【存続か?】象徴天皇制を問う39【廃止か?】

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649朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 14:54:01 ID:OxPqSkOo
つか、女系でも良いって発想は
今までの日本の天皇制にはサヨナラして、
ヨーロッパの猿真似をしろってことだよね。
しかし、日本文化の象徴まで西洋マンセーになってしまうとは。
白人に対する憧れもそこまで行くと病的です。
650朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 14:56:09 ID:TXoafVRb
中国は女系
 ヒント; 西太后
651朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:06:06 ID:lNDU1pfR
江戸時代までは中国の儀式を真似してた。
明治時代から中国の科挙を取り入れた。
で、文化文明だけは欧米を見習った。
宦官を取り入れなかったことが、日本のよいところ。
お○ん○んは大事なのでこのあたりは日本はすばらしい。
652朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:07:22 ID:lNDU1pfR
>>649
つ日本は明治期に鹿鳴館で西欧万歳だった。
653朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:11:37 ID:TXoafVRb
儀式に中国の影響があるのと、
日本が女系天皇を取り入れたのとは全く別なんだけど。
どうも田原は困るwww

 72歳にもなって、たらちねを知らなかった田原は日本人ではない。
654朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:14:17 ID:byK6nFar


そもそも、男系やら女系と言う前に、一家家族を奴隷扱いしている時点でキチガイざただろ。


655朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:16:51 ID:lNDU1pfR
>>654
奴隷まではいかないだろ?
外国からは皇帝扱いをされているわけだし。
656朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 15:23:31 ID:YdFNCR2g
普通に考えてこの時期に妊娠すれば典範改正は先送りになるわけで、紀子妃の懐妊は皇室としては有識者会議の結論は意にそぐわないって意志を示しているって考えるのが妥当な考え方だと思うんだけど、
考えてみれば女性宮家の創設を認める方向なんだから清子さんの結婚も典範改正を待ってでもよかったかもしれないのにそうはしなかったって時点で皇室の意志は明らかだったんだよね。
だけど女系認めるって事はまさに黒田さんを皇室に迎えて、その子供に皇位継承権を認める形になるわけで、本当に国民はそれでもいいって思ってるのかなあ?
657GUNDAM ◆NewtypeIoc :2006/02/13(月) 15:30:36 ID:Whkt8kDP
>>654
だから、

>天皇一家はまず、天皇神社を造ってもらって宮司として生活する。

だろう?
これは、国の機関から下野し、一宗教法人となるとゆ〜解釈で良いのか?
それなら反対はしない(反対する理由がない)し、何より、自分の食い扶持を自分で稼げない人間に、自尊心は生まれないからな。


658名無し:2006/02/13(月) 15:41:00 ID:/xsCRUVf
徳川復帰で天皇廃止がよい。なんてね。
659朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:04:03 ID:5BxHTR4A
>>639
大統領制に近いな(w
660朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:09:28 ID:5BxHTR4A
>>639
>・後継については天皇家に任せて、それを議会/国民投票で承認/否定する。
国民が否定すれば天皇は空位ということだな。ひゃっほう。
>・皇位は皇族に限らない。
>天皇が「この人になら三種の神器を任せても良い」と判断して
>本人が受領すれば、その人でよい
皇胤でなくてもいいんだな。万世一系全否定だな。ひゃっほう。
661朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:13:20 ID:5BxHTR4A
>>656
0が1になったって典範改正はできるさ。
ただ長子優先案を男系男子優先案に変えればいい。

要は皇族中の男系男子がいなくなった場合に
外から皇胤を入れるのではなく
皇族の女子を優先させると決めればよい。
もちろん、実際には皇胤と結婚して
男系でもつながる形にしたければ
自主的にそうすればいい。
その決定権は天皇にあるのであって、
皇胤にはない。
662朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:20:10 ID:H4hdmUFN
外からの皇胤ってなんですか????
今の天皇だって江戸時代に外から入った傍系だけど。
663朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:20:49 ID:wlkXzxA3
・天皇制は理論的に破綻している。
・国民の大多数は男系であれ女系であれ天皇制の存続を望んでいる。

男系か女系かというのはまたアレだが、存続廃止については上記以外の結論はでないような気がするのだが。
664朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:22:19 ID:5uhg4nX2
外から皇胤を入れるのより、
女系が良いって言ってる奴って自分の矛盾に気づいてないんだろう。
女系ってのは外からの皇胤の数千倍も、「外から」の人になっていくんだけど。
665朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:32:01 ID:5BxHTR4A
>>662
外とは皇族でない人です。
光格天皇が皇族でないとかいうあなた。
傍系なら皇族でないとほざくのはバ・カ(w
666朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:33:40 ID:5BxHTR4A
>>664
あなたもバ・カですか?
女系の場合、天皇になるのは娘で、婿ではありません。
婿の子だから外だというのはバ・カです。
それじゃ美智子さんの子や雅子さんの子は外の子ですか?
667朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:36:44 ID:5uhg4nX2
美智子さんの子は男系
雅子さんの子も男系

