平塚５遺体発見事件
1 ：J：
容疑者は青森県出身？？
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2 ：朝まで名無しさん：2006/05/05(金) 13:44:14 ID:H3ngr7/O
2げとー
3 ：朝まで名無しさん：2006/05/05(金) 14:03:04 ID:/PatdrkQ
３かな？
4 ：朝まで名無しさん：2006/05/05(金) 15:40:58 ID:UZMlI5dj
被害者の氏名を発表するかどうかはマスコミが決める、と
偉そうに言ってて、やっぱりこのありさま。
偉そうに言ってて、やっぱりこのありさま。
5 ：朝まで名無しさん：2006/05/05(金) 16:32:29 ID:m0Jaz6MG
金銭と異性にだらしない女性の犯罪のようですが
近所の人もよくお金を貸すな～と思います。
もっと毅然と断るべきでは？
近所の人もよくお金を貸すな～と思います。
もっと毅然と断るべきでは？
日記の「友達」って誰のこと？
フクベエ？
フクベエ？
7 ：朝まで名無しさん：2006/05/05(金) 20:21:17 ID:Il0PzWnZ
まとめサイト：ttp://www12.atwiki.jp/newsp/
8 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 01:27:57 ID:H75HcS/y
平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
9 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 01:41:14 ID:IPStBley
ふ～ん。利加香がどうして大学生劇団に入っていたんだろ。
新生児は利加香のこどもではないらしいし、 岡本のほかの
こどもが産んだんだろうか？
横溝正史の世界だな。
新生児は利加香のこどもではないらしいし、 岡本のほかの
こどもが産んだんだろうか？
横溝正史の世界だな。
11 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 02:40:17 ID:4Y+wXbq4
なんか演劇っていうより学芸会のスキットみたいだ。
まだニュー速＋の段階じゃね？
早めに議論板に受け皿を作っておくのかな？
早めに議論板に受け皿を作っておくのかな？
13 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 03:29:07 ID:qAo1tuzc
ミステリーですな・・・
今朝のニュースでは、峰宏氏の知人の証言として
あの部屋で初めてダンボール箱を見たのは去年の春だったそうだ。
あの部屋で初めてダンボール箱を見たのは去年の春だったそうだ。
15 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 19:05:30 ID:m/Z6qZ2p
唯一つ言えるのは、岡本千鶴子は
北の海理事長に酷似している...という事だ。
北の海理事長に酷似している...という事だ。
伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。
天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。
国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。
17 ：朝まで名無しさん：2006/05/07(日) 23:02:46 ID:qyZr5kL9
結局、被害者岡本利加香さんはコスプレイヤーだった
等の件が乳＋で解明されつつあったわけだが、そろそろこっちですかね
等の件が乳＋で解明されつつあったわけだが、そろそろこっちですかね
>>17
足軽もね
足軽もね
19 ：朝まで名無しさん：2006/05/08(月) 19:34:04 ID:yOzoJ8qL
>>16
何を言っても通用しない箸にも棒にも掛からないバカが製造されるだろうね。
「伝統だ、天皇万歳、君が代、日の丸、男尊女卑、男はこうあるべき、女はこうあるべき」
行き着く先は民主主義の破壊だね。
伝統を突き詰めて行けば、日本には元々民主主義なんて無かったんだから、
民主主義が否定されるのは時間の問題だろう。
何を言っても通用しない箸にも棒にも掛からないバカが製造されるだろうね。
「伝統だ、天皇万歳、君が代、日の丸、男尊女卑、男はこうあるべき、女はこうあるべき」
行き着く先は民主主義の破壊だね。
伝統を突き詰めて行けば、日本には元々民主主義なんて無かったんだから、
民主主義が否定されるのは時間の問題だろう。
21 ：朝まで名無しさん：2006/05/08(月) 23:13:41 ID:Y7lc+nrh
>>16
心が歪んだ右翼爺が頭の悪い若者を洗脳して右翼にする為に書いた洗脳文を
洗脳された右翼小僧が掲示板に張りまくり、それを見た自民党の国会議員が洗脳されて作ったのが
今回の教育基本法改正案だ。
洗脳される者は洗脳する者よりも知能が低い訳だが、自民党の国会議員は、心が歪んだ右翼爺よりも
知能が低いことが分かったｗ
心が歪んだ右翼爺が頭の悪い若者を洗脳して右翼にする為に書いた洗脳文を
洗脳された右翼小僧が掲示板に張りまくり、それを見た自民党の国会議員が洗脳されて作ったのが
今回の教育基本法改正案だ。
洗脳される者は洗脳する者よりも知能が低い訳だが、自民党の国会議員は、心が歪んだ右翼爺よりも
知能が低いことが分かったｗ
22 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 00:16:58 ID:HTBMr+cc
男尊女卑ｗ
日本の家庭で財布握ってるのは大抵、女だろｗ
日本の家庭で財布握ってるのは大抵、女だろｗ
だからって強いとは限らないぞ
24 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 10:16:45 ID:4q7JRr4f
ここは推理ｽﾚとしてはほとんど使い物にならんな
誰も使わないから変なのが書き込んでたが
ここから先は議論スレとして活用すればｵｹｰ
ここから先は議論スレとして活用すればｵｹｰ
>>25を議長に任命する．
27 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:38:03 ID:LUrR/zBs
ミステリー板に
「平塚・異母兄妹ら変死事件」の謎に迫ろう！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147117297/l50
というスレを立てたのですが、「スレ違い（・∀・）ｶｴﾚ! 」と言われたので、
こちらに移住させていただきます。
どうかよろしくお願いします。m(_ _)m
「平塚・異母兄妹ら変死事件」の謎に迫ろう！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147117297/l50
というスレを立てたのですが、「スレ違い（・∀・）ｶｴﾚ! 」と言われたので、
こちらに移住させていただきます。
どうかよろしくお願いします。m(_ _)m
28 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:40:29 ID:LUrR/zBs
★ν速+ スレ情報★
現在 以下の３スレがあります。 （なんで3つも…orz）
ν速+で情報を収集しつつ 平行してこちらのスレで議論・推理してみてください。
【平塚５遺体事件】「「ＤＮＡが真相を語る。５遺体すべて、血縁関係までも」…元都監察医・上野正彦氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「自由がほしい」 利加香さん、岡本容疑者の干渉に不満強める？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147153163/l50
現在 以下の３スレがあります。 （なんで3つも…orz）
ν速+で情報を収集しつつ 平行してこちらのスレで議論・推理してみてください。
【平塚５遺体事件】「「ＤＮＡが真相を語る。５遺体すべて、血縁関係までも」…元都監察医・上野正彦氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「自由がほしい」 利加香さん、岡本容疑者の干渉に不満強める？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147153163/l50
29 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:41:52 ID:LUrR/zBs
（ミス板からの誘導）
54 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:46:51 ID:lqYsEfDX
リカコ殺害については、リカコが隠蔽遺体発見しちゃって、大揉めにもめて…
結果、千鶴子は「じゃあ明日警察に自首するから」とリカコを宥めて、
「寝られないなら、これ飲んだら」と、睡眠薬を千鶴子に渡されて、飲んで…
寝てる最中に、千鶴子が絞殺、と。
るりあ（コスプレリカコ）日記にも、睡眠薬（母親のを掠めて飲んだ）
のくだりが出てくるし、何の疑いもなく、いつものように飲んだんじゃないかな。
55 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:58:35 ID:w0UknYnf
>>50
新生児の遺体が千鶴子を突き出せなかった理由なら、
峰が新生児の遺体を処分して千鶴子を突き出し、
千鶴子が「１２０センチと一緒に新生児も置いていた」とたとえ
言ったとしても、知らぬ存ぜぬあるなら証拠だせ
と言い張れば良かったのでは？
56 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:59:32 ID:w0UknYnf
>>54
> リカコ殺害については、リカコが隠蔽遺体発見しちゃって、
遺体の段ボールは開けた形跡がなかったそうです。
54 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:46:51 ID:lqYsEfDX
リカコ殺害については、リカコが隠蔽遺体発見しちゃって、大揉めにもめて…
結果、千鶴子は「じゃあ明日警察に自首するから」とリカコを宥めて、
「寝られないなら、これ飲んだら」と、睡眠薬を千鶴子に渡されて、飲んで…
寝てる最中に、千鶴子が絞殺、と。
るりあ（コスプレリカコ）日記にも、睡眠薬（母親のを掠めて飲んだ）
のくだりが出てくるし、何の疑いもなく、いつものように飲んだんじゃないかな。
55 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:58:35 ID:w0UknYnf
>>50
新生児の遺体が千鶴子を突き出せなかった理由なら、
峰が新生児の遺体を処分して千鶴子を突き出し、
千鶴子が「１２０センチと一緒に新生児も置いていた」とたとえ
言ったとしても、知らぬ存ぜぬあるなら証拠だせ
と言い張れば良かったのでは？
56 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 15:59:32 ID:w0UknYnf
>>54
> リカコ殺害については、リカコが隠蔽遺体発見しちゃって、
遺体の段ボールは開けた形跡がなかったそうです。
30 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:43:06 ID:LUrR/zBs
（ミス板からの誘導）
58 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:04:05 ID:lqYsEfDX
>>56
え、それは利英も、２新生児遺体も、どちらもってこと？
３人まとめて１箱？利英のダンボールに一緒に詰めたのかな。
ごめん、俺よくわかってないかも…。
しかし、ダンボールに詰めて、よく…その…汁とかがこぼれてこなかったもんだな（ｵｴｯ
59名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:04:26 ID:asPnNm0m
>>54
>睡眠薬を千鶴子に渡されて、飲んで…
私も 殺害された当時リカコは睡眠薬を飲んでいた（飲まされていた）可能性が高いと思います。
そうなると やはり千鶴子は 衝動的にではなく ある程度計画的にリカコを殺害したわけですね。
就寝中に絞殺したなら 「カッとなって」ではないわけで。
ここで新たな謎は「では 峰は殺害に協力していたのか？」ということです。
私は 千鶴子の単独犯だと思いますが、どうもこの事件 千鶴子に裏ばかりかかれて。
まるで私は 市川崑監督の 金田一シリーズにおける 加藤武の警部みたいです。(;^_^A
「よし。わかった！」って言ったら 全部ハズレorz
60 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:17:08 ID:w0UknYnf
>>58
段ボールは２つあって、大きめのほうに１２０センチ君、
小さめのほうに、別々にビニール袋に入れられた新生児が２体。
両方とも粘着テープでしっかり梱包され、開けられた形跡はなかったと。
58 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:04:05 ID:lqYsEfDX
>>56
え、それは利英も、２新生児遺体も、どちらもってこと？
３人まとめて１箱？利英のダンボールに一緒に詰めたのかな。
ごめん、俺よくわかってないかも…。
しかし、ダンボールに詰めて、よく…その…汁とかがこぼれてこなかったもんだな（ｵｴｯ
59名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:04:26 ID:asPnNm0m
>>54
>睡眠薬を千鶴子に渡されて、飲んで…
私も 殺害された当時リカコは睡眠薬を飲んでいた（飲まされていた）可能性が高いと思います。
そうなると やはり千鶴子は 衝動的にではなく ある程度計画的にリカコを殺害したわけですね。
就寝中に絞殺したなら 「カッとなって」ではないわけで。
ここで新たな謎は「では 峰は殺害に協力していたのか？」ということです。
私は 千鶴子の単独犯だと思いますが、どうもこの事件 千鶴子に裏ばかりかかれて。
まるで私は 市川崑監督の 金田一シリーズにおける 加藤武の警部みたいです。(;^_^A
「よし。わかった！」って言ったら 全部ハズレorz
60 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:17:08 ID:w0UknYnf
>>58
段ボールは２つあって、大きめのほうに１２０センチ君、
小さめのほうに、別々にビニール袋に入れられた新生児が２体。
両方とも粘着テープでしっかり梱包され、開けられた形跡はなかったと。
31 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:43:58 ID:LUrR/zBs
（ミス板からの誘導）
61 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:18:40 ID:w0UknYnf
>>59
> ここで新たな謎は「では 峰は殺害に協力していたのか？」ということです。
峰のいない時に殺害したと千鶴子は言ってるようですね。
> 加藤武の警部みたいです。(;^_^A
> 「よし。わかった！」って言ったら 全部ハズレorz
ハゲワロスｗ 加藤さんはもうお亡くなりになったっけ？
62 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:18:42 ID:lqYsEfDX
>>50
まあ、何か峰宏には弱みがあるような気がするね。
じゃないと、千鶴子の3000万の借金の保証人になったり、
レオパレスに押しかけられて平気かって言われたら…。
普通だったら、あの山内兄のような対応で終わりでしょう。
63 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:20:19 ID:lqYsEfDX
>>60
なるほど、利英と、新生児２遺体とは別ダンボールなわけですね。
でも、死体が入っているダンボールをあけて、中身を確認したいと思う
香具師はいなさそうだ（ｵｴｯ
鑑識の方には頭が下がりますな。
64名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:21:34 ID:asPnNm0m
>>61
いえいえ、加藤さんはご健在ですよ！
今度の 市川監督の「犬神家」のリメイクにも 同じ役！で出演されます。
61 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:18:40 ID:w0UknYnf
>>59
> ここで新たな謎は「では 峰は殺害に協力していたのか？」ということです。
峰のいない時に殺害したと千鶴子は言ってるようですね。
> 加藤武の警部みたいです。(;^_^A
> 「よし。わかった！」って言ったら 全部ハズレorz
ハゲワロスｗ 加藤さんはもうお亡くなりになったっけ？
62 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:18:42 ID:lqYsEfDX
>>50
まあ、何か峰宏には弱みがあるような気がするね。
じゃないと、千鶴子の3000万の借金の保証人になったり、
レオパレスに押しかけられて平気かって言われたら…。
普通だったら、あの山内兄のような対応で終わりでしょう。
63 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:20:19 ID:lqYsEfDX
>>60
なるほど、利英と、新生児２遺体とは別ダンボールなわけですね。
でも、死体が入っているダンボールをあけて、中身を確認したいと思う
香具師はいなさそうだ（ｵｴｯ
鑑識の方には頭が下がりますな。
64名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:21:34 ID:asPnNm0m
>>61
いえいえ、加藤さんはご健在ですよ！
今度の 市川監督の「犬神家」のリメイクにも 同じ役！で出演されます。
32 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:45:07 ID:LUrR/zBs
（ミス板からの誘導）
65名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:26:57 ID:asPnNm0m
>>62
やはり こうなると 峰と千鶴子には 普通でない関係があったとしか思えませんね。
つまり 肉体関係が。
峰がリカコを妹でなく「娘」とみていたら、簡単にリカコを受け入れたのも納得がいきませんか？
（真実はどうか別にして、少なくともかれはそう思っていた。）
だからこの3人は正真正銘の「家族」だったわけです。
66名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:29:09 ID:aWacf+4X
>>62
峰宏の弱みというのは、蕎麦屋の実父が生存中の少年時代に
お風呂を覗いたとか、鶴のおっぱいをさわらしてもらったとか
その辺りから鶴には頭が上がらなくなったのではないでしょうか。
他人から見ればどうってことないことでも、少年時代から鶴といた峰には
「お母さんに逆らったら、お父さんに言いつけるわよ」なんて脅かされて
その恐怖が刷り込みとして入ってしまい、大人になっても抜け出せなかったと。
写真で見ても、気の弱そうな気のいい風貌ですから、
鶴とリカカと自分で三角関係になるような度胸はなかったと推測。
もしかしたら童貞のまま死んだのかもしれません。
67名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:29:25 ID:/BaBq8Ql
平塚のレオパレスは借り手が激減だな。
65名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:26:57 ID:asPnNm0m
>>62
やはり こうなると 峰と千鶴子には 普通でない関係があったとしか思えませんね。
つまり 肉体関係が。
峰がリカコを妹でなく「娘」とみていたら、簡単にリカコを受け入れたのも納得がいきませんか？
（真実はどうか別にして、少なくともかれはそう思っていた。）
だからこの3人は正真正銘の「家族」だったわけです。
66名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:29:09 ID:aWacf+4X
>>62
峰宏の弱みというのは、蕎麦屋の実父が生存中の少年時代に
お風呂を覗いたとか、鶴のおっぱいをさわらしてもらったとか
その辺りから鶴には頭が上がらなくなったのではないでしょうか。
他人から見ればどうってことないことでも、少年時代から鶴といた峰には
「お母さんに逆らったら、お父さんに言いつけるわよ」なんて脅かされて
その恐怖が刷り込みとして入ってしまい、大人になっても抜け出せなかったと。
写真で見ても、気の弱そうな気のいい風貌ですから、
鶴とリカカと自分で三角関係になるような度胸はなかったと推測。
もしかしたら童貞のまま死んだのかもしれません。
67名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:29:25 ID:/BaBq8Ql
平塚のレオパレスは借り手が激減だな。
33 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:45:56 ID:LUrR/zBs
69 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 16:34:32 ID:w0UknYnf
>>64
そうなんですか。すみません。勝手に殺しちゃってorz
とりあえず逝ってきまつ・・・
71名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:36:40 ID:gQzQODUB
>>59
俺は今まで全部当たってまつ
「夏を越していない」等と言われていたスライム君二体の期日が修正されることも読んでました。
基本ラインを「千鶴子＋峰」と考えると、間違いが格段に減ると思います。
○リカカは峰の子
○峰は早々から千鶴子のリカカ殺人を知っていた（ほとんど共犯といわれても仕方がないような立場）
○峰はリカカの死体を保全する役割を一方的に担わされた
○リカカが反抗した理由は過去の千鶴子の犯罪についてではなく、やはり痴情のもつれによるもの
○しかしながら、峰とリカカは肉体関係にない、仮にあっても情緒不安定なリカカをなだめるための義務
>>64
そうなんですか。すみません。勝手に殺しちゃってorz
とりあえず逝ってきまつ・・・
71名前： 名無しのオプ投稿日： 2006/05/09(火) 16:36:40 ID:gQzQODUB
>>59
俺は今まで全部当たってまつ
「夏を越していない」等と言われていたスライム君二体の期日が修正されることも読んでました。
基本ラインを「千鶴子＋峰」と考えると、間違いが格段に減ると思います。
○リカカは峰の子
○峰は早々から千鶴子のリカカ殺人を知っていた（ほとんど共犯といわれても仕方がないような立場）
○峰はリカカの死体を保全する役割を一方的に担わされた
○リカカが反抗した理由は過去の千鶴子の犯罪についてではなく、やはり痴情のもつれによるもの
○しかしながら、峰とリカカは肉体関係にない、仮にあっても情緒不安定なリカカをなだめるための義務
34 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 16:51:23 ID:LUrR/zBs
>>33
>「夏を越していない」等と言われていたスライム君二体の期日が修正されることも読んでました。
テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
連中の 過去の肩書きなんてあてになりませんね。
>基本ラインを「千鶴子＋峰」と考えると、間違いが格段に減ると思います。
でつね。ドライアイスを峰と千鶴子が交互に購入していた事実が判明しましたから、
今後はすべてこの前提で考えるべきでしょうね。
>○リカカは峰の子
>○峰は早々から千鶴子のリカカ殺人を知っていた（ほとんど共犯といわれても仕方がないような立場）
>○峰はリカカの死体を保全する役割を一方的に担わされた
>○リカカが反抗した理由は過去の千鶴子の犯罪についてではなく、やはり痴情のもつれによるもの
>○しかしながら、峰とリカカは肉体関係にない、仮にあっても情緒不安定なリカカをなだめるための義務
3番目なんですが、これはリカコが自分の出生の秘密を知ってしまったということでしょうかね？
つまり「峰は兄ではなく父だった」ということを。
>「夏を越していない」等と言われていたスライム君二体の期日が修正されることも読んでました。
テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
連中の 過去の肩書きなんてあてになりませんね。
>基本ラインを「千鶴子＋峰」と考えると、間違いが格段に減ると思います。
でつね。ドライアイスを峰と千鶴子が交互に購入していた事実が判明しましたから、
今後はすべてこの前提で考えるべきでしょうね。
>○リカカは峰の子
>○峰は早々から千鶴子のリカカ殺人を知っていた（ほとんど共犯といわれても仕方がないような立場）
>○峰はリカカの死体を保全する役割を一方的に担わされた
>○リカカが反抗した理由は過去の千鶴子の犯罪についてではなく、やはり痴情のもつれによるもの
>○しかしながら、峰とリカカは肉体関係にない、仮にあっても情緒不安定なリカカをなだめるための義務
3番目なんですが、これはリカコが自分の出生の秘密を知ってしまったということでしょうかね？
つまり「峰は兄ではなく父だった」ということを。
35 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 17:10:35 ID:xngDZIAn
このスレは凄い。
現実に起こったミステリーの謎解きを
誰もが公開の場で解いていくことができる。
「峰は兄ではなく父だった」か?
スライム君は誰の子か?
1ヶ月後にはDNA鑑定によってハッキリする。
果たしてズバリ正解者は出るか?
現実に起こったミステリーの謎解きを
誰もが公開の場で解いていくことができる。
「峰は兄ではなく父だった」か?
スライム君は誰の子か?
1ヶ月後にはDNA鑑定によってハッキリする。
果たしてズバリ正解者は出るか?
>>34
> テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
> 連中の 過去の肩書きなんてあてになりませんね。
いいかげんとかあてにならないとかではなく、
その時に提示された状況について答えているんだから、
あとで提示された状況が変化すれば最初の答えが間違っているのは当然。
> テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
> 連中の 過去の肩書きなんてあてになりませんね。
いいかげんとかあてにならないとかではなく、
その時に提示された状況について答えているんだから、
あとで提示された状況が変化すれば最初の答えが間違っているのは当然。
37 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 17:27:07 ID:LUrR/zBs
>>36
>いいかげんとかあてにならないとかではなく、
>その時に提示された状況について答えているんだから、
>あとで提示された状況が変化すれば最初の答えが間違っているのは当然。
それはそうなんですけど、
元警視庁捜査課長だかのコメントは全部大ハズレですよ(;^_^A
現場で何十年もやってたプロが言うんだから普通「そうかぁ」って納得しません？
>>35
>現実に起こったミステリーの謎解きを
>誰もが公開の場で解いていくことができる。
そうですねー。不謹慎ながら 素人探偵団気分を味わえるかと。
「ＤＮＡ鑑定が困難+千鶴子が自供をしていないor自供があてにならない」という 状況。
そんな中で パズルのピースが 日々一つずつ見つかっていく…。
先日の「足軽スレ」では 我々ねらーが 事件解明の糸口を発見したのは
２ｃｈの歴史に残るのではないでしょうか？
あの瞬間をリアルタイムで見てたんで 特にそう思います。
>いいかげんとかあてにならないとかではなく、
>その時に提示された状況について答えているんだから、
>あとで提示された状況が変化すれば最初の答えが間違っているのは当然。
それはそうなんですけど、
元警視庁捜査課長だかのコメントは全部大ハズレですよ(;^_^A
現場で何十年もやってたプロが言うんだから普通「そうかぁ」って納得しません？
>>35
>現実に起こったミステリーの謎解きを
>誰もが公開の場で解いていくことができる。
そうですねー。不謹慎ながら 素人探偵団気分を味わえるかと。
「ＤＮＡ鑑定が困難+千鶴子が自供をしていないor自供があてにならない」という 状況。
そんな中で パズルのピースが 日々一つずつ見つかっていく…。
先日の「足軽スレ」では 我々ねらーが 事件解明の糸口を発見したのは
２ｃｈの歴史に残るのではないでしょうか？
あの瞬間をリアルタイムで見てたんで 特にそう思います。
38 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 17:27:51 ID:dHldjCtP
明日発売の週刊誌【週刊新潮】5月18日号より
⇒衝撃大特集：平塚・女性殺害事件「禁断の親子関係」
■新生児の遺体は何と「岡本千鶴子と息子の子供」だった！－これぞまさしく"近親相姦だ！"
■おぞましい行為を知ったばかりに「娘・岡本利加香さん」は――
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
⇒衝撃大特集：平塚・女性殺害事件「禁断の親子関係」
■新生児の遺体は何と「岡本千鶴子と息子の子供」だった！－これぞまさしく"近親相姦だ！"
■おぞましい行為を知ったばかりに「娘・岡本利加香さん」は――
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
39 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 17:32:31 ID:LUrR/zBs
（ミス板からの誘導）
72 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 17:27:55 ID:VxmPOFKA
>>71
同じ説です。さらに自分の推理。N速＋で一度披露しましたが。
自分の場合は説が２通りありまして、それを順に書きます。
○峰宏は思春期の頃、千鶴子に逆レイプのような形で犯され、以降男女の関係に
（これは両説に共通した最前提）
説a
○リカコは二人の初子
○リカコ出産時は、まだ峰父とも関係が盛んだったので普通に出産
○以降妊娠のたびに自宅出産→即殺害→捨て場所に困り結果保管（スライム２体の正体がコレ）
（リカコ以降は峰父との肉体関係が頻繁ではなく、妊娠が不自然だったと推測）
○峰は「私たちの関係を明かす」とか「あなたも嬰児殺しの共犯よ」などと脅されていた
○遺書の文面「一緒にいさせて」は、恋愛感情ではなく親子愛から
説b
○リカコは峰父（もしくは第三者）の子
○峰宏と千鶴子の「正式な」関係は、峰宏の成人後（峰父の死後）から
（それ以前に単発的な肉体交渉はあったとして）
○一緒に暮らすうちリカコとイイ関係に（寝たかどうかはこの際は不問）
（めっぽう優しい兄に恋愛感情が芽生えた、という線か）
○リカコが千鶴子と峰宏の関係を知り狂乱、千鶴子もリカコと峰宏の関係を知り狂乱→殺害
リカコが峰の実子かどうかで、ふたつの説に分かれるのが71さんとの相違点です。
何故分かれるかと言えば、この２説を混合してしまうとどうしても
「峰宏が、（戸籍上だけではなく）実際に血を分けた、実の娘と関係を築く」
という不自然を避けて通れないからです。
（完全に想像ですが）彼にはある程度の常識があったと踏んでいます。
その根拠は特にありませんが、強いて言うなら「見た目」と「自殺した」点。
どちらにしても峰宏には、千鶴子に対する恋愛感情はなかったと思っています。
72 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 17:27:55 ID:VxmPOFKA
>>71
同じ説です。さらに自分の推理。N速＋で一度披露しましたが。
自分の場合は説が２通りありまして、それを順に書きます。
○峰宏は思春期の頃、千鶴子に逆レイプのような形で犯され、以降男女の関係に
（これは両説に共通した最前提）
説a
○リカコは二人の初子
○リカコ出産時は、まだ峰父とも関係が盛んだったので普通に出産
○以降妊娠のたびに自宅出産→即殺害→捨て場所に困り結果保管（スライム２体の正体がコレ）
（リカコ以降は峰父との肉体関係が頻繁ではなく、妊娠が不自然だったと推測）
○峰は「私たちの関係を明かす」とか「あなたも嬰児殺しの共犯よ」などと脅されていた
○遺書の文面「一緒にいさせて」は、恋愛感情ではなく親子愛から
説b
○リカコは峰父（もしくは第三者）の子
○峰宏と千鶴子の「正式な」関係は、峰宏の成人後（峰父の死後）から
（それ以前に単発的な肉体交渉はあったとして）
○一緒に暮らすうちリカコとイイ関係に（寝たかどうかはこの際は不問）
（めっぽう優しい兄に恋愛感情が芽生えた、という線か）
○リカコが千鶴子と峰宏の関係を知り狂乱、千鶴子もリカコと峰宏の関係を知り狂乱→殺害
リカコが峰の実子かどうかで、ふたつの説に分かれるのが71さんとの相違点です。
何故分かれるかと言えば、この２説を混合してしまうとどうしても
「峰宏が、（戸籍上だけではなく）実際に血を分けた、実の娘と関係を築く」
という不自然を避けて通れないからです。
（完全に想像ですが）彼にはある程度の常識があったと踏んでいます。
その根拠は特にありませんが、強いて言うなら「見た目」と「自殺した」点。
どちらにしても峰宏には、千鶴子に対する恋愛感情はなかったと思っています。
新生児２遺体、今のところ千鶴子の子と見てる人が多いようだけど…。
「十数年前」というのが正しいとしたら、
千鶴子は曲がりなりにも「蕎麦屋のおかみさん」として店にも出てたし
商店街やらご近所やら、いろいろお付き合いもあった時代。
いくら「おなかが目立たないように」といっても限界がある。
完全に誰にもわからないように妊娠→出産、それを２回繰り返す
もしくは双子を出産する（余計おなかは大きい）…というのは無理では？
むしろ姉33の方が可能性は高いと思う。
16～17で最初の子を妊娠してたというのは周りも認知してたが
その後、いつ結婚したのか、いつ出戻ったのかもよくわかってない状態。
周囲に気付かれないまま出産できるのは姉33じゃないかな？
妊娠中も、地元から離れた産婦人科で検診受ければ母体の安全も保てる。
（「里帰り出産する」と言えば、その後追跡調査されるわけでもないし）
「十数年前」というのが正しいとしたら、
千鶴子は曲がりなりにも「蕎麦屋のおかみさん」として店にも出てたし
商店街やらご近所やら、いろいろお付き合いもあった時代。
いくら「おなかが目立たないように」といっても限界がある。
完全に誰にもわからないように妊娠→出産、それを２回繰り返す
もしくは双子を出産する（余計おなかは大きい）…というのは無理では？
むしろ姉33の方が可能性は高いと思う。
16～17で最初の子を妊娠してたというのは周りも認知してたが
その後、いつ結婚したのか、いつ出戻ったのかもよくわかってない状態。
周囲に気付かれないまま出産できるのは姉33じゃないかな？
妊娠中も、地元から離れた産婦人科で検診受ければ母体の安全も保てる。
（「里帰り出産する」と言えば、その後追跡調査されるわけでもないし）
41 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 17:38:07 ID:LUrR/zBs
>>40
私も「新生児２遺体の母」＝「３３歳姉」説に賛成ですね。
すくなくとも ２人のうち１人はそうだと思ってます。
当初この姉には２人または３人の子供がいると言う情報がありましたが
いつの間にか１人になってるようですし。
私も「新生児２遺体の母」＝「３３歳姉」説に賛成ですね。
すくなくとも ２人のうち１人はそうだと思ってます。
当初この姉には２人または３人の子供がいると言う情報がありましたが
いつの間にか１人になってるようですし。
宗教的な臭いを感じる。
一般的な価値観では全体像を掴めないような気がする。
一般的な価値観では全体像を掴めないような気がする。
明日発売の週刊誌【週刊野中弘務】5月18日号より
⇒「平塚５遺体」事件の全真相－「鬼母」岡本千鶴子けものみち５４年
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
⇒「平塚５遺体」事件の全真相－「鬼母」岡本千鶴子けものみち５４年
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
44 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 19:03:15 ID:pUfVFXeJ
>>41
＞私も「新生児２遺体の母」＝「３３歳姉」説に賛成ですね。
では父は誰でしょう？蕎麦屋に同居していた頃姉は10代後半なので
恋人かもしれませんが、自分はもしかしたら義父・義兄弟ってセンもあるかもと思います。
＞私も「新生児２遺体の母」＝「３３歳姉」説に賛成ですね。
では父は誰でしょう？蕎麦屋に同居していた頃姉は10代後半なので
恋人かもしれませんが、自分はもしかしたら義父・義兄弟ってセンもあるかもと思います。
45 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 19:30:12 ID:LUrR/zBs
神奈川・平塚市男女5遺体事件 同居していた男性、頻繁にドライアイスを購入
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060509/20060509-00000731-fnn-soci.html
（動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060509/20060509-00000731-fnn-soci.html
（動画あり）
46 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 19:52:49 ID:M5f9cUbP
ガリガリ君？
しかし、この事件よりオモシロイミステリー小説書ける作家がどのくらいいるのかなｗ
49 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/09(火) 20:33:30 ID:b02JsqXP
ｺﾃﾊﾝ襲名いたします
>>34
＞テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
私は家にテレビがないので・・・・テレビは重要なヒントも多いが、無駄なものも多すぎます。
＞リカコが自分の出生の秘密を知ってしまったということでしょうかね？
リカカのブログが急変したとき、
①リカカが勝手に死んだことにして金を借りる（借りた）こと
②リカカ自身の出生の秘密
③ダンボールの中身
のうち、どれか、もしくは複数を知った可能性はあるかも知れません。
千鶴子の深刻度→「①＜②＜③」
リカカの深刻度→「①＞②＞③」
私はながらく①を疑っていたのですが、最近のネタを追っていると②まで踏み込んだ可能性があります。
どれであれ、「もうこの家から出たい」ということにはなる。そして、こういう極限状態へ追い込まれたとき、
リカカが苦しみを打ち明けられる人は「峰」しかいない。
>>34
＞テレビのコメンタイターがいい加減だということを思い知らされましたｗ
私は家にテレビがないので・・・・テレビは重要なヒントも多いが、無駄なものも多すぎます。
＞リカコが自分の出生の秘密を知ってしまったということでしょうかね？
リカカのブログが急変したとき、
①リカカが勝手に死んだことにして金を借りる（借りた）こと
②リカカ自身の出生の秘密
③ダンボールの中身
のうち、どれか、もしくは複数を知った可能性はあるかも知れません。
千鶴子の深刻度→「①＜②＜③」
リカカの深刻度→「①＞②＞③」
私はながらく①を疑っていたのですが、最近のネタを追っていると②まで踏み込んだ可能性があります。
どれであれ、「もうこの家から出たい」ということにはなる。そして、こういう極限状態へ追い込まれたとき、
リカカが苦しみを打ち明けられる人は「峰」しかいない。
50 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/09(火) 20:36:14 ID:b02JsqXP
つづき
本来、リカカは大学へ進学するための費用を捻出させるために送られた刺客なのに、リカカと千鶴子の間で
段取りがうまくいかなくなり、不協和音が生じる。リカカはロボットであるはずが、自立的に動いて悩みだす。
千鶴子はリカカに対して、峰と性的な関係に陥らないように脅迫しているに違いないので、リカカも一応
それは遵守しているが、悩みや趣味に乗じて関係は深まってしまう。それに同情して、よしよし、とリカカの
可愛い頭をなでているうちに、不意に峰は「本当のこと」を打ち明けた・・・かどうかはわかりませんが、
峰はリカカの誘導尋問に引っかかった可能性もある。ともかく、秘密は峰からバレた。
そして私の頭の中では「②への突入→峰への破滅的恋愛（近親相姦）」とゆー、ドラマチックな展開を考え
なくもないのですが、彼女の雰囲気を見ていると、エロ抜きで峰と千鶴子から逃げだすことを模索していた
ように思います。千鶴子は完全に裏切られた。
本来、リカカは大学へ進学するための費用を捻出させるために送られた刺客なのに、リカカと千鶴子の間で
段取りがうまくいかなくなり、不協和音が生じる。リカカはロボットであるはずが、自立的に動いて悩みだす。
千鶴子はリカカに対して、峰と性的な関係に陥らないように脅迫しているに違いないので、リカカも一応
それは遵守しているが、悩みや趣味に乗じて関係は深まってしまう。それに同情して、よしよし、とリカカの
可愛い頭をなでているうちに、不意に峰は「本当のこと」を打ち明けた・・・かどうかはわかりませんが、
峰はリカカの誘導尋問に引っかかった可能性もある。ともかく、秘密は峰からバレた。
そして私の頭の中では「②への突入→峰への破滅的恋愛（近親相姦）」とゆー、ドラマチックな展開を考え
なくもないのですが、彼女の雰囲気を見ていると、エロ抜きで峰と千鶴子から逃げだすことを模索していた
ように思います。千鶴子は完全に裏切られた。
51 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/09(火) 20:37:37 ID:b02JsqXP
つづき
それでも千鶴子はリカカを殺すまで、彼女なりに必死に懐柔しようと手を尽くしたのだろうと思います。
決して「発作的」ではない。リカカに対して、彼女の元で生きていく術（タカりのテクニック）を伝授しよう
とした。しかしリカカは33姉と違ってお嬢様育ちであるし、世知にも疎い。一番金が必要な人なのに、それ
までの教育がマズかったせいもあり、夢しか見ることができない。ここに、千鶴子の計画が完全に頓挫した。
殺害は単独、と供述しているが、場合によっては峰がその場に居合わせるか、あるいは峰に殺害を教唆した
可能性も捨てきれない。というのも、秘密をバラしてしまったのはおそらく彼だからです。
そしてリカカの殺害から死後にかけて、峰も峰なりに、千鶴子に対して必死に抵抗したと思います。
当然自首することも考えたでしょう。しかし「利英のときみたいに今度もうまく行くから心配要らない」と
巧みな千鶴子に丸め込まれ、死体の世話をするたびに「夜のご褒美」がもらえるから止められない。
おわり
それでも千鶴子はリカカを殺すまで、彼女なりに必死に懐柔しようと手を尽くしたのだろうと思います。
決して「発作的」ではない。リカカに対して、彼女の元で生きていく術（タカりのテクニック）を伝授しよう
とした。しかしリカカは33姉と違ってお嬢様育ちであるし、世知にも疎い。一番金が必要な人なのに、それ
までの教育がマズかったせいもあり、夢しか見ることができない。ここに、千鶴子の計画が完全に頓挫した。
殺害は単独、と供述しているが、場合によっては峰がその場に居合わせるか、あるいは峰に殺害を教唆した
可能性も捨てきれない。というのも、秘密をバラしてしまったのはおそらく彼だからです。
そしてリカカの殺害から死後にかけて、峰も峰なりに、千鶴子に対して必死に抵抗したと思います。
当然自首することも考えたでしょう。しかし「利英のときみたいに今度もうまく行くから心配要らない」と
巧みな千鶴子に丸め込まれ、死体の世話をするたびに「夜のご褒美」がもらえるから止められない。
おわり
52 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/09(火) 20:52:53 ID:b02JsqXP
>>39
最近の情報を見ていると、千鶴子と峰は「死体や秘密でムチ・セックスでアメ」という
主従関係から一歩踏み込んで、本当の恋愛的な関係にあったみたいですね。
「一緒にいさせてください」という文面は、完全に千鶴子宛のもので、他の人間の存在
を全然想定していない。実の母でも兄弟でもない。「千鶴子さんごめんね、俺はもう
やっていけません。けれどあなたのことは好きでした。この子のところへ行きます」という
私信です。
実の娘を殺してケロリとしていた人が、愛人の自殺に我を失い33姉宅かどこかで半狂乱
になったんでしょう。だから時系列的にもサクッと捕まった。自殺寸前だったかも知れませんね。
最近の情報を見ていると、千鶴子と峰は「死体や秘密でムチ・セックスでアメ」という
主従関係から一歩踏み込んで、本当の恋愛的な関係にあったみたいですね。
「一緒にいさせてください」という文面は、完全に千鶴子宛のもので、他の人間の存在
を全然想定していない。実の母でも兄弟でもない。「千鶴子さんごめんね、俺はもう
やっていけません。けれどあなたのことは好きでした。この子のところへ行きます」という
私信です。
実の娘を殺してケロリとしていた人が、愛人の自殺に我を失い33姉宅かどこかで半狂乱
になったんでしょう。だから時系列的にもサクッと捕まった。自殺寸前だったかも知れませんね。
>>51
◆殺害時室内には利加香さんと２人
岡本容疑者が利加香さん殺害時、アパート室内に利加香さんと２人きりだったことが
８日、平塚署捜査本部の調べで分かった。同居していた異母兄の山内峰宏さん（３５）
＝首をつって死亡＝は当時、仕事で外出中だった。岡本容疑者は「布団の上で殺した」
と供述。捜査本部は、岡本容疑者が利加香さんと２人で、さらに寝ていたため襲ったと
みて動機を追及している。
◆殺害時室内には利加香さんと２人
岡本容疑者が利加香さん殺害時、アパート室内に利加香さんと２人きりだったことが
８日、平塚署捜査本部の調べで分かった。同居していた異母兄の山内峰宏さん（３５）
＝首をつって死亡＝は当時、仕事で外出中だった。岡本容疑者は「布団の上で殺した」
と供述。捜査本部は、岡本容疑者が利加香さんと２人で、さらに寝ていたため襲ったと
みて動機を追及している。
>>52
＞本当の恋愛的な関係
これ、何か情報ありました？
自分は、アメとムチではなくムチばかりの関係だったと思っています。
死体や秘密でムチ、それを用いた脅迫でムチ、かつ肉体関係もムチ。
51のカキコもそうですが、千鶴子の身体を「ご褒美」と感じる思考システムが
私の中で想像できません。10代から肉体関係があった（と思う）峰は、
この関係を苦痛としか感じていなかったと、私はどうしても思ってしまう。
遺書とされるものも、完全に千鶴子宛なのは同意ですが
「一応親だし、体も繋いだ仲ではありますが、もうカンベンしてください」
という私信に（自分は）感じているのですが。
逆に千鶴子は、峰宏に相当ホレ込んでいたんじゃないかなーとは思います。
ゆえに最後の段落は全く同意です。
＞本当の恋愛的な関係
これ、何か情報ありました？
自分は、アメとムチではなくムチばかりの関係だったと思っています。
死体や秘密でムチ、それを用いた脅迫でムチ、かつ肉体関係もムチ。
51のカキコもそうですが、千鶴子の身体を「ご褒美」と感じる思考システムが
私の中で想像できません。10代から肉体関係があった（と思う）峰は、
この関係を苦痛としか感じていなかったと、私はどうしても思ってしまう。
遺書とされるものも、完全に千鶴子宛なのは同意ですが
「一応親だし、体も繋いだ仲ではありますが、もうカンベンしてください」
という私信に（自分は）感じているのですが。
逆に千鶴子は、峰宏に相当ホレ込んでいたんじゃないかなーとは思います。
ゆえに最後の段落は全く同意です。
56 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/09(火) 21:31:31 ID:LUrR/zBs
旧ミス板の１（スレ主）です。
私も スレと立てた責任？がありますので コテ+鳥つけました。
ＨＮの由来ですが、これまでほとんどの予想が外れておりますのでｗ
私も スレと立てた責任？がありますので コテ+鳥つけました。
ＨＮの由来ですが、これまでほとんどの予想が外れておりますのでｗ
57 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/09(火) 21:43:33 ID:LUrR/zBs
>>54
このソースのＵＲＬわかりますか？
この情報千鶴子の自供だけですよね？
これまで 千鶴子の供述があまりないのは
千鶴子がしゃべらないのではなく つじつまの合わない供述はばりしていて、
警察は発表できないのではないかという説がありました。
ですから 千鶴子の証言だけに基づく情報は すべて疑ってかかるべきかもしれません。
このソースのＵＲＬわかりますか？
この情報千鶴子の自供だけですよね？
これまで 千鶴子の供述があまりないのは
千鶴子がしゃべらないのではなく つじつまの合わない供述はばりしていて、
警察は発表できないのではないかという説がありました。
ですから 千鶴子の証言だけに基づく情報は すべて疑ってかかるべきかもしれません。
58 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/09(火) 22:01:52 ID:b02JsqXP
>>54
千鶴子はニュー速＋板でよく書かれてきたような「33姉をかばっている」のではなく、
既に死んでしまった共犯者の名誉を守ろうとしているんだろうな、と。
リカカを殺せる人間にとって、33姉は大した愛情の対象にはなりません。33姉は千鶴子に
とって独立した他者であり、「お前もなかなかのワルだなぁ」と肩を叩き合う悪友でしょう。
で、これは最悪の想像ですが、なぜ彼女の供述が「一人でやった」にこだわるかというと、
もし「二人でやりました」というと、その前後関係を喋らなければならなくなる。峰との長い
長いお付き合いについてもそうだし、おそらく・・・「殺害後、死体の前で儀式を行ったこと」も。
>>55
＞これ、何か情報ありました？
当初からある「夫婦みたいだった」という目撃情報と、直近の「ドライアイスを交互に買いに
行った」という話からの類推です。50パーセントではないにしろ、峰の自首を抑制する狙い
があったにせよ、多少の共同作業をしているようなので、意気投合した、と判断しました。
＞千鶴子の身体を「ご褒美」と感じる思考システムが私の中で想像できません。
峰は実母や環境が原因で千鶴子と離された後、何故か決まって自分の意思で吸い戻されて
しまう。実母の環境も良くはなかったようですが、死体と悪夢が満載の家の方が居心地が
良かったからでしょう。
千鶴子は他の女性と違って堕胎を一切やらない。そして多分・・・・産んだ後、手品のように
殺して隠してしまう。ケロッとして「さぁ、またやりましょ」という。社会行動では問題だらけの
千鶴子でも、ことセックスに関してだけは、なぜか一々傷ついたりアテツケしたりしない。
「女の永久機関」みたいな存在です。これは手放せない存在ではないかと。。。
千鶴子はニュー速＋板でよく書かれてきたような「33姉をかばっている」のではなく、
既に死んでしまった共犯者の名誉を守ろうとしているんだろうな、と。
リカカを殺せる人間にとって、33姉は大した愛情の対象にはなりません。33姉は千鶴子に
とって独立した他者であり、「お前もなかなかのワルだなぁ」と肩を叩き合う悪友でしょう。
で、これは最悪の想像ですが、なぜ彼女の供述が「一人でやった」にこだわるかというと、
もし「二人でやりました」というと、その前後関係を喋らなければならなくなる。峰との長い
長いお付き合いについてもそうだし、おそらく・・・「殺害後、死体の前で儀式を行ったこと」も。
>>55
＞これ、何か情報ありました？
当初からある「夫婦みたいだった」という目撃情報と、直近の「ドライアイスを交互に買いに
行った」という話からの類推です。50パーセントではないにしろ、峰の自首を抑制する狙い
があったにせよ、多少の共同作業をしているようなので、意気投合した、と判断しました。
＞千鶴子の身体を「ご褒美」と感じる思考システムが私の中で想像できません。
峰は実母や環境が原因で千鶴子と離された後、何故か決まって自分の意思で吸い戻されて
しまう。実母の環境も良くはなかったようですが、死体と悪夢が満載の家の方が居心地が
良かったからでしょう。
千鶴子は他の女性と違って堕胎を一切やらない。そして多分・・・・産んだ後、手品のように
殺して隠してしまう。ケロッとして「さぁ、またやりましょ」という。社会行動では問題だらけの
千鶴子でも、ことセックスに関してだけは、なぜか一々傷ついたりアテツケしたりしない。
「女の永久機関」みたいな存在です。これは手放せない存在ではないかと。。。
59 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/09(火) 22:05:04 ID:LUrR/zBs
>>57
>>54のソースですが 自己解決しました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000163-kyodo-soci
犯行時、室内に２人だけ 寝ていた娘襲う？
神奈川県平塚市のアパートで子供３人を含む計５人の遺体が見つかった事件で、
岡本利加香さん（１９）の殺害容疑で逮捕された母親の岡本千鶴子容疑者（５４）は犯行時、
アパート室内に利加香さんと２人きりだったことが８日、平塚署捜査本部の調べで分かった。
同居していた異母兄の山内峰宏さん（３５）＝首をつって死亡＝は当時、
仕事で外出中だった。岡本容疑者は「布団の上で殺した」と供述。
捜査本部は、岡本容疑者が利加香さんと２人で、
さらに寝ていたため襲ったとみて動機を追及している。
>>54のソースですが 自己解決しました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000163-kyodo-soci
犯行時、室内に２人だけ 寝ていた娘襲う？
神奈川県平塚市のアパートで子供３人を含む計５人の遺体が見つかった事件で、
岡本利加香さん（１９）の殺害容疑で逮捕された母親の岡本千鶴子容疑者（５４）は犯行時、
アパート室内に利加香さんと２人きりだったことが８日、平塚署捜査本部の調べで分かった。
同居していた異母兄の山内峰宏さん（３５）＝首をつって死亡＝は当時、
仕事で外出中だった。岡本容疑者は「布団の上で殺した」と供述。
捜査本部は、岡本容疑者が利加香さんと２人で、
さらに寝ていたため襲ったとみて動機を追及している。
60 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 22:25:38 ID:WwkMK1zl
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/05/05/01.html
>>山内さんとみられる本妻の二男にはご飯を食べさせないなどしていじめていた。
>>男性はほれた弱みで、千鶴子容疑者に頭が上がらなかったという。
こういうのを読むと、峰は幼いころから千鶴子に虐待されていたのではないかと思う。
虚言癖もそうとうなもののようですし、そんな千鶴子の支配から「自殺」というかたちで、
やっと逃れたのではないかとも受けとれる。
さすがにリリカの遺体処理作業は、千鶴子の命令とはいえ、続けることはできなかったのでは。
まあ推測に過ぎないんだけど。
>>山内さんとみられる本妻の二男にはご飯を食べさせないなどしていじめていた。
>>男性はほれた弱みで、千鶴子容疑者に頭が上がらなかったという。
こういうのを読むと、峰は幼いころから千鶴子に虐待されていたのではないかと思う。
虚言癖もそうとうなもののようですし、そんな千鶴子の支配から「自殺」というかたちで、
やっと逃れたのではないかとも受けとれる。
さすがにリリカの遺体処理作業は、千鶴子の命令とはいえ、続けることはできなかったのでは。
まあ推測に過ぎないんだけど。
61 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 22:42:24 ID:qj7i5iDq
62 ：朝まで名無しさん：2006/05/09(火) 22:51:04 ID:NERM5gX4
633：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 22:36:35 ID:2oPTbp6r0
新生児の遺体は「千鶴子と息子の子供」だった！－禁断の親子関係
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060518/images/nakaduri_0518.gif
新潮何かつかんだのか?
新生児の遺体は「千鶴子と息子の子供」だった！－禁断の親子関係
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060518/images/nakaduri_0518.gif
新潮何かつかんだのか?
63 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/09(火) 22:59:43 ID:LUrR/zBs
>>58
レスありがとう、言わんとしていることは理解したつもりです。
しかし、それを踏まえてもやはり少々ムリが過ぎると自分は思う。
いくら「都合の良い女」「手放せない女」がいたとしても、
数々の悪行三昧に目をつぶってまで関係を持続しようと思うものでしょうか。
峰自身が相当な常識ハズレであったならば、それらは全て丸く収まりますが
自分にはどうしても、峰宏には正常な人としての心があると思えてなりません。
（これは逆に私の類推ですので、やはり決め手にはぜんぜん欠けますが）
峰は、千鶴子じゃなくても他にいくらでも女性は作れたのではありませんか？
自分が峰ならば、父親の堕落ぶりを見て「この女はヤバイ」と感じるし、
大人になればなるほど、戸籍上の血縁である自分に肉体関係を迫る彼女に
ドン退きします。それがたとえどれほど快楽的要素の高いモノだったとしても。
峰は警備員バイトを始める前はソフト会社勤務のまっとうな会社員でした。
職業だけで判断するのも乱暴ですが、刹那的な生き方を望んでいたとは
思えないんですよね。それが実父死亡後、千鶴子との再会（とされるイベント）
あたりからなし崩しに崩壊して行ったような印象。
立て直そうと思えばいくらでも立て直すチャンスはあったと思うのですが、
それをしなかったのは、自分の意志なのか外からの圧力なのか。
リカコが死んで、もう終わりだと思った彼はバイトを辞めたのでしょう。
そして千鶴子の指示通りにドライアイスを買い、遺体の保管に努めた。
この行為の原動力が、「千鶴子に対する愛情」だとは、やはり思えないわけです。
そして、決して抗うことのできない、圧倒的な絶対的な権力と言うものに、
幼少のみぎりから支配され続けた男の、たったひとつの「立て直し方」が自殺だった。
レスありがとう、言わんとしていることは理解したつもりです。
しかし、それを踏まえてもやはり少々ムリが過ぎると自分は思う。
いくら「都合の良い女」「手放せない女」がいたとしても、
数々の悪行三昧に目をつぶってまで関係を持続しようと思うものでしょうか。
峰自身が相当な常識ハズレであったならば、それらは全て丸く収まりますが
自分にはどうしても、峰宏には正常な人としての心があると思えてなりません。
（これは逆に私の類推ですので、やはり決め手にはぜんぜん欠けますが）
峰は、千鶴子じゃなくても他にいくらでも女性は作れたのではありませんか？
自分が峰ならば、父親の堕落ぶりを見て「この女はヤバイ」と感じるし、
大人になればなるほど、戸籍上の血縁である自分に肉体関係を迫る彼女に
ドン退きします。それがたとえどれほど快楽的要素の高いモノだったとしても。
峰は警備員バイトを始める前はソフト会社勤務のまっとうな会社員でした。
職業だけで判断するのも乱暴ですが、刹那的な生き方を望んでいたとは
思えないんですよね。それが実父死亡後、千鶴子との再会（とされるイベント）
あたりからなし崩しに崩壊して行ったような印象。
立て直そうと思えばいくらでも立て直すチャンスはあったと思うのですが、
それをしなかったのは、自分の意志なのか外からの圧力なのか。
リカコが死んで、もう終わりだと思った彼はバイトを辞めたのでしょう。
そして千鶴子の指示通りにドライアイスを買い、遺体の保管に努めた。
この行為の原動力が、「千鶴子に対する愛情」だとは、やはり思えないわけです。
そして、決して抗うことのできない、圧倒的な絶対的な権力と言うものに、
幼少のみぎりから支配され続けた男の、たったひとつの「立て直し方」が自殺だった。
千鶴子は実際、誰の目から見てもおかしい。色基地外で自己中で、
なりふりかまわず獲物を漁る。そば屋夫婦の職場に入り込み、
ダンナを堂々と寝取る。幼少の頃何とも思わなくたって、自我が確立した時点で
「この女・・・？」となるのが正常な人間の正常な反応と自分は思います。
逆の可能性（峰がｷﾃｨで鶴がフォロー）を考えるならば、
峰の自殺にたどり着くのは難しいので、やはり自分はこの考えでFAです。
峰に、千鶴子に対する桃色な感情はなかった。永い永いオツトメだったと。
千鶴子は相当峰宏にホレ込んでいたと思います。それはもしかしたら
彼が中学生のときから、千鶴子は真剣だったのかも。
リカコのブログに束縛がウザイという吐露がありましたが、
峰に対するそれは、リカコ以上だったのではないのかなぁ、と。
「死体の前の儀式」ドラマチックで面白いですが、もしそんなものが
実際にあったとするならば、それは、禁断なのか親子愛なのか兄弟愛か、
とにかくリカコを溺愛した峰に対する千鶴子の「お仕置き」だったのでは。
・・・ここまで来ると、いくら妄想でもムリが出て来ますがねｗ
なりふりかまわず獲物を漁る。そば屋夫婦の職場に入り込み、
ダンナを堂々と寝取る。幼少の頃何とも思わなくたって、自我が確立した時点で
「この女・・・？」となるのが正常な人間の正常な反応と自分は思います。
逆の可能性（峰がｷﾃｨで鶴がフォロー）を考えるならば、
峰の自殺にたどり着くのは難しいので、やはり自分はこの考えでFAです。
峰に、千鶴子に対する桃色な感情はなかった。永い永いオツトメだったと。
千鶴子は相当峰宏にホレ込んでいたと思います。それはもしかしたら
彼が中学生のときから、千鶴子は真剣だったのかも。
リカコのブログに束縛がウザイという吐露がありましたが、
峰に対するそれは、リカコ以上だったのではないのかなぁ、と。
「死体の前の儀式」ドラマチックで面白いですが、もしそんなものが
実際にあったとするならば、それは、禁断なのか親子愛なのか兄弟愛か、
とにかくリカコを溺愛した峰に対する千鶴子の「お仕置き」だったのでは。
・・・ここまで来ると、いくら妄想でもムリが出て来ますがねｗ
66 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/09(火) 23:50:11 ID:LUrR/zBs
今日わかった
神奈川・平塚市男女5遺体事件 同居していた男性、頻繁にドライアイスを購入
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060509/20060509-00000731-fnn-soci.html
（動画あり）
という事実。
このことから 新たに浮上する疑問があります。
それは
「峰もリカコの死を知っていたのに、なぜ運び出そうとしなかったか？」
ということです。
千鶴子一人ならともかく峰もいるのですから、二人でアパート以外の場所に
運び出すことは可能です。
運び出す手段（車）がなかったとしても、レンタカーを借りるとか
大きな箱か袋にでも入れてタクシーも使えたはず。
ずっと運び出さずに置いておくつもりなら
千鶴子がこれまでやったように袋や箱に入れるなりできたはずです。
なのに死体発見時にはリカコは布団に寝かされたままでした。
みなさんのはどう考えますか？
神奈川・平塚市男女5遺体事件 同居していた男性、頻繁にドライアイスを購入
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060509/20060509-00000731-fnn-soci.html
（動画あり）
という事実。
このことから 新たに浮上する疑問があります。
それは
「峰もリカコの死を知っていたのに、なぜ運び出そうとしなかったか？」
ということです。
千鶴子一人ならともかく峰もいるのですから、二人でアパート以外の場所に
運び出すことは可能です。
運び出す手段（車）がなかったとしても、レンタカーを借りるとか
大きな箱か袋にでも入れてタクシーも使えたはず。
ずっと運び出さずに置いておくつもりなら
千鶴子がこれまでやったように袋や箱に入れるなりできたはずです。
なのに死体発見時にはリカコは布団に寝かされたままでした。
みなさんのはどう考えますか？
>>66
運び出す必要がなかったからでは？
運び出す必要がなかったからでは？
68 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 00:11:35 ID:woXODXxa
>>66 先の3遺体の件からして鶴はわが子の遺体に執着があって
手元で処置して段ボールで保存したかったのだろう
段ボール入りの遺体が鶴にとっては位牌や骨壷のような意味があった
峰は鶴の言うがままに従っただけのような気がする
そう言えば峰父については骨を分けることを要求しておきながら
「のどぼとけの骨がないのでいらない」と返して来たと峰母が言ってたな
まぁ峰父にはわが子に対する程の愛着がなかっただろうしきちんと埋葬できるので
あまり執着しなかっただけかもしれんが
手元で処置して段ボールで保存したかったのだろう
段ボール入りの遺体が鶴にとっては位牌や骨壷のような意味があった
峰は鶴の言うがままに従っただけのような気がする
そう言えば峰父については骨を分けることを要求しておきながら
「のどぼとけの骨がないのでいらない」と返して来たと峰母が言ってたな
まぁ峰父にはわが子に対する程の愛着がなかっただろうしきちんと埋葬できるので
あまり執着しなかっただけかもしれんが
69 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/10(水) 00:11:58 ID:e4xm/NoU
>>58
サディスティックな女から見て、性的虐待をやりやすい相手とやりにくい相手があるように
思います。やりにくい他の兄弟は皆離れ、「言うことを聞く」峰だけは残したのでしょう。
またそれは実母側から見れば人質であり、政治的にも重要な駒だった。彼を遊んで家へ
送り返せば、実母が火を噴く。それが愉快だった面もあるでしょう。
おそらく、性的虐待はホンモノの虐待とワンセットで、「ご飯詰め込み→ｵﾊﾟｰｲ→ご飯詰め込み
→ｵﾊﾟｰｲ・・・」を繰り返すうちに「ｵﾊﾟｰｲ」の頻度を増やして奴隷として飼いならします（多分）。
彼はそれに耐え抜いたので、「この子ったら可愛い！」と愛される資格を得たのでしょう。
それから先は、「千鶴子のｾｯｸｽﾏｼｰﾝ」として人権を獲得したのではないかと思います。
逆にそれは峰にとっても、軍隊のしごきに耐えて勲章をもらうような、名誉なことかな、と。
古い写真を見る限り、やはり千鶴子は美人だと思う。あの色香に負けない男子中学生
なんて、この世にいません、って・・・・鼻血噴くくらい虐待されていようが・・・
＞リカコが死んで、もう終わりだと思った彼はバイトを辞めたのでしょう。
同感です。フルタイム勤務を辞めるときには、おおよそ死を考えていたでしょうね。
「もう死にたい」という気分から「俺はもうじき死ぬな」というボンヤリとした意識に変わって、
そのまま吊ったのでしょう。背景にもっとハードな借金の問題が控えているのに、（話では）
週に二日三日程度のパートタイムに身をやつしてしまったのは、
①精神的な限界のため と、
②千鶴子との惰性タイムを稼ぎ出すため（若干妄想）
のためだと思いますが、それ以外にもフラフラ街をほっついたりしてたのでしょう。家族の元へ
行けば顔色を疑われるし、行き場所はない。千鶴子に比べて峰は正気のままなので、自己防衛
よりも死ぬことを考えるのは自然です。
サディスティックな女から見て、性的虐待をやりやすい相手とやりにくい相手があるように
思います。やりにくい他の兄弟は皆離れ、「言うことを聞く」峰だけは残したのでしょう。
またそれは実母側から見れば人質であり、政治的にも重要な駒だった。彼を遊んで家へ
送り返せば、実母が火を噴く。それが愉快だった面もあるでしょう。
おそらく、性的虐待はホンモノの虐待とワンセットで、「ご飯詰め込み→ｵﾊﾟｰｲ→ご飯詰め込み
→ｵﾊﾟｰｲ・・・」を繰り返すうちに「ｵﾊﾟｰｲ」の頻度を増やして奴隷として飼いならします（多分）。
彼はそれに耐え抜いたので、「この子ったら可愛い！」と愛される資格を得たのでしょう。
それから先は、「千鶴子のｾｯｸｽﾏｼｰﾝ」として人権を獲得したのではないかと思います。
逆にそれは峰にとっても、軍隊のしごきに耐えて勲章をもらうような、名誉なことかな、と。
古い写真を見る限り、やはり千鶴子は美人だと思う。あの色香に負けない男子中学生
なんて、この世にいません、って・・・・鼻血噴くくらい虐待されていようが・・・
＞リカコが死んで、もう終わりだと思った彼はバイトを辞めたのでしょう。
同感です。フルタイム勤務を辞めるときには、おおよそ死を考えていたでしょうね。
「もう死にたい」という気分から「俺はもうじき死ぬな」というボンヤリとした意識に変わって、
そのまま吊ったのでしょう。背景にもっとハードな借金の問題が控えているのに、（話では）
週に二日三日程度のパートタイムに身をやつしてしまったのは、
①精神的な限界のため と、
②千鶴子との惰性タイムを稼ぎ出すため（若干妄想）
のためだと思いますが、それ以外にもフラフラ街をほっついたりしてたのでしょう。家族の元へ
行けば顔色を疑われるし、行き場所はない。千鶴子に比べて峰は正気のままなので、自己防衛
よりも死ぬことを考えるのは自然です。
70 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/10(水) 00:13:45 ID:e4xm/NoU
つづき
（義理でも）母と愛人が同じ存在である、というのはかなり異常なことだと思います。それは
普通の恋愛関係と違って、別れればおしまい、ではないから。縁を切れないからです。つまり
彼には永遠に彼女がいることになる。もちろん、千鶴子という彼女から浮気をすることも可能で
しょうが、普通の恋愛沙汰で浮気をすることよりも数段精神力を使いそうな気がします。
峰は穏やかそうな人ですから、多分モテたでしょうね。聞き役が向いてそうです。しかし性的虐待の
後遺症は、実際にハメただのハメられただのということよりも、のちの恋愛観や生活規範が常人から
大きくズレていってしまうこと、ではないかと思います。彼の頭の中で、千鶴子が故郷や港のような
存在になってしまっていた、と・・・・。
（義理でも）母と愛人が同じ存在である、というのはかなり異常なことだと思います。それは
普通の恋愛関係と違って、別れればおしまい、ではないから。縁を切れないからです。つまり
彼には永遠に彼女がいることになる。もちろん、千鶴子という彼女から浮気をすることも可能で
しょうが、普通の恋愛沙汰で浮気をすることよりも数段精神力を使いそうな気がします。
峰は穏やかそうな人ですから、多分モテたでしょうね。聞き役が向いてそうです。しかし性的虐待の
後遺症は、実際にハメただのハメられただのということよりも、のちの恋愛観や生活規範が常人から
大きくズレていってしまうこと、ではないかと思います。彼の頭の中で、千鶴子が故郷や港のような
存在になってしまっていた、と・・・・。
71 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 00:25:41 ID:MMUwJEUt
ウワー
濃いなあ
濃いなあ
新生児の母親は鶴で間違いなさそう。
ただ父親は不明。
しかし峰は鶴から「峰の子」と聞かされて信じていた。
新生児の処置に関して「共犯関係」であったとおもう。
それだからこそ、峰はリカカの後処置も行っていた。
鶴は早期隠匿を望んだが、峰が長期保全を図ったとも考えられる。
一枚岩の共犯ではなく、「共犯関係」ではあるがもめていて、
分裂、峰の自殺、鶴逮捕で終止符。
新生児×２は鶴の子（すくなくとも峰は自分の子と思わされていた）
峰と鶴は再開後肉体関係あり。（少年期には無し）
峰とリカカに肉体対関係なし（リカカは峰を兄、峰はリカカを妹とも娘ともとらえていた）
以上が現在の漏れ推理です。
英利についてはまたあとで。
ただ父親は不明。
しかし峰は鶴から「峰の子」と聞かされて信じていた。
新生児の処置に関して「共犯関係」であったとおもう。
それだからこそ、峰はリカカの後処置も行っていた。
鶴は早期隠匿を望んだが、峰が長期保全を図ったとも考えられる。
一枚岩の共犯ではなく、「共犯関係」ではあるがもめていて、
分裂、峰の自殺、鶴逮捕で終止符。
新生児×２は鶴の子（すくなくとも峰は自分の子と思わされていた）
峰と鶴は再開後肉体関係あり。（少年期には無し）
峰とリカカに肉体対関係なし（リカカは峰を兄、峰はリカカを妹とも娘ともとらえていた）
以上が現在の漏れ推理です。
英利についてはまたあとで。
73 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/10(水) 00:42:25 ID:e4xm/NoU
>>66
①峰がかなり取り乱してしまい、ワガママを許すうちに初動が遅れてズルズルと時間が経った
②峰と千鶴子は死体を前にまったりとした時間をすごしてしまい、面倒くさくなった
峰が現場にいなかった場合は①＋②（①→②）
峰が最初から現場に居た場合は②
では、寝るです
①峰がかなり取り乱してしまい、ワガママを許すうちに初動が遅れてズルズルと時間が経った
②峰と千鶴子は死体を前にまったりとした時間をすごしてしまい、面倒くさくなった
峰が現場にいなかった場合は①＋②（①→②）
峰が最初から現場に居た場合は②
では、寝るです
山内父（蕎麦屋）の葬式で再会後、鶴が峰に接近。
これもいくつかの理由があるかと。
最初から、性の道具とかではなく、
実母インタブー
「あの人は、私が持ってるものを何でもほしがった。旦那、家、店、お金、子供、、、
（漏れ的にはここに 愛情 も入ると思う）
そしてすべて盗られた。向こうが何枚もうわてだった」
でもあったように
一番自分に懐いていた峰は奪う対象だったろう。
単に誰か男に頼らなければ生きていけない女かもしれない。
遺産がらみでつなぎ止めておきたかったのかもしれない。
これもいくつかの理由があるかと。
最初から、性の道具とかではなく、
実母インタブー
「あの人は、私が持ってるものを何でもほしがった。旦那、家、店、お金、子供、、、
（漏れ的にはここに 愛情 も入ると思う）
そしてすべて盗られた。向こうが何枚もうわてだった」
でもあったように
一番自分に懐いていた峰は奪う対象だったろう。
単に誰か男に頼らなければ生きていけない女かもしれない。
遺産がらみでつなぎ止めておきたかったのかもしれない。
>>70
>彼の頭の中で、千鶴子が故郷や港のような
> 存在になってしまっていた、と・・・・。
そりゃないだろー。
近所の目撃談でも仲が悪かったと言われいるし、
現在の千鶴子の容貌を考えてみても、ありえんありえん。
たとえ昔関係があったとしても、もう風化していたんじゃないかねえ。
千鶴子はリリカを溺愛していたらしいし、
50を過ぎて、関心は娘に集中していたんじゃないか。
あとは金のことか。
>彼の頭の中で、千鶴子が故郷や港のような
> 存在になってしまっていた、と・・・・。
そりゃないだろー。
近所の目撃談でも仲が悪かったと言われいるし、
現在の千鶴子の容貌を考えてみても、ありえんありえん。
たとえ昔関係があったとしても、もう風化していたんじゃないかねえ。
千鶴子はリリカを溺愛していたらしいし、
50を過ぎて、関心は娘に集中していたんじゃないか。
あとは金のことか。
>>66
まったく個人的な意見ではありますが、千鶴子に死体愛好癖がない限りは
一連の「遺体保管」は、処分する場所を探しあぐねた結果でしかないと思います。
現代の日本の治安では、どこに捨てても足がついてしまう。そう考えると、
おいそれと捨てることはできない。まして俊英クンの件ではテレビにまで映って
大見得を切ってしまった。遺体が発見されることすら避けたい。
そのように考えた結果の「保管」かな、と。他の新生児については
俊英クンで成功したので、それに倣ったのだと思います。
で、リカコの遺体について。確かに、布団に寝かせたままなのは異常ですね。
71サンや私の妄想で言えば、峰への見せしめのために飾っておいた説とかも
アリですがｗ
一番無難なのは、やはり「収納する場所を見つけられずの放置」かな、と。
幼児や乳児と比べて質量がケタ違いな女性の遺体。段ボールのような箱では
間に合わないし、そもそも密封できる袋が難しい。衣装ケースやトランクに
姿を歪めて押し込むテもあるが、それは（死体愛好に関係なく）心が痛んだのかも。
そんなこんなの挙句の果てでこうなったのではないでしょうかね。
峰が遺体で性処理した可能性とか、すべてゼロではないけれども
状況や他の行動などから考えると、上記が一番無難ではないかと思います。
まったく個人的な意見ではありますが、千鶴子に死体愛好癖がない限りは
一連の「遺体保管」は、処分する場所を探しあぐねた結果でしかないと思います。
現代の日本の治安では、どこに捨てても足がついてしまう。そう考えると、
おいそれと捨てることはできない。まして俊英クンの件ではテレビにまで映って
大見得を切ってしまった。遺体が発見されることすら避けたい。
そのように考えた結果の「保管」かな、と。他の新生児については
俊英クンで成功したので、それに倣ったのだと思います。
で、リカコの遺体について。確かに、布団に寝かせたままなのは異常ですね。
71サンや私の妄想で言えば、峰への見せしめのために飾っておいた説とかも
アリですがｗ
一番無難なのは、やはり「収納する場所を見つけられずの放置」かな、と。
幼児や乳児と比べて質量がケタ違いな女性の遺体。段ボールのような箱では
間に合わないし、そもそも密封できる袋が難しい。衣装ケースやトランクに
姿を歪めて押し込むテもあるが、それは（死体愛好に関係なく）心が痛んだのかも。
そんなこんなの挙句の果てでこうなったのではないでしょうかね。
峰が遺体で性処理した可能性とか、すべてゼロではないけれども
状況や他の行動などから考えると、上記が一番無難ではないかと思います。
>>70
毎回丁寧なレスありがとう。やはり根本的に気になる点がどうしてもあります。
それは、それほどまで千鶴子に心酔した峰が、千鶴子と過ごす人生を
捨ててしまった動機です。死ぬ＝千鶴子との別離でもあるわけで。例えば、
逮捕されて服役して、また千鶴子と一緒に戻って来ようとは思わないのですか。
今までこんなに耐えてきたのに、ここで耐え切れなくなった理由があるのでしょうか。
また、そこまで「千鶴子に」心酔していて、「リカコを」失った喪失感が
それほど大きなものになり得るでしょうか。
私の説とあなたの説の根本的な違いは、私は「峰は最後まで正常だった」で、
あなたは「峰は千鶴子に言動だけではなく精神まで掌られてしまった真性Ｍだった」と
言うことなのだと思います。千鶴子との日々に悦びを感じていたかどうか、だけですね。
私は、あなたの説（と言うか予想）の納得行かない、腑に落ちない点を
指摘しつつ自分の意見を出すことで、あなたと私の想像を照らし合わせて
（語弊はありますが）楽しんで来たつもりなのですが、あなたは私の説に対して
破綻していると感じるものはないのでしょうか。気になります。
毎回丁寧なレスありがとう。やはり根本的に気になる点がどうしてもあります。
それは、それほどまで千鶴子に心酔した峰が、千鶴子と過ごす人生を
捨ててしまった動機です。死ぬ＝千鶴子との別離でもあるわけで。例えば、
逮捕されて服役して、また千鶴子と一緒に戻って来ようとは思わないのですか。
今までこんなに耐えてきたのに、ここで耐え切れなくなった理由があるのでしょうか。
また、そこまで「千鶴子に」心酔していて、「リカコを」失った喪失感が
それほど大きなものになり得るでしょうか。
私の説とあなたの説の根本的な違いは、私は「峰は最後まで正常だった」で、
あなたは「峰は千鶴子に言動だけではなく精神まで掌られてしまった真性Ｍだった」と
言うことなのだと思います。千鶴子との日々に悦びを感じていたかどうか、だけですね。
私は、あなたの説（と言うか予想）の納得行かない、腑に落ちない点を
指摘しつつ自分の意見を出すことで、あなたと私の想像を照らし合わせて
（語弊はありますが）楽しんで来たつもりなのですが、あなたは私の説に対して
破綻していると感じるものはないのでしょうか。気になります。
＞古い写真を見る限り、やはり千鶴子は美人だと思う。あの色香に負けない男子中学生
＞なんて、この世にいません、って・・・・鼻血噴くくらい虐待されていようが・・・
ここは反論させてください。男性心理は、一見単純そうですが
実際これほど紋切り型ではないと私は思います。積極的な女性には防衛本能が働きます。
もちろん乗っかられれば勃起はするでしょうし、快楽に身を委ねたい日もあるでしょうが、
基本的にはモラルとか常識のようなものを持ち合わせて考える生き物（なはずｗ）です。
ヤッちゃったら＝愛情というのも短絡的だし、もっと言えば美人＝愛情もちょっと。
例えば自分などは、いくら美人でも父親のアナ（言い方下品で失礼）を使う気には
やっぱりどうしてもならないし、継母であっても身内に勃起など見られたくはないです。
自分が世の平均だと言う気はありませんが。もし勢いでヤッちゃったら、相当
後悔に苛まれると思います。まぁこの辺のタガは、峰は元来ユルかったようですけどね。
支配性にまで発展するほどの「色香」は、ゲームとして楽しむ気分が混ざっていないと
不可能かと私は思います。逆に中学生だからこそありえない悦楽性と言うか。
もちろん真性Ｍは少しずつ形成されたものでしょうが、思春期から何度も何度も
色香に惑わされっぱなしってのはどうも。
また、「美人」「色香」でたらし込まれた男性が、それを失った人（現在の千鶴子）に
