◆◆◆京都小６学習塾殺害事件◆◆◆

＜京都小６殺害＞塾講師、計画的犯行　当初から殺害目的か

京都府宇治市の学習塾で１０日に同市立神明小学校６年、
堀本紗也乃（さやの）さん（１２）＝同市開町＝が
殺害された事件で、逮捕されたアルバイト講師の同志社大４年、
萩野裕（ゆう）容疑者（２３）＝同市寺山台３＝が、
アンケート調査を名目に他の生徒を別の部屋に移して
紗也乃さんと２人きりになるように仕組んだり、
現場教室のモニターの電源コードを抜くなど、
計画的に紗也乃さんを襲っていたことが１０日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000088-mai-soci

まあでもあれだろ、この塾に通ってる餓鬼の８割は同志社未満の大学しか
行けねーぜ。

　∧_∧ 3かーがっかりだなー
（´・ω・）　　　　　　
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡ ★★★釣られ師のｵｲﾗがきますたよーっと ★★★

>>1
エロゲーは程々に。初体験でいきなりアナル挿入はありえませんよ。by To Heart2

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/27340/bbs_plain?base=917&range=1

同志社大学　渡辺武達ゼミ掲示板


917 「人間としての良心」 同大生 2005/11/20 10:44

　渡辺ゼミの掲示板では「匿名などではなく、堂々と実名で登場して頂きたいと思う（831を参照）」と教授は主張されているが、
今回もまた匿名ということでご了解いただきたい。なぜなら、浅野健一教授に関することであり、
実名で書いた場合“アカハラ”を受ける可能性が高いからだ。

　渡辺教授ご本人は『週刊新潮』に対する記事を「針小棒大に報じたひどい記事（818）」とし、
週刊誌の無責任さ告発しておられるが、今回の『週刊文春』に書かれた浅野健一教授の記事に関して、
私個人としては「インチキ」ではないと考えている。
というのも、浅野教授の「セクハラ」「アカハラ」はメディア学科においてもはや“公然の秘密”だからだ。
そのことは「841」のご自身の書き込みから察するに、それは渡辺先生が一番ご存知でらっしゃるはずだ。

　先日、私自身も「友達が浅野先生から嫌がらせ（これはいわゆる「アカハラ」）を受けている」と相談された。
しかし、私のようないち学部生では話を聞いてあげることしかできず、
「人権派」を気取る浅野教授という“権力”に逆らうことは、すなわち即「裁判だ！」となることは想像に易い。
このように、まだ明るみになっていない「アカハラ」「セクハラ」が多数あるのではないだろうか。

　ここからは一般論であり、また私個人の意見になるのだが、
「セクハラ」は重大な罪であり、絶対に許してはならない罪である。
それは教授という立場など関係ない。「人間として」やってはならないことである。
性暴力は被害者の多くが泣き寝入りしてしまうという実態がある。そのことを踏まえると、
今回、浅野教授を告発したとされるＡ子さんの勇気は並大抵のものではない。
その勇気を無駄にしてはならないことは渡辺教授をはじめ、その他の教授陣もご理解いただけるはずだ。
もし徹底的な調査がなされなかったら、「良心教育」を掲げた新島襄の精神に傷をつけることになるだろう。
教授陣の「人間としての良心」に期待すると同時に、メディア学科に所属するものとして、
このような教授がいることを恥ずかしく思う。

フジでくる

なんか、被害者の顔出てたけど
ここで出てる顔と違って・・・・・・・・・・・

もう安全な場所は日本にはどこにもなくなったと思うよ
「自分の手で」安全を作り出さないとね

>>7
どこにいようと人の気持ちを忖度できない人間は常に死の危険の中にいるよ。
ちょっと引くとか譲るとか我慢するとかは生存のために必要。

相手が人ならな。
相手が基地外の場合や外道、人外の場合は
忖度の仕様がない。

これ普通に考えるなら男女交際のもつれやろ…
特殊だったのが女の子が小６だった点と塾の中でやったとこのみ。

塾の中の単なるムカつくクソガキ以上の関係だったと俺は思う…

某チャットのログより

○○社：あすかたん気が合いそうだね(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ2:53
毛毛：オナニーなんてどうですか？2:53
ゅり：わかったぁ(☆´∀｀☆)2:53
○○社：あすかたん(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ あすかたん2:53
えいちタン：まだか！Ｈしたらオナーニにも目覚めるよｗたぶんｗ＞あかね2:53
ちん公でごじゃる：（ちん公でごじゃるさんは退出されたようです。）
澪：あたしﾃﾞﾌﾞじゃなぃ!!2:52
たくや：ダイエットのとこへ行こ！ ゆり2:52
えｋべｗ：ｋｋ同意。2:52
毛毛：どうも毛毛です。2:52
あすか：かっこぃぃょっ(^ε^)-☆Chu!!○○社2:52
たけすぃ：三重らょ2:52
毛毛：幸せそうなやつを見たらぶん殴りたくなります2:52
○○社：ゅかたんお兄さんとｾｸｰｽしようよ(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ 2:52

この○○社が主のスレ
同大生が受験相談します(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ Part37
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134236887/

動機が分からん

動機はあとからくっつけているような希ガス

『あっち行って』と言われて、かっとなって犯行なんだよね。ニュースでは。
それが本当なら、今までの行為の口封じってことも考えられ。

女の子に交際を申し込んで断られ、バカにされたから
可愛さ余って憎さ１００倍で殺したんだと思うよ。

ろりこんなんじゃんよ>>萩野谷よーぎしゃ
日ごろむかつくし、最近女とやれてなくてたまってっから
このさい犯してやろうか！って。
そんで反抗してﾀﾞﾒなら殺してやる！と。

一般論だけど
「人に好かれたい」「人気者になりたい」マジメ人間が
不自然な意図を見透かされたりプライドを傷つけられたりすると
こんな具合に暴発することはあり得るような気がする

この手の人って外面（そとずら）が良いから
塾や学校みたいに優等生的なタイプに甘い業界では
「おかしい」と思われつつもついつい放置されてしまうんだよね
「まぁそれでも熱心にやってるようだし」って感じで・・

小６に好かれていると思って、以前にイタズラしちゃったんだろ。
それで避けられるようになって、とうとう「あっち行って」と言われてショックだったんだよ。
最近、幼女事件が続いたから、影響受けたんだろうな。
口封じに殺すことを思いついちゃったんだよ。

>>17
勝手な妄想すんな

もうアカン・・・ダメだこりゃ・・・・。

何が？

これからは童刺者大学とよんでください

>>17
単なる距離無し＝ボーダーADDじゃん。

動機がはっきりしたら、スピード審理後、死刑判決早く出してくれ。
こんな、ガキは日本社会には必要ない。

まぁ要するに、一人の気違いが起こした単なる殺人事件
殺された人が子供で、それが塾内だったというだけで騒ぎすぎ
マスコミはネタになりそうな事件が起きて喜んだだろうな・・

子供が一人死んだだけで大げさすぎ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133793975/

ホントにかわいそうだ。

http://up.nm78.com/data/up036024.jpg
特別付録ってなんだよ、これはキモすぎだろ。子供がいやがるのは当然。
自己愛ロリオタの思いこみがそのままプリントされてる感じだ。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

数年前、マンション前の違法駐車車両に発砲した警官の事件があった
今回の京都の事件から何故か連想してしまった

>>27
ちょっと茶目っけ出してやったらキモいのなんの言う、ガキまで
世知辛い世の中じゃどうしようもねえな。授業なんてのはバカが
落ちこぼれようが淡々と進むだけ進んで、プリントは暗記事項だけ
詰め込んでやりゃいいか。

この犯罪者は許し難い事は確かだ。
しかしだなぁ、いくら塾のアルバイトといえども相手は講師だ。
この被害者にしても、他の生徒にしても、この男になれなれし過ぎてないか？
この被害者も、昔はかなりべったりしてたんだろ。刺される直前は「あっちへ行って」発言。
完全に、相手を目上の人として扱ってないだろ。塾に限った話ではないが、最近の子供は
目上の人と友達との区別がついてないガキが多いのも悲劇を招く原因だと思うが。

>31
正論

>>31
べったりを勘違いして、手を出しちゃったということだな。
だから、授業に出なくなったんだろ。
それなのに付きまとうから「あっちへ行って」発言になったと。
で、バレるのが怖くなって口封じの計画を一週間前からたてたと。

モニターを切るところまで頭が回るのは、さすが同死社。

>>31の意見は正論。
上とか下とか言う概念そのものが欠如している。

美少女に「キモイ」って言われたらショックだろうよ。
軽く受け流せるか、頭にこびりついてメラメラ憎しみがこみ上げて来るか
人それぞれなんだろうけど。
女も男のプライドを傷つけないようにデリカシー持たなきゃダメだ。
かわいい女の子ほど気を配らないとならんだろうね。

>33
まあ、そういうことだろうな。
馴れ馴れしかったり、友達感覚だったりしたから、ついつい手を出したくなったのかもな。
最初から生徒が、講師に敬語を使ってちゃんと一線を隔てていれば、この男もこんな
勘違い起こさなかった可能性はある。

計画的に殺ってんのに確実に犯人わかる教室でしか殺れなかったのはよっぽど嫌われてたんだね。
が教室のカメラ消してるってことはバレないとでもおもったのか。

699 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2005/12/11(日) 13:07:11 ID:gCq4e6D/0 　
生意気なガキにも責任がある。
賢明なガキは、例え生意気であったとしてもあるレベルでとどめておく。
言葉が時として凶器になる事を、バカなガキは分からなかったのだ。
賢明なガキは、そういう事を親から教わっている。
親からそういう事を教わらなかった生意気なバカガキは、自分自身の
吐く言葉によって、自らの身を危険に晒し続ける。
そして最後に悲惨な死に方をする。

718 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2005/12/11(日) 13:40:14 ID:46Vsbso30

この件は娘が講師を怒らせる態度や行動したから
殺されるような仕打ちをした報い
天に向かってツバを吐く行為をした。

722 名前：名無しさん＠６周年　[sage]　投稿日：2005/12/11(日) 15:18:38 ID:8S3BqbCI0 　
てか刺したくなるのも判らんでもないな
このガキにまったく同情できんわ

殺されたくないのなら、
少し前の町田の女子高生殺害もそうだけど、あからさまに『嫌いだ』という態度は取らないこと。
そして子供は大人（先生とか）には一応敬語で話し、上下関係を学び、生意気な態度は取らないべき。

自分の子供が殺害されたくないなら、親はこのへんきちんと教えるべき。でもまあこれは人として基本だと思うけど

小学5年のとき
意外と大人だった気がする
早く高校生になりたいとか思ってたし、
乳液つけたりしはじめるんだよね。

小学生でも大人の男性から性的な目で見られてるんだね。
なんてこった

http://jikkyo.homelinux.org/cat/s/1134208784448.jpg

同志社なんて低レヴェルの大学の学生を講師にしてた塾にも？
基本的に京大は学部生でも講師をしてもよいと思うが、
同志社は院生以上で講師の資格のための試験を課すべきだろう。

仮に被害者にひどく馬鹿にされたとしてもだ、立場も年齢差も
忘れるほど激昂する講師の方が、上下関係をわきまえないアホだ。
31の意見は正論ではない。

>>44
普通ならバイト先の塾のガキの言うこと真に受けないだろうけど、こいつは窃盗の前科が
あって企業にも入れず塾講師で生きていくしかなかったんだよ。

俺は、どっちもどっちだと思う。殺すのはやりすぎと思うが。
男の人間性も幼稚極まりなし。大人がどんどん幼稚化してるよ。
例の列車事故でたくさんの若い人達がたくさん逝ってもうたけど、
まったくかわいそうなんて思わなかった。だいたい、事故後の車内から
携帯の音が鳴り響くってどういうこと？最低の最低でもマナーモードだ
ろ。ペースメーカを体の中に入れている人がいつ乗ってくるかもわから
ない。それこそ命がけで乗ってくるんだ。“携帯のスイッチを切ってと
頼んでも、どうせ誰も聞いてなんかくれない”といったやりきれないあ
きらめを胸に秘めて。他の人の命を普段から当たり前のように軽視して
る奴らが失った命に敬意を払う必要なんてパンツにこびりついたうんこ
付のティッシュかすほどもあるわけがない。
なにも同志社に限った話ではないが、一般教養の前に人間性を高める訓
練をさせた方がよいと思う。

>>46
コピペ

>>44
塾講師で生きていくしかなかったなんて、んなわけないでしょ。
生きていく方法なんて星の数ほどあるよ。
窃盗の前科は自業自得。
前科があっても、地道に生きてる奴はたくさんいる。

>>46
いやー実際、東西線で優先席を譲らない同志社生が多いからざまーみろだ
とかほざいてたジジイが居たしね、あの事故の後。

栃木小学校少女(ゆきちゃん)殺害事件の犯人は間違い無く2chネラーだ
栃木小学校少女(ゆきちゃん)殺害事件の犯人は間違い無く2chネラーだ
栃木小学校少女(ゆきちゃん)殺害事件の犯人は間違い無く2chネラーだ
栃木小学校少女(ゆきちゃん)殺害事件の犯人は間違い無く2chネラーだ
栃木小学校少女(ゆきちゃん)殺害事件の犯人は間違い無く2chネラーだ

◆◆◆京都小６学習塾殺害事件◆◆◆
この事件よりファミマ三津屋のほうが悪いぞ！！

「教師・教え子殺人」はその昔広島で起きてるが、
その「他山の石」は生かせなかったようだ・・・残念。

最近のガキも弱くなったな

》46

さすが、人間が出来た大人や
文字だけでむかつく

子供相手の教師を採用するときに過去もチェックしていないのか？
最悪だな。なくなればいいと思う

塾講師なんてプライドばかり高くて
ろくなやつはいない

子供にマジギレするのは精神年齢が低い証拠

同志社大学法学部ったらブランドだもんね。
塾側も欲しかったのだろう。

>>5
>>46
同志社って大した大学じゃなかったんですね。というか大学ってものがそういうもん？
２０年以上たった今大学受験止めてよかったと思う。

>>36
逆じゃないか？
距離を保つのは講師の仕事。

　事件を聞いた時、一瞬「男女の仲」を疑った。自分も同じ仕事してるから、
心当たりが…。

萩野の好みの娘だったんじゃないかな？
その娘に罵られたのだとしたら、動機になるんじゃないか？

包丁を用意して確実に殺す気があって、尚且つ確実に捕まる場所で犯行を行う
こいつは自分の人生をかけても殺したかったのか？

》
↑ﾜﾛﾀ！

好きだった子にバカにされたってとこかな

現代版逆「安部定事件」？

＞また「教え子の女子生徒にストーカー？
　＞行為を繰り返し、女子生徒が学習塾を辞めたこともあった」と証言。


　　　　↑が発覚した時点でクビにしろよ！？

>>65

むしろ金色夜叉じゃねぇか？

捕まった事件なんかどうでもいいよ。
栃木のニュースを割くな。

教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者の音声
http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html

>>66
それ同僚の発言。警察の発表じゃないし。
他に、特定の生徒を見つめてたとか言ってるし。学校なら部活動を見てたとかあるだろうけどさー。いつなん？授業中？？講師数人で授業でもしてんの？なんか変。
その発言した人がなんか怪しい

こういう犯罪が起きるとよくＴＶに劇団主催者のＹ氏が出るんだけど、
どう思う？俺はとてもあの人の意見に同意できないのだが。。

京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！
京進は倒産しろ！

株式会社　京進
ttp://www.kyoshin.co.jp/
京進で防犯教室　実施
ttp://www.kyoshin.co.jp/kyoshin/edu-info/news/indexkyouiku.html
「不審者対応マニュアル」も整備し・・・

意味無かったﾓﾖﾝ

ロリ趣味だとか変態系は、朝鮮民族の遺伝子。
原因は貢女。

【 情報 まとめサイト 】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740

　「　素直に指示に従わない　」 （　実は ストーカー行為を繰り返してた　）
　女児は泣いて帰宅することもあり、保護者を通じて相談を受けていた。


教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者の音声
http://hagino-voice2.tripod.com/HAGINO_01-1.wma

「 俺たちロリコンはさー 」　（　ＫＢＳ京都で流れた肉声　）

子供にマジキレとか言ってる人は話しをそらそうとしてないか？
犯人にとって相手は子供でなく「女」。マジキレもする。
ここが異常であり、重要な点では？

>犯人にとって相手は子供でなく「女」。マジキレもする。

客や商品相手にマジキレするのも異常だよ

>犯人にとって相手は子供でなく「女」。マジキレもする。

そういう人が講師になったり教師を目指してもらってはこまる

>>75
マジギレ≠殺人
子供であれ女であれ、講師にマジギレされて殺されちゃたまらんよ。
大声で怒鳴るとか、黒板に教科書投げつけるくらいにとどめとけってこと。

母親にも暴力を日常的にふるってたらしいぞ。
死刑にしろよ、こんなアホは。
また悪人を野放しにして１０年後くらいに殺人起こさせて仕事増やすきかよ、裁判官と弁護士どもは。

こいつは、窃盗傷害事件を起こしてんだろ。
反社会的を資質が持っているんだと思う。
その辺を塾のみならず学校の教員も監視していくべき。

だけどこの野郎殺すところまでは、モニター切ったりアンケートでっち上げたり
頭使ってるんだがその後の事考えてないな。
これで、軽く見積もっても２０年以上懲役だぜ。（死刑でもいいんだが）
出所は、５０歳手前だ。
自分の人生賭けてなにやってんだ？…単にバカなだけか。

>>80
仮に懲役２０年になったとして
本当に２０年間刑務所に入り続けているとでも？

>>81

オレは、判決は無期懲役とみている。
無期懲役の平均服役年数は、２０年ちょいだぜ。

>>82
そうなればまだ救いもあるってものだが。
精神科通院中？通院歴？が本当だとすると
見込み薄な悪寒がしてならないよ。

子供にマジギレとかどうとか言ってる奴がいるが
一度この年代のマセたガキと話してみろよ、凄いから。

最近、子供殺しがはやってんなー。
子供を殺すとなんか貰えるのか？

>>84
そりゃほとんど中学生ですから。
小学生ならおとなしく従うものと思いこんでいるのが
ロリキモヲタの特徴なんだよな。

偶然の通り魔事件は別だが、「殺される子供」には共通点があるようだ。
親の教育程度が低く教師に敬意を払うというような根本的な「しつけ」が
出来ていない。親自体がガキなのにガキをつくる→ガキのガキが殺される。

>>31　>>33　>>39
論点がずれていると思う。
このキチガイ殺人者が一方的に好意を寄せていたことが
鬱陶しかったんだろう。
結果的に言えば、こんな人を殺すようなクソ人間だから、
嗅覚の鋭い人間は危なさを感じ取れたんじゃないのか。
殺された子も、必死にＳＯＳを発信していたんだよ。
セクハラとかパワハラとか、弱者の弱みに付け込む外道は
明らかにいる！
それでも、あんたらはそういうことを全て被害者に非があるように
言っているんだろうね。

>>46
>男の人間性も幼稚極まりなし。大人がどんどん幼稚化してるよ。
恐らくこれは正解だと思う。
でないと、幾ら何でも二十歳を過ぎた大学生が、小学生を計画的に殺そうなどとは
思わないだろう。幼児性以外の何ものでもないだろうな。精神年齢は殺された
小学生の女の子と大して変わらない。

只、殺された家庭の行動も、大学生に大きなプレッシャーを与えたことは
確かだろう。小学生に対する講師としての叱責を、家庭は忌避の理由として
塾に訴えている。それに対する塾の対応として、試験監督等の業務から
この講師を外している。収入源としての講師の地位に不安と焦りとそれに対する
恨みが沸騰点を超えさせたのではないかと思う。

>>89

被害者の家庭の圧力云々は、説得力のある推理ですね。
そうかもしれません。
でも、民間企業ってそんなの日常茶飯事ですよね。
上司、お客さんからのプレッシャーで胃潰瘍になっている人多いでしょ。
この犯人　お山の大将でプライド高かったのかな。
小６の言動で人殺してたら、社会に出たら大量殺人しないとならないですね。

犯人を死刑にすればこの種の犯罪は激減するだろう

>>88
同意。　あと１ヶ月ちょっとの中学受験日が迫ってて、一日中机に向かって
頑張っているたかが１２歳前後の小学生が、ストレスでいらつくのも無理は
ない。　そういう精神状態の子供達を授業料をもらって叱咤激励のもと指導
する仕事なのに。　子供もＳＯＳ出してたし、被害者が本当にお気の毒です。

ガキ相手にムキになって包丁二本買ってハンマーって……やること情けね〜な〜こいつは（笑）も〜笑うしかない。

まったくロリコンというのはどうしようもない屑ばかりだな。

>>90
その意味で、大人に成りきれない大人が、多数存在していると言うことでしょう。
子供の方も、普段から怒られ慣れていないので、叱責そのものが嫌悪の対象と
なり忌避行動を取らせるのではないかと思います。それに対して家庭は
子供大事ですぐに校長にねじ込むパターンでしょうね。

講師のテクニックとしては、怒らないで教え込む手法をマスターしなければ
成り立たないのかも知れませんね。

萩野裕よ、宅間守氏を見習え！

同じく通塾していた生徒たちにも動揺が広がって、受験できず将来トラウマ
になった・・・なんてことにならないことを祈ります。　子供は無実！

塾に行ってない子は少数
うちの子も塾に行ってる
学校だけでいいはずなのに
何故塾に生かせているのか判らん
皆が行っているからだ
塾に行かせてもオール５は取れない
塾に行かせなかったらオール１なんだろうか？
親(俺も含めて)がおかしいのか
世間がおかしいのか？

>>98
子供のためと言うより、親の安心を買うために塾に通わせているのでしょう。
それで、親は安心する。ただそれだけのことです。

それにしても、小学校の時代から受験勉強は悲しいものが有ります。

萩野裕の親の顔を見てみたいね。
彼の親からのコメントは出てないみたいだな。

きっと受験に明け暮れて、人間的な成長の場や体験する期間が無かったのでは
ないでしょうか。

しかし、何も生まない犯罪に全人生を賭けるその精神が分からない。

親の責任は有るのでしょうが、２０才過ぎれば本人の責任でしょう。
親は関係ない。
ただ、現代はこうした犯罪で、民事の訴えが厳しくなって来ており、
何千万の賠償を請求されることになるのでは。これがまた刑事の刑量にも
反映される場合は多いでしょう。そうした時、少しでも軽い刑量を望むのは
親の常。家屋敷を売り払っての工面も考えられるのでは。親としては
苦しいでようね。

犯人を擁護するつもりは無いが、
４、５歳の幼稚園児ならともかく、１２歳の小学生に「キモい」と言われたら漏れもキレるかもしれん。助けて。

>>99
都市部では塾通いはごく普通です。安心を買うためではなく、学校自体も
黙認しています。　地方は塾が少ないので学校がしっかりしていると
思われます。　最近のゆとり教育には『ドラえもん』が載ってたりして
レベルの低下に我が目を疑うばかりです。　一頃のの３分の１の薄さで
しょうか。　以前と違い、公費教育オンリーでは世界に通用しません。

