシンドラーにしてみりゃワシャ知らんというスタンスになってるけど。。
業界内じゃシンドラーも他社保守食いまくりで同じことばかりやってる海賊企業ですよ。

この事件めっきり報道がへったんだけど。そのうち原因がハッキリしたらまたなんか発表があるのかな？

マスコミも飽きっぽいからな

シンドラー本社に設置されているエレベーターはトラブルなしか？
日立や三菱製？

スイス本社は当然自社製品だろう。
日本支社は他社製らしいが、テナントで入ってるならしょうがないだろうし。

342 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2001/06/22(金) 00:16
航海計器の試験はメーカーにやってもらう。エレベーターはシンドラーが多いね。
シンドラーのエレベーターはよく暴走する。この前暴走しててっぺんにぶつかって
止まって中に人が閉じ込められて、扉をこじ開けて助け出した。海上運転中じゃないけど。

>>281
仙台支社が入居してるビルのは同社製だよ。ヒューズ切れで閉じ込めあり。

シ社製エレベーターで閉じ込め、４０分後に救出…横浜

　２日午前１時ごろ、横浜市西区南幸のディスカウント店「ドン・キホーテ横浜
西口店」（７階建て）で、買い物に訪れた同区岡野の男性会社員（３９）が１階
から「シンドラーエレベーター」社製のエレベーターに乗り込み、上昇した際、
ドアが開かなくなって閉じこめられた。

　男性は１階から７階まで何度か行き来したが、どの階でもドアが開かず、約４０
分後、駆け付けた同社社員に救出された。男性は、気分が悪くなって病院に運ばれ
たが、けがはなかった。

　戸部署によると、同店のエレベーターは、閉じこめがあった一基だけ。今年１月
に開店以降、閉じこめなどは起きておらず、同社が６月３０日に点検した際にも
異常はなかったという。同署で原因を調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060702-00000302-yom-soci

プログラムから滅茶苦茶なシンドラーのエレベータなんて
マトモなメンテ会社は契約を避けるだろう。

いまだにギロチンの原因を掴めていのはヤル気と能力がない証拠。

ニュースで馬鹿さを露呈

「閉じ込めは安全を維持するために働いたもの」

外的要因、地震などが発生していないのに安全装置が働くというのは、装置自体に不具合が発生したということ。
自ら認めてらｗ

おまえが馬鹿。

>>286

社員乙

ホッシュ勝平

ドキドキしながら保守点検

まーたチョンボやらかしたらしいなシンドラーｗ

「シンドラーのリフト」は軍需産業か？
http://blog.livedoor.jp/tomabechi1/archives/50224511.html
　Westinghouseのエレベータ部門といえば、ロックフェラーセンターの１９３３年の
世界最速エレベータを作った会社でありロックフェラー家とも関係がある。

名門のエレベータ部門をSchindler社に売ったWestinghouseが民生部門で有名なのは
全世界の原子炉の６割を作っている巨大重電や電子レンジを最初に製品化した企業ということでだろうが、
米国の軍需産業の中心としていわゆるWestinghouse Defense Groupというのがあった。

シンドラーのリフト・・・・

スレタイがいい。

軍需産業でもこのお粗末レベルでは民生用に負けてる。
さっさと日本から出てけよ。
メンテナンスのせいにして責任逃れしやがって。

マスコミもパッタリ取り上げなくなったな
極端なんだよ、なにやるんでも

今はパロマが「第二のシンドラー」と言われてるな。
もはや慣用句扱いになるほど日本人の中では評価が固まったと言うことだ。

公務執行妨害？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000303-yom-soci

シンドラーのリストという映画があるのを最近知りましたが
もうあの事件が映画化されたのかとマジで驚いてしまいました
本当に罪作りな会社です。ありがとうございました

まだこのゴミ会社あるんだな
さっさと日本から出て行け糞会社
二度とスイスから出てくんな

さっさと日本から出て行け糞会社
二度とスイスから出てくんな

そのうち樹皮も治るさ

＞300
かぐや姫は日本の伝統なのさｗ

最近アンカーもまともに打てん奴多いなあ。ちったあ学習しろや！！！

いやそれでも専用ブラウザは反応するのさ
おまえが厨房

専ブラ使えばいい加減な事やっても構わん事位は知ってるよ。
ネラー全員が、専ブラ以外使ってないって訳じゃあ無し、基本は基本だろう。
　>おまえが厨房　　この一言がお前のバカさ加減を象徴してるなあ。

と、意地でもレスせずにはいられないおまえが真性厨房だな

>>406
何？

いや別に。

いよいよ事故原因はいい加減なブレーキ保守と結論付けられるね。
シンドラーではなくSEC、日本電力サービスの責任が問われることに
なりそうだ。　そこに発注した管理会社も同罪かな？

>>408
そうか

風化させないぜ

「シンドラーのリフト」は軍需産業か？
http://blog.livedoor.jp/tomabechi1/archives/50224511.html
　Westinghouseのエレベータ部門といえば、ロックフェラーセンターの１９３３年の
世界最速エレベータを作った会社でありロックフェラー家とも関係がある。

名門のエレベータ部門をSchindler社に売ったWestinghouseが民生部門で有名なのは
全世界の原子炉の６割を作っている巨大重電や電子レンジを最初に製品化した企業ということでだろうが、
米国の軍需産業の中心としていわゆるWestinghouse Defense Groupというのがあった。

ノイズを語れ
シンドラーは自社製品のノイズ耐性の計測を怠っている事実判明。

シンドラー製エレベーター、構造上の問題なしと国交省
ttp://www.sankei.co.jp/news/061117/sha017.htm

正気かよ・・・

正気だよ。
悪いのはいい加減な保守とその管理者とわかっている。

>>313
社員乙

>>３１４
ぶー　はずれ

これで何人死んどらぁ〜〜！

>>312
リンク先の、
>「不具合発生率が突出して多いとはいえない」として、同社製品に構造上の問題はなかった、
>と結論付けた。
>過去１年に閉じ込め１７５件を含む１２９４件の不具合があったが、１基あたりの１カ月の発生
>率は１・７％で、大手５社の１・２％と比べて大きな違いはなかった。
は、酷いね。

単なる不具合の率と死亡事故が起きるかどうかでは、構造上の問題は全然違うだろうに。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/33766.html
こんな記事もある

説明要求に対して「警察の調査の妨げになるから」を合言葉にずっと逃げ続けているらしい。

遂に社長の首が飛んだ。

創価統一ユダヤの犯罪告発メンテ