広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板６

1 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:01:50 ID:+rVZJz3v

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133107684/

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812348

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132949541

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133209374/

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133324869/

★★議論する人へお願いします。★★

・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
・煽り、死者を冒涜するようなレスは悲しくなるだけなのでやめて

2 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:02:43 ID:6dfY8hwg

1乙！

3 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:04:45 ID:cfn8GcoQ

>>1　乙！
さあ、議論板が盛り上がるぞお！
テレ朝ニュースステーション。段ボールを捨てた場所は第1発見現場ではない！

4 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:06:41 ID:5nJtDyw+

ミーガン法の国際化が必要？
ロリはその居住と移動を制限すべきなのか？

5 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:07:03 ID:liPVstaw

カルロス、今度は心神喪失を狙うのか！どこまでも卑怯なペルー野郎には
死刑しかないだろう。それから彼の無実を主張していた皆さん、一言どうぞ。

6 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:07:34 ID:6dfY8hwg

>>3
空き地みたいなところって
第1発見現場と違うの？？？

7 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:07:35 ID:5nJtDyw+

>>5
彼は不実だ！

8 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:07:48 ID:bA/2VGJr

どっかに前科があったと書いてあったが本当？

9 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:08:33 ID:rf0K3gWa

>>3
え？
段ボールを動かしたヤツがいるってこと？

10 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:08:55 ID:cfn8GcoQ

【時系列まとめ　05.11.30　18:00版】
○＝段ボールあった　×＝段ボールなかった　　　　　　　　　　　犯人と被害女児の目撃情報　犯行時刻と死亡推定時間
　×12:00　　　　　　　近所の男性（75）　　　　　　　　　　　　　　　　
　○12:35～12:55　　男性(68)＋妻(55)　『風のハルカ』　　　　　　12:35　被害女児　下校　　　　　12:35　犯行開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12:42～43　犯人＋携帯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12:45　犯人＋チョコレート　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12:50　犯人＋女の子
　×12:55　　　　　　　小６女児Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（12:55　被害女児　交番前）　　
　？13:00～13:30　　　男性(68)＋妻(55)　食事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13:00　死亡推定時刻（最短）
　×13:15　　　　　　　小３男児（FNNによる）
　×13:30　　　　　　　小６女児Ａ
　○13:40？～14:30　男性(68)＋妻(55)　散歩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14:00　死亡推定時刻（最長）
　○14:30過ぎ　　　　男性(68)＋妻(55)　ガス会社に通報　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14:35　犯行終了

とりあえず貼っておくよ

11 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:11:45 ID:cfn8GcoQ

ニュースステーションを聞いていたかぎりでは。
・靴下は両方とも段ボール箱の中に入れた。片方は誰かが持っていったんだろう。
・段ボールはアパート裏の１分ほど歩いたところの空き地（発見現場とは別）に捨てた。

12 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:13:25 ID:vpzPvIsP

>>11
なんだそりゃ。

13 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:14:12 ID:5nJtDyw+

>>12
ソースが朝日だからなぁ
一個二個参考までに…

14 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:15:34 ID:cfn8GcoQ

>>13
ソースは弁護士の会見。たぶん他局でも流れるかと。

15 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:15:43 ID:pocqdItp

だれ一人、身近な問題として考えられない

16 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:17:30 ID:rf0K3gWa

>靴下は両方とも段ボール箱の中に入れた。片方は誰かが持っていったんだろう

なんだこのあり得ない供述は

17 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:19:22 ID:DXgyFcKl

「ズッと女の子の為に祈ってた」って言ったらしいけど
他チャンネルでは昨日容疑者はよく眠っていたと報道してた。
弁護士の会見聞いてたら頭痛くなってきた･･･歯痒くて･･･

18 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:20:11 ID:liPVstaw

弁護士も折り畳んでダンボールに入れてやりましょう！

19 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:21:13 ID:Q7OGlAS9

オーラ　オーラ

20 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:21:17 ID:5nJtDyw+

>>18
みんな悪魔に取り憑かれているのでは？塩をまけ！

21 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:21:45 ID:qlMzsG1u

悪魔がどうこう言ってる時点でどの供述も当てにできないなぁ。
逮捕されてもスッキリしない、
犯行を認めてもスッキリしない、

スッキリ出来る日が訪れるのだろうか・・・

22 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:22:23 ID:liPVstaw

>>20
塩くらいじゃ効きませんよ。聖水も用意しないとね。

23 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:23:07 ID:cfn8GcoQ

>>16
ただ殺害を認めているのに、この２点で嘘をつく理由はないかと。

24 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:23:52 ID:wSx1FQpc

832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:42:14 ID:081lhBup0
ペルーでも５歳児にレイプの疑いがある男が偽名で入国って、
マズくないですか？

本名は、Manuel Torres Yagi らしい。
1997年に、５歳児をレイプした前歴があるらしい。
http://www.japonenespanol.com/Pizarro/top.htm

They reveal that Peruvian detained utilizes false name
and would have violated a girl of barely 5 years in Peru.
http://www.japonenespanol.com/index.htm

25 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:23:53 ID:5nJtDyw+

>>23
自白の信憑性を揺るがすための陽動かもしれん。
>>22
不謹慎なことを想像した。

26 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:25:13 ID:6dfY8hwg

つーかほんとに初犯？
前スレのペルーでの事件がほんとなら
悪魔に取り付かれたのは初めてじゃないだろ

27 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:27:05 ID:SmtcjM4n

手袋するくらい寒いのに、なんで被害者の衣類に汗が付いたのかな？

28 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:27:12 ID:cfn8GcoQ

仮に段ボールを動かし、靴下を盗んだ人物がいたとすると、
その人物は犯行を目撃した可能性さえもあると思う。
なおかつ警察に通報することもしなかった。

29 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:28:01 ID:liPVstaw

ペルーからの出稼ぎ労働者は全て前科者だと思います。国に居られなく
なるようなことをした結果、日本に逃げてくるのです。だってアメリカなら
撃ち殺されますから。南米人なんて。

30 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:28:05 ID:fOoU1mjz

別スレで警察がコンロの箱を容疑者宅から押収したってレスがあったんだが釣だったのか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133356339/8

だれか情報求頼む！！

31 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:29:07 ID:sANZyncc

犯行の淫猥な部分は、最後まで隠そうとするだろう。

32 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:29:41 ID:O4Qpw7Dy

殺害現場は室内じゃないのか。
防犯ブザーを持っていて作動させることができたなら、容疑者の言うところの
悪魔が逃げてくれたかもしれない。とても悔やまれる。

33 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:29:54 ID:2AXSHhq/

>>11
ＮＨＫでも弁護士がＶＴＲでそんな事を言ってた。

34 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:30:06 ID:rf0K3gWa

>>23
通りすがりの人が放置された段ボール覗いたら幼女の死体が入ってたもんで
驚きのあまり思わず靴下片方持って行った

これはさすがにないんじゃないかな

35 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:31:30 ID:M5P8TpNC

>>29
水を得た魚のようだね？
いろんな尺度での議論ができない君ww

36 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:31:48 ID:cfn8GcoQ

>>30
オレも見た気はするけど、あれは鑑識が用意したものじゃないかな。
証拠をハダカで持っていくわけにもいかないから。

37 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:31:53 ID:sANZyncc

>>11
>アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地（発見現場とは別）

これって、どこのことだろう？

38 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:32:02 ID:wKIDbH2x

>>26
前科物だよ。ペルーで幼女強姦してるらしい

39 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:32:41 ID:rf0K3gWa

段ボール移動と靴下紛失に関しては
1階に住んでた「いとこ」だかがいっちょ噛みしてるような気がするんだけどなぁ

40 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:32:45 ID:Oqhrd3lu

前スレ951です。
>>954
そうですね、当時はGPSの跡が重要だったのはおぼえています。
>>960
確かに今回も投げ出したくなるほど、正誤の報道が入り混じりようでした。
>>964
私も、今回教わりました。
むろん今までも報道だけを鵜呑みにしてたきたとか
報道で出だされるモノが全てと思って来た訳では無いですけれど・・・。
あまりの氾濫と交錯に正直疲れてしまいました。

そして、容疑を認めた上で「悪魔が入って来た」という供述。
やりきれません。

41 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:33:24 ID:liPVstaw

>>35
やあ、ID覚えていてくれたのか。水を得た魚、は良い表現だ。
WWの部分は、２ちゃんんらー的で嫌だが。

42 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:34:03 ID:fOoU1mjz

>>36
なるほど
そういう見方ができなかった、ありがとう

43 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:34:17 ID:cfn8GcoQ

>>32
殺害現場はアパートの階段上り口。
そのあたりは塀に囲まれプロパンガスのボンベも立っていて、
たしかにあの場所で屈んで犯行に及べば背の低い児童などからは見えないかもしれない。

44 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:35:00 ID:JL3cdFbJ

>>27人を殺したんだから気が動転して焦ったんだろ。
殺す気はなかったって言ってるし…そりゃ汗かくだろな

45 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:35:37 ID:xyb1y8Yi

リンク先見てみな、スペイン語だが適当な翻訳エンジンにかけてみろ
ペルーで５歳児に性的虐待をした前科があるってよ（そんで名前かえて逃げた）

http://www.japonenespanol.com/index.htm

ペルーにいた頃からどうみてもロリでした

46 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:36:46 ID:8QH2vtht

ヤギ容疑者は一年くらい前にペルーから日本に来たとのこと。出稼ぎと思われるがなかなか安定した職もなく途方に暮れていた。
女児を連れ去ったときに容疑者の娘な写真を見せてペルーにいる娘を偲ぶようなことを言って連れ去りその後のことは覚えとないらしい。
これは個人的な意見たが容疑者は単身日本に来て家族が恋しくなった故に職もろくにない自分にひどく悩み娘が恋しくて女児を連れ去り我を失い結果殺人に至ったと思われる。
ヤギ容疑者は殺人を犯したことには変わりないがヤギ容疑者と同じような境遇にある人も多くこの事態は一つの問題として取り上げるべきだと思う。とマジレスしてみる。長物スマソ

47 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:36:48 ID:DXgyFcKl

>>37
多分、地区のゴミ収集場所の事だと思う。

48 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:36:49 ID:qlMzsG1u

>>37
裏の駐車場じゃない？半分くらい舗装されてないように見えたけど。
確認してみる。

49 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:36:59 ID:vpzPvIsP

>>33,34
うーん興奮状態だったので詳しいことを覚えていないか
それとも投げやりに適当なことを言ってるのか？
少なくとも第三者はもちろん、たとえ共犯がいたとしても靴下取る意味はないよね。

50 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:39:20 ID:5nJtDyw+

>>46 は釣りなのか？鑑定してほしい。

51 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:39:23 ID:liPVstaw

>>46
ヤギの娘も同じ目に遭わせてやればいいんだよ。そうすりゃ多少なりとも、
被害者の両親、家族の気持ちが分かるだろ？

52 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:39:27 ID:2AXSHhq/

ニュースで話していた弁護士が、地図で捨てた場所を
確認したら、遺体発見現場とは違う所を示したって言うのは
本人の勘違いかな。
それとも誤魔化しているのか。

53 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:39:34 ID:wKIDbH2x

>>46
カルロスは職に就いてたけど、嘘ばっかついて首になりました
同情の余地はないね

54 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:40:42 ID:rf0K3gWa

まさか自分の手で殺めてしまったにもかかわらず
あまりのいとしさに「形見」として靴下片方いただいた
ってことはないよなぁ

55 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:40:47 ID:sANZyncc

弁護士にも嘘付くと思う。

56 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:42:10 ID:5nJtDyw+

>>55
この弁護士って日本赤軍とのつながりってあるのだろうか？

57 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:42:33 ID:cfn8GcoQ

>>52
誤魔化す必要性が浮かばない。まあ動機とかも理解はできないんだけどｗ
あと、犯人は仕事もなく暇で周辺をそうとうに散歩していたようだよ。
そうした姿はけっこう目撃されてるらしい。

58 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:44:10 ID:CvGPuarB

カルロス、地図が読めないんじゃないかな？

59 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:44:41 ID:2AXSHhq/

>>57
証拠も挙がってるし、本人も悪魔云々言いながら認めているんだから、
誤魔化す必要性もないんだろうけどね。
純粋に地図が読めないのかなｗ

60 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:45:16 ID:KBpLW6/U

状況証拠と、あやふやな証言、自白だけじゃ、
確定したくても出来ない。
田舎で外人がこんなにサクサクとことを運ぶのは、不思議な気がする。
物的証拠、これさえ出れば・・・。
このスレの流れの調子では
松本サリン事件で河本さんは真犯人だって言ってるのと同じだよ。
物的証拠があるから逮捕したと思いたいが・・・。

61 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:45:52 ID:0ffQ/KG8

自宅に入れてないって　言ってるのは信じられないな。まだ嘘をついてるね。

62 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:49:27 ID:cfn8GcoQ

アパートの裏のほうに「空き地」自体はあるね。

63 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:50:38 ID:5nJtDyw+

>>61
ペルーの自宅には入れてないってことじゃない？

64 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:50:43 ID:liPVstaw

この際、拷問でいいだろ。すぐに吐くんじゃないか？

65 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:51:44 ID:cfn8GcoQ

>>58
>>59
現場周辺の地図はそう難しいものじゃないよ。

66 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:51:57 ID:2AXSHhq/

悪魔がいるなら悪魔祓いでもｗ

67 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:52:21 ID:5nJtDyw+

>>64
それだとシナ共産党と同じじゃん。我々はもっと高貴だよ。

68 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:53:55 ID:vr53I7Kn

>>41
２ちゃんんらー？
おちちけ！
ついでにwだ！Ｗではない！wwwwwwwww

69 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:54:19 ID:wKIDbH2x

>>65
このスレで遺体発見現場を地図で間違える奴が続出してたような

70 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:54:37 ID:cfn8GcoQ

>>62　自己レス
で、アパートからこの「空き地」に至る「子供たちの抜け道」があるわけか。

71 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:55:08 ID:R5nSggsN

「土地勘がある」っていうのが要件として挙げられてたけど

遺棄しようと遺体を持って移動中に道に迷って発見現場に置いたとかは無いのかね？
そういえば、テレ朝の突撃に「～ゴミ置き場～」とか答えてなかったっけ？

弁護士に話した内容ではゴミ置き場に捨てたって言ったんだよね。

72 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:55:17 ID:m+URTQvp

前スレ996の鋭いカミサンの説に一票。
ふと思えばどっかにクレーム入れるときに
無意識に誇張したりしてしまうこともあるな。
恐らくいつまで放置してるんだ、という感情から
長時間その場にあったと錯覚したのかな…

73 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:55:32 ID:2AXSHhq/

>>65
それが、世の中には地図が全く読めない人が存在する。
例：うちの母親。
　今の家に住んで15年経つのに、口で説明すれば移動できるのに、
地図になると明後日の方に逝ってしまう。

