◆◆◆京都小6学習塾殺害事件◆◆◆

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673朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:38:35 ID:GnWDQV5A
被害者側の問題点を挙げると、すぐ殺人を正当化するとか言ってるヤツ。
バカじゃねーのか?よく読んでみろ。殺人が許されるなんてどこに
書いている?被害者側の問題=殺人OK・・・ほんとに思考が短絡的すぎるな。
こいつらにとってはこの事件は永遠の謎だろう。
それから、勝手にロリコン思想を展開して夢の世界に浸っているヤツ。
いいかげんにしないと現実の世界に戻って来れなくなるぞw。
674朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:47:47 ID:FhGx6hvW
俺も被害者側に問題があったかどうか掘り下げる必要はあると思う。
萩野の現物がどのような奴かは写真や報道からでは分からないわけで、
外見や物腰が気に入らないという理由で避けられていたのだとしたら、
それをもって、指導方針が悪いから替えてくれというのはいかがなものかと
も思うが。

被害児童は自分に子供がいればそのくらいの年齢なのかもしれないが、
少なくとも今の子供には耐性がないというのは、被害児童と同年齢の
子供達を見ていると痛切に感じる。

ここで問題なのは、自分達の頃は、子供が親に対して先生についての不満を述べたとしても、
「それはお前に問題がある」と一蹴されたり、逆に「そういうお前がけしからん」
と殴られたりもしたわけだが、あまりにも親が子供の言い分を聞きすぎる面が
あるのではないか?
675朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:15:21 ID:LXbd9xN7
>>674
聞く親と聞かない親が混在していて、もの凄く極端なのが現状だと思う。
676朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:18:39 ID:CzDw/RBP
被害者側の問題を挙げて加害者を擁護っていうより

「どうすれば気違いに絡まれないか」

その方法が分かれば、その分少しは安全に暮らせると思う
677朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:23:12 ID:LXbd9xN7
>>676
目立たず沈まず、「その他大勢」に徹すること。
678朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:58:39 ID:ngHF9k23

年端も行かない子供に問題があるのはあたりまえ。それを
あげつらって何の益がある?

この殺人事件の問題点は、ほとんどが大人であるはずの
講師のほうにあるだろ。講師の異常さに比べたら子供側の
問題は誤差の範囲内。

どうすればキチガイに絡まれないかってのは、残念ながら
必要な議論だけどね。
679朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:06:11 ID:4lfkUFMW
>>539
私は>>536Hのあと塾を変えるべきだったと思う。
母親が塾に相談にきたことも、被疑者にとっては面白くない要因だったろうからね。
告別式でお母さんの姿なかったね。
自責の念にかられて臥せってしまったのかもしれない。
お父さんはもう呆然と言うか、哀しみ怒りを通り越した表情をしていた。
680朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:26:01 ID:chK3BQ7R
>>679
確かにね。。

塾側に相談したら香具師の耳にも入るだろうし告げ口されてるような気分になるだろう
子供の安全を考えればここが見切り所だったのかもしれんね
後から考えれば・・・の話にはなるが。
681朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:28:46 ID:JyLRQ2L9
いずれほかでやったさ。
682朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:29:17 ID:LXbd9xN7
>>678
無差別犯罪の通り魔ではないのだから、少女側も狙われる理由を作ってしまった事は否定できないよ。
おかしな大人はどこに潜んでいるかわからないし事件を起こさない限り教育することもできないけど
幸い子供達は教育する事ができる、自己防衛のためにも狙われる理由を作らない方向に教育
していかないと不幸な事件が繰り返される事になる。
683朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:09:10 ID:4lfkUFMW
>>682
今回は少女本人というより、母親の認識不足だったのでは?