アホはID:5BxHTR4A
668朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:37:51 ID:5BxHTR4A
さて、661で書いたことが読めない人がいるらしい
「皇胤と結婚して男系でもつながる形にしたければ
 自主的にそうすればいい。 」

あくまで皇室が自・主・的にやることで
皇族外の皇胤どもが強制することではない。
669朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:38:52 ID:5BxHTR4A
>>667
ID:5uhg4nX2は皇族を無視して
男系女系で内外を分けるバ・カ
670朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:39:29 ID:nblrZ6fK
根本的に理解できてないようだけど、
日本の天皇制が支持されてきたのは、Y染色体を継承してるから。
これは現実であり事実だから認めるんだな。
ID:5BxHTR4Aが主張しているのは、Y染色体を継承しない女系と一般人の結婚。
愛子様本人までは良くても、
その子や孫は一般人が天皇になるのと代わらない。
671朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:42:39 ID:eriBUsCu
天皇について論じる時は、正統性について論じてください。
有識者会議が正統性を与えるかどうか?
マスコミが正統性を与えるかどうか?
国会が正統性を与えるかどうか?
国民投票などが天皇に正統性を与えるかどうか?

正統性がないものを天皇とは認められません。そんなものは
捨ててしまいます。

結局、正統性を与えられるものは何かといったら、自ずと
結論は出てしまうのではないか。
672朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:44:24 ID:5BxHTR4A
>>670は根本的に理解できてないようだけど
Y染色体を継承してるのは天皇一人ではない。
これこそ現実であり事実。
つまりY染色体だけが根拠だといった時点で、
天皇はそのなかの一人に成り下がるわけで、
Y染色体を同じくする人たちの選挙制度で
よいことになる。
ただしこれはY染色体別身分制度をつくることに
なるので当然憲法違反である(w
673朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:45:14 ID:nblrZ6fK
なんだただの釣りか。馬鹿らしい。
674朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:46:35 ID:5BxHTR4A
Y染色体問題は、被差別部落問題を掘り起こすことにつながる。
日本には、縄文系のY染色体と、弥生系のY染色体の2種類が
存在し、一方が他方との婚姻を認めないということになれば
それは明らかな差別につながる。
675朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:47:37 ID:5BxHTR4A
>>673
釣りだといって逃げるのはバ・カ(w
676GUNDAM ◆NewtypeIoc :2006/02/13(月) 16:49:19 ID:JLjVf4Ha
>>673
>>672を言い方を変えると、

「旧宮家の香具師が、現皇室と同パターンのY染色体を持っているとゆ〜保障なぞ何処にもないが、民草の中には、現皇室と同パターンのY染色体を持っている香具師が相当数存在する可能性がある」ってことだなw
677朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:49:50 ID:5BxHTR4A
>>671
歴史やら前例やらは正統性を与えない
規則本位の男系派は正統性を与えない
678朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:51:15 ID:5BxHTR4A
>>676
貴様はヒゲ殿か?(w
いいかげんその民草とかいうのはやめとけ
皮肉のつもりだろうが毎回聞いてると胸糞悪くなる(w
679朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:51:18 ID:D+Kl12jD
>>677
午前9時から8時間も何やってるんですか?w
680朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:53:38 ID:eriBUsCu
女系で天皇を即位させるとしたら、少なくてもも、いままでの
歴史的な意味での天皇ではありませんね。これは別の王朝ですね。

鈴木さんが、配偶者ならば鈴木王朝が誕生したことになる。そこ
で天皇家は断絶したことになる。それを婿取りしたのだから、
継続したというのは庶民の話。そんな天皇は捨ててしまいます。
681朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:55:12 ID:eriBUsCu
>>677
何が正統性を与えるのですか?
682朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:57:30 ID:5BxHTR4A
>>680
その鈴木さんは実は皇胤かもしれん(w

さて、どうも男系派はアタマが悪い奴ばかりのようだが、
男系だけ、という発想は日本男子を
「皇胤(の可能性がある人)」と「非皇胤」
の2種類に分けてしまうわけだ。
これは明らかな身分差別、いや人種差別である。

683朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 16:59:39 ID:5BxHTR4A
>>681
国会および国民投票
貴様日本人だろう?
日本国憲法を知らんのか?
それとも将軍様マンセーの北朝鮮人か?
この独裁主義馬鹿が(w
684王室とは。:2006/02/13(月) 17:01:44 ID:Zsnaowew
英国のエリザベス女王の夫フィリップは元ギリシャ王国の王子でデンマーク王室とも親戚。
父親はデンマーク王クリスチャン9世の孫。
エリザベス女王とフィリップは共に、英国ビクトリア女王の曾孫で、
フィリップの父方の祖父(ギリシャ王ジョージ1世)は、アレクサンドラ王女(英国王エドワード7世の妻)の兄。
ついでに母方の祖母はロシア皇帝ニコラス1世の孫娘オルガ。
フィリップは政変でギリシャを追われて英国に言わば亡命。
関係ないけど、欧州の女王の夫、つまり婿入りする立場の夫達は王族か貴族出身です。
日本が、これからやっていくつもりのように果てしなく一般人に近い王室に
なって行くのなら、彼らは廃止すると思いますよ。税金でなんでそこまで???の印象。
685朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:02:23 ID:5BxHTR4A
あと、それから「Y染色体だけ」という理屈になると
兄弟や父子の区別も(突然変異がない限り)
基本的には無意味になる。
つまり皇位継承順位は全く意味がなくなる(w
686朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:03:51 ID:eriBUsCu
ここで、性差別とか、人種差別とかいうのはくだらない議論ですね。