彼の場合は、誤魔化して時間稼ぎをして、その間に
どうにかしようとしている気がしないでもないけど。

74 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:55:36 ID:cfn8GcoQ

>>69
それは住民じゃないだろｗ

75 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:57:54 ID:wGL+cPip

しかし供述始めてみると色々言われてた謎や違和感は
想像したよりはるかに雑で焦りまくった犯罪の産物だったんだな

つか靴下はどういう

76 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:58:01 ID:7l8c5HzA

>>60
松本サリン事件云々…まだこんなこと言ってる人いたの？流れにしても何にしても全然違うじゃねーか。

お前犯人が日本人ならあっさり納得してるだろ？

77 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:58:17 ID:wKIDbH2x

>>74
地元でも地図で見ると分かりにくいもんだよ

78 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:58:26 ID:Zihopp7u

あいりちゃんの肌や衣服に、南米ヤギの体臭ついてたんだろうな

79 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:59:04 ID:t0uLK8yH

殺人罪でインターポール指名手配中のフジモリの日本出国と関係あるのじゃないか。

80 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:59:21 ID:RMGq3ikD

何でいきなり今日になって「日本の皆さんにお詫びしたい」などペルー人代表みたいなこと口走るんだ？

「悪魔が入ってきた」も病歴を尋ねた弁護士の誘導の疑惑があるな。

何にしてもウソツキ野郎だ。

81 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:00:56 ID:6dfY8hwg

>>80
もとの自分に戻ったらしい

82 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:01:51 ID:cfn8GcoQ

・犯人は段ボールに素手で触った（弁護士会見）
・段ボールを動かした第3者（軍手/段ボール・黒テープの指紋ふき取る？）

83 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:03:06 ID:vr53I7Kn

>>71
突撃時の供述と逮捕以降の供述って限りなくハチャメチャだけど、
なぜか「ゴミ置き場（捨て場）」だけは一貫しているね。

84 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:03:13 ID:SmtcjM4n

>>76
>>60は物的証拠がないという理由で不起訴、無罪になる事も少なくないから
本当にそれがあるのか、ちゃんと有罪に出来るのか不安なんだよ。
俺もだけど。

85 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:03:34 ID:bA/2VGJr

ごめ
なんとかピサロヤギ

このなんとかの部分知りたい
誰かお願い

86 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:04:45 ID:7l8c5HzA

>>80
『悪魔がはいってきた』

日本で言えば
『魔がさした』だと思うけど？

87 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:05:19 ID:wKIDbH2x

>>85
ふぁん・かるろす

88 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:07:09 ID:Ra+KwPQv

　１２月１日の社説比較

◎児童の安全面対策など
　毎日・・・広島女児殺害　危険前提にあらゆる対策を
　産経・・・広島女児殺害　地域一体で安全高めよう
　中日・・・地域の目を光らせて
　新潟・・・女児殺害事件　通学路の安全どう守る
　神戸・・・女児殺害／通学路の安全対策さらに
　中国・・・広島女児殺害　一件落着とはいっても
　山陽・・・広島・女児殺害　容疑者逮捕で安心できぬ
　山陰中央・・・広島女児殺害事件／安全確保には専門要員も
　西日本・・・地域に子の命を守る力を　広島女児殺害
　南日本・・・通学路の安全の強化を

◎いきなり外国人云々
　朝日・・・女児殺害　日系人逮捕という衝撃

89 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:08:34 ID:bA/2VGJr

>>87
サンクス

>>24はファンカルロスには見えんな
別人か

90 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:08:51 ID:Oqhrd3lu

そもそも「悪魔～」という供述が有ったとして、
容疑を認めた事実があるということはきちんと「起訴」できますよね？
まさか「心神喪失」を理由に逃げるなんて。
検察官、頑張ってもらわないと。
あとは裁判でどうなるかは謎ですが。

91 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:10:09 ID:JL3cdFbJ

一応精神鑑定するんだろな

92 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:10:49 ID:t0uLK8yH

日本は殺人罪で国際指名手配されているフジモリ元ペルー大統領を彼が日系であるという理由で匿った。
今回も同じようなことが起きるのだろうか。

93 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:12:04 ID:NPSbqvFY

同年代の子を持つ身として、あまりにも悲しい事件。
あいりちゃんのご両親のご心痛は本当に計り知れないものです。ご冥福をお祈りいたします。
ヤギの無責任・無思慮な行動は、本人一人が一生をかけても到底償いきれるものでは決してない。
あいりちゃんとご両親・ご家族他の皆様と、ヤギの両親と子や親戚他全てを不幸にしたヤギは、悪魔が忍び寄ったのではなく悪魔そのもの。許せん！
マジレスになったけど、あまりにも悲しかったので。

94 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:13:27 ID:wKIDbH2x

>>89
ヤギ君は一杯名前を持ってます。
本名はホセ・マヌエル・トレス・ヤギらしい

95 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:14:38 ID:Ra+KwPQv

>>92
フジモリ氏の場合は、
日系じゃなくて、日本国籍を持っていたからでしょう。

96 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:14:56 ID:wGL+cPip

ピサロと聞くとデスピサロ

97 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:15:05 ID:qlMzsG1u

>>94
たしかもう一つあったはず

98 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:16:29 ID:bA/2VGJr

>>94
マジ？
何で刑務所入ってないわけ？
日本には逃げてきて潜伏中だったってこと？
刑務所入って出てきた後来たの？

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2005/12/01(木) 23:17:10 ID:jZQ972+q

過去に同じような幼女を襲い殺害していた、という事実の確認が
必要なんじゃないか。
で、事実なら無警戒に入国を許可した責任及び入国制度を考え直すべきだ。
悪魔だの天使だのという次元じゃなく再犯なら、こいつ小林２世にすぎないだろ。
外人だろうと日本人だろうと関係ないんじゃない？
変態は、万国共通だろう。
危険なヤツは相応に対応するべきかと。

100 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:17:30 ID:6dfY8hwg

>>97
フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
ロバート・フランク・ピサロ・バルガス＞日刊スポーツ.com
ホセ・マニュエル・トレス・ヤギ＞JNN

やぎの名前はピサロなんとかとホセなんとか
ペルー外務省は同一人物とみて
日本に写真と指紋を請求して照合するらしい

101 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:17:40 ID:z9eHJrya

往生際の悪いやつだな。散々容疑を否認しておいて、ようやく自供したと
思えば「悪魔が入ってきた」だと？こんな嘘つきで卑怯なクソ野朗が日系人
のハズがねえ。他の日系ペルー人に失礼だ。

102 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:17:41 ID:vpzPvIsP

>>90
殺した直後に、箱に詰めて隠ぺい工作（？）しているから
「心神喪失」にはならないと思うが。
つか>>86のとおり「魔がさした」とか、その程度の意味合いなんじゃないの？

103 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:19:45 ID:6dfY8hwg

自分の子ども思い出して声かけて
そんでもって殺すって
つながんないんだけど・・・

104 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:19:56 ID:5nJtDyw+

>>99
性犯罪者を性犯罪にもっとも厳しい国に送致する刑がいいな。
中国か北朝鮮？

105 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:19:59 ID:QBSAmjh7

いささかスレ違いだが
今後、出稼ぎで日本に来ている外国人への迫害が加速しないか心配だよ。

106 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:20:43 ID:rf0K3gWa

>>100
「メンドーサ」が入ってれば完璧だったかも

107 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:20:55 ID:wKIDbH2x

>>98
ペルーで服役してたかどうかは知らん。
他にも在留届を出す時にも偽名使って申請が拒否されたという過去もあるらしい。

108 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:21:13 ID:rV9SicSf

>>93

激しく同意。

殺害方法を覚えてない、わからないって言ってるけど嘘っぽい。
ヤギが涙流そうが誰も同情せんし。

弁護士、人柄が悪そう。ヒューザーの社長っぽく感じた。

109 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:21:27 ID:6dfY8hwg

>>106
どこにはいるの？
修正してよ

110 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:21:47 ID:0ffQ/KG8

>>99
入国審査が甘いね。薬物系の犯歴があると拒否することがあるってのはたまに聞くけど。
本国で幼児をレイプしたことがあるのが事実なら、この事件は必然だったもかもしれない。

111 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:22:44 ID:bA/2VGJr

>>109
つ明日のジョー

112 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:23:36 ID:wKIDbH2x

>>109
ホセ・メンドーサ

113 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:04 ID:cfn8GcoQ

動かしたのは１階の親族か。犯行を見たのか。
テレ朝を連れてきたのもこの親族だしな。

114 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:18 ID:rf0K3gWa

「リベラ」もあったほうがいいかな

115 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:26:20 ID:6dfY8hwg

>>109
thx

>>110
うんそうおもう
ハワイに行った時、無条件で写真撮られた
顔写真っていうのは光彩を記録するためらしい
たった1日の滞在でもやってるよ

116 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:26:55 ID:yedEcORu

テレ朝あたまだけでかみさんに大奥に変えられたorz
TBSはあいかわらず軽く流す・・・

TBSでの名前変更はテレ朝もやった？

ペルでレイプか・・・・・・・
こりゃ悪魔がやってきたのは初めてじゃないな

117 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:29:08 ID:5u2QIO33

すべてのクリスチャンがとは言わんが
知り合いのキリスト教徒たちはみんなひどい奴等ばっか。
どんなに悪いことをしても、「神様、お許し下さい。」と。
これで許されれば、罪が許されたことになるらしい。

だから一時シュンとしてるが、懺悔終われば
また万引き引ったくりの繰り返しさ。

118 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:31:25 ID:rf0K3gWa

cxで来たよ

119 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:33:19 ID:wKIDbH2x

悪魔が入ってきた？あいりちゃんが死んでびっくりした？はぁ？

ヤギは死ねよ。悪魔はおまえ自身だろ

120 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:34:12 ID:0ffQ/KG8

>>115
アメリカは９．１１以降、テロ対策が厳しいから当然そうなるだろうな。
日本の場合、人権侵害と騒ぐ連中が少なからずいるから困ったもんだ。

121 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:35:05 ID:asWFho5P

犯行現場はまだわからないのですか？

前科があったのだったら、兄証言の「非常に驚いた」とかは
何だったんだろう。

逮捕当時、ペルーのピサロ家族への電話取材の時に、姉が
「カルロスがやってるはずないじゃない！！！」と
いうトーンじゃなかったのが不思議だったが、
前科があったんなら、そりゃ「神のみぞ知る」くらいしか
言えないよね。

122 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:39:32 ID:W9B315ev

123 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:41:11 ID:vr53I7Kn

今更だけど、地方紙夕刊の見出し・文中とも「汗」となっている。
はぐらかす事はあってもウソは書かないのでは？

124 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:42:53 ID:wGL+cPip

>>119
その通り
それらのいわゆる悪といわれる衝動を人間誰しも持っている
それを「悪魔」と呼び人々は忌み嫌ってきた

ピサロは「悪魔の誘惑に負けた」のだ

125 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:45:04 ID:D2PPvqQN

ヤフーニュース来ました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000201-jij-int
ペルーでも少女暴行か＝本名は「マヌエル・トレス・ヤギ」－地元報道

　【サンパウロ1日時事】広島市女児殺害事件で逮捕された
フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（30）について、
地元ペルー・グアダルーペのメディア「90セグンドス」などは1日、
住民の話として、同容疑者の本名が「マヌエル・トレス・ヤギ」であり、
1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがあると伝えた。　
（時事通信） - 12月1日23時1分更新

前スレ>>906ＧＪ!!

126 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:45:57 ID:mP3ZZ1LJ

>>123
うーん・・・汗はないでしょ。。
被害者家族に配慮しての汗なんじゃないか？

127 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:47:23 ID:+rVZJz3v

>>120
でもこの事件って確実に左翼人権屋の餌食にされるんじゃないか？
犯人が途上国の外国人で、証拠がDNA鑑定といういかにも彼らがすきそうなネタ。
世間の関心も高いからね。

以前のパス運転手みたいな状況になるんじゃないか。

128 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:48:25 ID:bA/2VGJr

>>123
少女売春ブローカーが小学生４人（だっけ？）監禁した事件でも
少女たちは事務所の掃除をしていたと報道されたけど？

129 ：127：2005/12/01(木) 23:48:56 ID:bA/2VGJr

>120 　 ×
>>123 ○

130 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:50:03 ID:aZRNw8rt

宗教感が違うから非人間的行為も宗教的な概念で免罪符を得たいのかな

131 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:50:57 ID:3M88FU4E

よってたかっていじめんなよorz

132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2005/12/01(木) 23:52:18 ID:jZQ972+q

あいりちゃん、ごめんな。こんな奴入国させて
俺たち大人のせいだ。
許してくれ。

133 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:52:24 ID:FArb2gqH

>>126
いや、マスコミはそんな配慮しないよ。
他の事件パターンでも体液に言い換えるぐらい。

134 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:53:00 ID:asWFho5P

確認したいので、間違っていたら訂正お願いします。

・容疑者の名前（判明しているもの）
フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
ロバート・フランク・ピサロ・バルガス＞日刊スポーツ.com
ホセ・マニュエル・トレス・ヤギ＞JNN

・動機
娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、娘が歩いていたら
こんな感じかなと思い声をかけた。気がついたら死んでいた。
悪魔が入って来た（弁護士が本人がこう言っていると記者会見で）

・物的証拠とは何だったのか
被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚。

・警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか
不明

・靴下について
まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。

・遺棄した場所に付いて
実際の発見場所と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
地点にずれがある。

135 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:53:44 ID:3M88FU4E

>>131＝>>123　です。
では、ﾉｼ

136 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:55:04 ID:SJWbRSPo

やっぱり　ヤギ・カルロス　がシンプルでいいなぁ

137 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:56:46 ID:wKIDbH2x

>>136
ヤギ・カルロス氏ねでいいよ

138 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:56:47 ID:t0uLK8yH

フジモリ元大統領のように殺人罪で指名手配されている人間でも日系ペルー人
に限っては入国が認められるし石原東京都知事を初めとする多数の皆さんから
手厚く保護される。
日系ペルー人の犯罪者にとって日本は天国のようなところ。

139 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:57:41 ID:6dfY8hwg

>>135
確認したいので、間違っていたら訂正お願いします。

・容疑者の名前（判明しているもの）
フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
ロバート・フランク・ピサロ・バルガス＞日刊スポーツ.com
ホセ・メンドーサ・マニュエル・トレス・ヤギ＞JNN

・動機
娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、娘が歩いていたら
こんな感じかなと思い、オーラと声をかけた。
名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
気がついたら死んでいた。
悪魔が入って来た（弁護士が本人がこう言っていると記者会見で）

・物的証拠とは何だったのか
被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚。

・警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか
不明

・靴下について
まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。

・遺棄した場所に付いて
実際の発見場所と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
地点にずれがある。

140 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:58:43 ID:5nJtDyw+

>>138
おれのアルベルトを貶すお前。
さてはサヨクだな！

141 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 23:59:34 ID:xe2mMI2T

犯罪を犯す瞬間は誰しも悪魔が心で囁くんだよ。
結局、貧困の国から来た無教養な浮浪者の苦しい言い訳にすぎん。
国内法に照らし合わせて死刑にして欲しいけど、
反省の言葉を出して全面自供しているから、
検察側は無期か懲役15年程度を求刑して
最終的には懲役10年ってとこかもしんない。
模範囚で7年ぐらいで出所とかもあり得るかも。

142 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:00:28 ID:aZRNw8rt

>138
そうなんだけど確か先進国の中で日本は海外の人間の受け入れ人数の順位が下位の方だった

143 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:00:37 ID:cfn8GcoQ

なんか今までの板とはまるで違う板になってるなｗ
もう疑問を解明する板はどこにもなくなったの？
他にある？

144 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:02:19 ID:asWFho5P

>>134の続き
・事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）
結局どうだったのか続報なし

・容疑者の前科について
1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000201-jij-int

・犯行の場所はどこだったのか
今の所供述なし

・なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか
詳細報道待つ

・ランドセルはいつ、どのように捨てたのか
供述（報道）なし

・チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）
供述（報道）なし

145 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:04:07 ID:asWFho5P

>>139
補足ありがとうございます！

146 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:04:14 ID:wKIDbH2x

>>144
犯行現場は一応、自供ではアパートの階段の所では？

147 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:04:19 ID:6dfY8hwg

NHK
＞犯人が示す遺棄現場と第1発見現場と違う

148 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:05:42 ID:+/lpoQ2l

ピサロ容疑者に婦女暴行の前歴か　地元紙報道
2005年12月01日23時21分

　広島の女児殺害事件で逮捕されたピサロ・ヤギ容疑者（30）がかつてペルー国内で幼女暴行容疑
で逮捕され、この事実を隠すために姓を変えて出国した疑いがある、と1日付のペルー有力紙「コ
メルシオ」などが報じた。