「色欲」を持ち続けることは難しいとも思います。
ただの主従関係だけならば永続すると思うのですが。
ここ数年の峰には、（千鶴子に対して）色情があったとは到底思えません。
服従する気持ちだけは残っていたと思いますが。一方の千鶴子は老いてなお盛ん、
相手の峰はますます男盛りで、夢のような日々を送っていたのかもしれませんね。
イヤイヤ相手をしている峰の姿に一層萌えたり（これは妄想が過ぎるｗ）。
＞なんて、この世にいません、って・・・・鼻血噴くくらい虐待されていようが・・・
ここは反論させてください。男性心理は、一見単純そうですが
実際これほど紋切り型ではないと私は思います。積極的な女性には防衛本能が働きます。
もちろん乗っかられれば勃起はするでしょうし、快楽に身を委ねたい日もあるでしょうが、
基本的にはモラルとか常識のようなものを持ち合わせて考える生き物（なはずｗ）です。
ヤッちゃったら＝愛情というのも短絡的だし、もっと言えば美人＝愛情もちょっと。
例えば自分などは、いくら美人でも父親のアナ（言い方下品で失礼）を使う気には
やっぱりどうしてもならないし、継母であっても身内に勃起など見られたくはないです。
自分が世の平均だと言う気はありませんが。もし勢いでヤッちゃったら、相当
後悔に苛まれると思います。まぁこの辺のタガは、峰は元来ユルかったようですけどね。
支配性にまで発展するほどの「色香」は、ゲームとして楽しむ気分が混ざっていないと
不可能かと私は思います。逆に中学生だからこそありえない悦楽性と言うか。
もちろん真性Ｍは少しずつ形成されたものでしょうが、思春期から何度も何度も
色香に惑わされっぱなしってのはどうも。
また、「美人」「色香」でたらし込まれた男性が、それを失った人（現在の千鶴子）に
「色欲」を持ち続けることは難しいとも思います。
ただの主従関係だけならば永続すると思うのですが。
ここ数年の峰には、（千鶴子に対して）色情があったとは到底思えません。
服従する気持ちだけは残っていたと思いますが。一方の千鶴子は老いてなお盛ん、
相手の峰はますます男盛りで、夢のような日々を送っていたのかもしれませんね。
イヤイヤ相手をしている峰の姿に一層萌えたり（これは妄想が過ぎるｗ）。
79 ：61：2006/05/10(水) 01:49:45 ID:kPShU/W+
>>63
日本語変だった ごめん その相手が時々見せるやさしい一面、だね。
結論から言うと、【千鶴子・峰宏に肉体関係はあった】と思う
ここから先は「千鶴子1人がリカコを殺害し、峰宏が遺棄にのみ協力した」という
前提で読んで頂きたいのですが↓
肉体関係があったと思ったのは、峰宏もドライアイスを運んでいたという情報がでてきたから。
ただ単に義母と息子という健康的な関係なら、人殺しした千鶴子をそこまでかばう義理はない。
むしろ息子として千鶴子を愛していれば、千鶴子に自首をすすめると思う。
千鶴子に何かしら常識的な対応を勧めていたとしても、結局は自分も加担しているところを見ると、
何らかの弱み、過去に自ら犯したタブーなどなど･･･を千鶴子に握られていたのかな、と。
殺人隠蔽に協力しなければならない程、峰宏にとってもヤバイ秘め事があったとするなら
それはやはり義母との肉体関係かなと思う。さらにリカコか、新生児2遺体が峰宏の子だとして、
彼もそれを知っていた（もしくは騙されていた）となるとなおさらかな。
肉体関係そのものは、峰宏にとって苦痛であり、上で言うやさしい一面に含まれなかったかもしれないが
行為そのものはあったように思う。
とはいっても、峰宏が何かの理由でリカコ殺害とかだったらこの説は根本から間違ってるんだよね
考えれば考えるほど色んな可能性が出てきてﾀﾞﾒだー
肝心のリカコ姉33の供述、まだかな。手間取ってんのかね。。。
日本語変だった ごめん その相手が時々見せるやさしい一面、だね。
結論から言うと、【千鶴子・峰宏に肉体関係はあった】と思う
ここから先は「千鶴子1人がリカコを殺害し、峰宏が遺棄にのみ協力した」という
前提で読んで頂きたいのですが↓
肉体関係があったと思ったのは、峰宏もドライアイスを運んでいたという情報がでてきたから。
ただ単に義母と息子という健康的な関係なら、人殺しした千鶴子をそこまでかばう義理はない。
むしろ息子として千鶴子を愛していれば、千鶴子に自首をすすめると思う。
千鶴子に何かしら常識的な対応を勧めていたとしても、結局は自分も加担しているところを見ると、
何らかの弱み、過去に自ら犯したタブーなどなど･･･を千鶴子に握られていたのかな、と。
殺人隠蔽に協力しなければならない程、峰宏にとってもヤバイ秘め事があったとするなら
それはやはり義母との肉体関係かなと思う。さらにリカコか、新生児2遺体が峰宏の子だとして、
彼もそれを知っていた（もしくは騙されていた）となるとなおさらかな。
肉体関係そのものは、峰宏にとって苦痛であり、上で言うやさしい一面に含まれなかったかもしれないが
行為そのものはあったように思う。
とはいっても、峰宏が何かの理由でリカコ殺害とかだったらこの説は根本から間違ってるんだよね
考えれば考えるほど色んな可能性が出てきてﾀﾞﾒだー
肝心のリカコ姉33の供述、まだかな。手間取ってんのかね。。。
80 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 02:10:51 ID:5rFzc9j8
>>79
自分は峰と千鶴子は肉体関係があったとしてもそれは峰の少年時代で
リカカつれて転がり込まれた頃はなかったんじゃないかと思う。
父親の愛人だった千鶴子と少年だったとはいえ肉体関係を持ってしまった罪悪感と
それからくる贖罪意識で千鶴子の言いなりだったんではないかな。
千鶴子はもちろん義理息子の峰のその罪悪感に利用価値があると踏んだからこそ
徹底的に利用した。仕事から帰ったら、リカカは死体になっていて千鶴子に自主を
最初は勧めたけれど、自主を勧めるたびに千鶴子は峰が恐怖を感じるくらいのヒステリーで対応し
峰は千鶴子の説得を諦めた。後はただただ千鶴子の言いなりになっていたんだろう。
リリカの遺体は春まではドライアイス効果もあって腐敗しなかったが
日に日に腐敗が進み、千鶴子から後始末をせっつかれたが峰にはできず
そんな生活に疲れて峰は自殺したんだろう。
新生児遺体の二つは千鶴子が蕎麦屋以外の男との間に作ったか、
当時18歳だった現33歳の姉の子供ではないか。
自分は峰と千鶴子は肉体関係があったとしてもそれは峰の少年時代で
リカカつれて転がり込まれた頃はなかったんじゃないかと思う。
父親の愛人だった千鶴子と少年だったとはいえ肉体関係を持ってしまった罪悪感と
それからくる贖罪意識で千鶴子の言いなりだったんではないかな。
千鶴子はもちろん義理息子の峰のその罪悪感に利用価値があると踏んだからこそ
徹底的に利用した。仕事から帰ったら、リカカは死体になっていて千鶴子に自主を
最初は勧めたけれど、自主を勧めるたびに千鶴子は峰が恐怖を感じるくらいのヒステリーで対応し
峰は千鶴子の説得を諦めた。後はただただ千鶴子の言いなりになっていたんだろう。
リリカの遺体は春まではドライアイス効果もあって腐敗しなかったが
日に日に腐敗が進み、千鶴子から後始末をせっつかれたが峰にはできず
そんな生活に疲れて峰は自殺したんだろう。
新生児遺体の二つは千鶴子が蕎麦屋以外の男との間に作ったか、
当時18歳だった現33歳の姉の子供ではないか。
議論板なんだから戦後女性史における
平塚事件の意味とか、歴史的社会的な話
できないのかな？
オタク風の推理ごっこはもういいよ！
平塚事件の意味とか、歴史的社会的な話
できないのかな？
オタク風の推理ごっこはもういいよ！
82 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 03:39:55 ID:4hZpJsIq
83 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 07:12:40 ID:p0Nmvu8R
リカカの友人が別スレにきてるじゃないかー
84 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 09:09:07 ID:biaCUgJZ
365 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2006/05/08(月) 22:31:37 ID:FLlIdbp30
平塚事件で殺害されたリカコのコスプレ画像
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria01.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria02.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria03.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria04.jpg
http://blog02.yapeus.com/users/a/amabile-ruria/image/108842784000023252_%2582%25a8%2582%25be%2582%25f1%2582%25b2.jpg
http://aoi.pupu.jp/kos%20006.jpg
http://aoi.pupu.jp/kos%20040.jpg
http://g002.garon.jp/gdb/GY/0-/vY/L_/DO/4y/1I/d_/1R/hN/YT/xB1.jpg
http://web.archive.org/web/20040626120322/angelite.chips.jp/x419.jpg
http://web.archive.org/web/20040626124305/angelite.chips.jp/x420.jpg
http://web.archive.org/web/20040626140535/angelite.chips.jp/x421.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou02.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou01.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou04.jpg
平塚事件で殺害されたリカコのコスプレ画像
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria01.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria02.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria03.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/diana/0405/nishihararuria/nishihararuria04.jpg
http://blog02.yapeus.com/users/a/amabile-ruria/image/108842784000023252_%2582%25a8%2582%25be%2582%25f1%2582%25b2.jpg
http://aoi.pupu.jp/kos%20006.jpg
http://aoi.pupu.jp/kos%20040.jpg
http://g002.garon.jp/gdb/GY/0-/vY/L_/DO/4y/1I/d_/1R/hN/YT/xB1.jpg
http://web.archive.org/web/20040626120322/angelite.chips.jp/x419.jpg
http://web.archive.org/web/20040626124305/angelite.chips.jp/x420.jpg
http://web.archive.org/web/20040626140535/angelite.chips.jp/x421.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou02.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou01.jpg
http://v6v1sakura.k-server.org/020825kayou04.jpg
85 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 13:24:35 ID:o1Jftun1
平塚のレオパレスは解約続出でつかいものならんな。
86 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 14:07:57 ID:+Rzk65us
殺されたりかこさんの日記画面が映っていたけどあれはmixiか？ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱフレパか？
87 ： ◆mZbPK7QxIA ：2006/05/10(水) 16:18:22 ID:c+jItujR
全然違う推理の切口言います。
第一発見者、峰の母が新生児２人、あるいは３人の死体を置いたのかも。発見した時に。
第一発見者、峰の母が新生児２人、あるいは３人の死体を置いたのかも。発見した時に。
>>87
発見した時には不動産屋（管理会社）の人と一緒だったのに？
古い段ボール箱を抱えていたの？
その段ボール箱は、今までどこに置いてあったの？
新生児の親は誰で、１２０センチ君の親は誰なの？
なぜ今まで持っていたの？
なぜレオパに置こうとしたの？
・・・といろいろと疑問がわくんですが？
発見した時には不動産屋（管理会社）の人と一緒だったのに？
古い段ボール箱を抱えていたの？
その段ボール箱は、今までどこに置いてあったの？
新生児の親は誰で、１２０センチ君の親は誰なの？
なぜ今まで持っていたの？
なぜレオパに置こうとしたの？
・・・といろいろと疑問がわくんですが？
89 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 17:13:20 ID:SGmHSO4L
親が借金だらけだからな仮に生きててもソープ嬢しないと稼げんよ。
スナックの客の子じゃねーの？
91 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 18:40:59 ID:4hZpJsIq
ν速+の今朝の本スレより新情報
リカコの姉33（ミキコ？）は コスプレ関係の店長（たぶん雇われ）が濃厚。
今は 違うかもしれないが、少なくともリカコがコスプレやってた中学時代はそうらしい。
実はν速+ で リカコの友人さんとコンタクト（メール交換）してたのは私ですｗ
そういえば リカコの中学校の話は全然出ませんねぇ。
どなたか 情報お持ちでないですか？
リカコの姉33（ミキコ？）は コスプレ関係の店長（たぶん雇われ）が濃厚。
今は 違うかもしれないが、少なくともリカコがコスプレやってた中学時代はそうらしい。
実はν速+ で リカコの友人さんとコンタクト（メール交換）してたのは私ですｗ
そういえば リカコの中学校の話は全然出ませんねぇ。
どなたか 情報お持ちでないですか？
92 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 20:47:48 ID:VuKJvc7Q
溺愛してた、リカカを殺したのは、独占欲。
永遠に自分のそばにおいておくため
よそに行かれて、死ぬほど心配するより、
殺してでもそばにおいておきたい
愛しすぎると人間この様な心理になる
一時の感情でそのときは首を絞めたかもしれないが
本質的には、リカカがどこかに行くのではないかと心配する
喪失感に悩まされていたのでは、
永遠に自分のそばにおいておくため
よそに行かれて、死ぬほど心配するより、
殺してでもそばにおいておきたい
愛しすぎると人間この様な心理になる
一時の感情でそのときは首を絞めたかもしれないが
本質的には、リカカがどこかに行くのではないかと心配する
喪失感に悩まされていたのでは、
なんとなく、鶴の思考って“ゴミ屋敷の家主”が考えていることと
相通じるところがあるような気がするんだよな。
リカコ腐女子だったんだねえ。今朝のテレビでコスプレ姿みて引いた。
しかし、峰の兄貴もホント他人事みたいに話してるね。
やっぱりあの家庭のイカレっぷりを本能的に感じて近づかないようにしてたのかな。
しかし、峰の兄貴もホント他人事みたいに話してるね。
やっぱりあの家庭のイカレっぷりを本能的に感じて近づかないようにしてたのかな。
95 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 21:16:46 ID:4hZpJsIq
>>94
ご存知とは思いますが
リカコがコスプレイヤーだったのを発見したのは ねらーです。
通称「足軽スレ」と呼ばれるスレで ほとんど偶然に近い形で
発見されました。マスゴミはそれをぱくってるだけです。
まとめサイトの
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/78.html
を ご覧ください。
ちなみに 私この瞬間実際スレにおりました。
私のカキコも いくつか載ってます。
ご存知とは思いますが
リカコがコスプレイヤーだったのを発見したのは ねらーです。
通称「足軽スレ」と呼ばれるスレで ほとんど偶然に近い形で
発見されました。マスゴミはそれをぱくってるだけです。
まとめサイトの
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/78.html
を ご覧ください。
ちなみに 私この瞬間実際スレにおりました。
私のカキコも いくつか載ってます。
あの部屋で冬をこしたのかなあ……。
床に死体とドライアイスが置かれている中で、暖房をいれていたんでしょ。
部屋、あったまらないと思うンだ。
隣が死体でコタツにミカン、最悪や……。
床に死体とドライアイスが置かれている中で、暖房をいれていたんでしょ。
部屋、あったまらないと思うンだ。
隣が死体でコタツにミカン、最悪や……。
97 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 21:43:06 ID:uniT3Wc8
98 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 21:48:34 ID:4hZpJsIq
現在 ニュース速報+板の鯖が落ちている模様。
しかしmixiで日記にああゆう書き方をした直後に脂肪ってことは、
やっぱなんか喧嘩とかあったのかな？
思い切って「私、この家出る！アルバイトとかして一人で生きてく！」
とか言っちゃったとか
やっぱなんか喧嘩とかあったのかな？
思い切って「私、この家出る！アルバイトとかして一人で生きてく！」
とか言っちゃったとか
100 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 21:57:32 ID:4hZpJsIq
>>99
その可能性は十分あると思います。
どうも 姉33（幹子というらしい）は 途中から千鶴子の言うことをきかなくなり
家を飛び出したとか。
千鶴子逮捕時に 警察に居場所の情報提供をしたのも彼女の可能性が高いです。
子供の遺体すら保有する千鶴子のことですから
姉のように リカコが自分がコントロールできなくなるのが
我慢できなくなって殺したのかもしれません。
その可能性は十分あると思います。
どうも 姉33（幹子というらしい）は 途中から千鶴子の言うことをきかなくなり
家を飛び出したとか。
千鶴子逮捕時に 警察に居場所の情報提供をしたのも彼女の可能性が高いです。
子供の遺体すら保有する千鶴子のことですから
姉のように リカコが自分がコントロールできなくなるのが
我慢できなくなって殺したのかもしれません。
101 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 21:59:15 ID:zpxdRin5
コスプレしていたのは３、４年前だし、最近の写真の写真の方が表情がいいね。
今コスプレを引き合いに出されて腐女子って言うより、最近の成長に目をやった
方がいいと思った。
リアルで腐女子になってしまったし、言葉には気をつけて欲しいよ。
コスプレ中の写真や、何かの証明写真を見て思っていたけど、当時のりかは
１５、６歳なのに目元が老けてたよね。
せっかくキラキラしはじめたところだったし、もう少しすれば自立するだけの
視野がついたと自分は思う。それが残念。
今コスプレを引き合いに出されて腐女子って言うより、最近の成長に目をやった
方がいいと思った。
リアルで腐女子になってしまったし、言葉には気をつけて欲しいよ。
コスプレ中の写真や、何かの証明写真を見て思っていたけど、当時のりかは
１５、６歳なのに目元が老けてたよね。
せっかくキラキラしはじめたところだったし、もう少しすれば自立するだけの
視野がついたと自分は思う。それが残念。
殺害の晩にステーキか。
リアルで腐女子ﾜﾛﾀ
要はこの母親、ガキなんだよ。
最初に殺人した段階で精神の成長がストップしちまった。まぁ、敢えて誤解を恐れずに言うなら、これは一つの「きっかけ」だ。
で、娘がその精神年齢を追い越しつつあった訳だ。それは、この母親にとって、自己の全否定だったんだ。
で、殺すしかない、と考えた訳だ。気違いの考える事は極端だからな。
で人を殺したか殺さないかの違いはあるが、そんなガキみたいなジジイやババアがいっぱいいるのが、今の世の中だ。
そのうちお前らも、巧妙に殺されるかも知れない。
そういう俺だって…。
最初に殺人した段階で精神の成長がストップしちまった。まぁ、敢えて誤解を恐れずに言うなら、これは一つの「きっかけ」だ。
で、娘がその精神年齢を追い越しつつあった訳だ。それは、この母親にとって、自己の全否定だったんだ。
で、殺すしかない、と考えた訳だ。気違いの考える事は極端だからな。
で人を殺したか殺さないかの違いはあるが、そんなガキみたいなジジイやババアがいっぱいいるのが、今の世の中だ。
そのうちお前らも、巧妙に殺されるかも知れない。
そういう俺だって…。
105 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 22:48:42 ID:9wVlqS98
107 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 22:51:16 ID:4hZpJsIq
731 名前：root▲ ★ 投稿日：2006/05/10(水) 21:33:29 ID:???0 ?#
news19、現地での緊急作業のためシャットダウンしました。
現地での作業完了後、復活予定。
798 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/05/10(水) 21:56:44 ID:SNb/dFAP0
>>731
news19はどれぐらいで復活予定でしょうか？
1時間ぐらいなのか、日本時間本日中なのか、五万年後なのか
799 名前：root▲ ★ 投稿日：2006/05/10(水) 21:58:05 ID:???0 ?#
>>798
現地での作業進捗次第ですが、
トラブルがなければ、1時間程度でできるはず。
news19、現地での緊急作業のためシャットダウンしました。
現地での作業完了後、復活予定。
798 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/05/10(水) 21:56:44 ID:SNb/dFAP0
>>731
news19はどれぐらいで復活予定でしょうか？
1時間ぐらいなのか、日本時間本日中なのか、五万年後なのか
799 名前：root▲ ★ 投稿日：2006/05/10(水) 21:58:05 ID:???0 ?#
>>798
現地での作業進捗次第ですが、
トラブルがなければ、1時間程度でできるはず。
>>100
> 千鶴子逮捕時に 警察に居場所の情報提供をしたのも彼女の可能性が高いです。
姉３３が、警察に千鶴子の居場所を提供した理由は何なんだろう？
また、姉３３が提供したのは、自分から？ ニュースを見て犯人は母だと思って自分から
警察に連絡したのだろうか？
それとも、警察が姉３３の居場所を突き止めて姉３３から聞き出したのだろうか？
事件発覚の翌日に千鶴子は逮捕されたが、なぜそんなに早く姉３３の居場所がわかったのだろうか？
・・・などの謎が浮かんで来ますが、この辺は如何？
> 千鶴子逮捕時に 警察に居場所の情報提供をしたのも彼女の可能性が高いです。
姉３３が、警察に千鶴子の居場所を提供した理由は何なんだろう？
また、姉３３が提供したのは、自分から？ ニュースを見て犯人は母だと思って自分から
警察に連絡したのだろうか？
それとも、警察が姉３３の居場所を突き止めて姉３３から聞き出したのだろうか？
事件発覚の翌日に千鶴子は逮捕されたが、なぜそんなに早く姉３３の居場所がわかったのだろうか？
・・・などの謎が浮かんで来ますが、この辺は如何？
たださ、この事件って周囲の人間が異様に喋りすぎる
津軽の千鶴ﾏﾏｿは単に無教養でしゃべるだけしゃべってるだけってｶｿｼﾞだけど
奥尻の元兄嫁とか、平塚の山内弟(最初に２００万貸したって人）とか前妻、峰兄
みんなベラベラ喋ってるけどこの人たちって、もし千鶴子が極悪人じゃなかったら
むしろ自分に非が及ぶ可能性がある人たちじゃん？
この人たちの証言ってあんまり信用できないと思う
マスコミはよく喋る人は便利だからこの人たちの証言垂れ流しだけど
津軽の千鶴ﾏﾏｿは単に無教養でしゃべるだけしゃべってるだけってｶｿｼﾞだけど
奥尻の元兄嫁とか、平塚の山内弟(最初に２００万貸したって人）とか前妻、峰兄
みんなベラベラ喋ってるけどこの人たちって、もし千鶴子が極悪人じゃなかったら
むしろ自分に非が及ぶ可能性がある人たちじゃん？
この人たちの証言ってあんまり信用できないと思う
マスコミはよく喋る人は便利だからこの人たちの証言垂れ流しだけど
110 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 22:59:48 ID:4xYEAydy
はじめまして。
峰宏の事をいろいろ書いているようですが、２５歳までは彼女もいたし、母親との肉体関係はなかったはずです。
その頃は某会社の寮生活していました。
高校時代は蕎麦屋でバイトしていたし、童貞だった事も知っています。
２０歳までは某電気屋で仕事しつつ実母の元で暮らしていました。
俺が最後に会ったのは５年前、同窓会でしたがとても自殺するような奴ではなかったのに・・・
今は同級生と連絡取り合って、線香でもあげに行こうかと思ってます。
早くこの事件、解決してもらいたいものです。
峰宏の事をいろいろ書いているようですが、２５歳までは彼女もいたし、母親との肉体関係はなかったはずです。
その頃は某会社の寮生活していました。
高校時代は蕎麦屋でバイトしていたし、童貞だった事も知っています。
２０歳までは某電気屋で仕事しつつ実母の元で暮らしていました。
俺が最後に会ったのは５年前、同窓会でしたがとても自殺するような奴ではなかったのに・・・
今は同級生と連絡取り合って、線香でもあげに行こうかと思ってます。
早くこの事件、解決してもらいたいものです。
>>110
ﾎｿﾄなら凄く貴重な情報だなあ
というか、千鶴子さんよりむしろ実母とか兄とかあの辺の人はフツーの人なのか
その辺の情報が欲しいなあ
そもそも愛人を家に入れて離縁する、しかも途中からは男子３人の養育も任せられる
相当の慰謝料と養育費が取れる案件だと思うんだけど
その辺どうなってたんだろう
ﾎｿﾄなら凄く貴重な情報だなあ
というか、千鶴子さんよりむしろ実母とか兄とかあの辺の人はフツーの人なのか
その辺の情報が欲しいなあ
そもそも愛人を家に入れて離縁する、しかも途中からは男子３人の養育も任せられる
相当の慰謝料と養育費が取れる案件だと思うんだけど
その辺どうなってたんだろう
112 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:10:55 ID:4xYEAydy
実母も知っていますが、ごく普通の方ですよ。
自分が知ってる限りでは優しい方だったと記憶しています。
兄は自分が学生時代の時でもあまり会っていませんから知りません。
ちなみに高校は言えませんが、工業高校で科目は自動車科でした。
お金の件は分からないけど、裕福な生活はしていませんでしたね。
自分が知ってる限りでは優しい方だったと記憶しています。
兄は自分が学生時代の時でもあまり会っていませんから知りません。
ちなみに高校は言えませんが、工業高校で科目は自動車科でした。
お金の件は分からないけど、裕福な生活はしていませんでしたね。
>>106
報道ステーションでやってた。
容疑者は毎週のようにステーキハウスにタクシーで乗りつけ
7000円ぐらいするディナーを楽しんでたという。
精力ありあまるのも無理ないか？
娘を殺害したとされる日はビールやワインをガブガブ飲んだだとか。
店の人が言うには「何か忘れたいことでもあるかのような…」だって。
報道ステーションでやってた。
容疑者は毎週のようにステーキハウスにタクシーで乗りつけ
7000円ぐらいするディナーを楽しんでたという。
精力ありあまるのも無理ないか？
娘を殺害したとされる日はビールやワインをガブガブ飲んだだとか。
店の人が言うには「何か忘れたいことでもあるかのような…」だって。
114 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 23:17:06 ID:9wVlqS98
>>112
「ステーキふさ」で一緒に食事したことある？
「ステーキふさ」で一緒に食事したことある？
>>112
ありがとう！
いや別にただの野次馬で捜査とか全然関係ないんだけどｗ
あまりにもマスコミ情報は近親者の千鶴子貶し発言になってきてるんでそもそもその人たちがどうなん？
って気になったので。そっか別に離婚の際は問題なくただ出て行ってもらったのかな・・・
なんかね、一昨日ぐらいまでの奥尻・平塚の近所の人へのインタビューとかだと
千鶴子はいい人っぽかった的な意見も多かったんだよね。最近全然その辺流れないけど。
いわゆる外面だけはすごく良くて、身内にたかる系だったんだろうね。
ありがとう！
いや別にただの野次馬で捜査とか全然関係ないんだけどｗ
あまりにもマスコミ情報は近親者の千鶴子貶し発言になってきてるんでそもそもその人たちがどうなん？
って気になったので。そっか別に離婚の際は問題なくただ出て行ってもらったのかな・・・
なんかね、一昨日ぐらいまでの奥尻・平塚の近所の人へのインタビューとかだと
千鶴子はいい人っぽかった的な意見も多かったんだよね。最近全然その辺流れないけど。
いわゆる外面だけはすごく良くて、身内にたかる系だったんだろうね。
116 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:19:18 ID:4xYEAydy
食事はないですね。
俺はよく峰宏の寮ですき焼き作っては一緒に食べてました。
俺はよく峰宏の寮ですき焼き作っては一緒に食べてました。
117 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/10(水) 23:20:00 ID:WtwwAp/8
>>110-112
の方が本当なら、以下の私の意見はアレですが・・・
>>77
＞逮捕されて服役して、また千鶴子と一緒に戻って来ようとは思わないのですか。
峰にとって、「自分の子を殺す」という千鶴子のテンションの前に、リカカの命は風前の
ともし火でしょう。決断力も行動も彼の理解の範疇を大きく超えている。その力の前に、
自首が許されるわけはありません。ドライアイスのパシリをさせられたのは峰ですが、
発案は千鶴子です。彼はリカカの死を嘆き悲しむ猶予すら与えられず、千鶴子に奉仕
しなければならなかった。或いは逃げ出す道もあったはずなのに、それを選ばなかった。
＞身内に勃起など見られたくはないです。
勃起はおろか、性交を見せびらかしてもOKなアケスケな世界だったのでしょう＜千鶴子アパート
スライム君が千鶴子の子か33姉の子か、未だにわからないのも、背景がそういう状況です
から考え様がないのでしょう。警察も一般的なパターンを当てはめられないから想像できない。
同様に蕎麦屋の時代、峰に対する性的虐待について、峰父もそれに荷担する、とは言わ
なくとも「見てみぬふり」をしていたと私は思っています。峰父は利英事件のあと飲んだくれ
になってしまった、という話がありますが、事件の後遺症もあり既に不能者になっていたと
思われます。
それから、私は個人的に、ですが二十歳年上の人とでも楽に付き合えます。
っていうか、付き合ってましたし・・・千鶴子みたいなバケモノではないですけどね。
綺麗な人はいつまでも綺麗ですよ。私みたいな人は「熟女板」に幾らでもいます。
の方が本当なら、以下の私の意見はアレですが・・・
>>77
＞逮捕されて服役して、また千鶴子と一緒に戻って来ようとは思わないのですか。
峰にとって、「自分の子を殺す」という千鶴子のテンションの前に、リカカの命は風前の
ともし火でしょう。決断力も行動も彼の理解の範疇を大きく超えている。その力の前に、
自首が許されるわけはありません。ドライアイスのパシリをさせられたのは峰ですが、
発案は千鶴子です。彼はリカカの死を嘆き悲しむ猶予すら与えられず、千鶴子に奉仕
しなければならなかった。或いは逃げ出す道もあったはずなのに、それを選ばなかった。
＞身内に勃起など見られたくはないです。
勃起はおろか、性交を見せびらかしてもOKなアケスケな世界だったのでしょう＜千鶴子アパート
スライム君が千鶴子の子か33姉の子か、未だにわからないのも、背景がそういう状況です
から考え様がないのでしょう。警察も一般的なパターンを当てはめられないから想像できない。
同様に蕎麦屋の時代、峰に対する性的虐待について、峰父もそれに荷担する、とは言わ
なくとも「見てみぬふり」をしていたと私は思っています。峰父は利英事件のあと飲んだくれ
になってしまった、という話がありますが、事件の後遺症もあり既に不能者になっていたと
思われます。
それから、私は個人的に、ですが二十歳年上の人とでも楽に付き合えます。
っていうか、付き合ってましたし・・・千鶴子みたいなバケモノではないですけどね。
綺麗な人はいつまでも綺麗ですよ。私みたいな人は「熟女板」に幾らでもいます。
118 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 23:25:29 ID:9wVlqS98
ためしに33歳姉の名前ぐぐってみたらば
ttp://www.mf247.jp/view/index.php?module=msc&msc_id=0031445002
無論この人じゃないだろうが、美人。
ttp://www.mf247.jp/view/index.php?module=msc&msc_id=0031445002
無論この人じゃないだろうが、美人。
>>118
いや結局峰の家に居候してるわけだし、その金の出所も峰なんじゃないの？
他にそんなに豪遊する収入源あるとは思えないし。少なくとも報道されてる情報からは。
報道されてない収入源の可能性考えても、現在のあの容貌でパトロンがいるともねえｗ
いや結局峰の家に居候してるわけだし、その金の出所も峰なんじゃないの？
他にそんなに豪遊する収入源あるとは思えないし。少なくとも報道されてる情報からは。
報道されてない収入源の可能性考えても、現在のあの容貌でパトロンがいるともねえｗ
121 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 23:28:51 ID:4hZpJsIq
峰の同級生さん
寮生活のことは初めてききました。
最後に 峰宏さんに会われたのはいつですか？
あと 薬を常用していたとの情報もあるのですが 本当でしょうか？
寮生活のことは初めてききました。
最後に 峰宏さんに会われたのはいつですか？
あと 薬を常用していたとの情報もあるのですが 本当でしょうか？
122 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 23:30:06 ID:4hZpJsIq
123 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 23:30:33 ID:9wVlqS98
>>120
千鶴子の行きつけの店で千鶴子自身が現金でお支払いだと
千鶴子の行きつけの店で千鶴子自身が現金でお支払いだと
124 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:32:18 ID:4xYEAydy
最後に会ったのは５年ぐらい前に平塚で同窓会が最後でした。
２０代の時はよく連絡を取り合って遊んだりしていましたが、自分にも家族ができ、
なかなか遊べなくなりました。
薬の常用は俺の知る限りないと思う。
関係ないけど、ココ山岡事件にはひっかかってましたけど・・・
２０代の時はよく連絡を取り合って遊んだりしていましたが、自分にも家族ができ、
なかなか遊べなくなりました。
薬の常用は俺の知る限りないと思う。
関係ないけど、ココ山岡事件にはひっかかってましたけど・・・
126 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 23:36:43 ID:4hZpJsIq
>>124
>薬の常用は俺の知る限りないと思う。
そうですか。これはもっと後になってからのことかもしれませんね。
リカコさんは 常用していたらしいですから。
あと、峰宏さんとの会話に 千鶴子容疑者やその娘たちの話はよく出ましたか？
>薬の常用は俺の知る限りないと思う。
そうですか。これはもっと後になってからのことかもしれませんね。
リカコさんは 常用していたらしいですから。
あと、峰宏さんとの会話に 千鶴子容疑者やその娘たちの話はよく出ましたか？
>同級生さん
峰宏氏は工業系の高校ってことは、わりとＰＣとかにも造詣は深かった
ってゆーか、わりとゲーム好きでしたか？昔は
峰宏氏は工業系の高校ってことは、わりとＰＣとかにも造詣は深かった
ってゆーか、わりとゲーム好きでしたか？昔は
峰氏を占うと、
とても気が優しくて情に脆くムリな要求にも応えてしまうところがあるそうじゃな。
神経症体質でそれが運勢を陰転させやすいと出ておる。
とても気が優しくて情に脆くムリな要求にも応えてしまうところがあるそうじゃな。
神経症体質でそれが運勢を陰転させやすいと出ておる。
129 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:41:16 ID:4xYEAydy
千鶴子容疑者と娘の話もこの事件で知りました。
異母兄弟の件は知っていました。
ぶっちゃけ、今日のニュースで同級生の事を知ったもので・・・
事件とかって他人事のように見てたので気づきませんでした。
高校時代にも同級生は事故死して動揺してるのが正直な気持ちです。
異母兄弟の件は知っていました。
ぶっちゃけ、今日のニュースで同級生の事を知ったもので・・・
事件とかって他人事のように見てたので気づきませんでした。
高校時代にも同級生は事故死して動揺してるのが正直な気持ちです。
131 ：朝まで名無しさん：2006/05/10(水) 23:44:33 ID:9wVlqS98
132 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:47:33 ID:4xYEAydy
峰宏は高校卒業後、実母のために就職しました。
その就職先は某電気屋だったので、ゲーム関係は好きでしたね。
でもメジャーなドラクエとかファイナルファンタジーとか多かったかな？
マニアックなゲームはやっていませんよ！
あとは車の改造とかしてかな？
一緒に箱根の山を走ったし・・・
工業系でも自動車科なので、パソコン使った授業なんてほとんどしてません。
その就職先は某電気屋だったので、ゲーム関係は好きでしたね。
でもメジャーなドラクエとかファイナルファンタジーとか多かったかな？
マニアックなゲームはやっていませんよ！
あとは車の改造とかしてかな？
一緒に箱根の山を走ったし・・・
工業系でも自動車科なので、パソコン使った授業なんてほとんどしてません。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/10(水) 23:51:10 ID:kOOIi+ei
今朝ＴＶで峰宏さんの友人という人が2人取材を受けていたけれど
「ＰＣなどに精通している彼が手書きで遺書を書くとは考えにくい」みたいなこと
言っててあまりの不自然さに笑った。“一緒にいさせて”とメモするのにわざわざ
ワードで書いてプリントアウトする方が普通だってこと？
「ＰＣなどに精通している彼が手書きで遺書を書くとは考えにくい」みたいなこと
言っててあまりの不自然さに笑った。“一緒にいさせて”とメモするのにわざわざ
ワードで書いてプリントアウトする方が普通だってこと？
>>131
単純にさ、週１でステーキ屋で２～３万使い、ちょっとした移動にはタクシーを使う
そんな生活に使う金を千鶴子はどうやって稼いでたと思うわけ？
前のマンションは２４ヶ月だか家賃滞納で追い出されたりしてるわけでしょ？
仮にすごく好意的に解釈して、千鶴子がそれなりに働いて月１５万ぐらい稼いでいたとして、
その金(ステーキ代)もちゃんと千鶴子が自分で稼いだ金だったとしても
結局は居候代ぐらいにしかならないしね
単純にさ、週１でステーキ屋で２～３万使い、ちょっとした移動にはタクシーを使う
そんな生活に使う金を千鶴子はどうやって稼いでたと思うわけ？
前のマンションは２４ヶ月だか家賃滞納で追い出されたりしてるわけでしょ？
仮にすごく好意的に解釈して、千鶴子がそれなりに働いて月１５万ぐらい稼いでいたとして、
その金(ステーキ代)もちゃんと千鶴子が自分で稼いだ金だったとしても
結局は居候代ぐらいにしかならないしね
135 ：峰の同級生：2006/05/10(水) 23:51:28 ID:4xYEAydy
朝まで名無しさん
親切ありがとうございます。
今日知ってしまったので、いてもたってもいられなくて
いろいろな掲示板見てきました。
本当の話ってなかなか分からないし、一部の人には事実を知って欲しかったので
書き込みしました。
それでは失礼します。
親切ありがとうございます。
今日知ってしまったので、いてもたってもいられなくて
いろいろな掲示板見てきました。
本当の話ってなかなか分からないし、一部の人には事実を知って欲しかったので
書き込みしました。
それでは失礼します。
136 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 23:51:42 ID:4hZpJsIq
>>129
>異母兄弟の件は知っていました。
特に 普段から そういう話をしていなかったということですね。うーむ.。
>工業系でも自動車科なので、パソコン使った授業なんてほとんどしてません。
リカコさんのお友達という方から、峰宏さんがよく車で迎えにきていたという話を
今朝 聞いたのですが、それほど車に入れ込んでいたとは知りませんでした。
PCに興味が移ったのは 就職後ということですか。
PCを自作するぐらい 詳しかったようです。
>>130さんの
言うように いつでも 落ちてもらっていいですから。ご無理をなさらにように。
>異母兄弟の件は知っていました。
特に 普段から そういう話をしていなかったということですね。うーむ.。
>工業系でも自動車科なので、パソコン使った授業なんてほとんどしてません。
リカコさんのお友達という方から、峰宏さんがよく車で迎えにきていたという話を
今朝 聞いたのですが、それほど車に入れ込んでいたとは知りませんでした。
PCに興味が移ったのは 就職後ということですか。
PCを自作するぐらい 詳しかったようです。
>>130さんの
言うように いつでも 落ちてもらっていいですから。ご無理をなさらにように。
>>133
確かにｗﾑﾘﾔﾘ杉
確かにｗﾑﾘﾔﾘ杉
138 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/10(水) 23:53:37 ID:4hZpJsIq
今日はたままた ２ｃｈのニュース速報+のサーバーが落ちていたのですが、
私この事件関係にスレにはりついておりますので、いつでもまた来てください。
貴重な証言の数々 ありがとうございました。
私この事件関係にスレにはりついておりますので、いつでもまた来てください。
貴重な証言の数々 ありがとうございました。
141 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 00:00:47 ID:4hZpJsIq
>>140
>お葬式にも参列してないし。
密葬だったらしいですよ。
彼の情報が嘘かもしれないという ことは念頭におきつつも、
あれだけ具体的な証言はなかなかできないと思いますよ。
今後の情報で矛盾点が出てきたら 釣りだったと断定すればいいことですし。
>お葬式にも参列してないし。
密葬だったらしいですよ。
彼の情報が嘘かもしれないという ことは念頭におきつつも、
あれだけ具体的な証言はなかなかできないと思いますよ。
今後の情報で矛盾点が出てきたら 釣りだったと断定すればいいことですし。
142 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 00:02:12 ID:4hZpJsIq
>>143
うん。まぁその辺が予想できる収入源（があるとすれば）だけど
報道見る限りじゃさすがにもう誰も信用してないっぽいじゃん？
峰兄と峰が支えてた感がある
若くて超美人だった頃ならともかく、詐欺や狂言にも舞台装置がいるよ
リカカ使ってたっつーならやりようもあったかもしれんけど・・・
後は謎の３３姉だなあ
うん。まぁその辺が予想できる収入源（があるとすれば）だけど
報道見る限りじゃさすがにもう誰も信用してないっぽいじゃん？
峰兄と峰が支えてた感がある
若くて超美人だった頃ならともかく、詐欺や狂言にも舞台装置がいるよ
リカカ使ってたっつーならやりようもあったかもしれんけど・・・
後は謎の３３姉だなあ
峰宏氏は、結構いい奴だったのかもしれんね。
146 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:15:00 ID:PYynEjWi
Ｎ即落ちてるんやけど、新ネタないんかい？
と思ったら峰同級生降臨？ もういないのか・・残念
と思ったら峰同級生降臨？ もういないのか・・残念
147 ：[email protected]：2006/05/11(木) 00:15:36 ID:pyPB8aOQ
嫌われ者は仲間です、まともなコミュニケーションはできません。
わたしは、ネットではすかれている、現実社会は全くコミニケーションができない。
でも、主査よ管理職よ、149センチよ
お待たせしました～ぁ!!って誰も待ってないか。
行ってきましたノバさんへ。約3ヶ月ぶりでした。はらはらどきどきでした。
メイトさんは私を入れて３人でした。前に一緒になったことのある超苦手なおば様とお初のおば様。どうやらこのお二人お友達のようでした。ままこにとって苦手なおば様のお友だちはやはり苦手なおば様と同類項でした。簡単に言えば二人とも苦手でした。アンラッキーです
講師は中国人でオーストラリア生まれ。見かけは日本人でしたよ。前に受けた佐助（仮名）先生と同じ感じかな。いや、この先生の方が素敵です。名前だけ聞くと中国人じゃありません。まっいいか。
肝心のレッスンは、な、な、なんと３度目のE12で Any plans for the upcoming ywar?のところでした。心の中でやった!!と思いました。今日は泣かずにすみました。ながいさんジュースください。←私的通信をみるとわかります。次回の予約は１週間後です。
わたしは、ネットではすかれている、現実社会は全くコミニケーションができない。
でも、主査よ管理職よ、149センチよ
お待たせしました～ぁ!!って誰も待ってないか。
行ってきましたノバさんへ。約3ヶ月ぶりでした。はらはらどきどきでした。
メイトさんは私を入れて３人でした。前に一緒になったことのある超苦手なおば様とお初のおば様。どうやらこのお二人お友達のようでした。ままこにとって苦手なおば様のお友だちはやはり苦手なおば様と同類項でした。簡単に言えば二人とも苦手でした。アンラッキーです
講師は中国人でオーストラリア生まれ。見かけは日本人でしたよ。前に受けた佐助（仮名）先生と同じ感じかな。いや、この先生の方が素敵です。名前だけ聞くと中国人じゃありません。まっいいか。
肝心のレッスンは、な、な、なんと３度目のE12で Any plans for the upcoming ywar?のところでした。心の中でやった!!と思いました。今日は泣かずにすみました。ながいさんジュースください。←私的通信をみるとわかります。次回の予約は１週間後です。
とりあえず、一応自分的には新ﾈﾀだったのは
週刊文春に出てた、千鶴子の実弟が平塚の蕎麦屋の店員やってた時期があったってことだね
なんか新キャラまた出たｗ
って気がした。実は実兄とか実姉とかも今後出てくるんじゃないだろうかこの事件わｗ
週刊文春に出てた、千鶴子の実弟が平塚の蕎麦屋の店員やってた時期があったってことだね
なんか新キャラまた出たｗ
って気がした。実は実兄とか実姉とかも今後出てくるんじゃないだろうかこの事件わｗ
149 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 00:18:52 ID:rQOU3rfX
>>144
>後は謎の３３姉だなあ
ここ数日で
・名前は「岡本幹子」（姓はもしかしたら離婚後も戻してない可能性も）
・コスプレ関係の店の店長をやってるか やっていたらしい。
（コスプレサイトの 「店長の妹さん」の記述と リカコの友人さんからの話）
・平塚から多摩引越した。
という情報を得られました。
あと事件を通報したのは 彼女という説がもっぱらです。
ほかに 新情報ありますか？
>後は謎の３３姉だなあ
ここ数日で
・名前は「岡本幹子」（姓はもしかしたら離婚後も戻してない可能性も）
・コスプレ関係の店の店長をやってるか やっていたらしい。
（コスプレサイトの 「店長の妹さん」の記述と リカコの友人さんからの話）
・平塚から多摩引越した。
という情報を得られました。
あと事件を通報したのは 彼女という説がもっぱらです。
ほかに 新情報ありますか？
150 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:19:06 ID:YftKSEnD
>>1
＞①・賛成している保守派知識人が皆無。積極的賛成派は、「創価、公明」だけ
＞②・反対は左右幅広い
＞②・賛成派の書き込みに”～が反対するから賛成”というものが多い。
＞②←積極的な賛成理由の欠落
→上記①の見解に従うとすると、上記②は根拠とならない。
＞①・賛成している保守派知識人が皆無。積極的賛成派は、「創価、公明」だけ
＞②・反対は左右幅広い
＞②・賛成派の書き込みに”～が反対するから賛成”というものが多い。
＞②←積極的な賛成理由の欠落
→上記①の見解に従うとすると、上記②は根拠とならない。
>>149
・とりあえず子供がいる（何歳の？何人？つーのは諸説あってよくわからんけど２～４人らしい）
・現時点で１３～１８あたりの女の子（千鶴子がフリフリ服着せて将来芸能界にと言ってた子？）がいて、
この子は故リカカ氏とコスプレイベントに出てたりするらしい
足軽スレの流れでサイト検証してる頃にみつかってたネタで新情報ではないですが
・とりあえず子供がいる（何歳の？何人？つーのは諸説あってよくわからんけど２～４人らしい）
・現時点で１３～１８あたりの女の子（千鶴子がフリフリ服着せて将来芸能界にと言ってた子？）がいて、
この子は故リカカ氏とコスプレイベントに出てたりするらしい
足軽スレの流れでサイト検証してる頃にみつかってたネタで新情報ではないですが
152 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 00:26:03 ID:rQOU3rfX
あ、あとν速+の鯖が落ちる直前ぐらいに
こういうカキコミがありました。
-----------------------------------
西震度って言う住所は最近出来た
以前は震度●丁目でひとくくり
姉の名前は幹子
私の知る限りでは90年代前半、幹子とﾁﾂﾞｺのパワーバランスは幹子＞ﾁﾂﾞｺ
幹子の最初の出産は高校卒業後、確か１９位だったと思う
ﾁﾂﾞｺ夫は実業家では無い。あの蕎麦屋もﾏﾙｶグループの中の一店舗に過ぎない。
---------------------------------------
質問しようとしたとたん 鯖落ちですorz
もしかしたら もっとヒントになることを教えてくれたかもしれないのに
最悪のタイミングです。
連日張り付いていた＆このところの気温の急激な変化などで
どうも風邪をひいてしまったようです。
ν速+の鯖もまだ復旧していないようなので、今日はこの辺で落ちます。
みなさま あと よろしくお願いします。ノシ
こういうカキコミがありました。
-----------------------------------
西震度って言う住所は最近出来た
以前は震度●丁目でひとくくり
姉の名前は幹子
私の知る限りでは90年代前半、幹子とﾁﾂﾞｺのパワーバランスは幹子＞ﾁﾂﾞｺ
幹子の最初の出産は高校卒業後、確か１９位だったと思う
ﾁﾂﾞｺ夫は実業家では無い。あの蕎麦屋もﾏﾙｶグループの中の一店舗に過ぎない。
---------------------------------------
質問しようとしたとたん 鯖落ちですorz
もしかしたら もっとヒントになることを教えてくれたかもしれないのに
最悪のタイミングです。
連日張り付いていた＆このところの気温の急激な変化などで
どうも風邪をひいてしまったようです。
ν速+の鯖もまだ復旧していないようなので、今日はこの辺で落ちます。
みなさま あと よろしくお願いします。ノシ
153 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:26:08 ID:qggtXAhw
リカコの父は峰の可能性はある。
少なくとも千鶴子と関係があり、その当時から峰はそう思わされていた。
現実に誰の子かはわからないが・・・。
あとの２体の不明児は千鶴子が産んだことはたしかだが父親が誰かは
わからない。 峰かもしれないし他の男の子かもしれない。
が、これも峰は自分の子と思わされていたかも・・・。
少なくとも千鶴子と関係があり、その当時から峰はそう思わされていた。
現実に誰の子かはわからないが・・・。
あとの２体の不明児は千鶴子が産んだことはたしかだが父親が誰かは
わからない。 峰かもしれないし他の男の子かもしれない。
が、これも峰は自分の子と思わされていたかも・・・。
154 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:26:35 ID:PYynEjWi
>>149
事件を通報したの家賃滞納でレオパが見つけたのでは？
それか千鶴子を多摩に呼び出したのが姉３３？
店長というのは単にコスプレやっている人の店長で
コスプレの店とは限らないのでは？ただの洋服屋とか。（全く別の店の可能性も）
事件を通報したの家賃滞納でレオパが見つけたのでは？
それか千鶴子を多摩に呼び出したのが姉３３？
店長というのは単にコスプレやっている人の店長で
コスプレの店とは限らないのでは？ただの洋服屋とか。（全く別の店の可能性も）
155 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:29:23 ID:PYynEjWi
156 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:29:30 ID:B3Na9UOa
週刊新潮に義理の親子の関係だけど『近親相姦』てあったな。
あれはマジなんだろうか・・・
峰宏と千鶴子の間にできた双子を、流石に言い訳ができないと思って殺す。
峰宏は自責の念で自殺。
娘がその意味を知り、千鶴子は娘を殺し発覚・・・
警察は鑑定不可能と嘯く・・・
あれはマジなんだろうか・・・
峰宏と千鶴子の間にできた双子を、流石に言い訳ができないと思って殺す。
峰宏は自責の念で自殺。
娘がその意味を知り、千鶴子は娘を殺し発覚・・・
警察は鑑定不可能と嘯く・・・
>>154
> 事件を通報したの家賃滞納でレオパが見つけたのでは？
> それか千鶴子を多摩に呼び出したのが姉３３？
後者の意味のようですな。
しかし、姉３３が千鶴子を警察に売って何かメリットがあるんだろうか？
千鶴子逮捕は事件発覚からすぐだったけど、姉３３は自ら警察に協力を申し出たのだろうか？
> 事件を通報したの家賃滞納でレオパが見つけたのでは？
> それか千鶴子を多摩に呼び出したのが姉３３？
後者の意味のようですな。
しかし、姉３３が千鶴子を警察に売って何かメリットがあるんだろうか？
千鶴子逮捕は事件発覚からすぐだったけど、姉３３は自ら警察に協力を申し出たのだろうか？
千鶴子は自首じゃなかったの？
今までそうだと思ってたぽｗ
今までそうだと思ってたぽｗ
159 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:49:41 ID:Qs/DGDlL
160 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 00:56:42 ID:sYuQEnek
利英失踪の新聞には未希子とあった気がするが改名したのかな？
>>158
県警は山内さんが岡本さんと無理心中を図った可能性もあるとみて捜査していた。
しかし、室内から岡本容疑者が書いたとみられる殺害をほのめかすメモが新たに見つかり岡本容疑者が浮上、
２日深夜、東京都多摩市内の路上で発見し事情を聴いたところ、容疑を認めた。
毎日新聞 2006年5月3日 10時29分 （最終更新時間 5月3日 21時11分）
県警は山内さんが岡本さんと無理心中を図った可能性もあるとみて捜査していた。
しかし、室内から岡本容疑者が書いたとみられる殺害をほのめかすメモが新たに見つかり岡本容疑者が浮上、
２日深夜、東京都多摩市内の路上で発見し事情を聴いたところ、容疑を認めた。
毎日新聞 2006年5月3日 10時29分 （最終更新時間 5月3日 21時11分）
>>135
もういらっしゃらないかも知れませんが、他の関連スレでもわたしを含めて
峰宏さんがごく普通の常識的な人間と考えている者も、少なからずいますよ。
その彼が、なぜ、こんな犯罪に不可解な形で関与して不可解な死を遂げたの
か、あいかわらず謎ばかりですが。
わたしはずっと峰宏さんと千鶴子、殺害された異母妹との間に性的な関係は
なかったと考えています。報道されている峰宏さんの経歴と行動を、幼少期
から追って行くと、いわゆる男女の関係があったとすればどうもこれはおか
しい、と感じる点がいくつかあったからです。
また、わたしには千鶴子は虚言癖こそあるものの基本的には短絡的衝動的で
愚かしいタイプの犯罪者で、性を享楽的に楽しみながら男を操り計画的に犯
罪を企てる妖女タイプの犯罪者ではないように思えます。
あなたのレスでだいぶ自分の考えの方向性に自信が持てました。
もう少しはやく仕事が終わってここに来ていれば、あなたにお聞きしたいこ
ともいろいろあったのですが。よろしければ、またおいでください。
もういらっしゃらないかも知れませんが、他の関連スレでもわたしを含めて
峰宏さんがごく普通の常識的な人間と考えている者も、少なからずいますよ。
その彼が、なぜ、こんな犯罪に不可解な形で関与して不可解な死を遂げたの
か、あいかわらず謎ばかりですが。
わたしはずっと峰宏さんと千鶴子、殺害された異母妹との間に性的な関係は
なかったと考えています。報道されている峰宏さんの経歴と行動を、幼少期
から追って行くと、いわゆる男女の関係があったとすればどうもこれはおか
しい、と感じる点がいくつかあったからです。
また、わたしには千鶴子は虚言癖こそあるものの基本的には短絡的衝動的で
愚かしいタイプの犯罪者で、性を享楽的に楽しみながら男を操り計画的に犯
罪を企てる妖女タイプの犯罪者ではないように思えます。
あなたのレスでだいぶ自分の考えの方向性に自信が持てました。
もう少しはやく仕事が終わってここに来ていれば、あなたにお聞きしたいこ
ともいろいろあったのですが。よろしければ、またおいでください。
163 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 01:04:21 ID:spIklZDJ
この事件、千鶴子がドライアイスとメモ、子供の遺体を部屋から持ち出していたら『峰宏さんが利加香さんを殺害後、しばらくして良心の呵責に耐えかねて自殺』で済まされていたかもね。
164 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 01:09:53 ID:A2GCBs7T
>>163
ダンボール3遺体もあるよ
ダンボール3遺体もあるよ
>>161
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
峰ちゃんへ
利加香はドライアイスだけではもうダメよ
何処かに埋めてきてちょうだい
私が殺ったのに迷惑をかけて申し訳ないわね
でも私には出来ないことなの
ごめんね峰ちゃん
多摩の■■■へ行ってるから終わったら迎えに来てね
おいしいものでも一緒に食べましょう
千鶴子より
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メモってこんな？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
峰ちゃんへ
利加香はドライアイスだけではもうダメよ
何処かに埋めてきてちょうだい
私が殺ったのに迷惑をかけて申し訳ないわね
でも私には出来ないことなの
ごめんね峰ちゃん
多摩の■■■へ行ってるから終わったら迎えに来てね
おいしいものでも一緒に食べましょう
千鶴子より
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メモってこんな？
コスプレサイト見つからないーーーーー！
リカコの日記だけでも結構な量あるな。
リカコの日記だけでも結構な量あるな。
167 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/11(木) 01:32:02 ID:KlV/KOnh
>>165
多分そんな感じでしょうな・・・。
千鶴子の魔力なら、「警察には言っちゃだめよ」とか「ヘンな気起こさないでね」などと
無粋なことは書かずに「抱きしめてあげたい」とか「男の子でしょ」とか、そーゆーのも
あるかも。
でもこの場合、峰はリカカ殺害後、千鶴子ハウスを常宿としていなかったことになる。
多分そんな感じでしょうな・・・。
千鶴子の魔力なら、「警察には言っちゃだめよ」とか「ヘンな気起こさないでね」などと
無粋なことは書かずに「抱きしめてあげたい」とか「男の子でしょ」とか、そーゆーのも
あるかも。
でもこの場合、峰はリカカ殺害後、千鶴子ハウスを常宿としていなかったことになる。
>>154
千鶴子に殺されないためではないかな？
真実に一番近い所にいるが、確信がなく、下手すれば被害がおよぶ立場
リカカと違って投資された人生ではないしね。
>>156
個人的に違うと思う。
千鶴は継子達と上手く行っていなかったらしいけど、
攻撃のターゲットは上の子達が中心で、自分は横目で見ていたんだろう。
何かあったら兄達にたよればいい。
免疫出来て問題がおこってもそういうもんですか状態。
同級生の「いい人」証言も納得出来る。自己主張がない人なのかも。
現実は近親相姦でなく、千鶴の犬状態だったと思う。
リカカを殺した事でなく、リカカが死んだ事実に耐えられなかったんでは
千鶴子に殺されないためではないかな？
真実に一番近い所にいるが、確信がなく、下手すれば被害がおよぶ立場
リカカと違って投資された人生ではないしね。
>>156
個人的に違うと思う。
千鶴は継子達と上手く行っていなかったらしいけど、
攻撃のターゲットは上の子達が中心で、自分は横目で見ていたんだろう。
何かあったら兄達にたよればいい。
免疫出来て問題がおこってもそういうもんですか状態。
同級生の「いい人」証言も納得出来る。自己主張がない人なのかも。
現実は近親相姦でなく、千鶴の犬状態だったと思う。
リカカを殺した事でなく、リカカが死んだ事実に耐えられなかったんでは
>>旧ﾐｽﾃﾘ板71氏
推理全部読んだけど、結局「熟女好きの妄想」ってことでしょ。
熟女板ではどうか知らないけど、ニュース板では
峰が千鶴子を愛してたなんて説、あなた以外に見たことない。
ご自分の説を語るのは無問題だけど、>>167みたいに
普通のカキコにまで自分の妄想込みでレスするのはキツイでしょ。
千鶴子ハウスって、峰ハウスのことなんだろうし。視点キモイ。
そもそも165のメモって、
～第三者が見て千鶴子が殺ったとわかる私信～
って意味のカキコでしょうが。
推理全部読んだけど、結局「熟女好きの妄想」ってことでしょ。
熟女板ではどうか知らないけど、ニュース板では
峰が千鶴子を愛してたなんて説、あなた以外に見たことない。
ご自分の説を語るのは無問題だけど、>>167みたいに
普通のカキコにまで自分の妄想込みでレスするのはキツイでしょ。
千鶴子ハウスって、峰ハウスのことなんだろうし。視点キモイ。
そもそも165のメモって、
～第三者が見て千鶴子が殺ったとわかる私信～
って意味のカキコでしょうが。
>>161
推測だけど、「リカカ、ごめんね」という内容とか。
リカカに彼氏ができ、リカカが大人になっていくことによる疎外感を恐れて
突発的に犯行に及んだのかもと思う。
千鶴子にとっては自分が不幸になる(リカカの親離れ)寸前で時間を止めたことで、
喪失感よりも、ある種の安堵感が勝り素直に犯行を認めたのでは、とも。
推測だけど、「リカカ、ごめんね」という内容とか。
リカカに彼氏ができ、リカカが大人になっていくことによる疎外感を恐れて
突発的に犯行に及んだのかもと思う。
千鶴子にとっては自分が不幸になる(リカカの親離れ)寸前で時間を止めたことで、
喪失感よりも、ある種の安堵感が勝り素直に犯行を認めたのでは、とも。
172 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 02:55:54 ID:lutaWLVo
>>161
1.地図子、平塚レオパを出て多摩の33才娘の所へ行く。
2.平塚レオパで事件発覚(家賃滞納のため)。
3.連絡を受けた33才娘、当局に通報、地図子逮捕。
って経緯じゃないのかな？
路上で発見etcはいわゆる「公式発表」でしょ？
1.地図子、平塚レオパを出て多摩の33才娘の所へ行く。
2.平塚レオパで事件発覚(家賃滞納のため)。
3.連絡を受けた33才娘、当局に通報、地図子逮捕。
って経緯じゃないのかな？
路上で発見etcはいわゆる「公式発表」でしょ？
173 ：旧ﾐｽﾃﾘ板71 ◆6kHfFt.WC. ：2006/05/11(木) 03:12:05 ID:aXHlfS3h
>>170
＞千鶴子ハウスって、峰ハウスのことなんだろうし。
違いますよ。33姉ハウスの意味です。
私が言いたいことは、「切っても切れない仲」ということです。
過去の峰の失態を利用し、一方的に脅迫・命令・搾取した、とする意見がほとんどなのは
承知していますが、それではいくら峰とて逃げ出したり、自首したりすることを考えるのでは
ないかと思います。もちろん、千鶴子や33姉にヤクザの愛人がおり、周到なプランニングの
もとに恒常的に脅していた、というような背景があれば別ですけどね。
＞千鶴子ハウスって、峰ハウスのことなんだろうし。
違いますよ。33姉ハウスの意味です。
私が言いたいことは、「切っても切れない仲」ということです。
過去の峰の失態を利用し、一方的に脅迫・命令・搾取した、とする意見がほとんどなのは
承知していますが、それではいくら峰とて逃げ出したり、自首したりすることを考えるのでは
ないかと思います。もちろん、千鶴子や33姉にヤクザの愛人がおり、周到なプランニングの
もとに恒常的に脅していた、というような背景があれば別ですけどね。
峰宏氏は、ギリギリとたぎるような衝動とか情炎から
遠い人のような印象を受けます…なんとなく
千鶴子の衝動的な行動や言動を「変わっているなぁ」と
思いながらも、呼ばれるとのっこりついていくような。
好きなものとか自分を必要としてくれる人の方に行ってしまう。
善悪の判断の前に、自分にとってなんとなく居心地がいいから。
リカカの不在と腐敗が、逃げることのできない現実をありありと突きつけて、
気づいたらものすごく遠いところに来てしまった。そんな感じかなー、と。
あくまでも私見。
それにしても幼児の遺体は誰のコなんだろ。
遠い人のような印象を受けます…なんとなく
千鶴子の衝動的な行動や言動を「変わっているなぁ」と
思いながらも、呼ばれるとのっこりついていくような。
好きなものとか自分を必要としてくれる人の方に行ってしまう。
善悪の判断の前に、自分にとってなんとなく居心地がいいから。
リカカの不在と腐敗が、逃げることのできない現実をありありと突きつけて、
気づいたらものすごく遠いところに来てしまった。そんな感じかなー、と。
あくまでも私見。
それにしても幼児の遺体は誰のコなんだろ。
175 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 04:10:30 ID:Qs/DGDlL
176 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 04:35:28 ID:6/UuNtXm
N+まだかよ！ネタ集めしてたマスゴミとか居たしなぁ
N+落ちたら、別の場所で盛り上がればいいのでは？
それはここのことかい？
179 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 05:00:15 ID:73GdKnmZ
幹子ってマジ？
未希子じゃないの？
未希子じゃないの？
>>172
> 3.連絡を受けた33才娘、当局に通報、地図子逮捕。
「連絡を受けた」というのは「警察から」ってこと？
警察が娘３３の存在をなぜそんなに早く知ったのか謎（事件発覚から
逮捕までおよそ１２時間）。
娘３３が千鶴子を警察に売る理由・メリットも謎。
娘３３の存在がそんなに早くわかっていれば、千鶴子がしゃべっていなくても
娘３３への事情聴取でもっといろいろなことがわかっていても良さそうだし、
マスゴミが娘３３の存在をなかなか把握できなかったのも謎（警察が公式に
発表しなくても、ぶら下がりでマスゴミは娘３３を把握できてもおかしくないのに）。
このあたりの謎の推理は如何。
> 3.連絡を受けた33才娘、当局に通報、地図子逮捕。
「連絡を受けた」というのは「警察から」ってこと？
警察が娘３３の存在をなぜそんなに早く知ったのか謎（事件発覚から
逮捕までおよそ１２時間）。
娘３３が千鶴子を警察に売る理由・メリットも謎。
娘３３の存在がそんなに早くわかっていれば、千鶴子がしゃべっていなくても
娘３３への事情聴取でもっといろいろなことがわかっていても良さそうだし、
マスゴミが娘３３の存在をなかなか把握できなかったのも謎（警察が公式に
発表しなくても、ぶら下がりでマスゴミは娘３３を把握できてもおかしくないのに）。
このあたりの謎の推理は如何。
181 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 06:39:53 ID:5IHQodL+
ミステリーですな・・・
33才娘 綺麗だね。
183 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 06:48:30 ID:73GdKnmZ
>>180
172じゃないけど
・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
言ったんではないかな？
・娘３３も、Kから電話が来て売ったと言うより、いきなり家にｋが来て、引き渡す
しかなかったのかもしれない
・娘３３の情報がマスコミからでないのは、個人情報保護法が絡んでいるという見解が主流。
容疑者クラスにならないと実名、関係等は公表できないのだろう。
松本サリン事件の河野さんのような被害を出したらマスコミにとって致命傷。
だと思っているが。。。
172じゃないけど
・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
言ったんではないかな？
・娘３３も、Kから電話が来て売ったと言うより、いきなり家にｋが来て、引き渡す
しかなかったのかもしれない
・娘３３の情報がマスコミからでないのは、個人情報保護法が絡んでいるという見解が主流。
容疑者クラスにならないと実名、関係等は公表できないのだろう。
松本サリン事件の河野さんのような被害を出したらマスコミにとって致命傷。
だと思っているが。。。
184 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 06:49:56 ID:73GdKnmZ
>>182
kwsk
kwsk
185 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 06:55:31 ID:wM3bSq0z
姉は自分と家族の
個人情報保護って理由で妹の遺体も引き取らないのだろうか？
千鶴子の母だって顔等隠してインタビュー受けてるのに・・・
姉だけノータッチって違和感ありすぎ
姉の夫の話題も０だね、なんか相当ヤバイ世界の住人なのか？
個人情報保護って理由で妹の遺体も引き取らないのだろうか？
千鶴子の母だって顔等隠してインタビュー受けてるのに・・・
姉だけノータッチって違和感ありすぎ
姉の夫の話題も０だね、なんか相当ヤバイ世界の住人なのか？
186 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 06:57:27 ID:73GdKnmZ
>>183
> ・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
> 言ったんではないかな？
なるほど。それはあり得るかも。
> ・娘３３も、Kから電話が来て売ったと言うより、いきなり家にｋが来て、引き渡す
> しかなかったのかもしれない
なるほど。それもありだねえ。
千鶴子の逮捕って、通常逮捕なのか緊急逮捕なのかわからないけど、
発覚から１２時間じゃそんなに容疑も固まってないだろうから緊急逮捕なんだろうね。
> ・娘３３の情報がマスコミからでないのは、個人情報保護法が絡んでいるという見解が主流。
それはないｗ
容疑者でも被害者でもない人々の情報がこれだけ垂れ流されているのに、
娘３３の情報だけがそれを理由に垂れ流されないのは不合理。
別に、娘３３の情報が必要なんじゃなくて、娘３３からの情報が必要なわけだし。
ということで、個人的には娘３３の線から千鶴子逮捕には懐疑的。
> ・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
> 言ったんではないかな？
なるほど。それはあり得るかも。
> ・娘３３も、Kから電話が来て売ったと言うより、いきなり家にｋが来て、引き渡す
> しかなかったのかもしれない
なるほど。それもありだねえ。
千鶴子の逮捕って、通常逮捕なのか緊急逮捕なのかわからないけど、
発覚から１２時間じゃそんなに容疑も固まってないだろうから緊急逮捕なんだろうね。
> ・娘３３の情報がマスコミからでないのは、個人情報保護法が絡んでいるという見解が主流。
それはないｗ
容疑者でも被害者でもない人々の情報がこれだけ垂れ流されているのに、
娘３３の情報だけがそれを理由に垂れ流されないのは不合理。
別に、娘３３の情報が必要なんじゃなくて、娘３３からの情報が必要なわけだし。
ということで、個人的には娘３３の線から千鶴子逮捕には懐疑的。
>>186
姉３３は逮捕されていないから勾留されてないよ。
姉３３は逮捕されていないから勾留されてないよ。
やっぱあの壁の模様はレオパレスか。
レオはアヴナイ人々のスクツ（←なぜか変換されない）なんだろうな。
俺も引越ししようっと。
レオはアヴナイ人々のスクツ（←なぜか変換されない）なんだろうな。
俺も引越ししようっと。
190 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 07:39:24 ID:hJFaCVu1
おっと新事実。＜みのもんた
191 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 07:41:10 ID:ljIh0O7i
峰実母も峰兄も、何だか意図的に「峰と千鶴子の禁断の関係」を匂わせてるような…
あいつらロクな親族じゃないよな。
俺も峰と千鶴子の間には性的関係や隷属関係は無かったと思ってる。
千鶴子がお人好しな峰を言葉巧みに丸め込んでたかも知れないが。
あいつらロクな親族じゃないよな。
俺も峰と千鶴子の間には性的関係や隷属関係は無かったと思ってる。
千鶴子がお人好しな峰を言葉巧みに丸め込んでたかも知れないが。
遅レスだけど、同級生さん、貴重な情報ありがとうございました。
私もマスゴミが「近親相姦」だの「三角関係」だの
センセーショナルに報道してるのを、ずっと苦々しく思っていました。
N+は今見られないかもしれないけど、あちらのスレでも
峰宏さんが千鶴子や利加香さんと関係を持っていたという見方には
否定的な人も多かったんですよ。
同居＝肉体関係という考え方がおかしいと思います。
むしろ本当に家族のような感覚だったからこそ
抵抗感なく同居してたのだろうと私は思っています。
昨日ワイドショーでも、他のお友達がお二人、
猥雑な報道を否定したいという思いでインタビューを受けていらっしゃいました。
同級生さんも、お気持ちが落ち着かれたらまた書き込んでください。お願いします。
私もマスゴミが「近親相姦」だの「三角関係」だの
センセーショナルに報道してるのを、ずっと苦々しく思っていました。
N+は今見られないかもしれないけど、あちらのスレでも
峰宏さんが千鶴子や利加香さんと関係を持っていたという見方には
否定的な人も多かったんですよ。
同居＝肉体関係という考え方がおかしいと思います。
むしろ本当に家族のような感覚だったからこそ
抵抗感なく同居してたのだろうと私は思っています。
昨日ワイドショーでも、他のお友達がお二人、
猥雑な報道を否定したいという思いでインタビューを受けていらっしゃいました。
同級生さんも、お気持ちが落ち着かれたらまた書き込んでください。お願いします。
194 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 08:22:16 ID:hJFaCVu1
>>194
さんくすこ。
さんくすこ。
196 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 08:29:54 ID:k19b7YaY
スパモニで、姉３３の娘は１２歳だ（と思われる）と言っている。
199 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 08:41:56 ID:hJFaCVu1
200 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 08:43:41 ID:hJFaCVu1
テレ朝ｷﾀｺﾚ
201 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 08:45:51 ID:ao9vRAmA
１０年後に室井滋で映画化に１０００ガバス
>>174
うん。妹思いの兄だったという印象があります。
ああいう母親を持った妹を不憫に思って、なにかと手助けしていたのかもしれないし、
親子が押しかけてきてもむげに断ることができない性格だったのかもしれない。
千鶴子に利用されていたんだろう。
うん。妹思いの兄だったという印象があります。
ああいう母親を持った妹を不憫に思って、なにかと手助けしていたのかもしれないし、
親子が押しかけてきてもむげに断ることができない性格だったのかもしれない。
千鶴子に利用されていたんだろう。
204 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 09:56:17 ID:NsQLCGgm
205 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 09:56:44 ID:rQOU3rfX
ν速+の鯖 まだ落ちたままですかorz
>①ＰＣに”峰宏、リカコ”と書いていた。
>②リカコに一緒に心中しようとお願いしていた。
これもっとｋｗｓｋ
どういう表現で放送されてかわからないけど。
朝ズバは 一番あてにならないと思ってます。
みのもその場の勢いみたいなので 適当なこと言ってることあるし。
何よりもコメンテーターの推理は 最悪ｗ
はずしまくってますよ。
パクリの件は別として 朝日がこの事件を一番熱心に報道しているようですね。
>①ＰＣに”峰宏、リカコ”と書いていた。
>②リカコに一緒に心中しようとお願いしていた。
これもっとｋｗｓｋ
どういう表現で放送されてかわからないけど。
朝ズバは 一番あてにならないと思ってます。
みのもその場の勢いみたいなので 適当なこと言ってることあるし。
何よりもコメンテーターの推理は 最悪ｗ
はずしまくってますよ。
パクリの件は別として 朝日がこの事件を一番熱心に報道しているようですね。
206 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 09:57:22 ID:rQOU3rfX
（205の続き）
姉ミキコの件ですが
>・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
>言ったんではないかな？
まずこれでしょう。
事件発覚から逮捕まで かなり早い。
峰の実母は千鶴子を相当に恨んでいるから、捜査に相当協力してたのは疑いないでしょうねｗ
姉ミキコは一説によると 相当なDQNで 千鶴子もコントロールできなかったようです。
最初、母に愛想をつかして…と思っていましたが、もっと自己中心的な理由があると考えてます。
こういう説がありました。
千鶴子が捕まったら、間違いなく借金の取立てが自分のところにくる。
それなら千鶴子の情報を教える代わりに
警察と取引をして どこかにかくまってもらう。
つまり 今姉ミキコは警察の保護下にありどこかにかくまわれていると。
だから マスコミも居場所がわからないか、報道できないのではないか？
いずれにしても この姉が事件解明の最大のカギですね。
あと この姉の娘ですが、今中学生か高校生ですね。
相当な美少女で、一部ではすでに芸能活動しているという超希望的推測もありましたよｗ
姉ミキコの件ですが
>・第一発見者のﾐﾈ実母が、次娘３３の所に身を寄せているのでは？と思って警察に
>言ったんではないかな？
まずこれでしょう。
事件発覚から逮捕まで かなり早い。
峰の実母は千鶴子を相当に恨んでいるから、捜査に相当協力してたのは疑いないでしょうねｗ
姉ミキコは一説によると 相当なDQNで 千鶴子もコントロールできなかったようです。
最初、母に愛想をつかして…と思っていましたが、もっと自己中心的な理由があると考えてます。
こういう説がありました。
千鶴子が捕まったら、間違いなく借金の取立てが自分のところにくる。
それなら千鶴子の情報を教える代わりに
警察と取引をして どこかにかくまってもらう。