>>102
『キモイ』なんて言われるのは、本人のせいだよ。
てか普通にしてれば、『キモイ』なんて言われんだろ？

塾って社交場ってイメージ。
自分小さいときは
トップクラスの子は行かない感じだったな

だから、昔と今は違うんだって。　地方と都市部とも違いますよ。
時は流れたのです。

まあ、でも、ガキの方から塾やめるならともかくも、自分の気に入らない講師だけ
授業受けないだのキモいとか言うだのってわがままが通るのはおかしいんじゃないの？

サービス供給者を選ぶのは消費者の自由だけど、それの自由は自分が取り引きをやめる
ことで確保すべきであって、あれこれのわがままにいちいち会社や学校といった
ところが応じる必要はないよ。末端で客を選ぶ自由もなく頑張っている人間だけが
傷つかねばならぬ理由はない。

これ、被害者と加害者の関係って言うより、
被害者の親もあるんじゃないのかな。
加害者の卒業後の就職先としてこの塾を想定していたとしたら、
その話にも親のクレームが影響していたのかもしれない。
それが殺人の動機には無論、正当化はされないけどね。
親の過剰反応も考え物。


立木社長によると、紗也乃さんの母親は夏以降、京進宇治神明校の中塚忠賢校長に
「先生と関係がうまくいっていない」などと３、４回にわたって相談。
１１月末に萩野容疑者は、紗也乃さんと担任の女性社員との３人で面談した際、
紗也乃さんを厳しくしかった上、多くの宿題を課し、紗也乃さんは泣いて帰宅したという。
　その後、母親が申し入れて萩野容疑者の授業を受けないことが決定。
直後に中塚校長が萩野容疑者を１０日の試験監督から外すことを決めた。
（共同通信） - 12月11日21時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000094-kyodo-soci

親もそんな関係が上手くいってない教師がいる塾なんて
やめさせろよ。

なんか計画して、てのがありえん。計画して完全犯罪ってのは聞くが、
どう開き直っても刺したのは自分ってばれるわけで。
刑務所行き覚悟して実行したのか？

>>107
塾というのはそういうところなのだよ。規模が大きければなおさらね。
児童側の言い分をわがままだと撥ね付ける、言い換えれば児童側に自主退塾
を促すことも、塾側は確かに出来ただろう。でもそこをやれないのが企業な
わけよ。一講師の問題ではなく塾全体の問題と捉えられてしまうからね。

きもいとか、授業受けたくないだの、そんなわがままをいうのが子供なわけ。
その子供と対峙する商売である以上、講師にはそれを許容するだけの忍耐力が
求められるのよ。教える技量と同様にね。

講師と児童は何もかもすべて対等ではないのだ。傷ついたからって相手を殺す
理由にはならないよ。

当たり前だよ

刑務所生活がどういうものなのか
想像力とか無いんだろうな、こういう奴

ただ気にいらないのを殺すことだけしか頭にないんだろうな
次の日からずっと外に出られない牢獄の生活じゃん

無理心中するつもりだったが
怖くなって自分は死ねなかった、、、

>88
＞このキチガイ殺人者が一方的に好意を寄せていたことが 鬱陶しかった。
君のこの意見は正しい。
だから、>>31　>>33　>>39は、被害者の馴れ馴れしい態度が好意を寄せる要因の一つになった
と指摘している。>>89がいうように、この加害者の精神年齢は小学生の女の子と大して変わらな
い可能性が大きい。それ故に、よけい徹底的に敬語を使って相手に講師だという意識を持たせて
おかないと、自分が講師であることを忘れあたかも友達のような感覚で手を出したくなる。
学校でも同じ。生徒も教師に教師の自覚を持たせるだけの態度が必要。

>89
それだけに、塾側はさっさとクビにするべきだったんだよな。

>111
>きもいとか、授業受けたくないだの、そんなわがままをいうのが子供なわけ。
そういうわがままを言わせないだけの躾けをするのが親であり、そういうのが本来の教育というものだが。
>講師にはそれを許容するだけの忍耐力が求められるのよ。
許容してばかりいるから、あまちゃんでろくなガキが育たんのだ。
そして、そのまま育つとやがてはこの加害者とかわらない人間にしかならん。

>>115
生徒と講師の関係は、犯人である講師のメンタリティによるところが大きいと思うぞ。
>>31みたいな一般論は違和感がある。

とにかく、一番悪いのは色々あったのにさっさと首切らなかったこの塾だと思うがね。
ましてや、これだけ少年少女への事件が多いってのに。

>>92
＞あと１ヶ月ちょっとの中学受験日が迫ってて、一日中机に向かって頑張っている
＞たかが１２歳前後の小学生が、ストレスでいらつくのも無理はない。

↑この状態が異常な状態なんだがな。それに気がつかないか？
たかが１２歳前後の小学生が、一日中机に向かって頑張っていてまともな大人になると
思うか？この年頃の子に一番必要なのは、もっとみんなと遊んでコミュニケーション力を
より高めることだろ。この加害者もここの小学生と同じ人生をたどったんじゃないか？
学力アップだけのために少年期を過ごし、結局人間として欠陥だらけになったんじゃない。
人より高い点をとって、人を蹴り落として自分がより良い思いをしていくことしか頭にないんだろ。

小学時代はとことん遊び、その中からやって良いこと悪いこと集団のルールを学んでいく時期。
ケンカすることで、人の痛みや謝る心、心の通わせ方、攻撃の限度を身につけていく。
思いやり、敬意も育まれる。そうして子供は大人へと成長していく。
一日中机に向かって、参考書読んでいてもそういう物は身に付かない。

犯人はロリコンだったというじゃないか。

ロリコンが相手にしてもらえなくて、逆恨みで殺したっていうパターンだよ。

町田と似ているが、もっと許せない。

>>110
すべての計画、準備は犯行の隠ぺいではなく
完遂のためのよう。

> 676 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2005/12/12(月) 03:12:29 0
> 　萩野容疑者は、紗也乃さんにすり寄って拒絶されたのを
> 逆恨みして、紗也乃さんに冷たくあたるようになったという。？
>
> 　紗也乃さんの母親の知人は「(紗也乃さんが萩野容疑者に)『嫌や』と
> 言ったら、それからもう言葉でなにか嫌なことを言われたりとか、
> にらまれるようになった言うて、すごく困っていたみたいで」と話した。
> ？
> http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00081896.html

某チャットのログより

○○社：あすかたん気が合いそうだね(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ2:53
毛毛：オナニーなんてどうですか？2:53
ゅり：わかったぁ(☆´∀｀☆)2:53
○○社：あすかたん(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ あすかたん2:53
えいちタン：まだか！Ｈしたらオナーニにも目覚めるよｗたぶんｗ＞あかね2:53
ちん公でごじゃる：（ちん公でごじゃるさんは退出されたようです。）
澪：あたしﾃﾞﾌﾞじゃなぃ!!2:52
たくや：ダイエットのとこへ行こ！ ゆり2:52
えｋべｗ：ｋｋ同意。2:52
毛毛：どうも毛毛です。2:52
あすか：かっこぃぃょっ(^ε^)-☆Chu!!○○社2:52
たけすぃ：三重らょ2:52
毛毛：幸せそうなやつを見たらぶん殴りたくなります2:52
○○社：ゅかたんお兄さんとｾｸｰｽしようよ(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ 2:52

この○○社が主のスレ
同大生が受験相談します(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ Part38
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134322567/l50

>>115
言葉が足りなかったようなので一応書いとく。

確かにわがままを言わないように躾けるのが親の役目だし、本来の教育なん
だろうけども、それでもなおかつわがままを言うのが子供なわけよ。それと
あなたのおっしゃる本来の教育とやらに学習塾・進学塾は基本的に関係ない。

>許容してばかりいるから、あまちゃんでろくなガキが育たんのだ。
>そして、そのまま育つとやがてはこの加害者とかわらない人間にしかならん。

これは極論すぎ。僕の言う許容は、児童のわがままをそのまま容認するという
意味ではないよ。たとえ憤っても、危害を加えるようなことはしないで、強い
口調になってもいいから言って聞かせろ、受け止めろ、駄目なら諦めろという意味。
世の中には出来ることと出来ないことがあると子供に判らせるのは、一足先に
社会に出た者の務めだと僕も思ってる。ただすべての子供がそれを判ってくれる
と思うほど呑気でもない。

この前、ＮＨＫで小学校の現場を放送してたけど、教師が生徒に丁寧語使って
いたのには驚いた。

この事件は殺されたやつが悪い

何故自分が殺されたのか反省すべきだな。ってもう死んでるか。

俺が小学校のコロ、先生に悪態ついたやつがいて、ぼこぼこにされた。
そのあと、イスに縛り付けて物置に放置した。そういうことを見て
他の生徒は育つんだろう。

小学校のコロｗ

物を与えることが愛情だと思っている親が多い
親は子供ため子供のためと言いながら勉強させている、なぜ勉強しなければいけないのだろうか？
なぜ親の言うことは聞かなきゃいけないのに、親は私の言うことは聞いてくれないのだろう？

親なんて死ねばいいのに、ハードルばっかり高くして他人と比較して自分は今の生活を現状維持している
他人依存の親なんて死ねばいい死ね親なんて死んでしまえ、金だけ残して死んでくれればいい、親など生きる価値もない

>>122

>> たとえ憤っても、危害を加えるようなことはしないで、強い口調になってもいいから
>> 言って聞かせろ、受け止めろ、駄目なら諦めろ

それが大人ってもんだろう。だがこの女児はこのスレで皆が言ってるほど酷い
>>　世の中には出来ることと出来ないことがある
ことをしたのだろうか？その根拠がないんだよね。よく考えずに相対的に「苛められる
側にも問題あり」風論調に流れてんじゃないのか？の自問は必要でしょ。

人間どんな良い人格と他人に認められる場合でも、全員に好かれることははあり得んし、中には極端に
拒否反応示す子供が出てきて何の不思議もない。特にこの時期の女の子などは・・。
そこらへんの「フツーの感覚・感性」を持ち合わせていなかっただけでないのか。
「出来ることと出来ないことがある」と言ってやりたいのはまずこの前科大学生と思うよ。（長文スマソ）

萩野（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

キモイ、、授業を受けたく無い、、
母親へ直訴、、

これは正しい流れだろ。大方の子供に人気の有る講師に対して
このような発言をするのは深い事情がある。
変態のパワハラからは早急に逃げる必要がある。
母親はまさかこの人気講師が娘にスリよって居る変態とは考えないだろ。

>>123
丁寧な言葉を使うというのは、人間関係を構築する上で一種の牽制でもあるんだな。変に友達感覚に
なるよりはよっぽどまし。自分が丁寧に接する事で、友達感覚にはならないならよと暗に知らしめてる
わけだ。丁寧にならないならえらそうにするしかないんだな。
中途半端な態度が、一番悪い。

自分と他人との差異を認めずに馴れ馴れしく接する行為が対等
だと思ってる人が多いんだな。特にＢ型

この事件で、ふと思い出したんだが・・・・
学生時代の知人で、小６女子の家庭教師をしていた奴がいたが、先生キスして！としつこく迫られ始めは拒否してたんだが魔がさしたようだ。
結局、母親に襲われたと嘘を言われ、知人の親に抗議までされ、暴行未遂の刑事事件すれすれまで行った、生真面目な知人は自殺まで考えたらしい。
小６の女子は同年齢の男子と比較して不安定ながらも想像以上に成熟している、相手の性格をいち早く見抜き大人と子供を上手に使い分けて来る。
知人の件は、示談で決着したらしいが後日談として、「キモイ顔してたので別の先生に変えて欲しかった」と言う理由だったらしい。
決して今回の事件に当てはめる意図は無いし、殺人を犯すことは許しがたい事だが、思春期を迎えた女子児童を決して甘く見てはならないと言う教訓だ。

>>134
それはその小学生も変わってるが、それよりもキスをしてしまった、あなたの
知人はもっと異常だ。小学生相手に魔が差した、だと？どこが生真面目だよ？
恥を知れ！キモヲタ野郎が！今度、その知人に会うことがあれば、そう言って
あげなよ。

>>134
速＋にも書いてたが、こっちにも書いてるのかｗ
必死だなｗ

>>135
ヒステリックだな
そんなの個人の趣味なんだから一々怒らんでもいいだろうに
問題なのは講師変える為だけにそんなこと言ってしまう貞操観念だと思うがなぁ

まぁネタだろうからそんなに怒るなよ

>>134
読んだらちんちんおっきしました。

ここは「殺人」を正当化するスレですね。

>>134
引っかかる方が馬鹿としか思えん。
あわよくばって期待があったってことだろ。
子供相手は犯罪だってのを、心の底からわかっていない証拠。

冷静に考えてみてよ。　仮に「きもい」「あっちいって」といったとしても
たかが小学生でしょ。　殺されるほどのことは言ってない。　自分達の子供
の頃はどれほど先生に敬語を話して礼節をつくしていたか思い出してみたら？
たいしたことないくせに。　被害者は殺されるほどの発言はしていない。
むしろ加害者の肩を持つ人間が信じられない。　人殺しの気持ちは理解不能。
前科者のくせに。　　

>>141
>>前科者のくせに

前科者でも刑期を全うすれば、前科者ではなくなります。
誤解のなきように。

>>142
たしかに出来心というか、人間だれにも過ちはあるし、償いをすれば前科者
ではなくなる。　だが、前科があるという罪の意識は一生本人は持つべきだ
ったのでは。　自己更正は必要だが刑期をまっとうしただけで心の更正がで
きていない人もいるから再犯する人もいるのだろう。

＞851 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/12/12(月) 01:36:05 ID:fgpKkQ+c0
自分も小規模学習塾の講師をしているが、確かに小学生５・６年くらいになると
セックスアピールを感じる子、美人じゃなくても性的衝動に駆られる子はいます。
要は特定の生徒を自分好みの女として見てしまう。
そうなると普通の恋愛と同じで妄想が昂じてくる。

＞覚られるとまずいので、自分の場合はカメラが趣味だとＰＲして普段から
コミュニケ―ショとか思い出とかいいながら全員を撮るようにしながらターゲット
の子を集中的に撮影します。その後アイコラ作って渾身のオナニー・・・
１度授業中にたまらなくなり無理にシンキングタイムを作ってその子のうなじを見
ながら射精してザーメンでべとべとの下着のままで半日過ごした覚えがあります。
さすがにそれ以上は理性が働く。

＞程度の差こそあれ塾講師の大半はこういう思いは経験しているはずです。
↑
学習塾の先生・講師とかいっても誰でも頭の中には変態的なとこがあるのかも…

先生を職業に選ぶ人間＝いろんな意味で（←重要）子供好き
当然ロリ率も、他の職場より高い　と聞いたことがある。

それはさておき>>141の１〜３行目同意。
「最近の子供は」って言うけど、子供（特に女子）って
昔からそんなもんだよ。嫌いな先生には変なアダナつけて
とことん馬鹿にしたり。子供相手の商売なら、そんなことは
流せるくらいでないと、やってけない。

「きもい」って言われたら自分もキレるかも、という意見があったけど
「きもい」と言われるには自分側の理由と相手側の理由がある。
自分の理由＝例えば不潔とか挙動不審とか　なら自分で直した方がいい。
相手の理由＝どんな奴にでもどんな理由でも「きもい」と言いたい人間はいる。
そういうのはただ遊んでいるだけだから、殺すほど思いつめるのは損。
いずれにしても、自分の受け止め方の問題だよ。

ましてこの事件のように、学校や職場みたいな八方塞がりの状態じゃなく
ただのバイトなら、そのバイトをやめればいいだけ。
くれぐれも、子供相手にいい大人がキレて殺すのを
「しかたない」とは言わないでほしい。その幼稚さを恥じてほしい。

>>142
>>刑期を全うすれば、前科者ではなくなります。

そんな珍説初めて聞いた。その理屈だと前科という言葉自体が存在し得ない。

キモイロリコン男に言い寄られた少女がそれを拒むのは当然。
俺の何がキモイんだ？と逆ギレする馬鹿に生きる価値は無し。
自分のキモさが客観視できぬ奴は、永遠にキモ男から抜け出せないと自覚すべし。

子供が犠牲となる事件が多く、憂慮される問題だが、
事件が起こり２ちゃんで関連スレを読んでいると、
性欲が収まりつかなくなりそうなくらい興奮する。
ありがとう２ちゃん、ありがとう犯人さん。

ヘンな兆候があったら親がすぐ判断しなきゃだめだ
殺されたあとに講師の人格批判しても意味ない
学習塾なんざ民間の商売なんだから
講師にどんなおかしな奴が居ても不思議じゃない
そんなことは最初から分かってるんだから

>>146
アサピーに代表される左巻きの人らはそう考えるらしいですよ。
朝日新聞、福島、田嶋、筑紫がそう言ってるのは確認してる。

塾は、客商売だろ。学校とは違う。
客商売は、他業種と同じに客のわがままを受け止めなきゃ成り立たないだろ。
ブティックなんか中年のおば様の言いたい放題に対応しなきゃならない。
どうしてもだめな場合は、頭を下げて相手にあきらめていただく。
生徒が悪いなんて発想は、最後の最後に出てくる結論。
それが、プロ。

>>150
それはあるね。
予備校なんかでも、夏休み前に講師アンケートを取って
その結果次第で容赦なく首を切る。

というか、小学6年生の子供に言われた事に
ムキになってわざわざ包丁とかハンマーを買ってまで
殺すほうがよほど幼い。

同じロリ属性者として、彼がこんなロリ指数の低い子供のために
人生を誤ったことが悔やまれてならない。
性格と容姿が反比例するとは必ずしも限らないことを
彼は知っておくべきだった。

ロリコンのひとってなんで子供殺すんだろう？
でも子供に性的欲望を抱くくらいだから
基本的にサドが多いんだろうな

＞生徒が悪いなんて発想は、最後の最後に出てくる結論。

商売上で言うなら最後の最後にも出てこないよ普通。
そうゆう視点から語る事自体ナンセンスな話だ。

生徒が悪いという理屈はあくまでも、狭義な範囲で、個人的な防衛策を
考える上で避けて通れないという事でけっして一般的な社会通念としては流通しない
し流通させてもいけないわけだ。社会通念上、最後の最後にも出てこないok?
つまりここだけの話だな。

プロだからどうのこうので語れるそんな生やさしい問題じゃないんだよ。

この価値が多様化してる現代において、切れるスイッチも多様なんだ。
似たような環境があり似たような状況が、あるなら被害者の非を詮索
する事にもある種意味があると思う。自己を防衛する上では大変重要な
情報になる。もちろんそれと社会通念上の常識とは別問題だが。
数多くの2CHの非常識な議論に参加してきたが、その非常識の中には
必ずといっていいほど防衛するヒントが隠されているのである。
初心者には苦々しいだろうが一つ堪えて生暖かく議論を見守るのが得策
だといえるだろう。

この事件は朝鮮総連の陰謀だ
近頃、立て続けに起こった少女殺害事件に便乗して
さらに日本の評判を落とす為に仕組まれた事件だ

>>154

最後の最後に出てくる結論という意味は、
「どうしても対応しきれない客からの要請」という意味なんだがなぜ最後まで出てこないんだい？

＞生徒が悪いという理屈はあくまでも、狭義な範囲で、個人的な防衛策を
＞考える上で避けて通れないという事でけっして一般的な社会通念としては流通しない
＞し流通させてもいけないわけだ。社会通念上、最後の最後にも出てこないok?
＞つまりここだけの話だな。

抽象語だけを羅列させて、書いている自分にも言っている事がわからんだろう？
でなければ、わかりやすく書き直してほしい。
「狭義な範囲」とは、どこからどこまでなのか具体的に示せ。
「社会通念上、最後の最後にも出てこない」って、
社会通念を具体的な事柄を用いて示せ・

…あ、釣りか。

単純な動機じゃないな
小６にエロいことして揺すられてたんじゃない？
今のガキならやりそうだ

親からきちんとしつけられなかった生意気な糞が鬼に大人の怖さを教えてやったんだから感謝しろ

自己愛vs自己愛
よりキチガイな方が勝ち

>>160
それも言うなら大人の怖さではなく、
この加害者やお前のような基地外ロリの痛さ・キモさだろ。

>>38
学習塾で一緒だった女の子（小学校も同じかも）が
「（容疑者は）ハギティーとか呼ばれていて、中にはハゲティーと呼ぶ生徒もいたけれど
（被害者は）頭がいい（＝人が傷つくようなことを言わない意味）ので、ハゲティーなんて言わなかったし萩野先生と呼んでいた」とインタビュー受けていた。
女の子が生意気な口をきいたというのは違うのでは？

それと土曜日の５時半のフジのニュースで「セクハラまがいのつきまとい」「交際を迫られていたという話も出ている」といった報道がされているしねえ。
大体、学習塾の面談で子どもが泣くほどの指導自体が異様だね。
その時一緒にいた女性の担任もおかしい。
普通だったら「そこまで言わなくてもいい」と注意するとか、経営側に「萩野は問題がある」とか進言しなかったのかね。
萩野のことを恐れていたのかな？

>>160
「大人の怖さ」加害者は大人ではない
キレやすいうえにプライドだけは高い子供

>>159
ブサイク男にそんなことさせないっしょTT

＞＞１５３

ロリコン＝殺人者という発想は浅はかです。
人を殺める人はそのひと自身に問題があるのは明らかです。

>>141,142,146
>>刑期を全うすれば、前科者ではなくなります。

法律上は正しい。
だけど“犯罪歴”は警察のデータベースに一生残ってるらしく、
世間の目も偏見に満ちている。
刑期を満了して更正したものの、そういった理由で再犯する人もまた多い。
そういう意味で、
>>141の「前科者のクセに」という言い方は厳に慎むべきである。

小学校の頃の写真きたね。
笑った口元が駿ちゃん殺しの犯人の写真に似ている。

むしろ、前科持ちには額にかっこ悪い入れ墨でもしたらどうだろう。

>>163自己レス
校長から注意はされていたんですね。
う〜ん、注意があったので殺しに発展というわけですか。
こういうケースはどう対処すれば殺されないで済んだか分からないね。
「キチガイに刃物」・・
女の子と遺族、本当に可哀相。

>>167
違うだろ。
『刑期を全うすればもはや犯罪者ではない』が正しい。
故に前科者であることは事実。

>>171
そうですよね。
じゃなきゃ「前科者」という言葉自体存在しないことになる。
刑事などが使う隠語で「マエ」って言うんでしょ？

わわ、>167って恥ずかしーー！！！
「厳に慎む」だって、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ちょーハズカシー！！

