河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証８

>>951
問題の、民主党ブロガー懇談会は、そのすぐ後の10月31日か。

ttp://kotonoha.main.jp/2005/10/31tabetan.html

取材もままならないほど逼迫していた泉の経済状況と、政党懇談会だの
報道機関立ち上げだのの異様な盛り上がりとの凄まじいギャップには、
あきれるしかない……。

この件、松永を中心に見ていけばまた違う構図が見えてくるだろうが、
泉を中心に見れば、砂上の楼閣が崩れた、ということでしかないように
思う。

スレ立てようとしたけどできない (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

たてた
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/l50

>>951
>今、取り組んでいる報道サイトでは、ユーザー自身が、トップニュースを選ぶシステムにしようと思います。
>リンク切れはせずに、アーカイブに蓄積されるようにするので、古いニュースであっても
>ユーザーが関心を持てばトップニュースになる可能性があります。
>そして、ユーザーがそのニュースについて意見を言い合えるコミュニティとリンクさせ
>そこにジャーナリストが存在し、取材をする形を考えています。

これさー、はてブで新聞社の記事をブクマしても、年を越したら元記事が消えてるじゃん
リンク張って引用するだけじゃ、アーカイブ性がまるっきりなくて
記事を全文転載するきゃないのかな、でもそしたら現行の著作権にひっかかるし
みたいな話を私もどこかでしたような記憶があるんだけど
似たような事を考える人もいるのねｗ

泉あいと私は、まるっきり違う人間なのに
何故か似たような事を考える人だなー、と不思議に思ってた
「ネットジャーナリズム」の部分に関してだけどね
以前アメコロとネットジャーナリズムって何だろう？みたいな雑談してると
必ず、嫌がらせをしてくる人がいた
誰なんだろうとキモくてキモくて、結局警察に届けたんだけど
誰なんですかねｗ

アメコロ＋嫌がらせといえば地蔵こと安藤宗生さんですね

結論：コップの中の争い

外野には関係ないってことか。

>>958
ume＝地蔵だとしたら、どうせ訴訟なんて起こせないし
起こす金もないから放置でいいでしょ
地蔵って基本的に無職のハズ、あとライター仕事をちょこっと
示談金でもせびり取ろうとしたんじゃないですかねｗ

>>954
乙です。
テンプレ投下ダブってしまった。スマソ。

黒崎夜話って、ヤワと読むのかと思ったらヨワなんだ。
意味深。

>>961
矜持を「きんじ」と読み間違えているらしい人もいるようで。

夜話より
＞バトルというのは、終わり方を考えてやるものである。
例えばスポンサーのロゴがなくなったことで、実質的には勝負あったということを私の名前（匿名だが）を使ったある方が指摘していたが、その通りだと思う。
大人というのは、大体そう考える。
ところが、何時までも訴訟するぞと脅す彼もいて、非常に面倒くさい。
私は実名を公開するつもりはない。正体を明かすつもりもない。
誰がオウム真理教の現役信者でこれから地下に潜ろうかとする男と親密だった人間に、仔細なことを教えるものだろう。君ならどうする？

＞彼から私に投げられた、どうしても訴訟するぞの意思表明は、別の彼のところにそのままいってしまった。これを三角飛びという。梶原一騎の原作漫画によく出ていた。
罵倒という言葉を否定したく、お互いに何度も会って友好的に話し合ったという証言まで出てしまった。
これがどういう結果を招くのか。子供には想像もできない。
互いに何度も話し合って出た結果が、あのインタビューであり、例の方からのメールである。時系列からいうとそういうことになる。
＞必然的に、あのインタビューは確信をもってなされたものだったのではないかという疑いが出てくる。今流行りの言葉でいうと「共謀」である。
それを否定するには、自らが口を開かねばならない。
何度か会って話し合ったという内容を、少なくとも組織内部には報告しなければならない。当然、当初罵倒したという彼の証言も必要になってくる。彼の身許は確認しているのか。何を話し合ったのだ。そして何故裏をとらなかったのだろう。
なに、裁判とかでなくても組織というのはそういうものです。

（全文は夜話参照のこと）

松永がumeと電話、メッセンジャーで話をする仲であることを明らかにして、
泉、umeが迷惑の対象を松永ではなく、黒崎らに向けたことで、彼らの
立場が固まったわけですね。
そして、umeと湯川氏が何度も話し合った結果、あのポッドキャストが
アップされるに至った。その後の経過は周知の通り。
ここに及んで訴訟を譲らないumeと、擁護する泉が浮いてるというのが
今の位置。

http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060501

基本的に変な2人組が来ないと

1時間に1レス来るかどうかの
状態なんですね、今。

わかりやすい。

＞基本的に変な2人組が来ないと

ﾎﾛﾝ部と同じだw

工作員というのも見立てに一つにすぎず、統計的には示すことができないけど、
なぜか共感し信じてしまうおろかさ。

しんじたいものをしんじる宗教ですね

全ての元凶は、泉あいなんだよなぁ・・・と思った。
松永は言うに及ばずだが。

＞【5/2加筆2】あ、もうひとつ。現実的先読みをすれば、黒崎さんもumeさんも裁判所をしてプロバイダーに相手の個人情報開示を要求させるに値するほどの、
損害・毀損の事実提示ができないように思う。いずれか一方が開示に踏み切らない限り、考えてみれば法的にはにっちもさっちも進まないということか。
http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20060501/1146490272