つまり 今姉ミキコは警察の保護下にありどこかにかくまわれていると。
だから マスコミも居場所がわからないか、報道できないのではないか？
いずれにしても この姉が事件解明の最大のカギですね。
あと この姉の娘ですが、今中学生か高校生ですね。
相当な美少女で、一部ではすでに芸能活動しているという超希望的推測もありましたよｗ
207 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 10:02:48 ID:S6r7IT4I
峰の家族ってみんな冷静だし、笑ってるのもいたよな。家族間はかなり冷え込んでいる印象。
起きるべくして起きた事件で犯人が捕まって関係者はホッとしている
起きるべくして起きた事件で犯人が捕まって関係者はホッとしている
>>206
> それなら千鶴子の情報を教える代わりに
> 警察と取引をして どこかにかくまってもらう。
> つまり 今姉ミキコは警察の保護下にありどこかにかくまわれていると。
暴力団がらみの殺人事件の情報提供者にだって身辺警護しないのに
そんなことするわけがないｗ
> それなら千鶴子の情報を教える代わりに
> 警察と取引をして どこかにかくまってもらう。
> つまり 今姉ミキコは警察の保護下にありどこかにかくまわれていると。
暴力団がらみの殺人事件の情報提供者にだって身辺警護しないのに
そんなことするわけがないｗ
210 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 10:11:26 ID:rQOU3rfX
211 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 10:18:35 ID:sTnzMFbf
周回遅れの姉33に執着する基地害＝ID:z2WZ/iIX
また今日もいるのか、御苦労だな、ホントに。
また今日もいるのか、御苦労だな、ホントに。
私、峰の心情なんとなくわかるような気がする・・・
私の姉も、千鶴ほどではないけど周りを振り回すタイプ。
18でデキ婚して、当初は先方の両親と同居してたんだけど、うまくいかなくて別居。
うちの両親は結婚に大反対したこともあって表立って支援はしてないんだけど
私は時間がある限り子供たち（５才甥＋２才姪）の面倒見に行ってる。
とにかく可愛いんですよ、この２人が。（容姿が、ではなく、私にとって）
私にすごくなついてくれてるし、素直で、無垢で。不憫に思う気持ちもあるし。
姉に対しては、正直、家族・姉妹としての愛情はあまりない。今まで散々振り回されてきたから。
でもこの子達のためには、どんなことでもしてやりたいと思う。
峰も、リカコに対してそういう気持ちだったんじゃないかな。
千鶴に惹かれてたわけじゃなく、リカコを守ってやりたくて、２人のそばにいたんだと思う。
私と甥も15才違いだけど、この甥が将来どんなｲｹﾒﾝになったとしても（w
恋愛感情なんて絶対持たない。持てないよ。
私の姉も、千鶴ほどではないけど周りを振り回すタイプ。
18でデキ婚して、当初は先方の両親と同居してたんだけど、うまくいかなくて別居。
うちの両親は結婚に大反対したこともあって表立って支援はしてないんだけど
私は時間がある限り子供たち（５才甥＋２才姪）の面倒見に行ってる。
とにかく可愛いんですよ、この２人が。（容姿が、ではなく、私にとって）
私にすごくなついてくれてるし、素直で、無垢で。不憫に思う気持ちもあるし。
姉に対しては、正直、家族・姉妹としての愛情はあまりない。今まで散々振り回されてきたから。
でもこの子達のためには、どんなことでもしてやりたいと思う。
峰も、リカコに対してそういう気持ちだったんじゃないかな。
千鶴に惹かれてたわけじゃなく、リカコを守ってやりたくて、２人のそばにいたんだと思う。
私と甥も15才違いだけど、この甥が将来どんなｲｹﾒﾝになったとしても（w
恋愛感情なんて絶対持たない。持てないよ。
>>210
> では なぜ姉ミキコは いまだ出てこないのですか？
いや、逆になんで姉３３が出て来ないとダメだとお考えなんですか？
ν速+の住人もやたら姉３３の情報がないのは報道規制だと騒いでいましたが、
そんなに不自然ですかねえ・・・。
そもそもマスゴミは当初から姉３３の所在を確認できていなかったようですし、
今でさえ、姉３３の子どもの人数も子どもの年齢もあやふやなままなので、
実はマスゴミは姉３３と接触できていないのではと思ってるんですが。
千鶴子逮捕にしても、峰母は姉３３の所在を知っていたのでしょうか？
おそらく峰母と姉３３とは行き来がないでしょうから、１２時間で逮捕できるほどの情報を
峰母が持っていたとは考えにくくないですか？
> では なぜ姉ミキコは いまだ出てこないのですか？
いや、逆になんで姉３３が出て来ないとダメだとお考えなんですか？
ν速+の住人もやたら姉３３の情報がないのは報道規制だと騒いでいましたが、
そんなに不自然ですかねえ・・・。
そもそもマスゴミは当初から姉３３の所在を確認できていなかったようですし、
今でさえ、姉３３の子どもの人数も子どもの年齢もあやふやなままなので、
実はマスゴミは姉３３と接触できていないのではと思ってるんですが。
千鶴子逮捕にしても、峰母は姉３３の所在を知っていたのでしょうか？
おそらく峰母と姉３３とは行き来がないでしょうから、１２時間で逮捕できるほどの情報を
峰母が持っていたとは考えにくくないですか？
>>212
自分語りは結構です
自分語りは結構です
>>214
あ～ごめんね～。
>>187
どこかの局の報道で、「自傷・他害の恐れがあるので緊急逮捕された」と言ってた。
警察が姉33の居場所を早期につかんだのは、峰母か峰兄からの情報だと思う。
２人とも「新生児遺体については、姉が知ってると思う」と初めから言ってたし、
姉33は峰母に借金申し込んだこともあったらしいから、連絡先くらいは知ってたんじゃない？
あるいは、峰の持ち物の中に姉33の連絡先が書かれたものがあったかもしれない。
姉33の娘が一時期レオパに同居してたという情報もあったくらいだから、付合いは濃いはず。
ところで昨日の「ザワイド」に、「千鶴に２月頃会った人」として出てた人、
姉33のご近所さんぽくなかった？もしくは勤め先の人とか…
マスコミも姉33の居所はつかんでるんじゃないかな。
本人は聴取中、家族は早々に退避して、多摩の自宅は空かもしれないけど。
あ～ごめんね～。
>>187
どこかの局の報道で、「自傷・他害の恐れがあるので緊急逮捕された」と言ってた。
警察が姉33の居場所を早期につかんだのは、峰母か峰兄からの情報だと思う。
２人とも「新生児遺体については、姉が知ってると思う」と初めから言ってたし、
姉33は峰母に借金申し込んだこともあったらしいから、連絡先くらいは知ってたんじゃない？
あるいは、峰の持ち物の中に姉33の連絡先が書かれたものがあったかもしれない。
姉33の娘が一時期レオパに同居してたという情報もあったくらいだから、付合いは濃いはず。
ところで昨日の「ザワイド」に、「千鶴に２月頃会った人」として出てた人、
姉33のご近所さんぽくなかった？もしくは勤め先の人とか…
マスコミも姉33の居所はつかんでるんじゃないかな。
本人は聴取中、家族は早々に退避して、多摩の自宅は空かもしれないけど。
216 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 10:46:25 ID:S2ze7exg
>>215
育てている人に問題があっても（またはあるからこそ）その子が余計かわいいみたいなこともあるんだね。
そういう意味では２１２さんの話も参考になった。峰さんがそういう気持ちだったかどうかはわかんらいけど
可能性は大きいいかもしれない。やたらと近親相姦みたいな話にもってゆくよりも納得できる。もっとも
この事件は一般人には理解できない要素が大きいので納得できないほうが真実かもしれないけどね。
育てている人に問題があっても（またはあるからこそ）その子が余計かわいいみたいなこともあるんだね。
そういう意味では２１２さんの話も参考になった。峰さんがそういう気持ちだったかどうかはわかんらいけど
可能性は大きいいかもしれない。やたらと近親相姦みたいな話にもってゆくよりも納得できる。もっとも
この事件は一般人には理解できない要素が大きいので納得できないほうが真実かもしれないけどね。
217 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 10:47:49 ID:rQOU3rfX
218 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 10:47:51 ID:qggtXAhw
>>212
女の人はそうだと思う。
小さな子が相手なら母親みたいな母性的なものになるんだと思う。
でも男は違う、自分の娘にすらいたずらする男が意外に多いんだよ。
ただこの峰の場合はどうなのかなあ？
父性的なところも会ったように思うけど・・・。
女の人はそうだと思う。
小さな子が相手なら母親みたいな母性的なものになるんだと思う。
でも男は違う、自分の娘にすらいたずらする男が意外に多いんだよ。
ただこの峰の場合はどうなのかなあ？
父性的なところも会ったように思うけど・・・。
219 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 10:52:19 ID:lwzBF7W+
>212
うちは中田氏大好きなDQN一家ですﾐｬﾊ☆彡
まで読んだ
うちは中田氏大好きなDQN一家ですﾐｬﾊ☆彡
まで読んだ
>>215
> ところで昨日の「ザワイド」に、「千鶴に２月頃会った人」として出てた人、
> 姉33のご近所さんぽくなかった？もしくは勤め先の人とか…
私もそう思った。
「こっちに来てるんですか？」「ええ」みたいな会話だったよね？
あれって近所の人の所に実家のお母さんが来てる…って感じのやり取りだよ。
もしかしたら後ろに写ってたﾏﾝｿﾝが姉の自宅かも。
> ところで昨日の「ザワイド」に、「千鶴に２月頃会った人」として出てた人、
> 姉33のご近所さんぽくなかった？もしくは勤め先の人とか…
私もそう思った。
「こっちに来てるんですか？」「ええ」みたいな会話だったよね？
あれって近所の人の所に実家のお母さんが来てる…って感じのやり取りだよ。
もしかしたら後ろに写ってたﾏﾝｿﾝが姉の自宅かも。
>>215
> どこかの局の報道で、「自傷・他害の恐れがあるので緊急逮捕された」と言ってた。
もし、本当にそう言ってたのならその局の報道はアホではないかと（まあ、フジの笠井が
逮捕もされていない姉３３を「勾留中」と言うぐらいだから、マジでアホなのかもしれないが）。
おそらく状況としては、姉３３宅でも多摩の路上でもいいんだけど、警察が千鶴子を現認し、
任意同行しようとして「娘さんの殺害の件で…」と言うとその場で千鶴子が「申し訳ありません。
私が…」と自供したので緊急逮捕したのだと思うのだが…。
ああ、ゴメン。「自傷・他害の…緊急逮捕」は、もしかして、滞納マンションを強制執行された時の
ことでは？ 暴れて執行官の指を切って警察を呼ばれたようだし（呼ばれてどうなったかわかんないけど）。
> 警察が姉33の居場所を早期につかんだのは、峰母か峰兄からの情報だと思う。
> ２人とも「新生児遺体については、姉が知ってると思う」と初めから言ってたし、
> 姉33は峰母に借金申し込んだこともあったらしいから、連絡先くらいは知ってたんじゃない？
> あるいは、峰の持ち物の中に姉33の連絡先が書かれたものがあったかもしれない。
いずれもあり得るなあ…。
> 姉33の娘が一時期レオパに同居してたという情報もあったくらいだから、付合いは濃いはず。
レオパじゃなくて、滞納マンションのほうでは？ 今日のスパモニでは滞納マンションで一時同居と
言っていたけど。
> マスコミも姉33の居所はつかんでるんじゃないかな。
謎だｗ
> どこかの局の報道で、「自傷・他害の恐れがあるので緊急逮捕された」と言ってた。
もし、本当にそう言ってたのならその局の報道はアホではないかと（まあ、フジの笠井が
逮捕もされていない姉３３を「勾留中」と言うぐらいだから、マジでアホなのかもしれないが）。
おそらく状況としては、姉３３宅でも多摩の路上でもいいんだけど、警察が千鶴子を現認し、
任意同行しようとして「娘さんの殺害の件で…」と言うとその場で千鶴子が「申し訳ありません。
私が…」と自供したので緊急逮捕したのだと思うのだが…。
ああ、ゴメン。「自傷・他害の…緊急逮捕」は、もしかして、滞納マンションを強制執行された時の
ことでは？ 暴れて執行官の指を切って警察を呼ばれたようだし（呼ばれてどうなったかわかんないけど）。
> 警察が姉33の居場所を早期につかんだのは、峰母か峰兄からの情報だと思う。
> ２人とも「新生児遺体については、姉が知ってると思う」と初めから言ってたし、
> 姉33は峰母に借金申し込んだこともあったらしいから、連絡先くらいは知ってたんじゃない？
> あるいは、峰の持ち物の中に姉33の連絡先が書かれたものがあったかもしれない。
いずれもあり得るなあ…。
> 姉33の娘が一時期レオパに同居してたという情報もあったくらいだから、付合いは濃いはず。
レオパじゃなくて、滞納マンションのほうでは？ 今日のスパモニでは滞納マンションで一時同居と
言っていたけど。
> マスコミも姉33の居所はつかんでるんじゃないかな。
謎だｗ
222 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 11:11:42 ID:rQOU3rfX
>>213
>いや、逆になんで姉３３が出て来ないとダメだとお考えなんですか？
>ν速+の住人もやたら姉３３の情報がないのは報道規制だと騒いでいましたが、
>そんなに不自然ですかねえ・・・。
青森や奥尻の家族とかにまで取材に行ってるわけじゃないですか？
これだけ注目されてる事件なのに、実子である姉33が出てこないのは
あまりに不自然とは思いません？
>そもそもマスゴミは当初から姉３３の所在を確認できていなかったようですし、
>今でさえ、姉３３の子どもの人数も子どもの年齢もあやふやなままなので、
>実はマスゴミは姉３３と接触できていないのではと思ってるんですが。
この部分は 同感です。
よほどうまく隠れているのか、
昔ならいざ知らず、今は「個人情報保護法」というのがあるので、
事件に直接関与していない人物を本人の許可なく報道できないのかもしれませんね。
この辺り（法律関係）の事情はくわしくないので、どなたか教えていただければ助かるのですが。
そういえば、こういう取材は謝礼が出るのが通例のようですね。
姉は千鶴子以上に金に関してやり手？らしいので、
とんでもない金額をふっかけているのかもしれません。
これも詳しい方 いらっしゃれば 是非。
>いや、逆になんで姉３３が出て来ないとダメだとお考えなんですか？
>ν速+の住人もやたら姉３３の情報がないのは報道規制だと騒いでいましたが、
>そんなに不自然ですかねえ・・・。
青森や奥尻の家族とかにまで取材に行ってるわけじゃないですか？
これだけ注目されてる事件なのに、実子である姉33が出てこないのは
あまりに不自然とは思いません？
>そもそもマスゴミは当初から姉３３の所在を確認できていなかったようですし、
>今でさえ、姉３３の子どもの人数も子どもの年齢もあやふやなままなので、
>実はマスゴミは姉３３と接触できていないのではと思ってるんですが。
この部分は 同感です。
よほどうまく隠れているのか、
昔ならいざ知らず、今は「個人情報保護法」というのがあるので、
事件に直接関与していない人物を本人の許可なく報道できないのかもしれませんね。
この辺り（法律関係）の事情はくわしくないので、どなたか教えていただければ助かるのですが。
そういえば、こういう取材は謝礼が出るのが通例のようですね。
姉は千鶴子以上に金に関してやり手？らしいので、
とんでもない金額をふっかけているのかもしれません。
これも詳しい方 いらっしゃれば 是非。
223 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 11:14:02 ID:rQOU3rfX
（>>222のつづき）
>千鶴子逮捕にしても、峰母は姉３３の所在を知っていたのでしょうか？
>おそらく峰母と姉３３とは行き来がないでしょうから、１２時間で逮捕できるほどの情報を
>峰母が持っていたとは考えにくくないですか？
おそらく知らなかったと思います。
この場合、まず娘である姉33のところに連絡がいきますよね？
峰母が住所を知らなくて、警察が調べればわかるでしょうから。
で 姉ミキコが千鶴子を呼び出したか、居そうな場所を教えてたのではないでしょうか？
いずれにしても 姉ミキコは警察の捜査に積極的に協力したと考えています。
そうでないと これだけのスピード逮捕は難しいと思います。
>千鶴子逮捕にしても、峰母は姉３３の所在を知っていたのでしょうか？
>おそらく峰母と姉３３とは行き来がないでしょうから、１２時間で逮捕できるほどの情報を
>峰母が持っていたとは考えにくくないですか？
おそらく知らなかったと思います。
この場合、まず娘である姉33のところに連絡がいきますよね？
峰母が住所を知らなくて、警察が調べればわかるでしょうから。
で 姉ミキコが千鶴子を呼び出したか、居そうな場所を教えてたのではないでしょうか？
いずれにしても 姉ミキコは警察の捜査に積極的に協力したと考えています。
そうでないと これだけのスピード逮捕は難しいと思います。
>>222
> 青森や奥尻の家族とかにまで取材に行ってるわけじゃないですか？
> これだけ注目されてる事件なのに、実子である姉33が出てこないのは
> あまりに不自然とは思いません？
姉３３と接触できていないのであれば、情報の取りようもないので
報道されなくても当然かと思われ。
> 昔ならいざ知らず、今は「個人情報保護法」というのがあるので、
> 事件に直接関与していない人物を本人の許可なく報道できないのかもしれませんね。
もう何も言えない・・・orz
> 青森や奥尻の家族とかにまで取材に行ってるわけじゃないですか？
> これだけ注目されてる事件なのに、実子である姉33が出てこないのは
> あまりに不自然とは思いません？
姉３３と接触できていないのであれば、情報の取りようもないので
報道されなくても当然かと思われ。
> 昔ならいざ知らず、今は「個人情報保護法」というのがあるので、
> 事件に直接関与していない人物を本人の許可なく報道できないのかもしれませんね。
もう何も言えない・・・orz
>>220書いてからちょっと疑問に思ったんだけど
通常のマスコミの流れなら、姉の自宅がわかってれば
そこでカメラ回して（ボカシは入れるけど）
「千鶴子容疑者は、この次女のマンションに身を寄せていたようです」
とかってやりそうだよね？
ザワイのインタビュー受けた人も、「次女と同じマンションに住む人」
とかってテロップ入れそうなもんだけど…。
やっぱ「いつものマスコミ」とはちょっと違うような気がするなぁ…何でなんだろう？
通常のマスコミの流れなら、姉の自宅がわかってれば
そこでカメラ回して（ボカシは入れるけど）
「千鶴子容疑者は、この次女のマンションに身を寄せていたようです」
とかってやりそうだよね？
ザワイのインタビュー受けた人も、「次女と同じマンションに住む人」
とかってテロップ入れそうなもんだけど…。
やっぱ「いつものマスコミ」とはちょっと違うような気がするなぁ…何でなんだろう？
>>223
> で 姉ミキコが千鶴子を呼び出したか、居そうな場所を教えてたのではないでしょうか？
> いずれにしても 姉ミキコは警察の捜査に積極的に協力したと考えています。
姉３３が警察に積極的に協力したのはなぜだとお考えですか？
本当かどうかはわからない姉３３の人物像からすると、警察に協力するようなタマじゃない気も
しますが…。
あるいは、姉３３が千鶴子をものすごく嫌っているか恨んでいるかであれば、千鶴子を売るのも
考えられますが、自分の娘を千鶴子に預けるぐらいですから、それもなさそう。
とすると、姉３３が警察に積極的に協力する理由がわからないんですが・・・。
> で 姉ミキコが千鶴子を呼び出したか、居そうな場所を教えてたのではないでしょうか？
> いずれにしても 姉ミキコは警察の捜査に積極的に協力したと考えています。
姉３３が警察に積極的に協力したのはなぜだとお考えですか？
本当かどうかはわからない姉３３の人物像からすると、警察に協力するようなタマじゃない気も
しますが…。
あるいは、姉３３が千鶴子をものすごく嫌っているか恨んでいるかであれば、千鶴子を売るのも
考えられますが、自分の娘を千鶴子に預けるぐらいですから、それもなさそう。
とすると、姉３３が警察に積極的に協力する理由がわからないんですが・・・。
りかこ姉に話が行かないように慎重に取り扱ってる感はあったね
千鶴子と一緒に上京してきて、事件の当事者達と長年一緒に暮らしてきた人物なのに
存在スルー
千鶴子と一緒に上京してきて、事件の当事者達と長年一緒に暮らしてきた人物なのに
存在スルー
どうしてID:z2WZ/iIXはGW中からず～っと平塚事件に張り付いてるんだ？
だからと言って自論がある訳ではなく、ワイドショーで得た知識で他人にケチつけるだけ
姉33は報道規制っていう意見に目くじら立てて反論するのはなぜだ？
他人のレスの揚げ足取りばっかりせずに、自分の意見も披露してみてよ
だからと言って自論がある訳ではなく、ワイドショーで得た知識で他人にケチつけるだけ
姉33は報道規制っていう意見に目くじら立てて反論するのはなぜだ？
他人のレスの揚げ足取りばっかりせずに、自分の意見も披露してみてよ
録画してあったザワイ今見直したんだけど、
ﾏﾝｿﾝじゃなかった。なんだろこれ、この人の自宅かな。
あと、直接会話したわけではなくて
駅ですれ違って「こっちに遊びに来てるんだなー（と思った）」、
その後も何度か会って、「こんにちはー」程度の挨拶をした、でした。
一応訂正しときます。
ﾏﾝｿﾝじゃなかった。なんだろこれ、この人の自宅かな。
あと、直接会話したわけではなくて
駅ですれ違って「こっちに遊びに来てるんだなー（と思った）」、
その後も何度か会って、「こんにちはー」程度の挨拶をした、でした。
一応訂正しときます。
230 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:05:11 ID:rQOU3rfX
>>226
>あるいは、姉３３が千鶴子をものすごく嫌っているか恨んでいるかであれば、千鶴子を売るのも
>考えられますが、自分の娘を千鶴子に預けるぐらいですから、それもなさそう。
姉33を知っているという人物からも含めて この姉は千鶴子以上の 悪い意味でのやり手という噂があります。
リカコの例から明らかなように 相当に束縛しています。
この姉は 高校在学中に妊娠→出産し 退学しています。
その後離婚して 千鶴子やリカコといっしょに生活していた時期があるようですが、
いろいろ指図されるを相当嫌がっていたのではないでしょうか？
娘をあずけるのは 単に仕事などの都合であって、特に信頼していたということではないと思います。
先にも書きましたが、今回も相当な打算に基づく理由でいわば千鶴子を「売った」のではないでしょうか。
>あるいは、姉３３が千鶴子をものすごく嫌っているか恨んでいるかであれば、千鶴子を売るのも
>考えられますが、自分の娘を千鶴子に預けるぐらいですから、それもなさそう。
姉33を知っているという人物からも含めて この姉は千鶴子以上の 悪い意味でのやり手という噂があります。
リカコの例から明らかなように 相当に束縛しています。
この姉は 高校在学中に妊娠→出産し 退学しています。
その後離婚して 千鶴子やリカコといっしょに生活していた時期があるようですが、
いろいろ指図されるを相当嫌がっていたのではないでしょうか？
娘をあずけるのは 単に仕事などの都合であって、特に信頼していたということではないと思います。
先にも書きましたが、今回も相当な打算に基づく理由でいわば千鶴子を「売った」のではないでしょうか。
231 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:10:19 ID:rQOU3rfX
>>227
>りかこ姉に話が行かないように慎重に取り扱ってる感はあったね
そうなんですよ。情報が錯綜しているだけでなく、
各マスゴミの取り扱いがあまりにも不自然すぎる場面が多々見受けられます。
報道規制とまではいかなくても、相当に気を使っているのは間違いないですね。
>りかこ姉に話が行かないように慎重に取り扱ってる感はあったね
そうなんですよ。情報が錯綜しているだけでなく、
各マスゴミの取り扱いがあまりにも不自然すぎる場面が多々見受けられます。
報道規制とまではいかなくても、相当に気を使っているのは間違いないですね。
マスコミとしては、姉33がすぐにシロかクロかはっきりすると思って
様子を伺ってたんじゃないかな？
それが、ズルズルとグレーのまま時間が過ぎてしまい
今となっては、どういった伝え方で報道すればいいのか
不明のまま、ここまで来てしまった とか・・
様子を伺ってたんじゃないかな？
それが、ズルズルとグレーのまま時間が過ぎてしまい
今となっては、どういった伝え方で報道すればいいのか
不明のまま、ここまで来てしまった とか・・
233 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:25:44 ID:rQOU3rfX
今日は テロ朝のスクランブルもこの事件取り上げてないようですね。
新情報なし、進展なしというところですか…。
ν速+がいまだ復旧していないから、普段２ｃｈ見ない人もこのスレまでは
こないだろうし。
新情報なし、進展なしというところですか…。
ν速+がいまだ復旧していないから、普段２ｃｈ見ない人もこのスレまでは
こないだろうし。
234 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:29:11 ID:rQOU3rfX
とりあえず、我々ねらーができるのはweb上での情報収集ですね。
また足軽スレみたいな展開があればいいんですけど。
web上で収集可能な 情報としては
・峰のHP か カキコミ。PC自作するぐらい詳しかったからそっち関係？
あと、昨日の夜の友人さんの話から クルマにも相当興味があったようです。
しかし、自殺が計画的なものとすると、そういった痕跡はすべて処理しているかもしれません。
キャッシュに残っている可能性はありますが。
・リカコの未発見の日記+コスプレ関係の写真
ただし、掘りつくされた感があるんで、これはもう難しいかも
・姉33の勤めている（いた？）コスプレ関係 または アパレル関係の店の情報。
リカコの日記に「姉から衣装をもらう」というような記述があったので、
姉もコスプレをやっていた可能性あり。
こんなところでしょうかね？
また足軽スレみたいな展開があればいいんですけど。
web上で収集可能な 情報としては
・峰のHP か カキコミ。PC自作するぐらい詳しかったからそっち関係？
あと、昨日の夜の友人さんの話から クルマにも相当興味があったようです。
しかし、自殺が計画的なものとすると、そういった痕跡はすべて処理しているかもしれません。
キャッシュに残っている可能性はありますが。
・リカコの未発見の日記+コスプレ関係の写真
ただし、掘りつくされた感があるんで、これはもう難しいかも
・姉33の勤めている（いた？）コスプレ関係 または アパレル関係の店の情報。
リカコの日記に「姉から衣装をもらう」というような記述があったので、
姉もコスプレをやっていた可能性あり。
こんなところでしょうかね？
>>230
北芝はハッキリと「聴取中」と言ってた。
たぶん本人は今警察にいるんじゃないかな。でも長すぎるよね？
何らかの容疑で逮捕されるかどうか微妙なところとか・・・？
母親を「売った」とか何とかより、警察が訪ねてきたら情報提供せざるを得ないんじゃないかな。
たとえ自分が巻き込まれることになっても。
ただ、姉が事件に関わってるとしても、「証拠」となるDNA鑑定の結果が出るのは
まだ当分先だから、警察もマスコミも難しいところだと思う。
下手に犯人扱いしたら、後々問題になるし。
北芝はハッキリと「聴取中」と言ってた。
たぶん本人は今警察にいるんじゃないかな。でも長すぎるよね？
何らかの容疑で逮捕されるかどうか微妙なところとか・・・？
母親を「売った」とか何とかより、警察が訪ねてきたら情報提供せざるを得ないんじゃないかな。
たとえ自分が巻き込まれることになっても。
ただ、姉が事件に関わってるとしても、「証拠」となるDNA鑑定の結果が出るのは
まだ当分先だから、警察もマスコミも難しいところだと思う。
下手に犯人扱いしたら、後々問題になるし。
236 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:40:40 ID:rQOU3rfX
>>235
>北芝はハッキリと「聴取中」と言ってた。
北芝ですか？あてにならないようなｗ
>たぶん本人は今警察にいるんじゃないかな。でも長すぎるよね？
これだと マズゴミが接触できない理由は納得いきますね。
本人は出てこないにしても 過去の情報や、友人などがでてきてもよさそうな気もしますが…。
これははやり 法律とか放送倫理とかそっち関係の理由がからんでいるようにしか思えません。
>北芝はハッキリと「聴取中」と言ってた。
北芝ですか？あてにならないようなｗ
>たぶん本人は今警察にいるんじゃないかな。でも長すぎるよね？
これだと マズゴミが接触できない理由は納得いきますね。
本人は出てこないにしても 過去の情報や、友人などがでてきてもよさそうな気もしますが…。
これははやり 法律とか放送倫理とかそっち関係の理由がからんでいるようにしか思えません。
姉が悪人と決まったわけじゃ無いし
母親を反面教師にしっかり成長したかもしれないし
あんまり決め付けるのもどうかと
母親を反面教師にしっかり成長したかもしれないし
あんまり決め付けるのもどうかと
リカコ姉、高級ブティックの店長って言ってたね。
テレ朝
・日刊ゲンダイが、りかこ姉に直撃
・「次女のMさん」扱い （MIKIKOじゃねーかｗ）
・10代で女児を出産
・高級ブティックの店長
・ゲンダイは電話でMさんに直撃
・「私が事件解決の糸口を知ってる訳ないじゃないですか」
・「警察に事情聴取？されてません。知ってることがあれば全部話しますよ」
・と言ってMさんは泣き出してしまった
・日刊ゲンダイが、りかこ姉に直撃
・「次女のMさん」扱い （MIKIKOじゃねーかｗ）
・10代で女児を出産
・高級ブティックの店長
・ゲンダイは電話でMさんに直撃
・「私が事件解決の糸口を知ってる訳ないじゃないですか」
・「警察に事情聴取？されてません。知ってることがあれば全部話しますよ」
・と言ってMさんは泣き出してしまった
242 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 12:54:15 ID:mbHK5cDf
娘を殺したあとタクシーを飛ばして運ちゃんと焼肉を食べた心理状態は？
244 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 12:57:40 ID:rQOU3rfX
>>244
夕刊キャッチアップのコーナー内での記事紹介でした
夕刊キャッチアップのコーナー内での記事紹介でした
247 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 13:02:20 ID:rQOU3rfX
>>248
りかこ姉が嘘つきの可能性もｗ
りかこ姉が嘘つきの可能性もｗ
250 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:06:35 ID:BsdDK8Ht
結局 あの糞婆と肉体関係あったのだろうか？
５０代の糞婆に勃起するとはおもえないのだけどね
５０代の糞婆に勃起するとはおもえないのだけどね
>>248
普通に考えれば姉の方が嘘だと判断できると思うが。
>>241
> ・10代で女児を出産
この書き方見ると、やはり16・7で産んでるのかな？
どこかが報道したように「19で出産」なら、ボカさずに書くだろう。
普通に考えれば姉の方が嘘だと判断できると思うが。
>>241
> ・10代で女児を出産
この書き方見ると、やはり16・7で産んでるのかな？
どこかが報道したように「19で出産」なら、ボカさずに書くだろう。
253 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:11:26 ID:bKMxBL3w
日刊ゲンダイ追加情報
・二女33は若い頃の千鶴子に勝るとも劣らぬ、目のクリクリした超美人
・二女33は若い頃の千鶴子に勝るとも劣らぬ、目のクリクリした超美人
254 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:12:18 ID:jxKZEPHg
センヅル子は殺人事件の容疑者。
その娘が33才リカ子姉。
マスコミは容疑者身内への取材は慎重になる。
だから、33才姉はワイドショーとかに
出てこないんじゃないのかな。
その娘が33才リカ子姉。
マスコミは容疑者身内への取材は慎重になる。
だから、33才姉はワイドショーとかに
出てこないんじゃないのかな。
>>249
姉３３が嘘をついているのなら、
電話か店あるいは自宅での事情聴取はあったかも。
それも事情聴取には違いないので、
キタシバを嘘つきと言うのは当たらないかも。
捜査本部での事情聴取はなかったということで。
姉３３が嘘をついているのなら、
電話か店あるいは自宅での事情聴取はあったかも。
それも事情聴取には違いないので、
キタシバを嘘つきと言うのは当たらないかも。
捜査本部での事情聴取はなかったということで。
>>256
日刊スポーツしかなかった orz
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060506-28084.html
身内に死者が出ているのに、
事情聴取されてないってのも不思議だな
ゲンダイが接触できるのなら、警察なら簡単に接触できるはずなのに
日刊スポーツしかなかった orz
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060506-28084.html
身内に死者が出ているのに、
事情聴取されてないってのも不思議だな
ゲンダイが接触できるのなら、警察なら簡単に接触できるはずなのに
259 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 13:19:36 ID:rQOU3rfX
>>241
>・高級ブティックの店長
どっかで伊勢丹という情報を見ました。
公式サイトhttp://www.isetan.co.jp/によると
平塚から普通に通える店舗として
新宿 立川 吉祥寺 相模原 府中 の5つが考えられます。
>・高級ブティックの店長
どっかで伊勢丹という情報を見ました。
公式サイトhttp://www.isetan.co.jp/によると
平塚から普通に通える店舗として
新宿 立川 吉祥寺 相模原 府中 の5つが考えられます。
260 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 13:21:37 ID:rQOU3rfX
>>258
たぶんそれは日刊の勇み足で、
捜査員にぶら下がった時に「二女の聴取はしてるんすか？」と聞いて
捜査員が「あ～二女の聴取なあ～」などと曖昧に答えたのを
聴取してると判断して出したのではアルマジロ。
他紙は聴取の確証が得られず（捜査本部では姉３３を目撃していない？など）
記事にはしてないのではアルマジロ。
たぶんそれは日刊の勇み足で、
捜査員にぶら下がった時に「二女の聴取はしてるんすか？」と聞いて
捜査員が「あ～二女の聴取なあ～」などと曖昧に答えたのを
聴取してると判断して出したのではアルマジロ。
他紙は聴取の確証が得られず（捜査本部では姉３３を目撃していない？など）
記事にはしてないのではアルマジロ。
262 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:26:23 ID:S2ze7exg
>>249
泣き出したというのも状況を考えれば当然のような気もするけどウソツキの証拠かもしれない
泣き出したというのも状況を考えれば当然のような気もするけどウソツキの証拠かもしれない
>>245
あの時の突撃取材は顰蹙モノだったな。
複数のマスコミが押し掛けたから、ペルー人は三重県に逃亡してしまい、
逃亡先でやっと逮捕できた。
限りなくクロに近い参考人、しかし容疑が固まらず拘留はできない人物なら
警察もマスコミも慎重になるのは仕方ない。
>>257
直接取材も掛け合ってると思う。でも当然断られ、しつこく電話を掛けてようやく
ゲ「あなたが事件解決の糸口をご存知だという話があるんですが」
姉「知るわけないでしょ！」
ゲ「でも警察に事情聴取されてますよね？」
姉「されてませんよ！」
ゲ「何か知ってることがあればお話しいただきたいのですが」
姉「知ってることがあれば全部話してるわよっ！」
の三言を引き出し、それを無理矢理記事にしただけじゃないか？
あの時の突撃取材は顰蹙モノだったな。
複数のマスコミが押し掛けたから、ペルー人は三重県に逃亡してしまい、
逃亡先でやっと逮捕できた。
限りなくクロに近い参考人、しかし容疑が固まらず拘留はできない人物なら
警察もマスコミも慎重になるのは仕方ない。
>>257
直接取材も掛け合ってると思う。でも当然断られ、しつこく電話を掛けてようやく
ゲ「あなたが事件解決の糸口をご存知だという話があるんですが」
姉「知るわけないでしょ！」
ゲ「でも警察に事情聴取されてますよね？」
姉「されてませんよ！」
ゲ「何か知ってることがあればお話しいただきたいのですが」
姉「知ってることがあれば全部話してるわよっ！」
の三言を引き出し、それを無理矢理記事にしただけじゃないか？
>>263
笑えたｗ
笑えたｗ
>>259
姉は多摩に住んでるんじゃなかったか？
姉は多摩に住んでるんじゃなかったか？
267 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:34:20 ID:6/UuNtXm
>>241
＞ ・10代で女児を出産
＞ ・高級ブティックの店長
これもしかして駅ビルの服屋のことかな？
N+の前スレでその店長の子供と同級生って子いた記憶があるんだが。
レス返ってこなかったけどさｗ
＞ ・10代で女児を出産
＞ ・高級ブティックの店長
これもしかして駅ビルの服屋のことかな？
N+の前スレでその店長の子供と同級生って子いた記憶があるんだが。
レス返ってこなかったけどさｗ
ゲンダイの下３つ以外は２ちゃん（平塚ちゃんねる）
がソースの可能性もあるね
それにしても、被害者以外では犯人に最も近い次女が
事情聴取すらされてないなんてありえない
がソースの可能性もあるね
それにしても、被害者以外では犯人に最も近い次女が
事情聴取すらされてないなんてありえない
271 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:44:57 ID:bKMxBL3w
>>268
文春の記事で多摩在住はFAだと思ったが。
文春の記事で多摩在住はFAだと思ったが。
272 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 13:45:33 ID:rQOU3rfX
273 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:48:59 ID:S2ze7exg
相模原だったら伊勢丹が駅前？
275 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 13:55:54 ID:6/UuNtXm
>>272
いや、レスが短くてアレだったんだが、
確か「駅ビルの服屋店長の子供とオレ同級生だorz」
ってレスあったから、
「少し詳しく話してくれない？名前はいらないから」ってレスしただけ
で返事はこなかったんだよね
いや、レスが短くてアレだったんだが、
確か「駅ビルの服屋店長の子供とオレ同級生だorz」
ってレスあったから、
「少し詳しく話してくれない？名前はいらないから」ってレスしただけ
で返事はこなかったんだよね
276 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 13:58:21 ID:rQOU3rfX
議論板って個人がスレを独占してとんでも理論を披露する場所なんだな。
278 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:07:53 ID:lzjdP+2z
多摩センターなら府中か立川？
モノレールで行けば立川近い。
モノレールで行けば立川近い。
279 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:08:20 ID:6/UuNtXm
ザ・ワイド
マルチーズ飼ってたって。
横浜で買った（１５～２０万くらい）
孫にせがまれた。
2000～2001の半年間に動物病院へシャンプーのために月1～2回来ていた。
（１回のシャンプー代2000～3000）
財布の中には常に20～30万円。
マルチーズ飼ってたって。
横浜で買った（１５～２０万くらい）
孫にせがまれた。
2000～2001の半年間に動物病院へシャンプーのために月1～2回来ていた。
（１回のシャンプー代2000～3000）
財布の中には常に20～30万円。
日テレ
ステーキ屋
・月２～３回タクシーで来てた。タクシー運転手には必ず奢ってた。
・りかこを殺害した10月12日も来店。
・サーロインステーキとビール。
・その日の千鶴子の口数は少なかった。
獣医
・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
・財布は万札でいっぱい
ステーキ屋
・月２～３回タクシーで来てた。タクシー運転手には必ず奢ってた。
・りかこを殺害した10月12日も来店。
・サーロインステーキとビール。
・その日の千鶴子の口数は少なかった。
獣医
・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
・財布は万札でいっぱい
日テレ
ステーキ屋
・普段はビール中ジョッキ
・10月12日は千鶴子＆峰宏、ビール大ジョッキ1杯、赤ワイン2杯
・いつもと違うので店員も違和感を感じていた
ステーキ屋
・普段はビール中ジョッキ
・10月12日は千鶴子＆峰宏、ビール大ジョッキ1杯、赤ワイン2杯
・いつもと違うので店員も違和感を感じていた
283 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:23:26 ID:6r9PBBAn
伊勢丹の話は、
コスプレ瑠璃亜を「一緒に参加した店長の妹さん」と紹介していた人の日記に、
伊勢丹の従業員販売の記載があったことから。但し時期は少し違う。(サイト主の住居は記憶にない)
http://www52.tok2.com/home/babe3103/020818.htm ＝「…妹さん」記載ページ、たぶんもう無い。
ニュー速＋でのコス発覚関連で皆が関連ＨＰを掘り返してでてきた話。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146938929/ 伝説の足軽女スレ。748以降コス発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146993014/ 400頃から同時進行で探索まつり
姉33駅ビル勤務の話は
ニュー速＋の過去スレでタレコミの、姉33が十代半ばだった頃の話。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146751181/ の291,518(店の具体名あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146782362/ の485以降
１行で書くと、過去スレ読めよ、だけど、ここまで関連スレ多いと無理だもんなぁ
コスプレ瑠璃亜を「一緒に参加した店長の妹さん」と紹介していた人の日記に、
伊勢丹の従業員販売の記載があったことから。但し時期は少し違う。(サイト主の住居は記憶にない)
http://www52.tok2.com/home/babe3103/020818.htm ＝「…妹さん」記載ページ、たぶんもう無い。
ニュー速＋でのコス発覚関連で皆が関連ＨＰを掘り返してでてきた話。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146938929/ 伝説の足軽女スレ。748以降コス発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146993014/ 400頃から同時進行で探索まつり
姉33駅ビル勤務の話は
ニュー速＋の過去スレでタレコミの、姉33が十代半ばだった頃の話。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146751181/ の291,518(店の具体名あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146782362/ の485以降
１行で書くと、過去スレ読めよ、だけど、ここまで関連スレ多いと無理だもんなぁ
284 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:25:00 ID:6/UuNtXm
>>276
あった、コレだよ
810：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 00:03:56 ID:eRQv7kjR0
駅ビルの紳士服屋の息子多分中学の同級生orz
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★２
http://news19.2chx.net/test/read.cgi/newsplus/1147153163/
あった、コレだよ
810：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 00:03:56 ID:eRQv7kjR0
駅ビルの紳士服屋の息子多分中学の同級生orz
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★２
http://news19.2chx.net/test/read.cgi/newsplus/1147153163/
285 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:25:30 ID:8dYRFywx
ええと、みなさん。
相談があります。
@wikiから最悪サイト削除すると言う通告が来てるんですが、どうしたもんでしょう？
素直に閉じちゃうのがいいでしょうか？
相談があります。
@wikiから最悪サイト削除すると言う通告が来てるんですが、どうしたもんでしょう？
素直に閉じちゃうのがいいでしょうか？
286 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 14:30:12 ID:rQOU3rfX
287 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:31:21 ID:8dYRFywx
そうですね。。。。
ちょいとお待ちください。
ちょいとお待ちください。
288 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 14:32:13 ID:rQOU3rfX
289 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:32:42 ID:8dYRFywx
-------------------------------------
@wikiサポートです。
いつもご利用ありがとうございます。
弊社で作成されております、「平塚事件 資料」というwikiに対して、
「個人情報をみだりに公開しており、弊社ご利用規約、
1 公序良俗に反する行為の禁止
2 国内法に抵触する行為の禁止
に違反する行為に該当するのでは。」との旨の通達がございました。
つきましては7日以内に個人情報公開の停止もしくは
違法内容が無いことを確認しご連絡ください。
7日以内にご返信が無い場合、
アカウントを凍結という対応をとらせていただきます。
では宜しくお願いいたします。
-------------------------------------
@wikiサポートです。
いつもご利用ありがとうございます。
弊社で作成されております、「平塚事件 資料」というwikiに対して、
「個人情報をみだりに公開しており、弊社ご利用規約、
1 公序良俗に反する行為の禁止
2 国内法に抵触する行為の禁止
に違反する行為に該当するのでは。」との旨の通達がございました。
つきましては7日以内に個人情報公開の停止もしくは
違法内容が無いことを確認しご連絡ください。
7日以内にご返信が無い場合、
アカウントを凍結という対応をとらせていただきます。
では宜しくお願いいたします。
-------------------------------------
290 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:33:20 ID:8dYRFywx
こんな感じになっています。
「通達」って言葉に、行政なり司法のニュアンスを感じてビビってるんですが。
「通達」って言葉に、行政なり司法のニュアンスを感じてビビってるんですが。
291 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:33:26 ID:bKMxBL3w
>>281
>>・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
>>・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
この情報は案外重要かと。
峰宏は姉33の子供の面倒もみていたわけだ。
子供の頃は一緒に育ったわけだから、峰宏と姉33が親しいとしても不思議はないが。
なぜ、姉33は何も語らない？
>>・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
>>・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
この情報は案外重要かと。
峰宏は姉33の子供の面倒もみていたわけだ。
子供の頃は一緒に育ったわけだから、峰宏と姉33が親しいとしても不思議はないが。
なぜ、姉33は何も語らない？
292 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:37:58 ID:6/UuNtXm
293 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:38:07 ID:bKMxBL3w
まとめサイトがなくなるのは困るなあ・・・
でも、峰宏ってPCにオタクと呼べるほどのスキルがあって
車オタクでもあったわけでしょ？
峰は部屋にPCもなく、車も持ってないってこと？
ついでに、ドライアイスもタクシーで買いに行ったの？
車オタクでもあったわけでしょ？
峰は部屋にPCもなく、車も持ってないってこと？
ついでに、ドライアイスもタクシーで買いに行ったの？
296 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:40:12 ID:8dYRFywx
私も議論のたたき台として継続はしたいんですが。
関連リンクとか日記ログとかはずしたとしても、スレ自体に個人情報も含まれるし、
残すとなると、どうしたらいいものか。
関連リンクとか日記ログとかはずしたとしても、スレ自体に個人情報も含まれるし、
残すとなると、どうしたらいいものか。
298 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 14:45:23 ID:rQOU3rfX
>>290
>違反する行為に該当するのでは。」との旨の通達がございました。
のでは。 というニュアンスなので 誰かのチクリでしょう。
司法関係からの正式なものなら 即時削除するなりして 事後報告だと思います。
運営側が トラブルをさけるために 自主的にきめたのでしょう。
とりあえず、
「了解しました。数日内に 対応しますのでそれまでしばらくお待ちください。
多忙につき、用件のみで失礼します。」
とか 返しておいてはどうでしょうか？
その間に ほかに引っ越した方が いいと思います。
いまある記事を削除・訂正したのでは まとめの意味はあまりなくなると思いますので。
>違反する行為に該当するのでは。」との旨の通達がございました。
のでは。 というニュアンスなので 誰かのチクリでしょう。
司法関係からの正式なものなら 即時削除するなりして 事後報告だと思います。
運営側が トラブルをさけるために 自主的にきめたのでしょう。
とりあえず、
「了解しました。数日内に 対応しますのでそれまでしばらくお待ちください。
多忙につき、用件のみで失礼します。」
とか 返しておいてはどうでしょうか？
その間に ほかに引っ越した方が いいと思います。
いまある記事を削除・訂正したのでは まとめの意味はあまりなくなると思いますので。
>>296
個人情報っていう概念と
報道のまとめっていう概念が拮抗してる状態だね
冷やかしとかイタズラでやってるわけではないし、
素直に、一度逆に質問をぶつけてみてはどうですか
素直に「操作進行中の、人間関係が複雑な事件を
まとめて整理しているブログです。個人情報は、
メディアに掲載されたものがすべてであり、
あとは噂話や素人の推理などがメインのBBSログがあります。
これで、問題はありますでしょうか」
のようなもの。これで「問題です」とされたら、
どっかに載せ変えるしかないな。
突然削除に備えて、最新の状態をマメにzip化しといた方がいいかも。
自分もzip化は手伝っておく。
個人情報っていう概念と
報道のまとめっていう概念が拮抗してる状態だね
冷やかしとかイタズラでやってるわけではないし、
素直に、一度逆に質問をぶつけてみてはどうですか
素直に「操作進行中の、人間関係が複雑な事件を
まとめて整理しているブログです。個人情報は、
メディアに掲載されたものがすべてであり、
あとは噂話や素人の推理などがメインのBBSログがあります。
これで、問題はありますでしょうか」
のようなもの。これで「問題です」とされたら、
どっかに載せ変えるしかないな。
突然削除に備えて、最新の状態をマメにzip化しといた方がいいかも。
自分もzip化は手伝っておく。
300 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:49:38 ID:6r9PBBAn
>>294
普通に読めば、
>>283後段のタレコミしたヤツ、または同様に姉33を昔話で批判してるヤツに対して、
おまい姉33の昔のバイト先の店の息子だろ？、と、
その息子と同級生だったヤツが推測でツッコミ入れてるのが>>284でしょ？
>>283と>>284は全然矛盾しないし、どちらも既出の報道とも矛盾しない。
普通に読めば、
>>283後段のタレコミしたヤツ、または同様に姉33を昔話で批判してるヤツに対して、
おまい姉33の昔のバイト先の店の息子だろ？、と、
その息子と同級生だったヤツが推測でツッコミ入れてるのが>>284でしょ？
>>283と>>284は全然矛盾しないし、どちらも既出の報道とも矛盾しない。
301 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:50:40 ID:8dYRFywx
>>297,298
海外の鯖は大抵日本語が化けるので不安ですね。
すぐには結論を出さずに、話し合いを求めてみましょうか。
>>299
そうですね。どこから「通達」あって、どこが問題なのかを整理してみる必要がありますね。
ZIP化、よろしくお願いします。
海外の鯖は大抵日本語が化けるので不安ですね。
すぐには結論を出さずに、話し合いを求めてみましょうか。
>>299
そうですね。どこから「通達」あって、どこが問題なのかを整理してみる必要がありますね。
ZIP化、よろしくお願いします。
ニュース板が鯖復活すれば
人が増えて、いい意見が出てくるかもしれないので
鯖復活したら、また意見を聞いてみるのがいいのではないでしょうかね。
人が増えて、いい意見が出てくるかもしれないので
鯖復活したら、また意見を聞いてみるのがいいのではないでしょうかね。
303 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:53:35 ID:6r9PBBAn
>>289
削除依頼板でお馴染みの、人権擁護局の人のお仕事の一環と思われ。
2chでは完全に無視されて「可哀想」と同情までされてる人。
公務員のお仕事として通告出す、サイト側もお役所から通告きたから利用者に伝える、ということでしょ。
「本人または遺族、親族等、親密な関係者から、と確認できる要請があれば、
該当する箇所のみを、迅速に削除します」
と返事書いておけば？
削除依頼板でお馴染みの、人権擁護局の人のお仕事の一環と思われ。
2chでは完全に無視されて「可哀想」と同情までされてる人。
公務員のお仕事として通告出す、サイト側もお役所から通告きたから利用者に伝える、ということでしょ。
「本人または遺族、親族等、親密な関係者から、と確認できる要請があれば、
該当する箇所のみを、迅速に削除します」
と返事書いておけば？
304 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:54:05 ID:8dYRFywx
305 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 14:54:50 ID:8dYRFywx
306 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 14:56:02 ID:6/UuNtXm
308 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 14:58:54 ID:rQOU3rfX
>>299さんの意見に賛成です。
まずは このまま維持できるか なるべく修正点を少なくして
存続させる方法を 考えてみましょう。
どうしても 無理なら 引っ越すということにしましょう。
まとめなかったら この事件複雑すぎて 絶対理解できないw
まずは このまま維持できるか なるべく修正点を少なくして
存続させる方法を 考えてみましょう。
どうしても 無理なら 引っ越すということにしましょう。
まとめなかったら この事件複雑すぎて 絶対理解できないw
>>304
削ぎ落とす必要性は？容量の問題ならば仕方ないが
膨大な情報だからこそ役立っているし、しかもそれが
わかりやすく配置してあるからこそ、重宝してると思うが。
あくまで容量上止むを得ないとするならば、2ch過去スレのログかね。
他に見る方法がいくつかあると思うし（専ブラなくても肉とか）。
削ぎ落とす必要性は？容量の問題ならば仕方ないが
膨大な情報だからこそ役立っているし、しかもそれが
わかりやすく配置してあるからこそ、重宝してると思うが。
あくまで容量上止むを得ないとするならば、2ch過去スレのログかね。
他に見る方法がいくつかあると思うし（専ブラなくても肉とか）。
310 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 15:03:55 ID:rQOU3rfX
>>300
では やはり 姉33は 伊勢丹？内の どれかの店の店長ということで
いいのでしょうか？
駅ビル云々という情報から とりあえず 伊勢丹 相模原店ということでしょうかね？
ただ 現在多摩在住としたら 店を変わっているか 転職している可能性もありますが…。
では やはり 姉33は 伊勢丹？内の どれかの店の店長ということで
いいのでしょうか？
駅ビル云々という情報から とりあえず 伊勢丹 相模原店ということでしょうかね？
ただ 現在多摩在住としたら 店を変わっているか 転職している可能性もありますが…。
311 ：まとめサイトの人：2006/05/11(木) 15:07:44 ID:8dYRFywx
>>308
引越し先は吟味しなきゃダメですね。どこがいいんだろ・・・
>>309
過去ログとログ抜粋は自己責任ってことにするのがいいですかね。
確かにコレが個人情報って点では一番無防備にさらされてるし。
ありがとうございました。ちと落ち着きました。
どう言う通告があって、何が問題なのかを、返信で問い合わせようと思います。
夜にでもまた覗いて意見を集めてみます。よろしくお願いします。
引越し先は吟味しなきゃダメですね。どこがいいんだろ・・・
>>309
過去ログとログ抜粋は自己責任ってことにするのがいいですかね。
確かにコレが個人情報って点では一番無防備にさらされてるし。
ありがとうございました。ちと落ち着きました。
どう言う通告があって、何が問題なのかを、返信で問い合わせようと思います。
夜にでもまた覗いて意見を集めてみます。よろしくお願いします。
なにか大きなものにぶつかったのかな捜査が
そろそろマスコミ的にこの事件はなかったことにしていくとか
そろそろマスコミ的にこの事件はなかったことにしていくとか
313 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 15:12:05 ID:rQOU3rfX
>>311
いつも たいへんでしょうが がんばってください。
できる範囲でお手伝いしますので。
それにしても ν速+の鯖はまだ復旧してないようですね。
なにやら 特亜関係から 攻撃を受けているとの情報もありますが…。
ふらっと寄ってみた知人さんとかからの 情報集めできないのは きついなぁ。
いつも たいへんでしょうが がんばってください。
できる範囲でお手伝いしますので。
それにしても ν速+の鯖はまだ復旧してないようですね。
なにやら 特亜関係から 攻撃を受けているとの情報もありますが…。
ふらっと寄ってみた知人さんとかからの 情報集めできないのは きついなぁ。
サーバダウン(鯖落ち）情報 part102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147273565/
752 名前：ちょろ ★ [sage] 投稿日：2006/05/11(木) 15:02:00 ID:???0
こりゃ なおらんねー
仕切りなおし、最初から作業やり直すです。
目標、48H以内の復旧。
5/13日の午後四時までに直すです。
あちゃー・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147273565/
752 名前：ちょろ ★ [sage] 投稿日：2006/05/11(木) 15:02:00 ID:???0
こりゃ なおらんねー
仕切りなおし、最初から作業やり直すです。
目標、48H以内の復旧。
5/13日の午後四時までに直すです。
あちゃー・・・
もし伊勢丹なら、ゲンダイが「一流デパートの…」と余計な前置きしそうな気もするが。
上の方で話が出てた、「２月に千鶴子に会った人」というのも
「駅で見かけて」「こっちに遊びに来てるんだなーと思った」と言ってるところからみて
駅ビルもしくは駅付近に勤務してる可能性は高いかもしれない。
（インタビュー受けた人が姉の店の元店員と考えると、その言い回しがしっくりくる）
上の方で話が出てた、「２月に千鶴子に会った人」というのも
「駅で見かけて」「こっちに遊びに来てるんだなーと思った」と言ってるところからみて
駅ビルもしくは駅付近に勤務してる可能性は高いかもしれない。
（インタビュー受けた人が姉の店の元店員と考えると、その言い回しがしっくりくる）
316 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 15:20:12 ID:rQOU3rfX
>>314
>目標、48H以内の復旧。
マジっすかorz
このスレで一本化して情報集め・議論ができるのは 不幸中の幸いかもしれませんね。
ウザイ厨も ここまではあまり来ないだろうし。
>>315
>もし伊勢丹なら、ゲンダイが「一流デパートの…」と余計な前置きしそうな気もするが。
それも確かにそうですね。
でもそうすると 範囲が広すぎて 地元の人の情報でもないと
調べようがなくなってしまいますね。
あと いくつかパズルのピースがあれば…。
>目標、48H以内の復旧。
マジっすかorz
このスレで一本化して情報集め・議論ができるのは 不幸中の幸いかもしれませんね。
ウザイ厨も ここまではあまり来ないだろうし。
>>315
>もし伊勢丹なら、ゲンダイが「一流デパートの…」と余計な前置きしそうな気もするが。
それも確かにそうですね。
でもそうすると 範囲が広すぎて 地元の人の情報でもないと
調べようがなくなってしまいますね。
あと いくつかパズルのピースがあれば…。
317 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 15:22:40 ID:Mc3QSW8C
犯罪女は例外なく見栄っ張りだな
どうでもいいけどタクシーの運ちゃん、随分親密だな。＞月２～３回ステーキ
この人はよくインタビューに答えてる女性ドライバー？
きっとご指名で毎回同じ人を呼んでたんだろうな。
この人はよくインタビューに答えてる女性ドライバー？
きっとご指名で毎回同じ人を呼んでたんだろうな。
タレコミの駅ビルの話って、どうも
http://www.ekipara.com/building/K2050R01.html
ここの事っぽかったけど。○ｽﾀﾞﾔって店の話とか、羽○って店名が出てきてたし…
http://www.ekipara.com/building/K2050R01.html
ここの事っぽかったけど。○ｽﾀﾞﾔって店の話とか、羽○って店名が出てきてたし…
>>319補足。
昔、「姉とバイトで一緒だった」ってタレコミの件です。
昔、「姉とバイトで一緒だった」ってタレコミの件です。
>>320
店の金を盗んで…とかいう書き込みだったね。
具体的な店名出してたからマジネタかなという気もするが、
どっちみち話半分に受け取っておいた方がいいと思う。
つか、姉の勤務先を詮索したところで話の本筋には関係なさそうだが。
そこから、子供は何人・何才なのか、いつ結婚していつ離婚したのか、
千鶴子・利加香と行動を共にしてた期間はあるのか…等がわかるのなら別だが。
店の金を盗んで…とかいう書き込みだったね。
具体的な店名出してたからマジネタかなという気もするが、
どっちみち話半分に受け取っておいた方がいいと思う。
つか、姉の勤務先を詮索したところで話の本筋には関係なさそうだが。
そこから、子供は何人・何才なのか、いつ結婚していつ離婚したのか、
千鶴子・利加香と行動を共にしてた期間はあるのか…等がわかるのなら別だが。
あれ？ ＋板復活してる
りかこは朝ごはん抜きだったろうな
324 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 15:38:39 ID:rQOU3rfX
>>321
>そこから、子供は何人・何才なのか、いつ結婚していつ離婚したのか、
>千鶴子・利加香と行動を共にしてた期間はあるのか…等がわかるのなら別だが。
この辺りは ほとんど情報出てきてますよ。
詳しいことはすぐには 思い出せませんけど。
>そこから、子供は何人・何才なのか、いつ結婚していつ離婚したのか、
>千鶴子・利加香と行動を共にしてた期間はあるのか…等がわかるのなら別だが。
この辺りは ほとんど情報出てきてますよ。
詳しいことはすぐには 思い出せませんけど。
325 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 15:40:56 ID:rQOU3rfX
>>321
姉の履歴（それまでの家族との関係、同居の有無、結婚離婚、勤務態度）っていうのは
・新生児遺体、あるいは利英遺体隠蔽について、事情を知っている可能性があるか？
・素行を推し量り、今回の事件に関連していそうか？
って所を考える「材料」でしかない罠。
姉の履歴（それまでの家族との関係、同居の有無、結婚離婚、勤務態度）っていうのは
・新生児遺体、あるいは利英遺体隠蔽について、事情を知っている可能性があるか？
・素行を推し量り、今回の事件に関連していそうか？
って所を考える「材料」でしかない罠。
327 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 15:56:54 ID:A2GCBs7T
その日のうちに、よくステーキ食えるよな
>>322
行ってみたけど、書き込めんし駄目だこりゃ
行ってみたけど、書き込めんし駄目だこりゃ
>>327
千鶴子はともかく、峰はまだ知らされてなかったのかな？
千鶴子はともかく、峰はまだ知らされてなかったのかな？
330 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 16:05:37 ID:bKMxBL3w
つーか、殺された当日、リカコは何時に寝たの？
問題のステーキ屋って、何時まで営業してるの？
時間的に無理じゃね？
問題のステーキ屋って、何時まで営業してるの？
時間的に無理じゃね？
>>330
ﾐｸｼの最後の書き込みが10/12 02：10頃だったかな。
千鶴子の証言が事実なら、「まだ寝ているところ」を殺害したらしいから
殺したのは10/12の朝方。
「峰の外出中」とも証言してるので、峰出勤後と考えるなら９時・10時か？
ステーキ屋に行ったのは、その日の晩。
ﾐｸｼの最後の書き込みが10/12 02：10頃だったかな。
千鶴子の証言が事実なら、「まだ寝ているところ」を殺害したらしいから
殺したのは10/12の朝方。
「峰の外出中」とも証言してるので、峰出勤後と考えるなら９時・10時か？
ステーキ屋に行ったのは、その日の晩。
>>328
あ、書き込みもできるようになったね。
あ、書き込みもできるようになったね。
333 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 16:25:19 ID:73GdKnmZ
>>299
＞素直に、一度逆に質問をぶつけてみてはどうですか
どうだろう？相手もそんな面倒な展開になってからハイそうですね
と存続させてくれたりするの？
これはずいぶん良心的な通告をくれてると思う。
国内のメジャーどころだったら速攻でデリられて事後通告だったと思う。
７日も猶予をくれてるってことは、暗に
「7日の間にどっかよそでやってくれ」と言わんばかりだ。
＞素直に、一度逆に質問をぶつけてみてはどうですか
どうだろう？相手もそんな面倒な展開になってからハイそうですね
と存続させてくれたりするの？
これはずいぶん良心的な通告をくれてると思う。
国内のメジャーどころだったら速攻でデリられて事後通告だったと思う。
７日も猶予をくれてるってことは、暗に
「7日の間にどっかよそでやってくれ」と言わんばかりだ。
334 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 16:33:29 ID:73GdKnmZ
>>305
＞該当個所を示してもらうのはいいですね。
該当箇所を示した時点で、イコール「それ以外は@wiki認証」
みたいな立場になってしまい、@wikiに責任が来るだろうから、
該当箇所は示してもらえないのでは？
その存在自体がウザい、ってことだと思う。
通達が来たとかそういうのも言い訳だと思う。
内部で自発的に気がついて、「これこのまま放置してたら面倒な事になりそう」
と、種のうちに摘んどけと思って言ってきたんじゃないのかな
＞該当個所を示してもらうのはいいですね。
該当箇所を示した時点で、イコール「それ以外は@wiki認証」
みたいな立場になってしまい、@wikiに責任が来るだろうから、
該当箇所は示してもらえないのでは？
その存在自体がウザい、ってことだと思う。
通達が来たとかそういうのも言い訳だと思う。
内部で自発的に気がついて、「これこのまま放置してたら面倒な事になりそう」
と、種のうちに摘んどけと思って言ってきたんじゃないのかな
335 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 16:53:40 ID:rQOU3rfX
ν速+ 完全復活したようです。
現在 以下の ４スレ たっているようです。（多杉）
【平塚５遺体事件】「「ＤＮＡが真相を語る。５遺体すべて、血縁関係までも」…元都監察医・上野正彦氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147196854/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「自由がほしい」 利加香さん、岡本容疑者の干渉に不満強める？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「もう自殺したい気分…」 千鶴子の二女、インタビューに泣き出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/l50
議論が分散しがちなので ν速+などで集めた情報を
このスレで集約していけたらいいと思っております。
まぁ 本部みたいな感じで。
現在 以下の ４スレ たっているようです。（多杉）
【平塚５遺体事件】「「ＤＮＡが真相を語る。５遺体すべて、血縁関係までも」…元都監察医・上野正彦氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147196854/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「自由がほしい」 利加香さん、岡本容疑者の干渉に不満強める？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/l50
【平塚・異母兄妹ら変死】 「もう自殺したい気分…」 千鶴子の二女、インタビューに泣き出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/l50
議論が分散しがちなので ν速+などで集めた情報を
このスレで集約していけたらいいと思っております。
まぁ 本部みたいな感じで。
千鶴子の
奥尻→（函館？→）神奈川県秦野→平塚蕎麦屋勤務
の間の空白状況を埋める情報が欲しいね。
子連れだけにそんなに無茶もできないだろうけど、
北海道から何のアテもなく関東に来るとも思えないし、
アテもなく来たにしてはなぜ秦野？っつーのも謎だ
まだこの事件には新キャラを出す余地が相当残されている
奥尻→（函館？→）神奈川県秦野→平塚蕎麦屋勤務
の間の空白状況を埋める情報が欲しいね。
子連れだけにそんなに無茶もできないだろうけど、
北海道から何のアテもなく関東に来るとも思えないし、
アテもなく来たにしてはなぜ秦野？っつーのも謎だ
まだこの事件には新キャラを出す余地が相当残されている
>>338
あ、そうなの？てかそーいえばそーいう経緯はどっかで聞いたような気がしますね
週刊文春記事によれば、千鶴子は弟を平塚の蕎麦屋店員として呼んでた時期もあるようだし
容疑者の直の血縁だけにまとめページとかの関連人物図には
千鶴子母→千鶴子姉弟も入ってた方がいいと思う
この事件、単に蕎麦屋(山内家)絡みと千鶴子及びその実子だけじゃない気がする
あ、そうなの？てかそーいえばそーいう経緯はどっかで聞いたような気がしますね
週刊文春記事によれば、千鶴子は弟を平塚の蕎麦屋店員として呼んでた時期もあるようだし
容疑者の直の血縁だけにまとめページとかの関連人物図には
千鶴子母→千鶴子姉弟も入ってた方がいいと思う
この事件、単に蕎麦屋(山内家)絡みと千鶴子及びその実子だけじゃない気がする
>>337
じゃあ、獣医だのステーキ屋に、タクシー使用（峰同乗）ってのは・・・
「軽になど乗れるかよ」ってことなのかね。
外ヅラの良い人間ならそういう心理もあるかもしれんが、それにしても。
「この人の感覚ヘンだから」で無理矢理片付けなくちゃならない事象が
あまりにも多すぎるよな・・・。
じゃあ、獣医だのステーキ屋に、タクシー使用（峰同乗）ってのは・・・
「軽になど乗れるかよ」ってことなのかね。
外ヅラの良い人間ならそういう心理もあるかもしれんが、それにしても。
「この人の感覚ヘンだから」で無理矢理片付けなくちゃならない事象が
あまりにも多すぎるよな・・・。
341 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 17:30:55 ID:S2ze7exg
ちょっと気になってるんだけどさー。
「新生児の遺体は十数年前のもの」って、
読売しか書いてないんだよね？
これまだ確定じゃないわけでしょ？
もっと古いものかもしれないし、もっと新しいものかもしれない。
それによってここでの議論も全然違ってきちゃうよね？
まぁどっちにしろ鑑定結果が出るまで待つしかないんだけど。
「新生児の遺体は十数年前のもの」って、
読売しか書いてないんだよね？
これまだ確定じゃないわけでしょ？
もっと古いものかもしれないし、もっと新しいものかもしれない。
それによってここでの議論も全然違ってきちゃうよね？
まぁどっちにしろ鑑定結果が出るまで待つしかないんだけど。
>>340
> 「この人の感覚ヘンだから」で無理矢理片付けなくちゃならない事象が
> あまりにも多すぎるよな・・・。
まったくね。昨日のザワイドでもロバートKレスラーか小田センセのどっちかが
「こういう人種の行動について普通の人が推理することは不可能です」って
きっぱり言ってた。自分、GWから張り付いてたからちょっと笑えた。
> 「この人の感覚ヘンだから」で無理矢理片付けなくちゃならない事象が
> あまりにも多すぎるよな・・・。
まったくね。昨日のザワイドでもロバートKレスラーか小田センセのどっちかが
「こういう人種の行動について普通の人が推理することは不可能です」って
きっぱり言ってた。自分、GWから張り付いてたからちょっと笑えた。
>>343
飲酒のため車を使わなかったってのは十分理由になるよね。
12日は峰もジョッキとグラスワイン空けた事実があるし。
こんなルール遵守するレベルの暮らしかよって気もしないではないけどｗ
じゃ獣医は？もしかしたら獣医は軽で行ったんだろうか。
獣医にタクシーで行ってた証言って、もしかしたらなかったかも。
飲酒のため車を使わなかったってのは十分理由になるよね。
12日は峰もジョッキとグラスワイン空けた事実があるし。
こんなルール遵守するレベルの暮らしかよって気もしないではないけどｗ
じゃ獣医は？もしかしたら獣医は軽で行ったんだろうか。
獣医にタクシーで行ってた証言って、もしかしたらなかったかも。
峰は峰で、あの体で軽か・・・。まぁ全然普通だけど、でも軽か～。
なんか印象にピッタリで、ちょっと笑えるな。
ステーキ300gってのもキャラ通りで、死人に何だけど微笑ましいｗ
自分は峰宏を、限りなく良識のある正常な人間と信じているんだけども、
でも、彼にもちょっと「あれ？」っていう点はなくもない。
ジャージ着て証明写真撮るとか、チロルチョコ箱買いとか
（買うなら買うでアレだし、キャッチャーの景品としても、それはそれでアレだ）
おおよそ30代にしてはちょっと苦笑い的な行動があるね。
ま、常識ハズレって言うより、おぼこいってレベルの行動だけど。
なんか印象にピッタリで、ちょっと笑えるな。
ステーキ300gってのもキャラ通りで、死人に何だけど微笑ましいｗ
自分は峰宏を、限りなく良識のある正常な人間と信じているんだけども、
でも、彼にもちょっと「あれ？」っていう点はなくもない。
ジャージ着て証明写真撮るとか、チロルチョコ箱買いとか
（買うなら買うでアレだし、キャッチャーの景品としても、それはそれでアレだ）
おおよそ30代にしてはちょっと苦笑い的な行動があるね。
ま、常識ハズレって言うより、おぼこいってレベルの行動だけど。
３５のおっさんがチロルチョコ箱買いはなあｗ
349 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 17:47:06 ID:bU5pEC4i
おぼこいってなに
ステーキ屋での取材、今日は日テレが現地リポートなんかをやってたけど
シェフは登場せず、伝票も「重要資料とのことで出せませんが」と言ってた。
昨日のテレ朝・報ステではシェフが顔出しで語りまくってたし
伝票も何枚もばっちり写してたんだけどね。１日で規制か。
スクープは早い者勝ちなんだなぁと痛感したね。
>>349
「幼い」に「かわいい」などの好印象をプラスした感じの方言（関西かな）。
シェフは登場せず、伝票も「重要資料とのことで出せませんが」と言ってた。
昨日のテレ朝・報ステではシェフが顔出しで語りまくってたし
伝票も何枚もばっちり写してたんだけどね。１日で規制か。
スクープは早い者勝ちなんだなぁと痛感したね。
>>349
「幼い」に「かわいい」などの好印象をプラスした感じの方言（関西かな）。
おぼこ＝処女
漢字では未通女と書く
漢字では未通女と書く
>>346
いや、獣医も「来院する時はタクシー」って言ってたよ。
ただ、峰宏がついてきた時にもタクシーを使っていたかどうかは不明。
峰宏がタクシーに乗るのなら、当然のように酒を飲んで帰るんじゃないかなという話。
いや、獣医も「来院する時はタクシー」って言ってたよ。
ただ、峰宏がついてきた時にもタクシーを使っていたかどうかは不明。
峰宏がタクシーに乗るのなら、当然のように酒を飲んで帰るんじゃないかなという話。
>>344
読売は結構先走った記事出すこと多いからなぁ。
複数の新聞に同じような内容で書かれてることは正式な警察発表だけど
この件のように一社だけが書いてることは、
その記者の個人的なツテで得た情報だから不確実な場合が多い。
「ダンボールは結構古いもんだったよ」「10年以上経ってるんじゃないかねぇ」
「開けた形跡はなかったねぇ」くらいのやり取りだったかもしれない。
それでもそれが事実なら、他の社が後追い記事を書くものだが、
今回はどこも後追いしてないからなぁ。あとでひっくり返されるかもよ。
読売は結構先走った記事出すこと多いからなぁ。
複数の新聞に同じような内容で書かれてることは正式な警察発表だけど
この件のように一社だけが書いてることは、
その記者の個人的なツテで得た情報だから不確実な場合が多い。
「ダンボールは結構古いもんだったよ」「10年以上経ってるんじゃないかねぇ」
「開けた形跡はなかったねぇ」くらいのやり取りだったかもしれない。
それでもそれが事実なら、他の社が後追い記事を書くものだが、
今回はどこも後追いしてないからなぁ。あとでひっくり返されるかもよ。
>>353
読売の記事が出たあと、報道ステーションで「死後数年」と言ってた。
読売の記事が出たあと、報道ステーションで「死後数年」と言ってた。
ちなみに、太宰治（津軽出身）の私小説的なものの中に、
太宰本人が１５ぐらいの頃に、家に雇ってたメイドみたいな女性に逆レイプ的に女を教えられた
みたいなことが書いてある。
まぁ、そーゆーことが千鶴子(津軽出身)→峰の間にあっても不思議はないかなー
太宰本人が１５ぐらいの頃に、家に雇ってたメイドみたいな女性に逆レイプ的に女を教えられた
みたいなことが書いてある。
まぁ、そーゆーことが千鶴子(津軽出身)→峰の間にあっても不思議はないかなー
356 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 19:14:06 ID:ydRfadvo
