【教育】小五男子首吊り自殺事件【やり過ぎ？】

学校で教諭から注意、小５男児が帰宅後首つり自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000003-yom-soci

　北九州市若松区の市立小５年の男児（１１）が自宅で首をつって死亡した。

　学校で教諭から注意を受け、帰宅後に死亡しており、福岡県警若松署は自殺とみて、学校関係者から事情を聞いている。
　同署などによると、１６日午後４時半ごろ、男児が自分の部屋の天井にひもをかけ、首をつっているのを母親が見つけた。遺書はなかった。
　市教委によると、男児は同日午後、翌日の卒業式のため、同級生と教室の掃除などをしていた。
女児２人が、男児からたたかれたと５０歳代の担任の女性教諭に訴えた。

　男児が紙を丸めた棒を振り回していたことがわかり、教諭が理由を尋ねた男児の答えがあいまいだったため、
胸元をつかんで数回揺すったところ、男児は室内にあったペットボトルを投げつけ、教室を飛び出した。
　同校によると、男児は「先生が嫌いで学校に行きたくない」と家族に漏らし、教諭は家族と話し合いをしていた。
教諭は１７日、「厳しくしかったのは事実。このような結果になり申し訳ない」と両親に謝罪した。

ちょうど好きな女の子にちょっかい出したくなる年頃の男の子。
教師に胸元を掴んで数回揺すられるなんて、
怖い大人きつく問い詰められて恐怖と絶望で一杯だったのかな？

男児は「先生が嫌いで学校に行きたくない」と家族に訴え、
教諭と話合いをするまでなっていたのに・・対策取れなかったの？
痛ましい事件ですね。

子供が教師のいう事をまったく聞かず、
ペットボトルを投げつける様な行動を取るのは学校の責任です。
その能力不足を暴力で埋めようなんて酷い話ですね。

親の顔が見たい

こんな子供に育てた親だろうから、
今頃は、逆切れまくってるだろうね・・・

親が学校と国を訴えるのも時間の問題だろうな。

えっと、今の教師って叱る時に痛みを教えるために殴るんじゃなくなったの？
俺らの時は、悪い事をすれば痛い目に合うってのが当たり前だったんだが。
（そのおかげで悪事はしないがひねくれたｗｗ）
今のガキって、他人の痛みがわからないんだろうな。
某オタの街で、「きんもー☆」言いに来る馬鹿も増えたそうだし。
教師＝怒ると怖いって存在でなければ、はっきり言って教育なりたたんよ。
ただしほめる時はほめるって前提で。

まあ、亡くなったのはカワイソウだけどね。
・・・って教師は50代か。一番悪い世代かよ。

糞ガキにして糞親だな

あのバカ親がバカ面で「学校側に責任がある」なんて抜かしやがった。
あんなンが親で、亡くなった子供がかわいそうでなりません。
体罰できない小学校となった今、
しつけは家
教育は学校と守備範囲の明確化を意識しない親が糞

小5ぐらいだったら、チャンバラ遊びぐらいやるだろー、小学生を口で殺せる教師の方がすごいな、教師の名前しりてーなーでてないかい？

死ねる方がすごくね？
ヨイトマケノ歌？をＴＶで聞いた直後だったんであまりのぬるさに脱力した

あー確かに小学生で首つる方が凄いな、自分が小学生だったときはよほど酷いこと言われても家出が精一杯だったかも、死の恐ろしさを教えてもらっていたから、自殺の選択肢はなかったねー。

少年の家族が早速学校に文句言ってるとこがすごいと思った。

すごいな。
授業時間中に学校から飛び出して行ったのに放置したんだってな。

ここの親は子供の躾も出来ない馬鹿親だなw

わかったぞ！青春ドラマみたいにー、飛び出して首つる用意する、
教師が来る、馬鹿なことはやめなさーい、を待ってたが来ない、情けなくなりホントにつってしもた、って感じ？

>>11
きっと、本気で自分は微塵も悪くないと考えていて、
考えうる限り最高の報復行為をしたんだろうな。

五十年も、人生何やってたんだ？
ガキ殺す教育か？

やっぱ、親の責任じゃん
どうせ親はこれをネタに学校側から慰謝料取ろうとする魂胆だな
悪いことをしたら先生に叱られるのは当然だ。

案外、体を張ったウケ狙いだったのかもな。

こいつまだオナヌーしてなかたろうな。
オナヌーしてたらそれであと5年は生きようって思うもんな

女は自分の好き嫌いで教育するから駄目なんだよ

ババア教師だったの？

まあ、叩かれた女の子２人の訴えを放置して、
女の子が自殺するよりは良いけどな。

女の子を棒で叩いて、教師に注意されたら、
ものを投げつけて逃亡か。サルと同じだな（ｗ

こういう知的障害児は、
全部隔離してサル小屋に集めたらこんな悲劇は起こらなかった。
この少年も学校に行きたくない、サル小屋でサルと遊びたいと思っていたろうに。

胸座掴むって随分ガラの悪い教師だな

最近の糞餓鬼は親にも怒られた事がないからな

この人殺しババアの実名晒せや！

てか昔だったら報道すらされてなかったんじゃねーの？

この教師だって責任感じて辞めたりしてさ。
んで>>25みたいなバカに責められたりしてさ。
やるせないねぇ。

＞叔母は「おいが学校を飛び出した直後に母親へ連絡してくれていれば、
＞何か対処できたかもしれない。責任を追及したい」と、学校側の対応に怒りをあらわにした。

逆恨みもイイトコロと言いたいところだが、
そもそも子供が自宅に戻った時点で、母親が気が付くだろ。

小５が自宅で自分の部屋の天井にひもをかけ首吊り自殺？
遺書も残さずに？で１６時３０分頃に母親が発見？
これは下手すると親が・・・・・・・？

>>28
正解

自分の息子や娘ひとり　満足にしつけも出来ないくせに
教師には文句をつける　バカ親の数のなんと多いことか

学校も大変だね
当事者の女子児童以外にもこの子は他の生徒の迷惑だったんじゃないか？
真面目で優秀な児童がこれで助かっただろう

躾も満足に出来ない恥ずかしい親　自殺って選択も安易だよね

居るんだよねっ、大体教師のほとんど対応なんて・・いい加減に考えてるし
なんと言っても、ごくわずかだろうけど、人間性にかけてる人が叱る・・脅かす
・・・と自分の行動言動が、どんな事になるか?・・・わからず指導してるんじゃないの
・・と思うけどねっ

餓鬼の身勝手な行動
故教師は無罪！！

胸ぐら掴むのは多少やりすぎだが､それで自殺するのは安易つうか考え足りない。
そんな子にした親の責任のが学校の責任より大きいだろ。学校の対応も充分とは言えないけど一方的に学校を批判するのは責任転嫁もいいとこ。

この獣のような子供が大人になっていたら、
何人の女の子が襲われていたか解らないな。
将来の犯罪被害者を未然に防いだといえる。

胸座掴まれたのは自殺の引き金であって原因ではないんじゃないか

※フィクションです。

とある午後、小５男子が女の子２人を棒で殴りまわした。
女の子２人は泣きながら担任教師にどうにかして欲しいと訴えた。
担任教師は少年と向き合う為、薄ら笑いをして逃げようとする少年を捕まえ、
襟を掴んで目線を合わせて問い詰めた。「どうして叩いたりするの？」
少年は「うっせぇクソババァ」と吐き捨て、近くにあったペットボトルを投げつけて逃走した。

この直後に事件は起こった。
少年は家に帰った後、母親に遭遇。
問題を起こしてしまった事がばれてしまった。
ついかっとなり出てしまった言葉、「お前なんか生むんじゃ無かった・・師ねばいいのに」
少年は思った「こんな風に育てたのはあんただろ、解った、解ったよ！」
その直後うめき声が起こった。
驚いた母親が見たのは！！
この悲しみは元はと言えば、教師がしかったから！
怒りの矛先は決まった・・

>>37
ありそうで怖いよ・・・

>>34 同意です。とてもいい意見です。
胸ぐら掴むのは、体罰まではいかないと思います。

たとえ教師に問題があっても、自殺はヤリ過ぎ。それを防ぐ責任は家庭にあった。
としか思えんけど。

酷いいじめにでもあっていたなら教師にも文句言うのはわかるけどね。

低学年の時から指導を受けていた（つまり問題児）

↑この時点でそもそも誰が問題あるかってことだ。

案の定、この保護者は学校に文句をつけている。それどころか親類までが。

新聞の相談コーナーで、相談に答えている人が、

「最近の子供は、何かあると何でも人のせいにする傾向がある」
と言っていてこれには同感だが、

「最近の親は子供のこととなると、全て人のせいにする傾向がある」
とも言えると思う

被害者（？）を責めるのもなんだが、
この程度で自殺する子や、学校を非難してる家族ってどうなのよ。
オレ、小学校の頃はよく悪さしてたけど、
胸ぐらつかまれるなんてもんじゃなかったよ。
問答無用で殴られてた。
まあ、それがいいとは言わないし、
体罰が違法とされてる以上は教育者としてそれを守るべきというのも正論だけど、
根本的には親のしつけに問題があったんじゃないか。

躾は家庭が基本だろ。欧米ではあたりまえじゃん。
学校に期待するほうが無理だって。

こういう教師は許せんな

＞「最近の親は子供のこととなると、全て人のせいにする傾向がある」

異論はないけど、それを許容する、あるいは要求する社会になってきた、
ということでは。
アメリカなんかがそうだけど、とりあえず責任を認めない、
他者の責任ということにして訴訟を起こす、という感じだから、
そうなると当然自らの問題点を問いかける姿勢はなくなっていくと思う。
日本もそういう社会になってきているような気がする。
個人が尊重されるようになったのはいいことだろうけど、
まだまだバランスに問題があるのでは。

tesu

＞躾は家庭が基本だろ。欧米ではあたりまえじゃん。

当たり前と認識されていないから問題なんだろ。

好きな人に嫌われたと思い自殺とか

これは担任のせいなのか？
俺的に担任は正しい事をしたと思う

この少年は何故先生が嫌いだったのか。それは先生が自分にだけ叱ってきたから。多分そう感じたんだと思う。
ここで母親が「なんで叱られたの？」と聞いて、話し合って少年を納得させるべきだったんじゃないかな。
もちろん、担任に非があるなら完全に学校側の責任だけど。