正統性がなければ結局崩れてしまいますね。

>>680
その鈴木さんは実は皇胤かもしれん(w

そんなことは、正統性にはなりませんね。歴史を踏まえてなければ、
単なる観念に過ぎません。国民の都合で天皇制の形を変えられるなん
て、そんな軽い天皇制なんてそのうちみんな捨ててしまうでしょう。
687朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:06:27 ID:eriBUsCu

>国会および国民投票
>貴様日本人だろう?

ありえませんね。天皇を国会が否定することは可能でしょう。
しかし、改ざんすることは無理です。そもそも天皇は人工的に
作ることなんてできません。そんな西洋人的発想は空虚ですな。
688朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:18:18 ID:5BxHTR4A
>>686
君一人の正統性なんて君以外の人には無意味。
君が勝手に崩れればいい。
>>687
国会が否定すれば天皇は国の機関ではなくなる。
天皇は人工的なものだ。自然現象ではない。
天皇が自然現象だと思ってる奴は、
西洋人どころか日本人でも貴様と貴様と同類のバ・カだけ。
一億人の中の一万人程度だな(w
689朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:19:44 ID:5BxHTR4A
ID:eriBUsCu曰く、天皇は自然現象(w
690朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:29:53 ID:1Ce9eUMH
>>687
>国民の都合で天皇制の形を変えられるなん

天皇制は、国の制度なのだから当然国民の都合で変えられるよ。
そのことは憲法にも明記してある(天皇の地位は国民の総意に
基づく)。
691名無し:2006/02/13(月) 17:31:43 ID:/xsCRUVf
天皇て人工人間じゃないの?感情なんてないんでしょ?
戦争で日本人が何人死んでも平気だし。
692朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:34:27 ID:byK6nFar
>>689
>天皇は自然現象(w

ウンコみたいなもんか。
693朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:36:15 ID:eriBUsCu
>>688

君こそ日本を代表したような生意気なことを言うもんでないよ。

君がいくら正統性を主張したって、へのつっぱりにもならんね。
正統性を疑うものは後を絶たずの状況になり、結局国体は滅びる
運命になる。

694朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:38:48 ID:byK6nFar
>>693
>正統性を疑うものは後を絶たずの状況になり、結局国体は滅びる
運命になる。

何を??
天皇制なんてキチガイ奴隷制度みたいなもんだろうが。
695朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:49:20 ID:wlkXzxA3
>>670>>671

正当性を云々するんなんら
「前天皇に指名され、三種の神器を祭祀するもの=天皇」 が正当なんじゃないの。
今まで男系で続いてきたのは単に天皇家の都合でしょ。
皇室典範以前は長子優先とかも無かったから、その都度(形式的には)天皇(もしくはその名を借りた権力者)の指名でやってたワケだし。

Y染色体についていえば確認できないだけで、それこそ星の数ほどいるはずだし。
誰であれ@前天皇が指名しA本人が承諾のうえB三種の神器を祭祀する、が天皇でしょ。
いままで@がたまたま男系男子であっただけで、それはその時々の天皇家の判断なんだから。
養子とってもいいし女系にしてもいいし、もう中止でもいい。本人たちに聞いてみればいい。

そのうえでそういう天皇を国民が担ぐかどうかについては、また議論すればよろしい。
696朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:53:18 ID:nIHsv7dC
>>693
きみのいう「国体」て、なに?

我帝國ハ萬世一系ノ天皇君臨シ統一治權ヲ總攬シ給フコトヲ以テ其ノ國體卜爲シ
治安維持法二所謂國體ノ意義亦此ノ如ク解スヘキモノトス
                      (昭和4年5月31日 大審院 第4刑事部判決)

これのこと?
697朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:56:53 ID:nIHsv7dC
>>696

 訂正

適当なHPから拾ったものだが、

 統一治権→統治権

の誤りだと思われ。

698朝まで名無しさん

天皇一家をトーク番組生出演させて自由に喋らそう。

1.バッシングや社会の影響を考え、いつも通りに話す。
2.時間とともに話が矛盾してくる。
3.徐々に本音を話し出す。
4.家畜化された一族はなかなか解放されないが、外人から徐々に
  不平、不満、文句、要望が出てくる。

5.あとは天皇一族開放へまっしぐら。