娘が講師に擦り寄られて迷惑を受けていると判った時点で、速やかに塾をやめたほうがよかった。>学校じゃなくて塾なんだから
確かに少女側に否がなくて相手が間違っていたとしても、それを押し通すだけが最善策ではないと思う。
「自分の気持ちを抑えて、相手が優位な気持ちになるようにする」のも処世術。
これはどこの人間関係でもあてはまる。
例えば、騙されていることがわかっても、騙されたふりをするとか。
ちょっとしたことで危険回避になる。
お母さん、正しいと思ったら引かない性格だったんじゃないかな。
危険人物にはそういうの通用しないから。
684朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:11:22 ID:Wru/xf5q
今思うと小中時代の先生は
ありえない人格の奴も多かったのを思い出す。
当時は学校しかない狭い世界でいたから
なかなかその異常さが際立って分からなかったけどね
685朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:18:42 ID:4Ts6Xbl9
>>678
うん良いとこに気づいたね。なんの益があるも何も、等の子供や同精神年齢
からの主張なので聞いてやる必要はおおいにあるぞ。小学生だってたくさん見てる事
忘れるな。子供自身が客観的に判断して、子供にも問題があると言ってる
んだからつまらぬ事いってないで、ちゃんと聞いてやるべきだ。

686朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:24:26 ID:4Ts6Xbl9
幼い意見を気って捨てる態度にこそ問題があるんだ。
別スレでもそうだが、この板の議論が外部(現実)
へ持ち出されて社会通念化した事なんかないのは、
宅間スレなんかみてても明らか。もっと大らかな心を
持ちたいもんですな。
687朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:43:25 ID:FhGx6hvW
>>686
ただ言いたいのは、昔は家庭においても学校においても、
父親、教師は絶対的な存在であり、体罰云々などという言葉すら
存在しなかった。
それは地域においても同じで、昔は他所の子供でも分け隔てなく
厳しく接する頑固親父が一人はいたものだが、今は他所の子を
叱ることすらやり難い状況だ。

こういった社会の変化にも着目して考えるべきだと思うがね。
結局、荻野もそうやって甘やかされたまま成人したわけで、
被害児童と同世代の子供達もこのまま成人したら
荻野のような自己完結型の行動に出かねない。
相撲の世界では無理辺に拳骨と書いて兄弟子と読むというのが
あるけど、理不尽なことは世の中に出ればいくらでもあるのだから、
自分が理解できないからといって、親や教師の愛の鞭をストレート
に受け止めてもいいのではないのかなと。

だから、むしろ家族や教育の現場でもっと子供に厳しく接してもいいのでは
ないかと考える。
権利ばかり主張する子供は可愛くないよ。
688朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:57:40 ID:xpjsAuAa
殺された女の子が、犯人のことをキモイとか、あっち行ってと言ったとされることが、
さも彼女の問題のように決め付けている香具師がいるが、
犯人の側が、キモイとか、あっち言ってと言われるような行動をしたことを無視している。

同じ部屋に二人きりにされ、鍵を閉められたら、他に何と言えばいいんだ?

他の女の子が、犯人につきまとい行動をされて、塾を辞めたという話も出て来ている。

被害者の女の子が犯人をキモがったのは、犯人がキモイことをしたからだ。
そういう当たり前の事実を隠して、犯人がロリコンストーカーだったことを
アイマイにしようとしているのは許せんな。

689朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:13:40 ID:FhGx6hvW
>>688
以前、朝生で教育問題についてやった際に教師が言っていたのが、
今の生徒は校門の中も外も同じ感覚で切替ができないと言っていた。
学校というところは公共の場であって、そこでは自分の主観はある程度は
殺してやっていかなくてはならない。
それは公共の交通機関でもそうだし、図書館等においてもそうだろう。