　同紙によると、容疑者の元の名前は「フアン・カルロス・トーレス」。かつてペルー国内で幼女
暴行の罪に問われ、服役もしたという。また、刑期を終えて出所した後も未遂事件を起こしたとい
う。

　このため、父方の姓をピサロに変えて書類を偽造し、02年10月に新たな身分証明書を作成。これ
を利用してペルーを出国したとみられるという。

　トルヒーヨの地元紙「インダストリア」も同容疑者の実家周辺の住民の話として「10年以上前に
この地区で幼女暴行事件を起こした」と伝えた。

　また、地元紙「コレオ」によると、同容疑者の身分証明書には、トルヒーヨ市内のスラム街の存
在しない住所が記されていた。同容疑者はこの証明書を使用してビザを取得したという。

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html

149 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:06:54 ID:zLdjEcdX

精神障害、心神耗弱、責任能力無し狙いで逃げる気か？

150 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:08:13 ID:GH3fVute

>>144
>>134の続き
・事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）
結局どうだったのか続報なし

・容疑者の前科について
1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000201-jij-int

・犯行の場所はどこだったのか
アパートの階段の上り口

・なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか
詳細報道待つ

・ランドセルはいつ、どのように捨てたのか
自転車って報道があったと思う

・チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）
供述（報道）なし

遺棄現場については>>147

151 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:08:18 ID:P2qDKQxr

あいりちゃんのご冥福をお祈りします。
見落としてたらすみませんが、殺害の瞬間に関する報道がありましたでしょうか？
殺害方法（絞殺でも手で絞めたのか、道具を使ったのか）とか、殺害に至った理由（抵抗されたから、あるいは最初から殺す目的だったなど）とか。
どうもそのあたりが不鮮明なままなので、すっきりしないです。

152 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:09:28 ID:oVVpJMDy

板がどういう流れになるのか様子見

153 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:09:29 ID:pjrgMwQj

>>146　>>150
訂正ありがとうございます。
一応帰宅してスレ全部読んだつもりだったのですが
ぽこぽこ大事なのが抜けてました・・・orz
助かります！

154 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:09:55 ID:+rutsQMu

>>148
こんなの入国させるなよ！

155 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:10:44 ID:zLdjEcdX

>>126
いつの感覚だそりゃ。

156 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:12:12 ID:40zS1gy6

>>37
＞アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地（発見現場とは別）
>>47
＞多分、地区のゴミ収集場所の事だと思う。

疑問点が・・・
ソース不明だが、マスコミが逮捕前、カルロスに遺棄現場の写真を見せたら、
「ゴミ置き場」といっていたという記事があったと思う。
これを聞いて、遺棄現場よりもカルロス宅の
もっと近くにゴミ置き場はないのか？と疑問だったのだが。

カルロスが遺棄現場をゴミ置き場と認識していたとしても、
住民の話によるとカルロスは無職のため、よく付近をブラブラしていたとのこと。
であれば、遺棄現場以外のもっと近くのゴミ置き場を知っていたはず。
律儀に遠い遺棄現場（カルロス的にはゴミ置き場？）まで運んだというのだろうか。

引っ越してきたとき、大家なり、階下の兄に正規のゴミ置き場を聞いているはずだし、
もし今回の発見現場とは別の（犯人宅の近くに）ゴミ置き場が存在するのなら、
犯人は、なぜゴミ置き場ではない今回の遺棄現場（別のゴミ置き場よりは遠いと思うのだが）まで運んだのか？その必然性がわからない。
だれか解説を！

157 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:12:23 ID:RaUkAFVM

>>151
悪魔が。

158 ：玉子焼は端っこ：2005/12/02(金) 00:14:46 ID:p0naO2QT

外国人の犯歴って入国してからでもどの辺まで調査しているのかな？
再犯性の高い犯歴ぐらい調査できないのか？

159 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:14:51 ID:FTRkWADx

酒鬼薔薇もピサロも冤罪だ！
と逝ってみるｗ

160 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:15:11 ID:oVVpJMDy

>>156
>>113

161 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:15:24 ID:KAyW24iW

この人なんにも考えないで行動してるから
「普通～するだろ？」が通用しない

162 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:15:27 ID:n21HWgTT

前スレでカキコしたけど話題がループしてきたんで一応貼っておきますね。
あくまでも週刊誌ネタですけどみなさんの疑問に関する情報もあるみたいなんで・・・
＞えっと今日買った週刊誌からです（一部抜粋）
＞どちらもカルロス逮捕前締め切りの記事でした。

■週刊文春12月8日号■
「後ろから羽交い絞めにされて連れ去られたようで、衣服には犯人のものと
思われる汗が付着していた。爪の間にも犯人の皮膚の一部らしきものが残され
ＤＮＡ鑑定にかけられている」

「また、下半身には犯人の性的嗜好を匂わせるような傷跡も残っているようです」

（捜査関係者）

■週刊新潮12月8日号■
容疑者として目をつけられた２人の記事あり。

「４０代のＡ氏」
・現場近くの裏道に姉と住んでいる。
・勤務先がコンロが販売された東広島市。
・庭先にダンボールがたくさん積んである（畑で取れた野菜を農協に運ぶためと判明）
・姉がチョコレートが好き（キットカットしか食べない。遺留品はブルボン）

アリバイが成立した為、シロと判明。

「２０代の男性」
・近隣住民に不審な電話をかけていた。
・ワイドショーの中継現場にこの男性が写っていた。

このように警察もマスコミもカルロス以外の容疑者も追いかけていたみたいです。

163 ：１５６：2005/12/02(金) 00:19:34 ID:40zS1gy6

>>160
>>161
やはりそのように考えるしかないか・・・

164 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:21:08 ID:S+ZZqO3N

>>134
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html

　調べでは、事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を県警の捜査員が押収。
唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した。

165 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:22:03 ID:pjrgMwQj

>>162
おお。どうもありがとうございます。

40代のA氏の姉が「チョコレート好き、でもキットカットしか食べない」
とかはどうやって調べたんだろう、と不思議に思いました。

>>156
遺棄現場の空き地ではなく、
近所のアパートの前（容疑者が住んでいるアパートとは別物）が
本当のごみ集積所で、カルロスは逮捕当時の供述（殺害認める前）で
「２２日の朝にそこの集積所に段ボールを捨てた」と言っていた
みたいです。

なので、カルロスは本当のごみ集積所を知っていたと思います。
そこまでは少し遠かったのでそこには捨てなかったのかもしれません。
（カルロスのアパートからごみ集積所の距離はよくわかりませんが）

166 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:23:30 ID:oVVpJMDy

>>163
段ボールに遺体を「隠し」黒テープまで貼ったのに、
第1発見現場の段ボールからは被害女児の制服がほんの少し飛び出ていた。

167 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:24:41 ID:n21HWgTT

>>165
Ａ氏の姉本人が答えていますｗ

168 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:26:18 ID:Hp2QfSDc

あんな目立つ外人があんなデカい箱を持ってうろうろしたり
怪しげなゴミ袋をあんな所に捨てに行ってたのに
近所の人達は何も見てなかったのか！
少女と話してるところはたくさん見てるのに！

169 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:27:38 ID:pjrgMwQj

>>164
そういう方法があったか！なんだかんだいって警察がんばったなぁ。

「ごみの日に空き缶として出した物を漁って鑑定」とかだったら
ちょっと倫理にもとる感じがしますが、
＞自宅アパート近くに捨てた
（要はぽい捨て？）ものを拾って鑑定、なら
倫理的に全然セーフな感じがします。

>>167
なーんだw　

170 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:28:08 ID:oVVpJMDy

>>168
そう。目撃証言と時間にこだわるオレとしても、そこがどうにも疑問で。
だから１階の親族が段ボールを動かしたというのも、
じつは？に思ってはいるｗ

171 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:28:40 ID:XjfTdSpB

>>60
亀レスでなんですけど
松本サリンでの「河本」さんって誰？
それは「河野」さんでしょ。
呆捨てで古館の横に座ってる女と同じ字のｗ

172 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:28:41 ID:WhZ90vuj

ロリコンって治らないんだよね。

173 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:30:18 ID:oVKsL77N

>>172
最近ロリに目覚めつつあるんだが…
今年海で素っ裸で泳ぐ幼女二人を見てから…
あのプニプニとした感じがｲｲ！！と思うように…

174 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:31:05 ID:HHYCoPac

>>173
お祓いに池

175 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:31:44 ID:rIQFrib0

1990年には日本の出入国管理及び難民認定法（以下、入管法）が改定されて「デカセギ」現象が起こります。
在留資格として日系２世には「日本人の配偶者等」が、３世には「定住者」が与えられました。
ペルー全人口の約0.8％、８万人を占める日系人のうち約４万人が今では日本に来ており、約100万人のうち30万人が日本に来ている日系ブラジル人よりも高い割合です。
初期には戸籍の売買も行われました。日本人と血縁があるなら受け入れるという人種差別的な入管法ですから、非日系人が日系人になりすまして日本に働きにくるという現象も起こりました。
中には本当に日系人でありながらそれを証明する手段がなく「偽装日系人」となって日本で捕まった人もいます。

176 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:33:34 ID:oVVpJMDy

段ボールの捨て場所の疑問はすでに>>3で書いたけど、
もしかして、この話題じゃないほうがいいのか？

177 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:36:00 ID:GH3fVute

>>176
>>147

178 ：１５６：2005/12/02(金) 00:36:22 ID:40zS1gy6

>>165
サンクス

カルロスが朝に空箱を捨てた。発言は信用していない漏れですが
本当のゴミ置き場（近い）＜遺棄現場（遠い）と推理してみても
悪魔理論がでてくると完全にお手上げ

179 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:36:41 ID:pjrgMwQj

>>168
うまく言えないんですけど・・・
私、ブラジル人がいっぱいいる地方に住んでいるんです。
殆どの人たちはフレンドリーで良い人たちだとはわかっている
のですが、（いい人と話した事もある）。
時々集団で自転車などで、すれ違い様に
「○△※～～～？　○※△～　ヒューヒュー（口笛を吹く）」
等と大きな声で声をかけて来て、からかわれたりすると怖くなります。
なので、一人で道を歩く時は、なるべく目を合わさないようにしてます。彼等を見ないようにしてます。

だから、彼等がどんな自転車に乗ってるのかとか、どんな
靴を履いてるかと言われてもわからないかもしれない・・・。
なるべく見ないようにしてるから。
もしスリッパ履いてたとしても、気付かないと思う。

180 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:39:08 ID:oVKsL77N

>>179
うまくいえてるよ。
しかしブラジル人とペルー人って近いのかね？
日本人と鮮人・支那人って別物じゃん。
どうなんだろ？

181 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:41:00 ID:i+11/AgS

実は複数の人間が悲鳴聞いてたり、箱捨てるとこ見たりしてんじゃねーの？
悲鳴を聞いたけど怖かったので実は黙ってた。
こんな大事件だとは思ってなかったとか。

182 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:41:06 ID:oVVpJMDy

>>177
やっぱり、ちょっと様子を見ることにするよ。

183 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:42:14 ID:pjrgMwQj

>>180
うーん。テレビで見た感じ似ているような。
でもブラジル人の友達がいっぱいいる、とかじゃないので
わからないです。ブラジルの人も色んな見た目の人がいます。
日本人っぽい人もいますし、南米って感じの人もいます。

184 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:42:33 ID:oVKsL77N

>>181
ラリーの件を考えるにそういうこともあり得るのかもしれない。
俺、しょっちゅう部屋の中で悲鳴を出すけど
通報されたこと無いもんな。

185 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:42:42 ID:IuNjGL15

事件が発覚した直後に、アパートの大家が、「あんたじゃないだろね。あんたそれだけは
やったらあかんよ」とカルロスにいたという話を聞いたが、真相は？
もし本当にそういう風にいったとしたら、この大家の「それだけはやったらあかんよ」という
いいまわしが気になる。今までにも少女にちょっかい出して色々あったんじゃないか？
大家は前々からカルロスのそういう嗜好性をしっていたんでは？

186 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:43:46 ID:wfetEyB3

別地域の国からみれば概ね似たようなもんでしょ。切り込みみたいな一重まぶたの日本人と韓国人みたいに

187 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:44:52 ID:S+ZZqO3N

>>168
箱を持ってウロウロしてた日本人が目撃されたわけでもないし、
犯行後は周囲の目を気にして警戒しながら捨てたとすれば
１分くらい誰にも見られないくても良いでしょう。

まだ冤罪の可能性があると言いたいのかな？

188 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:46:11 ID:HHYCoPac

>>184
何やってんだよw

189 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:46:22 ID:40zS1gy6

>>184
気をつけろ！
今回のラリー、カルロス事件で、ちょっとしたことでツーホーされる矢も試練
現に運転席で「あいちゃん～～～」と叫んだ人が乗客に通報されている

190 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:47:00 ID:9y0QHEEz

>>185
何処かにネコをいじめてたから怒鳴ったってカキコあったな

191 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:47:25 ID:pjrgMwQj

>>185
テレビのインタビューで近隣の女子中学生が
容疑者に「かわいいね」と声をかけられたことがあると
話していました。

>>186
全く言われる通りだと思います。私は日本人、中国人、韓国人の
見分けがつきません（会話が聞こえる場合は別）

192 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:47:31 ID:GH3fVute

>>178
＞カルロスが朝に空箱を捨てた←これはうそ
弁護士会見では
段ボールを部屋から持ってきて・・・といっている
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051202/20051202-00000006-jnn-soci.html

193 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:48:08 ID:zLdjEcdX

ブラジルも南米で、人々の気質とか荒さとか雑さとか単純さとかは似ている。

遺棄や逃亡ともとれる行動部分に関しては、
第三者の何等かの手が介入している可能性がある。
見張り程度であれ。

194 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:50:09 ID:zLdjEcdX

「それだけはやったらあかんよ」は戒め、叱り付け、注意の言葉としては普通の使い方。

195 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:52:39 ID:i+11/AgS

>>187
20㎏の箱持った外国人が100mも歩いてたら、誰か見てるというか
気になるんじゃないかなぁ。
そんなに人の目が少ないとこなんだろうか？
見て見ぬ振りなんかしてないよね？と思いたくなってしまう。

196 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:54:33 ID:zLdjEcdX

「殺害したのは階段の上り口近くで部屋の中には入れていない」
（接見した弁護士）

階段を登りきったところの手摺りにアンテナのようなものが取り付けられていて、
そこに黒ビニールテープが使用されていたが、同一かはともかく商品としては一致するかも知れないな。

197 ：眠いな：2005/12/02(金) 00:55:32 ID:NDIPClkV

眠いな

198 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:55:57 ID:glCWNkAl

>>186
ヨーロッパに行くと｢日本人か中国人か？それとも韓国人？｣と
聞かれるので、他の地域の人にはたぶん区別はつかないかと。
一緒に行った友人は延々韓国人だと思われてたし。
自分もフランス人とイタリア人を言い当てろ、といわれても
会話を聞かなきゃ分からないし。