こういう馬鹿親が体罰云々言うので、教師が弱くなったんだろうな。
５０代のオバハン教諭は、俺も消防の頃に変なオバハン教諭にいびられ
（俺の気が弱いのもあったが、別に悪さもしていないのにでかい声で怒鳴られた）
学校自体に不信感を抱いて不登校。
親の次に子供の人生預かるんだから、少し勉強しなおして教諭続けて欲しいね。
親の対処法や子供の叱り方とかね。

まあ、この親にも勿論勉強して欲しい。
「悪い事をしたら叱られる」「人の痛みがわかる人間になれ」って事とかね。

最近の子は怒られたら男女とも必ず泣くんだよな、昔は怒られても（たたかれても）
ニヤニヤ笑ってる図太いやつがいたもんだ。

>>51
最近の子供はめめしいからね。
泣けば何とかなると思ってるか精神が脆いか。
昔の俺のことだけど。

しつけを学校任せにする親
教師は生徒に指一本手出しできない昨今の風潮
こりゃ、教師は神様になるしかないな

親はキチガイ決定。
お前らがシネって感じ。
子供を殺したのはバカ親、これで決まり。
子供はかわいそう。

ああいう親なら学校への協力もなかったのだろう。
子供に「あなたは成績が悪いから、頑張って見返せ。」だってよ。
勘違いも甚だしい。別に成績なんかどうでも良いでしょ。
成績悪くても、まともな子が良いでしょ。
その辺もわからんのかこの馬鹿親は。

>>51
ちびまる子でいうなら「○○だじょ〜」とか言ってるみたいな奴だな。
確かにそういう奴がいたなｗ今はいないのか
>>52
なるほど。考えが幼稚園児のまま小中高に進んでいくのが今の子供なのね

私は金曜のニュースで事を知り、「かわいそうに」と思っていました。←もちろん子どもが
しかし今日のニュースで親類が学校に対して苦情を言ったり、学校の言い分を聞いたりしてるうちに考
えが変わってきました。

そもそもこの児童は問題児と言われる類の子だったようですね？こういう事件があると教師、学校が非
難されますが、それでは事の解決にはならないと思います。
マスコミ的には被害者（亡くなった子側）の意見を取り上げた方が写りがいいので取り上げるでしょう。
週刊誌も同じです。
しかし現実はどうでしょうか？
ニュース報道でしか事を知り得ないので一個人の意見ですが、
こういう事件の背景には必ず親、家族の問題があると考えます。
私が小学校時代の頃にも殺してやりたいくらいムカツク教師はいました。
しかし、その教師に何か言われたとして、
ペットボトルを投げつけますか？
学校を飛び出しますか？
死のうと思いますか？

教師に向かって罵声を浴びせる、話しを聞かない･･･
これは明らかに家庭の教育の問題です。このような児童が育つ背景には、
TVやネットで暴力的場面などが簡単に見ることができるようになってし
まったということがあるそうですが、それは私が子どもの頃も同じだった
と思います。しかし、私達は教師は逆らう存在ではないと思っていたし、
学校は叱られるのが当たり前だと思っていました。
教師が怖いからとかではなく、それが当たり前だと思っていたのです。
決して都会の学校ではありませんでしたが、それは全国どこでも変わらない
考えだったと思います。

ペットボトルを投げつけるという行為についても、言葉だけでは言い表せない
怒り、苛立ちを表現したと考えられます。小学生なら情緒の安定ができていない
可能性があるので、まーいいでしょう。
しかし教師に向かって投げたのなら問題です。
児童は大人に対する関わり方を知らないとしか思えません。
そのようなことは家庭で教えるものです。
街に出て、親が周りの大人にどう接しているかを子どもは観察します。
そうして子どもは周りの人との関わり方を知ります。
この児童の場合そのような環境が整っていなかったのではないでしょうか？
まず親は子どもが教師に対して逆らったことを教師に謝るべきです。
子どもはそういう親の姿をみて、自らの行為の愚かさを知ります。
それから学校側に落ち度があった場合は説明を求めるべきです。

今の子は勉強ができても人間としてのレベルが低い。
と、高校生の私が言っちゃダメか…

でも本当に同学年の子とは話が出来なくて、年上の人の方が話がわかる。

今回の場合、胸倉をつかんでというのが問題のようですが、それは問題では
ないと思います。
胸倉を掴まれて反抗する児童の方が問題です。
大人しく謝りなさい。
教師は悪い事しましたか？
悪い事したのはだれですか？
よく考えてください。
小5ならできるはずです。

しかし学校に落ち度がなかった訳ではありません。
学校を飛び出した時点で学校側は担任から話を聞いているはずで、
その時後を追うなり、家に連絡するなりの対応は必要だったと思います。
その点はしっかりと反省するべきだし、結果は最悪のものになってしまった
のだから責任は取るべきです。

最後に、親！
もっとしっかり教育しなさい！
社会規範は学校で学ぶものではありません。
家庭生活、幼少期での親や周りの人間の関わり方で子どもは子どもなりの社会規範
を学びます。その基礎があって、学校という小さな社会に出て、ある程度の社会を
知ります。それでもまだまだ穴の中のムジナです。就職して初めて社会の厳しさ、ルール
を知ります。それまではひたすら学ぶのです。人とのかかわりかた、社会とは何かを。
親はそういうことを子どもに伝えていますか？
小学校で先生に厳しいことを言われて泣いて帰った子どもに親はなんと声をかけますか？
「どうして怒られたか分かった？自分のしたことが悪いと思う？」
「今すぐ抗議に行きましょう」
あなたはどちらですか？
親が子どもを育てる以上、子どもの起こしたことの責任は全て親の責任です。
子どもは親の縮図です。（行動、発言が）
学校を大声で批判する前にあなたの生活を見直してみてください。
子どもがこうなった原因があなたにもあることに気付くでしょう。

子供が先走ったか？担任がわるいか？どちらか、判らんが、５０歳の女の教師は日教組だろうな。当然、好き嫌いが激しく。道徳がない！きっと、徹底して子供を、追い詰めたのだろう。

今の子は勉強できるというのは全く事実と違う。日本語も話せないが正解。（ｗ
ゆとり教育で問題児はどんどん増える。

もともと情緒不安定だったらしね。

やっぱ病気に近かったんだろう。精神異常だな。

先生は正しい処置というか、当たり前の事をしたまでだが、自殺になるとは思いもしなかっただろう。
これはまさに想定外。

親が我が子の面倒を見るのに一杯なのに他人の子何十人も心の芯から面倒見れる分けが無い。
子供は親が育てるのが当たり前。だが仕事で忙しかったり、親の教養じゃ学問を教えられないし社会の集団生活
も教えられないから変わりに学校があるだけである。今の親は勘違いしている香具師が多くなっている。

学校にすべて任せて立派に育てば自分の教育が良かったと思い。
素行不良になれば学校が悪いと言う糞親。

人間は誰に恩恵を受けたか覚えていて、その人に恩を返したいと思う。

糞親に育てられた子は恩恵を得られず、親を親とも思わず老後の面倒なんて見ない糞子供に育つよ。

ところで、書き込みしてるこいつら、きっと、教師だろうな！

　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　どうか、この女教諭
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　が地獄に落ち
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　ますように・・・
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　
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>>61
確かに日教組だったら納得だけど、まだこの教師は日教組だというソースが無いからなぁ

【ここまでのまとめ】

・低学年から問題児

・小五で姉とお風呂に入る
（イメージ画像）
http://www.yamazato.co.jp/jpg/bbs3kuma.jpg

・子供部屋にシャンデリア
（イメージ画像）
http://melody.way-nifty.com/andante/041123-04.JPG

・自分の思い通りにならないと、ペットボトルを投げつける

・小学5年で教師に反抗（低学年から？）

・先生に怒られ、親に泣きながら抗議する

・ノートに『○○死ね』と教師を呼び捨て死を望む

・掃除もせず紙の棒を振り回し同級生に当てる。不真面目さ

てか、こんなことマスコミのネタに過ぎん。
正直言って学校・教師がどーの、子供がどーの、親がどーの、とか言っても
何の意味も無いわけで。
やるせない事ではあるが、この件で許容範囲を超えるほど悪かった人は誰もいない。
報道する方がおかしい。
今、苦しんでいるのは親も教師も、だからな。その辺の考慮が全く為されていない
報道だと思う。

こんなもん報じて、面白おかしくやるくらいなら年間３万人も自殺してるんだから
それを逐一報じよ。その方が社会的意義があるってもんだ。

願えば叶うと本気で信じているのがいるのか？最近そういうＡＡをよく見るが。（ｗ
超能力でも信じているのか。一心に祈り、ＵＦＯとコンタクトしてくれ。（ｗ

＞遺族が１９日会見し、明らかにした

亡くなったのはこないだ。こんな直後にいくら叔母でも公の場に出られるのが不思議。

>>59胸ぐらではない

＞「一部報道で間違った情報が流れ、説明すべきと思った」（叔母、会見で）
叱った際、〈襟元をつかみ揺すった〉についてだそうだ

児童が目撃し
襟元をつかみ持ち上げた、暴力行為があったと感じている

だそうだ。
しかし片手じゃ女性では無理では？両手だとしても可能か？にしても女性がこんなことやるか？
男ならわかるが、にしても叱るのに持ち上げるか？そしてこれは暴力か？

男性差別に本気で怒りを感じているアナタ！

本気で男性差別を考える集いが、今まさに開かれています！
↓

ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

↑
女性優遇が許せない！男性差別が許せない！
男女問題を考えるチャット会、開催中です（24時まで。お相手：メン同盟)
どうぞご参加ください。

これは運が悪かったよな。
子供が飛び出してきて車で轢いてしまったような事件だ。

>>70
なんかもう、教師が100％悪い風潮になってて、児童も担任が悪かったと言わざるをえなくなってる感じ。
「先生が暴力行為をしたんでしょ！」「（本当は違うけど）うん・・・」みたいな。

