日本に徴兵制を導入するにはどうしたらいいか

短期間でクビになる非正規雇用の増大、またこれら非正規雇用の労働条件や給与が
正規雇用に比べて劣っており、深刻な格差が発生しているのはデータ上明らかになっています。
その点から考えても、>>850-877の意見には一定の説得力があります。

徴兵制は若者の経済的自立や労働環境の改善には何ら寄与しないにも関わらず、
国防という面においては正面装備費への圧迫などの問題を発生させ、
国家財政面においては無駄な人件費の増大を招いているわけです。

国家レベルの戸塚ヨットスクールにしても同じです。
結局は場当たり的なその場しのぎにしかならず、
国防という面でも精神修養という面でも何にも解決につながらないのですよ。

素朴な疑問だが、ニートやってる奴等のニートになる理由なんて
千差万別なんじゃまいか。
それを一括りにして定義するのには無理があると思うが。

「見る前に跳べ」　という言葉があるが、それには同調せずに
一部ニートは、とりあえず立ち止まって模索してるんじゃあるまいか。

跳んで脚を折って立ち上がりようがない者もいる。

と信じてるだけの奴も居るんだろうな。
或いは本当は直ってるのに認めたくない奴とか。

そりゃあ色々だろうとも。

>>927
長々と書いたくせ、徴兵賛成論の根拠を書かないのはなぜですか？

ニートの精神分析をしても国防の役には立たんよ

徴兵賛成者は日本が侵略されたら自衛隊に志願するのかな？ｗ
徴兵されるまで入隊しないのかな？ｗ

侵略される前に志願するのが筋だろう

>>944
マジレスすると

なにか特別な技能でも持ってない限り
戦争が始まってから志願されても、大して役に立ちません。
一人前の兵士になる前に戦争が終わっています。
国防に寄与したかったら、戦争が始まる前に志願するか
ｲﾊﾟｰｲ働いてｲﾊﾟｰｲ稼いでｲﾊﾟｰｲ税金納めて下さい。

ニートやってる奴って、「自分はニートです」と胸を張って言えるのかな？
フリーターであれば、夢に向かって云々と言えるが、ニートにそれがあるのか。

ニートとフリーターの境界は案外、そこら辺りにあるのかも。
ニートがそれに生きがいをもつのであれば、徴兵も悪くないと思う。

>>947
もう、勘弁してくださいよ
何度、同じ議論すりゃ気がすむんです？

＞ニートがそれに生きがいをもつのであれば、徴兵も悪くないと思う。

そのために国防を犠牲にするのは、本末転倒ですよ。

生きがいを持たせたかったら、ニート自立塾や離島での合宿などさせればいいだけです。
そもそも自衛隊（軍隊）の役目は、国防であり教育ではありません。
勘違いしないように。

何度もループするのは、ニートが
＞ニート自立塾や離島での合宿などさせればいいだけです
で立ち直れるのか？と言う点で、雇用問題で心ならずもニートに
転落しているんだと思う人はそうかもしれないが、
ニートは例え手取り足取り環境を整えてもらっても働く気など
さらさらないはずだと思う自分にとっては「甘い」としか言えない。

もう少し、「ニート」の精神構造について議論した方がいいと思う。
お互いに自分のニート像で語るから話が噛み合わないし、
ループだと感じる。

ニートの精神構造かどうにせよ、徴兵制で立ち直れない事は明らかですし、
再三指摘されているように国防に害はあっても、益にはなりません。

＞631 ：朝まで名無しさん ：2006/02/10(金) 22:48:51 ID:UPci9iws
＞なぜ、軍隊に学校や少年院を越える教育プログラムが
＞存在すると思ってるんだろう？

そもそも軍隊は教育機関では無いですから、教育に関してはそれを専門とした
学校やその他の教育機関に劣るのは当たり前。
すなわち軍隊にニート教育をさせる発想そのものが、お門違いなんですよ。