199 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 00:59:03 ID:P2qDKQxr

>>157
やっぱりまだ悪魔がどうのという説明に留まっているのですね。
精神鑑定、心神喪失（耗弱？）の線で逃げられると嫌ですねえ。

200 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:00:07 ID:9y0QHEEz

>>197
ﾅﾂｶｼｽw

201 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:08:10 ID:oVVpJMDy

そろそろいいかな？

>>196
段ボールを蓋した黒テープと同じものが室内から発見されてる。

段ボールを動かしたのは共犯とかではなく、犯人が依頼しなかった第3者かなと想像。
（仮に犯人と関係があっても、犯人はその事実を知らないなど）

どこかで犯人が段ボールを捨てたのを見た
犯人とまるで関係のない人間が動かしたとかかなあと想像。

>>82

202 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:12:02 ID:oVKsL77N

>>201
子供が
「なにこれ？」
「おもーい」
「もってかえろー」
ズリズリ…
「やっぱやーめた」

203 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:12:47 ID:rAnBlV2o

なんでいまさら免罪や共犯や説のひとがいるんぽかな・・・

とにかくカルロスだか山羊だかポンセだかには
ときどき悪魔が降りてくるのだよ

悪魔が初めて降りてきた　はうそだ

204 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:13:23 ID:Sg2ESo2s

んで現在警察はどういう方法で殺したと言っているの？
何を使ったのか、どこで殺したのか
肝心なところが何も分かってない

205 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:15:30 ID:oVVpJMDy

疑わしいのは第1発見現場前の1区画の中の家・アパート。

206 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:16:55 ID:rAnBlV2o

ペルでは
悪魔で通用したのだろう
日本では通用ししねええぞ！！！

207 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:18:00 ID:zTXCIO0B

>>196
そういえば鑑識の人だかが、テープを剥がしてる映像を見たな。

208 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:18:10 ID:oVVpJMDy

>>206
段ボールを動かした話しをされると都合悪いのか？

209 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:18:16 ID:krhF5U19

カラードのＤＱＮは嘘付きが多い。しらを切る容疑者に冤罪などを
懸念して手加減すると、解決するものも迷宮入りになりかねない。

外国人容疑者には厳しい追及と、厳重な処罰が必要だ。

210 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:19:29 ID:oVKsL77N

>>206　そこで弁護士ですよ。

カルロス「悪魔が・・・」
弁護士「それは、天狗ですね？」
カルロス「そ、そう天狗あるよ！」
弁護士「わかりました。あなたは救われます」

会見；
弁護士「カルロスは心神耗弱です。間違いありません」

211 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:20:03 ID:JHVeTB/Q

普通の通りを使わなくてもアパート裏の私有地を通って第一発見現場の
空き地まで行けるそうですよ。
そこ通ればまぁ人に見られる確率はかなり低いでしょうな。

212 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:20:55 ID:oVKsL77N

>>209
カラード嫌いのWASPか…
おれはイチモツがツートンカラーなんだが、キミは手加減してくれないのかな。

213 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:22:21 ID:rAnBlV2o

山羊は相当焦った
目的前に新だから

捨てよう　箱　ゴミ捨て場（はるかＧ空き地）

時間の観念無く焦った行動

だれも動かしてないよ

214 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:23:35 ID:GH3fVute

同じマニアでも・・・
ﾛﾘｵﾀだと　見たい・触りたい・支配したい＞そのために殺す場合もあり
殺人ｵﾀだと　殺したい＞ストレート

前者だと生かしておく可能性もあるが
後者だと生かしておく可能性は0

気がついたら死んでいた以前を思い出せなきゃ
後者になるのかな？？？
ｶﾞｸﾌﾞﾙだ！

215 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:24:48 ID:oVVpJMDy

NHKニュース　「犯人が示す遺棄現場と第1発見現場と違う」

もしかして犯人が知らない犯人以外の人間が関与した可能性もあるのか？

216 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:25:58 ID:GH3fVute

>>215
だろ？
NHKが言っちゃうとなんかあるんじゃないかと疑ってしまうんだが・・・

217 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:26:31 ID:oVVpJMDy

>>213
もしかして動かした？

218 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:27:12 ID:NLsxtuXS

なんか、やたら感情でレスってる奴が多い気がするな。
ここは議論板なんだから、偏見や感情のみをもとにした
コメントは控えるべきじゃないか？
特に悪魔発言に異常に執着してる君。

客観的な事実の積み重ねを科学的に分析することで、真実にたどり着くべきだ。
それができずにいつまでも感情と偏見ばかり
言ってるやつは別板行け。

219 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:27:43 ID:rAnBlV2o

地理（地図じゃない）に精通した・・・
は２０日じゃ無理だな。
１～２分の感覚はあわててら狂う

と、数日前から居る１０分間説の俺でした。

220 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:29:14 ID:oVVpJMDy

>>216
いや>>3からずうっとそう言い続けてるんだけど、
どうもその話しをし始めると、すぐに違う話題になってしまうorz
なんかすごく不思議だ。

221 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:29:16 ID:Sg2ESo2s

死体の処理より前にどう殺したかは？
ロリオタで騒がれたから殺したとかならなんでてで絞め殺さなかったんだ？
てか何で殺したんだ？
死体遺棄だって今の証言と証拠だけじゃ裁判で証明できないぞ

冤罪の可能性と言っているのも
実際裁判になった時今言われているような証拠じゃ勝てないんじゃないかと思うからだし
逮捕に踏み切った証拠が弱すぎるんだよなぁ・・・

222 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:30:33 ID:oVVpJMDy

>>219
ああ、下校時間を12:35より前に繰り上げろって説のキミか。

223 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:32:41 ID:GH3fVute

>>220
だから反応してやってるじゃん
ちなみにNHKのニュースは0：00のやつだけど
それ以上の材料がないんだよ・・・orz

224 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:32:49 ID:oVVpJMDy

>>218
もしや50本氏ですなｗ
オレ、名無しだから誰も話し聞いてくれないのかな？
コテに戻ったほうがいいのかなあ？　でもそれは嫌だなあ。

225 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:34:51 ID:oVVpJMDy

>>223
うん。疑問をまとめてくれてるのも知ってるｗ
だけど、どうも他は違うような……。単発IDとか。

226 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:36:42 ID:rAnBlV2o

>>222
そうです、そして３児の親でもある。

227 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:37:14 ID:g4iyrwpo

ハルカジイサンがちょっと動かしたんじゃないの？
「なんだこれ？」みたいな。

228 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:38:02 ID:XUzcMH2r

>>244
本当の私（元５０本）はここですよw
この数時間ちょっと色々と議論（？）の流れが散漫に感じるし
差別うんぬんの話になってくると、それこそ218さんの言う偏見と感情で
変な盛り上がりをみせているようでしたので。
このスレをながめて、様子をみております・・・。

229 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:38:43 ID:wfetEyB3

これから供述は二転三転すると思う。自称ヤギの言うことは、上祐や小嶋もん並に眉唾。日本の警察、司法、市民の厳しさを示さねば！

230 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:43:12 ID:XUzcMH2r

自己レス>>288に追記
>>224さんがずっとその話題を気にかけておられるのは
知っていましたが、自分としてはちょっと考えがまとまらない部分も多くて
発言をしていません。ごめんなさい。
書き込みを読んで、自分なりにいろいろと照らし合わせて
考えている人も多いと思いますよ。

231 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:43:44 ID:oVVpJMDy

・靴下は両方とも段ボール箱の中に入れた。片方は誰かが持っていったんだろう。
・段ボールはアパート裏の１分ほど歩いたところの空き地（発見現場とは別）に捨てた。

この情報は両方とも犯人と接見した弁護士の会見内容です。
ですので、どの局もニュースソースは同じです。
という前提で話しを進めていきましょう。

>>226
私のところは随分と歳をとってからの結婚だったのですが、
なんとか１児をさずかることができました。

>>228
あ、そこにいましたかｗ　失礼しました。
どうにも拭えない疑問がまたもや出てきたので顔を出してみましたｗ

>>218さん間違えて、失礼しました。

232 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:43:45 ID:oVKsL77N

>>229
この板は僕たちの来る板じゃないんだよ。素直に巣に帰ろうよ…

233 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:45:18 ID:Sg2ESo2s

>>229
証言なんかより証拠
今ある証拠だけで裁判で有罪に出来るか？
今日は終始証言の矛盾ばかりを追いかけているが
肝心の証拠は新しい情報がまるで出てこない

日系かどうかとかヤギ自身のことはどうでも良い
裁判で勝てる証拠はあるのか？負けたら税金使って賠償だぞ

234 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:46:31 ID:zLdjEcdX

箱を動かすや指紋をふき取る行為を行なった第三者がいた可能性は払拭できない。
カルロスがそれを知っているかどうかはともかく。
ランドセルもそいつが捨てたとかあるかも知れない。

俺が怪しいと見てるのは第一に従兄弟、そして知り合いの日本語はなせるペルー人、
そして知り合いのブラジル人。何等かの関わりをおせっかいの形か勝手の形で行なってるフシが見られる。

235 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:47:59 ID:JHVeTB/Q

元校長の７０歳前の人がはっきりと午後１時に段ボールがあったと
証言してるんだよな。この事件はまだまだはっきりしない点が多い。

236 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:49:30 ID:oVVpJMDy

すでに殺害を認めている犯人が、罪の軽減にまるで関係のない
瑣末な部分でさらに嘘を重ねる必要があるのか？

「犯人が示す遺棄現場と第1発見現場と違う」　ならばこれを信用した場合どうなるか？
　　　　　　　　　　↓
もしかして犯人が知らない犯人以外の人間が関与した可能性もあるのか？

こう考えたわけです。

237 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:53:17 ID:yj3hKYJD

デスピサロはろくな人間じゃない。
方々で嘘つきでデタラメと評判じゃないか。
きっと女児にはいはいワロスワロス。って言われて逆上し殺害。

この事件は女児がペルー顔だったがため起きてしまった。

根本の元凶は入国管理局が悪い。

238 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:53:45 ID:XUzcMH2r

あっ間違えすぎました・・・orz
228の244（誤）→224（正）
230の288（誤）→228（正）
やっぱちょっと控えます。

239 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:53:49 ID:rAnBlV2o

>>231
どれももはや重要ではなさそうなきが
山羊言うゴミ捨て場ははるかＧ空き地で間違いいない
動転で時間感覚なし

>>231
一児おめ

３児居ると大変よ・・でも３倍楽しい・・・

240 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:55:50 ID:i17n90k3

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1517604/detail

【リマ１日共同】１日付のペルー各紙は、広島市の小１女児殺害
事件で逮捕されたペルー人のフアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
容疑者（３０）がペルー国内で女児にいたずらして逮捕され、
服役したことがあると伝えた。
　同容疑者は以前、父方の「トレス」姓を名乗っていたが、前科を
隠して日本に行くために姓を「ピサロ」に変えたという。

241 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:56:39 ID:oVVpJMDy

>>236
で、こう考えたとき、
なんで段ボール箱を抱えた犯人か、それを捨てた後の犯人の姿を誰も見ていないのか？
という、ずっとこだわっていた「目撃証言」もうまいこと辻褄が合うと。

つまり犯人は道に出てないのでは？と。
道に出なければ児童等にも目撃はされない。

段ボール箱が第1発見現場に至る過程は２段階だったのではないか？と。

242 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:58:22 ID:yj3hKYJD

>>240
やっぱ、いたずら目的か。

243 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:58:27 ID:JHVeTB/Q

>>241
だからアパート裏の私有地たどっていくと第一発見現場に出るんだって。

244 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:58:55 ID:Sg2ESo2s

>>237
まさにそこが今の報道の違和感を感じる部分
嘘吐きだとか日系だとかそうじゃないとかってこの事件に関係ない
今日の報道の殆どはその関係ない部分にしか焦点を当てず
締めくくりは大した証拠も無いのに犯人と決めてかかる

今でてる証拠ってそんなに決定的か？
冤罪を否定する側の人は証拠を使ってヤギを犯人と言えるか？
裁判で犯人とするのに有効な証言も取れてないんだぞ？
何が何でも冤罪とは言わんが、有罪に出来るだけの証拠が無いんじゃないのか？

245 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:59:50 ID:zLdjEcdX

仮にそうした第三者の手がかかわっていても
マスゴミも弁護士も警察も外人配慮で握り潰すかもな。
そんなに影響広がらないと思うが、念押しの形で手を打ちそうだ。
逮捕前の報道でも、声をかける怪しい人物がいた、不審者がいたとは言っても
それが外人だったことを隠していたのだから。その性質は警察にもマスゴミにもどこかあると見る。
単なる個人特定に結びついて起こりかねない報道被害の枠を超えた配慮があると見る。
その可能性を察知した話題逸らしがここでもされてる。

246 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:59:54 ID:oVVpJMDy

>>239
３人いると大変でしょうなあｗ　でもたしかにいつも賑やかで楽しそうｗ

で、もちろん虚言癖のある犯人の発言が嘘だったというのがシンプルなんですが……。

247 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:00:45 ID:GH3fVute

■今までわかっていること＞随時修正してコピペよろ
【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス＞日刊スポーツ.com
　　ホセ・メンドーサ・マニュエル・トレス・ヤギ＞JNN
【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、娘が歩いていたら
　　こんな感じかなと思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ（弁護士会見で）
【物的証拠とは何だったのか】
　　被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚・ジュースの空き缶
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　不明
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。
【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
　　地点＝アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし
【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
【犯行の場所はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口
【なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか】
　　前科を隠して日本に行くために姓を「ピサロ」に変えたという　
【ランドセルはいつ、どのように捨てたのか】
　　自転車って報道があったと思う
【チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）】
　　供述（報道）なし

248 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:00:51 ID:zLdjEcdX

>>244
あんたはもういい。
系統チョンバレだから。

249 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:02:26 ID:Sg2ESo2s

>>248
別にあんたがおれをどう思おうがどうでもいいが
証拠が無ければ有罪に出来ない
「有罪に出来るような証拠出てますか？」ってのにだけ応えてもらえますかね？

250 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:02:55 ID:oVVpJMDy

>>243
なぜ、あんな遠くまで行ったのかが想像つかないんです。
地図で見ると、たしかに犯人が言うように、裏に捨てやすい空き地がある。
誰かに見られる危険をおかしてまで、なんで第1発見現場にこだわったのか。

あんな犯人のことなんで、理解を超えているのかもしれませんが、
それでもわからない。

251 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:03:11 ID:IuNjGL15

殺す気はなかったんだろ。
目的はセークスだろ。ところが、暴れるわ騒ぐわで大人しくさせようとしたら
力加減がわからなくて逝ってしまった。そしてあわてたもんで動転して記憶も
ぐちゃぐちゃなんだろ。

252 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:04:09 ID:yj3hKYJD

>>244
DNA鑑定の結果は決定的証拠
嘘つき殺人者の証言なんて必要ない

テレビ局のインタビューではコンロは友人から貰ったと言っていたのに
警察には自分で買ったと証言が二転三転している。

いたずら目的ではないと言っていたが前歴がある。
性犯罪者の再犯率は高い。統計的なデータ。

ヤギは犯人確定。

253 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:06:33 ID:Sg2ESo2s

>>251
しかし手で絞め殺したのではないと警察は言っていたよな？
道具使って首絞めて力加減を間違ったのか？
随分悠長じゃないかと思うんだが・・・

騒がれて困るならまず手で口をふさぐだろ？
首絞めるのも手で絞めるのが流れ的に自然じゃないか？
何で他の何かを使ったのかって疑問が残るし、実際何で殺したか分からない