おまえ達は何にも知らないんだな。本当は首つりじゃないんだぜ！刃物で首をかっ切ったんだぜ。本当だぜ。学校が隠したのかな？家族があまりにも悲惨なので隠したのかな？でも本当だぜ。信じろ！

学校に文句言ってた叔母さん（親が出てこないのが不思議）むかつくな。
なんで、自殺した子供育ててるわけじゃないのに、しゃしゃり出てくる
んだ？叔母バカってやつ？
子供自体も、注意されて当然だろ。紙よじったのか折りたたんだのかし
らんが棒で女子叩いたら、「顔切った、目に入って傷ついた」なんていう
事態は当然起こりうるわけだ。きつく注意して当然。当てつけに自殺する
ほうがおかしい。（それに、なんで学校にペットボトル持ってきてるん
だ？学習に必要ない物は一切持ってくるなっていうのが、おれらの子供
の頃の常識だったけどな）
なんだか、本屋で万引きして店員に見つかって逃げた結果、降りている
踏切に逃げ込んで電車に轢かれて死んだクソガキと本屋に文句言ってた
親を思い出すよ。

本当は叔母が吊らしたんだよ

>>68
おお、結構同意。

その叔母とやらの首を吊って晒せ。

>>75
死んだ直後に親が出てきたらそれこそヤバイ。長野の高校生自殺事件の母親と一緒だからなｗ

ペットボトルはたぶん学校でやってる資源回収だろう。（にしても投げるのはやはりおかしい）

本屋の件は同意。それと同じだな

＞年間３万人も自殺してるんだから

一日８０人程度か。
ちなみに交通事故で死ぬのは年間１万人
自殺は交通事故死の約３倍。

ところで日本の殺人件数は千数百ってところだから
自殺の１０〜２０分の１

殺人を恐れるまえにまず自殺を恐れよ。
ホントだよ。

この事件はヴァカ親に甘やかされて育てられた消防が首つりのまねごとを
してたら間違って死んだだけ。問題は死んだ消防と親にあるわけで正しい
教育をしようとした教師には何の落ち度も無い。ところで叔母はプロ市民か？

今ニュースで母親のインタビュー見たけど
故意に叩いたかなんて担任でもわからないだろ

【犬のしつけ】とは、飼い主が犬のボスになることです。

犬はグループで行動する動物です。
そのため、グループのボスになる（権勢本能）又は信頼できるボスをさがす（服従本能）ためにグループの中で競い合っています。
仔犬に見られるジャレ合い、咬み合いも順位を決める一つの方法です。
これは、人間の家庭に入って来ても同じです。
好きな様に咬ませたり、思うようにさせる人間は仔犬にとっては自分より下のものとみなします。
家庭の中で犬がボスになることは、人間にも、犬にとっても不幸なことです。
小さいときから信頼できるボスは誰なのかをしっかり教えてあげましょう。
飼い主を引っ張り回す、又は犬に引きづられて歩く散歩をよく見かけます。
これでは人間が犬に従っていることになってしまいます。

ついに母親出たの？叔母じゃなくて？

最近は犬の従わせ方を知らない奴が増えたらしい。子供にも同じことが起こっているようだしな。（ｗ

犬と人間は違うけど、実は同じ事が言えるんだよね。

小さいときからわがまま言えば家族が従う。
これで子供は自分が一番偉いと思ってしまいます。
そのままの勢いで小学校に上がります。
子供は自分がボスだと思っているので指図をする教師が大嫌い。
そして、問題行動を起こす子供になります。
昨今の体罰はもちろんきつく叱るだけで保護者に責められる教師。
これで子供には　自分＞親＞教師　この順位を頭に覚えます。

こうなると、自分より下位の教師のいう事など聞くはずもありません。
昔なら、親が子供をしっかりしつけ、
教師には子供をよろしくお願いしますと親が頭を下げる。
この構図を見た子供は　子供＜親＜教師　と理解します。
もちろん、教師が自分に指図をする事自体に疑問は感じないでしょう。

つまり、この問題を起こしてしまっているのは両親そのものです。

こうゆう場合さ〜、
おうおうにして「学校がワルい、センセが悪い」って
言う（報道する）けど･･･
要は、そもそも、その子供が（子供も）悪いだろ？
いままでそうゆう言動してきたんだろ？
そうゆう風にあんた（親）、育てたんだろ？
もうちとじぶんたちを見ろや。って感じかな。

自分が見たマスコミの報道だけじゃ誰が悪いなんて軽々に言えないのでやめとく。
ただ、親は子供がある程度の年齢に達したら「死」について教える必要があると思う。
今回の事件に死ぬほどの理由があったとは思えないからね。
何にも分からず勢いで死を選んじゃったんだと思うんだけど
こんなの親も学校も死んじゃった本人も誰も納得行かないでしょ。
残されて一番悲しい思いをするのは親なんだから死なせないようにしなきゃね。

一番問題を起こしている両親が、
被害者面をして相手に責任転嫁して責める。
そうして教師は何も指導できなくなる。

この負の連鎖を断ち切るには、
親の責任のあり方を一度問い直す必要がある。
そもそも親は親権を持っている。

親権とは何なのか。権利というから紛らわしい。
じつは権利ではなくて、義務であると考えたほうがいい。

親権とは子どもを教育、監護する権利。
つまり、権利とはいうが、子どもを育てて、守っていかなければいけないという義務。
夫婦は未成年の子に対して、共同して親権を行使する、ということになっている。

今回の子供にはどういう教育が施されたのか、
それは子供の行動を見ていれば明らかと言える。

>>85
フジでは母親だったな、あの出たがり叔母だったら顔隠してないだろうし

顔隠すにしたってさー、亡くなったのはこの間。母親といい、べらべら話す叔母といい普通とは言えないと思う。
特に母親。ずいぶん余裕あるよね。あっさりしてない？息子が死んだのに。しかも小学生で

理解不能

犬の話が出たが、それは結構本質をついているかもしれない。
犬のしつけについては腐るほど本があり、
嘘八百の情報も出回っているが、
幅広く情報を集める人は意外と少なく、
しかも嘘を覚えていながら自分はしつけの達人みたいに思い込んでいる人が多い。

犬のしつけといってそう簡単ではなく、
定石的な方法はあるけれども、
基本的には各犬の個性を見極めて効果的な手法を選択しなければならないのだが、
多くの人は、これと聞いた方法ばかり固執する。
こういう人が我が子に限ってはまともな教育を施せる、とはとても思えない。

これこそが社会の縮図ではないか。
まず、日本の社会には、
情報を鵜呑みにせずに様々な視点で広く情報収集するという姿勢を持つ人がまず少ない。
意見が対立すると、自分の立場は絶対的なものという前提で考える。
こういう多数派の人間が子育てすれば、
どういう人間が多数派になるかも自ずと明らかであると思う。

一言で言えば、
自分の行動が、発言が、客観的に見てどうなのか、
それを問いかける姿勢のない人が多い。
私がそれを身につけているとは言わないけれども、
常に心がけるようにしている。
そして、そういう考え方を身につけたのは、数学の勉強を通してだった。
振り返るに、数学なんか何の役にも立たないじゃん、と言っている人が多かった。

全ては教育、それも親の代からの教育が必要ではないか。
数学のそういう側面にしても、教師自身、理解していないように思えたし、
それでは当然教え子に伝えることもできない。

結局、自分が次の代に、あるいは身近な人に効果的な教育を施せていない、
という事態がそこかしこで発生している結果だと思う。

>>93
犬は３匹飼ったが、やはり最初の犬は体罰式のしつけで、
いう事はまあまあ聞くが、臆病ゆえに追い詰められると攻撃的な犬になった。
当時は情報収集手段も限られていた。

さらにハスキーを飼った時には、一匹目の問題点を整理した上で、
幾つかのしつけ方法を参考にしていたので、
問題を起こさない、信頼関係で成り立つ主従が確立できた。

その犬が産んだ子供は、母犬が病気になり、
赤ん坊の頃から育てた為に、非常に温厚すぎる犬になった。

個人経験上の話では、固体差の性質の違いはあれど、
幼少期の教育を適切に行えば、そんな幼いうちから問題児にはならない。
人間なんかは、シュタイナーも７歳までは親の行動を見て育つと言う。
親が子供に片付けなさいと言っても、親の机の上が散らかっていては意味が無い。

今回の子供は、親の姿を見て育ち、
善悪の区別も、他人や自分の痛みすらも学べなかったんだろうな。

＞犬は３匹飼ったが、やはり最初の犬は体罰式のしつけで、
ちなみにこの時は自分自身が子供だったんだね。１０代前半だったかな。

最近のニュースを見てると、
子供みたいな事を言う大人が増えてるのが気になる。
発言する前に、考えて物を言っているのかと思う。
こんな２ｃｈの投稿ならともかく、
よくテレビカメラを前にしてそんな恥ずかしい事が言えるなと思う事が多い。

学校の防犯対策に外からの進入だけではなく、内部からの脱出防止対策が必要になるね。

>>97
子供には電子錠の腕輪か首輪でも付けないといけない時代が・・

機能１：家で保護者が取るまで取れない。
機能２：子供が押すと警報音が鳴る。通話・録音・録画機能付き。
機能３：生態反応が弱まったり脈拍が速くなると警報音が鳴る。
機能４：位置の識別可能、予め指定したエリアを出ると警報音が鳴る。

まあ、冗談だが。少しだけ本気だ。

我が子が死んだら、親は相当ショック受けると思うよ。自殺といえば尚更。
その直後で、マスコミに顔を出せるとしたら、それこそよっぽどのDQNだよ。
叔母が経緯を聞いて、まとめて、親に代わって代弁していると思う。
（この叔母、というのは母親の姉妹なのか、父の矢野姉妹なのかは判らないが、
　親とは懇意にしていたのだと思う。）

「女性教師が胸ぐら掴んで」ってのを聞くだけでも、
この教師と児童の間には以前から、かなり確執があったんじゃないかな、と感じる。
また、この教師自体、この生徒に対してかなりヒステリックになってたんじゃないかな、とも感じられる。