平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
乳母や侍女相手に筆おろしって古典でも見かけると思うけど。
ＥＲのカーター先生もそうだよね。
360 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 20:49:57 ID:elWa1f2q
週刊文春、新潮読みました。ようやく推理できました。
その一 りかこ殺害の動機
りかこは、日々うるさく言ってくる千鶴子がうざくなり、ロフトにある三遺体を全部、警察に告白しようとする。
千鶴子は、それは困ると、なくなく、りかこ殺害。
（さすがに三人子どもを殺した鶴は、死刑になると思っていたかも）
警察において、自白しないのは、この動機を自白すれば、罪が重くなると鶴は思っているため。
その一 りかこ殺害の動機
りかこは、日々うるさく言ってくる千鶴子がうざくなり、ロフトにある三遺体を全部、警察に告白しようとする。
千鶴子は、それは困ると、なくなく、りかこ殺害。
（さすがに三人子どもを殺した鶴は、死刑になると思っていたかも）
警察において、自白しないのは、この動機を自白すれば、罪が重くなると鶴は思っているため。
平塚５遺体事件でカギを握る”唯一の生存者”
岡本千鶴子（54）の娘・Ｍさんを本誌は直撃した。
電話の向こうの彼女は、震えた声で詰まり、
また時に激しく泣き出したー。
（中略）
「私は本当に、事件の解決につながるような話は何も知りません」
「・・・・警察？ 事情聴取なんてされていません。
解決の糸口になる話があれば、とっくにしゃべってますよ！」
「なのにテレビが私を追い掛け回して本当に迷惑しているんです。
もう自殺したい気分です。」
そう言うとＭさんは泣き出してしまった。
（今日の日刊ゲンダイより）
岡本千鶴子（54）の娘・Ｍさんを本誌は直撃した。
電話の向こうの彼女は、震えた声で詰まり、
また時に激しく泣き出したー。
（中略）
「私は本当に、事件の解決につながるような話は何も知りません」
「・・・・警察？ 事情聴取なんてされていません。
解決の糸口になる話があれば、とっくにしゃべってますよ！」
「なのにテレビが私を追い掛け回して本当に迷惑しているんです。
もう自殺したい気分です。」
そう言うとＭさんは泣き出してしまった。
（今日の日刊ゲンダイより）
363 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:03:44 ID:elWa1f2q
その二 三遺体は誰の子？
一人は、利英。あとの二人は、鶴が過去に妊娠して、産んで、すぐ殺した双子。
ただし、その父は、峰宏ではなく、全然違う人。
鶴は、３５歳の時に、りかこを出産。その時、峰宏は、１６歳。
峰宏は１７歳から、２０代前半に、鶴と性的関係していた可能性あり。
ちなみに鶴が４５歳の時に、峰の父親は病死している。
その間に妊娠は、ちょっとなさそう。
となると、鶴が２３歳で離婚して、２７歳で利英出産。
その期間キャバレーで知り合った男の子どもではないのかな？
ただし、峰宏には、あんたの子どもだと嘘をついていた可能性が大。
鶴は嘘八百だし、峰は、けっこうもてなさそうで、だまされそうな顔をしている。
一人は、利英。あとの二人は、鶴が過去に妊娠して、産んで、すぐ殺した双子。
ただし、その父は、峰宏ではなく、全然違う人。
鶴は、３５歳の時に、りかこを出産。その時、峰宏は、１６歳。
峰宏は１７歳から、２０代前半に、鶴と性的関係していた可能性あり。
ちなみに鶴が４５歳の時に、峰の父親は病死している。
その間に妊娠は、ちょっとなさそう。
となると、鶴が２３歳で離婚して、２７歳で利英出産。
その期間キャバレーで知り合った男の子どもではないのかな？
ただし、峰宏には、あんたの子どもだと嘘をついていた可能性が大。
鶴は嘘八百だし、峰は、けっこうもてなさそうで、だまされそうな顔をしている。
364 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:04:53 ID:elWa1f2q
その三 峰宏は、なぜに千鶴子と協力するの？なんで自首しないの？
前述した通りに、峰宏には、段ボールの子どもは、あんたの子どもだと嘘をつき、
りかこ殺害の件で、警察にいくなら、その事をばらすと脅迫。
峰宏は、無罪であるが、近親相姦が、ニュースでばれて、今後、まともに生きていけなくなると思い、口をつぐんで、鶴に協力。ドライアイスを買いにいく始末。
前述した通りに、峰宏には、段ボールの子どもは、あんたの子どもだと嘘をつき、
りかこ殺害の件で、警察にいくなら、その事をばらすと脅迫。
峰宏は、無罪であるが、近親相姦が、ニュースでばれて、今後、まともに生きていけなくなると思い、口をつぐんで、鶴に協力。ドライアイスを買いにいく始末。
366 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:06:38 ID:elWa1f2q
その四 なんで自殺したの？
峰は、ワイドショーで、報道されているように、りかこが好きだった。
多分結婚もしたかったし、性的関係もあったかも。しかし、りかこが殺されて、
なおかつ、いやいや鶴の協力までしている。
この事件が、いつかばれた場合、自分も共犯にされるし、
なおかつ鶴との性的関係、りかことの性的関係までも、ニュースで流れる。
生きていても、中傷、誹謗の嵐となる。
自殺を選ぶ。ちなみに小心で、まじめそうに見える峰宏。
峰は、ワイドショーで、報道されているように、りかこが好きだった。
多分結婚もしたかったし、性的関係もあったかも。しかし、りかこが殺されて、
なおかつ、いやいや鶴の協力までしている。
この事件が、いつかばれた場合、自分も共犯にされるし、
なおかつ鶴との性的関係、りかことの性的関係までも、ニュースで流れる。
生きていても、中傷、誹謗の嵐となる。
自殺を選ぶ。ちなみに小心で、まじめそうに見える峰宏。
367 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:07:25 ID:elWa1f2q
その五 千鶴子の失踪。
峰が自殺するとは、思っていなかった鶴。ある日アパートに帰ると、峰、首つり自殺。
あわてて、多摩の涼子のもとへ行く。あわてていたため、メモ忘れていく。以上。
名探偵 ＴＫより
峰が自殺するとは、思っていなかった鶴。ある日アパートに帰ると、峰、首つり自殺。
あわてて、多摩の涼子のもとへ行く。あわてていたため、メモ忘れていく。以上。
名探偵 ＴＫより
368 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:28:54 ID:WsZrENvm
まとめサイト、一時更新見合わせとのこと。
お疲れ様でした。残念！
このスレにまとめになるような情報を
ときどき入れて行きましょう！
お疲れ様でした。残念！
このスレにまとめになるような情報を
ときどき入れて行きましょう！
369 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 21:55:16 ID:5FwWrWh/
>>360
地図は“演技性人格障害”か“自己愛性人格障害”ではないか、と言われている。
それを仮説として、身内に“演技性”を抱えている自分が推測すると･･･
＞警察において、自白しないのは、この動機を自白すれば、
罪が重くなると鶴は思っているため。
これは、違う希ガス。
青森の地図母を見ていると、地図の障害は“演技性”のほうだと思う。
“演技性”の虚言は、虚言にあらず･･･なのだ。
つまり、自分に都合のいい『事実』を脳内で作ったほう事実が、
地図にとっての偽りのｶｹﾗもない真実なのだ。
同じ人格障害の林○須美が自供しないように、
乳幼児3遺体に関しては脳内では「やっていない、知らない」のだから自供はないだろう。
その三については、
この障害の人間は、ある程度特定した人間に依存する傾向がある。
恐らく、峯に依存していたことが推測される。
また、依存されたほうの人間にそのような傾向があると供依存になる傾向もある。
無くてはならない存在同士、お互いにお互いを拒絶出来ないわけだ。
地図は“演技性人格障害”か“自己愛性人格障害”ではないか、と言われている。
それを仮説として、身内に“演技性”を抱えている自分が推測すると･･･
＞警察において、自白しないのは、この動機を自白すれば、
罪が重くなると鶴は思っているため。
これは、違う希ガス。
青森の地図母を見ていると、地図の障害は“演技性”のほうだと思う。
“演技性”の虚言は、虚言にあらず･･･なのだ。
つまり、自分に都合のいい『事実』を脳内で作ったほう事実が、
地図にとっての偽りのｶｹﾗもない真実なのだ。
同じ人格障害の林○須美が自供しないように、
乳幼児3遺体に関しては脳内では「やっていない、知らない」のだから自供はないだろう。
その三については、
この障害の人間は、ある程度特定した人間に依存する傾向がある。
恐らく、峯に依存していたことが推測される。
また、依存されたほうの人間にそのような傾向があると供依存になる傾向もある。
無くてはならない存在同士、お互いにお互いを拒絶出来ないわけだ。
>>367
あわててたらメモはそもそも書かないんじゃないの？
あわててたらメモはそもそも書かないんじゃないの？
371 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 22:01:27 ID:ydRfadvo
平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
372 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 22:12:00 ID:f8TPrv8I
ワイドショーで峰広の母、兄、中学時代からの友人達は声を揃えて千鶴子とは
男と女の関係ではない、と言っている。
峰広さんは気が優しいおとなしい性格。
りかこさんが子供のときから、めんどうを見てた。母も妹も守りたかった
けれど、精神的に疲れてしまったのだろう。
男と女の関係ではない、と言っている。
峰広さんは気が優しいおとなしい性格。
りかこさんが子供のときから、めんどうを見てた。母も妹も守りたかった
けれど、精神的に疲れてしまったのだろう。
373 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 22:12:25 ID:rQOU3rfX
>このスレにまとめになるような情報を
>ときどき入れて行きましょう！
ですね。ν速+だけでも ４スレ ばぐた スレ立て中毒
>ときどき入れて行きましょう！
ですね。ν速+だけでも ４スレ ばぐた スレ立て中毒
>>363
まず最初にその２から、三遺体のひとつが利英というのはほぼ確実と見て
いいのではないかと思います。異論のある人はあまりいないでしょう。
ただし、わたしは死の直接の原因はなんらかの過失による事故死である可能性
もあり、千鶴子が直接関与していないケースもありうると考えています。
その死に、その当時の千鶴子にとって重要な誰かが関与しており、千鶴子が
それを知っていたならば、遺体を秘匿して行方不明を偽装する十分な動機に
なります。
残り二遺体については、千鶴子が峰宏の父と知り合う以前、あるいは肉体的な
関係ができて一年以内の子供である可能性が、比較的高いのではないかと
考えています。警察の鑑定の結果は段ボール箱の梱包が少なくとも十数年以上
昔のものであり開かれた形跡がないというだけで、遺体の入ったビニール袋だけ
をその頃に移し替えた可能性もあります。
そう考えるのは、峰宏の父と肉体的な関係を持って一年近く経過してしまえば、
峰宏を含む他者との間の子供であっても、わざわざ妊娠を隠して自然分娩し
殺害するという本人にとってもリスクの高い行動をとる理由があまりなさそう
だからです。あなたの子だといいはるか、病院で堕胎すればすむことです。
そちらのほうが虚言癖のある千鶴子にとって、ぜんぜん容易だと思います。
また、これも千鶴子の子供ではないという可能性も無くはありません。
そもそも峰宏は13歳で実母に引き取られており、30歳になって父の葬儀で
再会するまではあまり交遊はがなかったようです。
千鶴子は狂人ではありませんから、本人に必要の無いこと意味の無いことは
しないと思います。
まず最初にその２から、三遺体のひとつが利英というのはほぼ確実と見て
いいのではないかと思います。異論のある人はあまりいないでしょう。
ただし、わたしは死の直接の原因はなんらかの過失による事故死である可能性
もあり、千鶴子が直接関与していないケースもありうると考えています。
その死に、その当時の千鶴子にとって重要な誰かが関与しており、千鶴子が
それを知っていたならば、遺体を秘匿して行方不明を偽装する十分な動機に
なります。
残り二遺体については、千鶴子が峰宏の父と知り合う以前、あるいは肉体的な
関係ができて一年以内の子供である可能性が、比較的高いのではないかと
考えています。警察の鑑定の結果は段ボール箱の梱包が少なくとも十数年以上
昔のものであり開かれた形跡がないというだけで、遺体の入ったビニール袋だけ
をその頃に移し替えた可能性もあります。
そう考えるのは、峰宏の父と肉体的な関係を持って一年近く経過してしまえば、
峰宏を含む他者との間の子供であっても、わざわざ妊娠を隠して自然分娩し
殺害するという本人にとってもリスクの高い行動をとる理由があまりなさそう
だからです。あなたの子だといいはるか、病院で堕胎すればすむことです。
そちらのほうが虚言癖のある千鶴子にとって、ぜんぜん容易だと思います。
また、これも千鶴子の子供ではないという可能性も無くはありません。
そもそも峰宏は13歳で実母に引き取られており、30歳になって父の葬儀で
再会するまではあまり交遊はがなかったようです。
千鶴子は狂人ではありませんから、本人に必要の無いこと意味の無いことは
しないと思います。
375 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 22:14:20 ID:A2GCBs7T
>>375
マスゴミの誘導尋問に乗っかっただけでそ。
マスゴミの誘導尋問に乗っかっただけでそ。
377 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 22:18:39 ID:f8TPrv8I
峰広とりかこなら、ね。
りかこをすごく可愛がっていたから、恋愛感情はあったかも、
と兄は言っていた。
でもりかこのブログ お兄ちゃんからチロルチョコをもらいました。
わーい。 これには、兄弟愛しか感じられない。
りかこをすごく可愛がっていたから、恋愛感情はあったかも、
と兄は言っていた。
でもりかこのブログ お兄ちゃんからチロルチョコをもらいました。
わーい。 これには、兄弟愛しか感じられない。
378 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 22:24:07 ID:rQOU3rfX
>>377
前にも書いたと思いますが、私は峰はリカコに対して父親のつもりで接していたと考えています・
だから 恋愛感情はなかったと思います。
というより 千鶴子によって 自分が父親だと思いこまされていたと思います。
（つまり 思い当たるる節があった、と。）
もちろん リカコは兄としか思っていなかったでしょう。
前にも書いたと思いますが、私は峰はリカコに対して父親のつもりで接していたと考えています・
だから 恋愛感情はなかったと思います。
というより 千鶴子によって 自分が父親だと思いこまされていたと思います。
（つまり 思い当たるる節があった、と。）
もちろん リカコは兄としか思っていなかったでしょう。
峰母ってのがものすごくマスコミで語ってるが、あまり信憑性がある情報とは考えにくい
千鶴子に夫略奪されたんだから恨み骨髄的な立場でしょ
実際以上に千鶴子を悪く言ってる可能性は高いと思う
これは人間性とかじゃなく、フツーの人間の感覚としてそうなって仕方ない
そもそも利英失踪事件というのは、本人(峰母)も言ってたが彼女が一番疑われたんじゃないかという気がする。
少なくとも千鶴子は「峰母がやったんじゃ・・・」ぐらいは警察に言ってそう。偽装だとしても本当に当時は失踪だったとしても。
だからこそ「返してくれれば恨みませんから・・・」とかの台詞も自分が(夫略奪で)恨まれてることを考えて出た台詞なｶｿｼﾞ
誰にも恨まれてないと夫は言ってたが、間違いなく今に至るまで峰母は恨んでいたはず
愛人に妻の座乗っ取られて追い出されたんだからアタリマエだよね
千鶴子に夫略奪されたんだから恨み骨髄的な立場でしょ
実際以上に千鶴子を悪く言ってる可能性は高いと思う
これは人間性とかじゃなく、フツーの人間の感覚としてそうなって仕方ない
そもそも利英失踪事件というのは、本人(峰母)も言ってたが彼女が一番疑われたんじゃないかという気がする。
少なくとも千鶴子は「峰母がやったんじゃ・・・」ぐらいは警察に言ってそう。偽装だとしても本当に当時は失踪だったとしても。
だからこそ「返してくれれば恨みませんから・・・」とかの台詞も自分が(夫略奪で)恨まれてることを考えて出た台詞なｶｿｼﾞ
誰にも恨まれてないと夫は言ってたが、間違いなく今に至るまで峰母は恨んでいたはず
愛人に妻の座乗っ取られて追い出されたんだからアタリマエだよね
380 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 22:32:44 ID:rQOU3rfX
>そもそも利英失踪事件というのは、本人(峰母)も言ってたが彼女が一番疑われたんじゃないかという気がする。
警察が奥尻にまで隠しているのではないかと探しにきたそうですね。
さっさと殺してしまったのか、よっぽどうまく隠したか、外部協力者がいたのか…。
警察が奥尻にまで隠しているのではないかと探しにきたそうですね。
さっさと殺してしまったのか、よっぽどうまく隠したか、外部協力者がいたのか…。
381 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 22:43:29 ID:mPWVEKmK
>>377
近親相姦の仲だと思ったのは俺だけか？？
近親相姦の仲だと思ったのは俺だけか？？
しかしあのみねひろって奴は主体性のなさそうな人をいらいらさせる存在だね。
もてないと妹まで手をつけたくなっちゃうのかな。
おれももてないけど。
もてないと妹まで手をつけたくなっちゃうのかな。
おれももてないけど。
>>364
その三については、峰宏が他人に知られてはならないなんらかの秘密を
千鶴子と共有していたという点では、わたしも同じ考えです。
しかし、先に述べたようにそれが近親相姦では無いと思います。
仮にそうであっても、千鶴子に虚言癖があるのはすでに周辺の人々には
有名だったようですし、利加香の遺体が発見され犯罪が発覚しても
その点は否定し続ければいいだけです。
幼児遺体が峰宏との子供である確率はかなり低いと思いますし、であれば
ほとんど誰も事実関係を証明しようがありません。千鶴子が二人の性交
証明写真でも撮影していたというなら話は別ですが、どう考えても
そんな先々のことまで考えて布石を打つようなタイプではありません。
その四については、最初はその可能性も考えていましたが利加香の日記など
を見るうちに峰宏と恋愛関係があったとはあまり思えなくなりました。
峰宏さんの遺書の、「・・・といっしょにいさせてください」というのは、
「・・・のところにいかせてください」というのと同じく、自殺する人が
先行する死者に対してよく使う表現です。・・・の部分が、父母や友人で
ある場合もよくあります。特に恋人(片思いであれ)に対して使う表現では
ありません。
あまりこの印象にひきずられないほうがいいように思います。
その五については、わたしも半々くらいの確率で、かなり時間が経ってから
千鶴子が峰宏の死に気付いた可能性があると思います。
メモは忘れたわけではないでしょうが。
その三については、峰宏が他人に知られてはならないなんらかの秘密を
千鶴子と共有していたという点では、わたしも同じ考えです。
しかし、先に述べたようにそれが近親相姦では無いと思います。
仮にそうであっても、千鶴子に虚言癖があるのはすでに周辺の人々には
有名だったようですし、利加香の遺体が発見され犯罪が発覚しても
その点は否定し続ければいいだけです。
幼児遺体が峰宏との子供である確率はかなり低いと思いますし、であれば
ほとんど誰も事実関係を証明しようがありません。千鶴子が二人の性交
証明写真でも撮影していたというなら話は別ですが、どう考えても
そんな先々のことまで考えて布石を打つようなタイプではありません。
その四については、最初はその可能性も考えていましたが利加香の日記など
を見るうちに峰宏と恋愛関係があったとはあまり思えなくなりました。
峰宏さんの遺書の、「・・・といっしょにいさせてください」というのは、
「・・・のところにいかせてください」というのと同じく、自殺する人が
先行する死者に対してよく使う表現です。・・・の部分が、父母や友人で
ある場合もよくあります。特に恋人(片思いであれ)に対して使う表現では
ありません。
あまりこの印象にひきずられないほうがいいように思います。
その五については、わたしも半々くらいの確率で、かなり時間が経ってから
千鶴子が峰宏の死に気付いた可能性があると思います。
メモは忘れたわけではないでしょうが。
>>381
最初の頃は多い説だったが、今ではもまいだけかもな。
最初の頃は多い説だったが、今ではもまいだけかもな。
385 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 22:54:12 ID:rQOU3rfX
>>381
事件発覚当初は ねらーの８割以上が それを期待していたような感じでしたが
ここまでの情報を総合すると まずそれはなさそうです。
峰と千鶴子の間は どうかわかりませんが。
昨日の夜 このスレに 峰の高校時代の友人さんが 来ていました。
彼の話によると、彼は20過ぎぐらいまで童貞だった言っていたそうです。
これは本当だと思います。
でも 仮に千鶴子との間に何かあったとして いくら親しい友人に
「俺 義母と…。とは 言えないと思うんです。
本当に そのあともずっとそういう関係がなかったとしたら
千鶴子は 本当に峰を精神的に支配できていたんだと思いますね。恐ろしい。
事件発覚当初は ねらーの８割以上が それを期待していたような感じでしたが
ここまでの情報を総合すると まずそれはなさそうです。
峰と千鶴子の間は どうかわかりませんが。
昨日の夜 このスレに 峰の高校時代の友人さんが 来ていました。
彼の話によると、彼は20過ぎぐらいまで童貞だった言っていたそうです。
これは本当だと思います。
でも 仮に千鶴子との間に何かあったとして いくら親しい友人に
「俺 義母と…。とは 言えないと思うんです。
本当に そのあともずっとそういう関係がなかったとしたら
千鶴子は 本当に峰を精神的に支配できていたんだと思いますね。恐ろしい。
387 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 22:59:35 ID:rQOU3rfX
でもあれが本当（峰の友人に対する発言が本当）だとすると、
彼は峰と相当仲が良い友人だったと思うよね
ヤラハタが正直にそんなこと話すってのはさ
彼は峰と相当仲が良い友人だったと思うよね
ヤラハタが正直にそんなこと話すってのはさ
389 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 23:10:53 ID:rQOU3rfX
>>388
>彼は峰と相当仲が良い友人だったと思うよね
そうですね。実際自分の親友とか昔仲良かった友達が
死んだ後 他人にいろいろ勝手な想像ｓれてるとしたら やっぱつらいだろうなぁ。
私が この事件を追いかけてるのは、半分は自分のためでもあるんで。
早く普通の生活に戻りたいｗ
>彼は峰と相当仲が良い友人だったと思うよね
そうですね。実際自分の親友とか昔仲良かった友達が
死んだ後 他人にいろいろ勝手な想像ｓれてるとしたら やっぱつらいだろうなぁ。
私が この事件を追いかけてるのは、半分は自分のためでもあるんで。
早く普通の生活に戻りたいｗ
>>379
実母、近親者の話はかなり感情的なバイアスがかかっていると思います。
事実関係が確認できる部分以外は話半分に聞いておいたんでよろしいかと。
千鶴子はいわゆる快楽主義的な犯罪者では、まったくないと思います。
追いつめられ、困窮したときにまったく行き当たりばったりの嘘をつき、
その場の窮状を逃れるためだけに犯罪を犯すタイプです。
近親相姦のような倫理的なタブーを損得無しの自らの楽しみのために、
侵すようなタイプには見えません。
実母、近親者の話はかなり感情的なバイアスがかかっていると思います。
事実関係が確認できる部分以外は話半分に聞いておいたんでよろしいかと。
千鶴子はいわゆる快楽主義的な犯罪者では、まったくないと思います。
追いつめられ、困窮したときにまったく行き当たりばったりの嘘をつき、
その場の窮状を逃れるためだけに犯罪を犯すタイプです。
近親相姦のような倫理的なタブーを損得無しの自らの楽しみのために、
侵すようなタイプには見えません。
391 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 23:17:02 ID:SrW433Jq
追いつけられずとも、困窮せずとも、借金を常習している。
392 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 23:18:32 ID:GQxm1cUM
美人であるが故に不幸になるという典型か？
今宵は峰の同級生は降臨せんのか
394 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 23:21:55 ID:rQOU3rfX
さてこの辺で 今日の新情報まとめときますか？
といっても 今日はほとんどこれといった情報入ってきてないですねぇ。
・千鶴子と峰ははリカコ殺害の日 ステーキを食べた。
あと ありましたら追加・訂正よろしくです。
といっても 今日はほとんどこれといった情報入ってきてないですねぇ。
・千鶴子と峰ははリカコ殺害の日 ステーキを食べた。
あと ありましたら追加・訂正よろしくです。
395 ：朝まで名無しさん：2006/05/11(木) 23:25:02 ID:ZXSna+WB
ステーキ食べた時
峰はリカコの事知ってたのかどうか気になります
峰はリカコの事知ってたのかどうか気になります
他のスレでも書きましたが、わたしが事件の第一報を見たときからずっと
引っかかっているのは、なぜ千鶴子は利加香殺害についてだけ、ああもあっさり
自供しているのかという点です。
利加香殺害については、今のところ状況証拠と千鶴子の自供以外に犯人を
特定する証拠がありません。自殺した峰宏さんが犯人であるように、あるいは
主犯であるように偽装したり嘘をついたりしようと思えばたやすかったと
思います。現にわたしも最初のニュースを見た時点では、てっきり峰宏さんの
犯行だと思っていました。状況的には、むしろそっちのほうが自然なくらいです。
いまだに表に出ていないなんらかの決定的な証拠があるのでないとすれば、
口からでまかせの虚言癖があり、三幼児の遺体についてはいまだに言を左右に
して捜査陣を悩ませている千鶴子にしては、非常に不自然です。
わたしはこの自分の印象を合理的に説明できる筋道をいろいろ考えているの
ですが、あんまりそういう印象を持っている人はいないんですかね・・・？
引っかかっているのは、なぜ千鶴子は利加香殺害についてだけ、ああもあっさり
自供しているのかという点です。
利加香殺害については、今のところ状況証拠と千鶴子の自供以外に犯人を
特定する証拠がありません。自殺した峰宏さんが犯人であるように、あるいは
主犯であるように偽装したり嘘をついたりしようと思えばたやすかったと
思います。現にわたしも最初のニュースを見た時点では、てっきり峰宏さんの
犯行だと思っていました。状況的には、むしろそっちのほうが自然なくらいです。
いまだに表に出ていないなんらかの決定的な証拠があるのでないとすれば、
口からでまかせの虚言癖があり、三幼児の遺体についてはいまだに言を左右に
して捜査陣を悩ませている千鶴子にしては、非常に不自然です。
わたしはこの自分の印象を合理的に説明できる筋道をいろいろ考えているの
ですが、あんまりそういう印象を持っている人はいないんですかね・・・？
>>394
・2001～2002年頃半年間、孫（33姉の子)に犬（マルチーズ）を買い与え、
週１～３回、犬のシャンプーの為に動物病院に頻繁に訪れていた。
もちろんタクシーでｗ。来る時は１人、または孫や峰が一緒に。
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・山内利男氏が亡くなる１ヶ月ぐらい前、利男氏は
「千鶴子には彼氏がいるから俺は用がない。別れたも同然。」
と甥に語っていた。（峰母談）
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・2001～2002年頃半年間、孫（33姉の子)に犬（マルチーズ）を買い与え、
週１～３回、犬のシャンプーの為に動物病院に頻繁に訪れていた。
もちろんタクシーでｗ。来る時は１人、または孫や峰が一緒に。
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・山内利男氏が亡くなる１ヶ月ぐらい前、利男氏は
「千鶴子には彼氏がいるから俺は用がない。別れたも同然。」
と甥に語っていた。（峰母談）
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
>>396
僕もそう思ってますよ。ずっとその方向で考えてます。
自分の幼児殺害というのは、実際判例的にそれほど重罰にはなりません(それが正しいかはともかく)。
しかも利英君事件に関しては時効。それ以外の２体がいつ、誰の子かは謎ですが、
少なくともリカカさん殺害は自白して、それ以外を黙秘というのは意味がわからない。
むしろリカカ殺害自白も含めて、誰かを庇っている可能性もあるのではないか、とすら感じます。
僕もそう思ってますよ。ずっとその方向で考えてます。
自分の幼児殺害というのは、実際判例的にそれほど重罰にはなりません(それが正しいかはともかく)。
しかも利英君事件に関しては時効。それ以外の２体がいつ、誰の子かは謎ですが、
少なくともリカカさん殺害は自白して、それ以外を黙秘というのは意味がわからない。
むしろリカカ殺害自白も含めて、誰かを庇っている可能性もあるのではないか、とすら感じます。
>>396
殺人の罪から逃れようとは思っていないのでは？ と思います。
殺人罪に問われたくないのなら、紐もメモも処分したでしょうに
それをしていないということは、殺人については
バレたらばれたでもかまわない、と思っていたのではと思います。
彼女の虚言癖は全てにおいてというよりは、借金に関して特異な
虚言癖があるのではないでしょうか？
殺人の罪から逃れようとは思っていないのでは？ と思います。
殺人罪に問われたくないのなら、紐もメモも処分したでしょうに
それをしていないということは、殺人については
バレたらばれたでもかまわない、と思っていたのではと思います。
彼女の虚言癖は全てにおいてというよりは、借金に関して特異な
虚言癖があるのではないでしょうか？
>>396
ちなみに、納得のいく状況を推察して、
利英君に関しては、子供たち(三兄弟・３３姉）あたりと遊んでるときに利英君は事故的に亡くなった
未来ある子供たちに「人を殺した」という前科（遊びでやってたなら前科にはならないでしょうが
人に知られるとなると心に傷は残るでしょう）を残したくなくて、失踪を偽装
あるいは失踪を通報した際は、子供たちが隠していて本当に失踪したと思っていた
（場合によっては恨まれていると感じている峰母に隠されてるのでは？と思っていた）
後から子供たちに事実を告げられたが、それを警察に言うこともできず（どちらも子供
として情があったので）、利英君の遺体をどうすることもできず、自分のそばに置いていた。
この案の場合、特に一緒に遊んでいて事故を起こし（利英君を死なせ）たのが、
峰宏氏だった場合、峰宏氏が千鶴子に従属的になったという状況も納得できます。
また、三兄弟の誰か（峰宏氏含む）が絡んでいた場合、
「利英君事件以降、夫(山内利男氏）は千鶴子に頭が上がらない風だった」
という状況にも納得いくと思います。
ちなみに、納得のいく状況を推察して、
利英君に関しては、子供たち(三兄弟・３３姉）あたりと遊んでるときに利英君は事故的に亡くなった
未来ある子供たちに「人を殺した」という前科（遊びでやってたなら前科にはならないでしょうが
人に知られるとなると心に傷は残るでしょう）を残したくなくて、失踪を偽装
あるいは失踪を通報した際は、子供たちが隠していて本当に失踪したと思っていた
（場合によっては恨まれていると感じている峰母に隠されてるのでは？と思っていた）
後から子供たちに事実を告げられたが、それを警察に言うこともできず（どちらも子供
として情があったので）、利英君の遺体をどうすることもできず、自分のそばに置いていた。
この案の場合、特に一緒に遊んでいて事故を起こし（利英君を死なせ）たのが、
峰宏氏だった場合、峰宏氏が千鶴子に従属的になったという状況も納得できます。
また、三兄弟の誰か（峰宏氏含む）が絡んでいた場合、
「利英君事件以降、夫(山内利男氏）は千鶴子に頭が上がらない風だった」
という状況にも納得いくと思います。
>>398
その千鶴子の孫と、千鶴子、利加香、峰宏の三人はずっと
交遊があったようですよね。
>>399
わたしもまったく同じです。
誰かをかばっている。それも生きている誰かを、と考えています。
千鶴子は短絡的で愚かしいですが実利的な女です。死者の尊厳を守ろう
などと考えているとは思えませんから。
その事と峰宏さんの行動の不可解さが、なにか関係があるとも考えています。
それがすでに報道に登場している誰かなのか、いまだに全く未知の人物なのかは
わかりませんが。
その千鶴子の孫と、千鶴子、利加香、峰宏の三人はずっと
交遊があったようですよね。
>>399
わたしもまったく同じです。
誰かをかばっている。それも生きている誰かを、と考えています。
千鶴子は短絡的で愚かしいですが実利的な女です。死者の尊厳を守ろう
などと考えているとは思えませんから。
その事と峰宏さんの行動の不可解さが、なにか関係があるとも考えています。
それがすでに報道に登場している誰かなのか、いまだに全く未知の人物なのかは
わかりませんが。
リカカについては自筆メモがあってバレてしまった。
その他は証拠が無い。
それだけのような気がします
何にも考えてないのでは？
その他は証拠が無い。
それだけのような気がします
何にも考えてないのでは？
404 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/11(木) 23:53:32 ID:rQOU3rfX
>>396
>わたしはこの自分の印象を合理的に説明できる筋道をいろいろ考えているの
>ですが、あんまりそういう印象を持っている人はいないんですかね・・・？
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; この事件も合理的に説明できる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
このスレの最初の方読んでももらえればわかるとおもいますが、
最初は 私も含めて ほとんどの人がすべて理論的に説明できると思ってたんです。
ところが、峰もドライアイスを購入していたという事実がわかったとき 悟りました。
「この事件、特に千鶴子の行動は 常人には理解できない」とｗ
結末は だれもよそうしなかっためちゃくちゃな理由だったり、
特に理由はなかった みたいな ものすごくシンプルな もののどっちかだと思ってます。
>わたしはこの自分の印象を合理的に説明できる筋道をいろいろ考えているの
>ですが、あんまりそういう印象を持っている人はいないんですかね・・・？
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; この事件も合理的に説明できる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
このスレの最初の方読んでももらえればわかるとおもいますが、
最初は 私も含めて ほとんどの人がすべて理論的に説明できると思ってたんです。
ところが、峰もドライアイスを購入していたという事実がわかったとき 悟りました。
「この事件、特に千鶴子の行動は 常人には理解できない」とｗ
結末は だれもよそうしなかっためちゃくちゃな理由だったり、
特に理由はなかった みたいな ものすごくシンプルな もののどっちかだと思ってます。
>>399
子供をだしに借金を重ね、自分が楽するためには金をばんばん使い（タクシー、外食など）、
なのに娘には学校を中退させ、家族や親戚、ご近所の方々に迷惑かけまくり。
そんな人間に、誰かを庇うなんていう発想があるものでしょうか？
人がどれほど辛い思いをしようとその痛みは感知できず、
自分さえよければそれでいい、という印象があるんですよね。
私も同じくリカコ殺害のみを自白していることに疑問を持っていたのですが、
警察からよほど決定的な何かをつきつけられたので、これだけは自供せざるを得なかった、
というのが一番自然だと思いました。
しかし、いまだにそういった証拠がないのなら、乳児の二遺体に関することは、
リカコ殺害よりもさらに悪質な事実を明るみにしてしまうことなのだろうか、となるのですが、
それはどんな場合なのでしょうか。私にはわからないんですが……。
それとも、リカコに関しては記憶が生々しく、また動揺もあり自白してしまったが、
これ以上別の罪を認めると刑罰が重くなる、と単に自己保身の一心で口を閉ざしているだけなのでしょうか。
子供をだしに借金を重ね、自分が楽するためには金をばんばん使い（タクシー、外食など）、
なのに娘には学校を中退させ、家族や親戚、ご近所の方々に迷惑かけまくり。
そんな人間に、誰かを庇うなんていう発想があるものでしょうか？
人がどれほど辛い思いをしようとその痛みは感知できず、
自分さえよければそれでいい、という印象があるんですよね。
私も同じくリカコ殺害のみを自白していることに疑問を持っていたのですが、
警察からよほど決定的な何かをつきつけられたので、これだけは自供せざるを得なかった、
というのが一番自然だと思いました。
しかし、いまだにそういった証拠がないのなら、乳児の二遺体に関することは、
リカコ殺害よりもさらに悪質な事実を明るみにしてしまうことなのだろうか、となるのですが、
それはどんな場合なのでしょうか。私にはわからないんですが……。
それとも、リカコに関しては記憶が生々しく、また動揺もあり自白してしまったが、
これ以上別の罪を認めると刑罰が重くなる、と単に自己保身の一心で口を閉ざしているだけなのでしょうか。
ドライアイス購入については、それが峰宏さんが単独で考えて行っていた
ことなのか、千鶴子、あるいは他の第三者が介入していたのかでだいぶ結果が
違ってきます。このへんの報道がないかと思って待っているのですが、
今度は利男さんの甥まででてくるとは思いませんでしたw
ことなのか、千鶴子、あるいは他の第三者が介入していたのかでだいぶ結果が
違ってきます。このへんの報道がないかと思って待っているのですが、
今度は利男さんの甥まででてくるとは思いませんでしたw
ヲタが義理の妹を犯したんだって？
>>406
うーん。その線もあんまりないような気がするんですね。
と、いうのは近年になって似たような子供の遺体を自宅に放置する事件の報道が
多いでしょう？本人が自供したけど時効で罪に問えないというケースも何回かあった
と思います。
同じことをやっている千鶴子が、そのへんのニュースに無関心で、知られれば
重罪に問われると思い込んでいるとは、あんまり思えないです。
うーん。その線もあんまりないような気がするんですね。
と、いうのは近年になって似たような子供の遺体を自宅に放置する事件の報道が
多いでしょう？本人が自供したけど時効で罪に問えないというケースも何回かあった
と思います。
同じことをやっている千鶴子が、そのへんのニュースに無関心で、知られれば
重罪に問われると思い込んでいるとは、あんまり思えないです。
>>406
> 警察からよほど決定的な何かをつきつけられたので、これだけは自供せざるを得なかった、
> というのが一番自然だと思いました。
目撃者のいない犯行で、しかも絞殺なので、決定的な証拠はないと思われ。
警察は当初、峰とリカコの無理心中の線で捜査していたようなので、
千鶴子を殺人の容疑者だとは見ていなかったのでは？
多摩での逮捕は、千鶴子に事情を聞こうとした時に、いきなり千鶴子みずからが
ゲロッたので緊急逮捕したのではと思われ（死体遺棄の容疑は持っていたかも）。
そうすると、事件発覚からわずか１２時間で逮捕されたのも納得。
> 警察からよほど決定的な何かをつきつけられたので、これだけは自供せざるを得なかった、
> というのが一番自然だと思いました。
目撃者のいない犯行で、しかも絞殺なので、決定的な証拠はないと思われ。
警察は当初、峰とリカコの無理心中の線で捜査していたようなので、
千鶴子を殺人の容疑者だとは見ていなかったのでは？
多摩での逮捕は、千鶴子に事情を聞こうとした時に、いきなり千鶴子みずからが
ゲロッたので緊急逮捕したのではと思われ（死体遺棄の容疑は持っていたかも）。
そうすると、事件発覚からわずか１２時間で逮捕されたのも納得。
415 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 00:18:33 ID:MTw3xmLS
ﾌﾟｯ
鶴が捕まったとき、峰が自殺していたのを知らなければリカコ殺害をあっさり認めるかもしれない
417 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 00:25:00 ID:JEE2DsSH
きゃ～仕事決まったよ～ん。
思いもよらず好条件の会社で嬉しくて嬉しくてカキコしてしまいます。
ごめんなさい。
思いもよらず好条件の会社で嬉しくて嬉しくてカキコしてしまいます。
ごめんなさい。
418 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 00:25:19 ID:GX66da0+
>>412が釣り師と思われ。
>>417
おめ
おめ
くそっ。釣られたのかorz
あと、千鶴子は自分がここぞと思ったところにだけ、かたくなな執着を
見せる女ですね。
コンビニの廃棄弁当をもらい、アパートを家賃滞納で追い出される生活状況にも
関わらず、タクシーに異常にこだわり運転手さんにチップまでわたしていたという
ところにそれが現れていると思います。
彼女にとっては、それが幸福や豊かさの指標だったんでしょうが普通はやりません。
極端な一点豪華主義というか、ポイントはズレているんですが、タリウム事件の
女子高生のような常人には理解し難い理由で犯罪を犯す女では決してないと思います。
>>417
おめでとう。
でも、その状況でこのスレ読んでも、ちょっとアレでは？w
見せる女ですね。
コンビニの廃棄弁当をもらい、アパートを家賃滞納で追い出される生活状況にも
関わらず、タクシーに異常にこだわり運転手さんにチップまでわたしていたという
ところにそれが現れていると思います。
彼女にとっては、それが幸福や豊かさの指標だったんでしょうが普通はやりません。
極端な一点豪華主義というか、ポイントはズレているんですが、タリウム事件の
女子高生のような常人には理解し難い理由で犯罪を犯す女では決してないと思います。
>>417
おめでとう。
でも、その状況でこのスレ読んでも、ちょっとアレでは？w
422 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 00:32:27 ID:PkYx4HdQ
> あの、ドライアイス購入は千鶴子の行動ではなくて
> 峰宏さんの行動のような気がしますが・・・。
一人ばかりで買うと、変に思われるので、二人で交替で買っていたそうだ。
> 峰宏さんの行動のような気がしますが・・・。
一人ばかりで買うと、変に思われるので、二人で交替で買っていたそうだ。
>>254
センヅリって読ませようとしてるだろ
センヅリって読ませようとしてるだろ
424 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 00:33:13 ID:GX66da0+
今日の新情報まとめ 5/11
・千鶴子と峰ははリカコ殺害の日 いきつけの店でステーキを食べた。
千鶴子は普段飲まないワインも飲んだ。
・2001～2002年頃半年間、孫（33姉の子)に犬（マルチーズ）を買い与え、
週１～３回、犬のシャンプーの為に動物病院に頻繁に訪れていた。
もちろんタクシーでｗ。来る時は１人、または孫や峰が一緒に。
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・山内利男氏が亡くなる１ヶ月ぐらい前、利男氏は
「千鶴子には彼氏がいるから俺は用がない。別れたも同然。」
と甥に語っていた。（峰母談）
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
あと 追加・訂正 よろです。
・千鶴子と峰ははリカコ殺害の日 いきつけの店でステーキを食べた。
千鶴子は普段飲まないワインも飲んだ。
・2001～2002年頃半年間、孫（33姉の子)に犬（マルチーズ）を買い与え、
週１～３回、犬のシャンプーの為に動物病院に頻繁に訪れていた。
もちろんタクシーでｗ。来る時は１人、または孫や峰が一緒に。
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・山内利男氏が亡くなる１ヶ月ぐらい前、利男氏は
「千鶴子には彼氏がいるから俺は用がない。別れたも同然。」
と甥に語っていた。（峰母談）
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
あと 追加・訂正 よろです。
>>422
その証言でてましたっけ？今日のニュースですか？
その証言でてましたっけ？今日のニュースですか？
426 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 00:36:47 ID:PkYx4HdQ
429 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 01:10:24 ID:S7p33tcp
峰やんの軽自動車は使わんのかいな
431 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 01:24:56 ID:GX66da0+
>>429
ν速+は ばぐたがスレ乱立させてどれが本スレかわからなくなるので
ここを 本部？みたいに使っていけたらと思ってます。
ν速+で 情報収集＆お話（＆ネタ） → 新情報は このスレに集約 → まとめサイト
みたいな感じでしょうか。
>まとめサイトは当分見合わせるみたいですし
このままだと まとめサイトの引越しは ほぼ決定ですね。
第１候補は http://d.hatena.ne.jp/glmugnshu/ があるところですかね。
ν速+は ばぐたがスレ乱立させてどれが本スレかわからなくなるので
ここを 本部？みたいに使っていけたらと思ってます。
ν速+で 情報収集＆お話（＆ネタ） → 新情報は このスレに集約 → まとめサイト
みたいな感じでしょうか。
>まとめサイトは当分見合わせるみたいですし
このままだと まとめサイトの引越しは ほぼ決定ですね。
第１候補は http://d.hatena.ne.jp/glmugnshu/ があるところですかね。
峰宏は中年のわりに無垢そうで悪人には見えないし
世間的に重大な隠し事を抱え込んでるようにも見えない
なのにどうして警察に駆け込まなかったんだろう？
世間的に重大な隠し事を抱え込んでるようにも見えない
なのにどうして警察に駆け込まなかったんだろう？
>>410
それは我々一般人の認識に過ぎないと思う。
「男女２名の遺体発見」→「幼児３名の遺体発見」→「男女は異母兄弟で『一緒にいさせて』の遺書」
確かこういう報道の流れだったよね？ この報道だけ見れば、誰もが心中を考えるけど、
警察は２遺体発見後すぐに「千鶴子のメモ」を発見しただろうから、心中という見方は元々してないはず。
こういう重要証拠（メモ）については、犯人の身柄を確保するまでは報道にも明かさないことが多い。
だから情報が前後して錯覚を起こすけど、警察にとっては「遺体発見」→「メモ発見」→「犯人逮捕」
という至極単純な流れだったと思う。千鶴子も、メモを突きつけられて認めざるを得なかっただけでは？
それは我々一般人の認識に過ぎないと思う。
「男女２名の遺体発見」→「幼児３名の遺体発見」→「男女は異母兄弟で『一緒にいさせて』の遺書」
確かこういう報道の流れだったよね？ この報道だけ見れば、誰もが心中を考えるけど、
警察は２遺体発見後すぐに「千鶴子のメモ」を発見しただろうから、心中という見方は元々してないはず。
こういう重要証拠（メモ）については、犯人の身柄を確保するまでは報道にも明かさないことが多い。
だから情報が前後して錯覚を起こすけど、警察にとっては「遺体発見」→「メモ発見」→「犯人逮捕」
という至極単純な流れだったと思う。千鶴子も、メモを突きつけられて認めざるを得なかっただけでは？
434 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 01:39:58 ID:GX66da0+
今日の新情報まとめ 5/11 （その1/2）
（一部重複あり ※ゲンダイソースの情報は アヤシス）
・千鶴子と峰ははリカコ殺害の日 いきつけの店でステーキを食べた。
千鶴子は普段飲まないワインも飲んだ。
・2001～2002年頃半年間、孫（33姉の子)に犬（マルチーズ）を買い与え、
週１～３回、犬のシャンプーの為に動物病院に頻繁に訪れていた。
もちろんタクシーでｗ。来る時は１人、または孫や峰が一緒に。
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
・山内利男氏が亡くなる１ヶ月ぐらい前、利男氏は
「千鶴子には彼氏がいるから俺は用がない。別れたも同然。」
と甥に語っていた。（峰母談）
（ＮＴＶ：ザ・ワイドより）
TBS きょう発プラス！
・峰父の葬式の次の日、千鶴子＋りかこ＋りかこ姉達、峰の車で遊園地に行く
・千鶴子、りかこの進学費用200万円を峰母に無心しにいく
（続きあり）
435 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 01:41:01 ID:GX66da0+
今日の新情報まとめ 5/11 （その2/2）
（一部重複あり ※ゲンダイソースの情報は アヤシス）
テレ朝 ワイドスクランブル 夕刊キャッチアップ
・日刊ゲンダイが、りかこ姉に直撃
・「次女のMさん」扱い （MIKIKOじゃねーかｗ）
・若い頃の千鶴子に勝るとも劣らぬ、目のクリクリした超美人
・10代で女児を出産
・高級ブティックの店長
・ゲンダイは電話でMさんに直撃
・「私が事件解決の糸口を知ってる訳ないじゃないですか」
・「警察に事情聴取？されてません。知ってることがあれば全部話しますよ」
・と言ってMさんは泣き出してしまった
日テレ ザワイド
ステーキ屋
・月２～３回タクシーで来てた。タクシー運転手には必ず奢ってた。
・りかこを殺害した10月12日も来店。
・サーロインステーキとビール。
・その日の千鶴子の口数は少なかった。
・普段はビール中ジョッキ
・10月12日は千鶴子＆峰宏、ビール大ジョッキ1杯、赤ワイン2杯
・いつもと違うので店員も違和感を感じていた
獣医
・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
・財布は万札でいっぱい
あと 追加・訂正 よろです。
（一部重複あり ※ゲンダイソースの情報は アヤシス）
テレ朝 ワイドスクランブル 夕刊キャッチアップ
・日刊ゲンダイが、りかこ姉に直撃
・「次女のMさん」扱い （MIKIKOじゃねーかｗ）
・若い頃の千鶴子に勝るとも劣らぬ、目のクリクリした超美人
・10代で女児を出産
・高級ブティックの店長
・ゲンダイは電話でMさんに直撃
・「私が事件解決の糸口を知ってる訳ないじゃないですか」
・「警察に事情聴取？されてません。知ってることがあれば全部話しますよ」
・と言ってMさんは泣き出してしまった
日テレ ザワイド
ステーキ屋
・月２～３回タクシーで来てた。タクシー運転手には必ず奢ってた。
・りかこを殺害した10月12日も来店。
・サーロインステーキとビール。
・その日の千鶴子の口数は少なかった。
・普段はビール中ジョッキ
・10月12日は千鶴子＆峰宏、ビール大ジョッキ1杯、赤ワイン2杯
・いつもと違うので店員も違和感を感じていた
獣医
・孫にせがまれてマルチーズを買っていた （孫＝りかこ姉の子？）
・タクシーで来てた。（孫と峰宏も）
・財布は万札でいっぱい
あと 追加・訂正 よろです。
今ν+に立ってるｽﾚは
ばぐ太
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147196854/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147357808/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/
(４つ目は23:01:07に1000ﾚｽ終了)
どろろ丸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/
でOK？
ばぐ太
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147196854/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147357808/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/
(４つ目は23:01:07に1000ﾚｽ終了)
どろろ丸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147140282/
でOK？
>>432
そうですね。世間的な分別や常識が登場人物のなかで一番ありそうな
峰宏さんがなぜ？と思っている人はけっこういると思います。
ただ、今現在、公表されている報道からいかに不可解に見えたとしても、
彼の場合は合理的な解釈が成り立つ動機があって行動している気がします。
あ、そういえば、峰宏さんのお友達の方、
峰宏さんが昔、どんなニックネームで呼ばれていたのか、特に好きな
芸能人やミュージシャンや漫画家などがいたか、お聞きしたかったんですが…。
またいらっしゃることがあれば、教えていただけませんか。
>>434>>435
興味深い報道がいろいろあったんですね…。ありがとうございます。
ところで、峰母に無心しにいったというのは高校進学時の話？
それとも大学進学用の費用の話なんでしょうか？
そうですね。世間的な分別や常識が登場人物のなかで一番ありそうな
峰宏さんがなぜ？と思っている人はけっこういると思います。
ただ、今現在、公表されている報道からいかに不可解に見えたとしても、
彼の場合は合理的な解釈が成り立つ動機があって行動している気がします。
あ、そういえば、峰宏さんのお友達の方、
峰宏さんが昔、どんなニックネームで呼ばれていたのか、特に好きな
芸能人やミュージシャンや漫画家などがいたか、お聞きしたかったんですが…。
またいらっしゃることがあれば、教えていただけませんか。
>>434>>435
興味深い報道がいろいろあったんですね…。ありがとうございます。
ところで、峰母に無心しにいったというのは高校進学時の話？
それとも大学進学用の費用の話なんでしょうか？
>>437
千鶴子から峰母への借金申込の件、
私は昨日か一昨日の番組で見たから
>>434さんのとは別物かもしれないけど、
その時は高校進学資金として、と言ってたと思う。
これ以前にも「70万」と「150万」だったか、
２回、借金の申込があった。（その都度理由は違う）
「70万」の時は姉33（32）からの依頼だったらしい。
千鶴子から峰母への借金申込の件、
私は昨日か一昨日の番組で見たから
>>434さんのとは別物かもしれないけど、
その時は高校進学資金として、と言ってたと思う。
これ以前にも「70万」と「150万」だったか、
２回、借金の申込があった。（その都度理由は違う）
「70万」の時は姉33（32）からの依頼だったらしい。
>>439
テレビ。スパモニだったかザワイだったか・・・
でも最近の話ではないよ。時系列に３件並べた一番上だから。
どっちにしても姉33（32）は千鶴子と完全に縁切ったわけではなく
子供預かってもらったり、リカカとコスプレイベントに出掛けたり
付かず離れずの付合いをしてたわけだから、何も知らないはずはない。
テレビ。スパモニだったかザワイだったか・・・
でも最近の話ではないよ。時系列に３件並べた一番上だから。
どっちにしても姉33（32）は千鶴子と完全に縁切ったわけではなく
子供預かってもらったり、リカカとコスプレイベントに出掛けたり
付かず離れずの付合いをしてたわけだから、何も知らないはずはない。
>>440
もちろんそうなんだけど、金の無心で彼女が登場する、となると
事件への関わり方のレベルも３段階ぐらい一気にアップするような。
この「事件」てのは今回のリカカと峰だけじゃなく、
俊英ちゃんまで遡っての全てを含んでって意味ね。
もちろんそうなんだけど、金の無心で彼女が登場する、となると
事件への関わり方のレベルも３段階ぐらい一気にアップするような。
この「事件」てのは今回のリカカと峰だけじゃなく、
俊英ちゃんまで遡っての全てを含んでって意味ね。
>>433
> 千鶴子も、メモを突きつけられて認めざるを得なかっただけでは？
単純に否認すれば済む話だが。
>>437
> ところで、峰母に無心しにいったというのは高校進学時の話？
> それとも大学進学用の費用の話なんでしょうか？
峰母によれば、「リカコが短大に進学したいと言っているので
その金を貸してくれ」とのこと。
峰母の娘でもないリカコの進学費用を、自分が追い出した峰母に
よくもまあ無心にいけるものだと思うが。
>>439
千鶴子が「姉３３の依頼で７０万貸して」と言ったのなら
単に出汁に使われた可能性もあるから。
> 千鶴子も、メモを突きつけられて認めざるを得なかっただけでは？
単純に否認すれば済む話だが。
>>437
> ところで、峰母に無心しにいったというのは高校進学時の話？
> それとも大学進学用の費用の話なんでしょうか？
峰母によれば、「リカコが短大に進学したいと言っているので
その金を貸してくれ」とのこと。
峰母の娘でもないリカコの進学費用を、自分が追い出した峰母に
よくもまあ無心にいけるものだと思うが。
>>439
千鶴子が「姉３３の依頼で７０万貸して」と言ったのなら
単に出汁に使われた可能性もあるから。
>>442
> 千鶴子が「姉３３の依頼で７０万貸して」と言ったのなら
私がワイドショーで見たのは、姉33が峰母に電話してきて
「借金の返済期限が迫っているので70万貸してほしい」と言った、という話。
その借金が千鶴子のものなのか姉33のものなのかは不明。
> 千鶴子が「姉３３の依頼で７０万貸して」と言ったのなら
私がワイドショーで見たのは、姉33が峰母に電話してきて
「借金の返済期限が迫っているので70万貸してほしい」と言った、という話。
その借金が千鶴子のものなのか姉33のものなのかは不明。
>>443
> 私がワイドショーで見たのは、姉33が峰母に電話してきて
> 「借金の返済期限が迫っているので70万貸してほしい」と言った、という話。
話がちょっとズレるが、そんな電話を姉３３ができるってことは、
姉３３も相当なＤＱＮだと思うんだけど、
そんなＤＱＮが高級ブティックの店長なんてできるのだろうか？
情報に虚実が入り交じりすぎているように思う。
> 私がワイドショーで見たのは、姉33が峰母に電話してきて
> 「借金の返済期限が迫っているので70万貸してほしい」と言った、という話。
話がちょっとズレるが、そんな電話を姉３３ができるってことは、
姉３３も相当なＤＱＮだと思うんだけど、
そんなＤＱＮが高級ブティックの店長なんてできるのだろうか？
情報に虚実が入り交じりすぎているように思う。
445 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 10:11:49 ID:+/se/RLd
生き残った次女はこれから親の借金問題に頭が痛いだろうな。
法的にはとんづらできるけど、堅気としてまともに生きるなら無視もできないだろ。
母親と同じ道を走る危険もある。
法的にはとんづらできるけど、堅気としてまともに生きるなら無視もできないだろ。
母親と同じ道を走る危険もある。
罪を犯して逃げ回ってる人が「逮捕されてホッとした」っていうの、よくあるじゃん。
さすがの千鶴子も精神的に極限状態だったのかもしれない。
週に一度峰と２人でドライアイス交換して、どんどん腐っていくリカカの姿を見て…
耐えられなくなって放置して逃げたのが３月、その後峰と連絡取れなくなって更に不安。
レオパはもう怖くてドアを開ける気にもなれない。
いつ見つかるかいつ見つかるかと怯えていたところに、遺体発見の第一報。
その日の夜中でしょ、逮捕されたの。
やっと終わった、という気持ちもどっかにあったんじゃないかな。
ま、今は一種の安堵感からか、ベラベラ嘘並べ立ててるみたいだけどね。
さすがの千鶴子も精神的に極限状態だったのかもしれない。
週に一度峰と２人でドライアイス交換して、どんどん腐っていくリカカの姿を見て…
耐えられなくなって放置して逃げたのが３月、その後峰と連絡取れなくなって更に不安。
レオパはもう怖くてドアを開ける気にもなれない。
いつ見つかるかいつ見つかるかと怯えていたところに、遺体発見の第一報。
その日の夜中でしょ、逮捕されたの。
やっと終わった、という気持ちもどっかにあったんじゃないかな。
ま、今は一種の安堵感からか、ベラベラ嘘並べ立ててるみたいだけどね。
447 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 11:42:12 ID:hP16Sj9S
利加香の高校進学費用を無心しに来ていたならば、千鶴子本人も近い将来の
経済的な破綻がわかっていて関東国際へ進学させたことになりますね。
当然、借りられなかったと思いますから。
その後七万円の家賃すら２年間滞納して追い出されたりしていますし、利加香
さんの高校進学費用というのは単なる借金の口実ではなくて、実際に金がなか
ったのでしょう。
峰宏さんの実母に借金を申し込んだのが事実とすれば、もうその頃には容易に
金を貸してくれる人物がまわりにいなくなったのだと思います。
千鶴子の借金生活についての情報はいろいろでてきますが、例えばサラ金など
に多額の借金があったという事実の報道は現在までありません。
事実関係が確認しやすいので、あればまっさきに報道があると思います。審査
が通らず、ほとんど借りられなかったのではないでしょうか。峰宏さんを保証
人にして3000万円をどこかから借りたという報道もありましたが、これも事
実関係はかなり怪しい気がします。
担保になるものがなにもないどころか、家賃滞納で強制退去させられた実績が
ある千鶴子へレオパレス住まいの峰宏さんが保証人になったところで、そんな
巨額のお金を貸すところがあるとは思えません。
あぶないところから借りていたとすれば、ハードな取り立ての目撃情報がどこ
から出てくるはずですが、そういう報道もありません。だいたいそんなまとま
ったお金があったなら、レオパレス住まいをまずどうにかするでしょう。
わたしは報道からの印象とは違って、近年の千鶴子はどこからもほとんどお金
を引き出せていなかったと見ています。生活費や一部の乱費は、ほぼ峰宏さん
の収入と貯蓄、利加香の異父姉に頼っていたのではないでしょうかね。
経済的な破綻がわかっていて関東国際へ進学させたことになりますね。
当然、借りられなかったと思いますから。
その後七万円の家賃すら２年間滞納して追い出されたりしていますし、利加香
さんの高校進学費用というのは単なる借金の口実ではなくて、実際に金がなか
ったのでしょう。
峰宏さんの実母に借金を申し込んだのが事実とすれば、もうその頃には容易に
金を貸してくれる人物がまわりにいなくなったのだと思います。
千鶴子の借金生活についての情報はいろいろでてきますが、例えばサラ金など
に多額の借金があったという事実の報道は現在までありません。
事実関係が確認しやすいので、あればまっさきに報道があると思います。審査
が通らず、ほとんど借りられなかったのではないでしょうか。峰宏さんを保証
人にして3000万円をどこかから借りたという報道もありましたが、これも事
実関係はかなり怪しい気がします。
担保になるものがなにもないどころか、家賃滞納で強制退去させられた実績が
ある千鶴子へレオパレス住まいの峰宏さんが保証人になったところで、そんな
巨額のお金を貸すところがあるとは思えません。
あぶないところから借りていたとすれば、ハードな取り立ての目撃情報がどこ
から出てくるはずですが、そういう報道もありません。だいたいそんなまとま
ったお金があったなら、レオパレス住まいをまずどうにかするでしょう。
わたしは報道からの印象とは違って、近年の千鶴子はどこからもほとんどお金
を引き出せていなかったと見ています。生活費や一部の乱費は、ほぼ峰宏さん
の収入と貯蓄、利加香の異父姉に頼っていたのではないでしょうかね。
449 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 12:10:59 ID:4CR6pneG
>>385-388
加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g氏の峰ヤラハタ説は勘違いでは？
峰友さんは>>110で
>高校時代は蕎麦屋でバイトしていたし、童貞だった事も知っています。
>２０歳までは某電気屋で仕事しつつ実母の元で暮らしていました。
>２５歳までは彼女もいたし、母親との肉体関係はなかったはずです。
という書き方をしているので。
とりあえず峰友さんがはっきり言ってるのは、高校までの話。
ヤラハタかもしれないけど、高校出てからは彼女いたってことかもよ。
なんか目立つコテハンに「20歳すぎまで童貞、これは友人が言っていたから事実と思う」と
堂々と言われる峰（と峰友）が本当に>>386と思って、遅レスしてみた。
しかし、友人が彼を擁護するためには、彼の性生活につっこんで
言及せざるを得ないって、本当に被害者が気の毒な事件だわな・・・。
加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g氏の峰ヤラハタ説は勘違いでは？
峰友さんは>>110で
>高校時代は蕎麦屋でバイトしていたし、童貞だった事も知っています。
>２０歳までは某電気屋で仕事しつつ実母の元で暮らしていました。
>２５歳までは彼女もいたし、母親との肉体関係はなかったはずです。
という書き方をしているので。
とりあえず峰友さんがはっきり言ってるのは、高校までの話。
ヤラハタかもしれないけど、高校出てからは彼女いたってことかもよ。
なんか目立つコテハンに「20歳すぎまで童貞、これは友人が言っていたから事実と思う」と
堂々と言われる峰（と峰友）が本当に>>386と思って、遅レスしてみた。
しかし、友人が彼を擁護するためには、彼の性生活につっこんで
言及せざるを得ないって、本当に被害者が気の毒な事件だわな・・・。
現時点で峰氏が被害者とは言えんがな
強いて言えば、弱虫w
強いて言えば、弱虫w
きょう発ブラス
■峰母
・峰父の葬式の翌日、千鶴子が峰・リカコ達をつれ遊園地のような所へいった。
・峰父が死亡した日救急隊員に罵声を浴びせた。
救急隊員の処置が悪かったんだ！とか言っていたらしい。
峰母笑って話す。
（と、いう事は喘息の発作？千鶴子が薬を与えなかった可能性も？個人的に峰父の死が気になってます。）
■取材
・津軽鉄道 電車内で当時17歳の千鶴子に「お前は嫁になれる娘か？」と“結婚あっせん人”に
声をかけられる。（結婚のために今で換算すると50万程度のお金がかかった可能性も。）
・結婚相手は道南で5本の指に入るお金持ち。
しかし、財布は姑が握っており自由になるお金はなかった。
旦那は仕事をしていなかった。
・姑にいじめられ自殺未遂→スナックへ勤務
スナックは嫁ぎ先から1キロ程度。
そのスナックは観光客などよそから来た人間相手のスナックだった。
ここで男と知り合い、函館へ行くきっかけとなる。
（スナックで働いていた理由は飛行機のチケット代を稼ぎ、どこかへ行くため？と番組での予想）
■峰母
・峰父の葬式の翌日、千鶴子が峰・リカコ達をつれ遊園地のような所へいった。
・峰父が死亡した日救急隊員に罵声を浴びせた。
救急隊員の処置が悪かったんだ！とか言っていたらしい。
峰母笑って話す。
（と、いう事は喘息の発作？千鶴子が薬を与えなかった可能性も？個人的に峰父の死が気になってます。）
■取材
・津軽鉄道 電車内で当時17歳の千鶴子に「お前は嫁になれる娘か？」と“結婚あっせん人”に
声をかけられる。（結婚のために今で換算すると50万程度のお金がかかった可能性も。）
・結婚相手は道南で5本の指に入るお金持ち。
しかし、財布は姑が握っており自由になるお金はなかった。
旦那は仕事をしていなかった。
・姑にいじめられ自殺未遂→スナックへ勤務
スナックは嫁ぎ先から1キロ程度。
そのスナックは観光客などよそから来た人間相手のスナックだった。
ここで男と知り合い、函館へ行くきっかけとなる。
（スナックで働いていた理由は飛行機のチケット代を稼ぎ、どこかへ行くため？と番組での予想）
×きょう発ブラス
○きょう発プラス
○きょう発プラス
きょう発プラス
■犯罪精神学とか何とかのおっさん
・殺害後にステーキというのはまれに見られる行動。
・好きなこと、好きなものを食べる事により嫌なことを忘れるため。
・【スピリットオフ】
好きなことをすることにより嫌なことを完全に「無かったこと」にしてしまう。
「無かったこと」にしてしまうことにより、遺体のにおいも感じない。
その為、遺体との生活は可能。
千鶴子の場合、タクシーを使い、ステーキを食べ、娘を溺愛することにより
借金していることも殺害したこともすべて忘れられる（らしい）。
■犯罪精神学とか何とかのおっさん
・殺害後にステーキというのはまれに見られる行動。
・好きなこと、好きなものを食べる事により嫌なことを忘れるため。
・【スピリットオフ】
好きなことをすることにより嫌なことを完全に「無かったこと」にしてしまう。
「無かったこと」にしてしまうことにより、遺体のにおいも感じない。
その為、遺体との生活は可能。
千鶴子の場合、タクシーを使い、ステーキを食べ、娘を溺愛することにより
借金していることも殺害したこともすべて忘れられる（らしい）。
峰タイプの男が
きつめのタイプの女の尻に引かれて交際…とかならあり得るなと
峰本人だけ見ても女の影が…とかはわからないと思う。
千鶴子みたいなパワーありすぎ女にエキスを吸収されまっくているので。
DQNカップルなんかがそう。片方だけが異常で片方がまとも（なように見える）
そういやリカカさんの同級生の談話が全然出てきませんね。
高校は人数少ない科みたいだし、中退したから仕方ないけど。
リカカは中学生活は上手く行かなかったのかな。
遠い渋谷を選んだのは地元の公立に行きたくない
勉強もそれ程出来なくて、でもプライドはあるし芸能関係に興味がある。
マイナーだかメジャーだかわかんない学校を選んでいるし
学校を中退したのはお金が払えないのもあるけど、メンタル的追い込まれていた
からだと思う。遠い所に逃げたと思ったけど足場がなくなってしまっていたと。
きつめのタイプの女の尻に引かれて交際…とかならあり得るなと
峰本人だけ見ても女の影が…とかはわからないと思う。
千鶴子みたいなパワーありすぎ女にエキスを吸収されまっくているので。
DQNカップルなんかがそう。片方だけが異常で片方がまとも（なように見える）
そういやリカカさんの同級生の談話が全然出てきませんね。
高校は人数少ない科みたいだし、中退したから仕方ないけど。
リカカは中学生活は上手く行かなかったのかな。
遠い渋谷を選んだのは地元の公立に行きたくない
勉強もそれ程出来なくて、でもプライドはあるし芸能関係に興味がある。
マイナーだかメジャーだかわかんない学校を選んでいるし
学校を中退したのはお金が払えないのもあるけど、メンタル的追い込まれていた
からだと思う。遠い所に逃げたと思ったけど足場がなくなってしまっていたと。
中学時代の文集に書いたﾘｶｶの文が週刊文春に載ってたよ
私は嫌われてるから、友達と一緒に行動できる修学旅行が楽しかったとかなんとか。多少の友達はいたんだろうね
私は嫌われてるから、友達と一緒に行動できる修学旅行が楽しかったとかなんとか。多少の友達はいたんだろうね
>>455
公立中学なら近隣地区の子供が集まるわけだから、
周囲に借金しまくりの千鶴子の評判は伝わってただろうね。
リカカが忘れ物すると、例によってタクシーで学校に届けに行ったらしいし、
いじめとまではいかなくても、「あの子のお母さんて…」と陰でﾋｿﾋｿはあっただろう。
ただまぁ、卒業文集に「私は嫌われてるから」と書いちゃうリカカもリカカなんだけど。
公立中学なら近隣地区の子供が集まるわけだから、
周囲に借金しまくりの千鶴子の評判は伝わってただろうね。
リカカが忘れ物すると、例によってタクシーで学校に届けに行ったらしいし、
いじめとまではいかなくても、「あの子のお母さんて…」と陰でﾋｿﾋｿはあっただろう。
ただまぁ、卒業文集に「私は嫌われてるから」と書いちゃうリカカもリカカなんだけど。
458 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 13:17:20 ID:GX66da0+
>>451-453 ID:6jYbrCt/さん 乙です
>>449
>加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g氏の峰ヤラハタ説は勘違いでは？
別に私は 彼の童貞喪失がいつだったかに拘泥そているわけではありませんよ（苦笑）
私が言いたかったのは「彼は釣り師などではなく本物の友人だろう」ということです。
そうだとして 峰がすべて本当のことを彼に話していたとも限りませんが、
少なくとも彼の証言は本物ということです。
>なんか目立つコテハンに「20歳すぎまで童貞、これは友人が言っていたから事実と思う」と
>堂々と言われる峰（と峰友）が本当に>>386と思って、遅レスしてみた。
この辺りは気にせず 気になったことがあれば、どんどん反論していっていただいた方が
私もありがたいです。（単なる煽りや罵倒、具体的な事例を挙げない反論はスルーしますが。）
インターネット 特に ２ｃｈはそういう場だと思いますので。
前にも書きましたが、私自身は峰が中学または高校の間に
実際千鶴子と峰の間に肉体関係はあったと 考えています。
事実はどうあれ峰はリカコを娘と思っていた。またはリカコにそう思わされていた。
本当の父親が峰父or峰のいずだとしてもどっちに似てもおかしくないですから。
>>449
>加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g氏の峰ヤラハタ説は勘違いでは？
別に私は 彼の童貞喪失がいつだったかに拘泥そているわけではありませんよ（苦笑）
私が言いたかったのは「彼は釣り師などではなく本物の友人だろう」ということです。
そうだとして 峰がすべて本当のことを彼に話していたとも限りませんが、
少なくとも彼の証言は本物ということです。
>なんか目立つコテハンに「20歳すぎまで童貞、これは友人が言っていたから事実と思う」と
>堂々と言われる峰（と峰友）が本当に>>386と思って、遅レスしてみた。
この辺りは気にせず 気になったことがあれば、どんどん反論していっていただいた方が
私もありがたいです。（単なる煽りや罵倒、具体的な事例を挙げない反論はスルーしますが。）
インターネット 特に ２ｃｈはそういう場だと思いますので。
前にも書きましたが、私自身は峰が中学または高校の間に
実際千鶴子と峰の間に肉体関係はあったと 考えています。
事実はどうあれ峰はリカコを娘と思っていた。またはリカコにそう思わされていた。
本当の父親が峰父or峰のいずだとしてもどっちに似てもおかしくないですから。
>>453
つっこむ気もしないダメダメぶりですね・・・w
資料くらい確認してくるもうちょい、
まともな人はいなかったんですかねー。
>>451
津軽ー北海道時代については時間が経過しすぎているのと、
津波で当時の関係者がだいぶ亡くなっているせいなのか、
互いに内容が矛盾する報道がされすぎていて、
もうなにが事実なんだかガセなんだかさえよくわかりません。
事実関係が確認できる確実な情報だけ整理してからでないと、
推測すら難しいですわ・・・ほんまw
つっこむ気もしないダメダメぶりですね・・・w
資料くらい確認してくるもうちょい、
まともな人はいなかったんですかねー。
>>451
津軽ー北海道時代については時間が経過しすぎているのと、
津波で当時の関係者がだいぶ亡くなっているせいなのか、
互いに内容が矛盾する報道がされすぎていて、
もうなにが事実なんだかガセなんだかさえよくわかりません。
事実関係が確認できる確実な情報だけ整理してからでないと、
推測すら難しいですわ・・・ほんまw
461 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 13:31:57 ID:jAT9AWL7
>>458
個人的に、あの峰宏の実母がそんなことをするスキをつくるとは
とうてい思えませんし、当時の千鶴子の容貌であれば性の相手を
他にいくらでも選択可能だったと思います。
わざわざ当時の金づるである峰宏さんの父親と決定的に破局する
危険を侵してまで、峰宏さんを対象に選ぶ積極的な動機はなんですか？
申し訳ないですが、あなたの仮説はどれも動機付けの面で根拠が薄弱では
ないかと思います。
個人的に、あの峰宏の実母がそんなことをするスキをつくるとは
とうてい思えませんし、当時の千鶴子の容貌であれば性の相手を
他にいくらでも選択可能だったと思います。
わざわざ当時の金づるである峰宏さんの父親と決定的に破局する
危険を侵してまで、峰宏さんを対象に選ぶ積極的な動機はなんですか？
申し訳ないですが、あなたの仮説はどれも動機付けの面で根拠が薄弱では
ないかと思います。
・レオパレスにリカコ殺しを示すメモって。そういう癖でもあったのかな、千鶴子には。
まあ、後追い心中する心情が瞬間的にでも沸いて遺書もどきを書いたのかな？
・津軽鉄道で会ったという結婚斡旋屋って、これっきりの関係だったのかな？
道南屈指の資産家に嫁がせて、立て続けに子供を3人産むように指示していたのでは。
ところがいかんせん、旦那は駄目男みたいで姑はシッカリ者。
・奥尻でスナックに勤めだして函館の（建築関係者）と逃げる。飛行機代稼ぎというが
漁協で70万円も持ち逃げしているじゃないか。函館の男と結婚斡旋人という男性像が
どうもヤクザ者の香りがする。
・生活保護の条件として、奥尻夫と離婚、再婚、離婚。条件としては預金通帳に5万
以下しか預金がないこと、持ち家がないこと、親戚の扶養拒否の同意があること、
本人が病気であること（いわゆる32条）
・離婚時期が84年ということは、蕎麦屋に同居していて利英5歳、Ｍ子10歳。本妻は
旦那が千鶴子に20万は渡していたらしいとコメントしているが、蕎麦屋の店員として
の給与は支払ってはおらず、形としては二人の子供を抱え込む病気の女が身を
寄せている、という感じか。
・生活保護の受給の経緯が不明なので、推測しか出来ない。3人家族だと生保は
幾ら受給されるのか？
・リカコが私立の高校に入学していては生保の受給は無理。辞めてもらって、娘
も病気にしないといけない、という理屈になる。ただ、レオパレスの前の住居はか
なり制限されていたと思う。それなのに74000円？のマンションとは。受給条件を
失ったので、家賃未納、破綻行動は理解できる。
まあ、後追い心中する心情が瞬間的にでも沸いて遺書もどきを書いたのかな？
・津軽鉄道で会ったという結婚斡旋屋って、これっきりの関係だったのかな？
道南屈指の資産家に嫁がせて、立て続けに子供を3人産むように指示していたのでは。
ところがいかんせん、旦那は駄目男みたいで姑はシッカリ者。
・奥尻でスナックに勤めだして函館の（建築関係者）と逃げる。飛行機代稼ぎというが
漁協で70万円も持ち逃げしているじゃないか。函館の男と結婚斡旋人という男性像が
どうもヤクザ者の香りがする。
・生活保護の条件として、奥尻夫と離婚、再婚、離婚。条件としては預金通帳に5万
以下しか預金がないこと、持ち家がないこと、親戚の扶養拒否の同意があること、
本人が病気であること（いわゆる32条）
・離婚時期が84年ということは、蕎麦屋に同居していて利英5歳、Ｍ子10歳。本妻は
旦那が千鶴子に20万は渡していたらしいとコメントしているが、蕎麦屋の店員として
の給与は支払ってはおらず、形としては二人の子供を抱え込む病気の女が身を
寄せている、という感じか。
・生活保護の受給の経緯が不明なので、推測しか出来ない。3人家族だと生保は
幾ら受給されるのか？
・リカコが私立の高校に入学していては生保の受給は無理。辞めてもらって、娘
も病気にしないといけない、という理屈になる。ただ、レオパレスの前の住居はか
なり制限されていたと思う。それなのに74000円？のマンションとは。受給条件を
失ったので、家賃未納、破綻行動は理解できる。
>>448
千鶴子の場合、家賃は払えなかったというよりは
払わなかった、払うつもりがなかったのような気がする。
家賃は滞納してもすぐには追い出されないと知っていたか、
すぐには追い出されないとタカをくくっていたのでは。
ＤＱＮカーに金を注ぎ込んでも家賃を払わない奴、
パチンコする金はあっても公共料金は払わない奴と同じで。
千鶴子の借り先は知人ばかりと思われ。
サラ金は無職だし貸してくれそうになし。
一部報道では、暴力団員風の男がレオパ周辺で
目撃されたそうなので、ヤミ金には借りたかも。
でも、基本的には簡単に踏み倒せるように知人からなのでは。
峰が保証人っていうのも、一筆書いた、という程度の模様。
千鶴子の場合、家賃は払えなかったというよりは
払わなかった、払うつもりがなかったのような気がする。
家賃は滞納してもすぐには追い出されないと知っていたか、
すぐには追い出されないとタカをくくっていたのでは。
ＤＱＮカーに金を注ぎ込んでも家賃を払わない奴、
パチンコする金はあっても公共料金は払わない奴と同じで。
千鶴子の借り先は知人ばかりと思われ。
サラ金は無職だし貸してくれそうになし。
一部報道では、暴力団員風の男がレオパ周辺で
目撃されたそうなので、ヤミ金には借りたかも。
でも、基本的には簡単に踏み倒せるように知人からなのでは。
峰が保証人っていうのも、一筆書いた、という程度の模様。
>>458
> 私が言いたかったのは「彼は釣り師などではなく本物の友人だろう」ということです。
> 少なくとも彼の証言は本物ということです。
どの辺でそういう心証を形成したんですか？
私なんかは、２ちゃんソースは眉唾だと思ってますけど・・・。
> 私が言いたかったのは「彼は釣り師などではなく本物の友人だろう」ということです。
> 少なくとも彼の証言は本物ということです。
どの辺でそういう心証を形成したんですか？
私なんかは、２ちゃんソースは眉唾だと思ってますけど・・・。
知り合いの話だが、15歳で僻地から高校入学のため賄いつきの下宿屋に