そのお門違いな事のために国の財政を圧迫させたり、正面装備購入費を削ったり
する方が、はるかに問題です。

したがって徴兵制は現代社会においては、全く役に立たないのは、ほぼ明らかなのです。

徴兵制で団塊以上の世代の根性叩きなおすのはいい考えだ。

あいつらは根性腐ってるからな。テメーのことしか頭にない。

人間の原点を教え込まんとｗ

>>950
ちょい待ち。　そもそもニートとレッテルを張り出したのは政府やマスコミでしかないんだが？

本家のイギリスやほかの日本より失業者が多い国でさえそもそもニートなんて言葉使われてないんだよ。

失業問題の対策に徴兵が何か寄与しないかと言う理論はまだ理解できても、
実体も何も先導的なレッテル貼りな言葉遊びに付き合うほど馬鹿じゃないのよ俺たちは。

ニートな彼ら彼女らを自分達とは全く違う生き物だとでも思いたいなら別だがな。
大部分は普通の人間と同じように苦悩を味わっているのが現状。

あがかないで平常心保てるのは、いつでもコネで社会復帰できるようなボンボンが大半だろ。
これ以外は人材の脚切りで努力してる現状を理解されずニートと政府から見なされる。

ボンボンニートを気に食わないから肉体労働させろとか強制させろとか言うならもはや文革と一緒。

意識高揚の為にも訓練が必要となる場合があるかもしれないな。ならば、企業に依頼して何人づつか出してもらい、訓練を受ける。ﾆｰﾄよりも勝ち組企業の社員に頼った方が無難だろう。

>>950
国防はお前らのニート嫌悪なんかと比較するなどあり得ない優先度の高い問題なのが
なんでわからねーんだか、このアルツ野郎ドモは

という事ですから、まずそこを理解するなり
そこに反論して頂くなりしないと

議論は噛み合う事は無いでしょう。

お前がニートが気に入らんなら、お前が自分の力で好きにしたらいい。
ニートに制裁を加えたいなら自分の甲斐性でやれよ。

という話なんでニートの実像なんぞ関係無いですね。

お勤めご苦労様です。

ニートを徴兵と主張される方々は

「ニート撲滅は国防に優先する」か或いは「ニートが入っても自衛隊の能力は低下しない」

事をとっとと論証して下さい。

恐縮です。

正直なんでニートについて語っているの人がいるのか理解に苦しむんだが

>>950
＞何度もループするのは、ニートが・・・

そんな小難しい理由じゃないですよ。議論がループする理由は。

単に過去ログを読まないからです。

>>779改定版

徴兵賛成者の特徴

1・安全保障・軍事の知識に暗い
2・観念論、精神論は腐るほど語りたがるが、具体論は全然ダメ
3・なぜか軍隊を労働・教育機関の替わりにしたがる
4・過去ログを読まない
5・議論を延々ループさせる
6・「手段」の為には「目的」を選ばない

手段と目的が完全に入れ替わってんだよ、徴兵賛成者は。
徴兵制が国防に寄与するかどうか検証せず、まず徴兵制を入れろ、が前提。

ニートを徴兵という主張も「国防」と「教育」という観点から見れば、既に破綻しているのは
はっきりしている。
全く違う役割のものを、混同しているんだからね。両立するわけがない。

結局連中の根底にあるのは、「気に入らない若者を兵役で痛めつけてウサを晴らしたい」という、
ある種のサディスティック願望でしかないんだよ。ニートはその標的でしかない。