オイラも小学校時代、友人と喧嘩してそいつの裁縫箱を窓から放り投げたことがかつてあったが
さすがに胸ぐら掴まれる、ということはなかった。

教師の体罰が問題視されている昨今、「胸ぐらを掴む」行為を平然とするという行為を見るに、
この教師も相当ヒス状態にあったんじゃないかな、と思う。

この事件の背景についてはもっと掘り下げて見るべきだと思う。

【ここまでのまとめ】
少年　　（イメージ画像）　　http://www1.shinchan-movie.com/blog/PIX/1112620033_strap.jpg
女教師（イメージ画像）　http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/desolationrow/1510419.jpg

・低学年から問題児
（イメージ画像）　　ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up82867.jpg

・小五で姉とお風呂に入る
（イメージ画像）
http://www.yamazato.co.jp/jpg/bbs3kuma.jpg

・子供部屋にシャンデリア
（イメージ画像）
http://melody.way-nifty.com/andante/041123-04.JPG

・自分の思い通りにならないと、ペットボトルを投げつける
　ペットボトル（イメージ画像）　　http://homepage1.nifty.com/satohiro/cocolog/040801.jpg

・小学5年で教師に反抗（低学年から？）
http://torix.fc2web.com/davao/G/G50921a.jpg

・先生に怒られ、親に泣きながら抗議する 　叔母の話では「興奮しやすいから叱り方に気をつけて」と言ってた

・ノートに『○○死ね』と教師を呼び捨て死を望む

・掃除もせず紙の棒を振り回し同級生に当てる。不真面目さ

・同級生のコメント　『先生は、やさしい先生でした！』　（朝のワイドショーより）

結局は、法による対症療法の繰り返ししかないのか。
理想を言えば、犯罪を心配しなくていい社会にすること、
そういう社会が構成される人が普通に育つ環境にすること、
が大事だと思うのだが、これはやはり不可能なことか。

私は常々、「情けは人のためならず」ということを主張しているのだが、
それなりの教育を受けてきた人でもなかなか共感を示してくれないことに驚く。
他者に配慮するということは、結果的に秩序の安定をもたらし、自分への利益になる。
これこそが、他の動物にはまねのできないハイレベルのエゴイズムだと思うのだけど、
目の前の餌が手に入ればいいじゃん、と主張して賛同してくれない人が多い。
最高学府に学ぶような人なら当然のように理解してくれていいと思うのだが、
実に残念だ。

>>95
>幼少期の教育を適切に行えば、そんな幼いうちから問題児にはならない。

まさにそうだと思う。
それができないのは親が馬鹿だから、なんだけど、
もはやその親が馬鹿だ、の一言では済ませられなくなっているように思う。
まあ、実際、これが格差社会の一因として問題になっているけど、
教育の悪循環を断ち切らなければ、
結局は勝ち組と呼ばれている層も被害（理不尽な犯罪に巻き込まれるなど）
を被る社会になってしまう。

胸倉や襟元ではなく両肩を掴んで揺すったんじゃないかい？

>>101
「情けは人のためならず」と聞いて、
「甘やかすとその人の為にならない」と考える人が大半じゃなかろうか。
物事の理解を誤って解釈していたり、
行動と結果をそんな短絡的な範囲でしか結びつけられないわけで、
結果、親ですら子供の将来を目先の点数でしか想像出来ないわけですね。

チンパンジーでも２時間先までしか予測出来ない。
人間は数百年以上先の事を考える人も居る。
それ故に死を想像し、死後の世界や宗教感が生まれるわけだけど、
３分先の事も予測しない・出来ない人も居る、この差は大きいね。

利己的遺伝子風の話になると長いので割愛しますが、
人間は利己的であり続ける為に、自分の周りを構成する社会にも安定を求める。
そう思う故に、今回のような事件を見て危機感を増してしまい、
嘆きつつも投稿してしまう自分がいると自己解釈する今日この頃。
出来る事は自分の周りだけでも、小さな啓蒙をするくらいかな。

>>99
叔母どころか母親も顔隠しているとはいえ、インタビューに答えてるそうですが。十分DQNと言えると思うけど

＞「女性教師が胸ぐら掴んで」ってのを聞くだけでも

胸ぐらではない。叔母でさえそんな発言してない。（記事によると）襟元。
しかも叔母は「持ち上げた」と言っている。さすがにこれは嘘くさい

>>105
50代の女性教師が小五男子を襟元掴んで持ち上げですか。
なかなかのマッスル女性ですね。
ってか普通に服破けるか、ボタン飛びまくりだろうね。

・北九州市若松区の市立小学校で担任の女性教諭に注意された直後に自宅で自殺した
　５年生の男児（１１）は、昨年秋ごろから担任教諭との関係が悪化、心配した家族が
　学校側に相談していたことが１８日、分かった。
　学校によると、男児は夏休みを過ぎたころから授業中に教科書を開かないなどの
　行動が目立つようになり、担任教諭がよく注意していた。腹を立てた児童と言い合いに
　なることもあったという。

　男児が「先生が嫌いや」「僕のことを分かってくれない」などと訴えたため、母親は
　担任教諭に連絡帳を通じて相談。教諭は電話などで母親と対策を話し合っていた。
　男児は元気で明るい性格だった一方で、ふてくされたり物を投げるなどの行動も
　みられ、低学年のころから指導を受けることが多かったという。

・北九州市若松区の自宅で首つり自殺した市立小５年の男児（１１）が、自宅に置いて
　あった漢字練習帳に「○○死ね」と担任の女性教諭を名指しする走り書きを残していた
　ことが分かった。
　男児の叔母（４１）によると、自殺の翌朝、家族が勉強机を整理していて練習帳を
　見つけた。ページ中ほどに担任を名指しして「死ね」と書かれていた。いつ書いたかは
　分かっていない。
１６日は紙を丸めた棒を振り回していたとして、担任が男児の襟首をつかみ、
　強く注意したところ、興奮して教室を飛び出したまま戻らなかった。

どうも、親のほうがおかしいくさいな。
先生ガンガレ

ニュース速のスレ
埋まったっきり新しいのが立たない。

これからどんどん母親&身内がテレビに出てくるのに

当然でしょ
スレ立ての★が不在なんだから

小学生３年位になれば、自分が死ねば、
教師がどうなるか知ってて死んだんでしょ。
自分の命と引き換えの復讐。
当て付けの自殺。
親御さんには酷だけど、命の大事さを学ばせられなかった結果
なのかなぁ。と思ってしまう。

ものすごく感じ悪い母親だな
学校への憎しみに凝り固まってるインタビューだった
この親にしてこの子ありと思った

普段から女性教師と女子児童は仲がよかった

一方教師と男子児童とは対立関係にあった

身内（女子生徒）がやられたので、男子生徒に対して氏への追い込みを図った

５０歳女性教師によるお礼参りは、８９３より怖い。

そうそう、当て付け。
嫌なガキだ。これっぽっちも同情できん。
どうせ死んでも生き返るぐらいに思ってたんだろ。

今回の件は100％親の責任だよ。
遺族の会見が、この家族のレベルの低さを如実に物語っている。

>>112
ありがちなパターンだな。漏れもそれに1票。

>>105
襟首掴むも胸ぐら掴むも、今時やんないと思うよ。フツー。

創価学会に入会していれば自殺しないで済んだのに・・・

教師が悪くないとは一概には言えないが、
授業中に教科書も開かず、女の子を苛めて、教師にペットボトルを投げつけ、掃除もしないで
教室を飛び出した自分の子供を思いきり棚に上げて教師と学校を責める親の気持ちがわからん。
文句があるならせめて周りに迷惑をかけない子供に育てたら良かったのに。
子供に何の落ち度もないのに突然の交通事故で亡くしてしまった親とかと話し合わせたいな。

たぶんゲームや鳥山アニメのせいで死んでも生き返るって思ってたんだろうな。

親御さんが、子供を庇い教師を憎む気持ちはわかるし、
どんな状況であれ、それは親としては当たり前だと思う。
子供に非がある時でも、子供を庇って守ってやれるのは親だけ。
（この辺、甘やかしとのラインが微妙に難しいんだけど、
基本的にはそう思う。子供の非を認識していながらが最低条件）

でも、世論がもろ手を挙げてそれに乗っかるのはどうかと。
ここ見ると、結構冷静な目が多くて安心した。
煽るマスゴミはゴミ。

親が公開した敗れた漢字練習長
自分の子供はいわゆる育てにくい子供で
小学校はすげー大変だった
学校にはいわなかったけど自分が精神科の医師とかに相談しながら
子育てしていた

知能はそこそこだが、授業みたいなのはすごく苦痛で
ほかの児童ともよくトラブル起こしていた
親の自分もいろいろ大変で学校を休ませたほうが子供落ち着くかもと思い
休ませたりしたときもある
子供に自殺されて親は辛いだろうが、そうなる前に
なんとかならんかったのかと思う
わたしの息子は中学で自分が心底打ち込める部活とか
いい先生に出会い劇的に変わった（学力は底辺だけど）
小学校の3〜5年くらいの自我が強くなり時期､自殺した男児みたいな
子供を持つ親は大変だと思う。親も子も孤立するから

なんか微妙に誤字とか変換ミス多いしorz

親がマスコミに公開した漢字練習長に
死ねってかなり乱れたひどい字で書いてあったのみて
我が子の大変だった時期を思い出した
思いっきり自分語りだったね.......orz

市に損害賠償ニダ

親の擁護してる奴らは自殺擁護派てゆう事でFA？

ところで、あの母親は自殺した息子に苛められ泣かされた女の子2人とその
両親に謝罪はしたのか？

>>122
どうしてそうなるのかな？
誰も親擁護してないんじゃないの

119だけど、
子供が亡くなって親はパニくってるかもしれないけど
児童側の親族が言ってることはおかしいと思う
子供がそういう状態なら学校いかせなきゃいいんだよ
一時避難的な処置として。子供なんて後先考えずにとっぴもないこと
やるんだから。こういう子供に命の大切云々いってもだめ
怒りの感情に任せてそのベクトルが自分に向けば自傷行為
他人に向けばほかの子供を怪我させたりとかになるんだから
しかり方に配慮とか言う前に専門家の手を借りるなり特殊学級とかに
入れるレベルだったんじゃないかと。もしくは親が自覚なさすぎ