住んだ男性は、直後に女将と関係をもたされたという。息子と変わらないくらい
の年齢差で家族と十数年も同居。その間、何人も妊娠した女将だが、誰も子
なのかはご本人は知っていたという。その男性は凄く優しくて人当たりも良かった。
男性は40過ぎて女を作ったときは、女将は劣化のごとく怒り別れさせた。
住んだ男性は、直後に女将と関係をもたされたという。息子と変わらないくらい
の年齢差で家族と十数年も同居。その間、何人も妊娠した女将だが、誰も子
なのかはご本人は知っていたという。その男性は凄く優しくて人当たりも良かった。
男性は40過ぎて女を作ったときは、女将は劣化のごとく怒り別れさせた。
>>462
生活保護を受けていたという報道はあったっけ？
生活保護を受けていたという報道はあったっけ？
467 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 13:50:58 ID:4CR6pneG
>>458
彼の証言と堂々というからには、ちゃんと正確にしといたれや気の毒に、ということ。
コテハン名乗って、それなりに印象が強くなるので、勘違いでは？と指摘させていただいたまで。
その点はご理解いただけると思いますが。
私も、あなたが童貞喪失だのその年齢に拘泥しているなどと言うつもりは毛頭ありません（苦笑）
内容が内容なので、峰気の毒にってだけｗ
彼の証言と堂々というからには、ちゃんと正確にしといたれや気の毒に、ということ。
コテハン名乗って、それなりに印象が強くなるので、勘違いでは？と指摘させていただいたまで。
その点はご理解いただけると思いますが。
私も、あなたが童貞喪失だのその年齢に拘泥しているなどと言うつもりは毛頭ありません（苦笑）
内容が内容なので、峰気の毒にってだけｗ
>>466
今日発であった。生保の関係で離婚再婚を繰り返していたのか調査中と報道。
今日発であった。生保の関係で離婚再婚を繰り返していたのか調査中と報道。
469 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 13:51:42 ID:GX66da0+
>>461
>わざわざ当時の金づるである峰宏さんの父親と決定的に破局する
>危険を侵してまで、峰宏さんを対象に選ぶ積極的な動機はなんですか？
それは峰に対する支配力を強めるためですよ。
もともと気の弱い性格の彼を、さらに支配するために さらに強力な理由付けをするためです。
結果彼は 千鶴子一家を養い、借金の保証人になり、挙句はリカコの死体処理（ドライアイス購入） まで
させられているわけでしょう。
>申し訳ないですが、あなたの仮説はどれも動機付けの面で根拠が薄弱では
>ないかと思います。
普通の事件なら その批判が当てはまります。
推理小説に出てくるような知能犯なら 論理的な説明もつくでしょう。
しかし、報道されている千鶴子にまつわる数々のエピソードをみてください。
とても常人には理解できないような行動ばかりです。
つまり、彼女の行動のほとんどは論理に基づいたものではなく、
「いきあたりばったり」なものなのです。
犯罪心理学者の分析にもあったように、こういう人間もいるのです。
>わざわざ当時の金づるである峰宏さんの父親と決定的に破局する
>危険を侵してまで、峰宏さんを対象に選ぶ積極的な動機はなんですか？
それは峰に対する支配力を強めるためですよ。
もともと気の弱い性格の彼を、さらに支配するために さらに強力な理由付けをするためです。
結果彼は 千鶴子一家を養い、借金の保証人になり、挙句はリカコの死体処理（ドライアイス購入） まで
させられているわけでしょう。
>申し訳ないですが、あなたの仮説はどれも動機付けの面で根拠が薄弱では
>ないかと思います。
普通の事件なら その批判が当てはまります。
推理小説に出てくるような知能犯なら 論理的な説明もつくでしょう。
しかし、報道されている千鶴子にまつわる数々のエピソードをみてください。
とても常人には理解できないような行動ばかりです。
つまり、彼女の行動のほとんどは論理に基づいたものではなく、
「いきあたりばったり」なものなのです。
犯罪心理学者の分析にもあったように、こういう人間もいるのです。
470 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 13:59:31 ID:jAT9AWL7
>>462
利加香殺害の動機もいまひとつよくわかりませんね…。
どうやら利加香さんの行動に関係することで引き金になる何事かが
あったらしいことは利加香さんの日記からうかがえますが…。
一時言われていたような一寸詐欺のために溺愛していた娘を殺すと
いうのはありそうもないですしね。
あ、私立高校も生活保護受給の条件にひっかかるんでしたっけ？
だとすれば、それはそのとおりの経過だったんでは。
>>463
うん。わたしもそう思ってます。
そもそも千鶴子借金魔説は一千万だか貸して帰ってきてないって人の
話とかどこまで信用していいものかよくわからない話が多いんですよね。
親族でもない近所の人に、これといった担保も証文もとらず
そんなお金いきなり貸すひとがいるとも思えません。
例えば肉体的な関係があってもあんまりなさそう。
訴えてもいないというのも不思議だし。
知ってる範囲の知人に一寸詐欺で見過ごし泣き寝入りしてくれるような
小金を借りまくっていたというのが真相のような気がします。
利加香殺害の動機もいまひとつよくわかりませんね…。
どうやら利加香さんの行動に関係することで引き金になる何事かが
あったらしいことは利加香さんの日記からうかがえますが…。
一時言われていたような一寸詐欺のために溺愛していた娘を殺すと
いうのはありそうもないですしね。
あ、私立高校も生活保護受給の条件にひっかかるんでしたっけ？
だとすれば、それはそのとおりの経過だったんでは。
>>463
うん。わたしもそう思ってます。
そもそも千鶴子借金魔説は一千万だか貸して帰ってきてないって人の
話とかどこまで信用していいものかよくわからない話が多いんですよね。
親族でもない近所の人に、これといった担保も証文もとらず
そんなお金いきなり貸すひとがいるとも思えません。
例えば肉体的な関係があってもあんまりなさそう。
訴えてもいないというのも不思議だし。
知ってる範囲の知人に一寸詐欺で見過ごし泣き寝入りしてくれるような
小金を借りまくっていたというのが真相のような気がします。
471 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 14:01:47 ID:GX66da0+
>>464
>どの辺でそういう心証を形成したんですか？
証言の数々が相当に具体的です。
仮に あれが全部嘘なら 彼は小説家か詐欺師にでもなれると思いますよｗ
>私なんかは、２ちゃんソースは眉唾だと思ってますけど・・・。
もちろん 完全に信用しているわけでもありません。
今後 新たな事実がわかり矛盾点が多く見出せるようなら
彼が偽者だったと自ずから判明します。
この事件に限らず 他にも関係者の友人・知り合いの方のカキコミによる証言が、
後日事実だったことが判明した事例はたくさんあります。
ですから、現時点では条件つきで「重要な証言」として扱っておいていいと思っています。
それ以前に、ネタスレならともかく
２ｃｈに書いてあることは全て嘘とは思っていませんし、
逆に匿名ゆえの事実や本音が多く含まれると思っています。
個人的には まず人を疑うより信じたいですから。
特に今回の場合 だまされたとしても実害はないわけですしｗ
>どの辺でそういう心証を形成したんですか？
証言の数々が相当に具体的です。
仮に あれが全部嘘なら 彼は小説家か詐欺師にでもなれると思いますよｗ
>私なんかは、２ちゃんソースは眉唾だと思ってますけど・・・。
もちろん 完全に信用しているわけでもありません。
今後 新たな事実がわかり矛盾点が多く見出せるようなら
彼が偽者だったと自ずから判明します。
この事件に限らず 他にも関係者の友人・知り合いの方のカキコミによる証言が、
後日事実だったことが判明した事例はたくさんあります。
ですから、現時点では条件つきで「重要な証言」として扱っておいていいと思っています。
それ以前に、ネタスレならともかく
２ｃｈに書いてあることは全て嘘とは思っていませんし、
逆に匿名ゆえの事実や本音が多く含まれると思っています。
個人的には まず人を疑うより信じたいですから。
特に今回の場合 だまされたとしても実害はないわけですしｗ
>>448
3000万を貸したのは老夫婦とされてる。
千鶴子とどういう付き合いなのかわからないし
一度に3000万なのか、少額ずつで累計3000万なのかも不明。
１年くらい前、山内家親戚筋の蕎麦屋に
千鶴子の居場所を尋ねに来て判明したらしい。
（返済を迫りに来たのが１年前であって、いつ借りたものかは不明）
一昨日くらいに報道されていた「600万貸した商店店主」というのもいる。
これも時期がはっきりしないが、証言してたおばちゃんの話の流れでは
山内父が亡くなってからマンションを強制退去させられるまでの間の一時期っぽい。
千鶴子がしょっちゅうその店に入り浸り、「見るからにデキてる感じ」だったらしい。
ちなみにこの人は自己破産して終了。
3000万を貸したのは老夫婦とされてる。
千鶴子とどういう付き合いなのかわからないし
一度に3000万なのか、少額ずつで累計3000万なのかも不明。
１年くらい前、山内家親戚筋の蕎麦屋に
千鶴子の居場所を尋ねに来て判明したらしい。
（返済を迫りに来たのが１年前であって、いつ借りたものかは不明）
一昨日くらいに報道されていた「600万貸した商店店主」というのもいる。
これも時期がはっきりしないが、証言してたおばちゃんの話の流れでは
山内父が亡くなってからマンションを強制退去させられるまでの間の一時期っぽい。
千鶴子がしょっちゅうその店に入り浸り、「見るからにデキてる感じ」だったらしい。
ちなみにこの人は自己破産して終了。
473 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 14:06:38 ID:0trEWZTD
この事件の生存者はとんでもない虚言癖の人間ばかりなので
警察もどうしようもないんじゃないかな？
何か供述してもいちいち裏を取らないと信用できないし
他に証言できる人もいない。３３姉も虚言癖がひどいしどうしようもない。
でもこの女に知人が何百万も貸すというのが理解できない。
借金して返さないのだから、どうして貸すのだろう？
警察もどうしようもないんじゃないかな？
何か供述してもいちいち裏を取らないと信用できないし
他に証言できる人もいない。３３姉も虚言癖がひどいしどうしようもない。
でもこの女に知人が何百万も貸すというのが理解できない。
借金して返さないのだから、どうして貸すのだろう？
>>468
今日発見てなかった。
しかし、生保を受けていたかどうかは調査中ってことね。
離婚再婚を繰り返してたと言っても、それぞれ２回ずつなので
生保のためというのはちょっとうがちすぎかなと。
少なくとも、滞納マンション時代の２年間は生保は受けてなかっただろうし。
今日発見てなかった。
しかし、生保を受けていたかどうかは調査中ってことね。
離婚再婚を繰り返してたと言っても、それぞれ２回ずつなので
生保のためというのはちょっとうがちすぎかなと。
少なくとも、滞納マンション時代の２年間は生保は受けてなかっただろうし。
>>469
十数年後の峰宏さんの死後の再会とその時点での自分の状況を
予測して布石を打つとなると、それは超能力の世界のお話になりますねw
狂気ならなんでも起こるというわけではありませんし、狂人はやはり
狂人の論理で動いています。
狂人だからこうだと言うだけなら、ただ妄想を自由に拡げているのと
事実上変りません。
仮に犯罪者が狂人であったとしても、周囲の人間と社会はそれとは
異なる秩序で動いています。その相互関係を読まずに恣意的な空想を
繰り広げるというのは、既に他の関連スレでさんざんやられていますし、
ここで繰り返す必要もないかと。
十数年後の峰宏さんの死後の再会とその時点での自分の状況を
予測して布石を打つとなると、それは超能力の世界のお話になりますねw
狂気ならなんでも起こるというわけではありませんし、狂人はやはり
狂人の論理で動いています。
狂人だからこうだと言うだけなら、ただ妄想を自由に拡げているのと
事実上変りません。
仮に犯罪者が狂人であったとしても、周囲の人間と社会はそれとは
異なる秩序で動いています。その相互関係を読まずに恣意的な空想を
繰り広げるというのは、既に他の関連スレでさんざんやられていますし、
ここで繰り返す必要もないかと。
>>472
借金の相手はほとんど近隣の知り合いですし、
千鶴子はそれなりに近所の知る人の間では噂になって
いたようですから、不思議な話なんですよね、どれも。
その巨額借金の話の事実関係を
マスコミはちゃんと洗ってほしいですね。
こういう事件の場合、確実に事実を確認できる問題から
攻めて行くしかないんですし。
借金の相手はほとんど近隣の知り合いですし、
千鶴子はそれなりに近所の知る人の間では噂になって
いたようですから、不思議な話なんですよね、どれも。
その巨額借金の話の事実関係を
マスコミはちゃんと洗ってほしいですね。
こういう事件の場合、確実に事実を確認できる問題から
攻めて行くしかないんですし。
>>471
> 仮に あれが全部嘘なら 彼は小説家か詐欺師にでもなれると思いますよｗ
小説家や詐欺師でなくても、普通にＩＱが１００ある人なら書けると思いますけどねえ・・・
> ですから、現時点では条件つきで「重要な証言」として扱っておいていいと思っています。
普通ならそういう姿勢は避けると思いますけどねえ・・・
> 仮に あれが全部嘘なら 彼は小説家か詐欺師にでもなれると思いますよｗ
小説家や詐欺師でなくても、普通にＩＱが１００ある人なら書けると思いますけどねえ・・・
> ですから、現時点では条件つきで「重要な証言」として扱っておいていいと思っています。
普通ならそういう姿勢は避けると思いますけどねえ・・・
478 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 14:19:24 ID:GX66da0+
>>475
>十数年後の峰宏さんの死後の再会
峰は実母に引き取られて以降も 頻繁に千鶴子のもとを訪れています。
実父の葬式までまったくあわなかったわけではありませんよ。
>恣意的な空想
これはひどい言われようですねぇ。
ここまで言われるなら もうどんな考えを書いても全て妄想といわれかねませんし、
他の住人の方にもご迷惑になりますので、今後私のカキコにはレスせず
「また 妄想してる」ぐらいでスルーしてください。
>十数年後の峰宏さんの死後の再会
峰は実母に引き取られて以降も 頻繁に千鶴子のもとを訪れています。
実父の葬式までまったくあわなかったわけではありませんよ。
>恣意的な空想
これはひどい言われようですねぇ。
ここまで言われるなら もうどんな考えを書いても全て妄想といわれかねませんし、
他の住人の方にもご迷惑になりますので、今後私のカキコにはレスせず
「また 妄想してる」ぐらいでスルーしてください。
書き忘れ。
きょう発プラス
■ステーキ店店主
・10/12 のメンバーと食べたもの
千鶴子…ステーキ200ｇ ビール大ジョッキ2杯（いつもは中1杯） ワイン2杯
峰 …ステーキ200ｇ（いつもは250ｇ） ワイン2杯
運転手…ステーキ200ｇ
千鶴子はいつもより無口、暗い。ビールの一気飲みもあり。
峰はいつもどおり。
きょう発プラス
■ステーキ店店主
・10/12 のメンバーと食べたもの
千鶴子…ステーキ200ｇ ビール大ジョッキ2杯（いつもは中1杯） ワイン2杯
峰 …ステーキ200ｇ（いつもは250ｇ） ワイン2杯
運転手…ステーキ200ｇ
千鶴子はいつもより無口、暗い。ビールの一気飲みもあり。
峰はいつもどおり。
おや？
今ザ・ワイドでは峰いつもと違う様子だった？？？
・いつもは酒を飲まないがこの夜は飲んでいた。
・ビールジョッキの一気のみをした。
店主が朝言っていたのと食い違ってます。
■峰の友人
・峰は酒を飲まない
今ザ・ワイドでは峰いつもと違う様子だった？？？
・いつもは酒を飲まないがこの夜は飲んでいた。
・ビールジョッキの一気のみをした。
店主が朝言っていたのと食い違ってます。
■峰の友人
・峰は酒を飲まない
481 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 14:24:37 ID:GX66da0+
>>477
>小説家や詐欺師でなくても、普通にＩＱが１００ある人なら書けると思いますけどねえ・・・
まぁ単なる例えなんで あんまこだわらないでくださいｗ
>普通ならそういう姿勢は避けると思いますけどねえ・・・
ですから 条件付です。もちろん信じる信じないは各自の自由です。
私個人は現時点では 本当の友人さんだと思っております。
>小説家や詐欺師でなくても、普通にＩＱが１００ある人なら書けると思いますけどねえ・・・
まぁ単なる例えなんで あんまこだわらないでくださいｗ
>普通ならそういう姿勢は避けると思いますけどねえ・・・
ですから 条件付です。もちろん信じる信じないは各自の自由です。
私個人は現時点では 本当の友人さんだと思っております。
元夫は次男坊なんでしょう？
離島出身の両親から聞いた話だと、
あの年代の長男でない人は婿養子になるケースが多かったそうです。
長男以外は一円も恩恵はもらえないので。
当時の奥尻には高校がなければ、中卒で就職か下宿しながら高校進学か
お金持ちだと次男以下実家住まいで嫁こないという事態もある。
>津軽鉄道で会ったという結婚斡旋屋って、これっきりの関係だったのかな？
>道南屈指の資産家に嫁がせて、立て続けに子供を3人産むように指示していたのでは。
>ところがいかんせん、旦那は駄目男みたいで姑はシッカリ者。
というセンは無いような気が。斡旋屋と元夫家族が知り合いならともかくね。
資産家なら町長やら島の教育長とも繋がりがあるので、
表向きは正式なルートでお嫁さんを探して来た気だったんでんでしょう
島でスナック勤めというのも妙にリアル（島には飲み屋が多い）
ちなみに離島生まれの人は島を離れた段階で、
完全に決別したような感じになるらしい。
親戚がいなくなり、自分も結婚した場合は戸籍自体を移したり
お墓も現在地に移したりします。
島で産まれた他のきょうだいは今頃困惑しているだろうね。
離島出身の両親から聞いた話だと、
あの年代の長男でない人は婿養子になるケースが多かったそうです。
長男以外は一円も恩恵はもらえないので。
当時の奥尻には高校がなければ、中卒で就職か下宿しながら高校進学か
お金持ちだと次男以下実家住まいで嫁こないという事態もある。
>津軽鉄道で会ったという結婚斡旋屋って、これっきりの関係だったのかな？
>道南屈指の資産家に嫁がせて、立て続けに子供を3人産むように指示していたのでは。
>ところがいかんせん、旦那は駄目男みたいで姑はシッカリ者。
というセンは無いような気が。斡旋屋と元夫家族が知り合いならともかくね。
資産家なら町長やら島の教育長とも繋がりがあるので、
表向きは正式なルートでお嫁さんを探して来た気だったんでんでしょう
島でスナック勤めというのも妙にリアル（島には飲み屋が多い）
ちなみに離島生まれの人は島を離れた段階で、
完全に決別したような感じになるらしい。
親戚がいなくなり、自分も結婚した場合は戸籍自体を移したり
お墓も現在地に移したりします。
島で産まれた他のきょうだいは今頃困惑しているだろうね。
>>472
時期が不明だよね。預金口座とか警察は調べないのかな。それともキャッシュ？
知人で老人ホームに介護士まがいで入り込み、老人に凄く親身になって、数百万を
何人かに借りて（貰って）いた女を知っている。
この女は非常に親切で情愛深い風情で老人に接するのだが、普段は淫乱でハチャメチャ
な行動で有名だった。なんとか詐欺の先駆者だったような狡猾な面とアホな面が交錯して
いて、自称エリートという男に纏わりついていた。男はいいように彼女を利用していた。
「見ていて面白い珍獣」だなどと言っていたよ。彼女も30代までは稀にみる美人だったね。
時期が不明だよね。預金口座とか警察は調べないのかな。それともキャッシュ？
知人で老人ホームに介護士まがいで入り込み、老人に凄く親身になって、数百万を
何人かに借りて（貰って）いた女を知っている。
この女は非常に親切で情愛深い風情で老人に接するのだが、普段は淫乱でハチャメチャ
な行動で有名だった。なんとか詐欺の先駆者だったような狡猾な面とアホな面が交錯して
いて、自称エリートという男に纏わりついていた。男はいいように彼女を利用していた。
「見ていて面白い珍獣」だなどと言っていたよ。彼女も30代までは稀にみる美人だったね。
>>482
法律が離島では成立しないってこと？
法律が離島では成立しないってこと？
利加香の高校中退は、やはり千鶴子主導だったようですね。
それにしても金の使いどころが普通ではないですね。
水商売の女性のお金の使い方を拡大したような感じかな？
殺人後に豪勢な食事をしたりするのはよくありますね。
精進落としみたいなもんなんですかね。
それにしても金の使いどころが普通ではないですね。
水商売の女性のお金の使い方を拡大したような感じかな？
殺人後に豪勢な食事をしたりするのはよくありますね。
精進落としみたいなもんなんですかね。
486 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 14:37:33 ID:GX66da0+
ν速+より 役にたつだろうカキコがあったので 転載
374名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/05/12(金) 13:53:44 ID:wRSAZScv0
千鶴子は極めて自己中心的な人格の持ち主であり
全てが自分中心に回っていないと気がすまない
夫だろうが子供だろうが、他人の人格を認める気持ちは持たず。
それが思い通りにならない限りは、許容できない
恐らく娘が言うことを効かない
子供が逆らったそんなことが原因で彼女らを殺害したのだろう
他者からは信じられないことも、千鶴子のような人間には殺害の動機となる。
子供の遺体を隠し持っていたのも、箱を開けた形跡がないところを見れば大切にしていたわけではない
発覚を怖れたからだ。
最初の事件で上手くいったので、その後も同じようなことを繰り返した
リカコさんの場合も例外ではない。
てなことを、ロバート・レスラーがプロファイリングしてたっけ。
374名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/05/12(金) 13:53:44 ID:wRSAZScv0
千鶴子は極めて自己中心的な人格の持ち主であり
全てが自分中心に回っていないと気がすまない
夫だろうが子供だろうが、他人の人格を認める気持ちは持たず。
それが思い通りにならない限りは、許容できない
恐らく娘が言うことを効かない
子供が逆らったそんなことが原因で彼女らを殺害したのだろう
他者からは信じられないことも、千鶴子のような人間には殺害の動機となる。
子供の遺体を隠し持っていたのも、箱を開けた形跡がないところを見れば大切にしていたわけではない
発覚を怖れたからだ。
最初の事件で上手くいったので、その後も同じようなことを繰り返した
リカコさんの場合も例外ではない。
てなことを、ロバート・レスラーがプロファイリングしてたっけ。
そういう女だったら、もっと金銭面以外のトラブルを周辺の人と
頻繁に起こしてるんでは？
金銭に関係すること以外での千鶴子の評判は、とくに悪くないみたい。
頻繁に起こしてるんでは？
金銭に関係すること以外での千鶴子の評判は、とくに悪くないみたい。
ステーキの件を聞いた峰母が、
「もしかしたら犯行日はもう少し前だったのでは？」みたいなこと言ってたね。
千鶴子の異常行動をよく知ってる峰母でさえ、信じがたいことだった模様。
「殺したのは10月12日」というのは千鶴子の証言でしかないから
確かに犯行日は怪しい。 あ、でもミクシの書き込みがあるか・・・
「もしかしたら犯行日はもう少し前だったのでは？」みたいなこと言ってたね。
千鶴子の異常行動をよく知ってる峰母でさえ、信じがたいことだった模様。
「殺したのは10月12日」というのは千鶴子の証言でしかないから
確かに犯行日は怪しい。 あ、でもミクシの書き込みがあるか・・・
基本的な質問だが84年頃は、蕎麦屋は、利英失踪当時に写されている家と、
蕎麦屋兼自宅の二件を当時持っていたのですか？
200万の借金は親戚からの返済日ということで不渡りとは関係ないんだよね？
普通、どっちか、むしろ撮影していた家のほうを担保に金は借りるのではないかな。
内縁夫の知らない借金だったのですか？ 実兄に借りているのだから蕎麦屋が
知らないっていうわけは無いと思うけど。
で、事件一年後に家を売却している、4000万とも5000万とも言われている。
担保がはいっていてもこんな高額で売れるのかな？ しかも訳有り物件だし。
蕎麦屋兼自宅の二件を当時持っていたのですか？
200万の借金は親戚からの返済日ということで不渡りとは関係ないんだよね？
普通、どっちか、むしろ撮影していた家のほうを担保に金は借りるのではないかな。
内縁夫の知らない借金だったのですか？ 実兄に借りているのだから蕎麦屋が
知らないっていうわけは無いと思うけど。
で、事件一年後に家を売却している、4000万とも5000万とも言われている。
担保がはいっていてもこんな高額で売れるのかな？ しかも訳有り物件だし。
>>479
ゆうべ別スレで、報ステの伝票をチェックした者です。
グラスワインは、「２」と書かれた数字を消して「４」に直してある（と見られる）。
普通、追加するとどうしてもこういう訂正の仕方になるものです。
大ジョッキの項目には「２」とだけ書きこまれてたんだよね。
これはつまり、２つの大ジョッキを一度にオーダーしたという証明。
千鶴子が大ジョッキを一気飲みして、もうひとつ頼んでいたら
「１」と書かれたものを訂正して「２」になっているのが普通かと。
・千鶴子が一気するつもりであらかじめ２個オーダーした場合
・店員が書き忘れて、清算時とかに合計個数を書いた場合
この２つのケースだと、大２を千鶴子が両方飲んだと考えることが可能だけど
でも、普通に酒を嗜む人ならば、やはり前者は不自然と思う。
で、さらに。伝票が大写しになった日の報ステでの店員の話
店員「いつもは中１つぐらいしか飲まないんですが、大とワインを２杯」
リポーター「峰宏さんは？」
店員「彼も、まったく同じ量」
という答え方をしています（言葉どおりではないけど、こういう意味の発言）。
あなたの書込に記憶違いがないならば、この店の人は
日によって局によって、もしくは気分によって証言がかわるという
危険人物かもしれません。
ゆうべ別スレで、報ステの伝票をチェックした者です。
グラスワインは、「２」と書かれた数字を消して「４」に直してある（と見られる）。
普通、追加するとどうしてもこういう訂正の仕方になるものです。
大ジョッキの項目には「２」とだけ書きこまれてたんだよね。
これはつまり、２つの大ジョッキを一度にオーダーしたという証明。
千鶴子が大ジョッキを一気飲みして、もうひとつ頼んでいたら
「１」と書かれたものを訂正して「２」になっているのが普通かと。
・千鶴子が一気するつもりであらかじめ２個オーダーした場合
・店員が書き忘れて、清算時とかに合計個数を書いた場合
この２つのケースだと、大２を千鶴子が両方飲んだと考えることが可能だけど
でも、普通に酒を嗜む人ならば、やはり前者は不自然と思う。
で、さらに。伝票が大写しになった日の報ステでの店員の話
店員「いつもは中１つぐらいしか飲まないんですが、大とワインを２杯」
リポーター「峰宏さんは？」
店員「彼も、まったく同じ量」
という答え方をしています（言葉どおりではないけど、こういう意味の発言）。
あなたの書込に記憶違いがないならば、この店の人は
日によって局によって、もしくは気分によって証言がかわるという
危険人物かもしれません。
>>488
逆に、12日より後だった可能性もゼロじゃないね。
ブログのカキコを（例えば峰宏あたりが）偽装でやったと疑えば
12日以前の犯行だった可能性もゼロではないけど。
疑いだすと全て疑えるのが、この事件のめんどくさいところだね。
ただ、12日より後という可能性は多少なりともあると思う。
ドライアイスを買い始めたのが11月になってからという話もあるし。
殺害日を偽る意味があるのかどうか、という問題がそもそもあるけどね。
逆に、12日より後だった可能性もゼロじゃないね。
ブログのカキコを（例えば峰宏あたりが）偽装でやったと疑えば
12日以前の犯行だった可能性もゼロではないけど。
疑いだすと全て疑えるのが、この事件のめんどくさいところだね。
ただ、12日より後という可能性は多少なりともあると思う。
ドライアイスを買い始めたのが11月になってからという話もあるし。
殺害日を偽る意味があるのかどうか、という問題がそもそもあるけどね。
>>489
自宅と店舗の２軒だと思うのだが確信なし。
不渡りというのは千鶴子のでまかせ。
そば屋夫の知らない借金。
まともな借金の場合でも、兄弟から１００万×２を借りるのに、
いちいち家を担保にはしないと思う普通は。
家を担保にするつもりなら、根抵当権を付けて銀行から借りればよい。
価値がありさえすれば、４千万でも５千万でも売れるでしょ。
担保が付いているかは不明。訳あり物件の意味も不明ｗ
自宅と店舗の２軒だと思うのだが確信なし。
不渡りというのは千鶴子のでまかせ。
そば屋夫の知らない借金。
まともな借金の場合でも、兄弟から１００万×２を借りるのに、
いちいち家を担保にはしないと思う普通は。
家を担保にするつもりなら、根抵当権を付けて銀行から借りればよい。
価値がありさえすれば、４千万でも５千万でも売れるでしょ。
担保が付いているかは不明。訳あり物件の意味も不明ｗ
493 ：まとめサイトの人：2006/05/12(金) 15:15:32 ID:a6rZuhiZ
空気読まずにすみません。
まとめサイトの閉鎖がとりあえず回避されましたので
その報告と、昨日いただいたアドバイスのお礼に来ました。
加藤武の髭さん、名無しのみなさん、ありがとうございました。
まとめサイトの閉鎖がとりあえず回避されましたので
その報告と、昨日いただいたアドバイスのお礼に来ました。
加藤武の髭さん、名無しのみなさん、ありがとうございました。
>>492
おおきに
おおきに
すまそ。食べた量は店主が言ってたのではなく番組が一覧にしたものでした。
なので番組のミスかも。
ただ、「きょう発」で峰の様子は店主が言ってた。「いつも通りの感じでした」と。
でも「ザ・ワイド」では「いつもと様子が違った」ってレポーターが言ってた。
・いつも無口なのでその点はいつも通りだった。しかしいつもは飲まない酒を飲んでいた。
って事なのかな？番組の一覧がちゃんと店主に確認して作ったものなのか
番組スタッフが思い込みで作ったものなのかがわからない。
酒の頼み方で峰がその時リカコ死亡を知っていたか知らなかったかわかりそうなんだけどな。
なので番組のミスかも。
ただ、「きょう発」で峰の様子は店主が言ってた。「いつも通りの感じでした」と。
でも「ザ・ワイド」では「いつもと様子が違った」ってレポーターが言ってた。
・いつも無口なのでその点はいつも通りだった。しかしいつもは飲まない酒を飲んでいた。
って事なのかな？番組の一覧がちゃんと店主に確認して作ったものなのか
番組スタッフが思い込みで作ったものなのかがわからない。
酒の頼み方で峰がその時リカコ死亡を知っていたか知らなかったかわかりそうなんだけどな。
498 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 15:32:43 ID:a6rZuhiZ
499 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 15:33:19 ID:GX66da0+
>>493
おぉ それはよかったです。
>まとめサイトの閉鎖がとりあえず回避されましたので
「とりあえず」って部分が気になるのですが、
運営側の返答は 具体的にはどんなものだったのでしょうか？
それによっては 引き続き対応策を考えなくてはいけませんね。
おぉ それはよかったです。
>まとめサイトの閉鎖がとりあえず回避されましたので
「とりあえず」って部分が気になるのですが、
運営側の返答は 具体的にはどんなものだったのでしょうか？
それによっては 引き続き対応策を考えなくてはいけませんね。
500 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 15:34:33 ID:GX66da0+
501 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 15:39:37 ID:GX66da0+
>>498
>ν速のスレ名、高級ステーキのガイドライン、と、タクシー利用のガイドラインにしたいですｗ
時間があるときに 「番外編」として まとめておきたい内容ですよね。ｗ
でも「足軽スレ」のことがあるから、またこういうネタ・雑談系のスレが
突如「神スレ」に化けるかもしれないと 密かに期待しております。ｗ
あと、まとめサイトの人さんも 酉つけた方がいいと思うのですが…。
（少なくともこのスレだけでも。）
注目されている事件だけに アホが騙る可能性もあるので。
>ν速のスレ名、高級ステーキのガイドライン、と、タクシー利用のガイドラインにしたいですｗ
時間があるときに 「番外編」として まとめておきたい内容ですよね。ｗ
でも「足軽スレ」のことがあるから、またこういうネタ・雑談系のスレが
突如「神スレ」に化けるかもしれないと 密かに期待しております。ｗ
あと、まとめサイトの人さんも 酉つけた方がいいと思うのですが…。
（少なくともこのスレだけでも。）
注目されている事件だけに アホが騙る可能性もあるので。
502 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 15:46:26 ID:a6rZuhiZ
>>499
この事件が社会的関心事にもなっていること、
サイト独自のコンテンツには伏字やモザイクを使って配慮していること
２ｃｈはじめ、おそらくは関係者、報道機関にも参考されて、それなりに役に立っているらしいこと、
従って「みだりに個人情報を公開」しているつもりはないということ、
私のこれらの認識を伝えた上で、具体的にどの部分が規約違反に当たるのかを
@wikiにたずねました。
これに対して、「ご意向、了解しました」として
アカウントの凍結はしない方向で進めると言う返信がきました。
具体的な問題の指摘はないまま、返信の中に、
「既に数件、削除依頼」があるので、サイトに連絡先を明記して欲しい
と言うことが書かれていましたので、要するに、当人同士で解決してくれ、
と言うスタンスだと思います。
これから、個々に削除依頼等に応えて行かなくちゃなりません。
なので、とりあえず、と書いた次第です。
この事件が社会的関心事にもなっていること、
サイト独自のコンテンツには伏字やモザイクを使って配慮していること
２ｃｈはじめ、おそらくは関係者、報道機関にも参考されて、それなりに役に立っているらしいこと、
従って「みだりに個人情報を公開」しているつもりはないということ、
私のこれらの認識を伝えた上で、具体的にどの部分が規約違反に当たるのかを
@wikiにたずねました。
これに対して、「ご意向、了解しました」として
アカウントの凍結はしない方向で進めると言う返信がきました。
具体的な問題の指摘はないまま、返信の中に、
「既に数件、削除依頼」があるので、サイトに連絡先を明記して欲しい
と言うことが書かれていましたので、要するに、当人同士で解決してくれ、
と言うスタンスだと思います。
これから、個々に削除依頼等に応えて行かなくちゃなりません。
なので、とりあえず、と書いた次第です。
503 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/12(金) 15:47:55 ID:a6rZuhiZ
>>499は私です。
酉はこれでいいですかね。
酉はこれでいいですかね。
504 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/12(金) 15:48:26 ID:a6rZuhiZ
503はまちがい、>>502ですね
505 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 15:54:01 ID:GX66da0+
>>502-504
酉付け 乙です。
>「既に数件、削除依頼」があるので、サイトに連絡先を明記して欲しい
>と言うことが書かれていましたので、要するに、当人同士で解決してくれ、
>と言うスタンスだと思います。
なるほど。事前警告があったことなどからみても
wikiは相当に 親切なところですね。高感度うｐです。
もしこれが ahoo!なら 即効削除 → 問い合わせ無視or「個別の削除理由には～」の天プレ返信ですわｗ
>これから、個々に削除依頼等に応えて行かなくちゃなりません。
>なので、とりあえず、と書いた次第です。
うわ、これは大変ですね(;^_^A
何か困ったことがあったら いつでも相談してください。
酉付け 乙です。
>「既に数件、削除依頼」があるので、サイトに連絡先を明記して欲しい
>と言うことが書かれていましたので、要するに、当人同士で解決してくれ、
>と言うスタンスだと思います。
なるほど。事前警告があったことなどからみても
wikiは相当に 親切なところですね。高感度うｐです。
もしこれが ahoo!なら 即効削除 → 問い合わせ無視or「個別の削除理由には～」の天プレ返信ですわｗ
>これから、個々に削除依頼等に応えて行かなくちゃなりません。
>なので、とりあえず、と書いた次第です。
うわ、これは大変ですね(;^_^A
何か困ったことがあったら いつでも相談してください。
507 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/12(金) 16:02:45 ID:a6rZuhiZ
>>505
@wikiは始めて使ってみたんですが、
サイトを公開しても、パンクせずにサクサクつながるし、
きちんと事前通告、メールへの応答があったので
私も信頼感を持ちました。
＞何か困ったことがあったら いつでも相談してください。
ありがとうございます。
大きなトラブルのないことを願ってますが＾＾
@wikiは始めて使ってみたんですが、
サイトを公開しても、パンクせずにサクサクつながるし、
きちんと事前通告、メールへの応答があったので
私も信頼感を持ちました。
＞何か困ったことがあったら いつでも相談してください。
ありがとうございます。
大きなトラブルのないことを願ってますが＾＾
508 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/12(金) 16:20:56 ID:a6rZuhiZ
スレストになっちゃいましたねｗ
みなさん、ありがとうございました。
では＾＾
みなさん、ありがとうございました。
では＾＾
509 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 16:21:44 ID:GX66da0+
>>507
>@wikiは始めて使ってみたんですが、
>サイトを公開しても、パンクせずにサクサクつながるし、
そうですねぇ。いままで 何回もアクセスしてますけど
重かったことはなかったですね。wiki ＧＪ！
前から気になってたんですけど、これはカウンター表示はないのでしょうか？
おそらく 相当な勢いで回ってると思うんですけど。ｗ
>@wikiは始めて使ってみたんですが、
>サイトを公開しても、パンクせずにサクサクつながるし、
そうですねぇ。いままで 何回もアクセスしてますけど
重かったことはなかったですね。wiki ＧＪ！
前から気になってたんですけど、これはカウンター表示はないのでしょうか？
おそらく 相当な勢いで回ってると思うんですけど。ｗ
510 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/12(金) 16:30:50 ID:a6rZuhiZ
ν速が雑談化してきたので移動してきましたw
とはいえ、DNAの鑑定結果が出るまでは目新しい情報も出なさそうだし
ワイドショーネタを元に憶測するしかないのは、どこに行っても同じなんですが。
ところで、新生児２遺体について、双子という説が時々出てきますが、
これはどういう根拠から出てきた話なんでしょうか？
（ν速のスレは一通り目を通してたつもりなんですが、記憶にないので…。
読み落としたスレがあるのかもしれません）
とはいえ、DNAの鑑定結果が出るまでは目新しい情報も出なさそうだし
ワイドショーネタを元に憶測するしかないのは、どこに行っても同じなんですが。
ところで、新生児２遺体について、双子という説が時々出てきますが、
これはどういう根拠から出てきた話なんでしょうか？
（ν速のスレは一通り目を通してたつもりなんですが、記憶にないので…。
読み落としたスレがあるのかもしれません）
>>511
> とはいえ、DNAの鑑定結果が出るまでは目新しい情報も出なさそうだし
ＤＮＡ鑑定は期待できないかもしれない。
> ところで、新生児２遺体について、双子という説が時々出てきますが、
> これはどういう根拠から出てきた話なんでしょうか？
根拠なんてなくて全て推測なんだけど、
ともに新生児とみられる遺体が同じ箱に入れられていたので
双子かもしれないというだけ。
> とはいえ、DNAの鑑定結果が出るまでは目新しい情報も出なさそうだし
ＤＮＡ鑑定は期待できないかもしれない。
> ところで、新生児２遺体について、双子という説が時々出てきますが、
> これはどういう根拠から出てきた話なんでしょうか？
根拠なんてなくて全て推測なんだけど、
ともに新生児とみられる遺体が同じ箱に入れられていたので
双子かもしれないというだけ。
この事件って、ごちゃごちゃ大量の情報があるわりに
確実なものが少なすぎヽ(`Д´)ノ
今までに挙がった中で絶対に動かない情報ってどれだけあったっけ？
確実なものが少なすぎヽ(`Д´)ノ
今までに挙がった中で絶対に動かない情報ってどれだけあったっけ？
>>512
そういうことでしたか。それならいいんですが。
いや、うちの兄嫁が双子出産経験者なんですが、
双子を妊娠してる人のおなかの大きさは、単胎の妊婦さんとは全く違います。
ν速でよく「おなかが目立たず、周りが気づかないまま出産するﾔｼもいるだろ」と
書き込む人がいますが、そんなもんじゃないんです。
周りに気付かれずに、なんて絶対無理なのに…と思ってたんですが、
双子説自体に特に根拠がないのであれば、置いといてよさそうですね。
そういうことでしたか。それならいいんですが。
いや、うちの兄嫁が双子出産経験者なんですが、
双子を妊娠してる人のおなかの大きさは、単胎の妊婦さんとは全く違います。
ν速でよく「おなかが目立たず、周りが気づかないまま出産するﾔｼもいるだろ」と
書き込む人がいますが、そんなもんじゃないんです。
周りに気付かれずに、なんて絶対無理なのに…と思ってたんですが、
双子説自体に特に根拠がないのであれば、置いといてよさそうですね。
515 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 17:09:30 ID:GX66da0+
>>513
>確実なものが少なすぎヽ(`Д´)ノ
>今までに挙がった中で絶対に動かない情報ってどれだけあったっけ？
そうですね。
警察発表ですら 千鶴子の自供に基づくものは 怪しいわけで。ｗ
新情報もあまり入ってこなくなったし、
この辺りで 一回 情報の信憑性を 事項別にまとめておくべきですね。
大変な量ですけど(;^_^A
>確実なものが少なすぎヽ(`Д´)ノ
>今までに挙がった中で絶対に動かない情報ってどれだけあったっけ？
そうですね。
警察発表ですら 千鶴子の自供に基づくものは 怪しいわけで。ｗ
新情報もあまり入ってこなくなったし、
この辺りで 一回 情報の信憑性を 事項別にまとめておくべきですね。
大変な量ですけど(;^_^A
516 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:09:52 ID:Xhxq06wM
こんにちわ
この一言だけ残して去ります。
高校時代は学校近くのまるかと言う蕎麦屋でバイトをしていました。
学校も公認するほど有名でした。
ニックネームはなし、苗字で呼ばれてました。
いじめっ子でもなくいじめられっこでもなかったです。
この頃、「おニャン子クラブ」が流行っており、好きだったのではないかな？
バイクにも乗っており、いわゆる「ローリング族」のような行為をみんなでして
楽しんでいました。
高校卒業前には同級生が交通事故し、死に対する怖さは知ってるはず。
高校卒業後は某電気会社に就職しています。
この一言だけ残して去ります。
高校時代は学校近くのまるかと言う蕎麦屋でバイトをしていました。
学校も公認するほど有名でした。
ニックネームはなし、苗字で呼ばれてました。
いじめっ子でもなくいじめられっこでもなかったです。
この頃、「おニャン子クラブ」が流行っており、好きだったのではないかな？
バイクにも乗っており、いわゆる「ローリング族」のような行為をみんなでして
楽しんでいました。
高校卒業前には同級生が交通事故し、死に対する怖さは知ってるはず。
高校卒業後は某電気会社に就職しています。
519 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 17:13:17 ID:GX66da0+
>>514
双子説については>>512さんの 言うとおりですね。単なる憶測。
>双子を妊娠してる人のおなかの大きさは、単胎の妊婦さんとは全く違います。
これまでの情報からすると 千鶴子がそんなに大きなお腹になっていた
ことはないので、双子説はほぼ消滅したと言っていいのではないでしょうか。
もちろん 母親が千鶴子でないという前提ですが。
もしＤＮＡ鑑定が不可能ということになると、この事件ますます迷宮入りですねorz
双子説については>>512さんの 言うとおりですね。単なる憶測。
>双子を妊娠してる人のおなかの大きさは、単胎の妊婦さんとは全く違います。
これまでの情報からすると 千鶴子がそんなに大きなお腹になっていた
ことはないので、双子説はほぼ消滅したと言っていいのではないでしょうか。
もちろん 母親が千鶴子でないという前提ですが。
もしＤＮＡ鑑定が不可能ということになると、この事件ますます迷宮入りですねorz
520 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:14:01 ID:Xhxq06wM
電気屋に勤務してからはバイクから車に移り、ホンダの車をちょこっと
改造しては箱根に行ってました。
見た目は太っていてどん臭い感じですが、運転はうまかったですよ。
湯河原にカートがあり、よくそこにも行ってました。
この頃に初めて彼女ができて、すぐに連絡してきました。
電気屋だけにこの頃から主に家電には詳しくなってました。
３～４年で会社が倒産して、警備会社、運送業に就職です。
その時に実家を出て寮生活の始まりです。
改造しては箱根に行ってました。
見た目は太っていてどん臭い感じですが、運転はうまかったですよ。
湯河原にカートがあり、よくそこにも行ってました。
この頃に初めて彼女ができて、すぐに連絡してきました。
電気屋だけにこの頃から主に家電には詳しくなってました。
３～４年で会社が倒産して、警備会社、運送業に就職です。
その時に実家を出て寮生活の始まりです。
521 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:19:36 ID:Xhxq06wM
寮生活になり、勤務体制は不規則となり、連絡が取れにくくなって
俺の知ってる峰はここまでです。
友人の話でお酒は飲まないって言ってましたが、その友人が飲まないから
飲んでいなかっただけの事だと思います。
俺の知ってる峰はここまでです。
友人の話でお酒は飲まないって言ってましたが、その友人が飲まないから
飲んでいなかっただけの事だと思います。
522 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 17:21:14 ID:3Qqc3YPR
>>516>>520
貴重な情報をありがとうございます。
とくに奇異な点のない普通の青年だったわけですね。
そうするとレオパレスに移ったのは実家を出て時間が経っての事ですね。
寮がどのへんにあったのかは覚えていらっしゃいますか？
貴重な情報をありがとうございます。
とくに奇異な点のない普通の青年だったわけですね。
そうするとレオパレスに移ったのは実家を出て時間が経っての事ですね。
寮がどのへんにあったのかは覚えていらっしゃいますか？
523 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:22:43 ID:Xhxq06wM
寮は神奈川県の伊勢原付近です。
会社がそこにありましたからね。
会社がそこにありましたからね。
525 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 17:27:44 ID:3Qqc3YPR
すると、その間は平塚からやや離れた場所に住んでいて、
仕事の性格からいって勤務中はあちこちに行っていたというわけですね。
あの、伏せられているんでしたらそのままお答えにならなくてけっこうですが、
平塚市内のすでに統合された高校でよろしいんでしょうか？
仕事の性格からいって勤務中はあちこちに行っていたというわけですね。
あの、伏せられているんでしたらそのままお答えにならなくてけっこうですが、
平塚市内のすでに統合された高校でよろしいんでしょうか？
526 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:28:54 ID:Xhxq06wM
俺から見たらいわゆる良い奴でした。
だからこそ、この事件で山内を知ったとき、びっくりしました。
友人にも電話していろいろさぐってます。
やっぱり他人事として見ていた友達ばかりでみんな知りませんでした。
だからこそ、この事件で山内を知ったとき、びっくりしました。
友人にも電話していろいろさぐってます。
やっぱり他人事として見ていた友達ばかりでみんな知りませんでした。
527 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:31:07 ID:Xhxq06wM
＞平塚市内のすでに統合された高校でよろしいんでしょうか？
付け加えると工業高校です。
運送会社時代は某デパートの荷物でしたので、神奈川県内のみの配達です。
付け加えると工業高校です。
運送会社時代は某デパートの荷物でしたので、神奈川県内のみの配達です。
529 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:36:16 ID:Xhxq06wM
そういう事です。
530 ：峰の同級生：2006/05/12(金) 17:37:47 ID:Xhxq06wM
自分、あまりパソコンとか苦手なのですが、ほかのサイトでもこのような
書き込みしてる所知っていますか？
書き込みしてる所知っていますか？
531 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 17:39:14 ID:GX66da0+
同級生さん こんにちわ。
この前 質問させていただいた 警部の橘ですｗ
トリップってご存知でしょうか？
偽者防止のために ぜひつけて欲しいのですが。
念のためやり方ですが
たとえば「峰の同級生#○○○○」でＯＫです。
○の中は何でもいいですし、４文字でなくてもかまいません。
#以降は 自動的に アルファベットや数字の組み合わせに変わります。
この前 質問させていただいた 警部の橘ですｗ
トリップってご存知でしょうか？
偽者防止のために ぜひつけて欲しいのですが。
念のためやり方ですが
たとえば「峰の同級生#○○○○」でＯＫです。
○の中は何でもいいですし、４文字でなくてもかまいません。
#以降は 自動的に アルファベットや数字の組み合わせに変わります。
532 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 17:41:32 ID:Xhxq06wM
これで良いのでしょうか？
>>530
こちらで検索されるといろいろでてきますが↓
ttp://www.google.com/webhp?hl=ja
あと、こちらのスレのまとめサイトもあります。
あなたのお話だと、こちらの年表などだいぶ訂正する部分がありそうですね。
ttp://www12.atwiki.jp/newsp/
こちらで検索されるといろいろでてきますが↓
ttp://www.google.com/webhp?hl=ja
あと、こちらのスレのまとめサイトもあります。
あなたのお話だと、こちらの年表などだいぶ訂正する部分がありそうですね。
ttp://www12.atwiki.jp/newsp/
534 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 17:45:06 ID:xpEFccZ7
535 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 17:48:42 ID:Xhxq06wM
朝まで名無しさん
サイト教えていただきありがとうございます。
サイト教えていただきありがとうございます。
>>532
年末に辞めたということになっているのも警備会社ですが、
この警備会社は別の企業ってことなのかな。
レオパレスが社員寮とは思えないし、報道によると
峰さんは「実家を出てレオパレスへ」と言うことになっているな。
峰がマトモな人だと言うのは、あなたが頑張るまでもなく
普通に伝わっていますのでご心配なく＾＾
それでも邪推してみたい人は、いるものですよ
（自分もその一人だし・・・）。彼の人格そのものに傷が付くことは
ありえませんので、そこはどうかご安心ください。
>>まとめサイトの人
おつ。うまくやったね。事後処理が増えてタイヘンですが
がんばって。ご協力できることはこのスレ上に投げてくれ。
年末に辞めたということになっているのも警備会社ですが、
この警備会社は別の企業ってことなのかな。
レオパレスが社員寮とは思えないし、報道によると
峰さんは「実家を出てレオパレスへ」と言うことになっているな。
峰がマトモな人だと言うのは、あなたが頑張るまでもなく
普通に伝わっていますのでご心配なく＾＾
それでも邪推してみたい人は、いるものですよ
（自分もその一人だし・・・）。彼の人格そのものに傷が付くことは
ありえませんので、そこはどうかご安心ください。
>>まとめサイトの人
おつ。うまくやったね。事後処理が増えてタイヘンですが
がんばって。ご協力できることはこのスレ上に投げてくれ。
>>516
>高校時代は学校近くのまるかと言う蕎麦屋でバイトをしていました。
これは、峰宏さんのお父さんがやっていた蕎麦屋でしょうか？
以前、ニュー速＋に、峰宏さんのお父さんがやっていた蕎麦屋は
マルカグループのフランチャイズ店、という書き込みがあったのですが。
>高校時代は学校近くのまるかと言う蕎麦屋でバイトをしていました。
これは、峰宏さんのお父さんがやっていた蕎麦屋でしょうか？
以前、ニュー速＋に、峰宏さんのお父さんがやっていた蕎麦屋は
マルカグループのフランチャイズ店、という書き込みがあったのですが。
>>532
もし、文章以外でなにか公開されてさしつかえない資料や写真など
お持ちでしたらその旨をここでお伝えいただければ、アップできる
場所と方法を誰かが答えると思います。
わたしは、マスコミが報道しているほどこの事件は猟奇的な原因で
動いていないと思っています。
峰宏さんが、異常心理に動かされて犯罪に巻き込まれたとは考えて
いない者も多数いますから御安心ください。
もし、文章以外でなにか公開されてさしつかえない資料や写真など
お持ちでしたらその旨をここでお伝えいただければ、アップできる
場所と方法を誰かが答えると思います。
わたしは、マスコミが報道しているほどこの事件は猟奇的な原因で
動いていないと思っています。
峰宏さんが、異常心理に動かされて犯罪に巻き込まれたとは考えて
いない者も多数いますから御安心ください。
539 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 18:04:53 ID:GX66da0+
>>532
それでおｋです。
あと 何か 彼との関係を証明できるものを提示していただけるとありがたいのですが。
というのも、このスレを読めばわかるとおもいますが、
あなたが嘘をついている（友人を騙っている）と思い込んでいる人がいるので。
たとえば 卒業アルバムで峰宏さんが移っているページとかです。
必要最低限の部分で結構です。
個人情報がわかる部分は 割愛してもらって結構ですので、ご検討いただければ幸いです。
それでおｋです。
あと 何か 彼との関係を証明できるものを提示していただけるとありがたいのですが。
というのも、このスレを読めばわかるとおもいますが、
あなたが嘘をついている（友人を騙っている）と思い込んでいる人がいるので。
たとえば 卒業アルバムで峰宏さんが移っているページとかです。
必要最低限の部分で結構です。
個人情報がわかる部分は 割愛してもらって結構ですので、ご検討いただければ幸いです。
540 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:09:15 ID:Xhxq06wM
実家を出てレオパレスって事は絶対にないですね。
俺の記憶がたしかなら２４歳ぐらいからずっとレオパレスって事になる。
その間には運送業やっていたわけだし、そこの寮にいたわけですから。
事実、自分もその寮には何度か足を運んでいますからね。
高校時代の蕎麦屋については、そこの店主が父だったのかは知りません。
親戚って聞いたはずなんだけど・・・もしかしたら父だったのかもしれません。
そこには奥さんと子供がいたよな気がするのですけど・・・
１６歳から１８歳の頃です。（８６年から８８年）
俺の記憶がたしかなら２４歳ぐらいからずっとレオパレスって事になる。
その間には運送業やっていたわけだし、そこの寮にいたわけですから。
事実、自分もその寮には何度か足を運んでいますからね。
高校時代の蕎麦屋については、そこの店主が父だったのかは知りません。
親戚って聞いたはずなんだけど・・・もしかしたら父だったのかもしれません。
そこには奥さんと子供がいたよな気がするのですけど・・・
１６歳から１８歳の頃です。（８６年から８８年）
>>539
それはやりすぎ。あなたは親身でとてもいい人だが
ときどき踏み越える傾向があるかとｗ
騙りならば騙りでも良いのだ。
ウソをウソと見抜くかどうかは、見るこちら側が決めれば良いこと。
>>同級生
あなたのスタンスで、語れること・語りたいことを
徒然と綴ってもらえれば良いかと。
それはやりすぎ。あなたは親身でとてもいい人だが
ときどき踏み越える傾向があるかとｗ
騙りならば騙りでも良いのだ。
ウソをウソと見抜くかどうかは、見るこちら側が決めれば良いこと。
>>同級生
あなたのスタンスで、語れること・語りたいことを
徒然と綴ってもらえれば良いかと。
542 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:11:44 ID:Xhxq06wM
卒業アルバムに同窓会名簿ありますが、どうやって載せるのかやり方が
わかりません。
先ほども言いましたが、パソコンは苦手なのです。
わかりません。
先ほども言いましたが、パソコンは苦手なのです。
543 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 18:12:49 ID:pDlNry4I
>>542
パソコン苦手？工業高校じゃないの？
パソコン苦手？工業高校じゃないの？
545 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:14:54 ID:Xhxq06wM
前にも良いましたが自動車科なのでパソコンとは無縁です。
547 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:19:42 ID:Xhxq06wM
パソコンにデータを取り込むのはわかります。
この画像をどうやって載せるのかが分からないのです。
いちを全て持ってます。
やっぱり載せるのはやめておきます。
信用するもしないもあなた方にまかせます。
この画像をどうやって載せるのかが分からないのです。
いちを全て持ってます。
やっぱり載せるのはやめておきます。
信用するもしないもあなた方にまかせます。
>>542
それを載せるのは、死者とは言え侵害になりますし
あなた自身のプライバシーにも関わりかねませんので、
やり方がわかっても、やらない方が良いと思いますぞ。
それよりも>>540。と言う事は、彼の最後の住居である
レオパレスが社員寮だったと言う事でしょうか？
報道では2001年（５年前）から峰さんはあそこに住んでいることになっています。
24歳からと言うと、10年ちょい前と言うことになってしまいますが。
でもって、12月で退職したと言うことは、そこを出なくてはならなくなるのでは？
と言うかそもそも12月で辞めた警備会社はパートだったとなっています。
我々が唯一見ることが出来る彼の近影写真は、そこの会社に提出した
証明写真だと言うことにもなっています。
つまり、あの顔は5年前～現在ぐらいの顔と言うことに。
このへんについて、何か感じる点はありますでしょうか。
いや、あれは20代の峰だ、とかつい最近の峰じゃないか、とか。
彼はパート扱いではなく正社員だったとかね。
あなたの知る峰さんの会社と、最後に勤めていたパート扱いの会社は
別物（つまり、あなたの知る会社をすでに退職している）ということもありえますし。
それを載せるのは、死者とは言え侵害になりますし
あなた自身のプライバシーにも関わりかねませんので、
やり方がわかっても、やらない方が良いと思いますぞ。
それよりも>>540。と言う事は、彼の最後の住居である
レオパレスが社員寮だったと言う事でしょうか？
報道では2001年（５年前）から峰さんはあそこに住んでいることになっています。
24歳からと言うと、10年ちょい前と言うことになってしまいますが。
でもって、12月で退職したと言うことは、そこを出なくてはならなくなるのでは？
と言うかそもそも12月で辞めた警備会社はパートだったとなっています。
我々が唯一見ることが出来る彼の近影写真は、そこの会社に提出した
証明写真だと言うことにもなっています。
つまり、あの顔は5年前～現在ぐらいの顔と言うことに。
このへんについて、何か感じる点はありますでしょうか。
いや、あれは20代の峰だ、とかつい最近の峰じゃないか、とか。
彼はパート扱いではなく正社員だったとかね。
あなたの知る峰さんの会社と、最後に勤めていたパート扱いの会社は
別物（つまり、あなたの知る会社をすでに退職している）ということもありえますし。
549 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 18:22:43 ID:OyDLhrTz
そこまで要求するなよ。
信じる人は信じる、それでいい。
信じる人は信じる、それでいい。
>>540
報道で、峰宏さんが高校時代に実家の蕎麦屋でバイトしていたという話がありましたから、
高校近くの「まるか」が実家の蕎麦屋だったかもしれませんね。
それから、峰宏さんの高校卒業後の足跡をちょっと整理したいのですが。
今、わかっているのは以下のことです。
【1990年】峰宏、工業高校卒業後、電気会社に就職
【1997年】蕎麦店閉店、利男、喘息で死去（56）峰宏、千鶴子と再会
【2001年】峰宏（30）実母の元を離れレオパレスに入居
電気屋が倒産したのは何年のことですか？
運送会社は何年から何年まで勤務していたのですか？
運送会社を辞めて警備会社に移ったのは何年のことですか？
報道で、峰宏さんが高校時代に実家の蕎麦屋でバイトしていたという話がありましたから、
高校近くの「まるか」が実家の蕎麦屋だったかもしれませんね。
それから、峰宏さんの高校卒業後の足跡をちょっと整理したいのですが。
今、わかっているのは以下のことです。
【1990年】峰宏、工業高校卒業後、電気会社に就職
【1997年】蕎麦店閉店、利男、喘息で死去（56）峰宏、千鶴子と再会
【2001年】峰宏（30）実母の元を離れレオパレスに入居
電気屋が倒産したのは何年のことですか？
運送会社は何年から何年まで勤務していたのですか？
運送会社を辞めて警備会社に移ったのは何年のことですか？
552 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 18:27:06 ID:OyDLhrTz
>>549は、うp要求してたﾔﾂﾗへのﾚｽね
553 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 18:31:13 ID:GX66da0+
>>547
>やっぱり載せるのはやめておきます。
>信用するもしないもあなた方にまかせます。
了解です。お気になさらいでくださいね。
私に 「あれは偽者だ！」と 言う内容のレスがあったので、
ほとんどの人がそうなのかなと思っていましたが、
カキコミをみると そうでない人の方が大勢のようなので安心しました。
>やっぱり載せるのはやめておきます。
>信用するもしないもあなた方にまかせます。
了解です。お気になさらいでくださいね。
私に 「あれは偽者だ！」と 言う内容のレスがあったので、
ほとんどの人がそうなのかなと思っていましたが、
カキコミをみると そうでない人の方が大勢のようなので安心しました。
554 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:32:10 ID:Xhxq06wM
あの写真は確かに同窓会のあった５年ぐらい前の顔です。
１年前の運送業時代は間違いなく寮でした。
警備会社になってからは、こっちも連絡とれなくなった時期なのでなんとも
言えません。
ただ転職してる可能性 大です。
峰の最後のアパートは俺も知りませんでした。
だからあそこは報道通りではないでしょうか？
実家を出てからレオパレスは偽りです。
１年前の運送業時代は間違いなく寮でした。
警備会社になってからは、こっちも連絡とれなくなった時期なのでなんとも
言えません。
ただ転職してる可能性 大です。
峰の最後のアパートは俺も知りませんでした。
だからあそこは報道通りではないでしょうか？
実家を出てからレオパレスは偽りです。
555 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:35:04 ID:Xhxq06wM
１年前の運送業時代は間違いなく寮でした。
間違い、１０年前です。
間違い、１０年前です。
>>554
矢継ぎ早の質問なのに、答えてもらってありがとう。
まとめると、こういう新情報になるわけだ。
・峰が実家を出たのは、30歳ではなくもっと前（25歳ぐらい）
・峰は運送業の経験がある（ドライアイスの入手などに関連あるか）
この2点は、今までなかったまったくの新情報と言うことになるね。
ちょっと混乱してる点が1個あるので、これだけ質問にしときます。
峰の寮（運送屋時代）は、レオパレスだったのでしょうか？
それとも、全然違う借り上げのアパートだったのかな。
矢継ぎ早の質問なのに、答えてもらってありがとう。
まとめると、こういう新情報になるわけだ。
・峰が実家を出たのは、30歳ではなくもっと前（25歳ぐらい）
・峰は運送業の経験がある（ドライアイスの入手などに関連あるか）
この2点は、今までなかったまったくの新情報と言うことになるね。
ちょっと混乱してる点が1個あるので、これだけ質問にしときます。
峰の寮（運送屋時代）は、レオパレスだったのでしょうか？
それとも、全然違う借り上げのアパートだったのかな。
557 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:38:34 ID:Xhxq06wM
＞電気屋が倒産したのは何年のことですか？
＞運送会社は何年から何年まで勤務していたのですか？
＞運送会社を辞めて警備会社に移ったのは何年のことですか？
うる覚えでしかないのではっきりしません。
でも倒産したのは９３年から９５年の間です。あいまいですね。
その後、運送会社に転職です。
ココ山岡事件には運送会社にいましたね。（何年かな？）
＞運送会社は何年から何年まで勤務していたのですか？
＞運送会社を辞めて警備会社に移ったのは何年のことですか？
うる覚えでしかないのではっきりしません。
でも倒産したのは９３年から９５年の間です。あいまいですね。
その後、運送会社に転職です。
ココ山岡事件には運送会社にいましたね。（何年かな？）
>>557
ココ山岡事件が表面化したのは1997年1月です。
ココ山岡事件が表面化したのは1997年1月です。
559 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:41:23 ID:Xhxq06wM
＞峰の寮（運送屋時代）は、レオパレスだったのでしょうか？
＞それとも、全然違う借り上げのアパートだったのかな。
レオパレスではありません。
アパートのような寮でした。
＞それとも、全然違う借り上げのアパートだったのかな。
レオパレスではありません。
アパートのような寮でした。
わたしは差し支えの無いものがあれば、という意味で書いたので
アップしてくれ、と要求したつもりはないですよ。
書かれた内容で、同級生さんが本物だとわかりますし。
>>557
前にも書かれてましたが、ココ山岡事件ってのは実際に詐欺に
あっちゃってたわけですよね。
アップしてくれ、と要求したつもりはないですよ。
書かれた内容で、同級生さんが本物だとわかりますし。
>>557
前にも書かれてましたが、ココ山岡事件ってのは実際に詐欺に
あっちゃってたわけですよね。
563 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:48:10 ID:Xhxq06wM
ダイヤを買ったのが電気屋時代に女性に振られた勢いで買ってました。
それをネックレスにして使ってました。
将来、女性が現れたら指輪にするって言ってましたから。
その後すぐに運送会社に就職して、「だまされたんじゃないのぉ～」って
バカにしてました。そうしたら、本当にだまされたでしょう。
だからその頃はまだ運送会社のはずです。
それをネックレスにして使ってました。
将来、女性が現れたら指輪にするって言ってましたから。
その後すぐに運送会社に就職して、「だまされたんじゃないのぉ～」って
バカにしてました。そうしたら、本当にだまされたでしょう。
だからその頃はまだ運送会社のはずです。
尋問とか取調べのようでアレですが、
5年前の同窓会で再会した彼は、もしかしたら既に
最後の住居であるレオパレスにいた可能性があります。
交わした会話だとか、なにか思い出話などあれば
聞かせてもらえると嬉しいです。
特に、ゲームの話とか実に興味があるんだけど。
自分は、チロルチョコの箱買いってもしかしたらゲーセンだったんじゃ・・・とか
思ってたりするんだけども。前はドラクエのようなゲームをやってたと
書いてくれた記憶があるんだけど、そんな程度なのかな。
ゲーセン板に平塚スレってのを見つけて、過去ログ全部
「ピザ」とか「デブ」（彼の見た目で・・・失礼；）で検索してみたんだけど
あんまり引っかかりすぎて話にならなかったｗ
ただ、おばちゃんとDDRやってるピザが云々とか、結構おや？ってのもあったりして。
5年前の同窓会で再会した彼は、もしかしたら既に
最後の住居であるレオパレスにいた可能性があります。
交わした会話だとか、なにか思い出話などあれば
聞かせてもらえると嬉しいです。
特に、ゲームの話とか実に興味があるんだけど。
自分は、チロルチョコの箱買いってもしかしたらゲーセンだったんじゃ・・・とか
思ってたりするんだけども。前はドラクエのようなゲームをやってたと
書いてくれた記憶があるんだけど、そんな程度なのかな。
ゲーセン板に平塚スレってのを見つけて、過去ログ全部
「ピザ」とか「デブ」（彼の見た目で・・・失礼；）で検索してみたんだけど
あんまり引っかかりすぎて話にならなかったｗ
ただ、おばちゃんとDDRやってるピザが云々とか、結構おや？ってのもあったりして。
565 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:54:40 ID:Xhxq06wM
同窓会の時は昔話ばかりしていて現在の話は一人暮らししてるぐらいしか
わかりませんね。仕事の事も聞いたような気がするけど、覚えてません。
わかりませんね。仕事の事も聞いたような気がするけど、覚えてません。
566 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 18:58:35 ID:Xhxq06wM
自分の知ってる峰宏はこれぐらいです。
これ以上記載すると自分の身元も高校時代の人が見たらばれそうなので
やめておきます。
これ以上記載すると自分の身元も高校時代の人が見たらばれそうなので
やめておきます。
>>565
そっかー、そんなもんだよなぁ。
まあ、その頃じゃまだ大事件の予感もない頃だろうし、仕方ないか。
いろいろ質問に答えてくれてありがとう。
あなたの峰さんに対する弔いの感情に任せて、これからも
ちょいちょい思い出話など聞かせてくれたら嬉しい。
そっかー、そんなもんだよなぁ。
まあ、その頃じゃまだ大事件の予感もない頃だろうし、仕方ないか。
いろいろ質問に答えてくれてありがとう。
あなたの峰さんに対する弔いの感情に任せて、これからも
ちょいちょい思い出話など聞かせてくれたら嬉しい。
>>565
逆に言えば、以前通りの彼でありあなたが変化を感じるような目立つ言動が
なかったと言うことなんでしょうね。
ココ山岡事件の被害者だったというのはおもしろいですね。
実はわたしも某デパートで勧誘されたことがあるんですがw、
途中でナニ言ってんだ、こいつは？んなもんおしゃれなわけもお得なわけも
あるわけねーじゃん。と、思ってそうそうにばっくれました。
あれは、他人の言うことをあまり疑わない、けっこういい人でないと契約まで
たどりつけない詐欺だったと思います。
逆に言えば、以前通りの彼でありあなたが変化を感じるような目立つ言動が
なかったと言うことなんでしょうね。
ココ山岡事件の被害者だったというのはおもしろいですね。
実はわたしも某デパートで勧誘されたことがあるんですがw、
途中でナニ言ってんだ、こいつは？んなもんおしゃれなわけもお得なわけも
あるわけねーじゃん。と、思ってそうそうにばっくれました。
あれは、他人の言うことをあまり疑わない、けっこういい人でないと契約まで
たどりつけない詐欺だったと思います。
570 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 19:13:07 ID:Xhxq06wM
たしか１００万のダイヤだったかな？
よく買ったものと褒めつつもバカにしてましたね。
あんなに良い奴だったのに・・・・
とりあえず、もう少しこの事件を見守っています。
今日は質問攻めでしたがありがとうございました。
よく買ったものと褒めつつもバカにしてましたね。
あんなに良い奴だったのに・・・・
とりあえず、もう少しこの事件を見守っています。
今日は質問攻めでしたがありがとうございました。
>>570
お疲れ様です。ありがとう。
あなたが扇情的な報道を見て
「あいつはそんな奴じゃない」と思われてるお気持ち、
ストレートに伝わりました。
同じ思いのお友達が他にもきっと沢山いると思う。
そういうお友達がいるということ自体が、
峰宏さんのお人柄の証明になってます。
お疲れ様です。ありがとう。
あなたが扇情的な報道を見て
「あいつはそんな奴じゃない」と思われてるお気持ち、
ストレートに伝わりました。
同じ思いのお友達が他にもきっと沢山いると思う。
そういうお友達がいるということ自体が、
峰宏さんのお人柄の証明になってます。
>>570
お礼をいうのはこちら側だと思います。
貴重なお話をありがとうございました。
最近、ときどき勝手に接続が切れるんでIDが違うかも知れませんが569です。
今思い出しましたが、ラッセン絵画商法に引っかかってるわたしの後輩の顔が
峰宏さんにそっくりですね。誰かに似てるような？とは思ってたんですが。
彼もおっとりした性格のたいへんよろしい男ですね…。
千鶴子が峰宏さんに再接近したのは、千鶴子の嘘吐きトークを真に受けた率が
親族でいちばん高かったのが峰宏さんだったから、という単純な理由のような
気がします。
お礼をいうのはこちら側だと思います。
貴重なお話をありがとうございました。
最近、ときどき勝手に接続が切れるんでIDが違うかも知れませんが569です。
今思い出しましたが、ラッセン絵画商法に引っかかってるわたしの後輩の顔が
峰宏さんにそっくりですね。誰かに似てるような？とは思ってたんですが。
彼もおっとりした性格のたいへんよろしい男ですね…。
千鶴子が峰宏さんに再接近したのは、千鶴子の嘘吐きトークを真に受けた率が
親族でいちばん高かったのが峰宏さんだったから、という単純な理由のような
気がします。
で、ﾓﾏｴﾗどうよ？
この「峰の同級生◆トリップ憑き」ホンモノだと思う？
漏れは釣りと見るがｗ
この「峰の同級生◆トリップ憑き」ホンモノだと思う？
漏れは釣りと見るがｗ
峰宏さんコスプレイヤー説なんかよりは、はるかに信憑性が高いと
思いますが、釣りということにしたほうが余計な野次馬厨がたから
なくてベンリでしょうねw
思いますが、釣りということにしたほうが余計な野次馬厨がたから
なくてベンリでしょうねw
>>573
信じるﾔｼは信じる、信じないﾔｼは信じない。
本人もそれでいいと言ってるんだし。
とりあえず自分は話の具体性から見て信用してるけど、
その上で勝手に補足。
峰が高校時代にバイトしてたのが山内父の店かどうか、だけど
たしか親戚も、そう遠くない場所で同系列の蕎麦屋やってたはず。
峰母の手前、バイトするとしたらそっちの方が可能性高くないかな。
商店街にあったらしい山内父の蕎麦屋と、
学校近くだという峰バイト先の蕎麦屋が、同一か別物か、
位置関係がわかる人がいれば情報ﾖﾛ
信じるﾔｼは信じる、信じないﾔｼは信じない。
本人もそれでいいと言ってるんだし。
とりあえず自分は話の具体性から見て信用してるけど、
その上で勝手に補足。
峰が高校時代にバイトしてたのが山内父の店かどうか、だけど
たしか親戚も、そう遠くない場所で同系列の蕎麦屋やってたはず。
峰母の手前、バイトするとしたらそっちの方が可能性高くないかな。
商店街にあったらしい山内父の蕎麦屋と、
学校近くだという峰バイト先の蕎麦屋が、同一か別物か、
位置関係がわかる人がいれば情報ﾖﾛ
>>540
> 高校時代の蕎麦屋については、そこの店主が父だったのかは知りません。
> 親戚って聞いたはずなんだけど・・・もしかしたら父だったのかもしれません。
> そこには奥さんと子供がいたよな気がするのですけど・・・
> １６歳から１８歳の頃です。（８６年から８８年）
利英ちゃんが失踪した後、20年前だから、リカコではないし、峰さんの兄でもない。
該当するのはミキコか峰弟。その子供が女か男かで分かるんじゃない？
女の子供だったらミキコの可能性はある。
> 高校時代の蕎麦屋については、そこの店主が父だったのかは知りません。
> 親戚って聞いたはずなんだけど・・・もしかしたら父だったのかもしれません。
> そこには奥さんと子供がいたよな気がするのですけど・・・
> １６歳から１８歳の頃です。（８６年から８８年）
利英ちゃんが失踪した後、20年前だから、リカコではないし、峰さんの兄でもない。
該当するのはミキコか峰弟。その子供が女か男かで分かるんじゃない？
女の子供だったらミキコの可能性はある。
千鶴子の次女の名は幹子ではなく、未希子が正解のようだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/rea8833/
例の８４年に起きた誘拐事件。当時の新聞を調べてみた。図書館に行って。
読売新聞１９８５年、１月８日付にその記事は在る。
「６歳坊や、失踪１１日間」との見出しの記事だ。
まだ、こんにちのニュースで名前は伏せられていたが、
誘拐された男の子は岡本利英ちゃん（６）と書かれている。
岡本利英ちゃんは当時「平塚市の蕎麦店経営、山内利男さん（４３）と岡山千鶴子さん（３３、今の容疑者）の
息子」だそうだ。
まぁ、誘拐の詳しいことについては図書館に当時の新聞があると思うので、
興味のある方は各自調べて欲しい。
利英ちゃんには当時１１歳の姉、未希子さんがいるとかも書いてある。
ttp://d.hatena.ne.jp/rea8833/
例の８４年に起きた誘拐事件。当時の新聞を調べてみた。図書館に行って。
読売新聞１９８５年、１月８日付にその記事は在る。
「６歳坊や、失踪１１日間」との見出しの記事だ。
まだ、こんにちのニュースで名前は伏せられていたが、
誘拐された男の子は岡本利英ちゃん（６）と書かれている。
岡本利英ちゃんは当時「平塚市の蕎麦店経営、山内利男さん（４３）と岡山千鶴子さん（３３、今の容疑者）の
息子」だそうだ。
まぁ、誘拐の詳しいことについては図書館に当時の新聞があると思うので、
興味のある方は各自調べて欲しい。
利英ちゃんには当時１１歳の姉、未希子さんがいるとかも書いてある。
579 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 20:43:53 ID:GX66da0+
>>577
私も 「未希子」が正解だと思うんですけど
>>岡山千鶴子さん
となってますよね？（もちろん Ｘ岡山 ○岡本）
さらに
そのブログのページには
「貸出禁止の本で、且つコピーに必要な10円を持っていなかったので；；、
簡単に書いたメモしか手元にない訳ですが…」
とあります。
もっと確実な証拠を見つけるために このブログの主が言うように
図書館等で調べてみないといけませんね。
私も 「未希子」が正解だと思うんですけど
>>岡山千鶴子さん
となってますよね？（もちろん Ｘ岡山 ○岡本）
さらに
そのブログのページには
「貸出禁止の本で、且つコピーに必要な10円を持っていなかったので；；、
簡単に書いたメモしか手元にない訳ですが…」
とあります。
もっと確実な証拠を見つけるために このブログの主が言うように
図書館等で調べてみないといけませんね。
580 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 20:46:01 ID:GX66da0+
>>578
地元の方 乙です！
他何か 事件にまつわることで ご存知ないですか？
報道されていることで 気になっていることとか。
また そちらの様子はどうですか？ やはりマスゴミいっぱいで騒がしいとか？
地元の方 乙です！
他何か 事件にまつわることで ご存知ないですか？
報道されていることで 気になっていることとか。
また そちらの様子はどうですか？ やはりマスゴミいっぱいで騒がしいとか？
581 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 20:48:31 ID:r3HwZ1KH
>>582
宮松町が山内家実家。
ただし10年ほど前に店を手放して今は全くの他人が経営しているらしい。
田村は問題外。遠すぎ。
高校の近くに蕎麦屋があったかどうかまでは知りません。
>>581
リカコさんが通った中学はその蕎麦屋（宮松町）の学校区内。
自分も同じ中学出身だからこれは間違いない。