でも「前科」の原因は自分に起因するし、偏見の目から逃れられずに再犯
する・・というのは変。　再犯を他人の偏見のせいにしている気がします。
事件を起こしたという事実、他人に与えたショックは事件前の状態のように
水には流せないと思う。刑期を経たからリセットクリアではないはずなのに
安易に考える受刑者がいけないと思う。　昨今話題の自己破産も同じ。
法律上は適切な処理を行えるが、「他人に迷惑をかけた」という概念を持たず
「借金返さずラッキー」と受け取る人が多いのではないでしょうか。　

つーか、今回の事件は執行猶予中だったから、
犯罪者のままのような気がす

塾講を選ぶことは、わがままじゃなくて権利だ。
公立の小学校で担任を変えろとか騒ぐのとはわけが違う。
相性の合わない講師に受講料を払うなど馬鹿げている。
納得行くまでえり好みしてもらって当然。
そのために塾側もコマ割を工夫したりいろいろ苦労してる。
教育機関じゃなくてサービス業だからね。

>>129
122だけども、これは一般論に対する一般論的レスなのよ。
当該被害者児童個人について述べたものではない。
もちろん、いわゆるいじめられる側にも責任がある的論理に組しているわけ
でもない。
念のため。

小学生に恋愛感情を持つ23歳って、今は普通なの？

>>174
犯罪に到る動機も様々だからなあ。
自己破産でも、ギャンブルや買い物に狂った結果と
人の借金背負って破産したケースがあるように
前科持ちも一概に言えない。だけど前科持ちってことで一概に扱われる。

しかし性犯罪者や快楽殺人は別。
それこそ額に痕でもつけてほしいと思う。罰と再犯防止のために。

札幌信金OL殺人事件の時効が12月19日に迫っています。いろんなところにコピペして
情報提供を呼びかけましょう!懸賞金200万円。
指名手配：長田良二（37歳）
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/wanted-nagata/wanted-nagata.html
http://wantedmurderer.blog41.fc2.com/blog-category-1.html
http://kyouaku.tripod.com/nagata.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0001/

では、どこで線引きをするか。
自分も含めて部外者は気分でなんとでも考えられるが、当の被害者にとっては
権利・生命の侵害はたまったものではないと思う。　どれだけ人に迷惑をかけ
たかが問題になるのでは。　話はそれますが、加害者は別として、何故被害者
の女児の氏名や顔写真が公表されまくるのか訳がわからない。　きっとご家族
親戚・知人もマスコミ等の攻勢に苦労していると思う。　２ちゃんでも受験生
が悪いだの、親がどうのこうと少し変。

この事件を起こした講師とＪＲ福知山線で脱線事故を起こした
運転手との間には何か共通するシステム的な問題を感じる。
つまり、上司や周りからの評価、査定といったもの

>>101
中学からエスカレーターですが

被害者側に問題があったことにしたくて必死な人たちって何者？

子供の言う事にムキになったので無く、恋愛対象者の態度にムキになったのでは？

スピード違反で「罰金7万円」の刑事罰を受けた俺は、
一生、「前科者」ですか。
あぁ、そうですか。

>>185
小６の子供を恋愛対象者とする時点で終わってる。

>>126
いつの話ですか？戦時中ですか？ｗ

そこで宅間先生の出番ですよ

宅間先生はお亡くなりになりました

>>181
>当の被害者にとっては権利・生命の侵害はたまったものではないと思う。
>どれだけ人に迷惑をかけたかが問題になるのでは。
一概に言えないというのはそこ。
それまでさんざん迷惑をかけられたり、権利・生命の侵害を受けたことで
加害者になるケースもある。つまり被害者と加害者は表裏一体の場合がある
ということ。

しかし、例えば宅間や小林、サカキバラのように
たとえ被害者側の人間が起こした犯罪だとしても
無関係の、あるいは自分より弱い人間を標的とした犯罪は
上のような理由をつけるべきではない。今回の事件も同様。
これが同年代の彼女とかならまだしも。

胸の傷口から繊維は見つからなかったらしい・・・つまり服をぬ（ｒｙ

>>158
どうやら解ってなかったのはお前だけみたいだったなｗ

>>193
ﾌﾟｯ

本当にロリコンなんだろうか
単純にムカつく餓鬼だったのだろうか

しかし殺すって

塾の立場がどんどん危うくなってきたな
もう塾ははぎが賞罰欄に前科を記載しなかった事を
とがめるしかなくなってきたな

生意気なガキって親のしつけが悪いんだろうね

今回のガキが殺されたのも親の責任じゃねーの？

>>195
ロリコンで無いにせよ、通常の関係でなかった事は確かだな。
>>194
bakaW

なんで塾側が対応しなかった事ばっかり責めるのかがわからん。
裏返しの関係にある、
そんな塾に通わせ続けた親の責任も出てくるはずなのにな。

停学中でも「在学証明書」って発行できるの？

何でコテハンって

マトハズレなことしか言えないアホが多いの？

>>201
具体的に指摘してみ。

>>199
もし自分がドライビングスクールで教習を受けにいってたとして、口喧嘩で
殺されたら、親はそんな教習所に通わせた、という責任がでてくると思う？
（高校生のうちは親がお金だして免許取らせる）何か変。　そんな塾っても
まさか前科（スリ＋傷害）ありでキレやすい要注意者が先生なんて予備知識
あるわけないでしょ。　親の責任て変！　

亀レスですまんが、「前歴」について。

「前歴」というのは法律用語ではないので、
その定義はいろいろあると思うが、司法上の「犯罪歴」とするのなら、
司法上は刑期を終えて一定期間、罰金刑以上の犯罪を犯さなければ、
その犯罪歴は消滅する（＝刑法34条の2）。
すなわち、最初から、その犯罪はなかったことと法律上は看做されるのだ。

>141
>自分達の子供の頃はどれほど先生に敬語を話して礼節をつくしていたか思い出してみたら？

そりゃ低学年の頃はともかくとして、高学年になったら常に敬語だったぞ。
四年生になったときは、五、六年生の名前を呼ぶときには○○君ではなくて○○さんとよぶようにと、
ホームルームで言われたぞ。教師と廊下ですれ違うときは、会釈するってのも常識だったぞ。
ましてや六年生だろ。それもお受験するくらいの中学へ行くなら、それだけの礼儀作法が出来て当たり前だろ。
礼儀作法なんて中学へ行けば急に変わるってもんじゃyないぞ。
俺なんか普通の公立中学だったが、入学当初から廊下で挨拶をうっかり忘れよう物なら、注意されたり、
教師によってはすれ違い様「挨拶！」と怒鳴られたぞ。


>160
それは違うだろ。でも、やったヤツもやられた子も同類の臭いがするよな。

>>203

塾側が『児童とのトラブルを認識してたのに』対応しなかったって叩かれてるんだろ。
親側も『児童とのトラブルを認識してたのに』対応しなかったんだから、
殺された児童から見れば、塾と親の対応が悪いことになるだろが。

＞冷静にかんがえてみてよｗ

×その犯罪はなかったことと法律上は看做されるのだ。

○その犯罪歴はなかったことと法律上は看做されるのだ。

この加害者、コミュニケーション能力が足りなかったんだろ。
自閉症とかでない限り、原因はガキの頃から同志社はいるために机にかじりついていて
人との交流なんてろくになかったからだろ。学歴こそ全てのタイプだろ。
殺された子もその気はあったんじゃないのか？有名大学に行ったヤツには必ずそういう
タイプのヤツがいる。バカ大学の奴らとはまた違ったＤＱＮなわけよ。
塾は客商売という意見が多いが、ならばこういう講師を教壇に立たせた塾が一番悪いわけだ。
どうせアルバイトだから給料安くて重宝してたんだろ。つぶせよこんな塾。

俺んちは、自分らの子どもに英会話の家庭教師を雇っている。
最初はＮ●▼▲キッズとかに通わせようかと思ったが、
ヘンな外国人講師も多いとウワサで聞くので、
万一のことを考えて家庭教師を雇うことにした。

家庭教師もピンきりだからなぁ。
大学時代に家庭教師のバイトで親子丼したと自慢してたのがいたよ。

>>203
「殺された児童からしたら塾と親の対応が悪い」とは？
塾→キレやすさの資質を見抜けなかった責任
親→？？？　わかりませんね。　子供も親にＳＯＳだしてて塾側も認知してた
くらいだし、他の児童たちもみんな雰囲気察している中で、まさか親は「この
先ナイフで刺し殺されるかもしれない」と予見し、退塾させるべきだったとい
うことですか？　ありえませんねｗ

授業中にファイアーとか叫んだりしてたみたいだし
こういう事件も起こすし、普通に精神病だろ

個性尊重もいいが
何でも個性個性って受け止めてると病人を見逃すぞ

訂正。＞＞２０３→＞＞２０６

>>211
へー、塾は「ナイフで刺すことを予見」してたのか。
それなら対応不味いね、非難されるねｗ

>>211
殺すまで予見できなかったとしても、なにか不適切な関係問題等は予見
できていたはずだよ。特に”ｗ”までを入れて煽るような事もないぞｗ

殺された子供は、
講師と問題があることを知ってる親が塾をやめさせてくれず、辛かっただろう

てか、ぶっちゃけ塾側も親側も、さすがに子供が殺されるなんて思わなかっただろう

殺された子供は、
講師と問題があることを知ってる親が塾をやめさせてくれず、辛かっただろう

てか、ぶっちゃけ塾側も親側も、さすがに子供が殺されるなんて思わなかっただろう

>>214
塾は防犯のためにガードマンをたたせたり、避難用器具食料を備蓄したり、
避難訓練まで年何回か実施しています。　塾内では塾に安全をまかせて親は
防犯ベル所持や車でお迎えなど、様々な塾外に対する工夫をこらしています。
塾内で起き、しかも部外者が侵入した大阪大付属・・のような事件と異なり
塾側が採用・雇用した人間が起こした殺人に親がどうして責任をもてますか？

まぁ死んでしまって一番悲しむのは親だから一番責任は感じて欲しい
ところだな。

>>210
娘はともかく、母親は受け入れる方が悪いんじゃない？
旦那もよっぽど寂しい思いさせているんだな。

確かに子供にとっては辛かったでしょうが、あと受験日まで一ヶ月と迫った
中で、もう少しの辛抱と親子とも思ったんでしょう。　一日中勉強していて
加害者のことを嫌っていたとはいえ、正直それどころではない勉強漬けの
日々を送っていたわけですから。　あと一ヶ月・・・最後の追いこみの時に
しかもあえて加害者の担当の「国語」の授業をやめていたわけですから・・
なのに、無理にアンケートと称して隔離されて殺害されてはたまったもんで
はないと思います。

>>220
そいつは周りから嫌われてた奴だから親子共々DQNだったと思う。

俺は昨今の殺害事件、マスコミ報道による影響によって全て連鎖していると思っているのだが
次は小学校の教師が児童を殺傷する事件が起きそうだな・・・

未来ある若者が生意気な糞餓鬼によって潰された
殺すまで思いつめたのだからよっぽどむかつく餓鬼だったのだろう

関係ないが、奈良の時さんざん親が叩かれてたが、おいらの近所の学校では
登下校にはお迎えだらけになってるよ。あの時も24時間見てられないとかどうとか
言ってた馬鹿親増殖してたけど今回は別にして昨今起きてる事件では見事
効果があらわテルよね。送迎してない方がやっぱり狙われやすかったってね。
状況は違えど、同じように親の責任を追求する事で何らかの自己防衛の意識は
高まるだろう。親の責任論には大いに賛成。

殺されたことに対する親や塾の責任なんて、あるわけないだろ。
>>217「ぶっちゃけ塾側も親側も、さすがに子供が殺されるなんて思わなかっただろう」
これに尽きる。「ありえないことが起きた」だけだ。

今後「ありえること」として対策するのは必要だけど
それと、今回の関係者の責任を追求するのはまた別の話では。

＞今後「ありえること」として対策するのは必要だけど

てゆーか対策なんてできるのかよ。

>>218
そんな法的責任の所在を問題にしたいのかよｗ
そりゃ親に法的な責任はないだろうなｗ

まあ被害者の女の子にとったら、
自分の安全を守ってくれない塾と、
そんな塾に丸投げする親はどっちもたまらんわな。

まあ一番かわいそうなのは、転校ばっかりで遊びたいさかりに勉強漬けの毎日で
あげくに恐怖のどん底で死んでいった女児だな。

>>227
塾側では、講師の履歴等をしっかり確認する
生徒と講師が1対1になる状況を作らない　など
親側では、積極的に面談や連絡を希望する
退塾も視野に入れる（でもこの２つは、どの親も行っていると思う）

つか「対策なんてできるのかよ」なんて言うなら
責任追及なんかするだけ無駄じゃん。

とにかくロリというのは突然併発するもんなのか、男性性に先天的
に備わってるもんなのか。俺はロリじゃないが、ロリというのは理解
の範囲だから、これを否定しても問題はなんら解決せんだろうな。
今後は、こういう事が起こりうると考えて社会的な対策に頼るのでは
なく自己責任において子供をどう守るのか？こういう建設的な議論に
なればいいと思う。

>>230
社会的な対策な。

まぁロリが原因と決まった訳じゃないが、なんだかとってもそっち方面
が絡んでるような感じなんだろ？

＞塾側では、講師の履歴等をしっかり確認する

前科者を差別するのはイクナイ！！

こいつ、頭はいいらしいね。
こう言うことを書くとレッテル貼りとか、一部の人間を持って全てと
みなすのはどうか？
など言われるんだろうけど敢えて言う。
同志社に入ったこの学生は挫折を知らず、自分の世界において自分の
ハードルをクリアして満足していたが、その自分の作った「こうすれば
うまくいくだろう」という枠に当てはまらない被害児童が許せなかったのだろう。
自分の作った世界で自分の思い通りに動く住人としかうまくコミュニケーション
できない学生等の若者は、この掲示板でも見て取れる。
要は２ちゃんで論客気取って、他人から賞賛のレスを受ける事に快感を
覚える者は、萩野予備軍だと言っていいだろう？
反論されると真っ赤になってレスしてくる論客は危険なのではないか？

てゆーか塾なんかに通わせるなてゆーか、お茶の間や自分の部屋でお勉強
できるようになればいいんだ！！お茶の間留学。

>>235
それに加えて、塾が加害者にとって最後の砦だったんだろうな。
友達関係も全部消えちゃっただろうし、
塾で『いい先生』って評価されることだけが、自分の証状態。
就職も前科があるから満足に出来ないからそのまま塾の正社員になるつもりだったんじゃないかな。

そんな中で自分を否定する『異分子』が出てこりゃ、
拡散する前に必死につぶすだろうし。
ロリというか塾の生徒全体に固執してただけのような。

対策っつったら、取り合えず塾の採用基準を強化するしかないな

>>238
その基準がよくわからんのだけど。もっと高学歴にするとか？

塾の監視カメラの電源抜いた時に、だれも居なかったわけ？
なんの為のカメラなんだか。
その時に誰かかれか居たら、この事件は起きなかったはずだよね。
それは塾の責任なんじゃ？
しかし大人になりきれない幼稚な男が多いわな〜〜。
世の中殺人者ばかりだね。。。

もし>>235の言ってるようなもんが根底にあれば、高学歴者になれば
なるほどヤバソウな奴多そうだね。

＞塾の監視カメラ

これは部外者に対してのもんじゃねーの？己のところの従業員監視
のタメのもんなの？

塾がどうだとかじゃなく
たんに容疑者に問題があっただけだろ？

>>243
どうゆう問題？

>>244
いや、本人がそういう人間だったということだろ。

監視カメラと言うか、授業風景を監視するモニターが
部屋についていたって言うからさ。
個室に２人きりでこもって鍵しめたの誰か見てたら、
この事件は阻止できたはずだよね。って事で。

どうゆう問題があるか知らんが、そうゆう問題をフィルタリングする
基準を作るにはまず仮説でもいいからどうゆう問題があったか議論する
必要があるね。ロリなのか、それとも性的なものはまったく関係ないのか。

>>240>>242
入り口に来訪者監視用の防犯カメラ、
各教室に　講師の指導内容確認用のカメラがある。
どっちも普段はチェックしてないだろ。

しかし防犯カメラがあれば犯罪が防げたという論はは、
銀行のカメラやＮシステムについてはどう考えるのだろう？
銀行の防犯カメラを凝視してたら強盗が起きないってか？

>>246
つまり内部の人間同士が相互監視できるようになれば良いという事ですか？
成るほど。それもいいかも知れませんね。

＞銀行のカメラやＮシステムについてはどう考えるのだろう？
銀行の防犯カメラを凝視してたら強盗が起きないってか？

こういう言い方はあんまり頂けないな。極端な話になるが
殺人事件はなくならないから取り締まらなくても良いとい
ってるようにも聞こえる。

銀行のカメラやＮシステムに関しては、
不特定多数の人間が対象であって、
塾に関してはあくまでの塾内に出入りしている
人間に限っての事と仮定しての話。
もちろん外部から進入されたら、どうしようもないがね。
そのモニターも役にたってなかったわけだから、
いくら機械に頼ってもやはし人間、人の手が必要なんだね。
それを監視している。

>>245
だからそういうってどういう問題なんだyo

>>246
だから防犯カメラのコードを犯行前に容疑者が抜いたって言ってただろ。

監視カメラより先に心理テストだろう。

先生がうつ病なのかすぐに分かるよ。

>>252
犯罪を犯す可能性が高い人間だったってことでしょ。

>>253
だから、そういった犯人が自由に出来る環境を作ったと
言う事が塾の怠慢だって言いたいのだ。

対策その１　塾側の採用基準の強化（問題がはっきりしてないので
今後大いに問題を議論する必要がある。）
対策その２　塾構内での相互監視システムなどの導入。

心理テストですべて分かるよ。

>>255
だからあんたがもしフィルタリングする基準を設けるならそうゆう
犯罪を犯しそうな人間をどう完璧でなくても排除できるかって事なんだよ。

>>258
それは採用基準に入れてもいいと思いますね。

>>256
そんなこと言い出せばきりがないだろｗ

ＳＰＩは基本じゃないのか？

そして採用基準などを塾は公開しなければいけない事を義務づける。

>>259
自動車免許書書き換えも、心理テストするでしょう。
そのテストで警察は自殺志願者・犯罪予備軍を探してるんだよ。

>>263
採用基準とか関係ないし。

>>262
心理テスト＝SPIという事もないんだろうし、なんかこれはすげぇよっての
ないの？

>>265
そんな事はないぞ。

>>250>>251
違う違う。監視カメラのチェックなんて抑止には関係しないってことよ。
この事件においても関係ない。
マスコミが塾を叩くために使ってるに過ぎない。

>>265
じゃあ何が関係あるんだ？

>>269
本人が犯罪を犯す気質を持った人間なだけ。

>>268
じゃあ何が関係あるんだよ。

>>270
で？

心理テストして犯罪予備軍は雇うな。

>>267>>269>>271>>272
おいｗ

＞本人が犯罪を犯す気質を持った人間なだけ。

そんなんじゃ議論にも話にもならんのだが？

＞本人が犯罪を犯す気質を持った人間なだけ。

これで十分雇わない理由ができるだろう。

>>276
どうゆう超能力があればそうゆう人間が事前にわかるのですか？

その犯罪を犯す気質を持った人間に
やすやすとやりやすい環境を作っあげちゃ駄目なんだよ。
塾に限らず。栃木の幼女殺人事件でもＮシステムが付いて
いる道を犯人は少なくとも警戒していたから、通らなかった
んじゃないの？役に立ってない事もないと思うけど。
なんでも監視は良くないって田中知事は言っていたけど、
そうしなきゃならなくなってたのは犯罪を犯す気質を持った人間
なんだから。

>>277
心理テストと何回も言ってるだろう。

多分、石原都知事なら目を見たらわかるんだろうが普通はわからないよｗ

>>279
心理テストといってもイロイロあるんじゃないんですか？

>>281
うつ病などを調べる心理テストを実施して雇えば良いんだよ。

>>278
今回の事件は監視カメラがあろうとなかろうと確実に実行されてるだろ。
たまたま教室で、たまたま監視カメラがあったからって、
監視カメラを見てないことを騒ぎ立てるのはおかしいわけよ。

銀行の例は、抑止とカメラの関係がないことを示すために出しただけ。
あれらは証拠保全のためだけだからな。

じゃ〜たらればの話になるけど、
モニターを確実に監視している人間がいたとしたら？
もし鍵が中からかけられない様になっていたら？
しかし、なんで教室に鍵がいるわけ？

普段何にも変化が無い監視カメラなんか、誰も真剣に見る馬鹿はいないしね。

かわいい子のようだから、好きだったんじゃないの？

人件費削減＝アルバイト

この辺なんだなあ。
派遣や契約やアルバイトを多用する社会。
この先いろいろと問題が出てくるんだろなあ。

塾の社長も見たところまだ２０代だし、学生バイトで運営するしか
なかったんだろうね。

荻野について言うと、親は荻野の変化に気づかなかったのか？
という疑問がある。
塾側の問題と言うよりもむしろ、荻野家のコミュニケーションの問題も
掘り下げるべきだと思うが。

>>284
だからその話はおかしいって。
あの犯人は学校の通学路で待ち伏せてでも殺してるタイプだろ。
一番問題なのは、その異常な殺意の原因解明と、
なんでそこまでの人間関係になったかってことだろ？

塾と被害者との人間関係の管理は問題にしてもいいけど、
施設の管理自体は何も意味ないがな。

>>288
社長は50位だぞ。校長は30台ぐらいぽいが。

【 情報 まとめサイト 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740

　「　素直に指示に従わない　」 （　実は ストーカー行為を繰り返してた　）　

【　教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者　】
http://hagino-voice2.tripod.com/HAGINO_01-1.wma

「 俺たちロリコンはさー 」　（　KBS京都で流れた後輩との会話　）

テレビで流れている 萩野の写真はかなり前のもので、
着ている服は、なんとあの 「 世田谷一家皆殺し強盗殺人事件 」の
犯人と同じ服です。（ 全国で１０着しか販売されてない。。 ）

荻野には強盗傷害の前科があります。（　女子のサイフを盗んで転売　）
周囲の人たちからも非常に凶暴な男だという証言が寄せられています。

（　また彼の「顔立ち」性格、残忍さは、どうみても在日朝鮮人。。
　　世田谷の犯人も、「指紋」「靴型」などから韓国籍の男が浮上　）

無職・ダメ板の塾講スレ見れば質が低いのも
よくわかる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1129639553/l50

>>284
結果論ならいくらでも出てくるよ。
「こうしておけばよかった」
ハギがその子を殺すことは予想できたってなら話は別だが。

だから今後「こうしておけばよかった」てのを
実行すればいいじゃん。

>>284
この塾がどうだったのかは知らないが
事故や悪戯防止のために空き教室は施錠しておくものだから。

　　　　　（　´�D｀）ノ

　でも自分が学生の頃バイトしてた塾も、半分くらいは学生バイトだったけどね。
予備校とかはともかく、普通はほとんどそうじゃないのかな？
　学生でないバイトも、司法浪人とかだったし。
　バイトどうこうってより、単にこいつがキチガイだったっていうだけだと思うけど。
>>292
　まあ、確かに意外とバイト塾講師のレベルって高くないれすからねｗ
自分も採用試験で高校入試数学の問題解かされたけど、８０点で合格だったし（笑）。

もうダメポ・・・（´･ω･）ﾀﾞﾒﾎﾟ

しかし、加害者の授業をやめるほど被害者は避けて嫌悪まるだしだったのに
わざわざ閉じ込めて殺害するとは普通じゃないね。　バイトどうこうってい
うより、単に加害者が基地外だっただけ。　ののたんに一票！　
塾って必要悪だし、行かせる親ってそんなに悪なのかね。　子供かわいさで
入れてるし、親に行かされてウザーって少数派じゃないかな。学校よりも
楽しいとか聞くけど。

大学生の頃は時給高いんだよな。２０００以上あるから。
卒業してしまったら地獄。

てゆーか基地外（無差別テロ）なんかに対策なんぞたてられんのだよ。
心理テストがどうたら言ってる馬鹿ってのは、精神疾患が先天的なもの
とかいってるのと同じなんだよ。まったく話にならんのだよ。
取り合えず基地外論は総じて却下。以降スルーでお願いします。

　　　　　（　´�D｀）ノ 　

　>>297>>299
　被害者は亡くなったから、単に小学生相手に反感持たれただけで殺意持つ真性のキチガイだったのか、
恋愛（性的）関係のもつれなのかは定かじゃないれすけどね。
　まあ後者だとしてもかなりキチガイなわけだしｗ、１０万人に１匹紛れ込んでいるキチガイのために、
塾内に空港並みのセキュリティー敷くわけにもいかないれすからね。そういうこと。
　被害者（被害者のご遺族）には気の毒だけど、しょうがないれしょう。１０万人に１匹のキチガイを、法に基づいて粛々と屠畜して
堪えてもらうしかない（でもたぶん無期くらいれしょうね）。
>>298
　卒業しても、学生でも時給は２２００〜３０００円くらいであんまり変わらなかったみたいれすよ。
てか司法浪人したら、塾講師でもできなければ地獄れしょうｗコストパフォーマンスの問題があるから。

＞しかし、加害者の授業をやめるほど被害者は避けて嫌悪まるだしだったのに
わざわざ閉じ込めて殺害するとは普通じゃないね。

てゆーかお前脈絡おかしいよ。丸出しだったからこそ閉じ込めたんだろうが。
普通そう考えるぞ。そんなおかしなねじ曲げなんぞしなくていいよ。
人を殺す時ってのは普通の精神状態じゃないことぐらい誰でも知ってる
から。

「顔は目の下を真一文字に斬りつけられ、頭頂部にも斬り傷。
首は刃物が貫通していた。」（救急隊長の話）凄い殺意だね。
何の躊躇もなくジェイソンみたい。しかも早くから凶器を仕
入れて１０日を決行日に決めていたというのだから。初志貫
徹の強靱なメンタリティが怖い。クズはクズでも一級品だよ。
決行後は急にヘタレたけどね。こんなグロな奴、社会から永
久抹消してほしい。ところでハンマーは何に使ったのか？

>>300
取りあえず却下だからそんなゴミ以下の事しか言えないならこなくていいよ
ノンタンW
あんな、別に構造抑止論中心に議論してるわけじゃないのよ。
関係性に原因を求める事でも十分わしとかその他の人間にとっては
役にたつんよok?