254 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:06:40 ID:997/1pqx

>>244
ヤギが犯人という確固たる証拠って何？
たとえばどんな証拠があったらよいと思う？

255 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:07:40 ID:U66ynGSs

もう少し粘ると思ったが、あっさり自供し始めたな。単なる根性なし野郎だったか。

>>231,236
　その証言を信頼する理由は、取りたててないように思う。

・靴下は知らない。
　靴下を捨てたと言えばその捨てた場所が追求され、「秘密の暴露」に繋がる。
　知らないと言い続けた方が有利。

・別の場所に捨てた。
　当初はおそらく「箱は捨ててない。そんな場所は知らない」。
　続いて「箱は捨てたが、その場所ではない」。
　否定できるものは否定しておけという交渉術の一種。

　こう考えても、特に矛盾はない。

256 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:08:23 ID:40zS1gy6

>>234
ランドセルはカルロスが捨てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000182-jij-soci

257 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:08:59 ID:yj3hKYJD

ハ　ッ　キ　リ　言　う　。　犯　人　の　証　言　な　ん　て　信　じ　る　な　！　！

258 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:09:04 ID:Sg2ESo2s

>>252
服に汗がついていた事からは接触があったことしか分からない
証言は確かに二転三転しているがそれで犯人と断定は出来ない
前科があっても再販を犯すとは限らない

好意的に見るのではなくこれらはあくまで疑わしいと言う事しか示していないと言う事ね
犯人と言う証拠にはならない

259 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:09:05 ID:zLdjEcdX

こうしたやり取りでスレの流れ、話題を自分の方向へ逸らしにかかる。

260 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:10:07 ID:JHVeTB/Q

「とりあえず嘘をつきまくってどのくらい嘘が通じるかで
相手の様子を探る」という作戦か？発展途上国民の本能的テクニックだろうな。

261 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:10:40 ID:oVVpJMDy

>>255
「靴下は知らない」と言い続けるとなぜ有利なんですか？

262 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:10:55 ID:yj3hKYJD

>>258
DNA鑑定の結果がもう出てるんだよ
あきらめなよ

263 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:11:45 ID:Sg2ESo2s

>>254
実際に何が決め手になるかなんてわかりっこないだろ
取り合えず凶器と殺害方法くらいは分からんとどうしようもなかろう

264 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:11:58 ID:rAnBlV2o

>>246
日常は楽しいよ。でも、いつ、被害者、加害者になるかわからん。
そんな殺伐とした「リアルな世の中」を眺めるために
わざわざここにきてるのかもしれん。

265 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:12:15 ID:oVVpJMDy

>>260
いやだから殺人は認めてるんですよ？
この先、嘘をつき続けてどんな利益が犯人にあるんですか？

266 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:13:29 ID:997/1pqx

>>263
でもそれ言い出したら、ほとんどの事件は決めてが無いことになるぞ
犯人が黙秘したらどうしようもない

267 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:13:53 ID:pjrgMwQj

>>247
乙です。

【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した。 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html

268 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:13:59 ID:oVKsL77N

>>262
汗が付着するような接触があったという証明にはなりそうだけど、
殺した証明にはなるの？

その辺がはっきりと我々に情報が伝わっていないので
我々が今の段階でこいつは黒、とか白とはいえないということなのでしょう。

つまり、早く寝て、捜査の進展を待てと理解します。

269 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:14:01 ID:9OsMfp3s

>>250
ピサロの自宅から近い位置にいつものゴミ置き場があった。
遺体を入れた段ボールはゴミとして出したかったが
いつものゴミ置き場に出すとすぐにバレてしまうかもしれない。
裏から回って少し離れたゴミ置き場に出そう。では？
あくまでもゴミとして回収して欲しかった。

270 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:14:20 ID:NLsxtuXS

つまらん。
このスレも質落ちまくりだな。
考えながらちょっとコンビニ行って戻ってきたらこれだ。

人種差別者ほど話しててくだらんもんはない。

さいなら

271 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:14:20 ID:Ijx4z8r3

DNAかー。しかし、この冬の時期に汗なんか
付着するもんなのか？

272 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:17:06 ID:zLdjEcdX

何等かの形で程度としては僅かだろうが
隠蔽、逃走に手を貸した第三者がいる。資金や指紋ふき取り。

>>266
相手にするな、それが狙いなのだから。

273 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:17:12 ID:oVVpJMDy

>>269
ゴミ回収時間が現地はどうなってるのかわかりませんが、
昼過ぎにゴミ回収を期待したってことですか？

274 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:17:34 ID:Sg2ESo2s

>>266
証拠か犯人しか知りえない証言が取れなければ有罪には出来ない
少なくとも殺せたのがヤギしか居ないと証明できなければ今でてる証拠だけでは無理

逮捕までしてそう言う証拠が全くないとは考えづらいが
逮捕に踏み切った理由と言うのがあまりにお粗末で不安なんですよ

275 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:17:42 ID:oVKsL77N

>>270
俺はお前らより高見に立ってものを言っているのだという態度は気に入ったよ。
生姜みたいだな。

276 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:18:10 ID:yj3hKYJD

>>271
遺族配慮とかあるんじゃない？
”具体的な行為”を想像させるような”具体的な記述”は控えてるとか・・・

277 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:18:11 ID:U66ynGSs

>>261
「靴下をこの場所に捨てた」といって、その場所から発見されれば、
「犯人しか知りえない情報を知っていた」ということ。
　犯行の自白は後からひっくり返せても（「ノイローゼでつい認めてしまった」etc）、
「秘密の暴露」はひっくり返せない（知らないことを話せる奴はいない）。

　「有利」といい方がしっくりこないなら、「これ以上不利にしないため」といういい方でもおｋ。

278 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:18:47 ID:zLdjEcdX

汗なんて冬だろうが出るものだが、、どんな生活してんだか。

279 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:19:38 ID:997/1pqx

>>270
差別はしたくないが、もしヤギが日本にやってくる時点で制限を加えていたら
こんな事件は起こらなかったね。
日本国内でもメーガン法を立法し、外国人に対してももっと厳しく犯罪歴チェックをしてほしい。

280 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:20:21 ID:oVVpJMDy

>>277
裁判になったら自供を否定するということですね。
犯人はすでにもうそれを考えていると。

281 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:20:25 ID:zLdjEcdX

>>275
相手にするな、差別者と言いたいだけのアホだから。
差別の言葉を利益に沿って都合よく使ういつもの人達だ。

282 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:22:00 ID:Sg2ESo2s

ID:zLdjEcdXはさっきから何かにつけて相手にするなと言っているが
自分の賛同者だけで話していても議論にはならないぞ？

283 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:22:46 ID:zLdjEcdX

裁判になったら、あるいはその寸前のタイミングで
自白を強要されたと言い出す作戦は少なくとも弁護士は考えているだろう。
弁護士のあり方が狂っているのだが、容疑者の利益追求が仕事で
事実など無視してまで勝てる見込みあれば突っ込もうとするから。

284 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:23:00 ID:Ijx4z8r3

指紋がつかないよーにしていた犯人なのに、汗からDNAがたどられる事には
気がつかなかったのか？
知識がなかったのだろうか？

285 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:23:34 ID:pjrgMwQj

>>273
今朝のテレビで、あの地区のごみの収集についてやっていました。
ごみ収集車の方に取材したそうです。

・ごみはいつも九時前には収集する。
・もし資源ゴミの日以外（２２日は粗大ごみの日）に、
　ごみ集積所に　段ボールなどの資源ごみがあったとしたら、
　シールを貼って　回収しないでその場に置いて行くという
　処置を取る。
・しかしとにかく、矢野町のごみ集積所に２２日に
　段ボールはなかった。もしあればシールを貼るので覚えている。

とのことでした。

286 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:24:45 ID:9OsMfp3s

>>273
まあ普通は回収は午前かと思うけど、うちの方は昼過ぎまで回ってる。
発見現場の写真を見て「ゴミ置き場ですよね」と発言してたり
一緒にテープやらチョコノ包み紙を入れてるのも、
ゴミとして回収してもらうつもりだったと自分は解釈したが。

287 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:25:01 ID:S+ZZqO3N

なんで裁判の話になるんだ。逮捕されて間もないのに。

288 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:25:07 ID:zLdjEcdX

ID持ち出してきたか、しかも内容が極論を前提としている。
いちいち270のようなパターン化された煽りに反応しててどうする。

289 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:26:18 ID:yj3hKYJD

つ　ま　り　犯　人　は　バ　カ　で　嘘　つ　き　！　！

290 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:26:23 ID:U66ynGSs

>>280
　そこまで考えず、単に本能的に否定しているだけの可能性もあるけどね。
　もし弁護士ならば、靴下の件はうやむやにしてしまった方が楽。

291 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:26:46 ID:oVKsL77N

ぼ、僕はまだ270がこのスレをコンビニで買ったおでんを食べながら観察している恐怖に襲われて…

292 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:27:44 ID:wfetEyB3

>>265 今後、段ボールの件→嘘でした靴下の件→嘘でした名前の件→嘘でしたアリバイ→嘘でしたそれから、殺したとか言ったのも嘘ね、の展開

293 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:27:59 ID:GH3fVute

■更新　今までわかっていること＞随時修正してコピペよろ
【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス＞日刊スポーツ.com
　　ホセ・メンドーサ・マニュエル・トレス・ヤギ＞JNN
【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、娘が歩いていたら
　　こんな感じかなと思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ（弁護士会見で）
【物的証拠とは何だったのか】
　　被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚・ジュースの空き缶
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
　県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
　あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。

294 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:28:20 ID:GH3fVute

（つづき）
【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
　　地点＝アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし
【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
【犯行の場所はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口
【なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか】
　　前科を隠して日本に行くために姓を「ピサロ」に変えたという　
【ランドセルはいつ、どのように捨てたのか】
　　自転車って報道があったと思う
【チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）】

■今日のTV
TBS
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051202/20051202-00000006-jnn-soci.html

NTV→ここも遺棄現場の違いを指摘している・偽造パスポートの証言
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051202/20051202-00000000-nnn-soci.html

FNN→父母談・・・長いニュースだな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051201/20051201-00000438-fnn-soci.html

ANN→会見フルバージョンかも？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051201/20051201-00000040-ann-soci.html
　　供述（報道）なし

295 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:29:15 ID:4puL76EM

>>289

296 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:29:41 ID:GH3fVute

自己レス>>294
一番下の1行は消し忘れ・・・orz

297 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:30:17 ID:oVVpJMDy

>>290
本能的に否定するならなぜ殺人は認めたのかわからないんです。
その国の法律にうとくても殺人を犯せば大変な刑を受けることは、
それこそ本能でわかりますよね？
なぜもっとも罪の重い殺人を認め、枝葉の靴下のこととかを否定するのでしょうか？

298 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:30:27 ID:9OsMfp3s

>>285
ありがと！
そうか、普通は段ボールは資源ゴミで別にしなくてはならない。
それを知らなかったなんてことはないよなぁ･･･。
でも発見現場を「ゴミ置き場ですよね」というのがどうも。うーん。

299 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:31:49 ID:pjrgMwQj

とりあえず今の段階では靴下の謎は解けていない。

本人は箱の中に入れたと言っているけど、箱の中からも
周囲の捜索でも容疑者宅の捜索でも出て来ていない。
容疑者本人が犯行時錯乱していた為、入れたつもりで入れ忘れた
のだとしても、上記の捜索で出て来ているはず。
つまり、
この件に関しては、誰かが嘘をついている。ということですよね。

段ボールを捨てた場所と実際発見された場所についても
食い違いがあると。
でもこれは引っ越して来て間もない人に地図上のみで確認させたという
事情もあり、何らかの勘違いかも？？
実際その場所に容疑者を連れて行って確認すれば、単なる
勘違いなのか、それとも別の何かがあるのかは　はっきりすると思う。

300 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:33:27 ID:zLdjEcdX

弁護士は靴下に関しては知らないと言い通せと助言しているのではないか。その方が有利になる。
これまでの供述も悪魔がそうさせた、強要されたと言える範囲。
そう言えばむしろ殺害を認めたことを有利な方へ働かせられる。
世間には外人に相手だと優遇的に優しくなる気質も持った人達がいるから。

301 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:33:59 ID:Ijx4z8r3

カルロスが嘘ついてるだけでしょ

302 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:35:15 ID:S+ZZqO3N

>>299
ですね。
嘘をついてるか、記憶違いによるものか、まだわからないことが多いと。
今の段階で本人の証言を信じてアレコレ言っても始まらない。

303 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:35:20 ID:pjrgMwQj

>>298
資源ゴミを別にしなければいけないことを容疑者が知っていたかどうか
はかなり疑わしいと思います。
そもそも空き缶を家の近辺に捨て、それを警察に拾われた事から
DNAを証拠として取られてしまっています。
この辺りからもごみに関する認識はそれほどハッキリとしていたとは
思われません。

それと上記のテレビの情報は今朝の時点のものであり、
今朝の時点では容疑者は「殺人は犯していない。箱は事件当日の朝、
就職活動に行く前にごみ捨て場（ごみ集積所）に捨てた」との
供述をしていました。
でも、そのごみ集積所は容疑者自身が指定した場所だったようなので
集積所の場所については知識があったのだと思います。

304 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:36:51 ID:wfetEyB3

>>284 >>271みたいにヤギも考えてたかも。普通の代謝と、興奮や緊張で汗増量。手汗が首や臑についたとか。

305 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:39:53 ID:oVVpJMDy

>>302
では靴下、段ボール等についての犯人の発言内容を検証するネタはこれで終わりにしましょう。

スレ汚し失礼しました。
これで落ちます。

306 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:41:25 ID:zLdjEcdX

>>299
＞この件に関しては、誰かが嘘をついている。
かなりの確率でカルロスだな。うろ覚えも混ざってそうだ。
三重までの移動中に破棄の可能性も捨てきれない。
仮にそうだとすれば、靴下が見つからない自信もありそうだ。

307 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:41:31 ID:4puL76EM

もう靴下とかいどうでもいいじゃん？(・ε・)
終身刑だろ多分

308 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:42:16 ID:U66ynGSs

>>297
　捕まった当初は否定してたでしょ　＜殺人
　その後、ＤＮＡ鑑定やら目撃証言やら出てきて、現在は犯行こそ認めた。
　けれど、犯意や責任能力はまだ否定している。

「否定できないものは認める。できそうなものは否定し続ける」
　こういう行動原理と考えても、別段違和感ないよ。

309 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:43:03 ID:4puL76EM

もう靴下とかどうでもいいじゃん？(・ε・)
終身刑だろ多分

310 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:43:40 ID:40zS1gy6

だめだ！
これまでの情報だけでは考えがまとまらん。

スレ１からのお付き合いの方も戻られているようだけど
１週間ずっと４時５時なので、今日は落ちます。
ﾉｼ

311 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:44:10 ID:4puL76EM

二重投稿スマソorz

312 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:44:41 ID:GH3fVute

>>303
犯行を否認しているときは
段ボールをゴミ置き場に捨てたと弁護士に言っている
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051201/20051201-00000031-ann-soci.html