当時彼女がどこに住んでいたかは知らないけど。
ちなみに22年前の失踪事件はうちの母親が覚えてたみたいなんだけど、
その当時の岡本家の住所はリカコさんの中学の校区とは別の場所だとのこと。
東海道線の線路はさんだ反対側。
宮松町が山内家実家。
ただし10年ほど前に店を手放して今は全くの他人が経営しているらしい。
田村は問題外。遠すぎ。
高校の近くに蕎麦屋があったかどうかまでは知りません。
>>581
リカコさんが通った中学はその蕎麦屋（宮松町）の学校区内。
自分も同じ中学出身だからこれは間違いない。
当時彼女がどこに住んでいたかは知らないけど。
ちなみに22年前の失踪事件はうちの母親が覚えてたみたいなんだけど、
その当時の岡本家の住所はリカコさんの中学の校区とは別の場所だとのこと。
東海道線の線路はさんだ反対側。
まあ、住民票は何処においてもいいんだけど。
旦那が死んだ後は所在を知られたくなかったんでないの？
借金取りから逃げるとか。学校に事情を言えば、ＯＫです。
旦那が死んだ後は所在を知られたくなかったんでないの？
借金取りから逃げるとか。学校に事情を言えば、ＯＫです。
587 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:27:14 ID:Xhxq06wM
俺の知ってる峰宏のバイト先の満留賀は宮松町ではございません。
現在あるのか知りませんが、ダイクマよりも国道１号よりの位置になります。
現在あるのか知りませんが、ダイクマよりも国道１号よりの位置になります。
ただ、失踪事件後少しして千鶴子容疑者が引っ越したって情報聞いたことある（確証のある情報ではありません）から、
リカコさんがそこに住んでたかはよく分からない。
ニュースで千鶴子容疑者が幼いリカコさんをおぶって歩いてる映像が流れてたけど、
その通りは蕎麦屋前の通りです。
リカコさんがそこに住んでたかはよく分からない。
ニュースで千鶴子容疑者が幼いリカコさんをおぶって歩いてる映像が流れてたけど、
その通りは蕎麦屋前の通りです。
589 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 21:28:42 ID:GX66da0+
当時というよりも、
最初から店舗と自宅が別の場所にあっただけではないのかと。
最初から店舗と自宅が別の場所にあっただけではないのかと。
593 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:34:14 ID:Xhxq06wM
＞一平塚市民
南の方は統合されて残っている方ですよね？
無くなってしまった方の学校に通ってました。
南の方は統合されて残っている方ですよね？
無くなってしまった方の学校に通ってました。
594 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:35:37 ID:Xhxq06wM
南というよりは西ですね！
596 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:39:20 ID:Xhxq06wM
今はどうか知りません。
当時は間違いなく蕎麦屋はありました。
ダイクマと国道１号線を結ぶ道路の一本裏にあったのですよ。
学校からは歩いて５分かからない場所です。
当時は間違いなく蕎麦屋はありました。
ダイクマと国道１号線を結ぶ道路の一本裏にあったのですよ。
学校からは歩いて５分かからない場所です。
597 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 21:40:39 ID:GX66da0+
598 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:42:07 ID:Xhxq06wM
これで学校はばれてしまいましたね。
>>597
申し訳ないですがあまりそういう話はしてないので分からないです。
ただ友人を亡くしてショックは受けてました。
偉そうな発言してますが、私は近くに住んでるってだけの赤の他人なので、細かいことはあまり知りません。
>>598
誘導尋問でしたかね。申し訳ない。
申し訳ないですがあまりそういう話はしてないので分からないです。
ただ友人を亡くしてショックは受けてました。
偉そうな発言してますが、私は近くに住んでるってだけの赤の他人なので、細かいことはあまり知りません。
>>598
誘導尋問でしたかね。申し訳ない。
そう言えば、峰宏さんが就職したのは実母のためと仰られていましたが、
具体的にはどういうことでしょうか？
例えば、峰宏さんには不確定ながら進学の意志もあったということでしょうか？
>>598
ん～、でもすでに校舎も取り壊されて存在してないようですし、
ネット上でも野球関係以外の情報はあまり流出してないようですよ。
これについてはあまり御心配はいらないと思います。
具体的にはどういうことでしょうか？
例えば、峰宏さんには不確定ながら進学の意志もあったということでしょうか？
>>598
ん～、でもすでに校舎も取り壊されて存在してないようですし、
ネット上でも野球関係以外の情報はあまり流出してないようですよ。
これについてはあまり御心配はいらないと思います。
601 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 21:47:35 ID:GX66da0+
×うる覚え
○うろ覚え
○うろ覚え
あ、それと事件関係者を直接御存知の方にお聞きしたいのですが、
報道されている写真は実際の人物に近い写真なのでしょうか？
大量に写真がある利加香さんはともかく、峰宏さんや千鶴子の近影は
あまりないので…。
写真は撮影条件によって、ずいぶん印象が変ってしまいますから。
報道されている写真は実際の人物に近い写真なのでしょうか？
大量に写真がある利加香さんはともかく、峰宏さんや千鶴子の近影は
あまりないので…。
写真は撮影条件によって、ずいぶん印象が変ってしまいますから。
604 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 21:59:34 ID:Xhxq06wM
峰宏の報道されている写真は３０代の写真と思われます。
さきほど卒業アルバム見ていたら、もっと髪が長かったです。
良くいえばビートルズのような頭でしたから。
さきほど卒業アルバム見ていたら、もっと髪が長かったです。
良くいえばビートルズのような頭でしたから。
>>604
えーと、少なくともあなたが御覧になって、すぐに峰宏さんだとわかる
程度には特徴がよく出ている写真なわけですね。
彼の場合、小学生のときから基本のパーツがほとんど変化しない人の
ようではありますが…。
ところで、今日の報道を見て、利加香さんのブログを操作して殺害日時を
偽装か？という疑惑を持たれた方もいるようですが、それは可能性ゼロに
近いと思いますね。
日時だけが数日動いたところで、誰も損も得もしないでしょうしね。
携帯メールで誰かが偽装工作していたのは事実ですが、
やるなら同じ方向に利加香さんが殺害後も生きていたように工作しなくては、
なんのことやら意味不明な工作になってしまいます。
えーと、少なくともあなたが御覧になって、すぐに峰宏さんだとわかる
程度には特徴がよく出ている写真なわけですね。
彼の場合、小学生のときから基本のパーツがほとんど変化しない人の
ようではありますが…。
ところで、今日の報道を見て、利加香さんのブログを操作して殺害日時を
偽装か？という疑惑を持たれた方もいるようですが、それは可能性ゼロに
近いと思いますね。
日時だけが数日動いたところで、誰も損も得もしないでしょうしね。
携帯メールで誰かが偽装工作していたのは事実ですが、
やるなら同じ方向に利加香さんが殺害後も生きていたように工作しなくては、
なんのことやら意味不明な工作になってしまいます。
606 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 22:14:10 ID:Xhxq06wM
元々老け顔だった事もあり、あまり変わってはいませんね。
いつも会っている時はニコニコしてたので、あそこまでムスッとした顔では
ありませんけど・・・
いつも会っている時はニコニコしてたので、あそこまでムスッとした顔では
ありませんけど・・・
と、すると、峰宏さんの名前を知らない顔見知りの人であっても、
あの写真を見れば、あの人だとほぼ確実に特定できるということですね。
>>600←ところで、これはこういう解釈でよろしかったですか？
バイトしていたというのも、そういう流れで考えていいのでしょうか？
あの写真を見れば、あの人だとほぼ確実に特定できるということですね。
>>600←ところで、これはこういう解釈でよろしかったですか？
バイトしていたというのも、そういう流れで考えていいのでしょうか？
608 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 22:23:57 ID:GX66da0+
>>605
>携帯メールで誰かが偽装工作していたのは事実ですが、
>やるなら同じ方向に利加香さんが殺害後も生きていたように工作しなくては、
>なんのことやら意味不明な工作になってしまいます。
同感ですね。ちょうど殺害されたとされる日で 止まってる。
となると、彼はリカコのブログのことを知らなかったのでしょうか？
知っていたなら ＰＣに詳しいから偽装工作してもよさそうなのにその形跡はないし…。
>>605
>いつも会っている時はニコニコしてたので、あそこまでムスッとした顔では
>ありませんけど・・・
証明写真の類はだれでもそうなんじゃないんですか？
運転免許の写真って ほとんどの人が犯罪者に見えますｗ
>携帯メールで誰かが偽装工作していたのは事実ですが、
>やるなら同じ方向に利加香さんが殺害後も生きていたように工作しなくては、
>なんのことやら意味不明な工作になってしまいます。
同感ですね。ちょうど殺害されたとされる日で 止まってる。
となると、彼はリカコのブログのことを知らなかったのでしょうか？
知っていたなら ＰＣに詳しいから偽装工作してもよさそうなのにその形跡はないし…。
>>605
>いつも会っている時はニコニコしてたので、あそこまでムスッとした顔では
>ありませんけど・・・
証明写真の類はだれでもそうなんじゃないんですか？
運転免許の写真って ほとんどの人が犯罪者に見えますｗ
609 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 22:29:08 ID:Xhxq06wM
＞＞６０８
確かに証明写真で笑ってる人はいませんねｗ
名前に記憶のある人が写真を見れば絶対にわかりますね。
周りの同級生に電話した時は半々程度でしたけど・・・
みんなフルネームを聞いて分かったようです。
やっぱりまさか事件に友人がいるとは思いませんから・・・・
確かに証明写真で笑ってる人はいませんねｗ
名前に記憶のある人が写真を見れば絶対にわかりますね。
周りの同級生に電話した時は半々程度でしたけど・・・
みんなフルネームを聞いて分かったようです。
やっぱりまさか事件に友人がいるとは思いませんから・・・・
611 ：sage：2006/05/12(金) 22:40:04 ID:j9Q6flfT
ダイヤどうなったんだろうね・・
間違って名前にいれちゃった。失礼
613 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 22:43:49 ID:GX66da0+
>>609
峰宏さんの悪い評判は全く聞かれません。
しかし、リカコさんの死後 彼と千鶴子容疑者がドライアイスを購入していた事実が判明しました。
おそらく命令されてのことだと思うのですが、
彼は昔から 押しに弱いというかそういう性格だったのでしょうか？
いろいろな情報から 相当に千鶴子にコントロールされていた印象があるのですが。
峰宏さんの悪い評判は全く聞かれません。
しかし、リカコさんの死後 彼と千鶴子容疑者がドライアイスを購入していた事実が判明しました。
おそらく命令されてのことだと思うのですが、
彼は昔から 押しに弱いというかそういう性格だったのでしょうか？
いろいろな情報から 相当に千鶴子にコントロールされていた印象があるのですが。
ドライアイスは
峰さんが腐敗させたくない一心で買ってたんだと思うんだが。
峰さんが腐敗させたくない一心で買ってたんだと思うんだが。
とりあえず利加香さんのブログについては、おそらく誰の工作も入っていない
でしょう。パスを知っていて書き込めるなら、もっと大きな改竄も可能ですから。
劇団員に向けてつくられたもので、家族には存在を悟らせないような利加香さんの
工作があっても不思議ではない内容です。
これは発見されるまで劇団関係の利加香さんの友人以外、ほとんど誰も見てなか
ったと考えていいでしょう。
コスプレサイトについては、実際に見ていたかどうかはともかく千鶴子と利加香
の異父姉は存在を知っていた可能性があります。
異父姉の娘も利加香といっしょにコスプレをすることがあったようですし、
千鶴子が衣装をつくったり撮影したりもしていたようですので。
>>614
あるいはただ臭いに耐えられなかっただけという可能性もありますね。
携帯メールの偽装工作とは別の人物が別の意志でやっていたことと考えても、
特に矛盾はありません。
でしょう。パスを知っていて書き込めるなら、もっと大きな改竄も可能ですから。
劇団員に向けてつくられたもので、家族には存在を悟らせないような利加香さんの
工作があっても不思議ではない内容です。
これは発見されるまで劇団関係の利加香さんの友人以外、ほとんど誰も見てなか
ったと考えていいでしょう。
コスプレサイトについては、実際に見ていたかどうかはともかく千鶴子と利加香
の異父姉は存在を知っていた可能性があります。
異父姉の娘も利加香といっしょにコスプレをすることがあったようですし、
千鶴子が衣装をつくったり撮影したりもしていたようですので。
>>614
あるいはただ臭いに耐えられなかっただけという可能性もありますね。
携帯メールの偽装工作とは別の人物が別の意志でやっていたことと考えても、
特に矛盾はありません。
616 ：峰の同級生 ◆cSsNy1w6Kk ：2006/05/12(金) 22:57:00 ID:Xhxq06wM
多少無理な事も聞いてくれる友ではありました。
でも、できない事ははっきりと言いますよ。
それだけ仲は良かったですから。
でもココ山岡の件もあるし、押しには弱いのかもしれませんね。
峰宏が加害者では無かった事を祈ります。
ニュースを見る限りでは半ば共犯者ですけど・・・
でも、できない事ははっきりと言いますよ。
それだけ仲は良かったですから。
でもココ山岡の件もあるし、押しには弱いのかもしれませんね。
峰宏が加害者では無かった事を祈ります。
ニュースを見る限りでは半ば共犯者ですけど・・・
名無しに戻した一平塚市民です。
>>581
>リカコは公立中だけど、わざわざ学区ではない遠くの中学に行ってた（日テレ・ザ・ワイド情報）
という情報について。
まとめサイトより。
>349名前：名無しさん＠６周年[]投稿日：2006/05/10(水)06:02:56ID:9p5+aMRO0
>今、当時もらった手紙を調べて気づきましたが、2002年2月6日と4月15日で住所が違>っています。
>まとめサイトの年表にそのあたりが書いてなかったのでここに挙げます
>
>353名前：名無しさん＠６周年[]投稿日：2006/05/10(水)06:11:20ID:9p5+aMRO0
>2月もﾏﾝｼｮﾝですね。
>ただ奇妙な点は、住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わってなく、
>当時の本人が引越しではない、と書いてあるのです。
>これが意味するところはなんなんでしょうね・・・。
>深い意味はないのかもしれませんが＾＾；
2002年4月に、平塚市の一部の地域の住居表示が変更されています。
住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わっていないということは、おそらくその地域に住んでいたということになります。
つまり引越しはしていないということ。
ちなみにニュースで報道されている、家賃滞納で追い出されたマンションのことだと思います。
で、2002年2月現在リカコさんは中3。その地域はリカコ出身中学の学区ではなく、リカコさんは学区外の中学へ通っていたことになります。
ちなみに自営業の家で自宅でなく店舗の学区内に通うというケースはよくあることでさほど不思議ではありません。
読みにくくなってしまってごめんなさい。
>>581
>リカコは公立中だけど、わざわざ学区ではない遠くの中学に行ってた（日テレ・ザ・ワイド情報）
という情報について。
まとめサイトより。
>349名前：名無しさん＠６周年[]投稿日：2006/05/10(水)06:02:56ID:9p5+aMRO0
>今、当時もらった手紙を調べて気づきましたが、2002年2月6日と4月15日で住所が違>っています。
>まとめサイトの年表にそのあたりが書いてなかったのでここに挙げます
>
>353名前：名無しさん＠６周年[]投稿日：2006/05/10(水)06:11:20ID:9p5+aMRO0
>2月もﾏﾝｼｮﾝですね。
>ただ奇妙な点は、住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わってなく、
>当時の本人が引越しではない、と書いてあるのです。
>これが意味するところはなんなんでしょうね・・・。
>深い意味はないのかもしれませんが＾＾；
2002年4月に、平塚市の一部の地域の住居表示が変更されています。
住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わっていないということは、おそらくその地域に住んでいたということになります。
つまり引越しはしていないということ。
ちなみにニュースで報道されている、家賃滞納で追い出されたマンションのことだと思います。
で、2002年2月現在リカコさんは中3。その地域はリカコ出身中学の学区ではなく、リカコさんは学区外の中学へ通っていたことになります。
ちなみに自営業の家で自宅でなく店舗の学区内に通うというケースはよくあることでさほど不思議ではありません。
読みにくくなってしまってごめんなさい。
まちがえてニュー速のほうに書き込んじゃった…
619 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 23:02:00 ID:GX66da0+
>>614
>峰さんが腐敗させたくない一心で買ってたんだと思うんだが。
そうだとすると千鶴子も同じ考えだったのでしょうかね？
そもそも死後 なぜ死体を室内に、しかも布団の上に寝かせたままにしておく必要があったのか。
他の死体と同じように 取っておきたかったとしても、何かに入れるとかできたと思うのですが…。
適当な大きさの箱や袋がなかったからいう説もありますが、
それならそれで何かを巻くとか…。
発見された死体は 確かパジャマとかではなく 普段着のまま布団に寝かされていたんですよね？
>峰さんが腐敗させたくない一心で買ってたんだと思うんだが。
そうだとすると千鶴子も同じ考えだったのでしょうかね？
そもそも死後 なぜ死体を室内に、しかも布団の上に寝かせたままにしておく必要があったのか。
他の死体と同じように 取っておきたかったとしても、何かに入れるとかできたと思うのですが…。
適当な大きさの箱や袋がなかったからいう説もありますが、
それならそれで何かを巻くとか…。
発見された死体は 確かパジャマとかではなく 普段着のまま布団に寝かされていたんですよね？
621 ：朝まで名無しさん：2006/05/12(金) 23:08:06 ID:0FyspzX3
ああ、そういえば、千鶴子と峰宏さんが交互にドライアイスを購入していた
というのは、販売店員の方のインタビューを直接放映されていたニュースを
御覧になった方いらっしゃいますか？
わたしは峰宏さんについてしか語っていない映像しか見てないのですが。
というのは、販売店員の方のインタビューを直接放映されていたニュースを
御覧になった方いらっしゃいますか？
わたしは峰宏さんについてしか語っていない映像しか見てないのですが。
622 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/12(金) 23:13:32 ID:GX66da0+
>>617
>2002年4月に、平塚市の一部の地域の住居表示が変更されています。
>住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わっていないということは、おそらくその地域に住んでいたということになります。
>つまり引越しはしていないということ。
やはりそうでしたか。
調べてみたところ 真土は 東西南北に分割されたようですね。
>ちなみにニュースで報道されている、家賃滞納で追い出されたマンションのことだと思います。
>で、2002年2月現在リカコさんは中3。その地域はリカコ出身中学の学区ではなく、リカコさんは学区外の中学へ通っていたことになります。
これは貴重な情報ですね！ありがとうございます。
>2002年4月に、平塚市の一部の地域の住居表示が変更されています。
>住所は変わっているのに住所の部屋番号部分は変わっていないということは、おそらくその地域に住んでいたということになります。
>つまり引越しはしていないということ。
やはりそうでしたか。
調べてみたところ 真土は 東西南北に分割されたようですね。
>ちなみにニュースで報道されている、家賃滞納で追い出されたマンションのことだと思います。
>で、2002年2月現在リカコさんは中3。その地域はリカコ出身中学の学区ではなく、リカコさんは学区外の中学へ通っていたことになります。
これは貴重な情報ですね！ありがとうございます。
千鶴子は子供も自分の一部と思ってたんじゃないかなって思う。
贅沢させて、可愛がって、でも自分の思い通りにならなかったら暴力。
自分が困って死にたい位と思ったとき、殺したんかなって。
贅沢させて、可愛がって、でも自分の思い通りにならなかったら暴力。
自分が困って死にたい位と思ったとき、殺したんかなって。
「溺愛」といわれてるが、「愛」じゃないよね……。
自分が気持ちいいから可愛がっていただけ。
単に「自己中心」なだけだと思う。
「自己愛」のみ。
自分が気持ちいいから可愛がっていただけ。
単に「自己中心」なだけだと思う。
「自己愛」のみ。
結局のところ、利加香さんの進路がらみの問題でどうやら母娘に決定的な
破局があったのはブログから見て間違いないようですし、それが殺害の引き金に
なったのもほぼ確定なんですが、それが具体的にどういう事だったのかも
いまだに報道が無いところをみると自供がないようですね。
自分で殺害をあっさり認めてしまった以上、動機について話してもあまり
千鶴子的にさしつかえがあるとも思えないのですが。
どうも、千鶴子が何者かの何事かを隠していると考えたほうがつじつまが
あうんですよね…。
破局があったのはブログから見て間違いないようですし、それが殺害の引き金に
なったのもほぼ確定なんですが、それが具体的にどういう事だったのかも
いまだに報道が無いところをみると自供がないようですね。
自分で殺害をあっさり認めてしまった以上、動機について話してもあまり
千鶴子的にさしつかえがあるとも思えないのですが。
どうも、千鶴子が何者かの何事かを隠していると考えたほうがつじつまが
あうんですよね…。
私も母のお金で解決しようとする溺愛にあったよ。
お金じゃないよって思いながら、あれこれ買ってもらってた。
ウチの父は収入多いほうだったけど、
なんで貯金ないのっていったら、あんたのために使ったからって言われて。
母は、こんなけしてあげたら言うこと聞いてくれるだろうって思ってたんだろうと思う。
お金じゃないよって思いながら、あれこれ買ってもらってた。
ウチの父は収入多いほうだったけど、
なんで貯金ないのっていったら、あんたのために使ったからって言われて。
母は、こんなけしてあげたら言うこと聞いてくれるだろうって思ってたんだろうと思う。
>>621
そうそう、最初は「交互に買いに来ていた」って言ってたよね？
それが何時の間にか峰しか買いに行ってないように言われてて不思議だった。
確か火曜のザ・ワイドで言ってたのでは、交互に買いに行ってたはず。
熱出して早退した日だから日にちは覚えてるんだけど、アナウンサーが言ったか
店員が言ったかは覚えてない…。
そうそう、最初は「交互に買いに来ていた」って言ってたよね？
それが何時の間にか峰しか買いに行ってないように言われてて不思議だった。
確か火曜のザ・ワイドで言ってたのでは、交互に買いに行ってたはず。
熱出して早退した日だから日にちは覚えてるんだけど、アナウンサーが言ったか
店員が言ったかは覚えてない…。
昔のダンボールの子供遺体は、すぐに袋詰めにして、
ＴＶにでたりして忙しくしてるうちに、それほど罪悪感もなくなって
今では、あまり思い出さない事だろうし、
はっきりもう詳細は覚えてない事かもしれない。
リカコは、腐敗していく中、峰さんにも責められたりして、自殺されて、
リカコがいなくなって寂しいとか、しまったことしたな、、
とか思ってるだろうから、リカコのことは自供したんじゃないかな。
ＴＶにでたりして忙しくしてるうちに、それほど罪悪感もなくなって
今では、あまり思い出さない事だろうし、
はっきりもう詳細は覚えてない事かもしれない。
リカコは、腐敗していく中、峰さんにも責められたりして、自殺されて、
リカコがいなくなって寂しいとか、しまったことしたな、、
とか思ってるだろうから、リカコのことは自供したんじゃないかな。
629 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:00:59 ID:GX66da0+
630 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 00:04:17 ID:d+w3PtwP
今もチカコさんの最後の日記「友達って難しい」の部分が気になる。
大事な人に絶交されたのかなぁ？だとしたらなぜ？
「今年に入ってなんかおかしい」だけど、家族で例のステーキハウスに現われ始めたのも今年になってからでしょ？
何か関係ないのかな？
リカコさん殺害の理由は永久に分からずじまいで終わる気がしてきたよ・・・。
大事な人に絶交されたのかなぁ？だとしたらなぜ？
「今年に入ってなんかおかしい」だけど、家族で例のステーキハウスに現われ始めたのも今年になってからでしょ？
何か関係ないのかな？
リカコさん殺害の理由は永久に分からずじまいで終わる気がしてきたよ・・・。
千鶴子の場合は溺愛している娘の希望を、あるいは自分の描いた幸福のイメージを、
たぶんほんとに叶えようと考えてはいるのですが、長期的な展望も計画性もないために
途中で破綻してしまうわけですね。
若い頃は、人並み以上の容貌の力でそれなりに助け舟が入ったのですが、年齢とともに
それも通用しなくなってくると、水商売で覚えたその場限りの嘘を多用し始めたのだと
思います。たぶん千鶴子の人生経験のなかで、それ以外の自分を救う術を学習できなか
ったんですね。
>>627
わたしが見たインタビュー映像が全てであれば、定期的に峰宏さんが買いにきていた
話しかありませんでしたね。たぶん同じ日の日テレではないかと思います。
逆にどこから交互に買いにきたという話がでてきたのか、確実なニュースソースがある
のなら知りたいです。
その場合、千鶴子は車を運転しないようですから、店舗が近いところにあるか得意の
タクシーを使わなければ無理ですね。タクシーを使ってドライアイスを大量購入する
人というのは目立つでしょうから、近所にそういう店舗があるのでしょうか？
たぶんほんとに叶えようと考えてはいるのですが、長期的な展望も計画性もないために
途中で破綻してしまうわけですね。
若い頃は、人並み以上の容貌の力でそれなりに助け舟が入ったのですが、年齢とともに
それも通用しなくなってくると、水商売で覚えたその場限りの嘘を多用し始めたのだと
思います。たぶん千鶴子の人生経験のなかで、それ以外の自分を救う術を学習できなか
ったんですね。
>>627
わたしが見たインタビュー映像が全てであれば、定期的に峰宏さんが買いにきていた
話しかありませんでしたね。たぶん同じ日の日テレではないかと思います。
逆にどこから交互に買いにきたという話がでてきたのか、確実なニュースソースがある
のなら知りたいです。
その場合、千鶴子は車を運転しないようですから、店舗が近いところにあるか得意の
タクシーを使わなければ無理ですね。タクシーを使ってドライアイスを大量購入する
人というのは目立つでしょうから、近所にそういう店舗があるのでしょうか？
633 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:11:45 ID:jdGEvAE0
>>630
その件ですが 私も以前から かなり気にしています。
「友達」というのは 劇団関係の友人のことだと思います。
ブログの記述から 千鶴子のせいで友達との約束を破らなければならなくなったことが
度々あったようです。
そういうことが 積もり積もって ついに絶交とまではいかないまでも、
友達から 邪険にされるというか 冷たくあしらわれるようなことがあったのでしょう。
そのことで 殺害される夜に千鶴子と口論になって、
それが殺害への引き金になったのではないかと 私は推測しているのですが。
その件ですが 私も以前から かなり気にしています。
「友達」というのは 劇団関係の友人のことだと思います。
ブログの記述から 千鶴子のせいで友達との約束を破らなければならなくなったことが
度々あったようです。
そういうことが 積もり積もって ついに絶交とまではいかないまでも、
友達から 邪険にされるというか 冷たくあしらわれるようなことがあったのでしょう。
そのことで 殺害される夜に千鶴子と口論になって、
それが殺害への引き金になったのではないかと 私は推測しているのですが。
10月12日の日記の「友達って難しいな。」という記述が、なんか不自然に感じる。
日記を読んでいくと進路のことで悩んだり
軟禁状態になってイライラしてる流れがあるのは分かる。しかし、
それまで友達とのトラブルを感じさせるものは無かったと思うんだけど。
日記を読んでいくと進路のことで悩んだり
軟禁状態になってイライラしてる流れがあるのは分かる。しかし、
それまで友達とのトラブルを感じさせるものは無かったと思うんだけど。
リカコ殺害の理由は大したことじゃないような気がする。
>>627
その点については、もう初出からオカシイと思ってたので
かなり入念にチェックしたんだけど、
峰が購入してた店では、千鶴子は来たことがないと証言。
で、千鶴子に関しては、峰のついでのように
「千鶴子容疑者も別の店で購入していたと思われます」
「千鶴子容疑者も購入していたという情報もあります」
というような感じで、番組側の見解が述べられているだけ。
つまり、千鶴子ドライアイス購入のソースは一切提示されてないと思う。
その点については、もう初出からオカシイと思ってたので
かなり入念にチェックしたんだけど、
峰が購入してた店では、千鶴子は来たことがないと証言。
で、千鶴子に関しては、峰のついでのように
「千鶴子容疑者も別の店で購入していたと思われます」
「千鶴子容疑者も購入していたという情報もあります」
というような感じで、番組側の見解が述べられているだけ。
つまり、千鶴子ドライアイス購入のソースは一切提示されてないと思う。
638 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:22:23 ID:jdGEvAE0
>>631
>逆にどこから交互に買いにきたという話がでてきたのか、確実なニュースソースがあるのなら知りたいです。
少し調べてみたのですが、 「交互に買いに来た」と明記してある記事はありませんでした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060509-OHT1T00606.htm には
「一部報道では、峰宏さんと千鶴子容疑者が交互にドライアイスを購入していたとされ、
千鶴子容疑者が別の製造業者からドライアイスを購入していた可能性もある。」
とあります。
これがいつの間にか 確定事項のように報じられたか 信じられたの可能性が高いですね。
そうなると ドライアイス購入理由は >>614さんの言うとおりかもしれません。
リカコをなるべく生存していたころのまま保存したかったとの思いでしょうか？
そうなると ドライモードでエアコンを入れたのも彼の可能性が高いと思います。
>逆にどこから交互に買いにきたという話がでてきたのか、確実なニュースソースがあるのなら知りたいです。
少し調べてみたのですが、 「交互に買いに来た」と明記してある記事はありませんでした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060509-OHT1T00606.htm には
「一部報道では、峰宏さんと千鶴子容疑者が交互にドライアイスを購入していたとされ、
千鶴子容疑者が別の製造業者からドライアイスを購入していた可能性もある。」
とあります。
これがいつの間にか 確定事項のように報じられたか 信じられたの可能性が高いですね。
そうなると ドライアイス購入理由は >>614さんの言うとおりかもしれません。
リカコをなるべく生存していたころのまま保存したかったとの思いでしょうか？
そうなると ドライモードでエアコンを入れたのも彼の可能性が高いと思います。
口論の発端はなんであっても良いのですが、口論の末に激昂して殺害ならば
もっと衝動的な方法になりそうな気がします。寝静まるのを待って絞殺という
のが、妙に冷静でこれも微妙に気になりますね。
単なる口論ではない、千鶴子がもっと決定的な破局を感じる内容のなにかが
あったほうが自然ですね。累積、というのも含めて。
もっと衝動的な方法になりそうな気がします。寝静まるのを待って絞殺という
のが、妙に冷静でこれも微妙に気になりますね。
単なる口論ではない、千鶴子がもっと決定的な破局を感じる内容のなにかが
あったほうが自然ですね。累積、というのも含めて。
>>640
それを累積と言ったのですが。
それを累積と言ったのですが。
643 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:36:59 ID:jdGEvAE0
>>639
>寝静まるのを待って絞殺というのが、妙に冷静でこれも微妙に気になりますね。
私が一番気になっている点はそこですね。
千鶴子の性格からすると、激昂してと思うのですが、
リカコが抵抗した様子がないらしいので、やはり就寝時にということになりそうです。
>決定的な破局を感じる内容のなにか
これについて真っ先に思い当たるのは
「遺体を見つけた」または「自分の出生の秘密を知った」のどちらかと思います。
前者は ダンボールが開封された様子がないことから、ないと考えています。
後者もブログの記述などから ないように思えます。
>寝静まるのを待って絞殺というのが、妙に冷静でこれも微妙に気になりますね。
私が一番気になっている点はそこですね。
千鶴子の性格からすると、激昂してと思うのですが、
リカコが抵抗した様子がないらしいので、やはり就寝時にということになりそうです。
>決定的な破局を感じる内容のなにか
これについて真っ先に思い当たるのは
「遺体を見つけた」または「自分の出生の秘密を知った」のどちらかと思います。
前者は ダンボールが開封された様子がないことから、ないと考えています。
後者もブログの記述などから ないように思えます。
ついカ～ッとなちゃって、リカコがこんなになちゃったとか、
前の息子のときもそんな感じで、
警察にいうのだけはやめてとか言われて、ついつい
いいそびれて、思い悩んだ挙句、自殺とか。峰さん。
前の息子のときもそんな感じで、
警察にいうのだけはやめてとか言われて、ついつい
いいそびれて、思い悩んだ挙句、自殺とか。峰さん。
645 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:43:10 ID:jdGEvAE0
>>642
>リカコが寝ている間に千鶴子にとって腹のムシが治まらない 何かを発見したじゃないか？
これは十分ありうる話ですね。
千鶴子の「殺害は明け方」という 自供が事実だとして、これはどうでしょうか？
「明け方に リカコのケイタイに電話 もしくは メールが入る。
それの 発信者の名前 または 内容に 激怒した。 」
>リカコが寝ている間に千鶴子にとって腹のムシが治まらない 何かを発見したじゃないか？
これは十分ありうる話ですね。
千鶴子の「殺害は明け方」という 自供が事実だとして、これはどうでしょうか？
「明け方に リカコのケイタイに電話 もしくは メールが入る。
それの 発信者の名前 または 内容に 激怒した。 」
>>645
リカコが少し前に書いた日記を読んで約束が破られたのを知ったとか色々ある。
リカコが少し前に書いた日記を読んで約束が破られたのを知ったとか色々ある。
ドライアイスはそんなことではないかと思っていました。
メディアのバイアスが大きい事件ですから、それを除去するのに苦労しますね…。
事実関係で確認したいのは、やはり利加香殺害前後から発覚まで千鶴子と峰宏さんが
どこで生活していたのかと言う事です…。
千鶴子の自供通り、一時はほんとうにそのままレオパレスに同居していたのか、
それともそれはまったくの虚偽であるのか、いっしょにいたのか、それとも全く別の
場所にいたのか、それがわかればかなりの部分がはっきりしてくるのですが、肝心の
この時期の二人の情報にあまり確信をおけるものがないんですよね。
まあ、こう書いたところで最近の二人と親しい人は少なかったようですから、
なにも出てこないでしょうが。
メディアのバイアスが大きい事件ですから、それを除去するのに苦労しますね…。
事実関係で確認したいのは、やはり利加香殺害前後から発覚まで千鶴子と峰宏さんが
どこで生活していたのかと言う事です…。
千鶴子の自供通り、一時はほんとうにそのままレオパレスに同居していたのか、
それともそれはまったくの虚偽であるのか、いっしょにいたのか、それとも全く別の
場所にいたのか、それがわかればかなりの部分がはっきりしてくるのですが、肝心の
この時期の二人の情報にあまり確信をおけるものがないんですよね。
まあ、こう書いたところで最近の二人と親しい人は少なかったようですから、
なにも出てこないでしょうが。
事実関係としてハッキリしているのは「峰が購入してた」ってことだけかと。
店の人は、「2kgのドライアイス3つなんかじゃ遺体保管になど足りるはずもない」
と証言していたし、（これは新情報だけど）運送の経験がある峰が、
それを知らなかったと言うのもヘンだし、何より初冬だったとはいえ
2kg×3を実行していて、少しずつ遺体が傷んで行くのを目の当たりにしているはず。
ここからは想像だけど、本当に「遺体の保管」が目的ならば
アイスの量を増やして行っただろうし、だいたい遺体を「保管」するなら
布団になんか寝かせて置くかよ、という考えもある。
ここにもなんか工作があったかもしれない、という見方は出来るね。
たとえばリカコは布団の中じゃない場所にいて、
何かのきっかけで布団に戻されたとか。
そこで出てくるのが、今は誰も語らなくなったけど「偽装無理心中」説。
店の人は、「2kgのドライアイス3つなんかじゃ遺体保管になど足りるはずもない」
と証言していたし、（これは新情報だけど）運送の経験がある峰が、
それを知らなかったと言うのもヘンだし、何より初冬だったとはいえ
2kg×3を実行していて、少しずつ遺体が傷んで行くのを目の当たりにしているはず。
ここからは想像だけど、本当に「遺体の保管」が目的ならば
アイスの量を増やして行っただろうし、だいたい遺体を「保管」するなら
布団になんか寝かせて置くかよ、という考えもある。
ここにもなんか工作があったかもしれない、という見方は出来るね。
たとえばリカコは布団の中じゃない場所にいて、
何かのきっかけで布団に戻されたとか。
そこで出てくるのが、今は誰も語らなくなったけど「偽装無理心中」説。
「峰はリカコを愛していて、愛しさのあまりリカコに手をかけ、
その亡骸をずっと見守り続けた。そして後を追うように自殺。」
・・・っていうシナリオにしよう！と考えた千鶴子（＋α）が、
11月から計画的に、峰にドライアイスを買いに行かせた。
ドライアイスの使用目的は適当にごまかしておいたが、本当の理由は
「峰宏がドライアイスを定期的に購入した」事実を残すため。
3月、峰の寝込みを襲い絞殺、遺体を吊るして偽装。
リカコを布団に寝かせ、アイスの空き容器を転がす。
「一緒にいさせて」のメモを放置。そして退室。
発見されるまでに峰が腐ってくれればヨシ、みたいな。
＋αってのは、次女33とか。単独犯ではキツイ作業あるのでね。
この説は、あちこち改変が利くと思う。たとえば、
リカコの死は、峰に伝えていても伝えてなくても、この説は通用するかと。
他にも、いつか殺そうと思ってた峰がホントに自殺しちゃったとか。
もちろん自分はコレを決定的な説とは思ってないけど、
今の段階で星の数ほどある、「可能性」のひとつとして。
その亡骸をずっと見守り続けた。そして後を追うように自殺。」
・・・っていうシナリオにしよう！と考えた千鶴子（＋α）が、
11月から計画的に、峰にドライアイスを買いに行かせた。
ドライアイスの使用目的は適当にごまかしておいたが、本当の理由は
「峰宏がドライアイスを定期的に購入した」事実を残すため。
3月、峰の寝込みを襲い絞殺、遺体を吊るして偽装。
リカコを布団に寝かせ、アイスの空き容器を転がす。
「一緒にいさせて」のメモを放置。そして退室。
発見されるまでに峰が腐ってくれればヨシ、みたいな。
＋αってのは、次女33とか。単独犯ではキツイ作業あるのでね。
この説は、あちこち改変が利くと思う。たとえば、
リカコの死は、峰に伝えていても伝えてなくても、この説は通用するかと。
他にも、いつか殺そうと思ってた峰がホントに自殺しちゃったとか。
もちろん自分はコレを決定的な説とは思ってないけど、
今の段階で星の数ほどある、「可能性」のひとつとして。
ただ借金返済をせまられてて息子の時と同じ事繰り返しただけなんじゃない？
それか、借金生活に疲れて本当に心中しようと思ったか。
あんまり深く考えてないような気がする。
それか、借金生活に疲れて本当に心中しようと思ったか。
あんまり深く考えてないような気がする。
>>634
千鶴子の偽装？
もうこの世にはいなくなったので、
リカコから友達と縁を切りたいとみせるためとか
その後もしばらく書こうとしたけど、
一旦ログアウトした千鶴子は
ログインできなかったので諦めたと
千鶴子の偽装？
もうこの世にはいなくなったので、
リカコから友達と縁を切りたいとみせるためとか
その後もしばらく書こうとしたけど、
一旦ログアウトした千鶴子は
ログインできなかったので諦めたと
652 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 00:58:42 ID:jdGEvAE0
>>647
>事実関係で確認したいのは、やはり利加香殺害前後から発覚まで千鶴子と峰宏さんが
>どこで生活していたのかと言う事です…。
これも 大きな謎ですね。
一時 カプセルホテル、漫画喫茶という説が出ましたが、
これだけ事件が大きく報道されているのですから そういう情報が出てきてもおかしくないですよね。
あと、新聞と郵便物が一週間に一度ぐらいの間隔でなくなっていたという証言から、
事件直後はともかく、やはり別の場所にいたと考えるのが普通ではないでしょうか？
住んでいたなら わざわざためずに取り込むでしょうから。
そう考えると、やはり姉のところでしょうか？
ただ この場合「リカコはどうしたの？」と疑問に思わないはずもなく、
だとすると姉も事件のことを知っていた可能性が高くなります。
>事実関係で確認したいのは、やはり利加香殺害前後から発覚まで千鶴子と峰宏さんが
>どこで生活していたのかと言う事です…。
これも 大きな謎ですね。
一時 カプセルホテル、漫画喫茶という説が出ましたが、
これだけ事件が大きく報道されているのですから そういう情報が出てきてもおかしくないですよね。
あと、新聞と郵便物が一週間に一度ぐらいの間隔でなくなっていたという証言から、
事件直後はともかく、やはり別の場所にいたと考えるのが普通ではないでしょうか？
住んでいたなら わざわざためずに取り込むでしょうから。
そう考えると、やはり姉のところでしょうか？
ただ この場合「リカコはどうしたの？」と疑問に思わないはずもなく、
だとすると姉も事件のことを知っていた可能性が高くなります。
私も千鶴子が偽装したとは思えない。
息子のときうまくいったからバレなくてすむかもとかは思ったろうけど。
ドライアイスで腐敗を遅らすなんていう考えも千鶴子は思い浮かばないと思う。
息子のときうまくいったからバレなくてすむかもとかは思ったろうけど。
ドライアイスで腐敗を遅らすなんていう考えも千鶴子は思い浮かばないと思う。
>>650
その点はほぼ同感ですw
ただし、長期的な展望はゼロなんですがその場の苦境を逃れるためには
いろいろやる女だと思います。その問題対処法が中途半端でピンボケ
なのも事件をわかりにくくしているんですが。
基本的に千鶴子の頭は、性能悪いです。
それは常に意識していたほうがいいと思います。
>>651
その程度の偽装をするならブログごと消したほうが早いですね。
更新がとだえても、どうせ怪しまれる可能性は同じですし。
その点はほぼ同感ですw
ただし、長期的な展望はゼロなんですがその場の苦境を逃れるためには
いろいろやる女だと思います。その問題対処法が中途半端でピンボケ
なのも事件をわかりにくくしているんですが。
基本的に千鶴子の頭は、性能悪いです。
それは常に意識していたほうがいいと思います。
>>651
その程度の偽装をするならブログごと消したほうが早いですね。
更新がとだえても、どうせ怪しまれる可能性は同じですし。
655 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 01:08:26 ID:jdGEvAE0
思い出しましたが まだ こんな謎もありました。
「リカコの死後、彼女の友人に偽装メール・電話をかけたのは誰か？」
今のところ 可能性が一番高いのは千鶴子です。
しかし、ケイタイの操作は峰の方が詳しいと思うので 彼にやらせてもいいようにも思うのですが。
あ、今日のまとめをまだやってませんが、
今日はこれといった新情報なかったような…。
「リカコの死後、彼女の友人に偽装メール・電話をかけたのは誰か？」
今のところ 可能性が一番高いのは千鶴子です。
しかし、ケイタイの操作は峰の方が詳しいと思うので 彼にやらせてもいいようにも思うのですが。
あ、今日のまとめをまだやってませんが、
今日はこれといった新情報なかったような…。
くいもの屋のオヤジが公表したから３月までは２人がつるんでたのは確かだ。
644の言うように、峰は「思い悩んだ挙句」自殺したように見えるが
ガンガン飯を食ってた所を見られているから長期間悩んだわけではなさそうだ。
遺体の状態が隠し通せる状態じゃなくなった３月に
千鶴子からアパートごと燃やすようにとでもいわれたんだろう。
峰にはそれができなかったんだよ。
644の言うように、峰は「思い悩んだ挙句」自殺したように見えるが
ガンガン飯を食ってた所を見られているから長期間悩んだわけではなさそうだ。
遺体の状態が隠し通せる状態じゃなくなった３月に
千鶴子からアパートごと燃やすようにとでもいわれたんだろう。
峰にはそれができなかったんだよ。
657 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 01:09:34 ID:fbbx5O4U
日本鯨類研究所が日本全国の皆様へお願いらしいです。
昨年以下の反捕鯨NGOは日本の捕鯨船にテロ行為を行い
ました。破廉恥日本人活動家がボートにのって騒いだり、捕鯨船に
ペンキをぬったり「缶きり」という器具で傷つけたり、やりたい
放題でした。ひたすらそれらの危険な行為に対し自衛隊の艦艇、海上保安庁
が助けにくるわけでなく丸腰状態で捕鯨船団は身を守るしかなかった
ようです。こんなこと許されていいのか！！
奴等に鉄拳を！！
署名リンクはコチラ→http://www.icrwhale.org/syomei.htm
鯨研のサイトはこちら→http://www.icrwhale.org/index.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の鯨類捕獲調査を妨害する
グリーンピース及びシーシェパードに対する
抗議書－署名のお願い
グリーンピース及びシーシェパードは、互いに連携して、我が国が国
際捕鯨取締条約に基づき実施している鯨類捕獲調査に対し執拗な妨害
活動を繰り返しています。このような行為は、決して平和的行動など
ではなく、断じて許すことの出来ない危険なテロ行為です。
我々は両団体に対し、今後一切このようなテロ活動をしないように強
く抗議しています。この抗議に賛同する方は、以下のリンクにて抗議書
にご署名をお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スレチガイすまそ
昨年以下の反捕鯨NGOは日本の捕鯨船にテロ行為を行い
ました。破廉恥日本人活動家がボートにのって騒いだり、捕鯨船に
ペンキをぬったり「缶きり」という器具で傷つけたり、やりたい
放題でした。ひたすらそれらの危険な行為に対し自衛隊の艦艇、海上保安庁
が助けにくるわけでなく丸腰状態で捕鯨船団は身を守るしかなかった
ようです。こんなこと許されていいのか！！
奴等に鉄拳を！！
署名リンクはコチラ→http://www.icrwhale.org/syomei.htm
鯨研のサイトはこちら→http://www.icrwhale.org/index.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の鯨類捕獲調査を妨害する
グリーンピース及びシーシェパードに対する
抗議書－署名のお願い
グリーンピース及びシーシェパードは、互いに連携して、我が国が国
際捕鯨取締条約に基づき実施している鯨類捕獲調査に対し執拗な妨害
活動を繰り返しています。このような行為は、決して平和的行動など
ではなく、断じて許すことの出来ない危険なテロ行為です。
我々は両団体に対し、今後一切このようなテロ活動をしないように強
く抗議しています。この抗議に賛同する方は、以下のリンクにて抗議書
にご署名をお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スレチガイすまそ
私も放火に賛同だな。
だから全部の遺体を集めた。
だから全部の遺体を集めた。
>>655
ケータイは
リカコこんなのやってたのねぇ・・って
千鶴子がやや面白半分送信してみたとか・・
そういえば、母が死んだので、～リカコが悪い悪い。とかっていうメールあったよね。
リカコが死んだので、、～ママが悪いって読替えても。
ケータイは
リカコこんなのやってたのねぇ・・って
千鶴子がやや面白半分送信してみたとか・・
そういえば、母が死んだので、～リカコが悪い悪い。とかっていうメールあったよね。
リカコが死んだので、、～ママが悪いって読替えても。
660 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 01:15:40 ID:jdGEvAE0
>>656
>遺体の状態が隠し通せる状態じゃなくなった３月に
>千鶴子からアパートごと燃やすようにとでもいわれたんだろう。
>峰にはそれができなかったんだよ。
これは ズバリ 正解かもしれませんね！！
これまで保存してきた遺体を全て消すことができる。
さらに 保険で お金が入ることを期待していた可能性も！
事件と関係ないアパートの住民たちを巻き込むわけにはいかない。
思い悩んだ末、峰はついに自ら命を絶った。
>遺体の状態が隠し通せる状態じゃなくなった３月に
>千鶴子からアパートごと燃やすようにとでもいわれたんだろう。
>峰にはそれができなかったんだよ。
これは ズバリ 正解かもしれませんね！！
これまで保存してきた遺体を全て消すことができる。
さらに 保険で お金が入ることを期待していた可能性も！
事件と関係ないアパートの住民たちを巻き込むわけにはいかない。
思い悩んだ末、峰はついに自ら命を絶った。
峰宏さんは車を持っていましたから、半路上生活も可能です。
友人宅へ確定申告のためプリンターを借りに行ったというのが
事実であれば、直接取りにいっていたかどうかはともかく定期的に
郵便物は受け取っていたことになりますね。
利加香さんの殺害後もレオパレスで生活というのは、普通に考えて
あまりありそうにありません。
また、ドライアイスの購入者が峰宏さんだけであれば、利加香さんの
遺体のそばに置いたのがそのまま峰宏さんであるとは限らないことに
なります。千鶴子にせがまれて購入していただけの可能性もあります。
放火は100%ないですね。そんな時期まで待つ必要ゼロです。
というか、住人でもない三幼児の遺体などでれば、現在と同じくらい
大騒ぎになります。千鶴子は昆虫ほどバカであるわけではないです。
友人宅へ確定申告のためプリンターを借りに行ったというのが
事実であれば、直接取りにいっていたかどうかはともかく定期的に
郵便物は受け取っていたことになりますね。
利加香さんの殺害後もレオパレスで生活というのは、普通に考えて
あまりありそうにありません。
また、ドライアイスの購入者が峰宏さんだけであれば、利加香さんの
遺体のそばに置いたのがそのまま峰宏さんであるとは限らないことに
なります。千鶴子にせがまれて購入していただけの可能性もあります。
放火は100%ないですね。そんな時期まで待つ必要ゼロです。
というか、住人でもない三幼児の遺体などでれば、現在と同じくらい
大騒ぎになります。千鶴子は昆虫ほどバカであるわけではないです。
あ、それと二人の交遊が絶えていなかったというのと、
二人がどこで起居していたかというのはまったく別問題です。
二人がどこで起居していたかというのはまったく別問題です。
優しい人が、どうみてもおかしな人の要求を受け入れちゃうことはあることだよ。
で、最後は死んで反抗したんかなって。
で、最後は死んで反抗したんかなって。
理由ははっきりしませんが、状況から見て反抗ではなくて、
逃避的性格の強い自殺だと思いますね。
逃避的性格の強い自殺だと思いますね。
>>661
あなたが自分で書いてる>>654前半そのままの行為では＞放火
放火が正解かどうかは別として、まだ何ひとつ断定できない
今の状況の中では、かなり想像しやすい展開の一例ではあると思う。
とにかく100パーない、と言い切れるだけの根拠が661にはないかと。
あなたが自分で書いてる>>654前半そのままの行為では＞放火
放火が正解かどうかは別として、まだ何ひとつ断定できない
今の状況の中では、かなり想像しやすい展開の一例ではあると思う。
とにかく100パーない、と言い切れるだけの根拠が661にはないかと。
自分が今日気にしているのは、やっぱりどうしても
ドライアイスと遺体保管のちぐはぐ感なわけです。
ここに出入りしてる人は、このちぐはぐ感にちゃんと決着を付けてるんでしょうか。
せめてちょっとだけでも遺体の劣化を防ごうってこと？
ドライアイスと遺体保管のちぐはぐ感なわけです。
ここに出入りしてる人は、このちぐはぐ感にちゃんと決着を付けてるんでしょうか。
せめてちょっとだけでも遺体の劣化を防ごうってこと？
利英ちゃん誘拐事件後から20年経過して
戸籍上は、どうなっているのでしょうか。
千鶴子容疑者は当時、方々の借金を情を
盾にして踏み倒した履歴があります。
利英ちゃん死亡・内縁の夫死亡で
死亡保険を受け取っていたのでしょうか。
峰宏さん、リカコさんの場合も生命保険に
入っていた事実はあるのでしょうか。
質問だらけで失礼します。
戸籍上は、どうなっているのでしょうか。
千鶴子容疑者は当時、方々の借金を情を
盾にして踏み倒した履歴があります。
利英ちゃん死亡・内縁の夫死亡で
死亡保険を受け取っていたのでしょうか。
峰宏さん、リカコさんの場合も生命保険に
入っていた事実はあるのでしょうか。
質問だらけで失礼します。
668 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 01:37:09 ID:VP3yH2/v
メール偽装については、劇団員の方の利加香さんの帰りが遅いときに
頻繁に電話やメールが来ていたという証言がありますから、千鶴子が
メールを使えなかったということはないですね。
>>665
昆虫ほどバカというのは、そういうまったく意味のない行動を取るほど
愚かではないという意味です。ぜんぜん違います。
頻繁に電話やメールが来ていたという証言がありますから、千鶴子が
メールを使えなかったということはないですね。
>>665
昆虫ほどバカというのは、そういうまったく意味のない行動を取るほど
愚かではないという意味です。ぜんぜん違います。
放火なんて”ラク”だから
鶴子が思いついた時に直ぐ火をつけてると思うわ
鶴は考えるとか、企む程のメモリ容量ない
殺害が朝方だったのもたいした意味は無い
朝、低血糖でイライラしてたとか、その程度。
凶悪犯罪は結構朝方起こってるんだよ
鶴子が思いついた時に直ぐ火をつけてると思うわ
鶴は考えるとか、企む程のメモリ容量ない
殺害が朝方だったのもたいした意味は無い
朝、低血糖でイライラしてたとか、その程度。
凶悪犯罪は結構朝方起こってるんだよ
せめてちょっとだけでも遺体の劣化を防ごうって思ったと思う。
遺体どうしようと思っても、思いつかなかったんじゃない？
バラバラにしようとか、めんどくさくて、かわいそうなことはしたくない。
遺体どうしようと思っても、思いつかなかったんじゃない？
バラバラにしようとか、めんどくさくて、かわいそうなことはしたくない。
>>668
いいえ、そういう意味ではなく。
放火は前々から計画していたわけではなく、
遺体がニオイを放ち始めて、これから暑くなるのに
収拾がつかなくなってしまうと焦った千鶴子の
短絡的なひらめきだった、と言うことですよ。
>>654前半の文章にピッタリ一致しているでしょ？と書いたつもりですが。
いいえ、そういう意味ではなく。
放火は前々から計画していたわけではなく、
遺体がニオイを放ち始めて、これから暑くなるのに
収拾がつかなくなってしまうと焦った千鶴子の
短絡的なひらめきだった、と言うことですよ。
>>654前半の文章にピッタリ一致しているでしょ？と書いたつもりですが。
672 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 01:42:59 ID:VP3yH2/v
673 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 01:49:35 ID:jdGEvAE0
>>666
これも謎ですよね。
>ここに出入りしてる人は、このちぐはぐ感にちゃんと決着を付けてるんでしょうか。
つけてません。
というか これに限らず ほぼ一致した見解は皆無ですｗ
万人が「それだ！」と思える 推理があれば是非教えてほしいですｗ
ドライアイスを購入していたのが峰だけということになると、
彼ははやりかわいいリカコをなるべくそのままにしておきたかったのでしょう。
一方の千鶴子は 利英ちゃんの例から「ほっときゃそのうちミイラになるよ」
ぐらいにしか 思っていなかったのかもしれません。
もう>>669さんのいう通り、
終わってみれば
「ほとんどのことが千鶴子の思いつき＆行き当たりばったりの行動の集積の結果」
だったなんてことになっても 不思議じゃないような気がしてきました。ｗ
これも謎ですよね。
>ここに出入りしてる人は、このちぐはぐ感にちゃんと決着を付けてるんでしょうか。
つけてません。
というか これに限らず ほぼ一致した見解は皆無ですｗ
万人が「それだ！」と思える 推理があれば是非教えてほしいですｗ
ドライアイスを購入していたのが峰だけということになると、
彼ははやりかわいいリカコをなるべくそのままにしておきたかったのでしょう。
一方の千鶴子は 利英ちゃんの例から「ほっときゃそのうちミイラになるよ」
ぐらいにしか 思っていなかったのかもしれません。
もう>>669さんのいう通り、
終わってみれば
「ほとんどのことが千鶴子の思いつき＆行き当たりばったりの行動の集積の結果」
だったなんてことになっても 不思議じゃないような気がしてきました。ｗ
峰ちゃんどうしよう～
リカコがこんなになっちゃったよ～
リカコが悪いんだよ～
どうしよう～、警察にだけはいわないでおくれ！
リカコがこんなになっちゃったよ～
リカコが悪いんだよ～
どうしよう～、警察にだけはいわないでおくれ！
>>666
そもそも遺体の処理に困っていたなら、峰宏さんの車を使って捨てに行けば
いいわけですから、誰かが意図的にあの状態にしていたか、あるいは放置し
ていたかという事になりますね。
事件の発覚を第一に怖れるなら、まず死体の廃棄を考えるでしょう。
それをしないのは、それなりの理由があったと思います。
こちらは主に心情的な問題ではないかと思いますが。
くりかえし書きますが、ドライアイス購入者が峰宏さんであることは、
そのまま遺体のそばに置いていたのも峰宏さんであることにはなりません。
そもそも遺体の処理に困っていたなら、峰宏さんの車を使って捨てに行けば
いいわけですから、誰かが意図的にあの状態にしていたか、あるいは放置し
ていたかという事になりますね。
事件の発覚を第一に怖れるなら、まず死体の廃棄を考えるでしょう。
それをしないのは、それなりの理由があったと思います。
こちらは主に心情的な問題ではないかと思いますが。
くりかえし書きますが、ドライアイス購入者が峰宏さんであることは、
そのまま遺体のそばに置いていたのも峰宏さんであることにはなりません。
>>673
峰（千鶴子の意志でもいいけど）が「保管目的で」購入したならば、
たった数時間（もって5時間程度byアイス屋の証言）でなくなってしまう
ドライアイスを、その後どうして一切「増量せず」、同じ量を
しかも毎日ではなく「数日おきに」、買い「続けた」のだろう。
また峰（同上）に「保管目的」があるならば、布団に寝かせたままに
しておく意味はどこにあるのだろう。
少なくとも峰の方はヴァカではない、という認識を持ってこの件を考えると
どうしても納得が行かないわけです。
ま、後者の方は「外に出さないのが一番安全」などという
千鶴子の（利英ちゃんなどの）経験による指示があったとして
エアコンの側が一番無難という結論に達した、という想像はできるけど
ドライアイスの方はホント意味不明。なんで、せめて増やさねーんだよ。
峰（千鶴子の意志でもいいけど）が「保管目的で」購入したならば、
たった数時間（もって5時間程度byアイス屋の証言）でなくなってしまう
ドライアイスを、その後どうして一切「増量せず」、同じ量を
しかも毎日ではなく「数日おきに」、買い「続けた」のだろう。
また峰（同上）に「保管目的」があるならば、布団に寝かせたままに
しておく意味はどこにあるのだろう。
少なくとも峰の方はヴァカではない、という認識を持ってこの件を考えると
どうしても納得が行かないわけです。
ま、後者の方は「外に出さないのが一番安全」などという
千鶴子の（利英ちゃんなどの）経験による指示があったとして
エアコンの側が一番無難という結論に達した、という想像はできるけど
ドライアイスの方はホント意味不明。なんで、せめて増やさねーんだよ。
677 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 02:08:05 ID:jdGEvAE0
>>675
>事件の発覚を第一に怖れるなら、まず死体の廃棄を考えるでしょう。
>それをしないのは、それなりの理由があったと思います。
>こちらは主に心情的な問題ではないかと思いますが。
これまでも子供の遺体を保存してきた千鶴子のことです。
同じくリカコもそうしておきたかったのでしょう。
もう 今日はダメポ。寝るです。
どなたか 今日のまとめ お願いします ノシ
>事件の発覚を第一に怖れるなら、まず死体の廃棄を考えるでしょう。
>それをしないのは、それなりの理由があったと思います。
>こちらは主に心情的な問題ではないかと思いますが。
これまでも子供の遺体を保存してきた千鶴子のことです。
同じくリカコもそうしておきたかったのでしょう。
もう 今日はダメポ。寝るです。
どなたか 今日のまとめ お願いします ノシ
発覚を恐れてはないと思う。
心中しようかなとも思ったけど、
そこまでの意欲もなかったのかな。
心中しようかなとも思ったけど、
そこまでの意欲もなかったのかな。
ココ山岡の事件、うちの兄貴も引っかかって、
それが原因で兄貴は自己破産しましたよ。
ホントにあれは罪な詐欺事件でしたよね(T-T)
それが原因で兄貴は自己破産しましたよ。
ホントにあれは罪な詐欺事件でしたよね(T-T)
>>676
わたしは半ばお線香代わり、
半ば臭気止めのつもりだったのではないかと思いますが。
いくぶん墓地感覚だったようにも見えますね。
なにか、事件の発覚以外のことが最優先になっていたのは
そうだと思いますが、このへんは千鶴子が東北の田舎のイタコの
家の生まれであることと、遠い関係があるのかとも思います。
>>679
そんなに買ったんですかw
わたしは半ばお線香代わり、
半ば臭気止めのつもりだったのではないかと思いますが。
いくぶん墓地感覚だったようにも見えますね。
なにか、事件の発覚以外のことが最優先になっていたのは
そうだと思いますが、このへんは千鶴子が東北の田舎のイタコの
家の生まれであることと、遠い関係があるのかとも思います。
>>679
そんなに買ったんですかw
ＴＶで千鶴子の男性遍歴と愛欲とかやってるけど
全然たいしたことないよね？
蕎麦屋やったり、農家やったり、普通だよね～
別に水商売べったりっていう訳じゃなし、娘にやらせた訳じゃなく。
若いときの千鶴子位の美貌ならもっと貢がせることできたのになって思う。
ＴＶで口に出して、
ＳＥＸですねとか、できてますよとか言ってた人、恥かし～
全然たいしたことないよね？
蕎麦屋やったり、農家やったり、普通だよね～
別に水商売べったりっていう訳じゃなし、娘にやらせた訳じゃなく。
若いときの千鶴子位の美貌ならもっと貢がせることできたのになって思う。
ＴＶで口に出して、
ＳＥＸですねとか、できてますよとか言ってた人、恥かし～
682 ：元市民 ◆cU2qDOPnTQ ：2006/05/13(土) 02:48:18 ID:MBbYCE+k
683 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 03:00:47 ID:u3l+rWKF
液状化した新生児の遺体がリカコさんとミネヒロさんの子供という説があるが、俺は否定する。可愛い顔のリカコさんなら、ヲタ顔のミネヒロさんを好きになる理由がない。
無責任な千鶴子は、今までより大きい遺体が手に負えなくなり、
「車も持ってるし峰さんが処理してくれるだろう」と彼に押し付けて
自分はどこかへトンズラしたのでは。
しかし峰さんは良心の呵責に耐えかね死体遺棄ができなかった？
千鶴子という狂った母親のために短い人生を終えた可哀相な義妹。
救ってはやれなかったものの、せめてあの世に付き添ってやろうと、
彼はリカコを守るたった一人のナイトになろうと思ったんじゃないだろうか。
２人があまりにも不憫だ。
「車も持ってるし峰さんが処理してくれるだろう」と彼に押し付けて
自分はどこかへトンズラしたのでは。
しかし峰さんは良心の呵責に耐えかね死体遺棄ができなかった？
千鶴子という狂った母親のために短い人生を終えた可哀相な義妹。
救ってはやれなかったものの、せめてあの世に付き添ってやろうと、
彼はリカコを守るたった一人のナイトになろうと思ったんじゃないだろうか。
２人があまりにも不憫だ。
千鶴子っていうのは、いいヒトを演じるのが好きなヒトだよね
これは誰でもあるけどね、ボランティアとかってある意味そーゆーｶｿｼﾞのヒトばっかだし
これは誰でもあるけどね、ボランティアとかってある意味そーゆーｶｿｼﾞのヒトばっかだし
千鶴子は普段どんな生活してたんだろな。
いくら何でも常にタクシーに乗ったり
借金の計画練ってるわけじゃないだろし･･･
いくら何でも常にタクシーに乗ったり
借金の計画練ってるわけじゃないだろし･･･
マジでこんな時間に供述かよ！ネタかと思った
690 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 03:29:29 ID:CnMT95oW
>>687
2人の子、嘘じゃないなら死産か･･･
だが、普通に死産なら、わざわざ隠して罪増やすより、
普通に弔ってあげればいいのにって思うな。
お金の亡者なら、香典目当てに公表するかもしれんし。
全部嘘か、それとも、父親がばれると困るのか、
はたまた、死体であっても子供を身の回りに置いときたかったか･･･何だろね。
2人の子、嘘じゃないなら死産か･･･
だが、普通に死産なら、わざわざ隠して罪増やすより、
普通に弔ってあげればいいのにって思うな。
お金の亡者なら、香典目当てに公表するかもしれんし。
全部嘘か、それとも、父親がばれると困るのか、
はたまた、死体であっても子供を身の回りに置いときたかったか･･･何だろね。
>>687
自供通りなら３人分は時効だな。
自供通りなら３人分は時効だな。
産毛でDNA判定か・・・かなりキツイよなぁ。
今は死んでしまって遺体もなくなっている峰父のDNAってどこで調べるんだ？
峰宏のDNAと符合して、かつ峰母のDNAがなければ峰父の子ってことか。
（ないとは思うが）峰母のも出てきちゃったら、峰の子ってことになるのかね。
なんか案外、ぜんぜん誰とも符合しないような気も。
たまたま取っといたのが２体ってだけで、実際は
中絶とかも含めたら、腹の休まる間がなかったような女な気がする。
金があるときは堕胎、ないときは産み落として殺害、みたいな。
タクシーの運ちゃんだっけ、5年ぐらい前に千鶴子の腹が大きかったとか
言ってたのもあったよね。千鶴子49歳ってことだけど。
今は死んでしまって遺体もなくなっている峰父のDNAってどこで調べるんだ？
峰宏のDNAと符合して、かつ峰母のDNAがなければ峰父の子ってことか。
（ないとは思うが）峰母のも出てきちゃったら、峰の子ってことになるのかね。
なんか案外、ぜんぜん誰とも符合しないような気も。
たまたま取っといたのが２体ってだけで、実際は
中絶とかも含めたら、腹の休まる間がなかったような女な気がする。
金があるときは堕胎、ないときは産み落として殺害、みたいな。
タクシーの運ちゃんだっけ、5年ぐらい前に千鶴子の腹が大きかったとか
言ってたのもあったよね。千鶴子49歳ってことだけど。
>>682
「学校から徒歩５分」の満留賀は、たぶん親戚が経営してた店だと思う。
「宮松町」の満留賀が山内父が経営してた店だろうが、その後親戚に売却してる。
宮松町の方が立地条件はいいから、親戚は学校近くの店を処分して宮松に移ったんだろう。
とにかく峰が高校時代にバイトしていた満留賀は、山内父＆千鶴子の店ではなく
親戚の店ということになる。
>>687
また奇妙なことになってきたな。
「（液状化２体は）約20年前に私が産んだ」…？
利英失踪→リカカ誕生の間ということになってしまう。
父が誰にしろ、一番ありえない時期じゃないか。
それとも千鶴子の言う「約20年前」は、
実際には「15～25年前」くらいの幅があるんだろうか。
「学校から徒歩５分」の満留賀は、たぶん親戚が経営してた店だと思う。
「宮松町」の満留賀が山内父が経営してた店だろうが、その後親戚に売却してる。
宮松町の方が立地条件はいいから、親戚は学校近くの店を処分して宮松に移ったんだろう。
とにかく峰が高校時代にバイトしていた満留賀は、山内父＆千鶴子の店ではなく
親戚の店ということになる。
>>687
また奇妙なことになってきたな。
「（液状化２体は）約20年前に私が産んだ」…？
利英失踪→リカカ誕生の間ということになってしまう。
父が誰にしろ、一番ありえない時期じゃないか。
それとも千鶴子の言う「約20年前」は、
実際には「15～25年前」くらいの幅があるんだろうか。
>>649
亀で悪いが、峰は自殺でＦＡ。
亀で悪いが、峰は自殺でＦＡ。
>捜査本部は関係者の証言や遺体の腐食の状況から、８５年以降の数年間に相次いで産み、
と書かれてるから、一応裏は取ってあるのか？ 「関係者の証言」とは姉33だろうか？
しかし「84年12月利英失踪→86年5月リカカ誕生」
この間に子供を産んで隠匿、更にリカカ誕生後またすぐ妊娠・出産・隠匿…？？
と書かれてるから、一応裏は取ってあるのか？ 「関係者の証言」とは姉33だろうか？
しかし「84年12月利英失踪→86年5月リカカ誕生」
この間に子供を産んで隠匿、更にリカカ誕生後またすぐ妊娠・出産・隠匿…？？
ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ｖｓぶるつり
３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/
３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/
ガセじゃなくてリンク先が移動しただけ。
>>698
そうだよな。それに、その時期はまだ店も繁盛してたし
山内父との関係も多分良好だったはずだから、隠す必要もない。
仮に山内父とギクシャクしてたとしても、
千鶴子なら「あなたの子よ」で押し通しただろうし。
ただ逆に、リカカの前に１人産んでたとしたら
利英失踪時は妊娠数ヶ月だったはずだから
つわりのイライラなども手伝って
突発的に殺してしまったという可能性は考えられる。
しかしなぁ・・・
そうだよな。それに、その時期はまだ店も繁盛してたし
山内父との関係も多分良好だったはずだから、隠す必要もない。
仮に山内父とギクシャクしてたとしても、
千鶴子なら「あなたの子よ」で押し通しただろうし。
ただ逆に、リカカの前に１人産んでたとしたら
利英失踪時は妊娠数ヶ月だったはずだから
つわりのイライラなども手伝って
突発的に殺してしまったという可能性は考えられる。
しかしなぁ・・・
704 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 08:33:12 ID:10+cuxrw
新生児二人はキャバレー時代に客との間に出来た子供だったってことか。
利英ちゃんも峰父との間に出来た子供ではないってことが、何かの拍子に
分かってしまったのかもな。
利英ちゃんも峰父との間に出来た子供ではないってことが、何かの拍子に
分かってしまったのかもな。
705 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 08:40:32 ID:ROYPLkaV
平塚5遺体発見事件に対する花田紀凱氏のコメント
http://www.sankei.co.jp/news/060513/boo018.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060513/boo018.htm
>利加香さんも母親との口論の際、「一緒にいさせて」と言ったと二人の関係をニオわせている。
こんな情報あったか？花田の脳内だけじゃないか？
もし事実だったとしても、「お母さんと一緒に暮らすのはもうイヤ。お兄ちゃんの所にいさせて」
くらいの解釈でOKだと思うが…。花田はとにかく三角関係に持っていきたいみたいだな。
こんな情報あったか？花田の脳内だけじゃないか？
もし事実だったとしても、「お母さんと一緒に暮らすのはもうイヤ。お兄ちゃんの所にいさせて」
くらいの解釈でOKだと思うが…。花田はとにかく三角関係に持っていきたいみたいだな。
花田も年とったってことだよ。ジャーナリストとして勘が鈍ってんだろ。
俺も含めて、峰やリカカと同じような年代の人間なら、リカカの日記読めば
とりあえずこの２人の間には性的関係はなさそうだ、というのは何となくわかる。
でも峰・リカカを「今時の若いモン」としてしか見られない花田世代は
異母兄妹が同居＝セックスとしか考えられないんだよ。
俺も含めて、峰やリカカと同じような年代の人間なら、リカカの日記読めば
とりあえずこの２人の間には性的関係はなさそうだ、というのは何となくわかる。
でも峰・リカカを「今時の若いモン」としてしか見られない花田世代は
異母兄妹が同居＝セックスとしか考えられないんだよ。
まとめサイトの訂正ごくろうさまでした。
他スレに８７年頃の蕎麦店の様子が書かれてましたよ。
↓
150 名前：そば屋の常連 投稿日：2006/05/13(土) 06:31:19 ID:W8PS/dhY0
千鶴子さんのそば屋の名前は「太郎兵衛」で満留賀系列の店だよ。
俺達は長男行方不明事件の３年後の時期に、週３回位通う常連だったけど、
千鶴子さんは客扱いのうまい明るい女将さんって感じの人で、おやじさんも
気のいい大将で、味も結構よかったよ。特に冷たぬきに冷奴を乗せた「白雪」
っていうオリジナルメニューが最高だった。カレーそばもうまかった。
千鶴子さんがいつもサービスで生卵とライスを付けてくれた。
リカコちゃんも店内でチョロチョロしてた。（俺らも抱っこしたりしてあやしてた）
でも当時、千鶴子さんは３年前(その時点での長男行方不明事件のことを
「子供がいなくなっちゃったのよ」とか割と平気で客の俺達に話してた。
俺らも常連だったから大将とは籍が入ってないこととか知ってる位の
間柄になってたんだけど、それにしても「何で他人に知られたくない様な
ことを言うのかな？」と何か変な感じがしたよ。
今思うと、その時すでに３人殺してたってことだよね！！！
で、今俺らの話題は大将の死因！ 元気だったのに突然だったんだよね・・・
他スレに８７年頃の蕎麦店の様子が書かれてましたよ。
↓
150 名前：そば屋の常連 投稿日：2006/05/13(土) 06:31:19 ID:W8PS/dhY0
千鶴子さんのそば屋の名前は「太郎兵衛」で満留賀系列の店だよ。
俺達は長男行方不明事件の３年後の時期に、週３回位通う常連だったけど、
千鶴子さんは客扱いのうまい明るい女将さんって感じの人で、おやじさんも
気のいい大将で、味も結構よかったよ。特に冷たぬきに冷奴を乗せた「白雪」
っていうオリジナルメニューが最高だった。カレーそばもうまかった。
千鶴子さんがいつもサービスで生卵とライスを付けてくれた。
リカコちゃんも店内でチョロチョロしてた。（俺らも抱っこしたりしてあやしてた）
でも当時、千鶴子さんは３年前(その時点での長男行方不明事件のことを
「子供がいなくなっちゃったのよ」とか割と平気で客の俺達に話してた。
俺らも常連だったから大将とは籍が入ってないこととか知ってる位の
間柄になってたんだけど、それにしても「何で他人に知られたくない様な
ことを言うのかな？」と何か変な感じがしたよ。
今思うと、その時すでに３人殺してたってことだよね！！！
で、今俺らの話題は大将の死因！ 元気だったのに突然だったんだよね・・・
710 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 10:38:44 ID:DPb/EYAA
りかこと峰の関係は兄弟愛にすぎない。りかこ、峰の友人達、家族も
そう証言してる。
りかこのブログ、彼氏と峰が同一人物なら、お兄ちゃんがチロルチョコ買ってきて
くれました。ではなく、彼氏がチロルチョコ買ってきて・・だろう。
ブログからは、彼氏とお兄ちゃんは同一人物とは思えない。
そう証言してる。
りかこのブログ、彼氏と峰が同一人物なら、お兄ちゃんがチロルチョコ買ってきて
くれました。ではなく、彼氏がチロルチョコ買ってきて・・だろう。
ブログからは、彼氏とお兄ちゃんは同一人物とは思えない。
711 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 10:40:30 ID:DPb/EYAA
今の昼ドラ、近親相姦ぽいから、影響される人多そうだな。
712 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 11:43:32 ID:jdGEvAE0
>>709
それ
【平塚・異母兄妹ら変死】 「もう自殺したい気分…」 千鶴子の二女、インタビューに泣き出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/l50
にある レスですよね？
このあとのレスも読むと にわかに信用できない感じもするので
今のところは 参考程度にしておいたほうがいいと思います。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/533-537
>特に冷たぬきに冷奴を乗せた「白雪」 っていうオリジナルメニュー
この辺りの記述が事実なら 本物の可能性が高いと思いますが。
それ
【平塚・異母兄妹ら変死】 「もう自殺したい気分…」 千鶴子の二女、インタビューに泣き出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/l50
にある レスですよね？
このあとのレスも読むと にわかに信用できない感じもするので
今のところは 参考程度にしておいたほうがいいと思います。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/533-537
>特に冷たぬきに冷奴を乗せた「白雪」 っていうオリジナルメニュー
この辺りの記述が事実なら 本物の可能性が高いと思いますが。
713 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 11:53:20 ID:fbbx5O4U
日本鯨類研究所が日本全国の皆様へお願いらしいです。
昨年、以下の反捕鯨NGOは日本の捕鯨船にテロ行為を行いました。
破廉恥日本人活動家がボートに乗り業務妨害、捕鯨船に
ペンキをぬり「缶きり」という器具で傷つけたり、やりたい
放題でした。ひたすらそれらの危険な行為に対し自衛隊の艦艇、海上保安庁
が助けにくるわけでなく丸腰状態で捕鯨船団は自分で身を守るしかなかった
ようです。こんなこと許されていいのか！！奴等に鉄拳を！！
署名リンクはコチラ→http://www.icrwhale.org/syomei.htm
鯨研のサイトはこちら→http://www.icrwhale.org/index.htm
反捕鯨団体の破廉恥行為の歴史→http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
昨年、以下の反捕鯨NGOは日本の捕鯨船にテロ行為を行いました。
破廉恥日本人活動家がボートに乗り業務妨害、捕鯨船に
ペンキをぬり「缶きり」という器具で傷つけたり、やりたい
放題でした。ひたすらそれらの危険な行為に対し自衛隊の艦艇、海上保安庁
が助けにくるわけでなく丸腰状態で捕鯨船団は自分で身を守るしかなかった
ようです。こんなこと許されていいのか！！奴等に鉄拳を！！
署名リンクはコチラ→http://www.icrwhale.org/syomei.htm
鯨研のサイトはこちら→http://www.icrwhale.org/index.htm
反捕鯨団体の破廉恥行為の歴史→http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
>676
換気の悪い狭い部屋に、
大量のドライアイスがあったら、
酸欠になりそうな気がするのですがどうでしょう？
ドライアイスが遺体保存に有効なのはわかっているけど、
どうにも息苦しいので時々使うことにしたんじゃないかな、と。
レオパレスに子供含めて4人の死体があって、
さらに千鶴子と峰さんがいるだけで十分息苦しいとは思いますが。
換気の悪い狭い部屋に、
大量のドライアイスがあったら、
酸欠になりそうな気がするのですがどうでしょう？
ドライアイスが遺体保存に有効なのはわかっているけど、