国の事を考えるなら役に立たない団塊世代は兵役、７０代以上は焼却炉ぐらい言ってみたらどうだい？
徴兵賛成者はさ。

>>953
＞ボンボンニートを気に食わないから肉体労働させろとか強制させろとか
＞言うならもはや文革と一緒。

東ドイツじゃ三ヶ月職に就かないと、不就労罪で強制収容所行きだったそうだ。
サヨクの国でやってる事を同じ内容を、ウヨクが主張しているというのが
非常に笑えるｗ

以前出たこのレスが重いねえ。
「ウヨクとサヨクは思考プロセスが同じなんだということを痛感する。 」

>>959のさらに改訂版

徴兵賛成者の特徴

1・安全保障・軍事の知識に暗い
2・観念論、精神論は腐るほど語りたがるが、具体論は全然ダメ
3・なぜか軍隊を労働・教育機関の替わりにしたがる
4・過去ログを読まない
5・議論を延々ループさせる
6・「手段」の為には「目的」を選ばない
7・自分の事は棚に上げる
8・都合が悪くなるとレッテル貼りといって逃げる

たくさん良く釣れた！ニ−トが徴兵を怖がってるのが、分かった。

ニートは働きもしないで「ぜんぶ小泉が悪い！」って
ネットでわめいてるだけだからね。

ニートを徴兵じゃなくて即イラクの最前線に出向させた方が良い！戦闘を許可して死ぬまで帰ってこれなくした方が良い！帰ってこれる条件はニートの力で戦争を集結出来た時のみ！

>>963-965


バカばっかｗ

徴兵賛成者の特徴

9・反論できないと火病るw

徴兵論者って本当兵隊をバカにしすぎ。
こいつら肉体労働者を蔑視しながら生きてるんだろうねえ。

香ばしいていうよりほんとくっさいな。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>961
事はそんなに単純じゃないと思うよ。

＞以前出たこのレスが重いねえ。
＞「ウヨクとサヨクは思考プロセスが同じなんだということを痛感する。 」

日本の弱体化＝徴兵賛成というサヨクによる現実乖離の国粋論者を演じてる可能性が高い。

目的は、「国粋論者は馬鹿だ＆日本の弱体化にもなる。」　一般の目に映るのはサヨクの目的ともとれる。

勿論掛け値無しの馬鹿ウヨクもまったく居ないとわ言わないが、何度もループさせるほど馬鹿を演じるとは思えん。
過去ログを無視するのはそのあらわれでないかな？

日本という国の性格を念頭に入れたうえで考えてみた。

>１．徴兵により軍の人員編成が大きく素人によりかかる結果となり、軍の錬度を著しく落とし
>　　かえって国防の機能低下に繋がる恐れがあること
実際の機能がどうかなんて関係ありません。
頭数並べて「俺達ちゃんと仕事してるぞ」ってカッコが付けることが大事なのです。

>２．徴兵に伴う人件費の爆発的増大に伴い、正面装備購入費などが圧迫され、結果的に軍そのものが劣化。
>　　やはり国防の機能低下を招く恐れがあること
徴兵は義務であって就労ではないと認識され、正規の軍人以外には給料は出ないものと思われる。
義務教育みたいなもんだな。タダで食わせてやるんだから働けって。

>３．徴兵することによって国際的信頼の著しい低下とそれに伴う洒落にならない規模の
>　　経済悪化と失業者の増大が見込まれること
金持ちには徴兵逃れの手が用意されるだろうから無問題。
日本は低所得層に消費を期待する国じゃありません。その代わり税金を沢山払えって国です。

>４．このスレで最も敵意を抱いていると想定されている北朝鮮、韓国、中国も３に対する懸念等により
>　　これらが侵略してくると考えることはほとんど被害妄想だと考えられること
彼らにとっては、それだけの犠牲を払ってでも侵略する価値がある国です。国益ではなく、民族の面子的に。