塾もそういう意味で言うと公共の場であり、そこに主観を持ち込んで
キモイと言って嫌うことはどうなのかなと。
これは学校における教師との関係も同じで、確かに主観としてキモイと
言うのは分かるけど、そこを抑えるのも重要だし、それは親が諭すべきだった。
尤も、報道されているようなつきまとい等は荻野の問題だが、
本来は公共の教育の場で、「あの先生キモイから替えて。」は
許されないことだというのは明確にしなければならないだろう。
690朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:13:57 ID:UGlNeXcK
つ「ソース」
691朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:18:26 ID:GnWDQV5A
加害者の塾講師も、刺殺された小6女子もキレると、とことん逝くところまで逝かなければ
気が済まない性格だったようだ。そういう2人が合わない者同士として、出会ってしまった
ことが運の尽きと言えよう。
この年代の女子には、キモイに理由はいらない。ロリコン、スケベ、変態・・・理由など後から
感じた印象でなんとでも取ってつけられる。
実際低年齢が利用している芸能BBSの芸能人アンチスレなどでは、根拠のない誹謗中傷が
粘着的に繰り返し書き込みされている。この講師もご他聞にもれず、そういう波状攻撃を
受けていたと推測される。実際、「思うように指導できない」と悩んでいたともらしている。
最初はどこにでもいる普通の講師であり、どうすればよい指導ができるかと思い悩んでいた
のではないか?しかし、この子は何をしてやっても言うことを聞こうとしない。
停学処分から立ち直って塾講師として評判も上がり、講師仲間ではリーダー的な地位も築いた。
同志社というプライドもあったろう。それがたった一人の自分より数段学力の低い、消防のガキ
のために、親にチクられ管理者から叱責を受け、いままで築いてきたものがガラガラと音を立て
て崩れ去ろうとしている。さらに追い討ちをかけるように「近寄らないで!」の罵倒。
「今までこんなにお前のことを考えて心配してきた俺に対して、それがすることか!」
可愛さ余って憎さ百倍というのが、ほんとのところじゃないのか?
692朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:24:26 ID:suaKlurD
>>691
あなたのレスを読んでるとね、
ハギの思考回路の一部を覗いているようで
興味深いよ。
693朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:30:17 ID:9Cln+T9+
漏れもむかし塾に行ってたから、他人事とは思えないな・・・
4月から数ヶ月経っても、相性の悪い人とか、訳のわからない人って
いるんだよねー
でも、途中で「この人と合わないから、別の人に代えてください」って
言い出し難かったり・・・
自分1人だけが、相性悪くて、他のクラスへ変わったら、
恥ずかしいなと思ったり。

それでも、やっぱり、「この人と別の人を代えてください」とか
「よそのクラスへ移りたい」とか、ハッキリ
言えばよかったかなと思うね。この事件を見てると。
694朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:33:46 ID:gH+pZtmE
某チャットのログより

○○社:あすかたん気が合いそうだね(;゚,_・・゚)ハァハァ2:53
毛毛:オナニーなんてどうですか?2:53
ゅり:わかったぁ(☆´∀`☆)2:53
○○社:あすかたん(;゚,_・・゚)ハァハァ あすかたん2:53
えいちタン:まだか!Hしたらオナーニにも目覚めるよwたぶんw>あかね2:53
ちん公でごじゃる:(ちん公でごじゃるさんは退出されたようです。)
澪:あたしデブじゃなぃ!!2:52
たくや:ダイエットのとこへ行こ! ゆり2:52
えkべw:kk同意。2:52
毛毛:どうも毛毛です。2:52
あすか:かっこぃぃょっ(^ε^)-☆Chu!!○○社2:52
たけすぃ:三重らょ2:52
毛毛:幸せそうなやつを見たらぶん殴りたくなります2:52
○○社:ゅかたんお兄さんとセクースしようよ(;゚,_・・゚)ハァハァ 2:52

この○○社が主のスレ
同大生が受験相談します( ゚,_・・゚)ブブブッ Part39
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134496499/l50
695朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:36:15 ID:Qn3KoV4l
>>691
692さんに同意します。 子供の行儀の問題はいつの世にもある。確かに
女児の言葉遣いなどは注意すべき点として他の児童の親もきちんと指導
すべきところはあると思う。 しかし、これに対して大人が反応して、
キレル→殺すという感覚はまた別問題。 もしハギのキレた思考回路に
少しでも共感できるとしたら、恐ろしくない?
結構このスレで見かけるけど、キレる予備軍って多いかもよ。 
696ハギティ=窃盗強盗常習犯:2005/12/14(水) 13:38:32 ID:iw7I77ow

●●●大学構内で窃盗繰り返す 03年に、女児刺殺の元講師●●●

 京都府宇治市の小6女児刺殺事件で、殺人容疑で送検された
元学習塾アルバイト講師の同志社大4年萩野裕容疑者(23)が
2003年ごろ、大学構内で学生のかばんを盗むなど20数件の
盗みを繰り返していたことが14日、分かった。