どうにも息苦しいので時々使うことにしたんじゃないかな、と。
レオパレスに子供含めて4人の死体があって、
さらに千鶴子と峰さんがいるだけで十分息苦しいとは思いますが。
716 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 15:32:58 ID:YF7qKfl0
>>489
> 基本的な質問だが84年頃は、蕎麦屋は、利英失踪当時に写されている家と、
> 蕎麦屋兼自宅の二件を当時持っていたのですか？
> 200万の借金は親戚からの返済日ということで不渡りとは関係ないんだよね？
> 普通、どっちか、むしろ撮影していた家のほうを担保に金は借りるのではないかな。
> 内縁夫の知らない借金だったのですか？ 実兄に借りているのだから蕎麦屋が
> 知らないっていうわけは無いと思うけど。
> で、事件一年後に家を売却している、4000万とも5000万とも言われている。
> 担保がはいっていてもこんな高額で売れるのかな？ しかも訳有り物件だし。
報道では、200万円程度で担保に入れていたという謄本が流れていたよ。
担保物件は家のほう。利英ちゃん失踪当時は家はもう資産価値なし、と見た。
店のほうを食い尽くした後に別れている。
分かりやすい女だ。
> 基本的な質問だが84年頃は、蕎麦屋は、利英失踪当時に写されている家と、
> 蕎麦屋兼自宅の二件を当時持っていたのですか？
> 200万の借金は親戚からの返済日ということで不渡りとは関係ないんだよね？
> 普通、どっちか、むしろ撮影していた家のほうを担保に金は借りるのではないかな。
> 内縁夫の知らない借金だったのですか？ 実兄に借りているのだから蕎麦屋が
> 知らないっていうわけは無いと思うけど。
> で、事件一年後に家を売却している、4000万とも5000万とも言われている。
> 担保がはいっていてもこんな高額で売れるのかな？ しかも訳有り物件だし。
報道では、200万円程度で担保に入れていたという謄本が流れていたよ。
担保物件は家のほう。利英ちゃん失踪当時は家はもう資産価値なし、と見た。
店のほうを食い尽くした後に別れている。
分かりやすい女だ。
>>716
たまっていた郵便物が週に一度くらい整理されてた、という情報から
生活はどこか他でしてて、時々レオパに来てたんじゃないかと思う。
２人で来てたか、千鶴子だけか、峰だけか、そこら辺は不明だが。
ドライアイスも、その時だけの気休めに置いてたんじゃないかな。
だから量も少なかったんだと思う。
しかし、だとしたら２人はどこに居たか、だな。
やはり姉33（32）の家、というのが一番自然ではあるが…。
峰の警備員の仕事が、日勤だったのか夜勤だったのかにもよるかな。
たまっていた郵便物が週に一度くらい整理されてた、という情報から
生活はどこか他でしてて、時々レオパに来てたんじゃないかと思う。
２人で来てたか、千鶴子だけか、峰だけか、そこら辺は不明だが。
ドライアイスも、その時だけの気休めに置いてたんじゃないかな。
だから量も少なかったんだと思う。
しかし、だとしたら２人はどこに居たか、だな。
やはり姉33（32）の家、というのが一番自然ではあるが…。
峰の警備員の仕事が、日勤だったのか夜勤だったのかにもよるかな。
719 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 16:10:28 ID:Hn8WQCPs
>>718
峰のバイト仲間の証言によると、
峰は2006年3月末か4月初旬まで
週に2、3回、夜勤の警備のバイトをしていたとのこと。
ちなみに、ドライアイスの購入は2006年2月まで確認されている。
また、例のステーキハウスに峰と千鶴子が最後に立ち寄ったのは2006年2月26日。
これはステーキハウスの伝票から判っている。
峰のバイト仲間の証言によると、
峰は2006年3月末か4月初旬まで
週に2、3回、夜勤の警備のバイトをしていたとのこと。
ちなみに、ドライアイスの購入は2006年2月まで確認されている。
また、例のステーキハウスに峰と千鶴子が最後に立ち寄ったのは2006年2月26日。
これはステーキハウスの伝票から判っている。
720 ：加藤武の髭 ◆fV7s4TyT7g ：2006/05/13(土) 16:15:09 ID:jdGEvAE0
新情報もほとんど入ってこなくなったことだし、
ここで一度
各事件（利英ちゃん誘拐事件、３つの死体・リカコさん殺害事件）ごとに
・事実
・謎
・謎に対する仮説
をまとめてみませんか？
ある程度まとまったら まとめサイトに新規ページ作るか、
私が それ専用の別サイト 立ち上げてもいいです。
ここで一度
各事件（利英ちゃん誘拐事件、３つの死体・リカコさん殺害事件）ごとに
・事実
・謎
・謎に対する仮説
をまとめてみませんか？
ある程度まとまったら まとめサイトに新規ページ作るか、
私が それ専用の別サイト 立ち上げてもいいです。
721 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 16:42:30 ID:Hn8WQCPs
利英ちゃん殺しだが、本当に千鶴子の犯行なんだろうか。
千鶴子にとって利英ちゃんは山内家に対する非情に有効なカードだったはず。
千鶴子が犯人でないとすると、千鶴子は誰かを庇っていることになるわけだが。
もしかして、当時、未成年だった誰かを庇ってやしないか。
ということで、参考までに日本で起きた13歳以下の犯罪史。
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
千鶴子にとって利英ちゃんは山内家に対する非情に有効なカードだったはず。
千鶴子が犯人でないとすると、千鶴子は誰かを庇っていることになるわけだが。
もしかして、当時、未成年だった誰かを庇ってやしないか。
ということで、参考までに日本で起きた13歳以下の犯罪史。
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
おおざっぱに言って、三つの事件が関連性を持って展開していると見る人と、
直接関連性のない三つの事件の複合体と見る人にまず別れますよね。
それと、千鶴子が単独で行った犯行に他の人物の思惑や千鶴子の偽装と虚言が
からまっていると見る人と、複数の人間(峰宏さんや利加香の姉など)が共犯で
あったと見る人にも別れますね。
この四つを軸にした座標の中にほぼ全ての仮説(千鶴子が全くどの事件にも関与
していなかったという仮説も成り立ちますが、あまりこの仮説を取る人はいない
と思うので。)は収まります。でも、膨大な数になると思いますから、仮説に
ついてはいくつかの典型的なパターンに分類したほうが良さそうですね。
あと、事件の分類ですが、幼児遺体のうちひとつが利英ちゃんの遺体である事は
もう覆らないと見ていいと思うので、利英ちゃん、幼児二遺体、利加香さん、
峰宏さん、の四人の死者に関係する謎と確定した事実に分類したほうが
わかりやすいのでは？
直接関連性のない三つの事件の複合体と見る人にまず別れますよね。
それと、千鶴子が単独で行った犯行に他の人物の思惑や千鶴子の偽装と虚言が
からまっていると見る人と、複数の人間(峰宏さんや利加香の姉など)が共犯で
あったと見る人にも別れますね。
この四つを軸にした座標の中にほぼ全ての仮説(千鶴子が全くどの事件にも関与
していなかったという仮説も成り立ちますが、あまりこの仮説を取る人はいない
と思うので。)は収まります。でも、膨大な数になると思いますから、仮説に
ついてはいくつかの典型的なパターンに分類したほうが良さそうですね。
あと、事件の分類ですが、幼児遺体のうちひとつが利英ちゃんの遺体である事は
もう覆らないと見ていいと思うので、利英ちゃん、幼児二遺体、利加香さん、
峰宏さん、の四人の死者に関係する謎と確定した事実に分類したほうが
わかりやすいのでは？
あ、死者で数えると五人になるのか・・・。
段ボールのひとつはセットものということで。
段ボールのひとつはセットものということで。
724 ：朝まで名無しさん：2006/05/13(土) 16:50:22 ID:C7zLGtQS
峰広は生きててもこのババアに死ぬまで金をたかられるだけだから自殺して当然だな。
利加香さん死亡後に、二人がどこにいたのかも重要な謎なんですが、
二人の生活費がどうなっていたのかも謎ですよね。
峰宏さんの週に二回か三回のバイトでは、家賃を払っていけるかも
疑問なくらいでとても千鶴子の面倒まで見れるとは思えませんし、
若干貯蓄があったとしても既に千鶴子と利加香さんとの生活でほと
んど食いつぶされていると思います。
千鶴子の嘘吐き一寸詐欺にひっかかる人がそんなにいるとは思えませんし、
いたとしても現在の千鶴子にそれほど高額のお金が引き出せるとも思えません。
千鶴子が働いていた様子はないですしね。
状況証拠的にどこかへ身を寄せていたのは間違いないと思うのですが。
そういえば、神奈川に千鶴子の実姉が住んでおり彼女をたよって北海道から
神奈川へ来たという情報もありましたが取材もないようですし、あれは
ガセだったんですかね？
二人の生活費がどうなっていたのかも謎ですよね。
峰宏さんの週に二回か三回のバイトでは、家賃を払っていけるかも
疑問なくらいでとても千鶴子の面倒まで見れるとは思えませんし、
若干貯蓄があったとしても既に千鶴子と利加香さんとの生活でほと
んど食いつぶされていると思います。
千鶴子の嘘吐き一寸詐欺にひっかかる人がそんなにいるとは思えませんし、
いたとしても現在の千鶴子にそれほど高額のお金が引き出せるとも思えません。
千鶴子が働いていた様子はないですしね。
状況証拠的にどこかへ身を寄せていたのは間違いないと思うのですが。
そういえば、神奈川に千鶴子の実姉が住んでおり彼女をたよって北海道から
神奈川へ来たという情報もありましたが取材もないようですし、あれは
ガセだったんですかね？
千鶴子が遺体３人とも自分で生んだって供述したけどさ、新生児×2が20年ほど前って
事はリカコと年が近いって事？
それなら周りの人（家族や客）がお腹大きくなったら気づくだろうし、病院にだってかかるだろう。
病院にかかっていりゃ流産なり死産なりちゃんと処理するだろうにダンボールで保管っておかしくない？
これは120cmが生まれるより前か、蕎麦屋出て行った後だと思うんだけど、どうよ？
事はリカコと年が近いって事？
それなら周りの人（家族や客）がお腹大きくなったら気づくだろうし、病院にだってかかるだろう。
病院にかかっていりゃ流産なり死産なりちゃんと処理するだろうにダンボールで保管っておかしくない？
これは120cmが生まれるより前か、蕎麦屋出て行った後だと思うんだけど、どうよ？
>>727
夕方の報道だと、遺体のひとつが利英ちゃんである、以外の自供は
まだ二転三転していて確定ではない様子ですよ。
段ボール箱の梱包具合の鑑定から考えて、蕎麦屋を出た後というのは
ありえないです。
また、利英死亡直後に子供を妊娠して死産というのはどう考えてもない
でしょう。当時は蕎麦屋を手伝っていたんですし、店にいるときに
産気づいたら隠れて出産もへったくれもないですから。
夕方の報道だと、遺体のひとつが利英ちゃんである、以外の自供は
まだ二転三転していて確定ではない様子ですよ。
段ボール箱の梱包具合の鑑定から考えて、蕎麦屋を出た後というのは
ありえないです。
また、利英死亡直後に子供を妊娠して死産というのはどう考えてもない
でしょう。当時は蕎麦屋を手伝っていたんですし、店にいるときに
産気づいたら隠れて出産もへったくれもないですから。
【1978年】岡本利英を出産
【1979年】本妻が子供を置いて家を出る、入れ替わりに千鶴子が蕎麦店へ
【1982年】山内夫妻が離婚
【1984年】奥尻夫と離婚
【1984年12月】利英失踪
【1985年】山内邸宅を売却、引越し
【1986年5月】利加香を出産（34歳、利男47歳、峰宏15歳）
本妻が金を握っていたようだから、離婚の際に財産分与はあったと思うのだが、
どうなんだろう。79年から店の経営が傾いていくとの証言。利英を産み、82年に
奥尻夫と離婚しても意味がなかったわけだ。本妻との正式離婚と同年に利英
殺害。家は担保にはいっているし、店のほうも権利が本妻と折半とかになって
いるなどして、しかも借金の督促が迫る。手にはいる筈の資産がなくなり悲観
したのだろう、そして瞬間的に母子心中系で利秀を殺す。自分は死ねなかった
と合理化する。そして懐胎中だった（性格激変）
家を売って資産を得ようと思ってリカコを産んだものの、複雑な抵当権設定で
5000万という譲渡益はゼロに近かったという誤算。失踪事件という訳有り物件
にもなってしまったし。しかし、リカコを懐胎中で何処かで大型借金。
金銭の流れで推測し描いてみたら、案外簡単な物語だ。
【1979年】本妻が子供を置いて家を出る、入れ替わりに千鶴子が蕎麦店へ
【1982年】山内夫妻が離婚
【1984年】奥尻夫と離婚
【1984年12月】利英失踪
【1985年】山内邸宅を売却、引越し
【1986年5月】利加香を出産（34歳、利男47歳、峰宏15歳）
本妻が金を握っていたようだから、離婚の際に財産分与はあったと思うのだが、
どうなんだろう。79年から店の経営が傾いていくとの証言。利英を産み、82年に
奥尻夫と離婚しても意味がなかったわけだ。本妻との正式離婚と同年に利英
殺害。家は担保にはいっているし、店のほうも権利が本妻と折半とかになって
いるなどして、しかも借金の督促が迫る。手にはいる筈の資産がなくなり悲観
したのだろう、そして瞬間的に母子心中系で利秀を殺す。自分は死ねなかった
と合理化する。そして懐胎中だった（性格激変）
家を売って資産を得ようと思ってリカコを産んだものの、複雑な抵当権設定で
5000万という譲渡益はゼロに近かったという誤算。失踪事件という訳有り物件
にもなってしまったし。しかし、リカコを懐胎中で何処かで大型借金。
金銭の流れで推測し描いてみたら、案外簡単な物語だ。
利英ちゃん、1978年ってことは生きてたら年上だったのか
山内家の男性には彼女にたかられやすい性格因子があったのかな。
みんな変。
みんな変。
ひとつの結論として、利英殺しの件は保険金殺人絡みということは確定みたいだ
週刊文春の記事にもあるように、
千鶴子がある保険外交員を介して独身男性にｹｺｰｿ紹介されてた(しかも山内氏存命中に)
という事実があるんだが、親族以外の交友関係が少ない千鶴子を調べる上で、
この保険外交員がポイントになったらしい。
それ以外も似たような方向でまとまりそう、意外と単純でありがちな事件だったね
週刊文春の記事にもあるように、
千鶴子がある保険外交員を介して独身男性にｹｺｰｿ紹介されてた(しかも山内氏存命中に)
という事実があるんだが、親族以外の交友関係が少ない千鶴子を調べる上で、
この保険外交員がポイントになったらしい。
それ以外も似たような方向でまとまりそう、意外と単純でありがちな事件だったね
死体の数だけ事件があった。ひとつは自殺で後が不明。
それぞれの事件の
1.主犯とその動機
2.共犯者とその動機
3.死体はいったい何者なのか？
4.上記推理の根拠
5.上記推理の欠点
自説を披露する人、まとめる人はこんな形で一つヨロ。
それぞれの事件の
1.主犯とその動機
2.共犯者とその動機
3.死体はいったい何者なのか？
4.上記推理の根拠
5.上記推理の欠点
自説を披露する人、まとめる人はこんな形で一つヨロ。
さっきニュースにリカコの友人が出て、「リカコは過去にもお母さんに
暴力を振るわれ、殺されそうになったこともあった
警察沙汰になってもおかしくなかった」と語ってたね
峰広さんとリカコの関係、長男が「禁断の愛みたいなものはあったのかも」
と語ってたし、リカコに対するプラトニックな愛みたいなものは
あったのかもという希ガス
暴力を振るわれ、殺されそうになったこともあった
警察沙汰になってもおかしくなかった」と語ってたね
峰広さんとリカコの関係、長男が「禁断の愛みたいなものはあったのかも」
と語ってたし、リカコに対するプラトニックな愛みたいなものは
あったのかもという希ガス
あれマスコミの誘導尋問じゃね？
りかこの性格からして絶対受け入れないだろうし、峰はそれを押し切れるヤツじゃないから、絶対にない。
というインタビューを放送した同じ局が、とリカカのことも、峰兄においしいこと（近親相姦）言わせようと
インタビュアーが粘って、「えっと、ごめんなさい、こんなこと考えたくは無いんですが、二人の関係は…？」って、中のよい兄妹でおわらせようとしてた
兄にくいついて誘導してたもん。
で次の放送では「禁断の愛みたいなものはあったのかも」っていうのを放送していたよな
りかこの性格からして絶対受け入れないだろうし、峰はそれを押し切れるヤツじゃないから、絶対にない。
というインタビューを放送した同じ局が、とリカカのことも、峰兄においしいこと（近親相姦）言わせようと
インタビュアーが粘って、「えっと、ごめんなさい、こんなこと考えたくは無いんですが、二人の関係は…？」って、中のよい兄妹でおわらせようとしてた
兄にくいついて誘導してたもん。
で次の放送では「禁断の愛みたいなものはあったのかも」っていうのを放送していたよな
こんなけ子供殺してたら
リカコがわがままいったり、反抗した時、
この子も殺しておかないとって思ってたろな。
リカコがわがままいったり、反抗した時、
この子も殺しておかないとって思ってたろな。
ホント関係ない話でスマンけど、峰宏の写真を見たときから
ずーっと気になってたことが、ついさっき解決したので記念カキコ。
誰かに似てるんだよなー、誰だっけなー、とずっと考えてたんだよねｗ
ずーっと気になってたことが、ついさっき解決したので記念カキコ。
誰かに似てるんだよなー、誰だっけなー、とずっと考えてたんだよねｗ
>>725
峰宏は車上生活とか、漫喫とか、方法はいくらもあると思う。
平塚には24営業のゲーセンもあるし（どれもちょっと淋しいけどorz）。
本職は年末で辞職したとなってるけど、自殺直前まで
職にはついてた説もあるんだよね。
そして、峰宏本人には浪費癖はなかったはずで
千鶴子・リカコと同居後どれだけ搾取されたか分からないけど、
多少なりの蓄えがあったと見ることもできるだろう。
100万のダイヤ買っちゃうぐらいだからね。カプセルぐらいなら
ホテル暮らしもできたかもね。
千鶴子は次女33しかないんじゃないか。
ちょっと親しくなった人には多分すぐ金の無心をしてただろうし、
こういう時に普通に頼れる存在って皆無と思われ。親族含め。
逆に、金の話抜きで親しくしてた人には、気前良く振舞ってた手前
住む場所がないことを知られたくはないだろう。
次女しかないかと。それか（いるならば、だけど）男か。
それとも、千鶴子自身も小金は持ってた可能性もあるよな。
金の無心をする＝お金がないとは限らないでしょ。
強制退去のときも、無一文だったわけじゃないだろ。
ペットショップの人は、なけなしの金でショップに来てたわけでは
なかった（サイフにはいつも20万ぐらい入ってた）という意味の証言をしてる。
払う気のないところには払わないってだけだと思う。
峰宏は車上生活とか、漫喫とか、方法はいくらもあると思う。
平塚には24営業のゲーセンもあるし（どれもちょっと淋しいけどorz）。
本職は年末で辞職したとなってるけど、自殺直前まで
職にはついてた説もあるんだよね。
そして、峰宏本人には浪費癖はなかったはずで
千鶴子・リカコと同居後どれだけ搾取されたか分からないけど、
多少なりの蓄えがあったと見ることもできるだろう。
100万のダイヤ買っちゃうぐらいだからね。カプセルぐらいなら
ホテル暮らしもできたかもね。
千鶴子は次女33しかないんじゃないか。
ちょっと親しくなった人には多分すぐ金の無心をしてただろうし、
こういう時に普通に頼れる存在って皆無と思われ。親族含め。
逆に、金の話抜きで親しくしてた人には、気前良く振舞ってた手前
住む場所がないことを知られたくはないだろう。
次女しかないかと。それか（いるならば、だけど）男か。
それとも、千鶴子自身も小金は持ってた可能性もあるよな。
金の無心をする＝お金がないとは限らないでしょ。
強制退去のときも、無一文だったわけじゃないだろ。
ペットショップの人は、なけなしの金でショップに来てたわけでは
なかった（サイフにはいつも20万ぐらい入ってた）という意味の証言をしてる。
払う気のないところには払わないってだけだと思う。
741 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 01:53:44 ID:uDteUSDU
>733
失踪だから簡単には保険金はいらないよ。
失踪だから簡単には保険金はいらないよ。
>>739自己レス
１行抜けた。自分が似てるなーと思ったのは、はなまるの斉藤アナだった。
１行抜けた。自分が似てるなーと思ったのは、はなまるの斉藤アナだった。
生活費、タクシー代、ステーキ代、
家賃代なして、月１０～２０万位はかかると思うけど、どうしてたんだろ？
借金してもおっつかないと思う。
生活保護もらってたの？
家賃代なして、月１０～２０万位はかかると思うけど、どうしてたんだろ？
借金してもおっつかないと思う。
生活保護もらってたの？
744 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 02:04:47 ID:6NT84SNl
蕎麦屋夫に保険かけてたんじゃない？
この人も純粋に病気で死んだのか疑問がわくよ
夫の死後消防隊員に怒鳴り込んでいったらしいけど
また何か偽装したのかと思ってしまう
この人も純粋に病気で死んだのか疑問がわくよ
夫の死後消防隊員に怒鳴り込んでいったらしいけど
また何か偽装したのかと思ってしまう
千鶴子、一体毎日何してたんだろ？
ギャンブルとかの話はでないし、
家には家財道具ないらしいから、家にこもってなさそうだし。
やっぱりまだ知られてない人との深い関わり合いがあるのかな。
ギャンブルとかの話はでないし、
家には家財道具ないらしいから、家にこもってなさそうだし。
やっぱりまだ知られてない人との深い関わり合いがあるのかな。
746 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 03:49:03 ID:uVyRV83V
昨日の午前10時頃のテレ朝の番組で、自分にとっては新ネタがあったのでメモ
・千鶴子は1968年（17才）に岡本氏と結婚、奥尻島での生活を始めるが
翌1969年（18才）に7ヶ月で離婚
・そして離婚した1年7ヶ月後（1971年，20才）に元夫と再婚する
・離婚後、旧姓に戻そうとしたが親戚が嫌がり、岡本姓のままだった
・山内家の自宅は、峰父と千鶴子の交際が始まる以前に、峰父の父親が
１億円で取得したもの（これについては5000万円で売却されたとか、
3000万円を貸した老夫婦が担保に取ってたとか色んな話がありますね）
・峰父と千鶴子の交際が始まると、山内家の土地・建物を担保に入れた
借入が急に増えた
・千鶴子の母親や兄弟等の親戚は、千鶴子が実家に帰ってきて通帳や
不動産の権利証等を持って行ってしまうことを恐れている。
・そのため重要な書類は実家からは既に移動しており、実家以外の
親類の所在は千鶴子には隠している。
峰父のお父さんは存命しているのか？
もし亡くなっているのなら、相続は何年にあったのかが気になる。
・千鶴子は1968年（17才）に岡本氏と結婚、奥尻島での生活を始めるが
翌1969年（18才）に7ヶ月で離婚
・そして離婚した1年7ヶ月後（1971年，20才）に元夫と再婚する
・離婚後、旧姓に戻そうとしたが親戚が嫌がり、岡本姓のままだった
・山内家の自宅は、峰父と千鶴子の交際が始まる以前に、峰父の父親が
１億円で取得したもの（これについては5000万円で売却されたとか、
3000万円を貸した老夫婦が担保に取ってたとか色んな話がありますね）
・峰父と千鶴子の交際が始まると、山内家の土地・建物を担保に入れた
借入が急に増えた
・千鶴子の母親や兄弟等の親戚は、千鶴子が実家に帰ってきて通帳や
不動産の権利証等を持って行ってしまうことを恐れている。
・そのため重要な書類は実家からは既に移動しており、実家以外の
親類の所在は千鶴子には隠している。
峰父のお父さんは存命しているのか？
もし亡くなっているのなら、相続は何年にあったのかが気になる。
747 ：朝まで名無しさん ：2006/05/14(日) 05:06:48 ID:Lt7Vw8vk
>>746
自分にとっても新ネタばかりだ、㌧クス
奥尻で同じ相手と２回結婚してたとは・・・
ところでよかったら誰か教えてくれ
＞離婚後、旧姓に戻そうとしたが親戚が嫌がり、岡本姓のままだった
・「親戚」＝千鶴子実家の親戚のこと？
それとも奥尻の岡本側？はたまた蕎麦屋の山内側？
・「離婚後」＝これは２回目の離婚（次女を連れて函館→神奈川）のこと？
そもそも２回目の離婚はちゃんと成立してるのかな。
離婚時は旧姓に戻すか元夫の姓のままか選べるのに
岡本姓のままだったってことは、離婚は成立してるけど
千鶴子側の親戚に嫌がられて岡本姓のままだった？
それとも山内側に嫌がられた？
・そもそも親戚が嫌がった理由は何？財産関係？
自分にとっても新ネタばかりだ、㌧クス
奥尻で同じ相手と２回結婚してたとは・・・
ところでよかったら誰か教えてくれ
＞離婚後、旧姓に戻そうとしたが親戚が嫌がり、岡本姓のままだった
・「親戚」＝千鶴子実家の親戚のこと？
それとも奥尻の岡本側？はたまた蕎麦屋の山内側？
・「離婚後」＝これは２回目の離婚（次女を連れて函館→神奈川）のこと？
そもそも２回目の離婚はちゃんと成立してるのかな。
離婚時は旧姓に戻すか元夫の姓のままか選べるのに
岡本姓のままだったってことは、離婚は成立してるけど
千鶴子側の親戚に嫌がられて岡本姓のままだった？
それとも山内側に嫌がられた？
・そもそも親戚が嫌がった理由は何？財産関係？
748 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 07:22:46 ID:rhWVpQVz
ってか、一時はここでも「峰×千鶴子」や「峰×りりか」の性関係ネタが盛り上がってたよね。
花田のことをそうそう笑えないんじゃない？
…ま、花田なんかどうでもイイけどねｗ
花田のことをそうそう笑えないんじゃない？
…ま、花田なんかどうでもイイけどねｗ
749 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 08:12:13 ID:l7RS7I/g
３０００万円も貸した奴が人生を狂わしたともえなくもない。どっちにしてもこの金がもどることはさなそうだ。
>>748
山崎・岡本・山内…うーん…
と頭をひねってる所に突然「花田」が出てきて何の話かとｵﾓﾀw
亀なﾚｽにはｱﾝｶｰを。
奥尻夫と離婚・再婚を繰り返した、という話は前から出てたけど、
それが初期の頃の話だというのは初出だね。
68年結婚→69年離婚→71年再婚→（75年駆け落ち）→84年離婚
ということになるのかな。
親戚が嫌がった件については、「昭和40年代の津軽」という背景を考えれば
「出戻り娘なんて世間体が悪い」と邪険にされたのはごく当たり前のことかも。
ところで奥尻の子供３人は、再婚（71年）～駆落ち（75年）の間に産んだんだのかな？
だとしたらほとんどずっと妊娠しっぱなし状態だ。
それとも１人は最初の結婚で妊娠し、出戻ってから津軽で産んだんだろか。
それと、84年の離婚については、元夫の兄か誰かが訪ねて来て
「（千鶴子は）奥尻に戻るつもりはない」というのを確認して正式離婚したんだよね？
これが利英殺害にもつながってくる可能性アリ？
例えば、山内父には籍がまだ入ったままだということは内緒にしていたとか。
それまで何だかんだ理由をつけて奥尻夫から仕送りを受けてたことがバレたとか。
山崎・岡本・山内…うーん…
と頭をひねってる所に突然「花田」が出てきて何の話かとｵﾓﾀw
亀なﾚｽにはｱﾝｶｰを。
奥尻夫と離婚・再婚を繰り返した、という話は前から出てたけど、
それが初期の頃の話だというのは初出だね。
68年結婚→69年離婚→71年再婚→（75年駆け落ち）→84年離婚
ということになるのかな。
親戚が嫌がった件については、「昭和40年代の津軽」という背景を考えれば
「出戻り娘なんて世間体が悪い」と邪険にされたのはごく当たり前のことかも。
ところで奥尻の子供３人は、再婚（71年）～駆落ち（75年）の間に産んだんだのかな？
だとしたらほとんどずっと妊娠しっぱなし状態だ。
それとも１人は最初の結婚で妊娠し、出戻ってから津軽で産んだんだろか。
それと、84年の離婚については、元夫の兄か誰かが訪ねて来て
「（千鶴子は）奥尻に戻るつもりはない」というのを確認して正式離婚したんだよね？
これが利英殺害にもつながってくる可能性アリ？
例えば、山内父には籍がまだ入ったままだということは内緒にしていたとか。
それまで何だかんだ理由をつけて奥尻夫から仕送りを受けてたことがバレたとか。
751 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 08:47:22 ID:t/HE0Ju1
被疑者が時折通っていたというステーキハウスの店主。
彼、結構口が軽いね。
「何を食べた、飲んだ」だのとテレビ局の取材に堂々と喋っていた。
味はおいしいのかも知らないが、私だったらそんな店、絶対行かない。
彼、結構口が軽いね。
「何を食べた、飲んだ」だのとテレビ局の取材に堂々と喋っていた。
味はおいしいのかも知らないが、私だったらそんな店、絶対行かない。
>>746
＞・山内家の自宅は、峰父と千鶴子の交際が始まる以前に、峰父の父親が
１億円で取得したもの（これについては5000万円で売却されたとか、
3000万円を貸した老夫婦が担保に取ってたとか色んな話がありますね） ＜
峰父と千鶴子が同居していた時期に、千鶴子経由で大きなお金が動いていた
という証言は(詐欺問題を含めて)いろいろあるんですが確実な裏付けがとれ
たと報道された話がないんですよね・・・。
実際のところはどうだったんでしょうかね。
2003年頃から、千鶴子の都合(学校関係者のインタビュー)によって利加香退学、
コンビニの廃棄弁当もらい(証言インタビュー複数あり)、近所で小額ちょっと
貸して詐欺、家賃滞納によるアパート強制退去執行、峰実母へ利加香の進学費
用を無心、と、あまりお金を持っていたとは思えない行動が目立ってきます。
同時期に乱費していたという証言もあるんですが、これはタクシー関係ばっかり
なんですよね。
千鶴子はどうやら衣装や装身具には関心がなかったようです(身なりは普通の
おばさんという談話多し)。住まいは７万円の2DKで家財道具はほとんどなか
ったという話ですし、海外旅行などもしていない。その他、なにか贅沢な買
い物や飲食をしていたという証言も、ギャンブルが好きだったという証言も
出てこない。
一時期、巨額のお金を得たとして、それはタクシー会社に回収されたとしか
思えないわけです。平塚のタクシー会社は彼女に足を向けて寝られません。
あんまり聞いた事ないですが、タクシー依存症？
＞・山内家の自宅は、峰父と千鶴子の交際が始まる以前に、峰父の父親が
１億円で取得したもの（これについては5000万円で売却されたとか、
3000万円を貸した老夫婦が担保に取ってたとか色んな話がありますね） ＜
峰父と千鶴子が同居していた時期に、千鶴子経由で大きなお金が動いていた
という証言は(詐欺問題を含めて)いろいろあるんですが確実な裏付けがとれ
たと報道された話がないんですよね・・・。
実際のところはどうだったんでしょうかね。
2003年頃から、千鶴子の都合(学校関係者のインタビュー)によって利加香退学、
コンビニの廃棄弁当もらい(証言インタビュー複数あり)、近所で小額ちょっと
貸して詐欺、家賃滞納によるアパート強制退去執行、峰実母へ利加香の進学費
用を無心、と、あまりお金を持っていたとは思えない行動が目立ってきます。
同時期に乱費していたという証言もあるんですが、これはタクシー関係ばっかり
なんですよね。
千鶴子はどうやら衣装や装身具には関心がなかったようです(身なりは普通の
おばさんという談話多し)。住まいは７万円の2DKで家財道具はほとんどなか
ったという話ですし、海外旅行などもしていない。その他、なにか贅沢な買
い物や飲食をしていたという証言も、ギャンブルが好きだったという証言も
出てこない。
一時期、巨額のお金を得たとして、それはタクシー会社に回収されたとしか
思えないわけです。平塚のタクシー会社は彼女に足を向けて寝られません。
あんまり聞いた事ないですが、タクシー依存症？
>>746
> 峰父のお父さんは存命しているのか？
> もし亡くなっているのなら、相続は何年にあったのかが気になる。
峰兄がインタビューの中で、「寝たきりの祖父母の面倒も千鶴子が見てくれた」
というようなこと言ってたが…。
>>750
> ところで奥尻の子供３人は、再婚（71年）～駆落ち（75年）の間に産んだんだのかな？
３人の中では姉33（74生まれ）が末子だからなぁ。
ギリギリ可能ではあるけど。
> 峰父のお父さんは存命しているのか？
> もし亡くなっているのなら、相続は何年にあったのかが気になる。
峰兄がインタビューの中で、「寝たきりの祖父母の面倒も千鶴子が見てくれた」
というようなこと言ってたが…。
>>750
> ところで奥尻の子供３人は、再婚（71年）～駆落ち（75年）の間に産んだんだのかな？
３人の中では姉33（74生まれ）が末子だからなぁ。
ギリギリ可能ではあるけど。
754 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 11:05:19 ID:hlubEUIJ
124 ：峰の同級生 ：2006/05/10(水) 23:32:18 ID:4xYEAydy
最後に会ったのは５年ぐらい前に平塚で同窓会が最後でした。
２０代の時はよく連絡を取り合って遊んだりしていましたが、自分にも家族ができ、
なかなか遊べなくなりました。
薬の常用は俺の知る限りないと思う。
関係ないけど、ココ山岡事件にはひっかかってましたけど・・・
ココ山岡事件ってあれだろ、某スーパー内にも出店していた宝石屋のダイヤ買戻し詐欺事件だろ。
俺もあの当時県央に住んでいて売り子から声を掛けられたけど無視した。
最後に会ったのは５年ぐらい前に平塚で同窓会が最後でした。
２０代の時はよく連絡を取り合って遊んだりしていましたが、自分にも家族ができ、
なかなか遊べなくなりました。
薬の常用は俺の知る限りないと思う。
関係ないけど、ココ山岡事件にはひっかかってましたけど・・・
ココ山岡事件ってあれだろ、某スーパー内にも出店していた宝石屋のダイヤ買戻し詐欺事件だろ。
俺もあの当時県央に住んでいて売り子から声を掛けられたけど無視した。
千鶴子が書き残してた、犯行を示唆するメモってどんな内容なんだろう？
それがわかればもうちょっと推察のしようもあるんだけど。
峰の遺書（らしきもの）は一応公表されたけど、それも警察が公にしたわけではなく
峰母・兄がペラペラしゃべっちゃっただけなんだよね？
こういうのって公判までは公開されないものなのかな？
それがわかればもうちょっと推察のしようもあるんだけど。
峰の遺書（らしきもの）は一応公表されたけど、それも警察が公にしたわけではなく
峰母・兄がペラペラしゃべっちゃっただけなんだよね？
こういうのって公判までは公開されないものなのかな？
土日はワイドショーもないし、新情報は期待できないね。
来週以降はワイドショーも取り上げなくなるかもしれんし。
液状化２遺体について、「85年以降に相次いで産んだ」という報道が事実なら
85年に１人、86年にリカコ、87年以降に１人…、そんな感じになるんだろうけど
やっぱちょっと無理があるよな～。
リカコはちゃんと病院で出産してるし、ということは妊娠中も検診受けてるはず。
でも前後の２人は、検診さえ受けてないわけだよね？
（産院院長がTVのインタビューで利英・リカコの出産は確認し、他にはないと言ってる）
ということは、初めから「産んで殺す」つもりだったと思える。それが不可思議なんだよな。
みんな殺したならまだわかるが、なぜ間のリカコだけはちゃんと産んだんだろう？
来週以降はワイドショーも取り上げなくなるかもしれんし。
液状化２遺体について、「85年以降に相次いで産んだ」という報道が事実なら
85年に１人、86年にリカコ、87年以降に１人…、そんな感じになるんだろうけど
やっぱちょっと無理があるよな～。
リカコはちゃんと病院で出産してるし、ということは妊娠中も検診受けてるはず。
でも前後の２人は、検診さえ受けてないわけだよね？
（産院院長がTVのインタビューで利英・リカコの出産は確認し、他にはないと言ってる）
ということは、初めから「産んで殺す」つもりだったと思える。それが不可思議なんだよな。
みんな殺したならまだわかるが、なぜ間のリカコだけはちゃんと産んだんだろう？
>>756
別スレであったが 鶴は女の子が欲しかったんでは。との憶測
女なら後々鶴にとって金のなる木に使えるという考えなのか。
殺された子は男の子だとしたらだけど。
リカカは鶴の手から自立しようとしていた。それを知った鶴はカッとなって。
妄想でしかないですけど 所詮
別スレであったが 鶴は女の子が欲しかったんでは。との憶測
女なら後々鶴にとって金のなる木に使えるという考えなのか。
殺された子は男の子だとしたらだけど。
リカカは鶴の手から自立しようとしていた。それを知った鶴はカッとなって。
妄想でしかないですけど 所詮
758 ：朝まで名無しさん：2006/05/14(日) 16:24:23 ID:uWSDObv5
>>747 破滅的な性格だろ？
スライム２体を千鶴子が生んだ時期については峰母が、利英出産より以前
(キャバレー時代)ではと推理してたね。
考えると、蕎麦屋に入ってからでは周囲にバレるような気がするし、
利英とリカコの時と違って産婦人科に行かなかったのは不自然。
峰父死去後では出産には高齢すぎるし、峰母の推理はいい線行ってるのかも？
しかし２０年も経てば、いくらビニール袋に入れてあっても水分が蒸発して
かなり乾燥するような気がする。ミキコの子供の可能性も捨てきれないかな・・。
今日の峰母証言によると、
峰宏さんの遺書は手書きとＰＣの両方あり、ＰＣの方に「りかこと一緒の
お墓に入れて下さい」と書いてあったそうだ。
それについて、峰兄と峰母の意見は「絶対嫌だ」で一致してると語っていた。
峰宏さんの最後の望みを叶えて、一緒のお墓に入れてやって欲しいよな・・。
(キャバレー時代)ではと推理してたね。
考えると、蕎麦屋に入ってからでは周囲にバレるような気がするし、
利英とリカコの時と違って産婦人科に行かなかったのは不自然。
峰父死去後では出産には高齢すぎるし、峰母の推理はいい線行ってるのかも？
しかし２０年も経てば、いくらビニール袋に入れてあっても水分が蒸発して
かなり乾燥するような気がする。ミキコの子供の可能性も捨てきれないかな・・。
今日の峰母証言によると、
峰宏さんの遺書は手書きとＰＣの両方あり、ＰＣの方に「りかこと一緒の
お墓に入れて下さい」と書いてあったそうだ。
それについて、峰兄と峰母の意見は「絶対嫌だ」で一致してると語っていた。
峰宏さんの最後の望みを叶えて、一緒のお墓に入れてやって欲しいよな・・。
>>759
>峰宏さんの最後の望みを叶えて、一緒のお墓に入れてやって欲しいよな・・。
禿しく同意・・。
峰は本当にリカコのことを妹として愛していたんだなぁ。
仇の娘と裏切り者をくっ付けたくない峰兄と峰母の気持ちは分からなくも無いけれど、
もういいじゃん、二人とももう死んでしまったんだし。
>峰宏さんの最後の望みを叶えて、一緒のお墓に入れてやって欲しいよな・・。
禿しく同意・・。
峰は本当にリカコのことを妹として愛していたんだなぁ。
仇の娘と裏切り者をくっ付けたくない峰兄と峰母の気持ちは分からなくも無いけれど、
もういいじゃん、二人とももう死んでしまったんだし。
本当に本人が書いたのか怪しい
妹と一緒の墓に入りたいなんて普通思う?
妹と一緒の墓に入りたいなんて普通思う?
一緒のお墓・・・はＰＣのモニターに出てただけ
誰の意思でそのようになったかは不明
誰の意思でそのようになったかは不明
765 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 00:01:20 ID:XFG8/teM
平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年 飯沼誠治
東京電機大学2部3年 笠井清貴
明治大学文学部3年 古場田良子
明治大学2部文学部3年 佐藤綾香
明治大学2部商学部3年 瀬尾卓也
明治大学情報コミュニケーション学部2年 高木隆太
明治大学文学部2年 都築絵理
明治大学政治経済学部3年 水野篤行
明治大学情報コミュニケーション学部2年 宮原真理
関東国際高校中退 岡本利加香
明治大学経営学部 1年 野澤久美子
明治大学法学部1年 川村桂一朗
明治大学経営学部1年 清水太朗
>>762
実の親兄弟と断絶状態になり、鶴にも見捨てられた状況の峰にとって
リカコは最後の家族といえる存在だった、と考えるなら
こうした遺言は普通にありうると思ってしまう漏れって変なのかなあ・・。
でもだからと言って、このＰＣの遺言が本人のものと断言するつもりも無いけどね。
実の親兄弟と断絶状態になり、鶴にも見捨てられた状況の峰にとって
リカコは最後の家族といえる存在だった、と考えるなら
こうした遺言は普通にありうると思ってしまう漏れって変なのかなあ・・。
でもだからと言って、このＰＣの遺言が本人のものと断言するつもりも無いけどね。
767 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 02:08:38 ID:GX4HG9g6
>ＰＣのモニターに出てただけ
ってどういう意味？
発見時にPCがついててその文が書いてあるワード（なり何なり）が
表示されてたの？
そうならわざとらしくない？
お墓話好きなのは鶴子だよね
リカコのメールにもお墓がどうこう書いてあったし
ってどういう意味？
発見時にPCがついててその文が書いてあるワード（なり何なり）が
表示されてたの？
そうならわざとらしくない？
お墓話好きなのは鶴子だよね
リカコのメールにもお墓がどうこう書いてあったし
もし、PCの遺言が異母兄本人のものだとしたら
彼は妹の母が（逮捕されて）引き取れないことをわかっていて
あえて一緒にお願いと言いたかったのかな。
彼は妹の母が（逮捕されて）引き取れないことをわかっていて
あえて一緒にお願いと言いたかったのかな。
ダンボールの遺体は、
蕎麦屋の妻になったのを激しく後悔して、
ストレス緩和のためにやってしまう。
峰さんの自殺は
千鶴子と口論になり、お前の兄弟はダンボールの中にもいるよと告げられ
一緒に心中したらと、千鶴子に示唆される。
千鶴子に絶望し、ついてきた自分に絶望し、自殺。
蕎麦屋の妻になったのを激しく後悔して、
ストレス緩和のためにやってしまう。
峰さんの自殺は
千鶴子と口論になり、お前の兄弟はダンボールの中にもいるよと告げられ
一緒に心中したらと、千鶴子に示唆される。
千鶴子に絶望し、ついてきた自分に絶望し、自殺。
770 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 02:30:53 ID:bOdNSXgB
で、蕎麦屋と地図子の間に生まれた
四人の子供の遺体、誰が引き取るの？
葬儀、お墓はどうなるのかな？
四人の子供の遺体、誰が引き取るの？
葬儀、お墓はどうなるのかな？
>>767
峰母が画面を指差して「ここにあった」とか言ってた。
漏れはテキスト文書がデスクトップ上に置かれてたって意味かと思ったけど、
峰母はPCに詳しくなさそうだから、多分文章が画面に表示されてたのかもね。
>>757
鶴が女の子を欲しかったから、その前に生まれた男は間引いたという説、
これは無理があるんじゃね？
当時鶴行きつけの産婦人科医が、利英とリカコの２人しか生んでないと
断言してたし、出産って出産の日だけじゃなくて何ヶ月も前から産婦人科に
通うじゃん。生んでから男女を確かめて「女だ。これは生かそう。」とか判断
するなら、リカコだって自宅で生むんじゃないのかな。
それよりも「誰の子かわからんから殺した」説の方が信憑性あるな。
スライム２体が何十年も前のものだとすると、去年千鶴子らしき女が
幼児２人を自転車に乗せて・・というアパート住人の目撃情報は何だったんだろう？
あそうだ、青森の千鶴子母の証言では、やはり千鶴子の子供時代は貧乏では
なかったそうだね。
千鶴子祖母は北海道で占い師をしてて、一度に何十万も稼いだ・・とか
言ってたんで、「イタコじゃないのかよ！」と思た。
多分、占い師の後にイタコだったのかもな。
あの青森の千鶴子母が元ダンサーとは・・。
どんなダンサーだったんだろう？教えてえろい人。
峰母が画面を指差して「ここにあった」とか言ってた。
漏れはテキスト文書がデスクトップ上に置かれてたって意味かと思ったけど、
峰母はPCに詳しくなさそうだから、多分文章が画面に表示されてたのかもね。
>>757
鶴が女の子を欲しかったから、その前に生まれた男は間引いたという説、
これは無理があるんじゃね？
当時鶴行きつけの産婦人科医が、利英とリカコの２人しか生んでないと
断言してたし、出産って出産の日だけじゃなくて何ヶ月も前から産婦人科に
通うじゃん。生んでから男女を確かめて「女だ。これは生かそう。」とか判断
するなら、リカコだって自宅で生むんじゃないのかな。
それよりも「誰の子かわからんから殺した」説の方が信憑性あるな。
スライム２体が何十年も前のものだとすると、去年千鶴子らしき女が
幼児２人を自転車に乗せて・・というアパート住人の目撃情報は何だったんだろう？
あそうだ、青森の千鶴子母の証言では、やはり千鶴子の子供時代は貧乏では
なかったそうだね。
千鶴子祖母は北海道で占い師をしてて、一度に何十万も稼いだ・・とか
言ってたんで、「イタコじゃないのかよ！」と思た。
多分、占い師の後にイタコだったのかもな。
あの青森の千鶴子母が元ダンサーとは・・。
どんなダンサーだったんだろう？教えてえろい人。
2005年12月、レオパレス前で千鶴子と峰宏が口論しているのを住人が目撃
2006年2月26日、千鶴子・峰宏・タクシー運転手で最後のステーキ
2006年3月、峰宏がプリンタを使うため友人宅を訪問（確定申告）
これは峰宏が自殺に至る道筋に有効な情報なので、できれば追加きぼん
2006年2月26日、千鶴子・峰宏・タクシー運転手で最後のステーキ
2006年3月、峰宏がプリンタを使うため友人宅を訪問（確定申告）
これは峰宏が自殺に至る道筋に有効な情報なので、できれば追加きぼん
今までも確定申告してたのかな？
してたんなら、あ～確定申告の季節だな～
って用意するかも。
してたんなら、あ～確定申告の季節だな～
って用意するかも。
>>773
確定申告に関しては、その友人の証言だった。
当時職を辞めてたorパート勤務だった（両説アリ）峰は、
無職経験もないし、サラリーマンでなければ確定申告が必須なのだと
思ってたんじゃないかなぁ。
実際は、表向き必須は必須なんだけど、税の請求なんかが来たときに
出向いていって口頭で説明しちゃえば終わり、みたいな感じなんだけどね。
パート先が普通のちゃんとした企業なら、収入証明は役所に残ってるはずだし。
それを、期日までに書類にして持って行こうとしてたんだから、
どっちにしても真面目真面目で生きてた人なんだと思う＞峰宏
確定申告をちゃんとやってたことを、「死ぬ気がなかった」と見るか
「死ぬために身辺を整理した」と見るか。どっちにも取れる（この事件こんなのばっか）。
年末の口論は、これも住人の証言なんだけど、みんなが想像するとおり
「千鶴子が一方的にキレてて、峰がだんまりしてた」という内容。
峰のキレる顔って想像しにくいよね。あくまでイメージだけど。
この2点は、事件に猟奇的要素が加わった初期（近親愛だなんだと言われてた頃）、
手当たり次第に取材してたテレビで放送されたものなんだけど、
なんかここ数日は一切取り沙汰されてない話題でもあるんだよね。
2・26事件ｗは、ステーキハウスの伝票より。この日の峰はちゃんと250g食った。
確定申告に関しては、その友人の証言だった。
当時職を辞めてたorパート勤務だった（両説アリ）峰は、
無職経験もないし、サラリーマンでなければ確定申告が必須なのだと
思ってたんじゃないかなぁ。
実際は、表向き必須は必須なんだけど、税の請求なんかが来たときに
出向いていって口頭で説明しちゃえば終わり、みたいな感じなんだけどね。
パート先が普通のちゃんとした企業なら、収入証明は役所に残ってるはずだし。
それを、期日までに書類にして持って行こうとしてたんだから、
どっちにしても真面目真面目で生きてた人なんだと思う＞峰宏
確定申告をちゃんとやってたことを、「死ぬ気がなかった」と見るか
「死ぬために身辺を整理した」と見るか。どっちにも取れる（この事件こんなのばっか）。
年末の口論は、これも住人の証言なんだけど、みんなが想像するとおり
「千鶴子が一方的にキレてて、峰がだんまりしてた」という内容。
峰のキレる顔って想像しにくいよね。あくまでイメージだけど。
この2点は、事件に猟奇的要素が加わった初期（近親愛だなんだと言われてた頃）、
手当たり次第に取材してたテレビで放送されたものなんだけど、
なんかここ数日は一切取り沙汰されてない話題でもあるんだよね。
2・26事件ｗは、ステーキハウスの伝票より。この日の峰はちゃんと250g食った。
>>759
函館に駆落ち～秦野キャバレー時代と考えた方が納得できるんだけどね。
それでも２回妊娠・出産するには期間短すぎ？その場合は双子と考えた方が自然かな。
>>771
「確定申告の書類をプリントアウトしたい」は口実で、何か他のものをプリントした可能性もある。
もしレオパにプリンターがなかったor故障してたのなら、自殺した時に遺書を画面に表示してた
ってことも考えられるけど、そうなると手書きの遺書の意味がなくなるなぁ…。
きのう立ち読みした女性週刊誌には、姉33は平塚在住と書かれてた。
その週刊誌では姉33の子供は娘１人となっていて、強制退去のマンションに一緒に暮らしてたらしい。
姉33は結婚・離婚は一度だが、男ができると娘を千鶴子の所に置いて男の所に行ってしまうような
生活を繰り返していたらしい。で、強制退去後、別の平塚市内のマンションに転居。
他には、
・奥尻で結婚してすぐに長女誕生→離婚して１年半後に復縁したが、その間に長男が生まれててﾜｹﾜｶﾒ（知人談）
・姉33を函館の病院に連れて行くと言って岡本夫に空港まで送らせ、その後失踪。
・峰父と知り合って蕎麦屋の２階に姉33と住み込み。約１年後に利英誕生。
・峰父が一戸建て建築。峰母には「お前と息子達のためだ」と言っていたが、結局千鶴子親子を住まわせる。
・峰父が「利英はオレの子じゃない」と知人に言っていた。
・峰父自身も周囲に借金してて「千鶴子が自分と知り合う前に作った借金がスゴイんだ」と漏らしていた。
・峰母がふと見つけたメモ（峰父筆跡）の電話番号にかけてみると奥尻の岡本家につながり、
事情を説明すると「（千鶴子は）平塚にいたんですか…？」とビックリされた。
・ペット埋葬を申し込み、墓も購入してあるが、なぜか納骨はしていない。
・そのペット墓地に月２回くらいタクシーで通う。同じ敷地内に水子供養地があり、そっちでは？と憶測。
まぁ、週刊誌は「とりあえず書いとけ」みたいな感じだから、どこまで事実かわからないけど。
函館に駆落ち～秦野キャバレー時代と考えた方が納得できるんだけどね。
それでも２回妊娠・出産するには期間短すぎ？その場合は双子と考えた方が自然かな。
>>771
「確定申告の書類をプリントアウトしたい」は口実で、何か他のものをプリントした可能性もある。
もしレオパにプリンターがなかったor故障してたのなら、自殺した時に遺書を画面に表示してた
ってことも考えられるけど、そうなると手書きの遺書の意味がなくなるなぁ…。
きのう立ち読みした女性週刊誌には、姉33は平塚在住と書かれてた。
その週刊誌では姉33の子供は娘１人となっていて、強制退去のマンションに一緒に暮らしてたらしい。
姉33は結婚・離婚は一度だが、男ができると娘を千鶴子の所に置いて男の所に行ってしまうような
生活を繰り返していたらしい。で、強制退去後、別の平塚市内のマンションに転居。
他には、
・奥尻で結婚してすぐに長女誕生→離婚して１年半後に復縁したが、その間に長男が生まれててﾜｹﾜｶﾒ（知人談）
・姉33を函館の病院に連れて行くと言って岡本夫に空港まで送らせ、その後失踪。
・峰父と知り合って蕎麦屋の２階に姉33と住み込み。約１年後に利英誕生。
・峰父が一戸建て建築。峰母には「お前と息子達のためだ」と言っていたが、結局千鶴子親子を住まわせる。
・峰父が「利英はオレの子じゃない」と知人に言っていた。
・峰父自身も周囲に借金してて「千鶴子が自分と知り合う前に作った借金がスゴイんだ」と漏らしていた。
・峰母がふと見つけたメモ（峰父筆跡）の電話番号にかけてみると奥尻の岡本家につながり、
事情を説明すると「（千鶴子は）平塚にいたんですか…？」とビックリされた。
・ペット埋葬を申し込み、墓も購入してあるが、なぜか納骨はしていない。
・そのペット墓地に月２回くらいタクシーで通う。同じ敷地内に水子供養地があり、そっちでは？と憶測。
まぁ、週刊誌は「とりあえず書いとけ」みたいな感じだから、どこまで事実かわからないけど。
777 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 06:29:13 ID:aph48v6W
千鶴子よ！
親戚で警官（青森県）やってる奴いるだろう。
少しは考えろよ。
親戚で警官（青森県）やってる奴いるだろう。
少しは考えろよ。
ν速からコピペ
689 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/05/15(月) 05:51:16 ID:gZsNgeMa0
ステーキ祭りのところごめん。まとめサイトで、
殺されたリカカの行ってた高校が、自分の卒業したとこで驚いた。
自分は科が違っていたけど、リカカの行ってたのはおそらく演劇科。
演劇科はレベル高くて志願者も多いのに１クラスぶんしか取らないから、
実力だけじゃなくてかなりのコネが無いとまず受からない科なんだよね。
そして当然金もかかる。リカカはよっぽど才能とコネがあったのかなあ？
人から騙し取った金があったのはわかるんだけどｗ
タクシーで通学してたってのが本当なら、いくら私立だからって
同級生からは奇異の目で見られてたんだろうな。
一種の裏口入学のような形で、金が動いたことも考えられる。
689 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/05/15(月) 05:51:16 ID:gZsNgeMa0
ステーキ祭りのところごめん。まとめサイトで、
殺されたリカカの行ってた高校が、自分の卒業したとこで驚いた。
自分は科が違っていたけど、リカカの行ってたのはおそらく演劇科。
演劇科はレベル高くて志願者も多いのに１クラスぶんしか取らないから、
実力だけじゃなくてかなりのコネが無いとまず受からない科なんだよね。
そして当然金もかかる。リカカはよっぽど才能とコネがあったのかなあ？
人から騙し取った金があったのはわかるんだけどｗ
タクシーで通学してたってのが本当なら、いくら私立だからって
同級生からは奇異の目で見られてたんだろうな。
一種の裏口入学のような形で、金が動いたことも考えられる。
千鶴母のダンサー説だが、いわゆる温泉旅館とかの芸者兼ストリッパーのバイトを農閑期にやってたという程度じゃないかな
田舎の貧しい農家の女性ではｱﾘｶﾞﾁ
田舎の貧しい農家の女性ではｱﾘｶﾞﾁ
>>779
多額の借金の使途の一つという意味ですが。
多額の借金の使途の一つという意味ですが。
782 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 09:35:42 ID:r3FHzJyA
>773
確定申告しなきゃってちゃんと考えるのは、
まず医療費が高額だったときだと思う。
千鶴子とりかこさんは、
峰さんの扶養に入ってたのかな？
確定申告しなきゃってちゃんと考えるのは、
まず医療費が高額だったときだと思う。
千鶴子とりかこさんは、
峰さんの扶養に入ってたのかな？
783 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 10:18:12 ID:F5Kkhyww
>>775
> パート先が普通のちゃんとした企業なら、収入証明は役所に残ってるはずだし。
> それを、期日までに書類にして持って行こうとしてたんだから、
> どっちにしても真面目真面目で生きてた人なんだと思う＞峰宏
「ちゃんとした」がどういう意味かわからないけど、
パート先が源徴してたんなら確定申告は還付申告のためってことかね。
１２月に辞めたらしいけど、それならそこで年調してれば
還付申告の必要すらないが（医療費控除等を除き）。
>>782
> 千鶴子とりかこさんは、
> 峰さんの扶養に入ってたのかな？
被扶養者にはなれないね。
> パート先が普通のちゃんとした企業なら、収入証明は役所に残ってるはずだし。
> それを、期日までに書類にして持って行こうとしてたんだから、
> どっちにしても真面目真面目で生きてた人なんだと思う＞峰宏
「ちゃんとした」がどういう意味かわからないけど、
パート先が源徴してたんなら確定申告は還付申告のためってことかね。
１２月に辞めたらしいけど、それならそこで年調してれば
還付申告の必要すらないが（医療費控除等を除き）。
>>782
> 千鶴子とりかこさんは、
> 峰さんの扶養に入ってたのかな？
被扶養者にはなれないね。
785 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 12:33:54 ID:/uTBvVnb
レオパにプリンタはなかったのか？
ＰＣにメッセージが残ってたというが
電気は止められていなかったのか？
デスクトップorノート？ わかる人いますか。
ＰＣにメッセージが残ってたというが
電気は止められていなかったのか？
デスクトップorノート？ わかる人いますか。
787 ：朝まで名無しさん：2006/05/15(月) 14:39:15 ID:i6/KhIbH
>>771
津軽のイタコ＝カミサマ（物事の吉凶とか家内安全とかもろもろ占う）なんよ。
昔は、地域に根付いていて「カミサマにみてもらう」「お礼をする」とかそういう感じ。
今も、農家の年輩の女性が集まって、イタコ呼んで和やかに・・・ってのが
あるんでないかなあ。
全国的には、恐山のイタコの、死んだ人の口寄せするイメージが強いんだろうけど、
本来、相談役とかそんな感じ。まさに今で言う占い師。
（口寄せするのも、霊界と交信とかじゃなくて、生きている側の人の気持ちを和ませるためのものだしな）
千鶴子の婆ちゃんはそれで生計たてて成功していたんだろう。
霊感があるんだかカウンセラーとしての説得力があるんだかわかんないけど。
逆に、千鶴子の婆ちゃんが亡くなってからは、
千鶴子母はそういう技能がなかったようだし、金に困ったことがあると思うが。
浮沈が激しい家だったんじゃないかな。
千鶴子母が、千鶴子祖母のイタコを継いでやっていたならともかく、
もともとそういうことしている家は、尊敬されつつ軽蔑される
（他と違う目で見られる）側面もあるだろうし、千鶴子は田舎にいて目立つ顔立ちだし。
津軽のイタコ＝カミサマ（物事の吉凶とか家内安全とかもろもろ占う）なんよ。
昔は、地域に根付いていて「カミサマにみてもらう」「お礼をする」とかそういう感じ。
今も、農家の年輩の女性が集まって、イタコ呼んで和やかに・・・ってのが
あるんでないかなあ。
全国的には、恐山のイタコの、死んだ人の口寄せするイメージが強いんだろうけど、
本来、相談役とかそんな感じ。まさに今で言う占い師。
（口寄せするのも、霊界と交信とかじゃなくて、生きている側の人の気持ちを和ませるためのものだしな）
千鶴子の婆ちゃんはそれで生計たてて成功していたんだろう。
霊感があるんだかカウンセラーとしての説得力があるんだかわかんないけど。
逆に、千鶴子の婆ちゃんが亡くなってからは、
千鶴子母はそういう技能がなかったようだし、金に困ったことがあると思うが。
浮沈が激しい家だったんじゃないかな。
千鶴子母が、千鶴子祖母のイタコを継いでやっていたならともかく、
もともとそういうことしている家は、尊敬されつつ軽蔑される
（他と違う目で見られる）側面もあるだろうし、千鶴子は田舎にいて目立つ顔立ちだし。
ザワイ；
・千鶴子はお産が軽い、との内縁夫の証言を本妻が語る。
・1984年の利英失踪後、一ヵ月後に引越し。その後最低３回は引越し。
・近所の人が引越しする前の山内邸宅の車庫？でダンボール箱？を出し入れしている
千鶴子と目が合い物凄い目付きで睨みかえされた。
・引越し後、山内宅を警察が再捜査したが何も無かった。
・千鶴子はお産が軽い、との山内の言動を本妻が語る。
・千鶴子は太ったり痩せたりする、という証言も。
・絶対妊娠なんてしてませんよ、という当時の周辺の人もいる。
・時期はハッキリしないが、いつもマタニティーのような黒いフワッとした服を着ていた、との証言。
邸宅は、千鶴子に入れあげた山内が家を担保に借りていた状態だった。
本妻がソレを知って離婚したのは容易に察っせられる。
ザワイでは、このような流れから、死体の遺棄や保管、金銭の流れを受けて、影の男の存在を
疑うとのコメント。
・千鶴子はお産が軽い、との内縁夫の証言を本妻が語る。
・1984年の利英失踪後、一ヵ月後に引越し。その後最低３回は引越し。
・近所の人が引越しする前の山内邸宅の車庫？でダンボール箱？を出し入れしている
千鶴子と目が合い物凄い目付きで睨みかえされた。
・引越し後、山内宅を警察が再捜査したが何も無かった。
・千鶴子はお産が軽い、との山内の言動を本妻が語る。
・千鶴子は太ったり痩せたりする、という証言も。
・絶対妊娠なんてしてませんよ、という当時の周辺の人もいる。
・時期はハッキリしないが、いつもマタニティーのような黒いフワッとした服を着ていた、との証言。
邸宅は、千鶴子に入れあげた山内が家を担保に借りていた状態だった。
本妻がソレを知って離婚したのは容易に察っせられる。
ザワイでは、このような流れから、死体の遺棄や保管、金銭の流れを受けて、影の男の存在を
疑うとのコメント。
>>788
> ・近所の人が引越しする前の山内邸宅の車庫？でダンボール箱？を出し入れしている
> 千鶴子と目が合い物凄い目付きで睨みかえされた。
千鶴子が車のトランクを開けて何かしているところに近所の人が通りかかって「こんにちは」と
挨拶したら睨まれたんじゃなかったかな。
> ・引越し後、山内宅を警察が再捜査したが何も無かった。
引っ越し荷物と一緒に１２０センチ君を持ってったんだね。
> ・絶対妊娠なんてしてませんよ、という当時の周辺の人もいる。
おまえは尿検査して腹部エコーして確かめたのか？ と言いたくなる、この手の証言。
> ザワイでは、このような流れから、死体の遺棄や保管、金銭の流れを受けて、影の男の存在を
> 疑うとのコメント。
そうなんだ。流し見しかしてなかったんで、そこまで聞いてなかったや。
> ・近所の人が引越しする前の山内邸宅の車庫？でダンボール箱？を出し入れしている
> 千鶴子と目が合い物凄い目付きで睨みかえされた。
千鶴子が車のトランクを開けて何かしているところに近所の人が通りかかって「こんにちは」と
挨拶したら睨まれたんじゃなかったかな。
> ・引越し後、山内宅を警察が再捜査したが何も無かった。
引っ越し荷物と一緒に１２０センチ君を持ってったんだね。
> ・絶対妊娠なんてしてませんよ、という当時の周辺の人もいる。
おまえは尿検査して腹部エコーして確かめたのか？ と言いたくなる、この手の証言。
> ザワイでは、このような流れから、死体の遺棄や保管、金銭の流れを受けて、影の男の存在を
> 疑うとのコメント。
そうなんだ。流し見しかしてなかったんで、そこまで聞いてなかったや。
1億円で購入した家を担保に金を借り、千鶴子に貢いだ山内。
普段売上などを管理していた前妻は「夫が千鶴子に毎月20万位はお手当てを渡していた」と証言。
こんな額では足りなくなったので、山内は、千鶴子の紹介する人物Ｘに家を担保に金を借りる。
謄本が数通報道に流れていたが、一部には200万という借入書があった。何度も担保に借入を
進めるうちに、Ｘは5000万で譲渡という表向きのフレコミで家を手に入れた。元金は数百万の可能性
もありうる。この邸宅譲渡の裏には、千鶴子とグルになったＸなる者の存在が浮かび上がる。
Ｘは同物件を粗利益をがっぽり儲け転売。利英ちゃん殺害がばれれば家の価値が下がるので、
殺人・幇助・遺棄を千鶴子と共謀。Ｘは死体を保管。暫くは千鶴子との関係が続く。今度は
蕎麦屋本体の乗っ取りを目論む。金の為に、子殺しを行った千鶴子とＸの関係からすると、
なかなか本妻と離婚しない山内の子を孕み（Ｘとの子供の可能性も大）、家の乗っ取りに成功し
た時点で利英を殺める。嬰児二体は蕎麦屋の二階に身を寄せる前の子供、Ｘとの間の子供の
可能性大。キャバレー時代に付き合っていたと推定。蕎麦屋を確実に手に入れたのは利英の
出産でもなく、山内の妻が離婚に承諾後である。
山内前妻は、ある大切な部分を語っていない、勿論報道では流していない可能性大。
キャバレー時代の男＝Ｘ＝函館で僅かな生活を共にした男か？ 千鶴子とＸは、二人の間に
出来た子供を育てようとせず、もっぱら千鶴子の捕まえた男（山内）の子供を利用しようと
企図。
普段売上などを管理していた前妻は「夫が千鶴子に毎月20万位はお手当てを渡していた」と証言。
こんな額では足りなくなったので、山内は、千鶴子の紹介する人物Ｘに家を担保に金を借りる。
謄本が数通報道に流れていたが、一部には200万という借入書があった。何度も担保に借入を
進めるうちに、Ｘは5000万で譲渡という表向きのフレコミで家を手に入れた。元金は数百万の可能性
もありうる。この邸宅譲渡の裏には、千鶴子とグルになったＸなる者の存在が浮かび上がる。
Ｘは同物件を粗利益をがっぽり儲け転売。利英ちゃん殺害がばれれば家の価値が下がるので、
殺人・幇助・遺棄を千鶴子と共謀。Ｘは死体を保管。暫くは千鶴子との関係が続く。今度は
蕎麦屋本体の乗っ取りを目論む。金の為に、子殺しを行った千鶴子とＸの関係からすると、
なかなか本妻と離婚しない山内の子を孕み（Ｘとの子供の可能性も大）、家の乗っ取りに成功し
た時点で利英を殺める。嬰児二体は蕎麦屋の二階に身を寄せる前の子供、Ｘとの間の子供の
可能性大。キャバレー時代に付き合っていたと推定。蕎麦屋を確実に手に入れたのは利英の
出産でもなく、山内の妻が離婚に承諾後である。
山内前妻は、ある大切な部分を語っていない、勿論報道では流していない可能性大。
キャバレー時代の男＝Ｘ＝函館で僅かな生活を共にした男か？ 千鶴子とＸは、二人の間に
出来た子供を育てようとせず、もっぱら千鶴子の捕まえた男（山内）の子供を利用しようと
企図。
>>789
当然、利英の遺体が車に隠匿されていた可能性は最初から誰しも疑うだろう。
影の男がもしタクシーの運転手であった場合、何処かで死体の受領が可能。
利英ちゃんがいなくなった、と警察に届け出た直後、内縁夫婦が自家用車で
走り回っていてもおかしくない。その立ち回り先の某所でタクシーに渡す。
引越しのたびに、１２０ｃｍの遺体ダンボールを荷出ししていた実証言は確実なのか？
タクシー運転手は、嬰児の遺体の保存方法を知っていた。そして利英の遺体も
同様に保存した可能性もある。不敗臭が無くなってから、死体のダンボールが
千鶴子の元に運ばれる。それもタクシーで。
タクシー依存は、千鶴子の一種のシンボルになっているが、このタクシーこそ
殺人の方法と人物に大いに絡むからかもしれない。勿論、青森時代のタクシー
乗車という嗜好も加味して（もしくは関係ないかも）
タクシー運転手に親切にする癖がある＝諸々の恐怖の合理化
殺した子供をタクシーで連れ去って貰ったのに、処理が終わった後に、ふらっと
タクシーで現われて、「はい。返すよ。お前の子供だからなｗ」という情景も浮かぶ。
ステーキハウスで一緒に食った運転手はいつもと同じ運転手なのか？
であれば、
当然、利英の遺体が車に隠匿されていた可能性は最初から誰しも疑うだろう。
影の男がもしタクシーの運転手であった場合、何処かで死体の受領が可能。
利英ちゃんがいなくなった、と警察に届け出た直後、内縁夫婦が自家用車で
走り回っていてもおかしくない。その立ち回り先の某所でタクシーに渡す。
引越しのたびに、１２０ｃｍの遺体ダンボールを荷出ししていた実証言は確実なのか？
タクシー運転手は、嬰児の遺体の保存方法を知っていた。そして利英の遺体も
同様に保存した可能性もある。不敗臭が無くなってから、死体のダンボールが
千鶴子の元に運ばれる。それもタクシーで。
タクシー依存は、千鶴子の一種のシンボルになっているが、このタクシーこそ
殺人の方法と人物に大いに絡むからかもしれない。勿論、青森時代のタクシー
乗車という嗜好も加味して（もしくは関係ないかも）
タクシー運転手に親切にする癖がある＝諸々の恐怖の合理化
殺した子供をタクシーで連れ去って貰ったのに、処理が終わった後に、ふらっと
タクシーで現われて、「はい。返すよ。お前の子供だからなｗ」という情景も浮かぶ。
ステーキハウスで一緒に食った運転手はいつもと同じ運転手なのか？
であれば、
知り合いに、引越しを繰り返す者がいる。
家具もない。いつでも引っ越せる状態のようだ。
定住性の無い人物の場合、単なる癖というほかに、いつも何かから逃れているという
恐怖に伴う心理状態が心底に当然あるだろう。
千鶴子の引越しの現場を証言した人のコメントの中に、
「家の中は何も無くて、隣の部屋にダンボールが６，７個くらいだった」というものがあった。
では、目撃されたダンボールの中に件の二つのダンボールであったという確証はどこに
あるのか？ 未払いで立ち退いたマンションの証言が上述のものであるが、それ以前も
同様の証言は流されていない。
利英ちゃん失踪届けを出した28日に、即警察は行動していないだろう。先ず、家の周囲
を洗いまくるだろう。夜であっても。
失踪届けを出した時間は何時だったのか？
千鶴子は買物から帰ってきて利英の不在を知ったと証言していた。このとき
Ｍ子が一緒だったともいう。
全く違うかもしれないが、私の知っている人のなかに、児童期に下の兄弟の首を絞めた
者がいた。勿論、瞬間的に行った行為で殺人には至っていないが。
利英はサッカーに疲れて自宅へ帰った後、昼寝をしたのかもしれない。
就寝中の幼児の首を絞めるのは容易だ。そのような行為をした者が分からないのだ。
家具もない。いつでも引っ越せる状態のようだ。
定住性の無い人物の場合、単なる癖というほかに、いつも何かから逃れているという
恐怖に伴う心理状態が心底に当然あるだろう。
千鶴子の引越しの現場を証言した人のコメントの中に、
「家の中は何も無くて、隣の部屋にダンボールが６，７個くらいだった」というものがあった。
では、目撃されたダンボールの中に件の二つのダンボールであったという確証はどこに
あるのか？ 未払いで立ち退いたマンションの証言が上述のものであるが、それ以前も
同様の証言は流されていない。
利英ちゃん失踪届けを出した28日に、即警察は行動していないだろう。先ず、家の周囲
を洗いまくるだろう。夜であっても。
失踪届けを出した時間は何時だったのか？
千鶴子は買物から帰ってきて利英の不在を知ったと証言していた。このとき
Ｍ子が一緒だったともいう。
全く違うかもしれないが、私の知っている人のなかに、児童期に下の兄弟の首を絞めた
者がいた。勿論、瞬間的に行った行為で殺人には至っていないが。
利英はサッカーに疲れて自宅へ帰った後、昼寝をしたのかもしれない。
就寝中の幼児の首を絞めるのは容易だ。そのような行為をした者が分からないのだ。
>>792
チラシの裏、要りますか？
チラシの裏、要りますか？
明日発売の週刊誌【週刊朝日】5月26日号より
⇒平塚5遺体事件 鬼母がノートに書き綴っていた犯行の核心
千鶴子容疑者を狂わせた禁断の愛と生命保険金
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7391.shtml
⇒平塚5遺体事件 鬼母がノートに書き綴っていた犯行の核心
千鶴子容疑者を狂わせた禁断の愛と生命保険金
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7391.shtml
795 ：まとめサイトの人 ◆QeWFJGRDFk ：2006/05/15(月) 18:14:34 ID:y27wZOV7
【重要と思う人には重要かも】
突然ですが、本日中に、まとめサイトから
以下の被害者の日記･掲示板ログを削除します。
被害者日記ログ置き場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/10.html
瑠璃亞さん日記ログ置き場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/110.html
瑠璃亞さん掲示板ログ置場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/146.html
とりあえずトップページとメニューからリンクははずしておきます。
その後、仕事が終わってから作業して、24時に完了する予定です。
あるクレームで管理人越しにサバに迷惑がかかっている様子なので
新情報も乏しくなった今なら大人の対応もいいかな、と。
ごめんね(´･ω･｀)
まとめサイト自体も、ν速＋から関連スレが無くなったら閉鎖、と
考えているので、アーカイブ取って置きたい人は各自保存してください。
まとめサイト
http://www12.atwiki.jp/newsp/
突然ですが、本日中に、まとめサイトから
以下の被害者の日記･掲示板ログを削除します。
被害者日記ログ置き場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/10.html
瑠璃亞さん日記ログ置き場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/110.html
瑠璃亞さん掲示板ログ置場
http://www12.atwiki.jp/newsp/pages/146.html
とりあえずトップページとメニューからリンクははずしておきます。
その後、仕事が終わってから作業して、24時に完了する予定です。
あるクレームで管理人越しにサバに迷惑がかかっている様子なので
新情報も乏しくなった今なら大人の対応もいいかな、と。
ごめんね(´･ω･｀)
まとめサイト自体も、ν速＋から関連スレが無くなったら閉鎖、と
考えているので、アーカイブ取って置きたい人は各自保存してください。
まとめサイト
http://www12.atwiki.jp/newsp/
22年前の利英失踪の時に「利英は兄ちゃんとは寝ない」という趣旨のことを山内父が話していた。
「姉ちゃん」ではなく「兄ちゃん」。
該当するのは山内側の3兄弟の誰か。
つまり、この頃山内の兄弟が山内父の家にいたということになる。
「姉ちゃん」ではなく「兄ちゃん」。
該当するのは山内側の3兄弟の誰か。
つまり、この頃山内の兄弟が山内父の家にいたということになる。
なんかチラ裏ばっかりになって来たなあ
ま、動きもないからしかたないけど・・・
ま、動きもないからしかたないけど・・・
まあﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）新展開待とうよ。
そのうち鶴の本格的な自供も始まるだろうし・・・。
漏れはここしばらく峰リカコ兄妹、特に峰の方に感情移入しまくってしまって
ちょっとヤバスな状態になっていたので、この間を利用して頭を冷やすことにするよ。
そのうち鶴の本格的な自供も始まるだろうし・・・。
漏れはここしばらく峰リカコ兄妹、特に峰の方に感情移入しまくってしまって
ちょっとヤバスな状態になっていたので、この間を利用して頭を冷やすことにするよ。
>>799
峰宏に感情移入しまくると、どういうこと考えてたのｗ
峰宏に感情移入しまくると、どういうこと考えてたのｗ
>>780 >>787 なるほど。勉強になりまつ。ありが㌧。
>>789->>790
5/15発売の週刊ポストの見出しにも「影の男」説が書いてあったね。
>>795
まとめサイトたん、乙です！！
>>796 峰宏さんが一緒に住んでたのでは。(>>797の図参照)
この図はかなりの力作だよね。今のうちにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしまつ。
なんか今日のニュースでは千鶴子がスライム２体について
「やっぱり自分の子じゃない」とか供述を２転３転させてるみたいだね。
早いとこDNA鑑定きぼんぬ。
漏れもこの事件のことを知れば知るほど、峰宏さんが不憫で不憫で・・。
>>789->>790
5/15発売の週刊ポストの見出しにも「影の男」説が書いてあったね。
>>795
まとめサイトたん、乙です！！
>>796 峰宏さんが一緒に住んでたのでは。(>>797の図参照)
この図はかなりの力作だよね。今のうちにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしまつ。
なんか今日のニュースでは千鶴子がスライム２体について
「やっぱり自分の子じゃない」とか供述を２転３転させてるみたいだね。
早いとこDNA鑑定きぼんぬ。
漏れもこの事件のことを知れば知るほど、峰宏さんが不憫で不憫で・・。
802 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 03:17:58 ID:LEnsfJVH
2005年10月12日以降だけど
ミネ宏警備員やめる→家賃払えず→一息つこうと
還付申告→チヅ子、収入の絶えたミネ宏を見捨てる→
ミネ宏ようやくチヅ子の正体を知る→進退窮まる
ってことだったんじゃないのかな。
ミネ宏警備員やめる→家賃払えず→一息つこうと
還付申告→チヅ子、収入の絶えたミネ宏を見捨てる→
ミネ宏ようやくチヅ子の正体を知る→進退窮まる
ってことだったんじゃないのかな。
803 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 03:43:35 ID:xJcWGoEZ
峰父は英が生まれた当初、父親は自分ではないかもしれんと疑っていた事実。
はたして英を殺したのは鶴(自供)だとして、それを知っていたのは他にも居たのか。
それは峰父、Ｍ子、それとも第３の男なのか。
謎は深まるばかりだ。
はたして英を殺したのは鶴(自供)だとして、それを知っていたのは他にも居たのか。
それは峰父、Ｍ子、それとも第３の男なのか。
謎は深まるばかりだ。
>>800
一言で言うと「峰お気の毒」ってことだよん。
>>801
>>797図は今となってはかなり情報が変わってしまっているので、
まとめサイトにあった「事件年表」も併せて参考にした方がいいよ。
ただしこの年表も峰に関して言えば、このスレにカキコがあった「峰の同級生」さんの証言をそのまま採用しているので、
この証言の真贋をどう判断するかによって大分変わってくるので注意。
（個人的にはあの証言は本物だと思っているけど）
一言で言うと「峰お気の毒」ってことだよん。
>>801
>>797図は今となってはかなり情報が変わってしまっているので、
まとめサイトにあった「事件年表」も併せて参考にした方がいいよ。
ただしこの年表も峰に関して言えば、このスレにカキコがあった「峰の同級生」さんの証言をそのまま採用しているので、
この証言の真贋をどう判断するかによって大分変わってくるので注意。
（個人的にはあの証言は本物だと思っているけど）
805 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 04:30:58 ID:xJcWGoEZ
806 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 15:26:49 ID:xfgJaAf3
どっちにしろ蕎麦屋の方がかわいそうだ。
>>795
ありゃー、保存し損ねたわ…どっかに落ちてないかな
ありゃー、保存し損ねたわ…どっかに落ちてないかな
809 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 21:02:09 ID:T9fT83Ns
新展開ない？
ない。
うやむやになってしまいそう。
このままフェードアウトか･･･
なかなかのミステリーなのに残念・・・
書き方によっては江戸川乱歩っぽくなるのにな
書き方によっては江戸川乱歩っぽくなるのにな
814 ：朝まで名無しさん：2006/05/16(火) 22:06:44 ID:xO9Gq1lw
てか、後から起きた凶悪事件の方が展開早いから、漏れの会社の人間もこの事件を忘れかけてる・・・
漏れらがageればいいんじゃね？
816 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 00:42:22 ID:FXUa6hPH
>>808
６歳坊や、失踪１１日間
男から不審電話
平塚 誘拐の疑いも、公開捜査
【平塚】神奈川県平塚市内の６歳の保育園児が、先月２８日から行方不明になっており、
同県警平塚署は事故に巻き込まれたか、誘拐の疑いもあると見て、７日、公開捜査に踏み切った。
行方不明になっているのは、同市松風町８の８、ソバ店経営山内利男さん（４３）と内縁の妻
千鶴子さん（３３）の長男で平塚保育園児の岡本利英ちゃん。
同署の調べによると、利英ちゃんは先月２８日午前１１時ごろ、自宅駐車場前で１人で
サッカーボール遊びをしていたが、買い物から帰ってきた姉の未希子ちゃん（１１）
（同市立崇善小５年）が１１時半ごろ、ボールだけが駐車場前に置かれ、
利英ちゃんの姿が見えなくなっているのに気付いた。
同署は両親から出された捜索願を全国に手配するとともに、２８日夜から自宅周辺や近くの
平塚海岸、相模川などを捜索しているが、手がかりは見つかっていない。
一方、３１日午前８時３０分ごろ、「警視庁の者」と名乗る男の不審な電話が自宅にかかり、
応対に出た千鶴子さんに「利英ちゃんは話ができるか」「学校へ行っているか」などと
１分間にわたって尋ね、一方的に電話を切った。
同署は失踪と関係ある者の電話か、騒ぎを知った者のいたずら電話かを調べている。
利英ちゃんは、身長１メートル２０、丸顔、色白で、坊ちゃん刈り。
左まぶた上に１．５センチの縫合手術跡があり、上前歯２本が欠けている。
失踪当時、黄色と黒のチェックの長そでシャツと紺色チョッキを着て、モスグリーンの半ズボンに、
紺とブルーの地にペンギンマークの靴下、ピンクと白の運動靴をはいていた。
（読売新聞 １９８５年１月８日）
６歳坊や、失踪１１日間
男から不審電話
平塚 誘拐の疑いも、公開捜査
【平塚】神奈川県平塚市内の６歳の保育園児が、先月２８日から行方不明になっており、
同県警平塚署は事故に巻き込まれたか、誘拐の疑いもあると見て、７日、公開捜査に踏み切った。
行方不明になっているのは、同市松風町８の８、ソバ店経営山内利男さん（４３）と内縁の妻
千鶴子さん（３３）の長男で平塚保育園児の岡本利英ちゃん。
同署の調べによると、利英ちゃんは先月２８日午前１１時ごろ、自宅駐車場前で１人で
サッカーボール遊びをしていたが、買い物から帰ってきた姉の未希子ちゃん（１１）
（同市立崇善小５年）が１１時半ごろ、ボールだけが駐車場前に置かれ、
利英ちゃんの姿が見えなくなっているのに気付いた。
同署は両親から出された捜索願を全国に手配するとともに、２８日夜から自宅周辺や近くの
平塚海岸、相模川などを捜索しているが、手がかりは見つかっていない。
一方、３１日午前８時３０分ごろ、「警視庁の者」と名乗る男の不審な電話が自宅にかかり、
応対に出た千鶴子さんに「利英ちゃんは話ができるか」「学校へ行っているか」などと
１分間にわたって尋ね、一方的に電話を切った。
同署は失踪と関係ある者の電話か、騒ぎを知った者のいたずら電話かを調べている。
利英ちゃんは、身長１メートル２０、丸顔、色白で、坊ちゃん刈り。
左まぶた上に１．５センチの縫合手術跡があり、上前歯２本が欠けている。
失踪当時、黄色と黒のチェックの長そでシャツと紺色チョッキを着て、モスグリーンの半ズボンに、
紺とブルーの地にペンギンマークの靴下、ピンクと白の運動靴をはいていた。
（読売新聞 １９８５年１月８日）
817 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 01:32:20 ID:GOG60H/p