>>123
普段から人の顔をみれば「いつもうちの子がすいません」か
シカトか果ては損害賠償とかやりそうだね

男児は担任教諭と折り合いが悪く、昨年９月以降、数回、泣きながら帰宅したこと
があった。「けんかをしても、先生は相手の言い分しか聞かない」「僕ばかりをし
かる」と家族に訴えていたという。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06032026.htm

これ読んで、この親はダメだと思った。
普段から子供のことを信じようとせず、適当に聞き流していたんだろう。
子供がこういう事を訴えたら、その日のうちに ちゃんと状況を説明させて
「母ちゃんから見ても、お前のほうが悪いと思うよ。なぜなら・・・」と言い聞かせるか
「それが本当なら先生が悪いね。お前は悪くないよ。」と、
子供が教師から不当な扱いをうけていると信じたのなら、学校に乗り込むぐらいのことを
してなきゃ・・・

あとになって何言ってんだか。

小５の男子が女の先生に叱られて、泣くという時点で普通じゃないわな。
この親は息子が泣くこと自体は普通だけど、泣かす先生は普通じゃない
と考えるようなDQNなんじゃねえの？

>>127
泣かされるような凄まじい扱いをされてたんじゃないの？

放置しなってｗ
普通と断定だけでおかしな人だって分るじゃんｗ

泣き虫の子もいるわけだし
個人差を理解できない人でしょｗｗｗ

>>116 質問なのですが、授業中に教科書開かなかったり、女の子を苛めたり
したというのは本当なのでしょうか？
それとペットボトルは、女教諭に向かって投げつけたのですか？
私も学生の頃嫌いな先生は居ました。でも学校行きたくないとは思わなかった。
学校の先生というのは、生徒皆平等に扱わないといけないと思います。
しかし人間である以上、嫌いというか合わない生徒だって居ると思います。
だからと言ってその生徒だけを、叱ってばかり居るのもよくありません。
それで話は変わりますが、私が子供の頃は、先生というのは目上の人だと
思っていました。
今の子供は、先生という存在を目上の人だという感覚があるのだろうか？
自分の意見と先生の意見がくい違って、対立した場合は、私の場合は、
自分の主張を通さず、あくまで目上の人である先生の意見を支持しました。
つまり私が言いたいのは、学校の先生というのは生徒になめられちゃいけないのです。
ところが、今の子供は、学校の先生と自分は同じ立場であると考えている
子供が多いのでないでしょうか？
その背景には、体罰問題があるのでしょうか？
先生が子供を厳しく叱れなくなっているのです。
このことは大問題だと思います。

＞先生は相手の言い分しか聞かない

１．女の子を棒で殴る
　　↓
２．女の子が先生に訴える
　　↓
３．先生が男子に理由を聞く
　　↓
４．激しく興奮してペットボトルを投げつけ逃走

３で小５男子の言い分（理由）を聞こうとしているわけだが・・・
この行動から見て、恐らくは言い分を聞かないわけではないと思うが。
ただ、言い分として通用しないような事を言ってるだけだと思うよ。
この男子の普段の行動からして言い訳できる内容じゃ無いしね。

そりゃ明らかに悪い方が決まっているなら悪い方を叱るだろ。
悪く無いのに叱られたらそっちの方が問題だと思うな。

５０代女教師だぞｗ
人格異常にきまっている。

>>131に補足
教師が男児に理由を訊ねたら「わからんわからん」と繰り返すばかりだったので
衿首つかんで「なんで言わんね」と聞き返した
これが３と４の間に入る

こういう自殺の方法を書いてる報道もなんだかなぁと思う。
首吊りとか練炭とか書いたり言ったりするから、
「ああ、自分もその方法で死ぬか。」ってのが増える。
自殺は自殺って報道すりゃいい。
ホント、マスゴミ報道ってバカだよな。

それとこのガキは、自分が正しい・強い立場（教師より）と思い込んでたから、
『泣いた』んだろうな。
自分が見下してる相手に注意されたら悔しいわな。
そんな考え持たせるような教育した親と、教師を軽く見せるバカドラマ流すマスゴミは謝罪しろよ。

自殺したこのガキは知障【知恵遅れ】じゃないの？？

>>135
それなら、障害者学級？に入れない親と教師の責任になるな。
親の方が悪いけど。

どのクラスにも一匹くらいいなかった？育ちが悪く、品なく粗野で色黒不細工で頭が悪いやつが。

自分は上記のようなガキだとおもう。

あの親のDQN会見見てたらわかるよ。

あれだよ、この親にしてこの子ありってね☆笑

>>135
お前馬鹿丸だし

>>136無理に普通学級に入れたがる馬鹿親がいるのですよ。

周囲の迷惑お構いなしでね。

>>138何を論拠に馬鹿と結論づけたか不明。笑

主語なしで語る知障の仲間ですか？？？笑ワラ笑

>>139そういう父兄は実際いますね。故意であれ事故であれ謝らなかったら怒られて当たり前です

　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　息子の自殺の責任の所在をはっきりさせたい
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 親 ＼　　　／￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　息子が自殺に至った原因はお前にある！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　ｸﾙｯ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／親 ＼　　　　┃
　　　∧∧　(　´･ω･`)　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

>>141友達の教員と飲んだら、「頭のバカなガキは学校来るな！」ってかなりキレていましたよ。
今回みたいな馬鹿親とその幼虫が学校に沸いて出ているらしくて…

めちゃめちゃやつれてしまって可哀想に。。

あなたの親御さんのご苦労御察しします。

>>135
知恵遅れかどうかは解らないが、行動情報から推察する限り、
前頭葉の破損による、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の疑いが強い。

ＡＤＨＤとは？
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/sub1.htm#ＡＤＨＤとは？

>>144それなら、メチルフェニデートで抑えられますね。

adhgと知障の見分けって難しいし、これにより自殺するか甚だ疑問です。

私は 、ただの馬鹿と思いますけど、いかがですか？

>>145
私は子供についてはただの馬鹿かどうかはまだ良く解りません。
ただハッキリいえる事は、「叔母」は純粋にただの馬鹿では無いかと思う。

>>129
オレは小学３年以上の同級生で先生に叱られて泣いた男子生徒なんか
一度足りとも見たことねえよ。オマエの学校じゃ、それが普通なのか？
特殊学級ならあるかもしれんが。

>147
中学生で怒られて悔し泣きしてる子はよくいる

田舎の公立校だが

なんだかな〜、日頃から親がシバいていればよかったのに。
あぁ、過剰な暴力って意味じゃなく、愛のムチね。
イイコイイコしてたんじゃないの？俺が子供の頃は担任に鼻血が出る
までビンタされたけど、自分が悪いことしたから、当然の報いとして
受けてたな。小さい子はシバイてなんぼなんだから、言うことをきかないと
制裁が下る事をおぼえささないと、社会に適応できないよ。うちの社長は
ADHDとやらと、そううつ病みたいで、もっとたちが悪いが。

自分が悪いことして叱られ、それで何度も泣いて家に帰るなんて
やっぱ普通じゃない。そんな子供に育てた親に原因がある。
小５といっても、もうすぐ６年生だろ？考えられん。
オレなんか車にハネられたって同級生の前じゃ涙を見せなかったぞｗ

俺が小学校の頃なんて雑巾振り回しただけで特別学級会が開かれたぞ
理由は「雑巾が誰かの目にあたったら失明するかもしれない」から
おかげでその後雑巾振り回す奴はいなくなった

今回の事件だっていくら紙とはいえ、そこからでかい事故につながる可能性もあった
それを未然に防ぐために教師は叱ったわけで、これは正当
そんなことで死ぬガキがバカ
それを「学校側の責任」扱いする親族もバカ

「し、叱ったね」
「叱ってなぜ悪いか？貴様はいい、そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな」
「ぼ、僕がそんなに安っぽい人間ですか？」

さらに叱りつける女教師。

「二度も叱った。親父にも叱られたことないのに！！」
「それが甘ったれなんだ。叱られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」

教師やめた！やってられんぜ！

真実を語れ！首つりじゃないぞ！首をナイフで切ったんだぞ！

小学生は自殺なんてやりすぎだ。
気に食わないクソババアだったんだろうけどよ。

電車自殺の次に迷惑なガキだな

先生と子供の関係性が凄く不安定なんじゃないか。
自分が小学生だった頃（10年以上前）は、悪ｶﾞｷは当たり前にいたけど
先生＝強者、目上という考えが暗黙の了解で皆持っていた。
（ように見える。内心どうだったかなんてわからないけど）

また、悪ｶﾞｷとマークされているような子でも、
時には先生と一緒にふざけたり、「やんちゃだけど可愛い生徒」と
愛されていたようにも思う。

クラスのリーダーであり、保護者であり、時には父母のような
存在として生徒から認められていたと思うし、
親の側も、先生に自分の子供を「一定の時間見てもらう」という
謙虚な態度で皆いたと思う。

今の子供や、子供の親ってどうなんだろう？
最近の教育現場における事件の詳細を2chで沢山読んで来たけど、
急激に人間性が劣化してきているように思える。

要するに親が家でのしつけを怠った結果。すべて学校のせいにするのもどうかと思う。今時の親は学校のせいにしたがるが自分の非を認めたくないだけだろ

一昔　教師＝先生様
現在　教師＝奴隷・下僕・使用人

一般論だが、この現象は核家族化と関係がある。地域社会の教育力に頼る当てがなく、社会が
嫌いな新人類の親も教育力がなく、学校に丸投げ状態。一クラス４０人いる学校はしつける能力
も義務もなく、宙に浮いた子供が放置されているだけ。（ｗ

結果、しつけや学力に厳しいと思われる（？）私立学校に金のある親が殺到。貧乏人には貧乏な
放置教育しか残されていないと思われる。円周率が３という教育。（ｗ

教師は公務員の一人です。

育てにくい子を担任に持ってしまった教師も
親ももっとその道の専門家の支援が必要だったんだろうね
親も教師もかなり感情的になってそれぞれがちゃんと子供に対応できなかったのかも