>>300
ところで関係ないが前から気になってたんだけど
お前は何に逆襲してるの？ノンタン？まぁスルーでもいいや関係ないし。

>>ID:D5IJhQ4S
根拠もなく人に脈絡おかしいだのゴミ以下だのしか言えないお前の方が
よほど用無しだと思うがな
>取り合えず基地外論は総じて却下。以降スルーでお願いします。
お前に勝手に議論仕切る権限でもあるのか？

いや、ねじ曲げてんじゃなくて、口喧嘩→女児が嫌悪あらわ→加害者の授業
やめる→とここで、普通は嫌われてるので自分からも避けるとかしないかな。
いくら塾にクレームがきても、たかがバイトじゃん。　なんで「あいつをや
らないと俺がやられる」になるかがわからん。

>>305
おう威勢がいいね。だっておかしいもんはおかしいだろ。明らかに
無理な解釈だろｗなにが根拠だよ。仕切るも減ったくれも
、お前らの話はぜんぜんタメにならんのよ。

やはり、共同体が崩壊したことが一番の原因だよ。
広島も栃木も長野も、今回も全ての事件はそこにつながっていく。
ちょっとした変化を汲み取ってあげれば殺人に至らなかったのかも
しれないし、或いは殺人を未然に防げた。
校長の話だと、以前から険悪な関係にあったわけで、その原因を
解きほぐさずに教科から外すだけという事無かれの処置にも
問題はある。

ID:D5IJhQ4S
何かアルバイト先で嫌なことでもあったのか？

いや、＞ねじ曲げてんじゃなくて、口喧嘩→女児が嫌悪あらわ→加害者の授業
やめる→とここで、普通は嫌われてるので自分からも避けるとかしないかな

一応どうゆう関係があったかわからんが先生なんし仕事なんだから
無視なんてできないだろうアホか、おめぇ働いた事ねぇのかよ。

少なくともな、殺すのはいかんが、うちにも4歳の娘がおるんよ。
まぁ原因はよくわからんが、切れポイントとなった言葉はわかったから
そーゆうふうには育てんとこうとマジでおもたが？

>>301
>>305
普通じゃないから閉じ込めたという考えもできるだろ？
”おかしい””あきらかに”
おまえの主観が全てだと思うな。本件の基地外と変わらないぞ。

恋愛感情もあったのかね・・・？

ノンタン組は取りあえず過去スレ見たほうがいいよ。

夜神月に依頼したい。

（　´�D｀）ノ

　>>303 　酔ってるの？

まぁどうゆう理由かわからんが関係性の問題からこじれてるのは明らかなんだし、心理テストで
フィルターかけれるとは思わんがな。単に差別を助長するだけだろ。

でノンタンは何に逆襲してるの？ｗ

ID:D5IJhQ4S

↑

荒らし　

ID:D5IJhQ4S
固定叩きする
わけわからん我通して議論妨げる
立派な荒らし行為だな

まぁまぁノンタンもいい加減古株なんだからさイチイチわかりもせんくせに
出てこなくてもいいんじゃない？ねぇノンタン。てゆーかしばらくこの辺に
きとらんからよう覚えとらんけどお前はそんなキャラだっけ？

>>321（ID:D5IJhQ4S ）
続けるなら荒らし報告するよ

てゆうかさ基地外論は議論する余地がないんよわからんかな？
でいつものように基地外叩きにもっていきたいわけでしょ？

小6のﾏｿｺって毛が生えてんの？

>>322
敗北宣言ですか？

>>311
あなたに育てられている４歳の娘さんの将来
お察し申し上げます

被害者のガキ、ってか餓鬼全般がバカなのは当たり前、問題なのはバイト止めるって選択肢を取らないで
殺人しちゃったお兄ちゃんと、この生意気な馬鹿餓鬼を育成飼育した親御様でFAじゃねｗ

>>324
人にもよるんじゃないの？でも女の子の方が体の成長早いってゆうし。

>>326
いらん事いわんでよろしい。ｗ

＞問題なのはバイト止めるって選択肢を取らないで
殺人しちゃったお兄ちゃんと、この生意気な馬鹿餓鬼を育成飼育した親御様でFAじゃねｗ

一応議論版なんだからそんな啓蒙されてもピンとこないんだけど。

>>327
一応親の責任云々は賛成な

バイトやめたくてもやめれない理由があったと過去スレにあったぞ。

一応な娘には目上の人に対する言葉使いとかは気使って教えてるよ。
左利きはなおしとらんが。駄目かな？

>>（ID:D5IJhQ4S）
いやマジで言ってるんだが
2chでそんなくだらない荒らしやってる香具師が
よく子供生んで育てていられるもんだな
>>330
議論板は勝手に他人の意見を陥とす場所でも
固定叩きする場所でもないんだよ
とっとと議論板から失せろ

子持ちのお父ちゃんが２ちゃんねるで荒らしやって
アクセス規制食らうわけかｗｗ

まあこれを機に「キモイ」という言葉が消えればいいなｗおれもきしょいなら
腹はたたんがなぜか「キモイ」という言葉には異常な憎しみを覚える。

>>334
もう少しマシな事言えよぜんぜん為にならんよ。コテ叩きもなにも
タマタマ批判の相手がコテだっただけなんだが。お前脈絡おかしい
奴だろ？違うんならすまんが、わしID確認するのメンドイ人だから
普通に見てておかしいもんはおかしいと思っただけだよ。
まぁ取りあえずスルーしとけよ。初心者じゃあるめぇしｗ

>>335
大丈夫や心配線でも明日からプロバイダ変わるから。

>>336
”きしょっ”とか言うのも結構腹立つよ

てゆうか普通に”気持ち悪いですから”とか言われても嫌だろ。

>>336
キモイって言葉はが消えても、また新たな言葉が生まれるよ。

どうしてキチガイだと対策が成り立たないんだ？
栃木も広島も、みんな小学生限定の無差別テロだけど
送迎や「知らない人に云々」等、みんなその対策の結果だろ。

窮したら、自作自演だのID変えただのレッテル貼って貶めるわけか。
典型的な、それも頭の悪い最低レベルの荒らしのパターンだな（藁）。
>>338
悪質ならプロバイダ通報が来るぞ。変えたって関係ない。

>>342
なにが悪質だよ。基地外論で議論終了させて、なんかわからん啓蒙活動
に入ろうとしてる嵐はてめーらだろうが。まぁ取りあえずフレッツだから
余計な心配してくれんでええよｗ

　
　　今日の変人　ID:D5IJhQ4S

０時から２１時までスレに入り浸り
自分の気に入らない相手に対して一方的に火病起こす
子持ちの基地外荒らしおじさん

>>341
＞どうしてキチガイだと対策が成り立たないんだ？

基地外ってのは無差別テロと同じで理屈が無いんの。
理屈が無いもんに対策なんて立てられないの。
で心理テストという話になるんだけど、人間の関係性
により精神疾患に陥ってしまう場合がほとんどだから
事前に基地外認定すような事するのは単なる差別でしょう。
琴線がなぜきれたんだろうと考える方が親である私にとっては
十分有益な情報なんよ。

ID:D5IJhQ4S クンはあれだろ？
お仲間の基地外クンをバカにされたのがよっぽど気に食わなかったんだろうよ。

多分心理テストなんぞしたら2ｃｈやってる奴なんぞほとんどグレーゾーン
だろｗ

>>345
おまえの琴線はとっくの昔に切れているもんな（ ´,_ゝ｀）

特にコテハン持ってるやつなんて真っ黒なんじゃねーの？

（ ´,_ゝ｀）←こーゆうの使う奴特にヤバイ。

そういえば　コロンバイン高校の少年銃乱射でもインタビューで
同級の女子たちが「犯人は普段どういう少年だった」って記者にきかれて
「ワイアード（キンモー！☆）」って叫んでたけど　
ふだんからそう言われたのかも　やっぱキモイって男にいうのは禁句？

ID:D5IJhQ4S
基地外だから自分が荒らし行為やってると気付かないんだろうな
荒らし報告すると言われてまで、よく続けられるもんだ

>>344
ほんとここ（ニュー議）来るの久しぶりなんでエキサイトしていまったねもうそんなに
いるのか。

>>352
猿ゴトキの荒らし認定にはいそうですかなんて漢ならいえんだろｗ

>>351
ID:D5IJhQ4S にキチガイって言うのも禁句だよ
しかし独り言なんだが
キチガイの娘ってやっぱりキチガイになる可能性が高いのかな？

>>350　
もしあなたのお嬢ちゃんが小学生に成長したとします。
学区の学校はゆとり教育で教科書は薄っぺら＋先生は指導力なし＋学級崩壊
ぎみの中学が通学予定校とします。　一応都市なので私立中学受験が盛んで
あり、裕福な家庭とします。　あなただったらお嬢ちゃんを通塾させますか。
通塾させることにより通塾しない子より成績が優秀で将来国立難関校も夢で
はなく、もしくは神戸の名だたる私立付属のお嬢さん学校に入れるのです。

もし、ＮＯなら結構です。　ＹＥＳであれば、今回の事件においてあなたは
お嬢ちゃんに対し塾・自分（親）双方が責任あると感じることができますか。

>>351
かなりキツイんでねーの？俺もそうゆう経験はあるよ。

>>345
気持ちはわかるが、なんだかなあ。
だってさ琴線なんて人の数ほどないか？
中には悪意のまったくない言葉だってあるよ。
まあ「きもい」だの「うざい」だのって言葉を
子供に禁止するのは決して悪いことではないけどさ。
そういうのを笑い飛ばせる人間に育てる方が
長い目で見れば、こういう事件の防止にならないか？

今回の事件に、もしストーカー要素も混じっているなら
面と向かっては礼儀正しくしていても
ちょっと気に入らない素振りや風評が相手に伝わればダメ
かと言ってはっきり言ってもダメ
結局相手の気に入るようにする以外ダメなんだから
やっぱり９９％ハギの問題だろう。

もううっとおしいから基地外ID:D5IJhQ4Sはスルーしようよ。
一切。
対応したら会話が成り立ってるとみなされて荒らし認定されないこともあるぞ。

浅野健一先生はなぜ、匿名報道をこの事件で主張しないのでしょうか。
「同志社大４年の萩野裕容疑者（２３）＝同市寺山台＝」なんて書いて
ありますが、いいのでしょうか。
ゼミ生の方、誰か、浅野先生に聞いてください。

＞双方が責任あると感じることができますか。

できないよ。そんな事あたりまえじゃねーか。まぁうちには塾なんて余裕
はないがな。

男が女の子好きになっちゃったんじゃないの
で　言い寄ったんだけど拒絶されたから殺したと

さやのちゃんてツンデレっぽくね？

>>361
レスありがとう。　もう１つだけ。
もしあなたが今回の被害者の親の立場なら、加害者・塾に責任を追及しますか。
自分にお嬢ちゃんを苦しめ続けた、と後悔しますか。　あと1ヶ月で受験日を
控え、加害者の授業を受けないという対策をとっていたとします。

今までいろんな優秀な人を見てきたが、この人はホントに優秀だなと思う人は、
塾には通ってなかったなぁ・・ほとんど自主的に、自分だけで勉強が出来てた。
勿論、自分の子がそういうタイプでなく、周囲に流されてしまうタイプだったら
塾に通わせるかも知れんけどね。でも自主性は育たなそうだし、難しいね。
塾が万能ってわけじゃないって意味では、結局は親の人格教育が一番重要かもしれん。

＞そういうのを笑い飛ばせる人間に育てる方が

まぁそりゃそうなんだろうがそれも難しいぞ、2ｃｈとか見てたら
まず不可能だろとか思っちゃうよ。わけ解らん事で切れる人多い
からな。

＞やっぱり９９％ハギの問題だろう。

というか別に100％でもかまわんとおもっとるよ。
だけどそうゆう状況になった原因を突き止める議論
するのは悪くないと思う。もちろん狭義においてな
社会通念になるのはもちろん良くないとおもっとるよ。

で、萩野は童貞か？

こいつの先祖は侍だろ。
先祖からうけつがれた、「切り捨て御免」の血が騒いだんでしょ。
だいたいねぇ、みんなよく考えてよ。我々の祖先は権力争いや自分の身勝手なわがままで
親兄弟主従のものでも平気で殺して我が世の春を味わおうとしてたような民族だよ。
（まあ、農民とかは別だが）その血は現代人にも受け継がれているんだぞ。

>>364
言いたいことはわかるが議論版だからさ。もちろん親として責任の
所在は追及するよ。というか取りあえずはそうならないようにどうする
どうゆう思考が参考になるかという意味でここを利用してるわけでも
ありますんですな。

塾に行かせる余裕も無いヤシが、なんていわないでね。なんか別に
塾だけの話でもなさそうだしね。

>>367
それも結構重要だよな実際問題。どうなんだろう。

どんなことがあっても、非は大学生の方に有るだろう。
二十歳過ぎた大人が、小学生を本気で相手にするなど考えられない。
所詮、子供と思えない心理に矢張り病理性が有るのだろう。

しかし、これ程バランスの取れない無意味な犯罪は無いだろう。
今、司法も非常に保守化傾向が強く厳罰方向に行っている。
彼の場合は、刃物とハンマーを事前に用意しており、明確な殺意と計画性が
あるので、懲役１５年では済まないだろう。１７年或いは無期が視野に入ってくる。

今後、悔悛の情をどれだけ示すかにより、刑は可成り違ってくるだろう。
そして、家族の誠意が大きく影響してくる。
民事の賠償の額は、刑に大きく影響を与える。親族がどれだけ払うかだ。

人一人殺し、一瞬の刹那の感覚を得た代償は余りにも大きい。
本人は当然としても、家族の代償も余りにも大きい。
言うまでもなく、被害者の家族の心情は言語を絶するだろう。本当に痛ましい。

Nevadaタイプの犯罪者だよね　
計画は立てるが、やった時点で世界は終わり
なきながら警察に電話する　逃走計画も考えてない　
完ぺき主義なんじゃないのこの男　キレやすい奴によくいるよ
「生徒に好かれる熱血先生」という自分の像が、さやのタンの存在で
壊され続けた
もう生きるか死ぬかで自分追い詰めたんじゃないかな　
親・友人に相談できる奴いなかったのかな

ロリコン確定。
気に入った子に告白して嫌われた末の犯行と。

てゆーかやっぱり気になるのはロリかじゃないかなんだよね。なんだか
詳しい情報も出てないみたいなので、昼家におられる方はワイドショー
報告キボンヌ。あんまり雑誌なんかも買えんからね。お願いします。

最近ようやくロリアレルギーも落ち着いてきたのにこう事件が続くと
なんだかまたわけがわからん様になるよ。

精神的ロリコンかはともかく　いわゆる性犯罪とは違う
ロリ性犯罪ならかならず、ばれない計算、逃げる、隠す、がある。

「カンニングしたらえっちやぞ」と言ったり
他の生徒にもデートを迫ったりしてた模様　（by報道ステーション）

まぁ取りあえずロリだから殺すというのとは違うのであまりロリ差別
にならんようお願いします。

>>372
これだけ長く、意味のない文章も珍しいな。

大人が子供を性の対象として、見る事がすでに犯罪だよ。
こういう変態どもが、何かしでかす前に、拘留した方がいいね。
もし抵抗したら、半殺しにしても構わんだろ。

人を愛して　人は心開き 傷ついて　すきま風　知るだろう
いいさそれでも　生きてさえ いれば　いつか優しさに めぐりあえる

こうした事件を見聞きする度に、私は悲痛さだけを感じる。
強姦殺人や保険殺人、財産目当ての殺人は、明確に己の欲望と利益の果ての
人殺しだ。そうした非人は自業自得で八つ裂きにされても仕方がないとの
怒りは沸々と湧いてくるが、今回のような非営利とも言える事件には、
本当に馬鹿な奴だとの思いの方が先立つ。人間の感覚とは不思議なものだ。

紗也乃さんが美人なのはわかるが、給料もらってる勤め先なのだから
自制しないとダメだろ。

>>383
あんたの感覚が不思議なだけだ。非営利？そんな問題じゃないんだよ。
子供が殺されたんだよ！怒りを感じるのが先だよ。馬鹿な奴だ、で済むか！

またちよんこか

こいつも奇声発したり、テンションおかしかったり、変わった奴だったらしいね。
なんかこの塾講師、ちょっと前に同級生の女の子殺したラリーとかぶるんだけど既出？
こういう普段ちょっと変な奴の９９％は無害なんだろうけど、こう続くと考えちゃうな。

このアホ講師は逝ってもらうとして
「子供を安心してどこへやったらいいのか･･･」
などとインタビューにヘラヘラ答えてる親がムカつく
もはや日本もいつどこで何をされるかわからないと
危機感を持って生きる事を教えるのが親の責任
今は学校以上に塾なんか処女、童貞を失う確率高いだろ
池田の事件やらがさんざんあるのに
そこから学ばないで学校や塾に責任を押し付ける親にも問題ある
これからも同じような事件起こる度に同じようなコメ聞くのかと思うと…orz

>>387
まさにラリーと同じタイプだと思うよ。まさに精神異常者だ。

>>385
済まないから、司法で裁かれる。日本は法治国家です。
単なる怒りは全てを盲目にしてしまいます。既に見えていないようですね。

>>390
日本は法治国家だけど、司法の面では後進国。あなたこそ現実を
理解していないよ。

>>391
>司法の面では後進国。
ほほー、どう言った面で後進国なのでしょうか。

失恋だと思うが。
失恋でひと殺すな。みんな耐えている。

堀本紗也乃さんの通夜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-04145966-jijp-soci.view-001

>>392
今回に関して言えば、犯罪者の情報公開システムについて、今頃ようやく
検討してることだね。すでに韓国でさえ、ネットで公開してるってのに。

何よりも一番、日本が遅れをとっているのは、このことだ。加害者の保護ばかりを
優先する国。これは世界中で日本だけ。

裁判員制度を導入することによって、多少なりとも、進歩すると思うけどね。
これほど公平に人を裁ける手段もないだろうからさ。世界の司法システムで、
もっとも優秀なのは、やはりアメリカの陪審員制度だよ。この制度に異論を
唱える奴はいないだろう？

私は今回の被害者と同じく受験生を持つ親です。
確かに親として子供に過酷な中学受験を強いるのは断腸の思いです。
５年頃から勉強が本格化して６年の今頃は12頃まで頑張っています。
もうすぐ受験を迎えます。　大変な２年でした。　子供にとって
何が大事なのかは子供が成長してみないとわかりませんが、それでも
親としては出来うる限りの教育を施してやりたいと思います。
学区の中学は荒れて不良が多く、ゆとり教育でろくに漢字・計算も
演習せず、放課後遊ぶといっても公園でのぴのぴと自由遊びでなく
ゲームだの家でシール交換だの・・・私が育った時のおおらかさは
現代の子供達にはありません。　公立の小学校に行っていたから
のびのび自由に遊べるわけでもないです。　みんな塾や習い事で
遊べる日や時間が重なることが稀です。　このような状況でたとえ
苦しくても子供の教育にかけて、中・高一貫校でのびのびした教育
が我が子に施せたら、と私は願いました。　間違っても今の塾は
昔と違って子供を預ける所ではありません。　しかもゆとり教育の
小学校がつまらないとまで塾の子供達は言っています。　親として
監督不行き届き・更なる何らかの対策が講じられるべきだったかも
しれませんが、あまりにもこれらの状況を把握されてない方々が
いらっしゃったので、書きました。　これから娘の添削につきあい
ます。　失礼しました。

殺されたガキは奴のことを「きもい」と言ってたそうだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000001-san-soci