当初からこれは自明なんだけど、ume氏と泉にとってはそうじゃない
ので、今後の展開から目が離せないんですね。

>>966
はてなスレで言われて気がついた。
つか、お見舞い逝ったんですか、nekonekoさん

>>969
所詮2ちゃんに何を求めてるの？

>>972
>所詮2ちゃんに何を求めてるの？

「電車男」が有名になって、勘違いした人が２ちゃんに来るように
なったのかなー
あれは、２ちゃんを舞台にしたファンタジー小説なんだけどね
かつて、電車男スレにいた私からするとｗ

宗教ではなくて自己矛盾ですw

電車のスレにいたと思いこむファンタジーを展開中

【あめぞう】Der Angriff残党watch2【オウム】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145530875/
あっちのスレでガ島氏の炎上の話が出ていたので少し調べてみた。去年の今頃も何やら
やってたんですな黒崎氏。黒崎氏のせいで潰れたビジネス、ちうかプロジェクトみたいな
ものは以前にもあったのかもしれません。実際は黒崎氏のせいではなくそれが元から抱える
問題のせいで潰れたんでしょうが、逆恨みされて氏も敵は多そうです。松永も敵は多そうですが
それとはまた違う種類の人たちから恨まれてそうです。

そんなことを考えながら黒崎夜話を読み直していたら昨晩の盛り上がりもなんとなくわかった
ようなわからないような気がしました。
つかお前ら夜はちゃんと寝ろよ。ハゲるぞ。

ume＝松永は無い、と二人組で必死に主張して矛先をそらそうとすればするほど
嫌でも住人の目がそこに向かう。
さすがにそんなマヌケな人間はいないだろうから、
これは工作員のふりをしているだけだろう。

てことは、これも陽動でさらに目をそらさせたい何かがあるのかしらん。
ぶひー

>>975
ちゃいますぅー
議論板の「電車男に動揺する人々」電車男検証スレの事ですぅー
クソ煽り乙！

ガ島の顛末を色々掘っていると、今起こっているのはオウムという濃すぎるスパイスはあるし、演者も
一部変わったものの、一年前の相似形の出来事なんじゃないか、とか思ったりします。それらにずっと
関わり続けている黒崎鮫島の両氏の心中はどんなものなんでしょうか。
さすがに飽きませんか？商いだけに飽きない、なんてね(笑う所)

んー、ガ島通信は日経BPでこの記事を書いて
２ちゃんねらーに「ひろゆき自身が、数年前に２ちゃんは終わった
（かつてのアングラ掲示板じゃなくて、普通の大規模掲示板になった）
と発言してるのにー、ｸｽｸｽ」と言われました

２ちゃんねるの「終わり」とブログの今後
http://weblogs.nikkeibp.jp/gato/2005/06/2channel.html

で、私が何を言いたいのかと言うと
ガ島通信は、周回遅れの議論を展開していたに過ぎないのに
彼の回りのブロガー＆読者がブロゴスフィアに参入したのが遅かったので
あたかもガ島通信が議論の中心にいるかのように錯覚してしまったのではないかという事

umeが松永ではないというのは黒崎が示している。
識字率が低いんだな。

ガ島通信研究エントリーでアルファブロガーに選ばれて
本当に引き篭もってしまった真性引き篭もりのエントリーも参考に
http://sinseihikikomori.bblog.jp/category/fujisiro/

あいﾀｿが米を削除してその理由を示していない件について
「黒崎＠冗長な省略」を参照ね

>>984
ume氏は松永英明ではないと泉さんは明言していますが、それではume氏はどういった方なのでしょうか。
この人はあなたにかかわったことでクビになったと言っているんですよね？
もうちょっと事実を開示しないと、これもガセだと思われてもしかたがないでしょう。
個人情報を聞きだそうとしたり、マスコミにガセネタを流して混乱させたり、どうもあなた周辺の人はおかしな人が多すぎますね。

投稿 umeは誰？ | 2006/05/01 15:54:00

http://kurosaki-yowa.seesaa.net/
しかし名誉毀損だ裁判だ、とume氏はうるさいことですな。誰か（湯川氏、だよね？）を罵倒して黒崎氏の本名を暴こうとしてるし。
いったいこの人どのへんの人で、何がしたいんですかね？
まあ裁判は国民の権利なんで勝手にされたらいいんですが、裁判を一種の恫喝に使うというやり方は某宗教団体を思い出しますね。
投稿 名無し | 2006/05/01 19:39:32