しかられたくらいで家に帰って泣いて親に訴えるのが本当なら
親ならもっと学校側と話し合って場合によっては
不登校などの手段も取れたはず。子供側の問題なら特殊学級に入れるとか
療育に通うとかあそこまでならずにすんだ方法はいくらでもあるけど
そのときそのときの対処の仕方がずれていって不幸な結果を迎えた
ケースなんだろうね

50代の教師　もう少しで定年迎えるんだったろうに。
こういうのって退職金とかに影響するんだろうな。
自分達の頃は、叩いたり胸倉つかむ先生たくさんいたけどな。

>>137
親の会見？？

親戚の人では？？

消防の教師は、ほぼ全教科教えなきゃならん上に、ガキの世話もしなきゃならん。
更に担任とくれば、死ぬほど自分の勉強する時間も取れない。
やっぱ、副担任をつければいいんだろうね。
そうすりゃ、違う意見も聞けるし、一人で問題抱え込まずに悪性ストレスも減る。
今は学校カウンセラーってのもあるんだし、教師もプライド捨てて人間としてやらにゃ。
（年下の意見だろうが取り入れる）
年功序列世代だろうからな。この教師も。

その前に、この親の教育を問いたい。問い詰めたい。
小さい頃にしつけをしなかったのかと。
どこぞの教授もゲーム脳なんて、エセ科学で教育させようとしないで、
人の心を教える教育・しつけの仕方でも研究すりゃいいのにな。

>>165
スクールカウンセラは校長と上手くタッグを組めない（組ませてくれない）と、
十分な仕事は出来ない。

どっちが悪いかは置いといて
この少年にとって、先生は『敵』だったわけだ。
消防が教師に勝てるわけがなく、泣いて帰る日も多かった。
で、この子は親に「教師による理不尽ないじめに耐えられない」と訴え続けた。
しかし親は、毎日こどもを敵地に送ることを選択した。
「うちの子は難しいから、叱り方を加減してくれ」と教師にたのみ
「先生のいうことをききなさい」と子供にたのみ・・・

もう最初から、親は『悪いのはうちの息子』だと信じていたとしか思えない。
ちゃんと子供の話を聞いて、担任に不審な点があれば校長や同級生の親に確認して
それで、自分の息子を「悪」だと判断したなら、教師など責めずに不幸な事故だったと
あきらめるべきで、
面倒くさくて子供の話をきかず、適当に学校に送り出していただけなんだったら
（そして教師によるイジメをいまさら問題にしたいなら）
親としての怠慢さを反省して、子供の話を聞けなかったことを悔やんでほしい。

ソウだよね
飼い猫でも死にざまを世話ンなった飼い主に見せないっていうし、
自宅での自殺は飼い主に対するあてつけメッセージか

厚顔無恥な親なので自分の非は絶対に認めません
これからも他人のせいにして生きていくことでしょう

>>165
ゲーム脳教授はただのゲーム嫌いなだけ
そんなのに何かを求めても無駄です

そんなことよろ　叩かれた二人の女の子のケアのほうが大事だろ

>>170
本当そっちの方が心配
変に自分たちが殺したと思ってなきゃいいけど・・・。

女子が教師に男子生徒の行いを報告した結果
自殺に繋がった事実は変えることが出来ない。

だから、教師は信用できなぃ。

ＡＤＨＤも、普通の子も同じ学級で授業してるから。
授業にならないよ。荒れて大変な学校ばっかり。
子供を持ってない人はわからないと思うけど
今の小学校って、本当にひどいよ。

このスレ、初めて来ましたが、
>>2や>>26のような意見があるなんて・・・。
教師は神じゃないと思う。
人殺しでもないでしょ。自殺したのは坊やだし、
>>37のようなことだって、あくまでフィクションだけと、
考えられなくないよ。

http://www.himawari.ed.jp/aoba_e/toksyok06.htm

>>154
何それ？詳しく！

紙の棒で女子の顔を叩いた→失明の危険性あり

怒られて当然だろ。

こういう親は、世田谷の教育講義でゲーム脳取り上げられても、
不思議に思わずに信じちゃうんだろうね。
エセ科学でも信じる。DQN脳。

というか、これ悪い事したら注意するのは、大人なら当然なんだよね。
子供の将来考えたら、今注意しないでヤバイ大人になる事を見過ごせないのが普通だし。
DQNを作るのを未然に防いだ点は評価しなきゃ。
その後のフォローが遅すぎたけどね。

>>163　>>165
Ｓ市の有名な小学校の元の女校長は、大事件が起きて
挙句に自分が不適切発言をしまくっても何のお咎めもなく
もうすぐ年金三昧の日々でうっはうは！
せっかく派遣されたカウンセラーも学校内の新しい事件も教えてもらえず
秘密主義の新校長達にご不満だったよ。

この北九州の事件は、子供や親にも相当問題ありだと思うよ。
悪いことしたら謝る・・・それすらも出来ない親子の多いこと、呆れるよ。

小4の時に指折りの馬鹿がいた
よく教室で着替えをしてたら一人丸裸になり
廊下に飛び出して変な踊りをしたりする男子だった
担任の女性教師は度重なるごとに注意してたが
ある時そいつ一人が授業に20分ぐらい遅れて教室に入ってきた
担任は理由を聞いたが無視して席に座ろうとするので
「聞いているのか？」と思わず耳を引っ張ってしまい
少し耳が切れて出血

結局大した外傷も無かったがそいつの親が抗議して
すぐに担任は変更され女性教師は転勤
その男子とは中学まで一緒だったが中3になっても
担任を辞めさせたと自分の武勇伝の様に誇らしげに話してた
俺の唯一覚えてる小中のころの思い出

非常識な親に育てられると子供も非常識な行動をとる。
これは自然の流れ。宇宙の法則。そしてこのような親に限って
「常識ってなに？」などとほざくのも宇宙の法則である。

だから日の丸・君が代を教育現場に徹底的に叩き込むべきなのだ。教育勅語を修身で教える日も近い。

>>2
禿道。

>>183
俺らの卒業式とか、その他式典じゃ歌えない奴（校歌など）は、
泣こうが覚えて歌えるまで残されたな。
下手すりゃ教師に殴られてたし。
今のガキにこそ、そう言う教育必要なのにな。
（大人＝今は言う事を聞く存在って意味で）

なにも自殺することなかったのにね。
しかし、この女教師と小学校に同情する気は全くない。
この女教師を懲戒免職すべきだし、小学校も最低限の責任を取れ。

＞そいつの親が抗議して
ブッ殺せば良かったんだ。

１０００

教師の分際で小五男子を叱るなんてもってのほかだ！
子供のしつけは親がする事だろう！教師は勉強だけ教えていたら良い。
教師なんて低俗なやからに叱責されたら男のプライドが痛く傷ついただろう。
小五男子が女子を殴ろうと強姦しようと、
やさしくなだめるのが教師の領分だろう？
襟首を掴むとは何事だ！

釣れないねー

>>189
一応、釣られてみる。
今のガキは、DQN親率高いから、逆に大人をなめるガキ多いんだよね。
だから、大人が「危険な事（者）に近づかないように」と言ってもスルー。
その挙句、事件・事故に巻き込まれる率が高くなる。
その防止のためにも、厳しい教師は必要。
それが、「気に入らないから殴った」と言う教師でないなら尚更。
きっちり常識を教えるためにも、厳しさは必要。
とりあえず、学校ってコミュニティのボスである教師の言う事（いい意味で）
に従うのは当然だし。

まあ、年功序列が気に入らないってのは、ガキのうちに言うなって事だね。
そんなのは、大人になってからいくらでも愚痴れるし、仕事も選べるんだし。

今回はこの学校と教師に泥を被ってもらえ。

そうすれば全国の学校で協調性の無い児童の親に対しての発言力は今よりは上がると思う。
場合によっては異常行動を起こす児童は検査を勧めて、
結果次第では特別学級等へも入れさせることも可能になるだろう。

ところで大分前に問題になった学級崩壊は今も進行しているんだろう？もう当たり前すぎて誰も言わなくなったか。（ｗ
次は何だ、学校崩壊？（ｗ

>>176
この子？
かなり体格いいね

悪いことしたら謝る。これ基本。

こういう問題児は、離島にでも島流しして、
問題児集めて新鮮な空気あるところで木登りでもさせた方が良いのでは？

>>196
確かに。
特殊学級がイヤって言うなら、隔離学級でも作れば良いし。
（障害者の生徒にすら迷惑かけそうだしな）
ただ、その担当できる教師がいないのが問題なんだけどね。
担任を3人くらいにすれば、それぞれ生徒を指導できそうなんだけど、
今の制度じゃ難しいか。

生意気に消防まで自殺のスイッチボタン持つようになっちゃ
教師も大変だな。男子教師がやったっていうならもっとえげつないこと
したんじゃ？と勘ぐる気持ちにもなるが。ﾊﾞﾊﾞｱ教師のいびりごときじゃ
びくともせんかったぞ。引っ叩かれまくったけどさ。

今日発売のフライデーに載ってたぜ
フカフカのベッドにシャンデリアたあ、いい部屋に住んでたんだな少年

ちなみに記事は１００％遺族より
学校を非難する内容でした

事件のあったとこはここでＦＡ？
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1141918658&LAST=50

>199

学校非難は取材の見返りですか・・・

なんだかなぁ

どうなんかな・・・・・

俺がガキの頃は、どんなに先生から体罰喰らっても、同じように罰を
受けていた、仲間同士で傷を舐めあい耐え抜いた感じだったが、

今時のガキだと､もっと人間関係ドライで､1人で溜め込む事が多いのかも
しれんね・・・

悪いことして襟首つかまれて説教されたくらいで自殺する奴は、
どうせ、将来、どんな理由でも自殺してるだろうな。
早いか遅いかだけの違いで。
社会に出たら、比べ物にならないくらいつらい事は沢山ある。
みんなそれを乗り越えていくわけで。
ストレス耐性の無い子供を量産しているのは、
親の責任もあるし、今回のように何でも子供を擁護する姿勢。
子供は何も悪くない、叱らない。
ストレス耐性なんか育つわけもないわな。