>>394
家族の悲しみはどうしようもないでしょう。
今まで、ごく普通に楽しく話していた子供が、ある日突然いなくなり、
二度と話せない。本当に二度と話せない。子供を持つ親として、
自己の子供がそうなったと思うと、いたたまれませんね。合掌

口は災いの元

これを教えなかった親が悪いな

>>399
確かに口は災いの元で、塾講師とはいえ面と向かって「きもい」という発言は
失礼だと思います。　が、ナイフで刺殺されるほどの言葉でしょうか。
この時期の女児はおませで潔癖症で好き嫌いが激しいのです。　「きもい」
と子供にいわれてキレル大人のほうが異常だと思います。　女児は単にしつけ
の問題だとおもいますが。

>>397
キモイと言われるようなことを犯人がしてるんだろ。
キモくなきゃ言わないよ。

>>395
>今回に関して言えば、犯罪者の情報公開システムについて
これは、司法ではなく立法、行政の問題ではないでしょうか。

>これほど公平に人を裁ける手段もないだろうからさ
どうして公平に裁けるのでしょうか。

ロリといってしまえばそれまでだが、ロリ＝ガキを殺すではないからな。
恐らく、何も危害を加えないロリ者は山ほどいるだろ。

たださぁ、俺たちが小中学生だったころの小六と、今の小六は明らかに違うだろ。
まずは、体格が全然違う。俺らの頃って中学生でも幼児体型結構いたジャン。
中一の夏ぐらいまで、ブラしてない子とかもいたじゃん。小学生でブラなんてクラスに
誰もいなかっただろ。それが、今の子は小学生でもうブラだぜ。化粧もするぜ。
身も心も、俺たちの頃の小学生とは違うよ。危ない危ない。

>>400
別に失礼じゃないだろ？しつけの問題とは大袈裟な人だね。

>>402
ああ、確かにそうだ。司法ではないね。法的に、と書くべきだった。

全て公平にはいかないよ。例えば人種差別による偏見とかもあるから。
ただ、市民の声が反映されるという点において、判決と世論のギャップ
が、少しでも無くなるとは思うよ。

>>404
仮にどんなに気持ち悪い人でも自分に授業を教える立場の先生に向かって
「きもい」とか「あっちいけ」等と面と向かっていうのはこの時期の女児
特有の激しい好き嫌いという面を差し引いても、ちょっと・・・と親とし
て思います。　友達同士や本人がいないところでおしゃべりするのは別に
構いませんが。　容姿・体格などについても本人の前で面と向かって悪口
をいうな、たとえ友達でも、と言い聞かせています。

しかしまあキモイって言われたぐらいで相手殺してたら
俺のまわりには誰一人いなくなってしまうよ。
もうちょっと大人としての度量というか･･･ねえ。

>>405
>市民の声が反映されるという点において、判決と世論のギャップ
>が、少しでも無くなるとは思うよ。
世論とのギャップと言う意味では、少なくなるかもしれませんね。
只、アメリカの陪審制度は、有罪か無罪かを判断しますが、量刑は
裁判官が下します。
日本の現在の制度では、検察が起訴した段階で、９９％以上は有罪が
決まっていますから、アメリカの方が民主的と言えば民主的ですが、
これがどう犯罪の防止に結びつくのでしょうか。今ひとつはっきりしません。

日本は死刑制度が有り、毎年見せしめのために、２．３人縄に吊していますが、
アメリカでは州により死刑制度を廃止しております。おまけに、司法取引
等というのもあります。そうした意味では、日本より進んでいると言えば
進んでいるのかも知れませんね。

>>406
それは正論。容姿に関しては、絶対に冗談でも口にすることじゃない。

ただ、この年頃の女の子なら、誰でも『キモイ』くらいは、言うん
じゃないの？決して良い事とは思わないけどね。

>>406
死人に口なし。
コイツが生徒に何をしてきたのかおまえは想像しないのか？

>>407
同意。　たかが子供なのですから。
問題は姿の見えない輩から、いかに我が子を守るかですね。　学校や塾では
無防備に近いものがあります。

美少女はつらいね・・・
かわいいと大変だな

しかし、マスゴミ必殺の「文集晒し」はまだ出ませんな。

>>409
正論をいくらうるさく我が子に言っても、子供は親の思う通りには成長
しません。　それでも、あえて正論を説いて子供に教えるのです。
親になったらわかりますよ。

>>410
私は100％加害者が異常で責任があると思います。　ただ、今回の殺人は
別として、日常的に先生に「きもい」と心の中で思っても、本人の目の前
で口に出して言うな、と教えているのです。　それも正論で、学校内では
どうだかわかりませんが、親としてできるのはこの程度です。

>>408
正直言うとね、日本が遅れている、と感じるのは、法の内容自体
よりも、現代社会の犯罪に合わせて、迅速に変えていこうとしない
ところなんだ。例えば少年法でも。昔、貧しくて食べる物に困って
た子供が、つい食料（パンでも何でもいいんだけど）を盗んでしま
ったとか、そういう場合に酌量してやるとか、そういう場合の法だった
らしいね。未だにそれを凶悪な殺人等にも、当てはめてるところとか。
あと飲酒運転で、人を轢き殺したにも拘らず、業務上過失致死とか。
これも、本来の形とは、全く異なってるって何かで読んだことがある。
大昔の法律を、今も改訂していないということだよね。こういう部分では
、確かに日本はノロノロしてると思うんだよ。

>>414
誤解してますね。あなたの意見が正しいと言ったんですよ。

それと私には娘が２人います。あなたの『親になったらわかりますよ』
というのは、少し傲慢ではないですか？

>>416
気にするな。
たいてい親にならずともわかるが、中には親にならんと
わからん奴もいるってことを教えてくれているだけだ。

>>416
お嬢さんがいらっしゃるとはわからず失礼しました。　我が家も受験生の
娘がいますが反抗期の真っ最中です。　確かに娘もしょっちゅう『きもい』
『うざい』を連発しています。　生意気ですね。　成長過程だから仕方が
ないですが、だからといって親として引けないところはあります。　父親
をバカにするとか、面と向かって言ってはいけないこととか。　

>>416
414は正論という言葉をなんかネガティブな意味に受け取ったぽいねｗ

>>414
キモイ発言に拘りすぎ。しかも犯人の証言なので信憑性が怪しいでしょ。
視野狭窄と言いましょうか。もうちょっと全体像をイメージして見て下さい。

包丁２本とハンマー。

ハンマーはどういう状況を想定したかわららん。

２本目が自分用のつもりだったのでは。　でもつもりだけ。

いずれにせよ、地域社会の共同体が崩れつつある今の日本も
子供の身は親が本格的に守る時代になりつつあるのでは。
この６年間で上海、フランスに仕事の関係で滞在していましたが
いずれの小学校も親が完全送り迎えを徹底していました。
それに比べて、幼児や小学生の低学年が一人で通学できる日本が
本当に平和だったのかもしれません。　今夜はこれまで。
本当に失礼します。

＞４２２
なるほどね。

日本の親は結局、学校や行政の他人任せで
自分達はあまり何もしないで、口ばかりが多いような気がする。

キモイって言われないと一生キモイことに気付かないままになってしまう。
つまり改善するきっかけがなくなってしまうから、
キモイって言われたら直すチャンスだ！
むしろありがたがれってんだ。
生まれつきの容姿とかに対してはよくないけどね。

みんな勘違いしてないか？

子供を包丁で刺し殺していい理由がどこにあるんだ？

動機だの、経緯なんて推し量る必要ないだろ。

犯人の頭がおかしいんだよ。”頭　の　ブ　レ　ー　キ　故　障”

塾じゃなくても、こいつと人間関係を持ち、イラつかせたら最後・・

いずれは殺される。誰でもね。

こんな事で女児と自分の人生を破滅させるなんて、この男はどうしようもない馬鹿。

ところで、加害者が馬鹿で悪いのは決まりきっているけれど、被害者が絶対な善と
言い切れない事例もある。
今回の例はそうではないだろうが、、被害者のほうが人間的に腐っていて、「そりゃあ
殺されるわな」的な言動をした例がいくらでもある。

話はまた変わるが、小学校の高学年の女児は一番、残酷な年頃だ。人を馬鹿にしたり、
冷笑したりそういう事を平気でする年頃だ。もうちょっと年をとれば、自己保身や社会
常識の観点から「そんな事を言ったり、したりしたらヤバイ」とわかるけれど、まだ
まだガキだから平気で人を傷つける。
長崎で小６女児による同級生殺人事件があったけれど、あれもあの年頃特有の残酷な面が
影響しているのかもしれないな。

今回の場合は特に、加害者は絶対な悪だ。

「きもい」「あっち行って」と言われてかっとなって殺した。

↑犯行の計画性からみてこの弁明は成立しません。
何か嘘があると考えなくてはいけません。

１　普段から被害者に言われていた。
２　犯行時に言われた。
３　作り話。

２の可能性も十分に考えられるケース。密室で二人きりになって
包丁を振り回す犯人に対して言ったなら、それを咎めるのはあまりにも酷というもんです。
命乞いをしないのが悪いとでも言いたいのでしょうか。

>>415
少年法は戦争で父親は戦死・行方不明、母親は空爆死・行方不明
親類とも生き別れた状態の子どもたちが大勢いたが
戦後のどさくさで彼らを救済する施設もすぐには整えられず
自分で自分の食べ物を得るために犯罪を犯してたからこそ、
情状酌量された。今のガキのように、衣食足りてるのが
殺したいから殺す奴らに情状酌量の余地などないが
戦後すぐの少年法の精神が生きていて凶悪クソガキが罪を逃れてる。

自分が凶行に及んだときのことを考えて軽罰化を誘導しているようだが、捕まるようなことすんなよ、
唯の人。

前もって精神科に通ったのも、自分で救急車を呼んだのも、情状酌量を計算して
という意図が感じられるのだが、特にゼミの研究課題のテーマからすると。

ふとおもたのだが…

法曹就職希望者にも相当数、精神科に通っている人間が含まれているのかも、
司法就職者にも、就職後発症したのだが、職を失うのが怖くて精神科に受診
できない香具師が相当数含まれていてもおかしくないな。

> 今回の例はそうではないだろうが、、被害者のほうが人間的に腐っていて、「そりゃあ
> 殺されるわな」的な言動をした例がいくらでもある。

ロリコンをかばうな！

加害者は他の女生徒にもちょっかいを出して、キモがられている。
加害者は出所したら、また少女を狙う。

ロリコンは全て死刑に汁！

ロリチョン逝にさらせ

関西だからキショイならあるけど
キモイって言葉が聞きなれなくてインパクト強かったのかな。

同志社の掲示板より
＞私の友達が財布とられてました。でも犯人捕まって、家宅捜索したら大量の盗品が出てきたらしい。
＞高い財布とかは売ったりしてたらしいけど、残ってて持ち主がわかるものは持ち主に返しているらしいです。
＞でもその量があまりに多いために時間がかかっているそう。私の友達も財布が返ってきたのは８月入ってから。
＞犯人の盗難の数１００件近くあったらしいです。私の友達は田辺でとられたから田辺でも盗難を繰り返してたらしい。

他の人の書き込み
＞44. ５０ 2003/09/16(火) 01:54:53
＞荻野裕は退学にもなりません。
＞自主退学の線はあり得たとしても、大学が彼に退学を通告することはありません。
＞なぜって？大学の歴史を調べてごらん。

これどういう意味？

キモイって言うのは、言う人の自由だ
気にしないのは、こっちの自由だ
仕事だから、仕事だけすれば、いいんだ
その他のことは知ったことじゃない
という態度にならないのかな

人の自由を認めないじゃ
社会に出て、やっていくのはつらいと思う
自分も自由になれない

萩野さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

また、学校法人同志社は１２日、宴会への参加など教職員による慶事を
無期限で自粛、今出川（上京区）、京田辺（京田辺市）両校地で
行われていたクリスマスイルミネーションの点灯も当面中止することを決めた。
近日中に、大谷實総長が「臨時社報」を出し、法人の姿勢を明らかにするほか、
同大の八田英二学長も学生に対して緊急声明を出す予定。
（京都新聞） - 12月12日21時59分更新


なんでクリスマスイルミネーションの点灯を当面中止するかさっぱりわからん。
ひょっとしてクリスマスの意味をさっぱりわかってない、キリスト教の
学校？

加害者はブレーキの壊れたダンプカー

>>438
そもそもイルミなんてクリスチャンには必要ないもの。
遊び心とサービス精神でやっているだけです。
だから喪に服す意味で当然自粛したんじゃないの？

女の子がキモイといったのは
犯人が愛を告白したからでは？
だから「キモイ、あっち行って」なのだと思う。

犯人が二人きりになって再度気持ちを確認して
女の子から再度「キモイ」と拒絶されたとき、
「女児がいると、生きてはいけない」と
思ったのは、小学生にふられて惨めな自分でいるより
殺人犯になることで自分のプライドを守ろうとしたのかも。
あるいは周囲の目を気にしたかもしれない。

23歳ではあるけど未熟でしたね。

>>441
それ有り得そうだな。
本当だとしても本人がそこまで話すかどうか分からんが

想像で話す奴ってキモイ

犯人はキモいが、ところで犯人の父親の職業はわかった？

なんか短絡的で「こうすればこうなる」ってのが
わからないバカが多いな。
借金返すために強盗殺人するバカと同じ。

>>441
ｷﾓｲは当日、犯行直前に言われたことらしいよ
二人きりで鍵閉めて変な目で近寄られたら誰だってｷﾓｲよ

>>404
状況によっては失礼じゃないかもしれんが、空気を読めなかった小学生の負け
だろ。負けという事でももちろんないが適当な言葉が見当たらなかった。
言って無かったら殺されて無い可能性は大いにあっただろうし。
>>407
お前は２ch初心者か。ここにどれだけ度量が小さい人間が多い事か。もうそんな
もんでは解決できないぐらい、病理は進んでるんだ。
>>410
思いもつかんな。そういう人多いから是非妄想でもいいので説明してちょ。

>>420
そりゃ拘るだろ、現にこんなに予備軍がいるのに何のんきな事言ってるの？

>キモイって言われないと一生キモイことに気付かないままになってしまう。

そんな脳内ルールで注意されてもな。

>>425
昨日もいったが取り敢えず却下。荒らすな。

>>431
あんたが頭、破綻してんじゃねーの？ｗ

＞＞４４１
別に振られんのぐらい恥でも何でもないのに名
男は恥かいてナンボだ
一二年付き合って振られるのはまあ辛いが、、、

【 情報 まとめサイト 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134392803

　「　素直に指示に従わない　」 （　実は ストーカー行為を繰り返してた　）　

【　教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者　】
http://hagino-voice2.tripod.com/HAGINO_01-1.wma

「 俺たちロリコンはさー 」　（　KBS京都で流れた後輩との会話　）

テレビで流れている 萩野の写真はかなり前のもので、
着ている服は、なんとあの 「 世田谷一家皆殺し強盗殺人事件 」の
犯人と同じ服です。（ 全国で１０着しか販売されてない。。 ）

荻野には強盗傷害の前科があります。（　女子のサイフを盗んで転売　）
周囲の人たちからも非常に凶暴な男だという証言が寄せられています。

（　また彼の「顔立ち」性格、残忍さは、どうみても在日朝鮮人。。
　　世田谷の犯人も、「指紋」「靴型」などから韓国籍の男が浮上　）

訂正
一二年→１，２年

>>447
703 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/13(火) 07:35 ID:KQ7w5Kr80
>>692
報道ステーションで昨日元塾の女子生徒が発言。

・しつこくからまれたので女子生徒で塾をやめた者がいる
・剥ぎはボランティアで小学生のボーイスカウトのような事をしていたが
そこで事件を起こしていたらしい。

日本は大學などで、ロリコン殺人や、快楽殺人を起こす
ような人がなぜ育ってくるのか研究して、
子育てに生かすべき。

萩野個人の異常性をもって、特別な人間の起こした犯罪だと
いう見解を出すのは個人的には疑問がある。
萩野予備軍がたくさんいるということを認識した上で、
対策を練らないと第二第三の萩野が出てくると思う。

>>447（ID:D5IJhQ4S）
荒らしてるのはお前だろうが
自分と異なる意見を頭破綻しているだの初心者だの罵倒する
典型例だね
自分で情けないと思わないのか？

>>453 つまり、中学二年生の手を握ったりしてキモがられるような23歳は
監視対象にすべきってことだよね。

スルーしろよ、こんな一日中入り浸ってスレ仕切るようなキチガイ。
試にやってみろ。
NGワード
ID:D5IJhQ4S
ID:KZBtYRqC
これで快適な議論になるだろ

>>454
>>456
結局>>379はロリを擁護したいがために詭弁を弄してるだけのようだよ。

　東京新聞の３面記事に児童の母親コメントが出ていましたが、

　　　　　同志社高校から同志社大学に進んだエリート

なる表現がされていました。ハアアアアァ？？？

　えっと、いったいどこに引っかかるかというと、もちろん

　　　　　　エリート

の部分です。

　ええと、外出かもしれませんが、ご参考までに。漏れも大学生のときに
似たようなバイトやってましたが、毎年必ず一人や二人は漏れの授業のと
きだけ情緒不安定になる奇妙な女児（小学生ではありませんが）がいまし
た。ほとんど意図的な授業妨害といいますか、やたらと講義無視して騒ぐ
のでやんわり注意したらいきなり顔真っ赤にして「近寄らないで！」と立
ち上がろうとするので腕つかんで座らせようとしたら「触らないで！」
「キモチワルイ！」しまいにはペンシルケースやら消しゴムやら滅茶苦茶
にほり投げるわ完璧ヒステリー状態、もー困り果てました。もちろん周囲
の生徒はチョー迷惑顔。実際真面目に授業受けたい生徒にとってはかなり
迷惑ですしね。漏れの指導能力すら疑われるのでホントかないませんです
た。

　んで、授業後にその子の親友と思しき生徒に「なあ、いったい何なんだ
あいつは？！」と相談（？）したところ、その子はいきなしオトナの顔し
て、「先生、オンナノコの気持ちぜんぜんわかってないね。」と含み笑い
をするのでまたもやハアアアァ？

当事者じゃないから、真実は知らないが
最近の小五あたりの子供は生意気なのは俺の中で真実

　（続き）その子の話では、問題生徒は、毎回騒動の後落ち着くと、
「どうしよう、またやっちゃった」「ホントダメなんだ、あたしって」
「今度こそ嫌われちゃったかなー」「困ったよお」「もしも先生に嫌
われちゃったら、あたし生きていけない」とかいってしくしく泣き出
すそうです。も・ち・ろ・ん、本当に困ってるのは漏れですし、も・
ち・ろ・ん、泣きたいのももれですし、も・ち・ろ・ん、オマエのこ
となんか盛大に大嫌いだよ！！（あ、嫌うというのとはちょっと違う
な）とそのときは思いましたが、まあ、今では懐かしい話です。

＃も・ち・ろ・ん、教務に事情説明してクラス変えてもらいました。

>>461
それが大人としてマトモな対応だよな。殺すってのはあり得ないだろ。

バイト先は中学受験の進学塾ではなく、補習塾のようなまったりしたところ
ではないですか？　中学受験塾は毎月〜隔月の公開テストでシビアにクラス
分けされます。　半端な覚悟と勉強量ではついていけません。　したがって
小学生ですから多少の好き嫌いこそあれ、先生の個性そのもので毎回騒動を
起こすということは受験塾では考えにくいのですが。　今回の加害者に関し
ては異常にキレやすく、また女児も転校後の慣れない塾環境で神経質でいた
かもしれません。　受験塾という厳しい性格上、子供は自分のクラスの昇降
・成績を一番に気にします。　そのように先生の好き嫌いをいってる場合で
はないのです。　ただ、家庭教師のように個別授業であれば別ですが。　

　完璧にありえません。超絶技巧的に想定外です。漏れは
生まれつき平和主義者ですし、動物大好き（＝ってゆーか、
ほとんど人間と同じ感覚）ですし、先日はねずみとりにか
かった（漏れの仕掛けたものではない）ねずみさんがちゅ
うちゅう泣いているのでかわいそうになってハムスター用
のお家買ってきて真剣に飼おうかとすら思いましたが、た
ぶんショック受けたんでしょう。死んじゃいました。涙が
出てきました。

＃…という人間なのでナメられるんだよ！と、そのときの
＃教務に怒られたことをよーく憶えています。くっそー！
＃あの教務のヤロー今度見つけたらぬっころ…あっ？？！

>>463

　だーかーらー、小学生じゃないってんのに。

>>459>>461
あるある。俺も他の生徒に指導してたりすると睨み付けてくる奴がいた。
んで、へタレだから『うおっ嫌われてる、こえええ』とか思ってると、
質問しにきやがる。やたら雑談しにきやがる。

まあ俺の場合俺から逃げ出してやったがな。

とは言え今回の場合、小学生だからな。
熱血漢キンモーっていうパターンだろ。
情緒不安なのは講師の方だってことで。

今回の事件はそもそも、犯人が３流大学生にもかかわらず、偉そうに振る舞い、
さらに３流大学であることを生徒にもろに指摘されたことに原因があるのではないか。

>>467
釣りですか？
同志社以上の偏差値に通っている或いは卒業した奴はここには来ない。

>>467>>468
釣糸が2つも垂れてやがる…

>>468
関西人ハケーンｗｗ！

犯人をかばう気はさらさらない・・のだが。。

報道で見る限り、どうも先生側が被害者の家族から一方的に非難されている、と
受け取ったのではないか？家族側が塾に、この先生を告発するようなことをしていないか？
一方的に子供の意見だけを聞いて意見していた、ようなことはないのだろうか？

最近は学校でも親側の力が異常に強くなっていると聞く。
そのため満足な教育ができない、しかし一旦何か起こると先生のせいにするみたいな
矛盾の話も聞くのだが、そういう部分と関連性はないのであろうか？？

>>471
窃盗の前科もあるようなやつだ。
かなりやばいやつだったんだろう。

>>459>>461
を読んで
生徒→講師、生徒←講師、生徒←→講師、
の人間関係（色恋沙汰含む）およびその結果のトラブル、
の関しての塾（会社）側の対策は一般にどうなってるのだろう。
担当を外すなどで対応？
この塾でもそうしたようだったが、
この講師（犯人）の異常性からしたら、
対応が甘かったとはいえないか？
殺すなんて全く想定外だろうが、
そもそも欠陥品なわけで、早くやめさせるべきだったのでは。
それでも殺ったかもしれないが・・・

>>472
おまえがな

>>471
> 報道で見る限り、どうも先生側が被害者の家族から一方的に非難されている、と
> 受け取ったのではないか？家族側が塾に、この先生を告発するようなことをしていないか？
> 一方的に子供の意見だけを聞いて意見していた、ようなことはないのだろうか？