↑こういう投稿は削除されるようです

ガ島は過去の痕跡をバッサリ消しているのでズバリの記事は探すのに苦労する。
今となっては>>983みたいな周辺の評判から推し量るしかないんだが。
その中でも珍しく黒崎氏がガ島のコメント欄で恨みを買っていそうな例が残っていた。
http://72.14.207.104/search?q=cache:tMnK2mk3aOQJ:circle.cc.hokudai.ac.jp/cgi/ryu/rplace.rb%3Fsource%3Duri%26uri%3Dhttp://blog.livedoor.jp/zentoku2246/archives/
19896558.html+%E3%82%AC%E5%B3%B6+http://blog.livedoor.jp/zentoku2246/+%E9%BB%92%E5%B4%8E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
(長すぎるので改行した。一行に繋げて開いて)
ガ島氏が出事故の真似で書いたらノリで真似するなんて、黒崎氏もお茶目なところある
じゃないか。殺伐とした内容も語尾ににょをつけるだけであらこんなに明るくなるなんて。
ここもこれぐらいの余裕があったほうがいいんじゃないかね……

勘違いに気づくのはずいぶん読み進めた後だったにょ。。。

黒崎 site:http://blog.livedoor.jp/zentoku2246/
これをgoogleに突っ込めば黒崎氏が色々やってた頃のガ島が少しは読めた。
鮫島氏も変わりないようで。986は恥を晒しただけだったよ。1000間際でよかった。。

オウム信者の屑野郎が入院してから停滞してたスレがよく伸びるようになったな

R30が燃料を投下したり、黒崎鮫島がブログを開始したり、
いろいろあった。
因果関係をおうのはそんなにむつかしいことなんだな。

>>982
>umeが松永ではないというのは黒崎が示している。
>識字率が低いんだな。

ただね、企画書を書いたのは松永ではないか、作成に関わってるのではないか
という疑惑はいろんな人から出てるのよね
BBもそうだし、このスレで出てたし、あと黒崎もこんな風に言っている

＞一例をあげれば、泉氏とご親友ume氏のぶちあげた、報道機関設立の企画書などは
＞松永氏などの深い影響にあったのではないか。
http://kurosaki-yowa.seesaa.net/article/17050118.html

>>988
でも黒崎の出してきた小出しの情報に右往左往しているだけで、
基本的には新しいネタはないんだよ。たんにGWだから阿呆が涌いてるんでしょ。

umeが松永と別人でオウムとも関係ないとして、
泉と2人で松永を庇って敵を外に求めてる、ってのは、
生活の基盤（見込み含む）がGripBlogにあって、
松永と利害が完全に一致していたからなのかな。

松永との関係をグレーにしないと、GripBlogが継続できない何かの理由。

因果関係も考えずオウムと関係ありと叫ぶ馬鹿
いるから。

>>990
> ただね、企画書を書いたのは松永ではないか、作成に関わってるのではないか
> という疑惑はいろんな人から出てるのよね

これを例の「聞き間違い」とつなげて考えることはできないだろうか。
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314#1142296667
「私とつながりがあるという理由ではなく、きっこと関連があるというデマが原因」
というやつ。

今はなきGripForumに参加してた人がいたら教えてほしいんだけど、
報道メディア設立プロジェクトが内部的に「きっこ」が付いた符丁で
呼ばれていたことはないのだろうか。

黒崎が泉を「アバター」と見立てた卓見があったけど、噂される
「チームきっこ」と同じように、複数のライターやジャーナリストが
泉を前面に立てて記事を書いていくという計画が進行していて、
そこにumeも松永もかかわっていたのではないか。
そして、それを指して「きっこ」と関連がある、とumeが口走ったのではないか。

>>992
そのせいで、ますます湯川が苦しい立場になっちゃってるね
黒崎と湯川のこじれは完全にネットの外に出ちゃってるから
我々は見守るしかないって感じ

>>991
早く元気になって帰ってきてもらいたいね。
松永は、目に見えるところに居ろ。

今Gripの過去記事を読んでいて、小文字のぁぃは文末に「。」を付けない事に気付いた。
何かの使い分けだろうか？

>>994
Gripのコメントに質問が書かれてるので、泉さんの回答を待ちましょう

＞■松永英明氏からのリークが途中で変わったのは何故か

時間がかかるかもしれませんが。泉さんは把握してられなくて、
松永氏、ume氏双方に事情を問い合わるというステップを踏まない
といけないようなので。

>>994
面白い見方。
今、Gripを読み返してるけど、
確かにに中の人が変わってるっぽいんだよね。
泉の口調を装ってるけど、あきらかに文章が上手くなってるw

文章は書けば書くほどうまくなることが多いし、
何か文体とかに癖をつけようとすることもよくあること。

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