死んでも尚、迷惑をかける餓鬼か。まさに天に滅せい！だな

>>201
なるほど
遺族側に体よく利用されたって訳ですかい

>>1
教諭は１７日、「厳しくしかったのは事実。このような結果になり申し訳ない」と両親に謝罪した。


反省だけなら猿でも出来る、死んでお詫びをしなさい。

むしろ、最初この男児に被害を受けた、2人の女児の親が、先生を弁護するべきなの
ではないだろうか・・・・・？？？

今、一番気になるのは、
同じクラスの生徒たちのメンタルケアが
しっかりされているかどうかです。
生徒たちの精神面が非常に心配です。

もしも自分がｸﾗｽﾒｲﾄなら多分喜んでいるだろう

他の先生達としてはもう、ロシアンルーレットに生き残ったような思いかもなｗ

>>207
俺が女児の親なら、教師を弁護の上、男子の親に謝罪を要求する。

続報ないなあ
叔母さんの田○さんの次の行動に期待

世間の目が自殺した一家らに冷たいから続報はなかなか出ないんじゃないのかな？

紙を丸めた棒というのがいまいちよくわからんが
紙を棒状に丸めたものということでいいのかな？
このガキが掃除中ふざけてたって事だろ。そんな紙で叩かれた程度のことで
親がしゃしゃりでて謝罪しろなんて言えるわけないだろ。ましてやこのガキは
死んでいるんだぜ。207や210の思考はよくわからん。
まあこの教師はこのガキを目の敵にしてたんだろうね。女子のチクリを受けて
まさに烈火の如く怒り飛ばしたのだろうね。御両親からガキを預かっておきながら
学校から飛び出した後に家に連絡ひとつ入れないというのだから、まったく以って
許しがたい教師だよね。

間違えた207と211ね

どっちもどっちなんだよね。
でも、悪い事をしたのは生徒のほうだし、大人として注意するのは当然。
教師は、一時的でも子供の将来の一部を担ってるんだし。
どこで間違えて将来を駄目にするかは、本人次第だけど、
少なくとも子供のうちは大人が教えなければわからない。

ただなぁ、俺もおばちゃん教師に色々ネチっこくやられ（別に悪い事をしたわけでもなく）
気が弱かった当時としては、悪性ストレスの元だったわけで。
しばらく不登校になったね。
俺らの時は、不登校なんて許されない「サボり」や「仮病」扱いで、
更に殴られたり罵られたりしたけど。

この生徒も悪い意味で、プライド高かったんだろうね。
自分が下に見ていた教師に注意されたので絶望したって感じかな。

まあ、今の秋葉原辺りでオタク見物に来てるような奴らもそんな者だろうけど。
オタクに反撃されてへこまされたら自殺？

Ａ：悪い事をしていないのに殴られる
Ｂ：悪い事をしていないのに叱られる
Ｃ：悪い事をしたので殴られる
Ｄ：悪い事をしたので叱られる

Ａ〜Ｃなら教師が悪い
>>216はＢだな。そりゃあプライドも傷つく。
しかし、今回はＤだな。叱られて当然。

>>214
棒で殴られたら失明する恐れがある。
こんな事で自殺するような頭の弱い子供なら尚更だ。
危険部位と区別なく相手を傷つけるだろう。
ならばその原因を作った保護責任者である親の責任を問うのは当然。

>>214
実物を見てないから、どの程度のものかわからんけど
紙は，丸めるとかなり固く、頑丈になる。
おまけに、端っこのペラペラ部分はスパッと切れる。
紙だからと舐めてはいけない。
女子の顔に傷でも付けたら、目を突いたら…という可能性もあった。
だから厳しく叱ったのだという考え方もできる。

逆切れして人を殺したらいけないよセンセイ

>>217-218
レスサンクス
まあそういう見方もできるな。紙を丸めて云々というと新聞紙丸めて相手をひっぱたく
ような教師がいたもんで。
とはいえこのガキもとい生徒は自殺してるんだぜ。この女児童は結果的に何の怪我もしてないわけだ。
これでもし怪我でもしているのならば217の言うことは間違ってないが、無傷である以上、女児童の親が
首を突っ込んでくるのはおかしいと思わないか？人が一人死んでいるんだ。そこまでこの生徒の親を追及
するのは道義的におかしくないか？
218の言ってることはなかなか鋭いな。実際のところは如何だったのか少しは気になるな。
この教師が普段どのようにこの生徒に接していたかそこが重要だな。
教師への積年の恨みが募って教師を呪いながら自殺したのか、
または教師に強く怒られ、我を忘れて突発的に自殺したのか。どっちなんだろう？

子供の自傷行為は強い怒りの感情が根底にあるらしいから
死ぬとは思わないであてつけにやったんじゃないかな

自分はしょーもない小学男児の親だったからわかるよ

どうにもならないときはうちの子も泣きながら壁に頭ぶつけたり
よくやっていた。それが他人に向かえばとんでもないから
そうさせないように、危ないことやってほんとに死んでしまわないように
大変だった時期があるよ
でもふつうは高学年になれば落ち着くと思う。この担任の女性教師は
昨年の四月に転任してきたようだよね。申し送りとかちゃんとあるはずだけど
ベテラン見たいだし、ちょっと飛び出したあとのことの対応がまずかったのかな
親と学校だけじゃどうにもできない場合もあるから、カウンセラーとか
精神科医とかの助けを本人じゃなくて回りの大人が必要なときもある
こういう子供を受け持った担任とか親とか地獄だからな

そもそも掃除の時間にふざけてたっての忘れてないか？

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自殺→学校批判の定番は
うんざり…
マスコミ頭悪すぎ

>>220
まあ、女児の親がどうこうってのは、
この女児が、自分のチクリのせいで男児が自殺したと思っていたら
心の傷になり得るってぇ意味合いｼﾞｬﾏｲｶと。
半分は煽りみたいなもんだから，気にすな。

最近のガキってのは堪えるって事を学ばないから、壁に頭ぶつけて自傷行為に
及ぶんだな・・・

まあ、我慢するのは負け、どんどん自分の気持ちを表に出して自己主張しましょう
・・・・という価値観を良しとして流行させた時代があったからね。

親が悪い⇒教育制度が悪い⇒国が悪い⇒国民が悪い⇒時代が・・・

>>226
そもそも痛い・苦しいという事を学ばない。
だから、痛いを経験する前に首吊りなんてするんだよ。

実際、自殺なのか、家の人間が手を持て余したのかは知らないが。

>>226
そういうのとはちょっと違うと思う
うちの場合は幼児期から極度の引っ込み思案なのだが
でも、手がつけられないくらい暴れたり､ものごとに関してしつこかった時期があった
いくらいって聞かせても問題行動は修まらないし、運動会とかお遊戯会とか
人前でやるのはだめ。その練習もやりたくない。ほかの人の足を引っ張る
そういう子供だった。最悪だったのは小学校3.4年時期。
「○○君が今日は...」って担任から毎日電話がきていた。
とりあえず対外的には「うちの子がいつもすみません」で、菓子折り持っていって
謝ったり、子供にもかなりきつくいって聞かせてきた。（殴るけるもやった場合によっては）
落ち着いたのは高学年から中学では学力はだめだが部活ではかなりがんばって
小学校低学年、幼児期のあのたいへんさが嘘のような好青年になりました（幼稚園の先生談）

うちのこどもは特殊なケースかもしれないけど、自傷行為のうらには「怒り」の感情が
あるのは間違いない。男児は特に自分の気持ちをうまく言葉にできる子はいいけど
そうでない子は自分の感情をどうしていいかわからなくて、二次感情の怒りへ行ってしまうんではないかと

ちょっと長文つづけちゃったけど
自殺した男児と親御さんの姿が「もしかしたらあれはわたし達だったかも」
って、事件の報道をみて思ってしまった。
担任の女性教諭はなんで飛び出したのをすぐ連絡しなかったのかって思うけど

うちにいつも電話がきていたのも夕方5時過ぎとかだったもんな
なかには自分の携帯から電話かけてきた先生もいたし
ことがあってもすぐ職員室から連絡できない雰囲気って学校の中にはあるんじゃないかと
いつも思ってました

>>217
実際、ここが分からないとこ

担任
「叩いた」から「当たった」に変更してる
これは意図して叩いたのではなく過失で当たってしまったと判断してよいのではないだろうか？
また、担任が言うところの児童の言葉
「わからん、わからん」
どのような詰問の仕方をしたのかわからないから判断しかねるが
児童が否定していないところをみると、過失とはいえ児童にも当ててしまった心当たりがあると思われる。

まあ、そんな訳で児童は曖昧な返答を返すのだが担任がそれを反抗的な態度と受け取り
ぶち切れる。
児童もその担任の対応にぶち切れる。

こんな感じだったのではと俺は推測してみた。

叩いたと言ったのは教師・女児サイド。
あの叔母が後から「故意にやったのではなく、振り回していたら当たった」
と言い出した。当の本人が死んだのにそれがわかるとは
叔母は超能力者か霊媒師のようだな。すげえ！

教師が児童を追い詰めて結果的に児童が死んだ
後は校長が担任を問いただしたら罪を認めた

それ以外は単なる憶測で皆言ってるだけでしょ。

>>233

追い詰めて？罪？

釣りですか？

結局、超繊細な子供だったのだろう？
先生も躾として叱ってこれでは・・・・

これ超繊細とかそういう問題じゃないような気がする

犬かったことないからわからないけど権勢症候群とか言う犬と
同じじゃないの？人間より自分のほうがえらいと感じて
飼い主含めた世界の中で自分が一番だと思ってる犬っているじゃん
ああいう犬と同じでしつけられてないって印象を受けるし
本当に繊細で傷つきやすい子とか情緒障害とか発達障害とか
あるならもっと学校とかときちんと連携していたんじゃないかと思う

ま、この事件の場合は飛び出してすぐに連絡しなかったのはやばいとおもうけど

>>236
犬の権勢症候群てのは、犬を甘やかし過ぎる事によって
犬が，自分は飼い主の上位者だと思い込み，
飼い主が犬の召使い状態になっちまうわけだが、
この子とは違うように思う。
この子は、先生が嫌いだと何度も訴えたが、親に聞き入れられず
渋々、嫌いな先生の元に通ってた。
自分が親や先生の上位者だと思っていたはずは無い。