 萩野容疑者は同年6月、学内の図書館で女子学生の財布を盗み、
警備員を殴りけがをさせたとして京都府警に現行犯逮捕された。
府警が当時の捜査で余罪として裏付けていた。

 府警によると、萩野容疑者は03年6月までに、京都市上京区と
京都府京田辺市の同志社大キャンパスで、机などに置かれていた
学生のかばんや財布などを盗んでいたという。
被害は計数十万円相当に上った。

 当時、動機について「自分も窃盗の被害に遭ったから」と
供述していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000098-kyodo-soci
697朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:44:26 ID:jbKkWpS3
下着泥も7件やってそうだね。
698ハギティ=窃盗強盗常習犯:2005/12/14(水) 13:48:14 ID:iw7I77ow

こやつは他にも犯罪を犯している可能性がある
つつけば、もっと何か出てくるかも
殺人、強盗、窃盗、、、、、、etc

いろんな犯罪に手を染めている可能性もある
犯罪者は様々な犯罪を同時に行っていることがある
699朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:51:47 ID:UGlNeXcK
事件の一報をネットで探して読んでみると、「?」っていう記事があった。
Y新聞のニュースで「血痕は室外まで続いてた」という記事があった。
記事では被害者が室外まで逃げたかに取れるんだけど、実際は密室の中で犯行は行われたんだよね。

記者がみた血痕は搬送する時に着いたものだろうか?
700朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:53:31 ID:4FIA2lZ+

この刺殺事件、平凡な大学生にはなかなか実行できないよね。

恐れ入りました>萩野クン
701朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:56:55 ID:Y5EmZbpP
>>623
いわゆる『親殺し』だけど、
あまりに親がDQNすぎて、裁判所が情状酌量だけじゃ被害者を助けられない、ってことで、
『尊属殺』規定を削除することのきっかけになった事件とかどう。
702朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 13:59:21 ID:GnWDQV5A
>>695
共感するなどと言った覚えはないが(爆
703朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:04:21 ID:xpjsAuAa
>>699
> 記者がみた血痕は搬送する時に着いたものだろうか?

ハギの手から滴り落ちたんだろ。

http://www.asahi.com/national/update/1210/OSK200512100023.html

> ドアはしばらくして開いた。隊員2人が踏み込む。入り口のそばに、両手を血に染めた萩野容疑者が携帯電話を持って立っていた。

704朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:06:22 ID:4lfkUFMW
★授業中に“奇行”でトラブルも中3女子の手をつねる  京都・小6刺殺、ショックで塾やめ

・京都府宇治市の学習塾女児殺害事件で、男(23)が昨年、授業中に当時中学3年の
 女子生徒の手をつねり、生徒がショックを受け、塾をやめていたことが13日、分かった。
 この生徒(16)によると、男が英語の授業中、自慢話をしていた際、生徒が下を向いて
 ノートに字を書いていると、男が顔を近づけ、「何を書いているの。見せて」とのぞき込んだ。
 手でノートを隠すと、手の甲を力を込めてつねられたという。

 生徒が泣いて塾を出ると、迎えに来ていた父親が話を聞いて激怒。抗議すると、男は
 黙り込み、震えていた。生徒は翌日から塾に行かなくなり、退校した。
 当時の校長はこのトラブルを把握していたが、男に口頭で注意しただけで、担当替えは
 しなかった。

 このほか、男が特定の女子生徒に対し、具体的な場所や日時を指摘して「歩いていたのを
 見た。今度は一緒に歩きたい」などとしつこく話し掛けていたとの証言もある。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121301.html
705朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:10:49 ID:FhGx6hvW
キレて殺すことには共感しないが、公共の場で「キモイから嫌」という個人の主観が
通る世の中は間違っていると言いたい。
706朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:14:45 ID:Y5EmZbpP
>>705
まあ所詮は小学生だよ。
707朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:17:13 ID:jkAsO/D6
嫌いなやつに嫌いと言って殺されるのもなんだかなぁ・・・
頭のおかしなヤツとは関わりたくないもんだ。
708朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:41:46 ID:Y5EmZbpP
>>707
だから引き篭もってるんだろ?
709朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:45:33 ID:4FIA2lZ+