犯人が前科者で、執行猶予中のロリコンだということを無視している。

ロリコン教師やロリコン講師は犯罪者予備軍。

ロリコンを教育現場から追放汁！

>>471
親の力が一昔より強くなったのは、最近の一連の児童が精神異常者にむりやり
まきこまれるケースが増えたためだと思います。　宮崎、宅間はもちろんの事
奈良の新聞配達人や広島、茨城・・・そして京都とくれば、親は不安になる。
もちろん親自身も子供にうるさく自衛の手段を説くべきですが。

　何やらロリコンという４レターワードで賑わっているようですが、
そのマターリ塾というのは今思えば一から十、いや百までおかしい
ところだらけで、何しろ経営者の口癖が、「生徒の顔は壱万円札に
しか見えん」。いたらだんだんわかってくることですが、元・土建
屋さんで教育の専門家でもなんでもない。いや、まともな勉強（中
学生レベルの）をした形跡すらなくって、あるときの会話。

　「…（私の書いた講義録を見ている＝もちろん、ただの暇つぶし）…
　……あっれえ？現在進行形のbeって、助動詞だったの？！」
　「はぁ？今までいったいなんだと思ってたんですか？」

＃どちらの台詞がどちらかだかはおわかりですね。

　ちなみに、そこは今でも繁盛しているらしい。

女児の方が大人の対応をしていた。
相性の悪い先生の授業は受けないようにしていたのだ。

　話が飛びましたが、流石はおかしい塾らしく、バイトで来るような連中
の中にはとびきりヘンなのがかなり混ざってました。中でも強烈に印象に
残っているのが、女生徒にラヴレター書いてそれを公開されたというある
男。当時から自ら「オレはロリコンだー！」と公然と（酒席で）豪語する
わ、生徒経由で「あのセンセエ、おかしいよー！」というクレームの中に
はここでは到底お話できないようなもので一杯。いくら何でもなぜアレを
馘首にしないのかというと、経営者につけ届けをかかさなかったらしい。
その彼、今では市の職員（デスクワーク）。いったい何のシゴトやってん
だか。市役所はあれがいったいどういう奴か把握した上で高い金（＝税金
）払ってるのか。もちろん、真面目な職員で通っているようですよ。当時
の女生徒で今は子供の親っていうのがたくさんいるはずですが、誰も文句
いわないんでしょうかねえ。

とりあえず気のおかしい教育者はあぼーんするとして
現場の正常化を急がねばなりませんな。
問題が起きたら何でも学校のせいにする地域→教師の萎縮
→子供の増長→目上の人間への暴言→きんもーっ☆→事件発生

悪循環だな

俺も子供の言い分ばかり聞くのはどうかなあと思う。
小学生ではないが、教育に関する討論番組で、若者が
「自分が納得できない事で怒られたらむかつく」という意見があり、
それが正しいという感覚で話が進んでいたのに驚いた。
自分の小学生時代は、理不尽な事で教師に殴られても、
深い意味があるんだろうと納得していた。
３年の時にサッカーで６年と試合して負けて殴られた事もあったし、
クラスに来た教育実習の先生が落ち込んでいたという理由で、
クラスの男子全員が並ばされて殴られたこともあった。

今回の同志社大生は行動から見ると、大人になりきれない子供の感があるけど、
大人と子供の関係はけっして対等ではない。理不尽な事は山ほどあることを
理解しないと、先日の警察署に灯油を撒いた少年のような行動に出てしまう。

子供の言い分の殆どは自己を正当化しようとしている。楽をしようとしている的な
目で見て、適切な指導をすべきだと思う。
あまりにもこらえ性のない子供が多すぎる。

>>431
そうだったら明確に殺す理由はあったというわけだな。でどんな？
基地外以外の理由で答えてくれん？もちろん社会通念上許されるとか
そーゆうのも取り敢えず省いて良いので。

取り敢えず、子供を容赦無用に殺す輩は絶対いて、それに賛同する輩
もいるという事だけは確か見たいだね。
構造的な変化（採用基準とか、監視システムとか心理テスト云々もそうだな）
もいけど、民間に強制はできんだろうし塾だけに特化した問題でも無さそうなので
、容疑者が一番悪いのはわかったから、取り敢えず自分の言葉でしゃべってもらえる
だけでも非常に参考になるのでお願いします。ロリコン説の場合はソース出して下さい
よろしく。宮崎や小林とかとは大分赴きが違うようなので、お願いします。

理由は何であれ小学生にマジ切れする未発達な大学四年生、遅かれ早かれ自然淘汰される運命だったようだな。
近頃、言動や行動に腹の立つガキが多いのは事実だが、言われた大人が感じ悩むほどの深い意味など無い場合が殆どなんだがな。
ま、そこん所がこの犯人には理解出来ていなかったようだね。

　で、風の便りで聞いた噂ですが、彼、どうやら児童の通学路
の見廻りやってるそうです。業務命令だかボランティアだか、
そこまでは知りませんが、安心してたるようだが、本当に監視
が必要な敵は意外なところにいるぞ。＞親御さんたちへ

自己の正当化…
こらえ性のない子供…

TVにサンプルとして出てくるヤツに問題があるんじゃないか？
どきつい化粧してアホ回答連発の女子高生
韓国の俳優に群がるおばはんども
確実に悪いことやってるのにしらばっくれる政治家
麻薬やっても反省の言葉だけで復帰できるアーティスト

こいつらがピックアップされて活躍し続ける以上
そういう人間に子供は憧れを抱き続けるだろうよ
「キモい」なんて言葉は他者に対して安易に使うべき言葉ではないが
TVで普通にでてくりゃ子供は使うし
子供に限らずノータリンなヤツはそれが普通だと思い込むもんだ

俺も毎年夏休みに、町内会の早朝ラジオ体操のお兄さんをやってますが、
（町内会の青年部の役職もちのため仕方なく）
発育のいい女子生徒をチェックするのが楽しみです。
特にまだブラジャーのしてない女生徒が、後ろに仰向けになるポーズで、
乳首が服の上からでも確認できるのにハァハァしてます。

>>473
一般にはどうかわからないがうち（高校受験）は
生徒→講師 講師に釘刺し、クラス替えで離す。
生徒←講師 講師に他の校舎に行ってもらうかクビ。
生徒←→講師 講師クビ。たいていモロバレだからある日突然
先生がいなくなっても生徒さんたちは素直に納得ｗ

毎月学力テストがあって、そのたびにクラス替えしてる、
が、入試直前はどうしようもないぽ。

ピンクのうさぎの英会話スクールのキッズクラスの外国人講師など
ヘンなヤツばかりだぞ。

>>486
ID:q92uzJCM　
お前、不細工な面してるんだろうな〜ｗ
即刻、逝ってよし。

バカなクソ親どもがＴＶで言ってた･･･「どこに安心して子供を預けたらいいんだ！」
目上の人間に対してロクに口の利き方も知らねーガキに育てあげたテメーらの愚かさを
嘆いていりゃいいんだよ。
なにかっちゅーと預けるとかすぐ人任せなことばっかり言ってねーで、そんなに大事なら
家にくくりつけときゃいいんだよ。まずテメーらの教育放棄を反省しろ、と言いたい。

>>490
禿しく同意

>>489
ID:prBuEswP
お前、不細工な面してるんだろうな〜ｗ
即刻、逝ってよし。

犯人が前科者であるということは塾も知らなかったわけだから
（もちろん採用の際知らなかったなんてとんでもないことだとは思うが・・・）
それに対して保護者が対策を立てるなんてできないだろ？
だいいちそんな人がいたら、保護者は最初から子供を塾にやらねえべ。

ただ、今の大学生くらいはいわゆるキレル人間も中にはいるわけだから、
子供に対する自衛手段として、あまり子供の言う事ばかり聞いて
講師の側の顔を正面から潰すようなことがもしあったとしたら、まずいと考えるのだが。

塾はビジネス。
公立学校と違って授業は有料でその料金も塾によって幅がある。
消費者（子どもと親）は自分に適した塾を選ぶことができるし
塾側も講師はもちろん、お客様である子どもを選ぶことができる。
女児は相性の悪い教師の授業をやめるという選択をしたのに
粘着教師は女児の選択を受け入れず殺意を抱いた。
他人の選択の自由を認めないこういう人間が異常なのだ。

>>493
知ってるほうが大問題。

>>490
主婦？

>>495
知らないで採用することが大問題

>>497
前科調査をしろとでも？

>>497
書き直そう。
仮に、採用の際に（どういう手を使うのか知らんが）
前科の有無など調べたとしたら、そのほうが大問題。
とんでもないことだよ。

今回の事件に関して、
誤った表現「前科者」、
正しい表現「執行猶予中」。

>>497
コイツの大学内での強盗傷害は大学側が処理したんだろ。
つまり、警察沙汰にはなっていないってことだ。
塾の経営者が講師の身元について大学に照会して
大学側が答えるのはそいつが本当に在籍しているかどうかくらいで
学内で事件を起したことは言う義務は大学にはない。
コイツが履歴書の「賞罰」欄に「なし」と書いても
それは私文書偽造にはならない。

>>499
採用の際、企業が身元調査する場合はあるらしいぞ

あと前科があったなら履歴書の賞罰に書くべきでしょ？
書いてない、申告していないということは問題でしょ？
それで採用するしないは塾が判断すること。

>>501
新聞で読んだ限り、警察がきているという話だったぞ

…お前時代から取り残されてるぞ。

>>502
雇用主側から特段の要請がない限り、
賞罰欄に犯罪歴を書かなくても、問題はない。
また、賞罰欄に書かなかったことを理由に解雇はできない。
（判例による）

>>500

執行猶予はもう終了してたんじゃないの？
執行猶予１年じゃなかった？
まだ猶予中なの？いっそ置き引きなどして
捕まったほうがよかったのにね

>>503
警察が来て、被害者がコイツを起訴したのか？

>>506
新聞報道等によると、
「０４年３月に京都地裁で懲役２年６カ月執行猶予３年の有罪判決を受けた」

良スレ誘導

奈良・ワシントンＤＣ・東京　【文化・政治・経済】

世界三大都市

奈良・・・法隆寺・東大寺・京都の三大拠点を含む巨大文化圏
ＤＣ・・・ホワイトハウスやペンタゴンを含む世界の中心
東京・・・経済力では世界最大。奈良より首都機能を京都経由で下賜される。

文化力　世界一の奈良
政治力　世界一のワシントンＤＣ
経済力　世界一の東京

奈良・・・京大・奈良女子大
米国・・・ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大・ｻﾁｭｰｾｯﾂ大
東京・・・東大・お茶の水大
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134447196/

>>508

かなり重いね。
そういえば、暴行もあったみたいだしね
素養は十分・・・だったわけだ。
でも彼は氷山の一角だろうなぁ
もっとこわ〜いのがたくさん潜伏してるはず

>>502
具体的に、どこの企業かな？

履歴書に書いてあることと、試験や面接から読み取れることが
激しく食い違っていなければ疑う理由がない。
疑いを持ったとしても採用しないだけでそれ以上調べたりしない。
書いていないことを読み取って採用するしないに
影響させるのは無理だよ。

>>508
図書館で女学生の財布を盗み静止しようとした警備員を突き飛ばす
にしては、重い判決のような。
初犯ではなかった、とか、
コイツに突き飛ばされた警備員が重症を負ったとかなのだろうか？

>>508
それで停学で済むって親が権力者なのか？

>>512
事後強盗だぜ？別に重い判決じゃない。

>>512
通常は実刑が妥当。
彼の場合は、警備員は軽症で、示談も済んでいた。
くわえて、窃盗被害の女子大生から刑を軽くする嘆願書が出された。
よって、執行猶予となった。

未確認情報だが、
大学内から実刑者を出したくないという大学側の働きがあったらしい。

>>515
＞窃盗被害の女子大生から刑を軽くする嘆願書が出された。
これが効いたんだろうな。
＞未確認情報だが、
大学内から実刑者を出したくないという大学側の働きがあったらしい。
何かしらの大学から被害者への圧力を感じるな。
嘆願書はもしかして同志社大学の学生の連名だったんだろうか？

>>516
同意。
今回の事件の背景には大学側にも問題がありそうな気がする

>>516>>517
妄想激しすぎ。
嘆願書なんか別によくあること。

コイツが今回小学生を殺さなかったら
同志社大学はコイツにも就職の世話をしたんだろうか。
今までもコイツのように事件を起して警察沙汰になった学生を退学させず
卒業させて企業に送り込んでいたら怖いな。

嘆願書の件は報道によると、
萩野が被害者の女子大生に謝罪の手紙を書き、
その内容の更生を誓う姿がとても真摯だったため、
萩野の弁護士の求めに応じて嘆願書に署名した。
署名には大学の同学部生、教授の名前などもあった。



----****-------
レスここまで。
これから仕事なので。

同志社この1年

05年02月　同志社文学部志望の大検少年が母校の寝屋川中央小に乱入し教師殺害
05年03月　入試データの管理・操作ミスで受験前の420人に不合格通知発送（工学部）
05年03月　間抜けな法OB（通称イッチー）がwinnyで大量のはめどり写真を流出させる
05年04月　ひろゆき２ちゃんの名誉毀損問題で社会学部・浅野健一教授へ警告文送付
05年04月　田舎キャンパスに向かうJR列車が死者107人を出す脱線事故
05年07月　社会学部の「創価学会シンパ」渡辺武達教授アダルトビデオ授業で問題に
05年08月　商OBがハードゲイの一芸でブレイク。嫌いな芸能人ランキングでも上位に
05年12月　現役法学部生がアルバイト先の塾で小学生の女児を刺殺

最近のガキはたち悪いからな…。
教師を陥れるなんて平気でしょう。

どーもこの娘マンセー報道に違和感を感じる。

そら萩野は論外なんだけどもさ。

　 平成17年12月12日
弊社宇治神明校で発生した事件について

　平成17年12月10日、弊社の講師がご在籍いただいている生徒さんの尊い人命を奪うというあってはならない事件を起こしました。
お亡くなりになられたお子様のご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様には衷心よりお詫び申し上げます。
ご在籍の生徒の皆様及び保護者の皆様方はもちろん、社会一般に対し、多大なるご心配、ご不安をおかけする事態となりましたことを深くお詫び申し上げます。
　弊社といたしましては、講師の人格・適性・能力については、採用・研修・授業の各場面を通じ慎重に判断してきたつもりですが､
このような最悪の事態を引き起こしたことは痛恨の極みであり､今回の事態を真摯に受け止め、深く反省しております。
　また、なぜ今回の事件を未然に防げなかったのか、引き続き事実経過を把握し、原因を究明してまいります。
今後はこのような事態が二度と起こることのないよう、これまで以上に講師の倫理研修を強化するとともに、講師の質の向上を図ってまいります。
さらに、外部の専門家の助力を得て、今回の事件で不安を抱えた生徒さんに対する心のケアの面でもできる限りの対応をさせていただきたいと存じます。
併せて、講師の育成・研修にも専門家の意見を反映させ、適格か否かの社員及び会社自体の判断能力の強化等の措置を講じていく所存です。
　今後は、全社をあげて生徒の皆様方の安全を最優先した体制作りを急ぐとともに、
大切なお子様をお預かりしていることをふまえ、これまで以上に誠心誠意、指導に取り組む所存であります。
　なお、今後の情報開示については、企業としての説明責任をまっとうすべく、出来る限り早急に情報を開示していく所存ではありますが、
ご遺族のご心痛の重さが筆舌に尽くしがたいものであることを慮り、その心情を最優先に考えて対応をしたいと存じます。
弊社の今後の取り組みや、再発防止の具体的な対応などについては、迅速且つ正確な情報を開示する責務を果たすよう鋭意尽力していく所存であります。　

株式会社　京進　代表取締役社長　　立木貞昭

205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 13:40:32 ID:FKvpQxfrO
塾講だった俺は、当時中2だった眼鏡っ子美人と交際中。

おまいらも塾講やれよ。馬鹿でもなれるんだから。

↑やっぱ、ロリコンが最初っから、幼女を狙って、
塾に就職しているとしか思えない書き込み

塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！
塾の講師　＝　ロリコン変態野朗！！！！！

>452
日本人は、遙か昔から自分の欲望のためには人を殺す民族だ。
土の下に、何人の武士が眠っていると思う。その遺伝子が受け継がれてきてるんだろ。
俺たちのじいちゃんの世代まで、東洋平和の為といって侵略戦争してガンガン殺してたんだぞ。
敗戦でアメリカに民主主義とやらを押しつけられただけで、本来日本人の血の中にそんな
ものは流れてない。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 14:12:06 ID:1xza3uha0
進学塾だと費用が前納で全科目受けると５０万は飛んじゃう
うちも娘が大学生の講師を嫌い入校後３ヶ月で辞めたいと言い出し
一瞬　頭の中で算盤弾いたけど　滅多と泣き言を言わない子なので
何も聞かずに辞めることを了承した
結局　塾に頼らず合格できたけど　夕べその娘が　今回の事件の話をしてると　
あの時講師に携帯のメルアドを変更したことを知らせなかったので怒られたと言うので
ぞっとしました


↑塾の講師に、携帯アドレスを教えろ！！！と強要される。

やっぱ、最初っから、『塾の講師の就業目的が幼女狙い』の

『ロリ犯罪者』じゃん。

>512
部屋に50〜100件の盗品があったと当時の同志社ナビの掲示板に書いてあった
ぐぐったらキャッシュがあるはず

俺たちロリコンはさあ〜の音声ってあれなんなの？ｶﾞｾ？

萩野裕（ゆう）容疑者（２３）

>部屋に50〜100件の盗品があった
>女児殺人

どうみても極悪人だろ。
こいつとんでもねぇ。

ロリコン講師が小学生を狙ってるううう

助けてーーーー！！！！
助けてーーーー！！！！
たすけてえええーーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>531
お前そんなに楽しいか？

>>529
がせっぽい

「京進塾の事件を踏まえ、
当塾は、子供の安全のための保護者の意見を全面的に取り入れています

各教室等、塾内全ての場所にいくつもの監視カメラをつけています。ですから、数本のプラグが抜かれても、映像を映し出すことが出来ます
講師と生徒が二人っきりになると危険なので、常に第三者が監視しています。またいかなる場所は内側から鍵をかけられないようになっています
担当の講師との仲が、少しでも悪いと見なされれば、保護者の意思を確認することなく講師を変更します
知らなかったではすまされないので、講師と生徒の仲を常に監視そして記録・管理しています。
塾の行き帰りは子供が一人になり大変危険なので、送迎のバスを手配します。また念のため各自に防犯ブザーを持たせます。
これらの費用はこれからの月謝に含まれるようになっております。

このような対策をしていますので万が一事件が起きても、第三者である当塾は責任を負いません」

ロリチョンの親はまだ自殺しないのか？

まとめ
�@学生時代、学校の成績は良かったが、からかわれたりしていた。
�A家庭内暴力で母親が救急車で運ばれることがあった。
�B同志社香里高校から推薦で同志社大学法学部へ進学。
子どもと遊ぶサークルに入会。
某進学塾で講師のアルバイトを始める。
�C２００３年６月、今出川図書館で女子大生の鞄から財布を盗むところを警備員に見つかると、体当たりで怪我を負わす。
被害者に懺悔の手紙を書き、被害者が同情し減刑嘆願運動をする。
大学側は停学１年半（２００３年１０月〜２００５年３月）の処分をする。
０４年３月に京都地裁で懲役２年６カ月執行猶予３年の有罪判決を受けた。（※財布・鞄など１００件ちかく窃盗・一部を売っていた書き込みもあり）
�D２００３年夏？某進学塾の講師を解雇される。
２００３年１１月、経歴を偽り、京進にアルバイト講師として雇用される。
その後、塾の女子生徒の手を握ったり、交際を迫ったり（この女子生徒はそれが原因で退塾）、
「カンニングしたらエッチやで」などの発言をしたりする。
�E被害女児が２００５年４？月入塾。萩野より国語の授業を受け始める。
萩野、復学。
�F今年夏ごろになり、両者の反りが合わなくなる。
（母親によると、萩野が被害者に擦りより嫌悪感を抱く→面談の時間が他の生徒より長くネチネチ注意される）
萩野は「（被害者は）言うことを聞かない。問題集を忘れる」と塾に説明。
�G母親が塾側に数回、萩野のことで相談。
�H１１月末に萩野・被害者・女性担任の三者面談で、萩野は被害者を激しく注意し（膨大な宿題を出す？）、被害者は泣いて帰る。
�I母親が再び塾に相談。
�J校長が萩野に注意。１２月から被害者は萩野の国語の授業を受けないことにする。
萩野「校長に叱られた」と父親に話す。
この頃、被害者への憎悪が募り殺意を抱き、出刃包丁２本・ハンマーを購入する。
�K１２月１０日８時過ぎ、非番なのに勝手に出勤。
被害者とふたりだけになるように仕向け、被害者の首・顔などを出刃包丁で切りつけ殺す。
�L「被害者がいなくなれば楽になると思い、犯行に及んだ」旨を供述。

最近の学生忍耐力・協調性など無いのか。普通に同志社大を卒業すれば
高待遇で企業に就職できたのに、、、、。こんな簡単な事も分からないんだな。

>>526
ま、日本人は牛・豚・鶏・魚を殺して食べてるんだよね。スーパーではその死体を
販売してる。

人間の命・牛の命、同じと思うけど、、、、。

>>536
そらあ高いお金出してるのはわかるけど、生徒の安全を考えれば
�Iの時点で塾を変えるべきだったと思うな。
こんな不安定な環境じゃあ、子供だって勉強が進むわけがない。。。

>>538
じゃぁお前がバラされてパックに詰められた上
スーパーの人間コーナーに並べられとけよ
同じなんだろ？え？

> ま、日本人は牛・豚・鶏・魚を殺して食べてるんだよね。スーパーではその死体を
> 販売してる。

なんで「日本人は」になるわけ？
ベジタリアン以外、どこの国民でも同じだよ。

隣には犬を食う民族がいるけどな。

俺は中国を旅したとき、猿の脳みそを食べましたが

京都小6女児刺殺事件の犯人って・・
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/bbs.cgi?function=thread_show&thread_id=10129
京都小6女児刺殺事件の犯人って（第２章）
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/bbs.cgi?function=thread_show&thread_id=10134
萩野君を死刑にすべきと思う人の数＝
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/bbs.cgi?function=thread_show&thread_id=10133
昨日からアクセス急増・なぜ？？
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/bbs.cgi?function=thread_show&thread_id=10136
性学大学
http://seigaku-u.sexushost.com/
性学大学性学部ミクシー課程
http://mixi.jp/view_community.pl?id=270438
XMP助兵衛会
http://groups.yahoo.co.jp/group/sukebei/

>>540
>>541
いちいち釣りに反応するなよ

しかし、
学校（池田小）
通学路（こないだの新潟の子と栃木の子）
家（こないだの町田で同級生に殺害させた高１の子）
塾（今回の事件）
・・・・・・・・・・
一体どこに安全があるんでしょうか？
自分と同姓同年代の人間が次々に新聞で
容疑者にあがってくる。