犯行を認めてからは段ボールを家から持ってきて・・・とひっくり返っている

比較としては
てれあさの突撃取材：箱はない、こんろだけもらった
犯行前の弁護士接見：朝、ゴミ置き場に捨てた
犯行後の弁護士接見：家の中から持ってきた

こんな感じ・・・まだかわるのかなあ？

313 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:46:05 ID:GH3fVute

>>310
おやすみー。。。

314 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:46:10 ID:zLdjEcdX

>>308
＞「否定できないものは認める。できそうなものは否定し続ける」
これだけではなく、後から強要されたと配意のもの
犯人だけが知りうる上でそうした言い逃れ術が通用しないものは否定、黙秘と使い分けている。
きっと弁護士に入れ知恵もされてるだろう。

315 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:46:23 ID:Tv/UqEK+

仮説
ハルカ爺はカルロスと箱を見ていた
箱に近づき中身を想像した
周辺を検索しつつ考えた
ガス家に通報して解決を計ろうとした
靴下を拾って持っているのかも
こんな事書いたら非常に拙いのでしょうか

316 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:49:24 ID:GH3fVute

自己レス>>312
×犯行前の弁護士接見：朝、ゴミ置き場に捨てた
×犯行後の弁護士接見：家の中から持ってきた

1回目（否認）弁護士接見：朝、ゴミ置き場に捨てた
2回目弁護士接見：家の中から持ってきた

眠い・・・

317 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:51:05 ID:oVKsL77N

>>315
国文法上の指摘
> ハルカ爺はカルロスと箱を見ていた
この場合は
ハルカ爺はカルロスと箱とを見ていた

上記の場合カルロスと一緒に箱を見ていたとなってしまう。
最近忘れがちな日本人が多いよ。

318 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:52:04 ID:Tv/UqEK+

>>317
ども

319 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:52:06 ID:XUzcMH2r

>>293、>>294
まとめ乙です！
ちょっと読んで頭を整理してみます。
そして>>313の挨拶に見覚えが・・・。気のせいかw

320 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:53:57 ID:pjrgMwQj

・靴下の件
・詳しい犯行時間
・詳しい動機や殺人に至った経緯
　（これについては時間が経ってもわからないかもしれませんが・・・）
・>>312 >>316の通り、二転三転する段ボールの捨て場所。
　結局実際に捨てた（置いた）のはどこなのか。
・チョコレートの紙の件

これらがどうでもいいことだとはとても思えません。
今日一日で、昨日あった情報とは桁違いに情報が増えています。
続報を待ちたいと思います。

上の方で、要領が悪く知識不足で、まとめをしようとして
却ってスレを混乱させてしまったこと、
それから、他意はないけれど、いくつか不用意な発言があったかも
しれないこと、お詫びいたします。

おやすみなさいﾉｼ

321 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:54:45 ID:GH3fVute

>>319
気のせいじゃないお。。。＞コテがわりね

322 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:01:19 ID:U66ynGSs

>>314
　同意。
　どこまで白を切り通せるか、警察の捜査を探りつつ弁護士にも入れ知恵してそうだわね。

　補足。
　犯行を認めたとしても、その詳細次第で量刑はかなり違ってくる。
　（極端に言えば、人を殺していても責任能力が問えなければ無罪）。
　そこまでいかなくても、突発的/計画的、同情の余地あり/なし、ではだいぶ違う。
　一度、母国で裁きを受けているらしぃ容疑者がそれを知らないはずはないと思うよ。

323 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:11:11 ID:T0aV2WEv

前スレで冤罪云々を言ってた者だが、まぁこの早い時期に自供したんならアレだろうね。
悪魔云々は、精神の異常というより、単にカソリック教圏の物言いだろうし。

んでも、動機と犯行の状況が判然としないと裁判が長引くと不利だわな。

324 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:11:20 ID:i6jRvT+y

sage

325 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:13:37 ID:i6jRvT+y

情報が少ないから推理できないなら最初のころの犯人探しはなんだったのお？
おとなしくテレビ見てればいいのに・・・

326 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:14:27 ID:pjrgMwQj

すみませんお礼忘れました>>293さん綺麗にまとめて頂いて
ありがとうございました。
（貴重な１レス、お礼のみで消費すみません）

327 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:23:21 ID:KejbIy9P

段ボールをあんなに遠くに捨ててない、とか言ってたけど。
その時点ではまだ生きていて、
段ボールを移動した真犯人がいたりして。

328 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:26:16 ID:zLdjEcdX

ピサロ・ヤギ容疑者は、女児とは初対面といい、いたずら目的を否定している。
その一方で、首を絞めたことについても自覚しておらず、
「だれがしたんだろう」などとあいまいな話をしているという。

悪魔云々をただの言い回しと思うのはどうかな。

329 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:27:59 ID:i6jRvT+y

テレビ見てたらそのうちわかるお

330 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:32:24 ID:oVKsL77N

>>329　うちテレビがないの・・・

331 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:35:20 ID:T0aV2WEv

>>328
単に　「カッとなった」　「夢中になって記憶が曖昧」　の言い回しだと思われ。

ラテンアメリカは、そういう言い回しの世界だ。

332 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:36:45 ID:zLdjEcdX

仮に本人はそうでも言葉の持つ意味の方向性が違うから同じにはとれない、とられない。

333 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:40:23 ID:i6jRvT+y

推理してもどうせあたらないから新聞みてたほうがいいろお
情報いっぱいあつまってからなら誰でもわかるろお

334 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:43:27 ID:XUzcMH2r

>>321
ほんと、乙です。

まだ、上手くまとまらないし矛盾も多いのですが・・・。
私もなぜ容疑自体は認めるのに、「靴下」と「箱の正確な置き場」の供述が不自然なのか考え中です。
私がいま気にかけている点は
＜＜「弁護士の接見のタイミング」と「自供内容の変化のタイミング」の関係について＞＞
＜＜「弁護士側から被疑者側への話の内容（場合によっては入れ知恵的な）」＞＞
以下仮定ですが。
実は彼が本当は靴下をどこにやったか？＆箱をどこに置いたか？明確におぼえているとして。
１回目の接見時、それ以前は100%否認する事しか思い浮かばなかった被疑者だが
ある程度ここで彼は入れ知恵されたとする。
「今までは完全否認してたみたいだが、ここまで警察側の証拠が固まっていている場合は
（殺人・死体遺棄容疑を）完全否認し続けるのは無理なんだよ＝起訴は免れないよ」と
弁護士から聞かさたとする。
しかし、弁護士は裁判にこれ以上不利になりそうな供述（←ここがどう不利なのか？
ちょっと私自身自信がないので調べ＆考え中）はとりあえず全部口止めしておく。
「秘密の暴露」に繋がる「靴下の行方」や「箱の正確な置き場所」については
「何もしていない、おぼえがない、知らないと言っておくように」と。

つづく

335 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:46:22 ID:XUzcMH2r

334つづき
検察に送致後に供述が変わる。（←１日。朝。これは事実）
ここから供述をひるがえし、一転ふたつの容疑を認める。
また警察の取り調べに戻る。（←１日。時間はわからない。これは事実）
しかし彼は２回目の接見までに勝手な供述（ウソ？）を付け加えてしまった？
「誰かが靴下を持って行ったのでは？」とか「遺棄場所はあの空き地ではない。」とか。
で、いったんそう供述したものだからその後に２回目の接見の際に、
弁護士を目の前にしたからといって急に内容をひるがえせなくなったとか？
仮にそのような流れが有れば、
「夜が明けると本当の自分に戻っていた」であるとか
「靴下の行方の証言が得られない理由」と「箱の真の置き場が定まらない理由」に
関係しているのかも？と今のところは考えます。

長々とごめんなさい。

336 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:52:28 ID:GH3fVute

■更新　今までわかっていること＞ソースつけてみた　随時修正よろ
【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ＞警察発表
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス
　　＞http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0011.html＞日刊スポーツ
　　ホセ・メンドーサ・マヌエル・トレス・ヤギ＞JNN
　　上記2つは同一人物とペルー外務省＞NNN
　　容疑者は日系人
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101003552
【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、自分の子どもも歩いていると
　　こんな感じ思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。＞弁護士会見
　　供述要旨＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010385.html
　　階段の上がり口に女児の遺体を置いたまま、ガスコンロの段ボール箱を取りに自室に戻った。
　　女児の遺体を箱に入れたあと、素手で箱を持ち、アパートのすぐ裏の空き地まで歩いていき、
　　捨てた。靴下も両方箱に入れた。
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm　　
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ＞弁護士会見
【物的証拠とは何だったのか】
　　被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚
　　ジュースの空き缶
　　コンロを押入れに隠す
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051201/evening/02iti002.htm

337 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:53:15 ID:GH3fVute

（つづき）
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
　県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
　あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。＞弁護士会見？
　　「（一方が見つかっていない）靴下も脱がせていない。両方そろえて箱の中に入れた」
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html

【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
　　地点＝アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
　　遺体を入れた段ボール箱を捨てたのは「発見現場ではなく、家の裏のごみ捨て場のような空き地」
　「テープを巻いたのは素手」など、弁護士に語った内容が現場の状況と一致しない点も多い。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし
【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051202k0000m040139000c.html
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/kok003.htm
【犯行の場所はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口＞弁護士会見

338 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:53:46 ID:GH3fVute

（つづき）
【なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか】
　　戸籍を偽造してそのパスポートで出国＞容疑者の前科についてのリンク参照
【ランドセルはいつ、どのように捨てたのか】
　　ランドセルは自転車でＪＲ矢野駅近くまで運んで捨てたという
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm
　　拾った自転車でランドセルを駅近くの土のところに捨てた
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）】
　　供述（報道）なし
【突撃取材について】
　　報道陣が何度も訪ねてきて「これはどこで買った」などと家の中の物をいろいろと聞かれた。
　　盗品と思われるのが嫌だったから、こんろは（アパート一階の）倉庫に置いた。殺人事件で
　　自分が疑われているとは思っていなかった。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【広島→三重：逮捕のきっかけ】
　　以前登録していた人材派遣会社に潜伏先からかけた電話が、居所の割り出し、早期逮捕につながった
　　逮捕状を請求していた県警の捜査員がちょうど聞き込みで派遣会社にきていた。
　　電話の内容をきっかけに、ピサロ容疑者が身を寄せていた三重県鈴鹿市の親類宅を突き止め・・・
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020006.html

339 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:54:20 ID:i6jRvT+y

ペルー人はウソつきだから信用できないろお
悪魔のはなしだけは信用できるろお

340 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:57:36 ID:GH3fVute

中国新聞やたら詳しいなあ・・・
不完全なので随時修正たのんだよっ！！

ほんとに寝ます。。。

341 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:57:50 ID:i6jRvT+y

犯行をみとめたのもウソで悪魔のはなしだけがホントだろお

342 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 03:59:02 ID:zLdjEcdX

>>334
認めるものと否認、黙秘、はぐらかしするところの何故かうまくできてる使い分けや
弁護士の入れ知恵による作戦を考えれば、ほぼそうした見方になると思う。
とことん嘘を付いて世の中渡ってきた人間が身につけてきた術などもありそうだ。

343 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 04:05:13 ID:i6jRvT+y

ペルー人はウソつきだから自分につごうのいいとこだけ信じるといいろお
つごうのわるいとこはウソだろお
悪魔のとこだけホントだろお

344 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 04:07:35 ID:XUzcMH2r

>>342
どうも。

ただ、私自身あまり裁判や法の内容に詳しくはないほうですし、
最近はあまり具体的な判例も気にかけていなかったので・・・。
そのあたりの専門的な部分がどう有利でどう不利なのかも自信がないのです。
下手な文章で申し訳ないですしorz

345 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 04:19:16 ID:oVKsL77N

>>344
自信もてよ。

346 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 05:00:17 ID:hnBB2/pn

既出だがカルロスって女児暴行で捕まった前科者だったらしいなぁ。

こういう香具師ってのは直らないのかもなぁ。

名前変えたり嘘だらけの人生おくってきたんだな。

347 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 05:04:23 ID:fgJw5QgX

>>346
供述も全部ウソなんじゃないのか？
犯行を認めたというのも含めてｗｗｗｗ

348 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 05:42:01 ID:hsCU7s/Q

>>346
直らない、供述のように何が起こったのか本人にもわからない。

349 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 05:49:06 ID:BHJMAOWB

なんでロリなのに既婚なの？

350 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 05:59:05 ID:fgJw5QgX

>>348
まあ供述は全部ウソだからｗｗｗ

351 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 06:00:06 ID:pa+NVVaO

>>337
＞【容疑者の前科について】
　そのうちネットソースつくと思うが、最低３回は事件起こしていたらしいよ。
　ＦＮＮより。

>>349
　そろそろオーダーメイドしたかったんじゃねえの？
　世帯持ちとロリ/レイプは別段矛盾しない。聖神中央教会の事件だって奥さんいただろう？

352 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 06:02:06 ID:hsCU7s/Q

>>349
べつに珍しくもない。
海外では父親が幼い娘に性的虐待する例は多いんだよ。
国によっては他人による性犯罪よりも親による虐待の方が多い場合もある。

353 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 06:09:39 ID:LXk8wU2Y

ジョンベネちゃん殺人事件は未解決だったね。

354 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 06:13:31 ID:hsCU7s/Q

>>350
この手の犯罪者の典型的な供述だよ。
一見すると減刑のために嘘をついているとしか思えない内容だが、
そういう狙いで発言しているわけではない、既に散々研究されている。

355 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:21:54 ID:j6Sq1bTD

５歳６歳の子供にチンポたたん。

356 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:25:01 ID:PwKxGyg/

これからは無料のOfficeソフトです。
企業、官公庁、教育機関は高いライセンス料を払う必要はありません。大幅コストダウン、節税になります。

OpenOffice.org 2.0.0
・ワープロソフト、表計算ソフト、プレゼンテーションソフト、図形描画ソフトがまとまって入っている
・無料で入手できて、自由に利用できる
・Microsoft Office（Word,Excel,PowerPoint)と高い互換性がある
・「オープンソース」という方針で開発されている（複製・配布・改変が事前に許可されている。セキュリティなど自身でコントロールできる。）

OpenOffice　日本ユーザーの会
http://ja.openoffice.org/

窓の杜　ダウンロード
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/offcsuite/openoffice.html

357 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:29:22 ID:my0fWeUt

親父の自衛隊員ど根性見せて欲しいものだ！

358 ：なぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/12/02(金) 07:33:31 ID:pvr/Lfko

こいつ結局とんでもないやつってことですな。
ペルーの小林薫じゃな。

359 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:37:06 ID:Ufu2u2FD

テレビ朝日の記者、在日ペルー人ブログに突撃
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133348680/
在日朝鮮人や中国人の犯罪は必死に隠そうとするのに

360 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:45:50 ID:N8hgZii+

容疑者の前科について

日テレ早朝のニュースによると、過去に９２年、９４年、９５年の計３回！も
幼女への暴行で立件されていた。

箱はゴミ置き場に置いたと言っており、発見現場とは場所が食い違う供述をしてる。

靴下は箱の中に入れたと供述しているが、見つかっていない。

361 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 07:46:47 ID:AERcau07

南米では幼女、少女は性の対象として広く浸透している。
少年少女同士の性交渉も盛んで、９歳で出産した女の子など
日本のＴＶに出演した子もいる。覚えてる人も多いだろう。
南米では幼い子供が性交渉を容易にする社会環境がある。
人々はより野生に近い暮らしをしている。
http://www.movies.co.jp/sayuri/