萩野が盗んだ下着・水着の詳細を開示すれば
性的嗜好の一端を解析できそうなんだが。
…いや、犯罪学上に於いて。
710朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:55:08 ID:03l8awVO
>>706
生姜臭えとはいっても6年だ
それくらいの分別は親がつけてやらなければいかん
あの程度の事で殺すと言うのは>>705他同様共感できないが
目上の人間に対して侮辱するような言葉を発するようなヤツは
塾通ってたとえ医学部に行くくらい賢くなったとしても
その辺の動物を解剖したりする人間に育ちかねん
あの辺りの年齢になれば自己中な主張が多くなって
生意気な事を言う事がステータスみたいになるのは常
長崎の事件もその結果だと思うが
それらは親がコントロールすべき事
それを棚上げして他に責任を押し付けるような発言には
アホらしくなってしまう
711朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 15:03:23 ID:XGdr9V7q
ロリコン・ストーカー犯罪者
712朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 15:12:33 ID:M90Nqqq8
どうでもいいからこんなどこの誰だか分からないスケールの小さな事件を
毎日毎日ニュースで流すな
同情して終わりだろ
まあすぐチャンネル変えるからどうでもいいがな
日本みたいな先進国では頭がおかしいやつがたくさんいるからしょうがないだろ
713朝まで名無しさま:2005/12/14(水) 15:16:29 ID:QmyyV5Qv
塾は男女別クラスで女子クラスの担当は絶対女性教師にすれば全て解決
714朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:04:02 ID:xpjsAuAa
>>710
> 目上の人間に対して侮辱するような言葉を発するようなヤツは

また、ロリコン隠し。

犯人は他の女の子にも、ちょっかいを出している。
その女の子はキモがって塾を辞めている。

犯人はロリコンストーカーだって事を忘れてはいけない。




715朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:06:37 ID:4MngHhpk
生徒が教師を「キモイ」と侮辱するのは昔からよくあったよ。
簡単な対処法があって「やる気がないなら今すぐ帰れ」と言えばすぐ
大人しくなる。
中には本当に帰っちゃう子もいるけどそれはそれまでだろう。
父兄さんにもちゃんと説明する。
716朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:17:27 ID:Qn3KoV4l
>>715
同意。 自分がどれほど小学生の時にまともな言葉を発していたか
覚えてるかな。 いきがってわざときわどい言葉を発したりして。
本当に目上の年配の先生なら手加減するけど大学生位なら遠慮しな
いかも。 自分達は変な言葉を使って先生に注意されたことがない?
昔は大人が子供に悪い言葉使いや態度を注意して終わってた。
それに粘着する大人が増えたことがかえってこわい。
717朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:21:50 ID:Y5EmZbpP
つーか、講師側が生徒に粉かけてるだろ。
そんなもん拒絶されて当然だろ。

生徒側が大人気ないとかそんな話じゃねーよ。
718朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:57:20 ID:FhGx6hvW
世代によって違うのかな?
俺の世代は教師に口答えなどできなかった。
坊主になれと言われたらどんなワルでも坊主にしてきた。
25年前の話だが。
719朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 17:16:48 ID:RLc7DmzY
明日発売の週刊誌【週刊新潮】12月22日号より

⇒怒りの大特集:京都「小6女児」殺害男・萩野裕容疑者の「作られ方」
・壁が「真っ赤に染まった」報道できない「凄惨現場」
・「男がキレた」紗也乃ちゃんが「投げつけた言葉」
・一人息子に「過剰な期待」を寄せた「猛烈ママ」との相克
・高校の親友が体験した「ストーカー」と「気味悪い行為」
・「犯罪ゼミの優等生」が隠していた「2年間の通院歴」
・窃盗「被害女性」が悔やむ「嘆願書へのサイン」

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
720朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 17:21:10 ID:fNb8HdpR
>>719
「2年間の通院歴」

実質無罪確定?
721朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 17:34:34 ID:xpjsAuAa
有罪でも5、6年で出てくる。

法律知識を活かして名前を変え、またどこかの塾に潜り込んで、
女の子を物色するんだろうな。
722朝まで名無しさま
>>721
こんだけ有名になっちゃったらどの塾も受け入れないだろ