簡単に殺す思考回路がどうにもこうにも・・・・。

荻野も悪いが、最近の小学生の
学習態度には目に余るものがあると思う。
私は教諭を経て教育委員会に勤めていますが、
近年、授業妨害などに関する相談が増えています。

まぁ本人にとってはそんな簡単でもないんだろ

>546
学習障害の子は仕方ないが、そうでなくて子供が態度悪いのは、躾の問題だね。
親も教師も甘いだけでまともな躾が出来てないんだよね。
昔は誰にでも相手が年上なら敬意を払った。不作法だと恥を感じた。でも今のガキは違う。
下手すりゃ平気で大人をからかったりする。無礼にも程があるよね。
古き良き時代、親のことは父上、母上と呼んだ。戦中まではお父様、お母様と呼んでいた。
この言葉には初めから尊敬の意が込められていた。そういう呼び方をしなくなった第一世代が
今のガキの親なんだよね。今の親はいうことをきかなかったりしても勘当したりしないでしょ。
物置に閉じこめないでしょ。悪さしてもひっぱたかないでしょ。親の威厳もなければ、尊敬もされない。
子供の態度が悪い背景はそんな時代の変化だろうね。

ガキ一人に何を熱くなってるんだろう。
生徒が教師に「キモイ」って言うのは昔からあったよ。
簡単な対処法は昔も今も変わらない。
「やる気が無いなら今すぐ帰れ」
その一言で充分な筈だ。
大人しくなるか帰るかどっちかだから。
帰ってしまったらそれまでだ。

この事件は親が塾に行かしたことが一番大きな原因。
教育は本来家庭で行うもの。
塾に頼るのが間違い。

20数年前に起きた戸塚ヨットスクールの厳しい体罰での生徒死亡事件と
同じことであると思う。
世の中とは同じ失敗を繰り返すものなの？

ﾒｯﾁｬカワイイ子だな

許せん

結論、戦後教育は間違った。
戦前の日本教育に戻るべき。目上の者を敬い、親、教師には絶対服従。
家長制度の復活。いざ鎌倉の忠誠心。今のクソガキを更正するはこれしかない。
あとは、憲法９条を改正し、もう一度戦争に参戦してＤＱＮも一度戦地へ赴けば、
命の尊さというものがわかるようになるだろ。

教えるフリしてペロンと胸触ったりして険悪な仲になったんじゃないの？

>>550
おまえは英語が話せるのか？
被害生徒は塾で英語も学んでいたんだぞ。

この事件は親が塾に行かしたことが一番大きな原因。
教育は本来家庭で行うもの。
塾に頼るのが間違い。

20数年前に起きた戸塚ヨットスクールの厳しい体罰での生徒死亡事件と
同じことであると思う。
世の中とは同じ失敗を繰り返すものなの？

被害者の子が犯人に対し面とむかってキモイと言ったのかどうかさえ
実のところわかってないんですけどね。

>>552
いや、それはそれで問題があるよ
俺は弾こん世代のちょっと後だが教師が暴力を振るっても親は抗議できなかったし
そういうの学校に任されてたしな。拳骨でふっ飛ばされたよ集団で。みんな血だらけになって。

そのときの小学校のときの担任に理科教師なんて、自分の科目意外は授業せず
あとは生徒だけの自習に任せていたんだ。
そんなひどい教師がのうのうと生きてられる時代には戻るべきではないと思うよ

＞被害生徒は塾で英語も学んでいたんだぞ。


















はぁ？

まずは客観的な事実を元にしないといけないのに、犯人がそう言ってるから＝事実と
鵜呑みする人が信じられないんですよね。
被害者の親の躾、日本の教育制度、云々・・・飛躍しすぎていませんか？

>>557
だから、もまえもそんな立派な人間になったのじゃないか。

>>559
別に違和感はないよ。

ただ、この犯人は普段からひどい奴だったそうだから
同情もできんな

>>562
被害者の親子ともどもトンデモDQNだったらしいね。

今の若い人たちって
自分を否定されると許せなくなるんだよね。
現実でもよくある。
そして負けるのがだいきらい。

みんな違う人格なんだから
気に食わないやつがいたって当然じゃん。
住処をわければいいんだよ。
負けっぷりがいいやつは格好いいけどなー。


なんにもわからんうちからプライド高くて馬鹿みてー

＞自分を否定されると許せなくなるんだよね。

状況にもよるだろうな。皆、切れる原因が微妙に違うみたいだから。

ロリコン野郎は、いつも、獲物を狙ってるみたいだな。

学校の中も、塾の中も、幼稚園の中も、
登下校中も、自宅の近所、同じマンションアパートでも。

ロリコン野郎が、少女との接触に失敗したから、ブチ切れて
殺してしまったのか。
いつか、最後は、拉致レ●プされて殺されてたかもしれんね。。。(-人-)

＞自分を否定されると許せなくなるんだよね。

そんなの！世代なんて関係ないさｗみんな心の中では同じだと思うよ。
自分を否定されたら悔しいというか、激しい怒りを感じるのはあたりまえ

ただ、それを自制できるかどうかってことじゃないの？

現在22歳前後の酒鬼薔薇世代はこれからキレてどんどん犯罪を起こす

被害者の遺族には同情するし、法を犯した萩野も悪いと思うのだが
最近の小学生の学習態度し、目上の人間に対する言葉遣いが悪い。
小学校の教師→市教育委員会っていうのが私の現状だけど
授業妨害等の相談・報告を受ける件数が増えてきたり
生徒のカウンセリング以外に、教師のカウンセリングとかも
実施している現状を考えると、生徒の学習態度（特に低年齢）の
悪化が著しい。まぁ教師に問題があったりもしますが。

>>569
敬語なんて、次第に覚えるようになるよ。中学生なら、上手に使えないのは
当たり前じゃないかな？

>>569
クレヨンしんちゃんが原因の一つ

中学生じゃなくて小学生ね敬語を使いなさいとは言わないけど
先生に対して「おい○○」とかの言葉使いは無いと思いますよ。
新任教師、若い女性教師等に対してはそのような事があるとよく聞きます。

教師も変に気を使って友達感覚でしゃべろうなんてするから、駄目なんだよ。
敬語とか丁寧語なんてのは自己と他人との差異を明確にするもんなんだから
きっちり躾けていくべきなんだよ。こーゆう乱れが公私の境を曖昧にしてるんだ。

嫌ならさっさと塾やめていりゃよかったのに
んでガキの方の態度に全く問題がなかったのかどうか
全然触れられていないことに憤りを感じる

ガキへの教育がなってない。元凶は親だろ。

>>548
戦前生まれのうちの両親は、親のことを
「父ちゃん母ちゃん」と呼んでましたが。
遊ぶ時はウスノロだのハナタレだの言いまくり
日本脳炎でパーになった子をパーと言いつつ一緒に遊んでたそうだから
今で言う学習障害の子なんて、バカの一言だっただろうな。

特権階級以外、昔の日本なんてだいたいこんなもんだろ。
必要以上に美化するのはキモイ。

自己と他人との差異が解れば自ずと緊張感が生まれ、相手にも気を
使い出すし、不適切なしがらみが生じにくくなるんだよな。

>>459

>>毎年必ず一人や二人は漏れの授業のときだけ情緒不安定になる奇妙な女児

漏れも数十年前の学生時代、塾教師のバイトやってて、そういう経験あった。
殺人まで行くのは、救いようがないと思うが、萩野の感情の変遷はわかる気がする。

過去に塾教師した奴らの話を聞いても、どうも相性の問題としか言いようがない、
心のズレが教師−生徒の間に発生することがあるんだろうな。

小学生からしたら23歳の塾の講師なんて
おじさんでしかないんじゃないの。
しかもﾊｷﾞｰってﾙｯｸｽもｷﾓ系だし。
そんなんにﾀｰｹﾞｯﾄにされて本当に気持ち悪かっただろうな。
ｶﾜｲｿｽ

>>579
この子以外には人気あったんじゃないの？

>>580
えぇ〜ありえんでしょ。
ｽﾄｰｶｰ行為されて止めた子とかいるっていうし。

塾の教学方針も曖昧だ。教育の要素を入れるのか、知識と受験テクニックだけを
セールスするのか明確にする必要が有るだろう。

セールスであるのならば、顧客満足度が第一で、小学生でもお客様だ。
気分を害さないように接し、講師の指名権は顧客に有る。
その代わり、教育の要素は全てを捨てて、受験技能のノウハウだけを
売り渡す。

教育の要素を入れるのならば、正しく教育で、学習態度や言葉遣いも
教育の一環だ。

今の塾には曖昧さが有る。教える方も、教えられる方も都合の良いように
勘違いし齟齬が生まれる。

近頃の子供の学習態度が悪いのと、
このロリコンバカが人を殺したのとは、
全く関係ないだろ！ドアホ

事件の翌々日から授業を再開するという塾およびそれを要請した保護者の神経を疑う。
人ひとり死んだというのに受験もへったくれもねえだろ？
どこまで日本人は馬鹿になったら気が済むんだ？
金と学歴しか価値観を見出せないのかよ。
はっきり言ってこの事件を起こした容疑者と同罪だぜこの連中は。

凶器の包丁は穴空き万能包丁なのか？
俺ん家の包丁は安もんのボロ包丁だから貰いたいなー。

なんで塾以外の世界が考えられずに、殺人まで行くのか、
頭のおかしいやつの考えることはほんとにわからない。
いわゆる「セカイ系」が増えてるのか。

あの医大生たちといい、周囲がみえない上、
自分が何やってるかわからない幼稚な学生が多いな。

>>569
＞最近の小学生の学習態度し、目上の人間に対する言葉遣いが悪い

それはな、大人つまり親が悪いんだよ。
下手に高学歴化した馬鹿親たちは教師を馬鹿にするんだよ。
そんな会話を家で毎日していたらそれを聞いた子供が先生を馬鹿にするのは当然だろ。
徳育の場でもある家庭がこのように教育を放棄しているんだからどうしようもない。
昔は俺なんかが悪さしたらうちの親は先生に「しばいたってください」なんて言ったもんだよ。
教師と親がそういった形で協力してこそ本当の教育なんだよ。

おそらく、この被害者にも言葉遣いの悪さや生意気なところ等、問題はあったと思う
ただ、加害者の精神が異常だったため、過剰な報復（殺人）を受けてしまったんだな
運が悪かったとしか言いようがない

加害者も適切な罪に問われますように

ところで、女子大生の財布を取ろうとした事件だが、強盗致傷だろ？
たしか、最低でも懲役７年だったはず・・記憶曖昧だけど、何で執行猶予ついたんだろ？
未遂だったのかな？

平成2年(1990).3.26〔小学校教師が教え子にいたずらして殺害〕※参考
　広島県豊田郡の小学校の教師(38)が、3年間担任をしていた6年生女子(12)を車に乗せて海に行き、絞殺した。去年の9月から猥褻行為をくりかえしており、教育委員会に追及されて3.24に辞表を出していた。妻と2人の子供がいる。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/50281385.html

いかなる理由があろうとも、簡単に人を殺すなんて、考えられんよ。
たとえ、このイカレ講師が、子供から『なめんじゃねえぞ！この
ロリコン野郎、とっとと死んじまえ！』とか言われたとしても、こらえる
のが大人だろ？いずれにせよ、ハギーには、酌量の余地はなし。

>>584
結局は、自分たちが大事。受験が押し迫ってきてるので、一時も失いたくない
心情なのだろう。そこには、他人の不幸には構っていられない心情がありありと
見て取れる。こうした子供達が、何れ大人となって育って行く。
だからといって、彼らを非難は出来ないが、世の中の関係は稀薄になり、
それが、社会全体になり、その土壌で、今回の大学生のような人間が
生まれ育って行くのだろう。

というかこの塾の採用担当は前科があるのを何故調べなかったのか？
まさか同志社という学歴だけで採用したんじゃないだろうな？

マスコミは塾に対して非難じみたこと言い出したけど、どうなんだ？
塾講師、特に個別指導の講師なんて学生のバイトのひとつに過ぎんぞ。
家庭教師と同レベルなわけで。家庭にどっかの学生入れるより遥かに安全だし。

この事件でも精神異常とか精神鑑定とか
言うけど、殺人って言う行為自体
誰でも精神異常じゃないのかな？と思う。
もし復習とかで相手に殺意があったら
それだって精神異常だと思う。
9年前に友人が、通り魔に
襲われて即死しちゃったけど
やはり精神異常で無罪・・・
精神異常って殺人者、誰でもそうじゃないの？

>>592
普通バイトの採用で犯罪歴まで調べるか？？？
停学のことは知っていたのか分からんが、
隠そうと思えば隠せる気がする。

>>593
あ、やっぱり家庭教師でも、危ない奴がいるのかな？どうなの？

はじめまして☆私、塾講師を目指しているんですが、
実は真性のロリコンだと自覚…。

このニュースを聞いてかなりドキリとしたんですけど、
これから塾講師をやっても良いでしょうかね？

キモいと言われたり、バカにされた位でこんな大それた事するか
普通に考えると疑問。
被害者が亡くなっているので詳細は、わからないが萩野がもっと
ハレンチな行為をしていて口封じ？と想像してしまう。
殺人犯になれば、口封じもクソもないわけだが
もう、必死だったとか。

>>597
生徒に悪い事をしない、と誓えるなら、やればいい。無理そうなら、やめとけ。
貴方自身と生徒達のために。

高校でサッカーの試合中にボールを持って走り出したってミラクルだよね。あの萩野だっけ??荻野だっけ??

個人情報保護法は前科者にとってまことに都合よく出来ていると思う。
国民の安全を守るべき国家が犯罪者の類にお墨付きを与えてどうするｗ

>>587
>>昔は俺なんかが悪さしたらうちの親は先生に「しばいたってください」なんて言ったもんだよ。

私の親もそういう事を私が小さい頃、家庭訪問の時とかに先生に言ってたけど、
最近はそういう保護者さんいないみたいなんだよね。上記のような事が良いという訳では無いけど
悪いことはちゃんと叱るって意識が段々薄れてるのよ。食事してたり、電車に乗ってたりしても
子供を注意しない親が多いし。保護者に言いたいことはあるけど、色々難しいです。
こちら側では、指導力が不足している教員は、再び大学に行って実習・講義を重ねて再勉強して貰ったりしてるけど。
教員免許の更新制度というものができつつあるしね。

長文失礼しました

>>596
家庭教師だって、個人的に勝手にやってる学生大勢いるし、
大手の家庭教師センター系の所だって、履歴書・筆記試験、
普通のバイトレベルの面接で採用なわけで・・。
危ないヤツがいても不思議ではない。

学生としては、お金が良いからバイトでやってるっていうのが普通だから、
即危ないとかいうことはないだろうけど。

嘆願書なんて普通でないだろ。やっぱある種の人間にはモテル資質があったんだろ

>>590は口だけの人間で、自分が同じ事をされたら女児を犯して殺す

ただの統合失調者が妄想に基づいて犯行を起こしたよくある事件ですけど何か？

SUNTVに日曜13時･表1を再放送されると計画勃発。SATV2004年8月2日 9:55「伊豆大島殺人ツアー」を放送されたのを受け計画浮上
テレビ東京2003年4〜5月[木]12:30の枠で放送されたのを受け殺害計画浮上。サンテレビジョンで自殺したくなった。
※表1-ドラマ放送後、罰ゲーム内容
7/11放送済み>「首都高速７号変死事件」テレビ東京の社員1名殺害
7/18放送済み>「すれ違った女」日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送る
11/20放送済み>「東名高速殺人行」神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 と名前変更
東名高速殺人行白いクーペの女11/20(日) 13:00-13:55　サンテレビ 黒木瞳　織本順吉ほか
12/4放送>「伊豆大島殺人ツアー」静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送る
伊豆大島殺人ツアー・恐怖の密室空路ジャック 2005/12/04 [日] サンテレビ 13:00-13:55 石立鉄男 池波志乃 新田純一ほか
12/11放送>「九州航路の謎」共同通信社へ自殺の手紙送る

*「恐怖の中央高速」を放送すると"尼崎のＪＲ西日本の電車事故"配慮を無視され暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しコミケなどのイベントで暴走殺害&「都営バス」バスジャック計画図ります。
"鉄道ジャーナルBUSｺｰﾅｰ"2006年1月号以降に掲載されてるバスを襲撃する。誰か"悪戯電話"募集！
*「パスポートの秘密」を放送⇒犯された女"としみず"殺害決行
☆上記パーフェクト達成★コミックマーケットで自殺、放火。他人がBBSに書き込み依頼へ。

椎路ちひろ [email protected]
椎路ちひろさんのウェブサイト「着道楽」 http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/
サンテレビジョン http://www.sun-tv.co.jp/ 〒650-8536 神戸市中央区港島中町6-9-1 078(303)3130
静岡朝日テレビ http://www.satv.co.jp 〒420-8567 静岡市葵区東町15 054(251)3300
山陰放送 http://bss.jp 〒683-8670 米子市西福原1-1-71 0859(33)2111

>>605
お前こそ口だけだろうがｗ
>>606
どんな妄想？よければあんたの妄想を聞かせてくれね？

>>604
逆。嘆願書が出ないほうが珍しいわな。

このニュースも騒ぎすぎ。
そんなに大問題か？　他に報道することあるだろ？

>>609
なんで？

いろいろ推理したり、結局みんな楽しんでいるじゃん。
釣りじゃないよ。
偏向報道に腹が立ってしょうがないのさ。

日本って被害者が加害者の罪の軽減をわざわざ嘆願する事が常識
の国なんですか？へぇー。そんな話初めて聞いたよ。お前の脳内
だけじゃねーの？

極悪非道な人間に罪の軽減を求める嘆願書出す（しかも被害者が）
のがあたりまえなんてマジで初めてきいたんだが？
じゃあ今回も嘆願書でる訳だ被害者の親とかから。正に神の国だなｗ

>>614
勝手に極悪非道と決めつけるなよ。
マスコミの悪影響がここにも。

ここ見てみな
理性的な人間の意見が出てる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133793975/

で嘆願書って一通書いてもらうにはいくらぐらいが相場なの？

>>615
ふーん、じゃ金払って嘆願書書いてもらったわけでもないんだな。
なんだほんとはいい奴なんじゃん。

わいせつ行為対する口封じ説はどうなったんですか？
何か他の女子児童にも交際を求めていたそうですが・・・

どうなったも何も、妄想に過ぎませんから。

口封じってさ、こいつそんな大物なの？

さすがブサヨ板だな。
人権屋弁護士よろしく糞容疑者を擁護してやがるｗ

＞勝手に極悪非道と決めつけるなよ。

極悪非道だから計画練ってまで殺人行為に至ったんだろうが。
アホかｗ

>>426
>被害者のほうが人間的に腐っていて、「そりゃあ殺されるわな」的な言動をした例がいくらでもある。
そういう代表的な事件知りませんか?加害者側に同情がくるような、あるいは被害者側のDQNぶりが知れ渡っていたような。

被害者から嘆願書だされるわ、塾では相当の人気もんだったと
ＴＶで言ってたし、かなりいい奴のように思えてきたが。
>>615
TVでは相当人気があったように報道してたよ。でも気性は荒い
所があるとか云々。
犯罪歴についてはここで知った。なんかすごい奴だな。

年齢を見るに一浪しているようだし、敗北感も味わって成長してきたように見えるがな。
子供に崩される、そんなに脆いプライドだったのかねぇ。

>>625
年齢は・・停学中だからじゃないの？

担任教師を選べない公立の小学校で起こったのならいざ知らず
学習塾の場合、金さえだせば教師なんていくらでもチェンジ出来るんだから
どうしてこんな欠陥教師をバイトと言えども雇ったのかという疑問が発生する。

こんな塾でも次の日に通わせる親
受験が大事なんだってさw

なあに、かえって世の中のことがわかる。

>>627
ＰＬ法でも、欠陥が現代科学でもって解析できないものなら、それから起こった損害は責任を取らなくて良いことになってるｗ

お受験に受かることだけが、彼女らの願いだろう。
他人に構ってはいられない。受験が全てさ。しかし、それも非難できない
世相になってきている。この国はみんながそうなって行き着くところまで
行き着くのだろうな。

これだけ人気があった先生だし、被害者も活発で人気者だったときいたんだが
実は被害者もこの先生が好きだったんだけど、同じ人気者のプライドから受け
入れられなかった。好きになればなるほど拒絶してしまう。未成熟の女性というか
プライドが高い人間は好きになる事を拒絶してしまう傾向があるわな。いわゆる
男女の駆け引き、最近の小学生はませてるからこういう心理があったのかもしれん
な。それに気づかない所か、とんでもない勘違いをしてしまった生真面目すぎる男の
悲劇だったのかもしれんな。

耐震偽装問題と同じで結局どいつもこいつも責任回避しているだけじゃないか。

マスコミの加熱過ぎるほどの報道が保護者を敏感にさせ、
教育者を萎縮させている事にも気づいてくれ。中途半端な所で報道って終わってる。
事件の放送を垂れ流しじゃなくて、最後まで報道して説明して欲しいな。
それが放送の公共・公益性ってものじゃないのか？

誰か責任回避してたっけ？

＞欠陥教師をバイトと言えども雇ったのかという疑問が発生する。


かなりの人気者だと報道してたよ。商売だからね。少々欠陥あっても
人気者というスキルはポイント高いんだろう。

>>634
普通は分かると思うけど、どうだろ。
ただし、マスコミに期待するのは無理だと思う。

不満をぶつける対象がないから、塾を叩いてるだけだろ？
殺された遺族じゃない、別の保護者が塾に文句を言うのが分からん

いずれにせよこんな女子児童のいうことをまともに受けカッとなって刺殺行為に
至ったんだから被害者の精神年齢は極めて低いといわざるを得ないな。
こういう人が教師なんかになっちゃいけないんだよ。
餓鬼に何を言われようが余裕がないとな。

>>637
何がわかるんだ？おらさっぱりわからんぞ説明して下さい。

訂正　>>639の二行目

×　被害者
○　加害者

>>639
なっちゃいけないといっても、現実には予備軍はいっぱいいるんだろう。多分。

>>640
634が言ってることは、言われなくても分かるんじゃないか？というレスなんだが。

マスゴミは教育者を批判的に報道・教育者の監視を促す報道
→真に受けたＤＱＮ親が学校に文句言うのが増えるかも・・
→教育の現場の人間が萎縮

っていう流れ。

うしろめたいことがあるから萎縮するんだろ。

>>642
こーやって低劣な「異端者」叩きが続く。予断と偏見でな。

ＤＱＮに喚き散らされたら、普通萎縮すると思うよ。

>>644
痛くも無い腹を探られるのって、結構こたえるよ

>>644
うしろめたいことがある人に限って馬耳東風。どこ吹く風。

悪意に満ちた解釈をする人が出てくると
はるか昔の些細な出来事がとんでもない大事件に大変身。
うしろめたいことのない人ほど萎縮というか、心を痛めることになる。

>587
正論だな。
俺たちの世代の親は、教師がぶったたくのをありがたく思っていたよな。
当然親も、俺たちをぶったたいたわけだ。
今の親や教師にはそれがない。俺たちが接してきたような熱血教師がいない。
今の教師は教育者ではなく、ビジネスマンでしかない。
我が身かわいさから、人気取りご機嫌取りこび売り教師ばかり。
これじゃガキになめられるし、子供と本当の心のふれあいなんてできない。
結局、今の親の世代が悪すぎるんだな。