362 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:19:57 ID:hZ7pluNR

ヤギが放置した後に、開封して遺体の写真取ったり触ったり嗅いだりして靴下を盗んで
箱を移動した日本人の変態野郎がいるぞ。

363 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:23:35 ID:GmhScgvZ

おはよう
深夜はダンボールの遺棄現場と靴下について議論があったみたいですね。
もし自分が弁護士ならこの２点は重要だと思います。

推理小説やサスペンスドラマでは定番ですが絞殺の場合あとで「蘇生する」
可能性があります（医者じゃないので確率はわかりませんが）

つまり「ダンボールを捨てた場所が自供と違う」「靴下が無くなった」と
言う事はヤギがダンボールを遺棄した後に「誰かが関与した」可能性がある。

自分的にはヤギの供述は信じていないけど弁護士はこうした流れに持っていく
のではないか。

364 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:23:55 ID:m58v/ITq

靴下の件、
俺には理解できないけどさ、そもそも靴下をもらうことが当初の目的
だったとすると、拒まれて騒がれて殺害って流れもありかと思う。
そうなると意識をもった一連の流れになるから悪魔のせいにも出来ない
だろう。
最近、友達のいる地域で女児に唾液をもらおうとした変質者による未遂事件
があったんで、そんなことを思いつきました。
あとは靴下に動機に関わる証拠が残っている可能性を考えた。

365 ：363：2005/12/02(金) 08:25:21 ID:GmhScgvZ

長々カキコしてたら>>362と被ったｗ
表現はかなり違うけどｗｗ

366 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:30:00 ID:hZ7pluNR

>>364
ピサロが靴下フェチと考えるのはあまりにも不自然だよ。

367 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:30:45 ID:N8hgZii+

>>363
悪害極まりない人権弁護士だったら困るね。
しかしその後に誰かが箱を開けようが移動させようが、
殺したのは外人ロリヲで、遺棄したのも外人ロリヲの事実は変わらないけどなｗ

368 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:31:52 ID:U425EGIf

ヤギ「実は以前からあいりちゃんとは接触があった」
警察「会ったこともないと言ってたのは嘘なのか？」
ヤギ「汗や皮膚はその時についたものだ」
警察「あの日は？」
ヤギ「いつものように声をかけて少し話して携帯で遊んだ」
警察「なぜ会ってない、知らないと言ったんだ？」
ヤギ「そう言えばすぐ帰れると思った、怖くて動揺して嘘を付いてしまった」*
警察「悪魔云々の話は？」
ヤギ「そう言えばおかしいと思われて帰れると思った、自分はやってない」*
警察「誰かに入れ知恵されたのか？」
ヤギ「知らない、本当のこと言ってるだけ、国へ帰りたい、子供に会いたい」*

ＴＶ「泣いて夫を信じていると叫ぶ妻、子供の映像を多用」*
愚民「うう・・かわいそう・・・ヤギはハメられたんだ！」
電通「愚民を洗脳する道具として映像は絶大！
出てこない被害者家族より出てくる加害者家族に同情させるぞ！」
ＴＶ「ヤギの不幸な生い立ち、貧しい子供時代を糾弾の合間に盛り込んで放送」
愚民「ヤギは真犯人ではない！殺したのは他の誰かだ！冤罪だ釈放しろ！」
工作員「日本人は外人に冷たい！差別主義者ばかり！日本が悪い！日本のせい！」
電通「ＧＨＱ戦略のもと、戦後植え込み続けた自虐回路が発動しておるわ！」
日弁連「中国様！仰るとおり裁判員制度は治安破壊の最後の一打となることでしょう目指せ欧米！」
朝鮮「僕よ、飢えた朝鮮の子供の映像を流せ！今なら再び米を取れる！」

*部分を顔写真と悲しげな曲とを重ねながら強調して報道の作戦で冤罪を勝ち取れ！
裁判員制度が実施されるとアッチ系の犯罪の場合、そうするのが狙いだろうな。
不条理判決が激増するに違いない。ガンバレ朝日！ＴＢＳ！フジ！いつもの手法でいけ！

369 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:37:02 ID:hZ7pluNR

>>367
外人そんなんてどうでもいいよ、移動した奴も遺棄罪。
そっちを追った方が当初の犯人像に行き着きそうで面白い。

370 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:38:19 ID:OBcGNl+j

こないだ、ブラジル人７人が乗った車が大破して、全員死んだが、あれは
まさしく天罰だった。今度はペルー人が大量に犠牲になりますように。

371 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:42:15 ID:U425EGIf

ＴＢＳが言うには悪魔はたぬきが、きつねがと日本人が言うようなもんだそうだ。
そんな奴いない！そんな言い訳する奴がいるなら取り上げられてる！いかにも創価放送だなｗ

アパート一階には兄が、三重には姉がいて、広島以外の唯一の身寄り先であった姉を頼ったようだ。
警察が見逃さず済んだのはその事を知っていたから。
逃亡する気にさせたのはほぼ間違いなく取材ラッシュ。
逮捕直前は少しこの行為に触れる形もとっていたマスゴミだが、今はしなくなった。

兄が最後に会ったのは２４日の木曜日、その時は事件の話はせず普通に会話する。
弟は明るい人間で職場の仲間ともよく笑っていた。

妻は信じている、彼は私にとって大切な人。
朝日、ＴＢＳ：妻は酷く落ち込んでいる。９歳の長男は寝込んだ。
背景に妻の泣いてる写真のアップ。悲しげな音楽。

一方でヤギを知る人物は、暗かった、友達は少なかったに思う、すぐ打ちとける人間ではなかった。

ヤギが良く通っていたバーの店員は、バルガスが中一の女子を怪しい目で見つめていた事を思い出す。

声をかけられた女子中高生は多数、バイト先に何度も来る
店前でバイトが終わるのを待つなどの執拗な行為も。日本人は幼く見える。
彼を知るブラジル人女性は、彼は女からは嫌われていた。
イヤラシイ目で胸元を見たりしていた。

橋本：弁護士は罪から逃れようとした方向性を持った容疑者の発言のみをああいった場では行なうもの。

372 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:44:52 ID:hZ7pluNR

>>371
狸や狐は大昔の話でしょ、狢もね。

373 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:45:26 ID:at7EnOwB

>>351 >>360
【容疑者の前科について】

みののＴＢＳ番組のクルーが地元へ飛んで調べたところ
・本名＝ホセ・マヌエル・トレス・ヤギ
・出生＝1973年2（？）月　★←実際は32歳？
・1991年に自分の娘（当時9歳）がヤギに暴行されたという男性が登場して、　★←この事件が92年に立件されたものか？
「彼は娘の事件で4ヶ月服役して出所した。その後も同じような犯罪を繰り返した」と発言。

374 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:49:03 ID:f/wStFit

栃木小１行方不明？

375 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:51:23 ID:U425EGIf

>>372
両者では出が違う。わかんだろ。

376 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:52:34 ID:hZ7pluNR

>>374
今度はブラジル人かな？

377 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 08:53:24 ID:GH3fVute

＜チラ裏＞
昨日午後2時
栃木県今市市小1女児行方不明

378 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:01:19 ID:hZ7pluNR

自分を誇示したかったのにわけのわからんペルー人のせいにされてムカついた真犯人
のサイコ野郎（たぶん日本人）が栃木で再び事件を起こしたと妄想してみる。

379 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:13:26 ID:at7EnOwB

ヤギの母方の祖父が沖縄出身の日本人て本当？
だったら１/４でクウォーターだけど・・
お兄さんは安達祐実旦那に少し似ていたにゃ。

380 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:15:49 ID:GH3fVute

>>397
つhttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101003552

381 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:17:22 ID:GH3fVute

自己レス>>380

アンカーミス
>>379

382 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:21:29 ID:+/lpoQ2l

栃木・今市市で小1女児が下校中に行方不明　事件か事故に巻き込まれた可能性も
栃木・今市市で1日、小学1年生の女の子が下校したあと、行方不明になっていることがわかり、
警察が捜索している。
行方不明になっているのは、今市市内の小学校に通う1年生の女の子(7)で、1日午後に下校した
あと、友達と別れてから自宅に戻っていないという。
警察は、女の子が事件か事故に巻き込まれた可能性が高いとみて、1日に引き続き、2日朝から
捜索を行うことにしている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00081448.html

外国人登録者　東京入国管理局管内　市・区別外国人登録者
【栃木県・今市市】
総数　　　　　　 398
韓国・朝鮮　　　　73
中国　　　　　　　44
ブラジル　　　　 149
フィリピン　　　　61
ペルー　　　　　　22
米国　　　　　　　 9
その他　　　　　　40
http://www.immi-moj.go.jp/toukei/touroku/tokyo.html

383 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:25:35 ID:w4yqpL2Z

なんていうか…釈然としないのは漏れだけ？

・殺害そのものの物理的証拠が明確にされていない
ガスコンロの購入者を手当たり次第に洗っていって『おまいじゃないか？』であっさり罪を認めるものだろうか

・徒歩で運んだはずなのに目撃証言ﾈｰ?
目撃されていれば特徴的な人物だけに印象に残っているはず。
たまたま、目撃されていなかったなんて事はあるのか

・死体遺棄の場所が違う
証言通りだったとして、どうして死体遺棄の場所までごまかす必要があるんだろうか。
容疑をおおむね認めているなら遺棄した場所を言えるのでは？
もし証言どおりゴミ捨て場に捨てたのが本当なら、別に死体遺棄の罪に問われる人物がいるはず。
付け加えてランドセルを保管していたのも謎。ついカッとなっての犯行ならランドセルも一緒に捨てるだろ

・怪しい二人組さんﾏﾀﾞｰ?
すっかり忘れられているが、漏れは未だに怪しい臭いを感じる。
例えば、こいつらが警察の関係者だったと仮定して世間に公表できないとする。
どうしようかと思っていたときにガスコンロ購入者の中に怪しい外国人を発見。
しかもちょっとワケアリの外国人。日系人って件を始め色々な部分でﾀｲｰﾎや強制送還できる。
司法取引で免除してやるし金もやるから犯人って事になってくれ。
とりあえず、２～３日逃亡してくれ→逃亡先でﾀｲｰﾎ｡

なんかこんな構図があるような気がしてしょうがないんだが…
日本語話せない、お金も無い外国人が短期間とはいえ逃亡生活なんて遅れるだろうか？

・おまけ
妻の取り乱しっぷり＆息子が寝込んだってのも演出にさえ思えてくる。

384 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:35:33 ID:at7EnOwB

>>380-381
サンクス
本当なんですね。

>>383
・犯人自供（半ワレではあるが）
・ＤＮＡ一致

これでもまだ冤罪ですか？
物理的証拠ってＤＮＡで十分でつよ。

385 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:36:29 ID:m58v/ITq

>>383
>・おまけ
>妻の取り乱しっぷり＆息子が寝込んだってのも演出にさえ思えてくる。

妻が容疑者の前科を知っていて結婚したとは思えないんだけど。
母親は知っているよね。黙ってたってことか。

386 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:36:30 ID:idJMqnDr

ハイハイ。。。。あくまあくま。。。。

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387 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:37:32 ID:hICHuSjL

あくまでも悪魔のしわざです。

388 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:44:36 ID:qb2yANyQ

>>383
　その辺は極めてクリアだろ？

＞殺害そのものの物理的証拠が明確にされていない
　　　超自然的手法を使った
＞徒歩で運んだはずなのに目撃証言ﾈｰ?
　　　神隠しだな
＞死体遺棄の場所が違う
　　　別のデーモンの仕業だろ
＞怪しい二人組さんﾏﾀﾞｰ?
　　　しってるか　あくまは　りんごしかたべない

　もっとも、一説には悪魔には６６０万もの種類があるらしい。
　その中でどの悪魔がはたして犯行に及んだのか、捜査は難航するだろうな。
　ぜひ犯人を追い詰められるよう、君の推理力に期待しる！

389 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:45:52 ID:w4yqpL2Z

>>384
DNA鑑定済みだったのか。はじめて知った。

390 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:49:10 ID:U425EGIf

カスみたいなこと繰り返すな。

391 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 09:57:11 ID:ijf5ST0M

悪魔という聞き慣れない言葉で違和感を感じるんだが　要は

宮崎　勤の「ねずみ男」という事か…。

392 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 10:11:48 ID:1JSa6Gfd

一番がっかりしてるのは大谷だろな

393 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 10:20:44 ID:KAyW24iW

同じ嘘でもさ
『片方は誰かが持っていったんだろう』←こういう
ありえない嘘つく感覚って理解できない…
ばれないように考えて嘘つくよね普通
もう人格崩壊してる感じ。

394 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 10:23:21 ID:mRqPx8mZ

結局ロリかよ

395 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:13:03 ID:3sdFjqUq

犯人は幼女暴行の常習者だったとのことからすると、騒がないように
階段下で殺し、自室に運び上げて死体にいたずら。片方の靴下で精液
を拭き取り三重に逃げる際に途中で処分。
　遺体は、本当は数日手元に置いておきたいが行方不明で捜索願いが
出たら処分できなくなるので直ちに処分。ランドセルも同様。
　箱は、収まりが悪いので蓋が開かないようにテープでグルグル巻き
にした。　というところでは

396 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:14:23 ID:RQYlJeGK

★★★★　声の寺子屋　無門塾　★★★★
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1133416555/
■■■■　声の寺子屋　無門塾　■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133416343/
声のよろず　相談承ります
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1417/top.html
塾長=鈴木康夫(すずきやすお)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5266/shoukai.htm
http://www.web-adv.com/teacher/tc_suzuki.html
http://www.edu-pa.net/gmacting/g_kousi.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11232/1133163769/

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042394182/

806:名無しの笛の踊り :03/07/29 02:41 ID:YDMD3wG
　　厚木市関口８０８のＳ音大は男性教官にとってセクハラ天国。
　　しかし、開学以来今までにセクハラで大学を追放された教官は１名だけ。
　　それもセクハラをさせたのにステージに上がれなかったという
　　学生からの勇気ある（？）訴えで初めて発覚した。
　　（以下　略）

397 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:14:27 ID:Td6W1y1X

速攻で各テレビ局がペルーまで飛んで家族まで晒したのには少し引いたよ
中国人や韓国人なら手心があったんだろうになぁ…

398 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:17:58 ID:mQFcfrrV

結局、12:35～50のハルカG証言は幻覚だったのか？
あれを採ると、全てが不自然になるんだよな。

399 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:19:37 ID:z/Yjvlqc

山羊はペルー人じゃない。
日本人の血が混じった日系人だ。
フジモリと同じ、日本人の血が追い立てた人殺しさ。

山羊にささやいた悪魔とは、カミカゼの血のことだよ。

400 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:21:06 ID:z/Yjvlqc

殺人フジモリをかくまったんだから、石原　曽野は
殺人山羊の面倒も見てやれよ！

401 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:21:51 ID:at7EnOwB

>>398
見ていた連ドラが、ハルカではなくて、実は「貞操問答」とか「デザイナー」だったというのは？

>>395
その線も十分ありますね。

402 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:23:45 ID:+/lpoQ2l

>>401
ハルカの後、混血歌手が出る歌番組を見たと言っている。
その歌番組は、13:05分に始まる。

403 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:25:05 ID:at7EnOwB

んじゃ時間の勘違いではないのか。。
別のダンボールか何かあったのかなぁ。

404 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:26:34 ID:czP94hyW

あいりちゃんは犬が好きな心やさしい聡明そうなお嬢さん。
わけのわからないトンチンカンな馬鹿ペルー人と
彼の周囲の変なペルー人たち（前科がありながら、そんなことするなんて
信じられないとか、神のみぞ知るが口癖。）に
腹がたってしかたがないよ。