やっぱ、自殺するふりをすれば親は驚いて
言う事を聞いてくれると思ったんｼﾞｬﾏｲｶ。
そしたら踏み台から足を滑らせた…

>>232
小五の母：ねえ！息子が棒で叩いたって嘘なんでしょ！どうして嘘つくの！
被害女子：いえ、追いかけて来て叩かれました。
小五の母：この嘘つき！お前じゃ話にならんわ！誰か知らんか〜？
女子友人：あの・・本当に叩いてました。
小五の母：五月蝿い！わざじゃない言うてるやろ！叩くで！
小五の母：あ！（気の弱そうな子やな！いける！）ねえ君！
気弱な子：いえ・・僕知りません。。。
小五の母：わざと叩いた所見たんか！
気弱な子：はい・・見てません。。。
小五の母：わざと叩いて無いって事は当たっただけやろ！
気弱な子：いえ・・見てないので・・・
小五の母：当たっただけやな！！って聞いてるんや！
気弱な子：はい・・当たっただけです・・・
小五の母：ホラ！この子当たっただけって行ってるやろ！！

つーかこういうニュースとか見ると腹立つんだよ。
なんで叱っただけで出て行って勝手に自殺して。
そこでなんで親が騒ぐのかわからないんだよな。
先生がしたのはただの「躾」じゃないの？
それで勝手に自殺っておかしくないかな？
間違ってたらすまん

>>239
こういう流れと大して変わらない。

中年親父がＪＲの電車内で若い女性のパンツに手を突っ込む痴漢行為
　　↓
被害女性が隣の男性に助けを求める
　　↓
男性が中年親父の腕を掴んで、「今痴漢してたな駅員に突き出してやる！」
　　↓
中年男性は持っていたカバン（携帯・身分証明入り）を投げつけて逃走。
駅員も駆けつけてきて、男性の身元が判明。
　　↓
中年男性、カバンの中身で発覚すると悲観して自宅で首吊自殺。
　　↓
中年男性の遺族である親戚が、保護男性を非難。
「身分証明から自宅に連絡くれれば自殺を防げたかも」
「触ったのでは無く、当たっただけと聞いてる（誰から？）」
「駅員だけでなく、ＪＲの体制にも責任がある」

こんな逆切れでしょ。

「あのくそ先公が！あれくらいでガミガミ言いやがって…
これで学校飛び出したおれが自殺とかしたら、あいつ大変なことになるんだろうな
ＴＶとかでもやるだろうな、新聞とかにものるんだろうな、いい気味だ」

これくらいのこと考える小学生はたくさんいる
おれも親に対してや先生に対して似たようなこと考えたことはある
でも実行するようなアホたれはおらんかった
ただ、自分が死ぬというのがどれだけ怖いことか分かってない子なら
そこを気軽に乗り越えるんだろうな

ニュースを見てこの想像が一番に浮かんだ
もし合ってたら、吊った瞬間気づくんだろうな
「何これ、マジで？死ぬの？うわああああああああ」てな具合に

>>237
そうだなぁ。
犬の例えは過去レス（>>84、>>87）にもあったが、
実際、そんな空気でしょ。

>>239
＞先生がしたのはただの「躾」じゃないの？

躾は親や家族がするもの。学校がするものではない。先生がしたのはただの叱責。

最近多いみたいだね「学校で躾」ってなことに矛盾を感じないおかしな人。

何かで見たけど、どっかの学校が父兄に「学校や教師が子供にしてほしいことは何か？」
みたいなアンケートを取ったら「躾」という回答が多くて驚いたそうだ。

躾というものが、もう何だかわからない人が増えたと言うことだね。
どうりでおかしな子供が増えるわけだよ。

>>240 実に解りやすい例えですね。男児一家は結果ばかりみすぎて男児のした事を見てない。親や叔母は都合よすぎ。

あと○○死ねとか書いてたのは男児本人が書いたものなのかな？考えズレた人達だから亡くなった後にでっち上げて作られたものじゃないのかと、ふと思った。

まぁ死んで良かったんじゃないですか
このまま誰にも怒られずに大人になって、大事件引き起こすよりも

>>243　躾は家族、親という考えはどうかな？
だから、こんな事件が起きるのでは？
会社でも５Sっていうのがあって、その中に「躾」があるんよ！
回りの大人が子供に躾をしたら・・・

>>247
5Sってなんじゃ？まあそれはともかく、
躾は親とか、学校とか、決めてかかるものではなく
もっと臨機応変であるべきだと思うんだよな。
親がﾄﾞｷｭなら学校が、学校がﾄﾞｷｭなら親兄弟や親族がフォローできる。
近所のおじさんおばさんに叱られるのも、また良し。
そういう昔に戻れないもんかね。

>>243
「誰かに迷惑をかけたら謝る」という躾が出来てないから
先生が替わりにそれをやった、やらせようとしたと239は言いたいんじゃ無かろうか

でも実際に先生がやったのは確かに叱責なんだよね
結局この男児は謝らないまま死んでしまったから

>>239
責任転嫁と言う奴でしょう。
親子そろって自分は悪くない！てこと。

５Sとは？　ネットで調べてください。
まっ、大人になっても躾はつきものでいいオヤジが若い上司に躾させられるんだよ！！
248のような昔には戻れないから
今後どうするか？教育制度をどう改革するか？

今のご時世じゃ近所のおじさん、おばさんも迂闊に注意できないですね。
「ママー、あのおじちゃんに声かけられて怖かったよぅ。警察に通報してぇーん。」
とかさ。
マスゴミが変な風に大人を『悪』として扱ったから、子供も調子にのるんだよね。
犯罪防止は結構だけどさ。

フライデー見たけど、
親族の言い分そのまま信じても、
児童が教室を飛び出したのは午後四時前後。
掃除だか卒業式の準備中だったとしても、
これ、ふつーに放課後の時間帯でしょ。
授業中に飛び出したんでもあるまいし、
親に即座に連絡しようとは思わんだろーなー。
ましたや自殺するとは。

この子供がサボって家に帰っただけと思うのも極自然。
この子供の過去の行動からすれば、
いちいち現場の子供を放置して母親にチクルわけも無く。
こんなものは結果論から導きだした責任転嫁論だね。

>>253
そんなことはニュースの出始めから知られてたこと。
ここでバカ親を擁護してるアホは、そんなことも知らずに
骨髄反射で、なんでも先生が悪いとファビョる真正。

>>255
骨髄かよ。
もはや脊髄ですら無いのな。w

ってーか、学校非難側の反応速度は、脳髄反射と言った方が良い。
脊髄まで達する前に反応していると思われ。

いいよもう、嗅覚反射で。

教師も悪い意味でサラリーマン・OL化してるので、給料分しか働かない新卒の馬鹿に比べれば、
このオバハン教師は出来る人だったんだろうな。
教師擁護したくないが、いい教師（勉強面はもちろんだけど、心の面）減ってるのに、
こういう馬鹿親子に潰されるのを見るとやりきれないですな。
死者を冒涜するわけでもないけど、親がもう少し気にかけられたはずだし。
無理かな？
専業主婦なら、それなりに時間は作れるはずだし、その時間を子供に割くのが親であり、
子育てだと思うんだけど。
上の方で出た話で判断する限り、裕福な方だったのでパートに行くって事はないだろうし。
ローンがどうのってのは抜きにして。

割り箸が脳に刺さって死んだ子供の件で告訴されてた医師、
無罪決定だってな。よかたよかた。w

『ＰＴＡ』ＶＳ『吉本』

>>260
検察も無茶言うよな〜
＞医師の初歩的な注意義務を怠った過失は大きい。
＞適切な診断と処置をすれば救命は可能だった」などとして、
＞禁固一年を求刑した。

弁護側のいう事も納得〜
＞「前例のない事故で、頭蓋（ずがい）内に割りばしが刺さっているとは想定できず、
＞頭部コンピューター断層撮影（ＣＴ）をするなどの義務もない。
＞どんな医学上の措置を取っても救命は不可能だった」

小脳に7.6ｃｍの割り箸突き刺さってるなら、
普通は助からんだろ。これで死亡の原因は医師の所為ってのは無理がある。

賠償金を搾取できなくて残念だったろうに。

よくツラ出せたなこの親は

しかし、割り箸が脳に刺さった→死　なら、
なぜ医師にわからなかったんだ！と言いたくなる気持ちも
感情的には理解できるが、
悪さしたから叱った→自殺　とは、誰も思わない。
そこにイチャモン付けられる神経はすごい！

ああ
シャンデリア坊やと割箸坊やの決定的な違いはそこだな

怒られたくらいで自殺するなんて、弱すぎる。

生き方に疲れていってしまう場合もあるが
後先考えず発作的にいくのもいる
この小僧は恐らく後者

こんな感じで死んでいったんだろうな。。。。
http://www.flurl.com/uploaded/HANGING__suicide_49171.html
画面下のダウンロードをクリックすれば見れる

この親も反省はしないんだろうなぁ。
自分の教育が間違ってたとは、微塵も思わないから学校のせいにしてるんだろうし。

告訴しないんだね。さすがに検察に断られたか。w

もうマスコミは見向きもしない
今の関心は15階から落としました事件だし
一家離散り日は近いでしょう

そうなったら姉が可哀想。
教師へのあてつけとして自殺した弟のせいで結婚できなくなったり、
ずっと後ろ指指されるんだよね

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

最大の罪はマスゴミだと思うんだよなあ。
割箸ｯ子みたいに、何年もかけた裁判になるなら
まあ取り上げる意味もあろうが、
告訴にも至らない、単なる教師への私怨を
そのまま垂れ流してやるなよ。
親は恥の上塗りだし、死んだ子供は晒し者。可哀相だ。

マスゴミは謝罪しませんとの事。
「は？なにそれ？」だそうです。

>>273
馬鹿な親やおばを持つと本当残された子供がかわいそうだよね。

>>265
サイコメトラーエイジなら、
襟首を掴んだ時点で自殺を予見できた。