>>605
おまえ自身、犯人を他人とは思えないんだろ？お前は病気だよ。
今まで何人、性的陵辱をしてきた？答えてみな。さっさと自殺しろ。

ここで加害者を悪逆非道と決め付けているヤツはおつむが軽すぎるなｗ
朝ズバッ！のみのもんたといっしょだ。
犯人は悪逆非道で犯行に及びました。おしまい。
それで何の解決になるのかな？決め付けることはいつでもできる。
第一悪逆非道なヤツが熱心に指導するかよっ。
思うに今の小学校高学年を「いたいけな子供」と思ってやしないか？
とんでもないぜ。今のガキは殺しもするし、恐喝や暴行も平然とやる。
子供だからそういう言葉を使わないだけで、倫理観がない分大人より
残虐だ。生徒から攻撃をうけて教師が休職に追い込まれるなんてザラ
の話じゃねえか？

６５１もロリコン。同じ穴のムジナ。

ハギはロリコンでキモがられたという本質を外すな。

ロリコンキモい。ロリコンは犯罪者予備軍。

ロリコンを教育界から追放汁！

なんだ？そりゃ？わかってねえな、おめーはよ。
いまのガキは、ロリコンだからキモいとか言ってるわけじゃねーんだよ。
感覚的に合わないものは、大人だろうが、男子だろうが女子だろうが、
芸能人だろうが、みんなキモい部類に属するんだよ。キモいもんはたとえ
それが、自分の学習について色々考えてくれる人間だろうが排除の対象な
んだよ。

結局こいつ(犯人)は頭はいいがトラブルを解決する能力が極端に欠如してたんだろ。そして講師としてそれなりに認めてられていたのに被害者のために認めてられてた講師としての立場を傷つけられたのが許なかったんだろうな、プライドが高いだけに。

反りが合わない生徒が違う先生を希望しても
立場に傷などつかない。よくあること。
それを自分（の全人格）を否定されたかのように
思い込んでいるようなあたりが終わってる。

>>654
×頭はいい
○成績はいい

>>655
頭はいいと思うけどｗ
おまえ低学歴だろ？？

頭のいい奴が窃盗や殺人をすると思うか？

学校での成績が良くても頭が悪い奴はいっぱいいる。その逆も。

いい展開だ
昨日まで犯人を一方的に叩くレスばかりでキモかった

ヤギは、今まで女とつきあったことがないの？
世の中自分の思い通りにならないと言うこと、普通１２，１３歳
で気づくんだけど。
思春期以後、好きな人ができて、ふられるという体験が
何度か必要なんじゃないか？

精神年令高い女の子は、他の子は「やさしくておもしろいお兄さん」と思っている奴が、どこか怪しいと気付いてしまう。
彼女もただのガキならこんなことは起こらなかったろうに。

>>653
お前の気苦労はわかった。で何？

ここまでで俺が理解できた犯人像。

手紙一つで窃盗被害者を丸め込める文才があり、塾では、多少、突飛な行動や
言動等があったが、その人気とずば抜けた才能（指導力）故、解雇までには至らなかった
程の優秀な人物。どうやらかなりの傑物であった事は確かなようですね。

>>653
言ってる事はもっともらしいが
おまえ、馬鹿丸出しだぞｗ

犯人は純粋に被害者を愛していた。誠心誠意指導して、彼女の目標をかなえ
ようと必死に努力していた。しかしながらそのお返しがそっけない態度だっ
た。挙句に「あっち行って」が最後の希望の灯を消したわけだ。
愛情が憎しみに変わるとき、好意は殺意へ変化する。被害者が加害者に対し
ウソでも「先生が好き」とか「分かりやすい授業」等とあと１〜２ヶ月言っ
ていれば死なずに済んだものを・・・。残念でならない。

窃盗癖のある人間に教育をさせるシステム自体に問題があると思うが。

まぁ>>653は馬鹿だけどなｗ

いや愛とかよりも、自分の型になぜ嵌まらないんだという感じなんだろう。
恋愛感情はむしろ彼女の方にあった気がするが。

>>664
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いや、彼の趣味なら据え膳はいっぱいあった筈なのにあえて彼女に拘ったのは
愛があったからかな？

なんか馬鹿が増殖中なんで言っておくが、如何なる理由であれ、人殺しが正当化されるとでも思ってるのかよ？

精神年齢が高いばっかりに、他の子が気が付かなかった
犯人の危険さを直感的に見抜いていたのだろうね、この娘は。

>>623
有名なのが牛丼やのクレーマーが持ち帰り弁当が斜めになっていた（実際自分でやったのかもしれない）
ことに言いがかりつけて店長を何度も自宅に呼びつけ、謝罪とか、現金要求とか
繰り返し最後は店長に刺殺された事件、やくざでもない普通の介護福祉士だった。

>>669
誰も正当化するつもりはないと思うよ。
ただ、背景で展開していたドラマを色々妄想してロマンに浸りたいんだよ。

被害者側の問題点を挙げると、すぐ殺人を正当化するとか言ってるヤツ。
バカじゃねーのか？よく読んでみろ。殺人が許されるなんてどこに
書いている？被害者側の問題＝殺人ＯＫ･･･ほんとに思考が短絡的すぎるな。
こいつらにとってはこの事件は永遠の謎だろう。
それから、勝手にロリコン思想を展開して夢の世界に浸っているヤツ。
いいかげんにしないと現実の世界に戻って来れなくなるぞｗ。

俺も被害者側に問題があったかどうか掘り下げる必要はあると思う。
萩野の現物がどのような奴かは写真や報道からでは分からないわけで、
外見や物腰が気に入らないという理由で避けられていたのだとしたら、
それをもって、指導方針が悪いから替えてくれというのはいかがなものかと
も思うが。

被害児童は自分に子供がいればそのくらいの年齢なのかもしれないが、
少なくとも今の子供には耐性がないというのは、被害児童と同年齢の
子供達を見ていると痛切に感じる。

ここで問題なのは、自分達の頃は、子供が親に対して先生についての不満を述べたとしても、
「それはお前に問題がある」と一蹴されたり、逆に「そういうお前がけしからん」
と殴られたりもしたわけだが、あまりにも親が子供の言い分を聞きすぎる面が
あるのではないか？

>>674
聞く親と聞かない親が混在していて、もの凄く極端なのが現状だと思う。

被害者側の問題を挙げて加害者を擁護っていうより

「どうすれば気違いに絡まれないか」

その方法が分かれば、その分少しは安全に暮らせると思う

>>676
目立たず沈まず、「その他大勢」に徹すること。

年端も行かない子供に問題があるのはあたりまえ。それを
あげつらって何の益がある?

この殺人事件の問題点は、ほとんどが大人であるはずの
講師のほうにあるだろ。講師の異常さに比べたら子供側の
問題は誤差の範囲内。

どうすればキチガイに絡まれないかってのは、残念ながら
必要な議論だけどね。

>>539
私は>>536�Hのあと塾を変えるべきだったと思う。
母親が塾に相談にきたことも、被疑者にとっては面白くない要因だったろうからね。
告別式でお母さんの姿なかったね。
自責の念にかられて臥せってしまったのかもしれない。
お父さんはもう呆然と言うか、哀しみ怒りを通り越した表情をしていた。

>>679
確かにね。。

塾側に相談したら香具師の耳にも入るだろうし告げ口されてるような気分になるだろう
子供の安全を考えればここが見切り所だったのかもしれんね
後から考えれば・・・の話にはなるが。

いずれほかでやったさ。

>>678
無差別犯罪の通り魔ではないのだから、少女側も狙われる理由を作ってしまった事は否定できないよ。
おかしな大人はどこに潜んでいるかわからないし事件を起こさない限り教育することもできないけど
幸い子供達は教育する事ができる、自己防衛のためにも狙われる理由を作らない方向に教育
していかないと不幸な事件が繰り返される事になる。

>>682
今回は少女本人というより、母親の認識不足だったのでは？

娘が講師に擦り寄られて迷惑を受けていると判った時点で、速やかに塾をやめたほうがよかった。＞学校じゃなくて塾なんだから
確かに少女側に否がなくて相手が間違っていたとしても、それを押し通すだけが最善策ではないと思う。
「自分の気持ちを抑えて、相手が優位な気持ちになるようにする」のも処世術。
これはどこの人間関係でもあてはまる。
例えば、騙されていることがわかっても、騙されたふりをするとか。
ちょっとしたことで危険回避になる。
お母さん、正しいと思ったら引かない性格だったんじゃないかな。
危険人物にはそういうの通用しないから。

今思うと小中時代の先生は
ありえない人格の奴も多かったのを思い出す。
当時は学校しかない狭い世界でいたから
なかなかその異常さが際立って分からなかったけどね

>>678
うん良いとこに気づいたね。なんの益があるも何も、等の子供や同精神年齢
からの主張なので聞いてやる必要はおおいにあるぞ。小学生だってたくさん見てる事
忘れるな。子供自身が客観的に判断して、子供にも問題があると言ってる
んだからつまらぬ事いってないで、ちゃんと聞いてやるべきだ。

幼い意見を気って捨てる態度にこそ問題があるんだ。
別スレでもそうだが、この板の議論が外部（現実）
へ持ち出されて社会通念化した事なんかないのは、
宅間スレなんかみてても明らか。もっと大らかな心を
持ちたいもんですな。

>>686
ただ言いたいのは、昔は家庭においても学校においても、
父親、教師は絶対的な存在であり、体罰云々などという言葉すら
存在しなかった。
それは地域においても同じで、昔は他所の子供でも分け隔てなく
厳しく接する頑固親父が一人はいたものだが、今は他所の子を
叱ることすらやり難い状況だ。

こういった社会の変化にも着目して考えるべきだと思うがね。
結局、荻野もそうやって甘やかされたまま成人したわけで、
被害児童と同世代の子供達もこのまま成人したら
荻野のような自己完結型の行動に出かねない。
相撲の世界では無理辺に拳骨と書いて兄弟子と読むというのが
あるけど、理不尽なことは世の中に出ればいくらでもあるのだから、
自分が理解できないからといって、親や教師の愛の鞭をストレート
に受け止めてもいいのではないのかなと。

だから、むしろ家族や教育の現場でもっと子供に厳しく接してもいいのでは
ないかと考える。
権利ばかり主張する子供は可愛くないよ。

殺された女の子が、犯人のことをキモイとか、あっち行ってと言ったとされることが、
さも彼女の問題のように決め付けている香具師がいるが、
犯人の側が、キモイとか、あっち言ってと言われるような行動をしたことを無視している。

同じ部屋に二人きりにされ、鍵を閉められたら、他に何と言えばいいんだ？

他の女の子が、犯人につきまとい行動をされて、塾を辞めたという話も出て来ている。

被害者の女の子が犯人をキモがったのは、犯人がキモイことをしたからだ。
そういう当たり前の事実を隠して、犯人がロリコンストーカーだったことを
アイマイにしようとしているのは許せんな。

>>688
以前、朝生で教育問題についてやった際に教師が言っていたのが、
今の生徒は校門の中も外も同じ感覚で切替ができないと言っていた。
学校というところは公共の場であって、そこでは自分の主観はある程度は
殺してやっていかなくてはならない。
それは公共の交通機関でもそうだし、図書館等においてもそうだろう。

塾もそういう意味で言うと公共の場であり、そこに主観を持ち込んで
キモイと言って嫌うことはどうなのかなと。
これは学校における教師との関係も同じで、確かに主観としてキモイと
言うのは分かるけど、そこを抑えるのも重要だし、それは親が諭すべきだった。
尤も、報道されているようなつきまとい等は荻野の問題だが、
本来は公共の教育の場で、「あの先生キモイから替えて。」は
許されないことだというのは明確にしなければならないだろう。

つ「ソース」

加害者の塾講師も、刺殺された小６女子もキレると、とことん逝くところまで逝かなければ
気が済まない性格だったようだ。そういう２人が合わない者同士として、出会ってしまった
ことが運の尽きと言えよう。
この年代の女子には、キモイに理由はいらない。ロリコン、スケベ、変態･･･理由など後から
感じた印象でなんとでも取ってつけられる。
実際低年齢が利用している芸能ＢＢＳの芸能人アンチスレなどでは、根拠のない誹謗中傷が
粘着的に繰り返し書き込みされている。この講師もご他聞にもれず、そういう波状攻撃を
受けていたと推測される。実際、「思うように指導できない」と悩んでいたともらしている。
最初はどこにでもいる普通の講師であり、どうすればよい指導ができるかと思い悩んでいた
のではないか？しかし、この子は何をしてやっても言うことを聞こうとしない。
停学処分から立ち直って塾講師として評判も上がり、講師仲間ではリーダー的な地位も築いた。
同志社というプライドもあったろう。それがたった一人の自分より数段学力の低い、消防のガキ
のために、親にチクられ管理者から叱責を受け、いままで築いてきたものがガラガラと音を立て
て崩れ去ろうとしている。さらに追い討ちをかけるように「近寄らないで！」の罵倒。
「今までこんなにお前のことを考えて心配してきた俺に対して、それがすることか！」
可愛さ余って憎さ百倍というのが、ほんとのところじゃないのか？

>>691
あなたのレスを読んでるとね、
ハギの思考回路の一部を覗いているようで
興味深いよ。

漏れもむかし塾に行ってたから、他人事とは思えないな・・・
４月から数ヶ月経っても、相性の悪い人とか、訳のわからない人って
いるんだよねー
でも、途中で「この人と合わないから、別の人に代えてください」って
言い出し難かったり・・・
自分１人だけが、相性悪くて、他のクラスへ変わったら、
恥ずかしいなと思ったり。

それでも、やっぱり、「この人と別の人を代えてください」とか
「よそのクラスへ移りたい」とか、ハッキリ
言えばよかったかなと思うね。この事件を見てると。

某チャットのログより

○○社：あすかたん気が合いそうだね(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ2:53
毛毛：オナニーなんてどうですか？2:53
ゅり：わかったぁ(☆´∀｀☆)2:53
○○社：あすかたん(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ あすかたん2:53
えいちタン：まだか！Ｈしたらオナーニにも目覚めるよｗたぶんｗ＞あかね2:53
ちん公でごじゃる：（ちん公でごじゃるさんは退出されたようです。）
澪：あたしﾃﾞﾌﾞじゃなぃ!!2:52
たくや：ダイエットのとこへ行こ！ ゆり2:52
えｋべｗ：ｋｋ同意。2:52
毛毛：どうも毛毛です。2:52
あすか：かっこぃぃょっ(^ε^)-☆Chu!!○○社2:52
たけすぃ：三重らょ2:52
毛毛：幸せそうなやつを見たらぶん殴りたくなります2:52
○○社：ゅかたんお兄さんとｾｸｰｽしようよ(；ﾟ,_･･ﾟ)ﾊｧﾊｧ 2:52

この○○社が主のスレ
同大生が受験相談します(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ Part39
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134496499/l50

>>691
692さんに同意します。　子供の行儀の問題はいつの世にもある。確かに
女児の言葉遣いなどは注意すべき点として他の児童の親もきちんと指導
すべきところはあると思う。　しかし、これに対して大人が反応して、
キレル→殺すという感覚はまた別問題。　もしハギのキレた思考回路に
少しでも共感できるとしたら、恐ろしくない？
結構このスレで見かけるけど、キレる予備軍って多いかもよ。　

●●●大学構内で窃盗繰り返す　０３年に、女児刺殺の元講師●●●

　京都府宇治市の小６女児刺殺事件で、殺人容疑で送検された
元学習塾アルバイト講師の同志社大４年萩野裕容疑者（２３）が
２００３年ごろ、大学構内で学生のかばんを盗むなど２０数件の
盗みを繰り返していたことが１４日、分かった。

　萩野容疑者は同年６月、学内の図書館で女子学生の財布を盗み、
警備員を殴りけがをさせたとして京都府警に現行犯逮捕された。
府警が当時の捜査で余罪として裏付けていた。

　府警によると、萩野容疑者は０３年６月までに、京都市上京区と
京都府京田辺市の同志社大キャンパスで、机などに置かれていた
学生のかばんや財布などを盗んでいたという。
被害は計数十万円相当に上った。

　当時、動機について「自分も窃盗の被害に遭ったから」と
供述していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000098-kyodo-soci

下着泥も７件やってそうだね。

こやつは他にも犯罪を犯している可能性がある
つつけば、もっと何か出てくるかも
殺人、強盗、窃盗、、、、、、etc

いろんな犯罪に手を染めている可能性もある
犯罪者は様々な犯罪を同時に行っていることがある

事件の一報をネットで探して読んでみると、「？」っていう記事があった。
Y新聞のニュースで「血痕は室外まで続いてた」という記事があった。
記事では被害者が室外まで逃げたかに取れるんだけど、実際は密室の中で犯行は行われたんだよね。

記者がみた血痕は搬送する時に着いたものだろうか？

この刺殺事件、平凡な大学生にはなかなか実行できないよね。

恐れ入りました>萩野クン

>>623
いわゆる『親殺し』だけど、
あまりに親がDQNすぎて、裁判所が情状酌量だけじゃ被害者を助けられない、ってことで、
『尊属殺』規定を削除することのきっかけになった事件とかどう。

>>695
共感するなどと言った覚えはないが（爆

>>699
> 記者がみた血痕は搬送する時に着いたものだろうか？

ハギの手から滴り落ちたんだろ。

http://www.asahi.com/national/update/1210/OSK200512100023.html

>　ドアはしばらくして開いた。隊員２人が踏み込む。入り口のそばに、両手を血に染めた萩野容疑者が携帯電話を持って立っていた。

★授業中に“奇行”でトラブルも中３女子の手をつねる 　京都・小６刺殺、ショックで塾やめ

・京都府宇治市の学習塾女児殺害事件で、男（２３）が昨年、授業中に当時中学３年の
　女子生徒の手をつねり、生徒がショックを受け、塾をやめていたことが１３日、分かった。
　この生徒（１６）によると、男が英語の授業中、自慢話をしていた際、生徒が下を向いて
　ノートに字を書いていると、男が顔を近づけ、「何を書いているの。見せて」とのぞき込んだ。
　手でノートを隠すと、手の甲を力を込めてつねられたという。

　生徒が泣いて塾を出ると、迎えに来ていた父親が話を聞いて激怒。抗議すると、男は
　黙り込み、震えていた。生徒は翌日から塾に行かなくなり、退校した。
　当時の校長はこのトラブルを把握していたが、男に口頭で注意しただけで、担当替えは
　しなかった。

　このほか、男が特定の女子生徒に対し、具体的な場所や日時を指摘して「歩いていたのを
　見た。今度は一緒に歩きたい」などとしつこく話し掛けていたとの証言もある。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121301.html

キレて殺すことには共感しないが、公共の場で「キモイから嫌」という個人の主観が
通る世の中は間違っていると言いたい。

>>705
まあ所詮は小学生だよ。

嫌いなやつに嫌いと言って殺されるのもなんだかなぁ・・・
頭のおかしなヤツとは関わりたくないもんだ。

>>707
だから引き篭もってるんだろ？

萩野が盗んだ下着・水着の詳細を開示すれば
性的嗜好の一端を解析できそうなんだが。
…いや、犯罪学上に於いて。

>>706
生姜臭えとはいっても６年だ
それくらいの分別は親がつけてやらなければいかん
あの程度の事で殺すと言うのは>>705他同様共感できないが
目上の人間に対して侮辱するような言葉を発するようなヤツは
塾通ってたとえ医学部に行くくらい賢くなったとしても
その辺の動物を解剖したりする人間に育ちかねん
あの辺りの年齢になれば自己中な主張が多くなって
生意気な事を言う事がステータスみたいになるのは常
長崎の事件もその結果だと思うが
それらは親がコントロールすべき事
それを棚上げして他に責任を押し付けるような発言には
アホらしくなってしまう

ロリコン・ストーカー犯罪者

どうでもいいからこんなどこの誰だか分からないスケールの小さな事件を
毎日毎日ニュースで流すな
同情して終わりだろ
まあすぐチャンネル変えるからどうでもいいがな
日本みたいな先進国では頭がおかしいやつがたくさんいるからしょうがないだろ

塾は男女別クラスで女子クラスの担当は絶対女性教師にすれば全て解決

>>710
> 目上の人間に対して侮辱するような言葉を発するようなヤツは

また、ロリコン隠し。

犯人は他の女の子にも、ちょっかいを出している。
その女の子はキモがって塾を辞めている。

犯人はロリコンストーカーだって事を忘れてはいけない。

生徒が教師を「キモイ」と侮辱するのは昔からよくあったよ。
簡単な対処法があって「やる気がないなら今すぐ帰れ」と言えばすぐ
大人しくなる。
中には本当に帰っちゃう子もいるけどそれはそれまでだろう。
父兄さんにもちゃんと説明する。

>>715
同意。　自分がどれほど小学生の時にまともな言葉を発していたか
覚えてるかな。　いきがってわざときわどい言葉を発したりして。
本当に目上の年配の先生なら手加減するけど大学生位なら遠慮しな
いかも。　自分達は変な言葉を使って先生に注意されたことがない？
昔は大人が子供に悪い言葉使いや態度を注意して終わってた。
それに粘着する大人が増えたことがかえってこわい。

つーか、講師側が生徒に粉かけてるだろ。
そんなもん拒絶されて当然だろ。

生徒側が大人気ないとかそんな話じゃねーよ。

世代によって違うのかな？
俺の世代は教師に口答えなどできなかった。
坊主になれと言われたらどんなワルでも坊主にしてきた。
25年前の話だが。

明日発売の週刊誌【週刊新潮】12月22日号より

⇒怒りの大特集：京都「小6女児」殺害男・萩野裕容疑者の「作られ方」
・壁が「真っ赤に染まった」報道できない「凄惨現場」
・「男がキレた」紗也乃ちゃんが「投げつけた言葉」
・一人息子に「過剰な期待」を寄せた「猛烈ママ」との相克
・高校の親友が体験した「ストーカー」と「気味悪い行為」
・「犯罪ゼミの優等生」が隠していた「2年間の通院歴」
・窃盗「被害女性」が悔やむ「嘆願書へのサイン」

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>719
「2年間の通院歴」

実質無罪確定？

有罪でも５、６年で出てくる。

法律知識を活かして名前を変え、またどこかの塾に潜り込んで、
女の子を物色するんだろうな。

>>721
こんだけ有名になっちゃったらどの塾も受け入れないだろ