>５．そもそも徴兵＝教育は明らかに間違いで手段と目的が逆転していること
そんなの日本じゃ日常茶飯事です。日本はそれほど論理的な国ではありません。

>>971
良く解った、徴兵厨＝反日で決定。

徴兵厨は在日じゃないかなあ。
在日がウヨクのフリして反日活動。

奴らの国も徴兵でガタガタだし。

>>97１
あんたそれ釣りか？
ホンキで言ってるならデメリット自体のことを何にも分かってないな

ぶっちゃけ、在日の皆さんが
いっせいに迫撃　砲やマシン　ガ　ンやサ○ンまき始めたら
確実に徴兵制になるだろう

まあなったとしてもみんな先生に醤油飲まされて
誰も学生は行かないだろう
だから徴兵制になって行かなければいかないのは
ニートとフリーターぐらいではないか

>>973
キーポイントは、やつら日本の徴兵にも、韓国の徴兵にも参加しないと言う事だ。

まさしく寄生虫。背理法で考えるとこれほど無責任なこと言える立場は他にない。

>>977
なるほどな。
日本の国防がどうなろうと知った事ではなくなるな、連中にとっては。
それなら今までの無知蒙昧かつ、無責任な発言も理解できる。
徴兵制ありきで主張するのも、日本の若者を合法的に大量に殺せる環境を作りたいというわけだ。

つまり徴兵厨は在日という事でＦＡか。

>>970
＞勿論掛け値無しの馬鹿ウヨクもまったく居ないとわ言わないが、何度もループさせるほど馬鹿を演じるとは思えん。

もうすぐ春休みになるので一言・・・

学校が休みになると、そういう「国士様」が大量に軍板に侵攻してきます。
散々、議論ではなく「演説」をした後、軍オタに反論されると
「なに！　オレの説に反対するとは貴様ら、さては反日か？、売国奴だな！」
と、ワケのわからんことをレスして去っていきます。
（今はそうでもないですが、小林よしのりのシンパが多い頃は凄いもんでした。）

まあ、なにが言いたいのかというと、ｳﾖｸにせよｻﾖｸにせよ我々の理解を超える
バカは確かに存在するのです。

以前はおれ無職だったんだけど
ニートの分際で職業右翼の人と話す機会があった
徴兵制とか若者鍛えるとかそういう次元のことで日本を変えるという発想はまったくないようだったな。
かなり拍子抜けしたけど一部のぼんくらのぞいてかなりリアリストな右翼はいる。

キーポイントは、やつら日本の徴兵にも、韓国の徴兵にも参加しないと言う事だ。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　本当くそっタレだね。それこそバッチバチにシバいてやりたいよ。

徴兵制ありきで主張するのも、日本の若者を合法的に大量に殺せる環境を作りたいというわけだ。

パチンコで搾り取って
人材派遣で搾り取って
今度は人の命か。
爺さん婆さんに迷惑かけたかもしれんが
今生きてる奴らにはおれたち何にもしてないのになあ。

>>979
チャイルドウヨクとでも命名してくれ。正直範囲が広すぎて散漫な形にしかならんし。

>まあなったとしてもみんな先生に醤油飲まされて
>誰も学生は行かないだろう

その手法が今も有効か知らないけど、徴兵制が採られたら確実に徴兵逃れの方法も広まるだろうね。
実際に徴兵制が施行されたとして、
愛国心がある奴らは、その前に志願しているだろうし、
愛国心がなくて機転が利くやつは徴兵を逃れるだろう。

って事は徴兵で採用されるのは、愛国心もなければ、機転も利かないぼんくらだけだな。
一番軍隊にいて欲しくない連中だ。

まぁ、皆もそうだろうが、私も
右翼で左翼で新米ポチな上に親中派で、在日な北朝鮮工作員でありつつ、
アメリカ軍需複合体の手先をこなしながらチーム施工だったりするからな。
（これ、マジで全部認定受けた）

反論できないと、必ずレッテル貼ってくるよな。

先進諸国はイギリスを除いて総保守政権といった有様

面白い事に保守政権化すると、それらの国では
徴兵制が廃止されるんだなこれが

徴兵制を日本に導入するには
まず、徴兵制に賛成する人たちが
自衛隊に入って範を示すことが大事でしょう。
そしてアメリカと一緒にイラクなどで戦うことが
必要でしょうね。