今日立ち読みした「週刊ポスト」では、
「峰宏の遺書は3通（千鶴子宛、峰兄宛、宛先不明）あり、かなりの長文。
千鶴子宛の遺書には、彼女との禁断の関係をほのめかすくだりが」
とあったんだけど、本当かね？
峰広による千鶴子宛のまとまった文書があるのなら、少なくともリカコ殺害に関しては、
警察が千鶴子の自供を得るのにそんなに苦労するとは思えないんだが。
「峰宏の遺書は3通（千鶴子宛、峰兄宛、宛先不明）あり、かなりの長文。
千鶴子宛の遺書には、彼女との禁断の関係をほのめかすくだりが」
とあったんだけど、本当かね？
峰広による千鶴子宛のまとまった文書があるのなら、少なくともリカコ殺害に関しては、
警察が千鶴子の自供を得るのにそんなに苦労するとは思えないんだが。
>>817
リカコ殺害に関しては、千鶴子の自供は比較的早期に出たんじゃね？
峰宏さんの３通の遺書(手書き・PC)にはリカコさんへの思いに関する
ほのめかしもあったとも書いてなかったっけ。
峰兄は一連の遺書を読んでいたので「禁断の愛」発言が出たのでは。
やっぱり峰宏さんは過去に千鶴子と関係があったのかな・・。
そこらへんが弱みで、言いなりになってた原因だったのだろうか。
今日は週刊ポスト、新潮、文春、女性自身の記事を慌ててまとめ読みした
のでどれに書いてあったか忘れたが、峰宏さん＆千鶴子がデキていたと
ﾊｷｰﾘ書いてある記事もあったね。
千鶴子が勤めてたキャバレーは、今で言うセクシーパブのようなもので、
客のひざにホステスが座り、胸・おしりは触ってもOKという形態だったそうな。
で、千鶴子はナンバー１だったと。
千鶴子はキャバレー以前に化粧品の販売員もやってて、その時代に作った
借金を峰父が清算してやったそうな。と言ってもその話をしてたのは
峰父なもんで、金を引き出すための千鶴子の作り話かも知れんが。
リカコ殺害に関しては、千鶴子の自供は比較的早期に出たんじゃね？
峰宏さんの３通の遺書(手書き・PC)にはリカコさんへの思いに関する
ほのめかしもあったとも書いてなかったっけ。
峰兄は一連の遺書を読んでいたので「禁断の愛」発言が出たのでは。
やっぱり峰宏さんは過去に千鶴子と関係があったのかな・・。
そこらへんが弱みで、言いなりになってた原因だったのだろうか。
今日は週刊ポスト、新潮、文春、女性自身の記事を慌ててまとめ読みした
のでどれに書いてあったか忘れたが、峰宏さん＆千鶴子がデキていたと
ﾊｷｰﾘ書いてある記事もあったね。
千鶴子が勤めてたキャバレーは、今で言うセクシーパブのようなもので、
客のひざにホステスが座り、胸・おしりは触ってもOKという形態だったそうな。
で、千鶴子はナンバー１だったと。
千鶴子はキャバレー以前に化粧品の販売員もやってて、その時代に作った
借金を峰父が清算してやったそうな。と言ってもその話をしてたのは
峰父なもんで、金を引き出すための千鶴子の作り話かも知れんが。
819 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 02:03:49 ID:3FSbXYqY
820 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 02:51:54 ID:GOG60H/p
>>818
殺害そのものは早くから認めているものの、動機や経過に関しては
自供がなかなか取れない状態だったような・・。
そういえば、「千鶴子があっさりリカコさん殺害だけを認めたのか不思議」
という意見は以前から時々出てましたね。
いずれにせよ、もしかしたら警察は実際はもうリカコさん殺害の件については
大体の見通しはつけているのかも。
>>819
遺書について書かれていたのはほぼ>>817で書いた内容で全てだったと思います。
なんでも「実におぞましい内容をつづっていた」そうです。
でもたとえば「僕は義母さんを（母親として）愛していました」みたいな文章があれば
（）内の含みは無視して、近親相姦関係認定ってことになるのかも。
あとちょっと気になったのが、どの雑誌でか忘れたけど（女性セブンだったか？）
峰宏さんの職歴として親族が運送会社を挙げていたこと。
このスレに降臨した峰宏の同級生さんが初出の情報として
「峰宏さんは運送会社に勤めていた」と証言していたけど、
やっぱりあの人は本物だったのかな？
殺害そのものは早くから認めているものの、動機や経過に関しては
自供がなかなか取れない状態だったような・・。
そういえば、「千鶴子があっさりリカコさん殺害だけを認めたのか不思議」
という意見は以前から時々出てましたね。
いずれにせよ、もしかしたら警察は実際はもうリカコさん殺害の件については
大体の見通しはつけているのかも。
>>819
遺書について書かれていたのはほぼ>>817で書いた内容で全てだったと思います。
なんでも「実におぞましい内容をつづっていた」そうです。
でもたとえば「僕は義母さんを（母親として）愛していました」みたいな文章があれば
（）内の含みは無視して、近親相姦関係認定ってことになるのかも。
あとちょっと気になったのが、どの雑誌でか忘れたけど（女性セブンだったか？）
峰宏さんの職歴として親族が運送会社を挙げていたこと。
このスレに降臨した峰宏の同級生さんが初出の情報として
「峰宏さんは運送会社に勤めていた」と証言していたけど、
やっぱりあの人は本物だったのかな？
821 ：820：2006/05/17(水) 03:13:42 ID:GOG60H/p
×リカコさん殺害だけを認めたのか不思議」
○リカコさん殺害だけを認めたのが不思議」
スマソ
○リカコさん殺害だけを認めたのが不思議」
スマソ
822 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 03:21:30 ID:3FSbXYqY
同級生氏は、事件に直接関連する情報は何一つ伝えていない。
当たり前。関連する情報を本当に持っていたなら、
２ちゃんなんかにカキコしてる場合ではないｗ
ただ、彼は峰宏の人となりをスレ住人に伝達してくれた。
これは功績大。以降峰宏を悪く言うレスが出てこなくなったわけだからね。
「２ちゃん発の」峰宏にまつわる悪い噂をシャットアウト出来たのは
いいことだと思う。彼も名乗りをあげた甲斐はあったんじゃないかな。
遺書の内容は実に気がかりだけど、「おぞましい」は事件の顛末に
かかっている修飾語だと思う。メディアが「近親」の単語を使い続けるのは、
近親ネタを引っ張った方が本が売れるからじゃないのかね。
百歩譲って千鶴子との関係があったとしても、やっぱりそれは
峰本人の意志ではなかったと信じてやりたい。
万一リカコと関係があったとしたら、それは個人的にとても残念だ。
千鶴子に関しては、どう転んでも峰の人格に傷がつくことはないけど
リカコについては、リカコに押し切られたとしてもアウトだから。
雑誌ぐらいしか新ネタがないので、近親ネタでレス書いたけど
自分は今でも近親系は完全否定派ですので念のため。
当たり前。関連する情報を本当に持っていたなら、
２ちゃんなんかにカキコしてる場合ではないｗ
ただ、彼は峰宏の人となりをスレ住人に伝達してくれた。
これは功績大。以降峰宏を悪く言うレスが出てこなくなったわけだからね。
「２ちゃん発の」峰宏にまつわる悪い噂をシャットアウト出来たのは
いいことだと思う。彼も名乗りをあげた甲斐はあったんじゃないかな。
遺書の内容は実に気がかりだけど、「おぞましい」は事件の顛末に
かかっている修飾語だと思う。メディアが「近親」の単語を使い続けるのは、
近親ネタを引っ張った方が本が売れるからじゃないのかね。
百歩譲って千鶴子との関係があったとしても、やっぱりそれは
峰本人の意志ではなかったと信じてやりたい。
万一リカコと関係があったとしたら、それは個人的にとても残念だ。
千鶴子に関しては、どう転んでも峰の人格に傷がつくことはないけど
リカコについては、リカコに押し切られたとしてもアウトだから。
雑誌ぐらいしか新ネタがないので、近親ネタでレス書いたけど
自分は今でも近親系は完全否定派ですので念のため。
ﾎｼｭ
近親ネタ大プッシュしてた長文コテハンは飽きたのか？ｗ
826 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 12:24:43 ID:t6ppbk5N
マスコミ的には近親○姦が面白いんだろうけど
確かな証拠あるのかな？
典型的な支配-被支配の事件と考えたほうが
いいと思うけど。
確かな証拠あるのかな？
典型的な支配-被支配の事件と考えたほうが
いいと思うけど。
827 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 13:38:48 ID:hC416L0l
>>826 同意。
828 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 14:59:40 ID:Y+DnChnr
新ネタが少なくなって他スレ落ちてきてるし、age進行にした方がよくね？
>>820
＞千鶴子があっさりリカコさん殺害だけを認めたのが不思議
これは、現場に峰宏さんの遺書のほか、千鶴子自身が書いたノートというか
メモのようなものがあり、それに殺害の事実が記されていたと週刊誌には
書いてあるな。
峰宏さんも２５才ぐらいで彼女と別れ、以降１０年程度女日照りだったとすると
千鶴子の誘惑とかに一回ぐらい乗っちゃっても不思議じゃないかもな。
体重100kgでモテモテってタイプじゃないし、千鶴子とは血はつながってないし
別に近親でもなんでもないからね。
峰宏さんは峰母に「もう岡本さんの送り迎えとかやめて欲しい」と要望され
「それはできない」と実家を出て一人暮らしになったんだよね。
つまり実家と岡本家どちらを選ぶか迫られ、岡本家をとったと。
峰兄も(あちらに行ったのが自分だったら)「死んでたのは自分だったのかも」と
語ってたな。
峰宏さんが万一千鶴子・リカコと関係があったとしても、不幸な境遇に
漏れは同情するな・・。
>>820
＞千鶴子があっさりリカコさん殺害だけを認めたのが不思議
これは、現場に峰宏さんの遺書のほか、千鶴子自身が書いたノートというか
メモのようなものがあり、それに殺害の事実が記されていたと週刊誌には
書いてあるな。
峰宏さんも２５才ぐらいで彼女と別れ、以降１０年程度女日照りだったとすると
千鶴子の誘惑とかに一回ぐらい乗っちゃっても不思議じゃないかもな。
体重100kgでモテモテってタイプじゃないし、千鶴子とは血はつながってないし
別に近親でもなんでもないからね。
峰宏さんは峰母に「もう岡本さんの送り迎えとかやめて欲しい」と要望され
「それはできない」と実家を出て一人暮らしになったんだよね。
つまり実家と岡本家どちらを選ぶか迫られ、岡本家をとったと。
峰兄も(あちらに行ったのが自分だったら)「死んでたのは自分だったのかも」と
語ってたな。
峰宏さんが万一千鶴子・リカコと関係があったとしても、不幸な境遇に
漏れは同情するな・・。
千鶴子とは血はつながってないし
ある話だとは思う。
でも、リカコとはだめだよ～
ある話だとは思う。
でも、リカコとはだめだよ～
>>823
>彼は峰宏の人となりをスレ住人に伝達してくれた。
その功績は大だったね。
ν速の方でも、あの頃を境に峰に対する見方が変わってきたように思う。
「議論板に同級生降臨中」とか誘導してたわけではなかったが
みんな結構こっちも見てるんだなーと勝手に解釈しといたw
自分は、マスコミに好き放題書かれてる峰を
擁護してやりたいという気持ちが何となくあったんで
万が一あの同級生氏がニセモノだったとしても別にいいかな、なんて思ってる。
とりあえず今は、「おぞましい」が性的関係を指しているのか
事件の猟奇性を指しているのか、気になる。
コンビニでポスト・朝日読んでくるか。明日には新潮・文春も出るが。
>彼は峰宏の人となりをスレ住人に伝達してくれた。
その功績は大だったね。
ν速の方でも、あの頃を境に峰に対する見方が変わってきたように思う。
「議論板に同級生降臨中」とか誘導してたわけではなかったが
みんな結構こっちも見てるんだなーと勝手に解釈しといたw
自分は、マスコミに好き放題書かれてる峰を
擁護してやりたいという気持ちが何となくあったんで
万が一あの同級生氏がニセモノだったとしても別にいいかな、なんて思ってる。
とりあえず今は、「おぞましい」が性的関係を指しているのか
事件の猟奇性を指しているのか、気になる。
コンビニでポスト・朝日読んでくるか。明日には新潮・文春も出るが。
週刊現代がこの事件に一切触れてない件について
（いまさらタリウム少女だとさ）
（いまさらタリウム少女だとさ）
なんか同情するとか言ってる椰子いるけど
ワンルームで毎晩親子丼だぜ？
同情っつより羨ましくね？それなんてエロゲ状態だよなあ
ワンルームで毎晩親子丼だぜ？
同情っつより羨ましくね？それなんてエロゲ状態だよなあ
>>833
俺にとって、自分の部屋は聖域（キレイに言い過ぎだけど）だから
誰かを住まわすこと自体がアンビリーバブル。
たとえ肉親でも親友でも、絶世の美女でも。
ありったけの金を貸してやるぐらいしか出来ん。
住まわすのは、俺にとっては想定外でしかない。
もし強引に乗り込んで来たら、多分こっちが家を出る。
そのぐらい、「孤独な空間と時間が必須な人間」っているものだよ。
（峰はそうでもなかったのかもしれないけど）
羨ましいと思う人もいるけど、俺はダメ。
親子丼に関してはノーコメントってことでｗ
俺はどうしても峰リカコ（どうやら特に峰）を冒涜できない傾向があるっぽい。
俺にとって、自分の部屋は聖域（キレイに言い過ぎだけど）だから
誰かを住まわすこと自体がアンビリーバブル。
たとえ肉親でも親友でも、絶世の美女でも。
ありったけの金を貸してやるぐらいしか出来ん。
住まわすのは、俺にとっては想定外でしかない。
もし強引に乗り込んで来たら、多分こっちが家を出る。
そのぐらい、「孤独な空間と時間が必須な人間」っているものだよ。
（峰はそうでもなかったのかもしれないけど）
羨ましいと思う人もいるけど、俺はダメ。
親子丼に関してはノーコメントってことでｗ
俺はどうしても峰リカコ（どうやら特に峰）を冒涜できない傾向があるっぽい。
リカコって彼氏いるんじゃなかったっけ？
まあ女は一緒に暮らすとヤなところが沢山みえて幻滅するから
一緒に暮らす前の方がいいよ（ｗ
まあ女は一緒に暮らすとヤなところが沢山みえて幻滅するから
一緒に暮らす前の方がいいよ（ｗ
そうそう、女も糞しやがんの
>>826
今公表されている情報の中ではその証拠となるようなものはないようです。
週刊誌もその辺は分かっていて、未公開の資料に希望をつないでいるのかもｗ
週刊誌が近親相姦にしたがるのは、話的に面白いからっていうのは勿論にしても
それがこの事件を一般の人に合理的（？）に説明できる
一番手っ取り早い理由だからというｌこともあるかも知れません。
いくら衝撃的なものが良いといっても北九州連続殺人事件までいってしまうと、
常人の理解をはるかに超えてしまい、記事にはしにくいでしょうから。
今公表されている情報の中ではその証拠となるようなものはないようです。
週刊誌もその辺は分かっていて、未公開の資料に希望をつないでいるのかもｗ
週刊誌が近親相姦にしたがるのは、話的に面白いからっていうのは勿論にしても
それがこの事件を一般の人に合理的（？）に説明できる
一番手っ取り早い理由だからというｌこともあるかも知れません。
いくら衝撃的なものが良いといっても北九州連続殺人事件までいってしまうと、
常人の理解をはるかに超えてしまい、記事にはしにくいでしょうから。
838 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 23:05:18 ID:uFa4+ijl
利加香ちゃん、今日は誕生日だね。
改めてご冥福をお祈りします。
1日も早い事件の全容解明を願っています。
改めてご冥福をお祈りします。
1日も早い事件の全容解明を願っています。
839 ：朝まで名無しさん：2006/05/17(水) 23:06:49 ID:GOG60H/p
「週間朝日」では峰×リカ近親相姦の可能性を主張していましたが、
鶴峰はまだしも峰リカの可能性は今となってはほぼゼロではないかなぁ・・。
個人的にはチロルチョコを見た時点で可能性を消してしまったｗ
ちなみに朝日がリカコさんとの関係を主張する根拠としているのが、
1.ブログに「彼氏ができました」と書いている。
2.峰が3000万の生命保険に入り、受取人を実母でなくリカコさんにしている（知人談）
ということなのですが、まあ1.は論外としていいと思います。
2.もねぇ・・・。仮にこれが事実としても、実母とは既に絶縁状態だったわけですし、
まだまだ経済的に危なっかしいところのあるリカコさんを受取人にするのは
峰にとって一番自然な選択のような気がするんですが。
これが受取人が鶴だったら峰自殺の核心に関わり得る重要情報だったんでしょうけどｗ
今日20回目の誕生日を迎える筈だった岡本利加香さんの御霊に合掌
鶴峰はまだしも峰リカの可能性は今となってはほぼゼロではないかなぁ・・。
個人的にはチロルチョコを見た時点で可能性を消してしまったｗ
ちなみに朝日がリカコさんとの関係を主張する根拠としているのが、
1.ブログに「彼氏ができました」と書いている。
2.峰が3000万の生命保険に入り、受取人を実母でなくリカコさんにしている（知人談）
ということなのですが、まあ1.は論外としていいと思います。
2.もねぇ・・・。仮にこれが事実としても、実母とは既に絶縁状態だったわけですし、
まだまだ経済的に危なっかしいところのあるリカコさんを受取人にするのは
峰にとって一番自然な選択のような気がするんですが。
これが受取人が鶴だったら峰自殺の核心に関わり得る重要情報だったんでしょうけどｗ
今日20回目の誕生日を迎える筈だった岡本利加香さんの御霊に合掌
平塚・御遺体の御冥福をお祈りいたします。
リカカ二十歳直前に亡くなったのか・・
可哀想に
可哀想に
842 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 00:41:26 ID:ZnolvcYy
>>834
峰も多分自分の世界を持ってたからこそ、マンションに岡本親子が
押しかけてきた後レオパレスに独立したんでないかな。
で、その後またしても高校中退したリカコが押しかけ、マンション
追い出された千鶴子まで来たと。
なもんで、リカコと峰は一時期２人暮らししてたんだよね。
峰にしてみればあんまり兄妹って実感ないだろうし、一緒に
暮らせばパジャマ姿とか干してあるパンツとか目に入るし、
峰がリカコを好きになっても全く不思議はないと思うけど。
後追い自殺するぐらいだし遺書の「りかこと一緒に」発言も
あるし、峰からリカコへの愛はあったと思う。
ただ、プラトニックな愛に終わったような希ガス。
多分、リカコの方が峰を恋愛対象としてとらえないだろうし。
うう、悲しすぎる・・。石井隆の漫画みたい。
峰も多分自分の世界を持ってたからこそ、マンションに岡本親子が
押しかけてきた後レオパレスに独立したんでないかな。
で、その後またしても高校中退したリカコが押しかけ、マンション
追い出された千鶴子まで来たと。
なもんで、リカコと峰は一時期２人暮らししてたんだよね。
峰にしてみればあんまり兄妹って実感ないだろうし、一緒に
暮らせばパジャマ姿とか干してあるパンツとか目に入るし、
峰がリカコを好きになっても全く不思議はないと思うけど。
後追い自殺するぐらいだし遺書の「りかこと一緒に」発言も
あるし、峰からリカコへの愛はあったと思う。
ただ、プラトニックな愛に終わったような希ガス。
多分、リカコの方が峰を恋愛対象としてとらえないだろうし。
うう、悲しすぎる・・。石井隆の漫画みたい。
ちなみに千鶴子の異父弟は、蕎麦屋で働かないかと千鶴子に
誘われて青森から出てきたものの、給料の一部を千鶴子に
ピンハネされて収入が少なかったのを不満に思ってたんだと。
千鶴子の実姉は名古屋に嫁いでるが、千鶴子が姉宅を訪問後に
金が消えたりといった出来事があり、実姉・異父弟ともに
千鶴子に愛想をつかした状態になってるんだと。
以上、ソースは週刊誌でした。
誘われて青森から出てきたものの、給料の一部を千鶴子に
ピンハネされて収入が少なかったのを不満に思ってたんだと。
千鶴子の実姉は名古屋に嫁いでるが、千鶴子が姉宅を訪問後に
金が消えたりといった出来事があり、実姉・異父弟ともに
千鶴子に愛想をつかした状態になってるんだと。
以上、ソースは週刊誌でした。
845 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 01:57:35 ID:oEMKDYoF
846 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 01:59:17 ID:oEMKDYoF
847 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 02:37:34 ID:3rmY6Ltr
ひどいよひどいよ
N速＋、スレ落ちた？
新情報ないから仕方ないけど・・・でも風化しそうでイヤだね；；
新情報ないから仕方ないけど・・・でも風化しそうでイヤだね；；
>>844
文春の記事、中吊り広告では「３つの遺体はどこに隠してきたのか」となってる部分が
今朝の新聞広告だと「千鶴子の知人宛直筆の手紙を入手」に差し替わってる。
ギリギリで入手した新情報？直接事件には関係なさそうな気もするが。
文春の記事、中吊り広告では「３つの遺体はどこに隠してきたのか」となってる部分が
今朝の新聞広告だと「千鶴子の知人宛直筆の手紙を入手」に差し替わってる。
ギリギリで入手した新情報？直接事件には関係なさそうな気もするが。
850 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 11:59:03 ID:S/S928qe
うおっ、Ｎ速＋落ちたのか・・・
なんか凄い喪失感を感じるんだが
なんか凄い喪失感を感じるんだが
851 ：小選挙区制はここでも悪さを：2006/05/18(木) 12:01:29 ID:aOL/5Z6f
ＮＨＫの放送料未払いに対して、自民党は罰則規定を放送法に盛り込むことを計画し始めた。
ＮＨＫ職員の不祥事に反発した一部国民が、放送料の未払いを始めたが、後先考えない生兵法は怪我の元だった様だ。
国民が政府行政の不良行為対して、反旗を翻すと必ず、規制強化と言う形になって帰って来る。
それが日本の伝統だ。
不払いなり、何らかの行動を起こす時にはその結果、次にどうなるかを考えてから行動に移すべきだ。
国民の意思が政治行政に反映しない小選挙区制と言う不公正なシステム下にあっては、
国民が反対行動を起こせば政府の反発となって帰って来る。
一揆のような成功しない住民行動と言えるだろう。
それでは成功する住民行動とは何か。
それは選挙制度改革である。
民意が議席に公正に反映する比例代表制にすることを主張する政党に、国民が一丸となって投票するしかない。
国民はそれ以外の住民運動をしても、何一つ成功しないだろう。
比例代表制になれば、国民の批判行動は直接議席に影響して来るから、住民運動は成功し始めるだろう。
だから、まずすべきは選挙制度改革なのである。
まだ終わらない。
蕎麦屋の登記簿だ。これならチャネラーも入手可能だ。
特に、店を手放した頃の・・・
誰の手に渡ったのか。
蕎麦屋の登記簿だ。これならチャネラーも入手可能だ。
特に、店を手放した頃の・・・
誰の手に渡ったのか。
853 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 12:38:24 ID:LBdIQRSW
特殊清掃「戦う男たち」
特殊清掃・撤去の仕事とは・・・
自殺・孤独死・事故死・殺人・焼死・溺死・飛び込み・・・遺体処置から特殊清掃・撤去まで施行する男たちの想いを掲載しています。
http://blog.goo.ne.jp/clean110/
作者【原本さん】の了承済み
特殊清掃・撤去の仕事とは・・・
自殺・孤独死・事故死・殺人・焼死・溺死・飛び込み・・・遺体処置から特殊清掃・撤去まで施行する男たちの想いを掲載しています。
http://blog.goo.ne.jp/clean110/
作者【原本さん】の了承済み
週刊朝日は伝聞・推測記事がほとんどだった。
チヅ子ノートも記者が自分の目で見たわけじゃないし。
文春が何を書くかだな。
チヅ子ノートも記者が自分の目で見たわけじゃないし。
文春が何を書くかだな。
文春もたいしたこと書いてなかった。目新しい情報としては
・ゲル状２遺体については供述が二転三転している。
・「20年前」を知る人々は、「（リカカ以外は）妊娠した様子はなかった」と語る人が多いが
「夜中に『フー、フー』という変なうめき声が聞こえたことがある」という人も。
・峰との性的関係については、現在のところ供述・証拠共に何もない。
・22年前の利英失踪時、警察は山内宅を徹底的に捜索した（畳を返し天井裏まで調べた）が
何も発見できなかったので、利英は第三者に預けていた可能性が高い。
・３月末にもレオパの家賃督促があり、その際峰母がレオパを訪ねた時は
電気のメーターも回っておらず完全に留守だった（5/１遺体発見時は、電気メーターはフル回転）
・３月の家賃督促の時は、数日後に白髪の中年女性が支払いに来た。
（その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
・山内父は北海道と福島に投機目的の土地を所有。千鶴子はその土地の権利書・印鑑等を
一時、A氏（山内父の知人）に預けていたが、その後リカカ共々相続放棄したらしい。
・千鶴子は「アイリス」というペーパー会社を持っていた（蕎麦屋時代に税金対策として作った）。
現在も肩書は社長で、知人B氏が役員として名を連ねている。
うちは地方なんで早い版（>>849の中吊り広告の内容）だった模様。
首都圏で販売されてるものは「直筆手紙」に差し替えられてると思うので追加情報があればよろしく。
・ゲル状２遺体については供述が二転三転している。
・「20年前」を知る人々は、「（リカカ以外は）妊娠した様子はなかった」と語る人が多いが
「夜中に『フー、フー』という変なうめき声が聞こえたことがある」という人も。
・峰との性的関係については、現在のところ供述・証拠共に何もない。
・22年前の利英失踪時、警察は山内宅を徹底的に捜索した（畳を返し天井裏まで調べた）が
何も発見できなかったので、利英は第三者に預けていた可能性が高い。
・３月末にもレオパの家賃督促があり、その際峰母がレオパを訪ねた時は
電気のメーターも回っておらず完全に留守だった（5/１遺体発見時は、電気メーターはフル回転）
・３月の家賃督促の時は、数日後に白髪の中年女性が支払いに来た。
（その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
・山内父は北海道と福島に投機目的の土地を所有。千鶴子はその土地の権利書・印鑑等を
一時、A氏（山内父の知人）に預けていたが、その後リカカ共々相続放棄したらしい。
・千鶴子は「アイリス」というペーパー会社を持っていた（蕎麦屋時代に税金対策として作った）。
現在も肩書は社長で、知人B氏が役員として名を連ねている。
うちは地方なんで早い版（>>849の中吊り広告の内容）だった模様。
首都圏で販売されてるものは「直筆手紙」に差し替えられてると思うので追加情報があればよろしく。
856 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 20:12:19 ID:dXlv/yyt
>>855
乙です。
3月末に完全に留守か･･･
峰宏は電気消してから自殺したのかな？
それを後で千鶴子が知って電気付けた？
姉33はまだ嫁ぎ先と関係あるのか･･･
それとも、保証人か何かで名前使ってて嫌々払ったか？
お金に困ってた割には相続放棄するんね。
借金か何らかの条件付きだったのかな？
乙です。
3月末に完全に留守か･･･
峰宏は電気消してから自殺したのかな？
それを後で千鶴子が知って電気付けた？
姉33はまだ嫁ぎ先と関係あるのか･･･
それとも、保証人か何かで名前使ってて嫌々払ったか？
お金に困ってた割には相続放棄するんね。
借金か何らかの条件付きだったのかな？
857 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 20:56:47 ID:ZnolvcYy
>>852
蕎麦屋は従業員に譲ったと週刊誌に書いてあった。
で、その後山内父はラーメン屋の出前持ちをして細々と生計を建ててたんだと。
欠けた前歯も治さずに「食べていければいいんだ・・」とか語ってたそうな。
千鶴子に搾取される以前はかなり資産があったはずだが、完全にやる気失ってたのね。
>>856
まったくの想像だけど、相続放棄の理由は土地の価値より借金の方が
多かったんじゃないかな？
北海道と福島の中心部ならともかく、田舎の土地って安いから・・。
漏れの知り合いも、バブルの頃に投機目的で取得した北海道の山林の土地
持ってるけど、ぜんぜん値段上がってないみたいｗ
蕎麦屋は従業員に譲ったと週刊誌に書いてあった。
で、その後山内父はラーメン屋の出前持ちをして細々と生計を建ててたんだと。
欠けた前歯も治さずに「食べていければいいんだ・・」とか語ってたそうな。
千鶴子に搾取される以前はかなり資産があったはずだが、完全にやる気失ってたのね。
>>856
まったくの想像だけど、相続放棄の理由は土地の価値より借金の方が
多かったんじゃないかな？
北海道と福島の中心部ならともかく、田舎の土地って安いから・・。
漏れの知り合いも、バブルの頃に投機目的で取得した北海道の山林の土地
持ってるけど、ぜんぜん値段上がってないみたいｗ
やっとスレ発見
859 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 21:24:03 ID:S/S928qe
>>855
乙～。
直筆手紙はＡ氏宛の挨拶程度のものだったので、
差し替え前の記事と内容的には大差無いと思いますよ。
それにしても「有限会社アイリス」かあ。
リカコを愛していたんだろうな・・少なくとも当時は。何でこんなことになったんだろね。
乙～。
直筆手紙はＡ氏宛の挨拶程度のものだったので、
差し替え前の記事と内容的には大差無いと思いますよ。
それにしても「有限会社アイリス」かあ。
リカコを愛していたんだろうな・・少なくとも当時は。何でこんなことになったんだろね。
アイリスってのは、リカカがコスプレするほどハマってたサクラ大戦のキャラクターだお
サクラ大戦（セガサターン版）の発売が1996年9月27日
蕎麦店閉店、峰宏の父T男、喘息で死去したのが1997年
随分微妙な時期に「アイリス」作ってるね。
蕎麦店閉店、峰宏の父T男、喘息で死去したのが1997年
随分微妙な時期に「アイリス」作ってるね。
あ、でも後で社名変更したのかもしれないから、もっと前に会社設立したのかも（自己レス
863 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 22:16:02 ID:dXlv/yyt
溺愛してたんだな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
有限会社アイリスって検索したら何社かあるけど、
ペーパーだったらホームページなんかないとこか･･･
有限会社アイリスって検索したら何社かあるけど、
ペーパーだったらホームページなんかないとこか･･･
865 ：朝まで名無しさん：2006/05/18(木) 22:40:42 ID:kJxIXLHp
>>856
蕎麦屋父に借金（もしかしたら、千鶴子に背負わされた）がカナリあり
相続権を放棄しないと借金をリカカも背負うことになるから放棄したんだと思う。
北海道・福島の土地＞借金なら、絶対に放棄しないだろうからな。
相続権は峰三兄弟にも平等にあったはずだから、彼らも相続放棄したんじゃないかな
これは自分の想像だけど三兄弟の中で自殺した峰は一番気が弱く「いい人」だったから
千鶴子を突き放すことができずに取り込まれてしまい、最後は自殺してしまった。
彼が千鶴子から解放される最後のチャンスはリカカが殺された時に警察に行くことだったが
修羅場には百戦錬磨の千鶴子には勝てなかった。思考停止状態でドライアイスを買いに行っていたが
千鶴子が遺体を放置していなくなった時、峰は飼い主に捨てられた犬のように途方にくれて絶望したんだろう。
もうごまかしようがない程臭かったであろう死臭を放つ遺体を無責任に捨てていった千鶴子と違って
その遺体と向き合い、絶望と悲しみの中で死んでしまったんじゃないか。
峰が異母妹と近親相姦するような神経の持ち主なら、リカカを殺した千鶴子を警察に突き出しているだろう。
蕎麦屋父に借金（もしかしたら、千鶴子に背負わされた）がカナリあり
相続権を放棄しないと借金をリカカも背負うことになるから放棄したんだと思う。
北海道・福島の土地＞借金なら、絶対に放棄しないだろうからな。
相続権は峰三兄弟にも平等にあったはずだから、彼らも相続放棄したんじゃないかな
これは自分の想像だけど三兄弟の中で自殺した峰は一番気が弱く「いい人」だったから
千鶴子を突き放すことができずに取り込まれてしまい、最後は自殺してしまった。
彼が千鶴子から解放される最後のチャンスはリカカが殺された時に警察に行くことだったが
修羅場には百戦錬磨の千鶴子には勝てなかった。思考停止状態でドライアイスを買いに行っていたが
千鶴子が遺体を放置していなくなった時、峰は飼い主に捨てられた犬のように途方にくれて絶望したんだろう。
もうごまかしようがない程臭かったであろう死臭を放つ遺体を無責任に捨てていった千鶴子と違って
その遺体と向き合い、絶望と悲しみの中で死んでしまったんじゃないか。
峰が異母妹と近親相姦するような神経の持ち主なら、リカカを殺した千鶴子を警察に突き出しているだろう。
>862
最初は別の社名（ヤマウチなんとかという名前だったらしい 文春に載ってる）。
山内父死後アイリスに改名。
利加香がアイリス好きだったかららしい。
最初は別の社名（ヤマウチなんとかという名前だったらしい 文春に載ってる）。
山内父死後アイリスに改名。
利加香がアイリス好きだったかららしい。
千鶴子の性奴隷の峰が警察に突き出す訳ないじゃん
りかこが「彼氏ができました」と日記に書いてたのは2005年か。
峰宏さんとの２人暮らしは2002年だから、ﾔﾊﾟｰﾘ彼氏は峰宏さんではなさそうだな。
同じサークルの男かなんかか・・。
今日mixiでりかこの参加してたコミュ見てみたら、りかこのアカウントは
残ってた。けどクリックすると「現在ご覧いただけません」みたいな表示が出た。
事件時９人ぐらいいたマイミクが４人になってた。
取材申し込みメールとかが来るんで、関係を削除したんだろうか。
社名をアイリスに変更したのは、山内父死後も社名に「ヤマウチ」が残るのが
嫌だったのかなって希ガス。「社名何がいいと思う？」「アイリス！」
なんつって適当につけたのでは。
峰宏さんとの２人暮らしは2002年だから、ﾔﾊﾟｰﾘ彼氏は峰宏さんではなさそうだな。
同じサークルの男かなんかか・・。
今日mixiでりかこの参加してたコミュ見てみたら、りかこのアカウントは
残ってた。けどクリックすると「現在ご覧いただけません」みたいな表示が出た。
事件時９人ぐらいいたマイミクが４人になってた。
取材申し込みメールとかが来るんで、関係を削除したんだろうか。
社名をアイリスに変更したのは、山内父死後も社名に「ヤマウチ」が残るのが
嫌だったのかなって希ガス。「社名何がいいと思う？」「アイリス！」
なんつって適当につけたのでは。
ここに日夜貼り付いてたｺﾃのﾁｭﾌﾟ達はどこ行っちゃったの
871 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 02:03:53 ID:3B3J/QaR
りかこさんの彼氏はサークルメンバーの大学生なら
彼女が急に連絡取れなくなったら普通心配するだろうが、どうしてたんだろう。
彼女が急に連絡取れなくなったら普通心配するだろうが、どうしてたんだろう。
872 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 03:09:11 ID:1NNAg2u/
873 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 03:57:45 ID:ikFhaI/V
>>866
「普通」よりも弱い神経だったから通報しなかったってことじゃないかな？
峰って普段からも、ココ山岡事件の被害者になったり、
父親の葬儀の翌日に鶴にせがまれて遊園地への送迎をさせられたり、
人から強く押されると、本来持っているはずの常識や判断力から
外れた行動にでがちなタイプだったのかも。
まして、リカコさん殺害を知って混乱している峰なら
鶴があの迫力を以って峰のリカコへの愛情を利用した何らかの理由を言い立てれば
どうとでも言いくるめられそうな・・。
まあでも、このあたりはホントに当事者にしか分からない、
いや、当事者ですらちゃんと説明できない世界のような気がする。
「普通」よりも弱い神経だったから通報しなかったってことじゃないかな？
峰って普段からも、ココ山岡事件の被害者になったり、
父親の葬儀の翌日に鶴にせがまれて遊園地への送迎をさせられたり、
人から強く押されると、本来持っているはずの常識や判断力から
外れた行動にでがちなタイプだったのかも。
まして、リカコさん殺害を知って混乱している峰なら
鶴があの迫力を以って峰のリカコへの愛情を利用した何らかの理由を言い立てれば
どうとでも言いくるめられそうな・・。
まあでも、このあたりはホントに当事者にしか分からない、
いや、当事者ですらちゃんと説明できない世界のような気がする。
874 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 04:04:45 ID:Qlp47geG
国策上重要な事件があると、目くらましのように
猟奇的な犯罪が大々的に報じられるのは何故?
猟奇的な犯罪が大々的に報じられるのは何故?
＞・３月末にもレオパの家賃督促があり、その際峰母がレオパを訪ねた時は
＞ 電気のメーターも回っておらず完全に留守だった（5/１遺体発見時は、電気メーターはフル回転）
これは意味が深いよね。千鶴子が峰の自殺を知らなかった、
という言い訳は通用しなくなる。
千鶴子以外に電気をオンオフできる人間が存在するなら別だけど。
＞・３月の家賃督促の時は、数日後に白髪の中年女性が支払いに来た。
＞ （その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
これもデカい。姉33がメディアに「何も知りません」と言い放ったのが
ウソ800ってことになる。名乗った苗字が仕組まれた嘘とかなら別だけど。
そもそも、こうやって家賃を納める理由が
「峰が何で家賃を払わないのかを知っていて、それを他に知られたくないから」
でしかないのは明白。峰がこの世の人でないことを、この女性は知っている。
・・・それにつけても、報道がまるで規制でもかけられたかのように
急におとなしいのが気にかかる。たしかに大事件が立て続けに起こってて、
いつまでも平塚に時間割いてられないって現状もあるにはあるけど。
もしかしたら千鶴子の男として、政治家とか暴○団幹部とかの名前が
出てきたってことないだろうな・・・。やだやだ。
＞ 電気のメーターも回っておらず完全に留守だった（5/１遺体発見時は、電気メーターはフル回転）
これは意味が深いよね。千鶴子が峰の自殺を知らなかった、
という言い訳は通用しなくなる。
千鶴子以外に電気をオンオフできる人間が存在するなら別だけど。
＞・３月の家賃督促の時は、数日後に白髪の中年女性が支払いに来た。
＞ （その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
これもデカい。姉33がメディアに「何も知りません」と言い放ったのが
ウソ800ってことになる。名乗った苗字が仕組まれた嘘とかなら別だけど。
そもそも、こうやって家賃を納める理由が
「峰が何で家賃を払わないのかを知っていて、それを他に知られたくないから」
でしかないのは明白。峰がこの世の人でないことを、この女性は知っている。
・・・それにつけても、報道がまるで規制でもかけられたかのように
急におとなしいのが気にかかる。たしかに大事件が立て続けに起こってて、
いつまでも平塚に時間割いてられないって現状もあるにはあるけど。
もしかしたら千鶴子の男として、政治家とか暴○団幹部とかの名前が
出てきたってことないだろうな・・・。やだやだ。
>・３月の家賃督促の時は、数日後に白髪の中年女性が支払いに来た。
> （その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
完全に33姉の背後が怪しいだろw
報道規制かかっているし。
> （その女性が名乗った名前は、姉33の嫁ぎ先の姓だった）
完全に33姉の背後が怪しいだろw
報道規制かかっているし。
まだこんなのやってんの？もうニュースはおろかワイドショーですらやってないじゃん
時代は炭谷だよ
時代は炭谷だよ
DNA鑑定って結果が出るまでこんなに長く
かかるのか？ どうなっているんだろ？
かかるのか？ どうなっているんだろ？
通常でも一ヶ月近くかかるんじゃなかったっけ？
今回は「ゲル状」だから、更に時間かかるかも。
つか、鑑定できるかどうかも微妙。
今回は「ゲル状」だから、更に時間かかるかも。
つか、鑑定できるかどうかも微妙。
882 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 17:22:28 ID:rpfAkXJN
峰宏の顔写真からモーホーのにおいがする
>>877
近親相姦って報道できないんじゃね？
近親相姦って報道できないんじゃね？
884 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 18:10:27 ID:Fkvsc3HD
>>882
そりゃモーホーであるオマイの願望
そりゃモーホーであるオマイの願望
885 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 18:57:50 ID:3B3J/QaR
>>884
と、いうよりホモネタ漁ってるクソ腐女子の釣りぽいw
と、いうよりホモネタ漁ってるクソ腐女子の釣りぽいw
峰宏って人、横浜の女装クラブの常連だったよ
>>887
マジ？？？
マジ？？？
続報が知りたい。チヅコ吐け。
890 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 22:25:33 ID:ikFhaI/V
週刊誌を読んだりしての印象では、意外と取り調べは
進んでるんじゃないかという気がしたけど、本当のところどうなんだろ・・。
漏れも野次馬の一人として、この事件の全容を知りたいというのは勿論だけど、
何より被害者のために警察にはとにかく解明に向けて本当に頑張って欲しい。
このままでは5人の被害者、悲惨すぎるよ・・。
進んでるんじゃないかという気がしたけど、本当のところどうなんだろ・・。
漏れも野次馬の一人として、この事件の全容を知りたいというのは勿論だけど、
何より被害者のために警察にはとにかく解明に向けて本当に頑張って欲しい。
このままでは5人の被害者、悲惨すぎるよ・・。
進んでるというよりチズコに振り回されてるな
892 ：朝まで名無しさん：2006/05/19(金) 23:31:10 ID:3B3J/QaR
640 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 12:53:01 ID:wMKP4n6m
今朝のスパモニは一週間ぶりの特集。
キーワードは「私が好きになる男はみんな死んでいってしまった」
・目が非常に大きくて、（体は）細かった。他のホステスに比べると飛びぬけて綺麗。一見今で言うギャルではなく清純派に見える。
他のホステスと客を取り合い。少なくとも客の３人とは深い仲。源氏名は”バンビ” ＠秦野ホステス時代
・タクシー運転手が恋人で学校に送ってもらっていた。クラスでも浮いた存在。＞男を意識し過ぎ ＠中学時代
・蕎麦屋旦那の葬儀を元妻やその長男に頼る。
・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
韓国籍ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！
・有限会社を立ち上げる。知人の男性が取締役。
・９年間でトータル４千万円程借金。
だそうだ。韓国籍旦那が実は北朝鮮籍だったりしたら
さらに激しい展開になりそうだ。
今朝のスパモニは一週間ぶりの特集。
キーワードは「私が好きになる男はみんな死んでいってしまった」
・目が非常に大きくて、（体は）細かった。他のホステスに比べると飛びぬけて綺麗。一見今で言うギャルではなく清純派に見える。
他のホステスと客を取り合い。少なくとも客の３人とは深い仲。源氏名は”バンビ” ＠秦野ホステス時代
・タクシー運転手が恋人で学校に送ってもらっていた。クラスでも浮いた存在。＞男を意識し過ぎ ＠中学時代
・蕎麦屋旦那の葬儀を元妻やその長男に頼る。
・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
韓国籍ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！
・有限会社を立ち上げる。知人の男性が取締役。
・９年間でトータル４千万円程借金。
だそうだ。韓国籍旦那が実は北朝鮮籍だったりしたら
さらに激しい展開になりそうだ。
893 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 00:44:52 ID:DsjpuNar
蕎麦屋旦那の死亡時は、応急処置をした救急隊員に向かって
「あんたの処置が悪いから死んだ！」と救急車に怒鳴り込んだそうな。
「笑っちゃうわよねぇ～」と峰母が語っていた。
それで葬式の次の日遊園地行ってんだから・・呆
救急隊員も難儀だったよな・・ｗ
>>875
うんうん。漏れもほぼ同じ推理。
３３姉って結婚してるって事なのかな？多分、新聞配達員とじゃないよね。
現在は岡本姓じゃないのだろうか。
「あんたの処置が悪いから死んだ！」と救急車に怒鳴り込んだそうな。
「笑っちゃうわよねぇ～」と峰母が語っていた。
それで葬式の次の日遊園地行ってんだから・・呆
救急隊員も難儀だったよな・・ｗ
>>875
うんうん。漏れもほぼ同じ推理。
３３姉って結婚してるって事なのかな？多分、新聞配達員とじゃないよね。
現在は岡本姓じゃないのだろうか。
895 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 06:38:24 ID:qjqhXemN
>>894
鶴にすれば峰を葬儀翌日に遊びに連れ出すことで、
峰母に嫌がらせをしようとしたのかもね。
単に足が欲しいだけなら、いつものタクシーを使えばいいわけで、
峰の貧乏くさい（鶴視点）車になんて本当は乗りたく無かっただろうし。
峰は峰父と晩年もそれなりの付き合いをしていたみたいだし、
鶴にせがまれた時は、かなり葛藤があったんじゃないかと思われ。
鶴にすれば峰を葬儀翌日に遊びに連れ出すことで、
峰母に嫌がらせをしようとしたのかもね。
単に足が欲しいだけなら、いつものタクシーを使えばいいわけで、
峰の貧乏くさい（鶴視点）車になんて本当は乗りたく無かっただろうし。
峰は峰父と晩年もそれなりの付き合いをしていたみたいだし、
鶴にせがまれた時は、かなり葛藤があったんじゃないかと思われ。
896 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 07:49:37 ID:AHjQO4Xx
>>892
＞ 640 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 12:53:01 ID:wMKP4n6m
＞ ・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
これが家賃滞納時の例のパトロンってことかい？
できれば詳しく。
＞ 640 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 12:53:01 ID:wMKP4n6m
＞ ・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
これが家賃滞納時の例のパトロンってことかい？
できれば詳しく。
>>896
千鶴子のいつもの虚言だと思うよ。
他にも「パリに赴任中の商社マン」とか「複数の会社を経営する初老の紳士」とか
いろいろなパトロンの存在を周囲の人に吹聴してたらしいが、多分全て妄想。
実際に確認されてるのは、強制退去マンションの近くにあるコンビニ店長（？）くらい。
（この人は千鶴子に600万貸して自己破産した）
千鶴子のいつもの虚言だと思うよ。
他にも「パリに赴任中の商社マン」とか「複数の会社を経営する初老の紳士」とか
いろいろなパトロンの存在を周囲の人に吹聴してたらしいが、多分全て妄想。
実際に確認されてるのは、強制退去マンションの近くにあるコンビニ店長（？）くらい。
（この人は千鶴子に600万貸して自己破産した）
>>892
まとめサイトの事件年表で抜け落ちている時期について、
多少補足ができる内容だったので、まとめてみた。
何回もビデオ見直しながらまとめたので、整合性は高いです。
ま、そもそものソースがワイドショーなわけだけども。
1997.10.15 峰父死亡
1997～2001ごろ 峰宏の兄弟が生活を支援
2002ごろ 「韓国籍の彼氏がいてガンで死んだ」と話す
2002.07 有限会社の社長に就任 知人男性が取締役に
2002～2003.07まで コンビニ店長から累計600万円の借金
番組で作ってた年表をそのまま引用したらこんな感じ。それぞれにまつわる
新情報を以下に追加。
まとめサイトの事件年表で抜け落ちている時期について、
多少補足ができる内容だったので、まとめてみた。
何回もビデオ見直しながらまとめたので、整合性は高いです。
ま、そもそものソースがワイドショーなわけだけども。
1997.10.15 峰父死亡
1997～2001ごろ 峰宏の兄弟が生活を支援
2002ごろ 「韓国籍の彼氏がいてガンで死んだ」と話す
2002.07 有限会社の社長に就任 知人男性が取締役に
2002～2003.07まで コンビニ店長から累計600万円の借金
番組で作ってた年表をそのまま引用したらこんな感じ。それぞれにまつわる
新情報を以下に追加。
○1997.10.15 峰父死亡
（亡くなる直前に、別れ話が出ていた。当時既に「金持ちの彼氏」がいたし
そのことを、峰父も把握していた）←峰母談
峰父の葬儀で元妻に頼り、峰父の位牌は峰兄に預ける
○1997～2001ごろ 峰宏の兄弟が生活を支援
峰兄の談（字幕より発言を優先して文字に起こしますた）
「一緒になって生活してたよね」
（千鶴子を4年ぐらい面倒見た？の問い）
「そうね、俺ら兄弟が全部。収入なかったからね。父親に遺産が全くなかった
わけだから。生活できないでしょう」
「私には後ろで援助してくれている人がいるんだ、その人と今度一緒になるから
それまでここにいるんだ、来年になったら出て行くんだって。それが1年になり2年になって。
さすがに俺もそんなに面倒見れないから「そっちは勝手にやってくれよ」ってことで
縁を切った」
※2001年頃までは、峰兄の家に住んでいた？ここがよくわからん。
発言の中の「それまでここにいる」の「ここ」がどこなのか。
店は97年に手放し、家はまだ残ってたっけ？
２ちゃん独自の情報と照らし合わせると、この時期峰宏は寮生活中。
ただ、レオパレスに入居の際「親元を離れ」という報道もあるため、
峰は寮生活を強制終了した後は実家に戻っていた線が濃い。
兄は「俺たち兄弟が面倒見てた」と言っているので、
峰兄と峰弟が同居→そこへ千鶴子がやっかいになる→峰本人は別居で金だけ支援
こんな感じになるのかな。なんせ情報不足が過ぎるってか点と点が線にならない。
（亡くなる直前に、別れ話が出ていた。当時既に「金持ちの彼氏」がいたし
そのことを、峰父も把握していた）←峰母談
峰父の葬儀で元妻に頼り、峰父の位牌は峰兄に預ける
○1997～2001ごろ 峰宏の兄弟が生活を支援
峰兄の談（字幕より発言を優先して文字に起こしますた）
「一緒になって生活してたよね」
（千鶴子を4年ぐらい面倒見た？の問い）
「そうね、俺ら兄弟が全部。収入なかったからね。父親に遺産が全くなかった
わけだから。生活できないでしょう」
「私には後ろで援助してくれている人がいるんだ、その人と今度一緒になるから
それまでここにいるんだ、来年になったら出て行くんだって。それが1年になり2年になって。
さすがに俺もそんなに面倒見れないから「そっちは勝手にやってくれよ」ってことで
縁を切った」
※2001年頃までは、峰兄の家に住んでいた？ここがよくわからん。
発言の中の「それまでここにいる」の「ここ」がどこなのか。
店は97年に手放し、家はまだ残ってたっけ？
２ちゃん独自の情報と照らし合わせると、この時期峰宏は寮生活中。
ただ、レオパレスに入居の際「親元を離れ」という報道もあるため、
峰は寮生活を強制終了した後は実家に戻っていた線が濃い。
兄は「俺たち兄弟が面倒見てた」と言っているので、
峰兄と峰弟が同居→そこへ千鶴子がやっかいになる→峰本人は別居で金だけ支援
こんな感じになるのかな。なんせ情報不足が過ぎるってか点と点が線にならない。
○2002ごろ 「韓国人の彼氏がいてガンで死んだ」と話す
「飲食店を5,6軒経営している韓国籍の彼氏がいたけど、娘が人見知りで懐かなくて
ダメだったし、結婚話もあったけど、ガンで死んじゃった」
※知人の証言とのこと。知人って誰なのよ。どこから出た話なのかそもそもグレー。
千鶴子お得意の狂言である可能性もあるが、時期的に上の
「峰父死亡前に、既にいた金持ちの彼氏」「後ろで援助してくれている人」と
この韓国人が全て同一人物である可能性もある。もちろん千鶴子の中だけで
リンクしている「脳内彼氏」の可能性も。
○2002.07 有限会社の社長に就任 知人男性が取締役に
※だから知人男性って誰よ。ペーパーとは言えビジネス（金）の話なんだから
この知人男性、もっといろいろ情報持ってるんじゃないのか？
○2002～2003.07までに コンビニ店長から累計約600万円の借金
※これは初期から言われてる「いろんな所から少しずつ借金」の一環だろうけど
でも、されど600万。普通の友人・知人レベルなのかそれより深い関係なのかは
報道には一切乗らない。
つーことで、登場人物の整理。
１．峰父死亡前後にいた「金持ちの彼氏」
２．今度一緒になる「後ろで援助してくれている人」
３．韓国籍の「飲食店経営者」
４．取締役に就任した「知人男性」
５．600万貸した「コンビニ店長」
このうち、１～３は時期的に見て同一人物の可能性あり。以上。長文失礼。
「飲食店を5,6軒経営している韓国籍の彼氏がいたけど、娘が人見知りで懐かなくて
ダメだったし、結婚話もあったけど、ガンで死んじゃった」
※知人の証言とのこと。知人って誰なのよ。どこから出た話なのかそもそもグレー。
千鶴子お得意の狂言である可能性もあるが、時期的に上の
「峰父死亡前に、既にいた金持ちの彼氏」「後ろで援助してくれている人」と
この韓国人が全て同一人物である可能性もある。もちろん千鶴子の中だけで
リンクしている「脳内彼氏」の可能性も。
○2002.07 有限会社の社長に就任 知人男性が取締役に
※だから知人男性って誰よ。ペーパーとは言えビジネス（金）の話なんだから
この知人男性、もっといろいろ情報持ってるんじゃないのか？
○2002～2003.07までに コンビニ店長から累計約600万円の借金
※これは初期から言われてる「いろんな所から少しずつ借金」の一環だろうけど
でも、されど600万。普通の友人・知人レベルなのかそれより深い関係なのかは
報道には一切乗らない。
つーことで、登場人物の整理。
１．峰父死亡前後にいた「金持ちの彼氏」
２．今度一緒になる「後ろで援助してくれている人」
３．韓国籍の「飲食店経営者」
４．取締役に就任した「知人男性」
５．600万貸した「コンビニ店長」
このうち、１～３は時期的に見て同一人物の可能性あり。以上。長文失礼。
>>899
詳細な報告乙です～。
それにしても登場人物が増える一方でもうわけわかめ。
取締役になった知人は週刊文春に出てきたＢ氏にあたるのかな？
この人は平成十四年、会社の所在地が鶴のマンションに移り鶴が社長になった際、役員に就任、
農業関係の仕事についていて、7、8年前『娘が癌にかかった』と言われて
鶴に数十万～数百万の金をかしていたそうです。
「千鶴子に騙された。警察に近いうち被害届けを提出する」と言っていた（知人談）とか。
ところでスパモニで大谷が「来週までに立件・起訴しなくてはいけない」と言っていたそうなのですが、
これは来週何らかの動きがあると見ていいものなのでしょうか？
詳細な報告乙です～。
それにしても登場人物が増える一方でもうわけわかめ。
取締役になった知人は週刊文春に出てきたＢ氏にあたるのかな？
この人は平成十四年、会社の所在地が鶴のマンションに移り鶴が社長になった際、役員に就任、
農業関係の仕事についていて、7、8年前『娘が癌にかかった』と言われて
鶴に数十万～数百万の金をかしていたそうです。
「千鶴子に騙された。警察に近いうち被害届けを提出する」と言っていた（知人談）とか。
ところでスパモニで大谷が「来週までに立件・起訴しなくてはいけない」と言っていたそうなのですが、
これは来週何らかの動きがあると見ていいものなのでしょうか？
904 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 11:34:07 ID:qjqhXemN
あまり事件にかかわりが無いかも知れないけど峰関係の情報をひとつ。
「鶴とリカコさんがレオパレスに移った頃から、それまで5年間真面目に働いていた峰宏さんが
急に給料を前借したり、同僚から借金をするようになり、トラブルになった。
会社も黙認できないようになって、8月に解雇された。」（「女性自身」峰宏さんの知人談）
鶴とリカコの生活を支えるのに給料だけでは到底無理と言うのは分かるので、あり得る話だとは思うけど、
8月に解雇という部分が、ほかの情報と食い違っているような。
「鶴とリカコさんがレオパレスに移った頃から、それまで5年間真面目に働いていた峰宏さんが
急に給料を前借したり、同僚から借金をするようになり、トラブルになった。
会社も黙認できないようになって、8月に解雇された。」（「女性自身」峰宏さんの知人談）
鶴とリカコの生活を支えるのに給料だけでは到底無理と言うのは分かるので、あり得る話だとは思うけど、
8月に解雇という部分が、ほかの情報と食い違っているような。
>>904
いや、大きな情報です。事件に直接関係ない、と言うのはもうお約束ｗ
峰の最終職歴がパートであった以上、どこかで転職を余儀なくされているのは
間違いなかったのだが、それがこれかもしれませんね。つまり、
この解雇をきっかけとして、彼は警備のパート勤務を始めたのでしょう。
しかもその職に就いたのが5年前。レオパレスに入った前後。
＞給料を前借したり、同僚から借金をする
（自分の中ですっかり固まっている）峰宏の性格を考えると、
これ相当辛かっただろうなぁ、と胸が痛む・・・；；
いや、大きな情報です。事件に直接関係ない、と言うのはもうお約束ｗ
峰の最終職歴がパートであった以上、どこかで転職を余儀なくされているのは
間違いなかったのだが、それがこれかもしれませんね。つまり、
この解雇をきっかけとして、彼は警備のパート勤務を始めたのでしょう。
しかもその職に就いたのが5年前。レオパレスに入った前後。
＞給料を前借したり、同僚から借金をする
（自分の中ですっかり固まっている）峰宏の性格を考えると、
これ相当辛かっただろうなぁ、と胸が痛む・・・；；
>>903
年代的にはツジツマが合いますね。役員＝取締役とは限らないけれど、
何人もの人が関わった会社とは思えないし、おそらく同一でしょうね。
立件は間違いなくされるでしょう。証拠や証言、供述が不確定でも
とりあえず立件にはなるはず。DNAの結果もその頃には出るだろうし、
報道には出てない事実も、これだけ時間あるし調べる材料もあるから
何点かは出てくるでしょうね。ニュースで新事実が放送されれば
N速＋にまたスレも立つだろうし。風化はせずに済みそう。
それまで何とかこちらで話題を繋げておきたいところ・・・。
年代的にはツジツマが合いますね。役員＝取締役とは限らないけれど、
何人もの人が関わった会社とは思えないし、おそらく同一でしょうね。
立件は間違いなくされるでしょう。証拠や証言、供述が不確定でも
とりあえず立件にはなるはず。DNAの結果もその頃には出るだろうし、
報道には出てない事実も、これだけ時間あるし調べる材料もあるから
何点かは出てくるでしょうね。ニュースで新事実が放送されれば
N速＋にまたスレも立つだろうし。風化はせずに済みそう。
それまで何とかこちらで話題を繋げておきたいところ・・・。
>>901
４と５も同一人物じゃないの？
>>903
５月３日逮捕だから拘置期限が迫っているんじゃ
ないのかな。
>>904
８月にミネ宏解雇、リカ子公演終了だったら、
レオパ生活、重大な転機を迎えていたことになるね。
４と５も同一人物じゃないの？
>>903
５月３日逮捕だから拘置期限が迫っているんじゃ
ないのかな。
>>904
８月にミネ宏解雇、リカ子公演終了だったら、
レオパ生活、重大な転機を迎えていたことになるね。
男が３５にもなってﾋﾟｻﾞで毒でフリーターじゃ、別に千鶴子やリカカがどーこーじゃなくても氏ぬわなそりゃw
>>908にも早く仕事が見つかりますように(￣人￣)
910 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 16:59:06 ID:DsjpuNar
>>900 乙です。
＞店は97年に手放し、家はまだ残ってたっけ？
週刊誌には、先に自宅を手放して店の裏の小さな住居に移ったと書いて
あったから、山内父死亡の1997年から峰のマンションへ押しかける2002年
までの所在が謎だな。
>>900の峰兄発言もあるし、峰兄がアパートでも借りてやってたのかもね。
そう言えば峰兄、両親離婚後の頃のことを
「子供だから(千鶴子に優しくされれば)なびきまさぁな」
(なびきますわなの意) と語ってたな～。
千鶴子のせいで３兄弟は見事にバラバラになったのに、そんなに怨んでる
風じゃなかったっつうか。ま、山内の祖父母の面倒を見てもらったという
恩もあるせいだとは思うが。
だからある程度は援助してやったんだね、きっと。
＞店は97年に手放し、家はまだ残ってたっけ？
週刊誌には、先に自宅を手放して店の裏の小さな住居に移ったと書いて
あったから、山内父死亡の1997年から峰のマンションへ押しかける2002年
までの所在が謎だな。
>>900の峰兄発言もあるし、峰兄がアパートでも借りてやってたのかもね。
そう言えば峰兄、両親離婚後の頃のことを
「子供だから(千鶴子に優しくされれば)なびきまさぁな」
(なびきますわなの意) と語ってたな～。
千鶴子のせいで３兄弟は見事にバラバラになったのに、そんなに怨んでる
風じゃなかったっつうか。ま、山内の祖父母の面倒を見てもらったという
恩もあるせいだとは思うが。
だからある程度は援助してやったんだね、きっと。
明後日発売の週刊誌【読売ウィークリー】6月4日号より
⇒「平塚事件」の謎を解く鍵はミュンヒハウゼン症候群!?
神奈川県平塚市のアパートで、男女2人、新生児らを含む計５人の遺体が見つかった事件。
娘を殺害した疑いで逮捕された岡本千鶴子容疑者（54）の特異な半生が、ワイドショーなどで盛んに報道されている。
しかし、千鶴子容疑者を取り巻く相関図は複雑怪奇で、彼女の人格や行動の異常性を供述から探るのも難しい。
犯行動機は一体何か。犯罪心理学の権威で知られる福島章・上智大名誉教授に、多くの謎に包まれた猟奇的な事件の深層を読み解いてもらった。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
⇒「平塚事件」の謎を解く鍵はミュンヒハウゼン症候群!?
神奈川県平塚市のアパートで、男女2人、新生児らを含む計５人の遺体が見つかった事件。
娘を殺害した疑いで逮捕された岡本千鶴子容疑者（54）の特異な半生が、ワイドショーなどで盛んに報道されている。
しかし、千鶴子容疑者を取り巻く相関図は複雑怪奇で、彼女の人格や行動の異常性を供述から探るのも難しい。
犯行動機は一体何か。犯罪心理学の権威で知られる福島章・上智大名誉教授に、多くの謎に包まれた猟奇的な事件の深層を読み解いてもらった。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
912 ：朝まで名無しさん：2006/05/20(土) 18:04:19 ID:vd7gZR8g
峰兄は「自分は岡本さん（千鶴子）派」だとインタビューに答えていた。
両親の離婚のキッカケになり、異母妹（リカカ）を殺し
実弟（峰）を破滅させた女にさんづけは驚いたがもっと驚いたのは
「禁断の愛があったかも」発言だった。
両親の離婚のキッカケになり、異母妹（リカカ）を殺し
実弟（峰）を破滅させた女にさんづけは驚いたがもっと驚いたのは
「禁断の愛があったかも」発言だった。
913 ：東名高速殺人神戸隆行：2006/05/20(土) 22:53:27 ID:7mVxRWB9
差出人: 神戸隆行 - プロフィールを表示
日付: 2005年12月18日(日) 午前6:53
メール アドレス: 神戸隆行 <[email protected]>
> /~ 俺らは spammer,
> やくざな spammer,
> 俺らを叩くと 仲間を呼ぶぜっ!!
としみず殺害
尾崎ほーかい
仲間来ても独り
尾崎ほーかい
としみず脱糞
尾崎ほーかい
（スパマが仲間を呼んでも結局い＊＊＊＊＊＊＊の別名であるなぁ
というスパマの自業自得当然至極な孤独を詠んだ歌。）
--
http://www.nerimadors.or.jp/~kando/
[email protected]
[email protected] : MSN Messenger
日付: 2005年12月18日(日) 午前6:53
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仲間来ても独り
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（スパマが仲間を呼んでも結局い＊＊＊＊＊＊＊の別名であるなぁ
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914 ：東名高速殺人神戸隆行：2006/05/20(土) 23:27:35 ID:7mVxRWB9
SUNTVにドラマを再放送されると勃発。TV東京2003年4～5月[木]12:30の枠とSATV2004年8月2日9:55伊豆大島殺人ツアーを放送したのを受け計画浮上
05年7/11「首都高速7号変死事件」放送され､テレビ東京の社員1名殺害
7/18「すれ違った女」放送され､日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送った
11/20「東名高速殺人行」放送され､神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 に名前変更
12/4「伊豆大島殺人ﾂｱｰ」放送され､静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送ります
12/11「九州航路の謎」放送され､共同通信へ自殺の手紙送った
12/25「恐怖の中央高速」放送され､暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しｺﾐｹなどのｲﾍﾞﾝﾄで暴走殺害&「都営バス」バスジャック図ります。
"鉄道ジャーナルBUSｺｰﾅｰ"2006年1月号以降に掲載されてるバスを襲撃する。誰か"悪戯電話"募集！
>[847] Re:さんふらわー22号原稿募集のお知らせ From：椎路ちひろ Reply
>新刊は夏まで延期の予定ですが、
>コミケの委託コーナーに既刊の19、20、21号を委託しました。
>配置は9-128「向日葵学園女子高等学校漫研」です。
>よろしくお願いします。
最終予想2006年1月15日13時「パスポートの秘密」放送受け、犯された女"としみず"を殺害します。
としみず www.nakoruru.dtdns.net/bbs7566
パーフェクト達成しコミケット70で放火して自殺します。
参考リンク「やまひろ交通局」 http://www.yamahiro.net/cm69_1.htm
日記 http://plaza.rakuten.co.jp/Coulomb 「着道楽」 http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro
勤務先 「九州システム情報技術研究所」 早良区百道浜2丁目1番22号
サンテレビジョン http://www.sun-tv.co.jp
05年7/11「首都高速7号変死事件」放送され､テレビ東京の社員1名殺害
7/18「すれ違った女」放送され､日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送った
11/20「東名高速殺人行」放送され､神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 に名前変更
12/4「伊豆大島殺人ﾂｱｰ」放送され､静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送ります
12/11「九州航路の謎」放送され､共同通信へ自殺の手紙送った
12/25「恐怖の中央高速」放送され､暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しｺﾐｹなどのｲﾍﾞﾝﾄで暴走殺害&「都営バス」バスジャック図ります。
"鉄道ジャーナルBUSｺｰﾅｰ"2006年1月号以降に掲載されてるバスを襲撃する。誰か"悪戯電話"募集！
>[847] Re:さんふらわー22号原稿募集のお知らせ From：椎路ちひろ Reply
>新刊は夏まで延期の予定ですが、
>コミケの委託コーナーに既刊の19、20、21号を委託しました。
>配置は9-128「向日葵学園女子高等学校漫研」です。
>よろしくお願いします。
最終予想2006年1月15日13時「パスポートの秘密」放送受け、犯された女"としみず"を殺害します。
としみず www.nakoruru.dtdns.net/bbs7566
パーフェクト達成しコミケット70で放火して自殺します。
参考リンク「やまひろ交通局」 http://www.yamahiro.net/cm69_1.htm
日記 http://plaza.rakuten.co.jp/Coulomb 「着道楽」 http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro
勤務先 「九州システム情報技術研究所」 早良区百道浜2丁目1番22号
サンテレビジョン http://www.sun-tv.co.jp
神戸隆行って聞いたことある気がするけど、要するに悪い人なの？
この人が脅迫とかしてるってこと？っていうか平塚事件にも関与してるの？
この人が脅迫とかしてるってこと？っていうか平塚事件にも関与してるの？
916 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 07:25:46 ID:l6XZM107
>>915
単なる荒らしと思われまする。
>>912
「禁断の愛」云々はマスコミの誘導尋問からでた発言らしいけど
それを差し引いてもちょっと変わった方だなあという印象はありますよね。＞峰兄
まあ、峰兄も峰同様、山内岡本両家の間で色々な選択を迫られただろうし
その過程で家族というものについて何か諦観するようなこともあったのかも。
そうした「割り切り」をすることで鶴を切ることができたから峰兄は生き残ることができ、
一方、いつまでも家族に対する幻想を捨て切れなかったのが
峰の破滅の原因だったのではないかと勝手に妄想中。
単なる荒らしと思われまする。
>>912
「禁断の愛」云々はマスコミの誘導尋問からでた発言らしいけど
それを差し引いてもちょっと変わった方だなあという印象はありますよね。＞峰兄
まあ、峰兄も峰同様、山内岡本両家の間で色々な選択を迫られただろうし
その過程で家族というものについて何か諦観するようなこともあったのかも。
そうした「割り切り」をすることで鶴を切ることができたから峰兄は生き残ることができ、
一方、いつまでも家族に対する幻想を捨て切れなかったのが
峰の破滅の原因だったのではないかと勝手に妄想中。
今日のラテ欄では、ついに千鶴子の文字発見出来ず・・・
確かに先週もいろんな大事件あったから、仕方ないけど。
DNA鑑定終わるまでは、何とか話題にし続けたいものです。
>>916
峰３兄弟が、峰父没後千鶴子を世話してたのは、
案外深い意味ないような気も。
父親が死んで、成人してる「子」が母親（と未成年の兄弟）を食わすってこと自体に
それほどの異常性はないんじゃ。内縁って言葉にどれほどの効力があるかは知らないけど。
確かに先週もいろんな大事件あったから、仕方ないけど。
DNA鑑定終わるまでは、何とか話題にし続けたいものです。
>>916
峰３兄弟が、峰父没後千鶴子を世話してたのは、
案外深い意味ないような気も。
父親が死んで、成人してる「子」が母親（と未成年の兄弟）を食わすってこと自体に
それほどの異常性はないんじゃ。内縁って言葉にどれほどの効力があるかは知らないけど。
今週末に起訴だろうからニュースに
なるんじゃない？ そうはいっても
法廷で責任を問えるのはおそらく
リカ子の事件だけ。全体像は闇に
葬られてしまうかもしれないね。
なるんじゃない？ そうはいっても
法廷で責任を問えるのはおそらく
リカ子の事件だけ。全体像は闇に
葬られてしまうかもしれないね。
919 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 17:34:27 ID:gYAtikyB
>>917
鶴が来たことで蕎麦屋を追い出された峰3兄弟の実母に
3兄弟が援助せず、鶴とリカカだけにしてたりしてな。
峰3兄弟実母はマスコミ相手に恐いくらいハイな状態で
鶴と夫とのドロドロ三角関係や、峰と鶴の仲を疑う発言もする壊れっぷり。
峰のアパートの保証人になっていたから、鶴のことがあっても実息子とは
疎遠ではなかったということだろうけど、息子の首吊り遺体を見なきゃいけなかった
ことは同情する。
鶴が来たことで蕎麦屋を追い出された峰3兄弟の実母に
3兄弟が援助せず、鶴とリカカだけにしてたりしてな。
峰3兄弟実母はマスコミ相手に恐いくらいハイな状態で
鶴と夫とのドロドロ三角関係や、峰と鶴の仲を疑う発言もする壊れっぷり。
峰のアパートの保証人になっていたから、鶴のことがあっても実息子とは
疎遠ではなかったということだろうけど、息子の首吊り遺体を見なきゃいけなかった
ことは同情する。
>>917
峰兄が鶴母娘の面倒を見たことは不自然ではないと思うし、
鶴との微妙な距離のとり方を見るとしっかりした人なんだろうなとも思うのですが、
やっぱり事件直後のあのさばさばし過ぎのインタビューにちょっと違和感が・・。
まあ峰母もさばけた感じの人みたいだったので、環境とかとは関係なく、
もともとそういう気質の人なのかもしれませんね。
拘留期限は逮捕された翌々日から１０日目、延長されたら２０日目らしいから
鶴の逮捕されたのが５月３日なので期限は２５日になるのかな？
今の段階で事件の全容解明は無理にしても、
せめて近親相姦は無かったということだけでもはっきりと報道して欲しい・・。
峰兄が鶴母娘の面倒を見たことは不自然ではないと思うし、
鶴との微妙な距離のとり方を見るとしっかりした人なんだろうなとも思うのですが、
やっぱり事件直後のあのさばさばし過ぎのインタビューにちょっと違和感が・・。
まあ峰母もさばけた感じの人みたいだったので、環境とかとは関係なく、
もともとそういう気質の人なのかもしれませんね。
拘留期限は逮捕された翌々日から１０日目、延長されたら２０日目らしいから
鶴の逮捕されたのが５月３日なので期限は２５日になるのかな？
今の段階で事件の全容解明は無理にしても、
せめて近親相姦は無かったということだけでもはっきりと報道して欲しい・・。
921 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 22:41:25 ID:GTRxdMoK
922 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 22:49:44 ID:d6bzB3OT
923 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 23:22:19 ID:GTRxdMoK
924 ：朝まで名無しさん：2006/05/21(日) 23:58:59 ID:aOGR6KEX
故人で実の息子となれば庇いたくもなるだろうな
子供の遺体が息子の種ではないと確信しただろうし
そうなれば千鶴子達とは縁が切れたことになるし
子供の遺体が息子の種ではないと確信しただろうし
そうなれば千鶴子達とは縁が切れたことになるし
925 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 00:48:29 ID:KqUnsGxs
926 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 01:05:37 ID:wOICHlvr
前々から予定してたのか、死んでから予定してたのか、にもよるな。
前々から予定してて行くのを中止したのなら、まあな･･･
前々から予定してて行くのを中止したのなら、まあな･･･
よく覚えてないんだけど…
親戚（蕎麦屋）が、千鶴子と峰の間柄（雰囲気）をインタビュアーに聞かれて
「（千鶴子が）『峰ちゃーん、どっか連れてって～』とか言って…」と答えてた。
それが葬儀の場（火葬を待ってる間とか、式後の身内の会食の時とか）だった可能性はある。
親戚はたぶん千鶴子を敬遠してただろうから、葬儀の時くらいしか会わなかっただろうし。
当時リカカもまだ10才だし、「気分転換にどっか連れてってあげるよ」みたいな話をしたとしても
それほど不謹慎ではないかもしれない。話だけで結局行かなかったなら尚更。
親戚（蕎麦屋）が、千鶴子と峰の間柄（雰囲気）をインタビュアーに聞かれて
「（千鶴子が）『峰ちゃーん、どっか連れてって～』とか言って…」と答えてた。
それが葬儀の場（火葬を待ってる間とか、式後の身内の会食の時とか）だった可能性はある。
親戚はたぶん千鶴子を敬遠してただろうから、葬儀の時くらいしか会わなかっただろうし。
当時リカカもまだ10才だし、「気分転換にどっか連れてってあげるよ」みたいな話をしたとしても
それほど不謹慎ではないかもしれない。話だけで結局行かなかったなら尚更。
928 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 01:49:39 ID:ATHEIU/+
>>927
旦那が突然死んでもそんなものか？
旦那が突然死んでもそんなものか？
929 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 02:03:20 ID:KqUnsGxs
人一人見送るのって体力・気力・財力がいる。
葬儀屋呼んで葬儀の段取りして通夜･葬儀で弔問客の相手に香典の管理
祖供養に法事の準備に墓の準備。税金も納めなきゃならないしな。
相続税が現金で払えない時は物納だよ。そんなこんなで遺族はたいていヘトヘトになる。
故人が突然死ではなく病死なんかだと、看病も加味されるわけで
普通の人間なら、子供と遊園地に行く気力すらない。
葬儀屋呼んで葬儀の段取りして通夜･葬儀で弔問客の相手に香典の管理
祖供養に法事の準備に墓の準備。税金も納めなきゃならないしな。
相続税が現金で払えない時は物納だよ。そんなこんなで遺族はたいていヘトヘトになる。
故人が突然死ではなく病死なんかだと、看病も加味されるわけで
普通の人間なら、子供と遊園地に行く気力すらない。
930 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 02:21:07 ID:q+h0xudd
>>929
禿同。通夜もあるし葬式は疲れきってるんだよな、普通・・。
でも千鶴子は葬式での再会をきっかけに峰や峰兄とのコネクションを
復活させて、後の金づるにしたんだよな。
うーん、非常事態でも抜け目ないというか・・。
おまけに相続放棄でだいぶ借金もチャラになっただろうし。
そう言えばリカコの遺体って、布団にうつぶせの状態でﾊｹｰﾝされたんだよな。
顔が腐っていくのを見るはさすがに嫌だったんで、ひっくり返しておいた
んだろうか・・。
禿同。通夜もあるし葬式は疲れきってるんだよな、普通・・。
でも千鶴子は葬式での再会をきっかけに峰や峰兄とのコネクションを
復活させて、後の金づるにしたんだよな。
うーん、非常事態でも抜け目ないというか・・。
おまけに相続放棄でだいぶ借金もチャラになっただろうし。
そう言えばリカコの遺体って、布団にうつぶせの状態でﾊｹｰﾝされたんだよな。
顔が腐っていくのを見るはさすがに嫌だったんで、ひっくり返しておいた
んだろうか・・。
>>927
自分もその「親戚の発言」見た記憶がある。
普段の生活で千鶴子と付き合いがあったとは思えないから
何かしらの“親戚の集まり”の時の会話だろうな。
葬儀の時というのはちょっと微妙だけど、
その後の法要の時なら有り得るんじゃないかな。
（49日とか、一周忌とか、三回忌とか）
峰母も割と適当だから、そこら辺を混同してるとか…？
自分もその「親戚の発言」見た記憶がある。
普段の生活で千鶴子と付き合いがあったとは思えないから
何かしらの“親戚の集まり”の時の会話だろうな。
葬儀の時というのはちょっと微妙だけど、
その後の法要の時なら有り得るんじゃないかな。
（49日とか、一周忌とか、三回忌とか）
峰母も割と適当だから、そこら辺を混同してるとか…？
932 ：朝まで名無しさん：2006/05/22(月) 02:54:03 ID:7DBDk4o5
>>921
そうなのか・・。峰母よ・・千鶴子を貶めたい気持ちは分かるが、
亡き息子の名誉のこともちょっとは考えてやれよ・・。証言が軽はずみすぎ。
>>930
>顔が腐っていくのを見るはさすがに嫌だったんで、
>ひっくり返しておいたんだろうか・・。
一般的にも加害者が被害者と親しい人物の場合、
遺体に布をかぶせたりして顔が見えないようにするらしいよ。
ドライアイスを置いた心理もこれと共通しているんだろうね。
そう言えばテレビではドライアイスを鶴峰が「交互に」買いに来ていたと
よく報道されていたけど、証言ではどう聞いても峰さんのみ。
なんであんなに「交互」と強調していたんだろ。
そうなのか・・。峰母よ・・千鶴子を貶めたい気持ちは分かるが、
亡き息子の名誉のこともちょっとは考えてやれよ・・。証言が軽はずみすぎ。
>>930
>顔が腐っていくのを見るはさすがに嫌だったんで、
>ひっくり返しておいたんだろうか・・。
一般的にも加害者が被害者と親しい人物の場合、
遺体に布をかぶせたりして顔が見えないようにするらしいよ。
ドライアイスを置いた心理もこれと共通しているんだろうね。
そう言えばテレビではドライアイスを鶴峰が「交互に」買いに来ていたと
よく報道されていたけど、証言ではどう聞いても峰さんのみ。
なんであんなに「交互」と強調していたんだろ。
もう報道がぷっつりと途絶えて久しいのに
まーだ推理ゴッコやってたんだ
ヒマだねえ
まーだ推理ゴッコやってたんだ
ヒマだねえ
峰宏が正確にいつ自殺したのか。いまだにはっきりしない。
遺書に日付書いてなかったんだろうか？
遺書に日付書いてなかったんだろうか？