405 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:35:09 ID:VZ36q4b/

ペルーでも性犯罪を犯した男か。

極刑にすべし！ペルーと日本の為に。

406 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:35:22 ID:+/lpoQ2l

ハルカじいさんが、「風のハルカ」を見た後に見た番組に出ていたハーフの歌手は、
この人ですね。↓

「スタジオパークからこんにちは」（総合テレビ 13:05-13:59）

2005年11月22日（火）のゲスト
新垣　勉
1952年、沖縄生まれ。テノール歌手。
沖縄米軍兵の父（メキシコ系アメリカ人）と日本人の母の間に生まれる。生後まもなく助産師の過失
により失明。1歳の時に両親が離婚、中学2年まで祖母に育てられる。高校生のとき、父母を憎み、自
分の存在価値すら疑っていたときに、ラジオから聞こえてきた賛美歌に心を魅かれ、教会へと足を運
ぶ。盲学校卒業後、牧師になることを目指し、神学部に進む。在学中、ヴォイス・トレーナーの世界
的大家、A．バランドーニ氏のオーディションを受け、“日本人離れしたラテン的な明るい声”と絶
賛され、本格的に声楽を学ぶようになる。
1987年、35歳で武蔵野音楽大学声楽科に入学、同大学院修了。2001年、初のCD「さとうきび畑」を発
表。クラシック界では異例の大ヒットとなり、各地でコンサートを開催。2004年には初の著作本「ひ
とつのいのち　ささえることば」を出版。
現在、おしゃべりコンサートと銘打ったリサイタルを全国各地で開くほか、学校などでの鑑賞会や講
演会など幅広く活躍中。
http://www.nhk.or.jp/park/guest/guest2004c.html
http://www.nhk.or.jp/park/index.html

407 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:39:09 ID:U6U7cXum

初質から移動しました、しつもんです

何でマスコミは、片方の靴下にこだわるんですか？
それがあるかないかでなんか超変わったりするの？

よろ

408 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:41:49 ID:VkJck2xU

>>401-402
ＢＳとかでも同じ時間に放送だよねえ？＞ＮＨＫ

409 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:44:40 ID:ThWjTotJ

>>407
靴下がヤギの部屋から出てきたら超凄いでしょ。あー、ヤギが盗ったんだなー、ということがわかって。
他にもあるけど、まあそういうこと。

410 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:44:42 ID:m58v/ITq

>>407
どこに捨てたとか、どう処理したかは犯人しか知り得ない秘密。
靴下の処分について自供が得られ、証明されれば重要な証拠となる。
いわゆる秘密の暴露ってやつね。

411 ：407：2005/12/02(金) 11:49:34 ID:U6U7cXum

ありがとう、確かに自供とかで見つかったら超確定ですね。

でも警察の科学力からすれば、そんなでっかい証拠はいらないんでは？

412 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:51:06 ID:+/lpoQ2l

>>408
ちょっと調べたが、ＢＳじゃ、
「風のハルカ」は全く時間が合わないし、
「スタジオパークからこんにちは」はやってないようだ。

413 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:56:16 ID:ThWjTotJ

>>411
裁判ではかなり突っ込まれるから、中には使えなくなる証拠もある。
「疑わしきはシロ」が原則だから、下手すると心証真っ黒でも
証拠不充分で逃げられてしまうのね。
それを考えると、証拠はいくらでもあった方がいいっしょ。

414 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:57:51 ID:mQFcfrrV

ハルカGがあの時点で箱を見ちゃうと
・犯行前に箱を取りに行って準備したか
・殺害から遺棄までわずか10分、極めてスムーズに処理したか
いずれにしても計画殺人っぽくなるんだよな。そこが合点がいかない。

415 ：407：2005/12/02(金) 11:58:52 ID:U6U7cXum

そっかありがとう。
靴下ってすごいんだな。

416 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:03:11 ID:U6U7cXum

あと質問とちょっと違うけど、
犯人が外人だからって、擁護したり誤認逮捕とか言ったりするのが変だと思う。

417 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:13:33 ID:ThWjTotJ

>>416
同意。
犯罪に日本人も外国人もない。ほとんどの人もそう思ってると思うよ。
ただ、２ｃｈには色々な奴がいる。中には突飛なこと言って喜ぶ奴もいるから要注意ね。
初質から来たということで、老婆心までに(^^)

418 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:19:59 ID:iSAuYQj/

ＤＮＡ一致、前科、自白、コンロ、道路での目撃情報、ウソつき
これだけで十分に有罪判決出るでしょう。

419 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:38:02 ID:hICHuSjL

しかし南米人にもロリコンがいるんだねぇ。

420 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:44:49 ID:XUzcMH2r

今ざっと読み追いつきました。
>>334、>>335を書いた者です。
ちなみに現在私は以下の２つの可能性が非常に高いと感じ、また前提に考えています。
「被疑者の供述には嘘と言い逃れが混在しているという仮定」
「弁護士の入れ知恵のようなものが存在と仮定」

＜>>383の疑問については以下のように考えます＞
→（警察と検察側）裁判で有効に利用する為に未公表のもの（物的証拠＆重要証言）を含めて
　　　　　　　　　「起訴」に十分な条件が存在
→（被疑者と弁護側）「起訴」は免れないと判断せざるを得ない
→（被疑者と弁護側）「殺人・死体遺棄の容疑」を否認し続けるのは事実上無理と判断
→（被疑者と弁護側）刑事裁判での不利・有利（量刑の軽減など）、
　　　　　　　　　　法廷で争うための戦術（証言の覆し、自白の強要など）を考慮し
　　　　　　　　　　被疑者に供述の仕方を指導
の流れが存在したとすると、

（つづく）

421 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:46:10 ID:XUzcMH2r

（つづき）
・殺害そのものの物理的証拠が明確にされていない
・徒歩で運んだはずなのに目撃証言ﾈｰ?
→証拠・証言のいずれも存在するが法廷での戦術の為に（検察側が）明らかにされていないと考えられる。
・怪しい二人組さんﾏﾀﾞｰ?
→この２人について調べが進んでいて特定に至っているかも知れない。
しかしむしろそれがどこの誰であり、なおかつ今回の殺人・遺棄容疑に関し、
その２人には「無関係または実行不可能」と検察側が証明する事が出来たとしたら
それは被疑者に対して不利益な事実と認められる。
（＝ほらあの２人組じゃなかったじゃん？やっぱりあんたしか出来ないんだよという意味）
その検察側の証明のための根拠（証拠・証言）と準備がすでに有る場合、
公表を控えるのは当然ではないか？
→別の可能性としては、証言した女児の嘘（？）である事を検察側がすでに
証言などを通じ確認済みの場合。
・日本語話せない、お金も無い外国人が短期間とはいえ逃亡生活なんて遅れるだろうか？
→であるからこそ、数少ないとされる知人（一部では家族）のもとで潜伏したのではないか。

と考えられると思うのですが。
いかがでしょうか？

422 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:56:02 ID:Hz3NP36/

犯人は箱を隠したかった
箱の発見場所には小屋がある
ハルGは箱が移動していたと言ってたよね
正確な時系列なのかわからないけれど
箱を見た見てないの目撃情報が錯綜するのは
犯人が付近に潜伏していて隠すタイミングを
計っていたのではないか
だけど扉が開かない
そのうち外的要因か内的要因かでその場を離れた

423 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:04:41 ID:Zc/Kzwjf

カルロス容疑者の信じてる宗教は一体なんだろね。
だって、悪魔がとりついて殺しちゃったって言ったんでしょ。
（弁護士曰く）

424 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:18:51 ID:oSHwMS+d

おはよう。新情報ありますか？

425 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:23:58 ID:VkJck2xU

>>421
→証拠・証言のいずれも存在するが法廷での戦術の為に（検察側が）明らかにされていないと考えられる。

漏れも思うな。あの「あなたは犯人を許せますか？」看板の意味は目撃したけど
黙っている人への呼びかけだったと思うし。

でも名乗り出なかった気持ちもわかる。マスコミに生活を破壊されるもんね。
警察は目撃者を抑えていて裁判になったら出てくる希ガス。

426 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:27:17 ID:oSHwMS+d

>>420
弁護士はどのタイミングで入れ知恵したんですか？
否認してるとき？
犯行を認めてから？

427 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:27:25 ID:RygWHMIN

ペール－盤　宮崎勉君　乙

ねずみ人間に指示されたとおもわれ　乙　ビシッ　ダン　カシャ　カルロス伍長に敬礼っ！！！！

428 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:29:57 ID:VkJck2xU

国外逃亡を計画か　ピサロ容疑者の自宅捜索

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000103-kyodo-soci

これも「悪魔が国外に逃げろって」言ったとか言うんだろうな。。。

429 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:40:46 ID:XUzcMH2r

>>425
どうも。そうですね。
これは個人的な考えですが・・・
カメラの前、マスコミに対し顔にモザイクかかった状態とは言え
近所で起きた事件の詳細を話すのは気分的に進まない場合も多いかと思います。
裁判で証言するとなれば、
被害者の無念を晴らすために話すのだとか、
被告の無罪を証明するため量刑を軽くするために話すのだ、
といった理由付けも出来るし。
弁護士や検察もそういった説得をしているかも知れないと思います。

430 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:40:50 ID:2ZWp3qXn

ttp://apap.co4.jp/modules/wordpress/2005/12/01/2167/

↑こういう馬鹿がいるのか・・・
しかも自称狂死。はあ・・・。

431 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:41:43 ID:oSHwMS+d

人材派遣会社にピサロが電話して潜伏先が判明したんだね。
ヘタすりゃそのまま取り逃がす可能性もあったのか。
警察がわざと逃がしたということではなかったようだ。

432 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:46:02 ID:XUzcMH2r

>>426
それについての考えはこの板の>>334、>>335に書きました。
チョット長過ぎてここにコピペする事が、はばかられます。
「入れ知恵」のタイミングと「否認」と「犯行を認めた」タイミングは
入り組んでいるのであろうという趣旨の事を書いています。

433 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:51:30 ID:9c7U0xTy

「俺の体に降りてきた悪魔が殺したんだ」とかぬかして逃げようとしたら
「悪魔の殺人を手伝った共同正犯」で引っ張ればokじゃね?

434 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:59:09 ID:XUzcMH2r

ちなみに、箱の目撃証言については
>>414
ハルカGがあの時点で箱を見ちゃうと
・犯行前に箱を取りに行って準備したか
・殺害から遺棄までわずか10分、極めてスムーズに処理したか
いずれにしても計画殺人っぽくなるんだよな。そこが合点がいかない。

→犯行現場があの階段の登り口という弁護士の発言（＝本人の話）と考えると
さほど不自然ではないかと思います。
・部屋（ダンボールのありか）まで数秒～数十秒×往復
・テープも部屋に有った物なら、箱を持って戻ったと同時に梱包開始
・比較的高いブロック塀があり、道路からはある程度目隠しになる

>>422
容疑者が小屋を利用したかったのかはわかりませんが、
もっと奥まった見えにくい所に隠そうと思いつつ
付近に潜伏していた可能性には同意。

435 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:21:50 ID:44bkZkcw

容疑者の写真を見たとき、以前私が働いていたショップに来たお客さんで、
女性店員にかなり迷惑をかけてきた精神病の男性に、顔つき・目つきがそっくりなので驚いた。
（仕事柄、手帳を見る機会が多いので、精神病かどうかわかってしまう）
なんだか言葉ではうまく表現できないが、
精神病の人の写真って顔つき・目つきが、なにか独特なのだ。
（もちろん精神病の人全員が、ではない。ごく一部だと思う。）
こんなこと本当は言ってはいけないと思うが･･･。（アクセス規制されるだろうな･･･）

436 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:22:49 ID:XUzcMH2r

連続書き込み、ごめんなさい。
>>431
警察を擁護する訳ではないのですが。
連絡などの可能性もすでに見込んでいて、
「人材派遣会社」や「他多数の関連場所」に警察がつめていた。
そこに被疑者からの電話があり、その発信元を特定した事実を潜伏先への踏み込みの
正当な理由（その家の中に居る証明）に利用した可能性もあるのではないか？
と思います。
もちろんアパートから鈴鹿への尾行も別の捜査員が同時進行中であったと（思いたい。）
しかし尾行班はDNA鑑定の結果待ちなども絡み、逮捕状の発付＝踏み込むタイミングを
アパート付近で待機していた。

という考え方はいかがでしょうか？

437 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:24:04 ID:mQFcfrrV

>>434
確かにその可能性＝12時台にハルカGが見た箱には遺体が入っていた
も否定できないんだけど、そうすると下の疑問点が生じるんだ。

・1時台の通行人が見ていない→見ていないだけであったのかもしれないが
・部屋でカルロス以外の髪の毛が見つかった→あいりちゃんのじゃないかもしれないが
・遺体に土などがついていなかった→段ボールを部屋に取りに行く間
外に寝かせておいた（？）際、土や砂はつかなかっただろうか？
・すぐ近くに自室があるのに、その場で遺体を扱う気が起こるものだろうか？
→彼はかなりイっちゃってる人物らしいから、起こるのかもしれんが
・靴を脱がせて箱に入れた→履かせたまま入るだろうになぜ？
・時間的に、猥褻目的ではなく、殺して箱に詰めることを計画していたことになる。

438 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:44:21 ID:XUzcMH2r

>>437
そうですね、確かにうまく行き過ぎている感もありますが。
以下、私の推測です。
・1時台の通行人が見ていない
→付近に被疑者が潜伏しより目立たない捨て方を模索しつつ箱を何度か動かした。
・部屋でカルロス以外の髪の毛が見つかった
→殺害時女児の毛が被疑者の体に付着し部屋で落ちた。or別人の物。
・遺体に土などがついていなかった
→ココは不明。偶然きれいな階段・地面とは考え難いし。
・すぐ近くに自室があるのに、その場で遺体を扱う気が起こるものだろうか？
→アパートの比較的高いブロック塀側に箱を寄せておいてから
そこに遺体を入れる作業に入れば目撃されにくくはなりそう。
もしくは結果的にそうなっただけで単に女の子を担いで階段を上るリスクを本能的に悟った？
・靴を脱がせて箱に入れた
→箱に引っかかるなどして脱げた、履かせるのが面倒。
・時間的に、猥褻目的ではなく、殺して箱に詰めることを計画していたことになる。
→生きたまま部屋に連れ込めればそうしたかも知れないが、急に騒がれた等予期せぬ事が起き、衝動的に殺害。
それがたまたま階段の下であった事により時間がきわめて短時間で済んだ。

・・・とココまで書きましたが、「土などがついていなかった」は全く説明がつきませんね。
靴下の件も無視しなければいけなくなる。
やはり、わいせつ目的で一旦部屋に招き入れたのでしょうか？そして何らかの理由で素早く殺害？
うーん。

439 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:50:46 ID:niz14AsU

>>437
> ・遺体に土などがついていなかった→段ボールを部屋に取りに行く間
> 外に寝かせておいた（？）際、土や砂はつかなかっただろうか？
> ・すぐ近くに自室があるのに、その場で遺体を扱う気が起こるものだろうか？

・殺害場所の映像を見ましたがコンクリート地面で土や砂は微妙なところですが、
つかない可能性もありそうです。

・階段の上り口で殺害というのはアパートを囲む塀や階段下にあるプロパンボンベ等で
死角となりそうなので合理性はけっこうあると思います。
逆に２階の自室まで遺体を運んだりすると、丸見えになってしまうのでかえって危険かと。

440 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:56:29 ID:IeBxWfL4

まあ、うそつきの外人の証言をもとに推理してもしょうがない。

・階段下での犯行（うそ）→階段下でうしろから抱え上げ、室内に連れ込んだら（もちろんいたずら目的）抱え上げ方が、首に掛かっていて死んだ。その後の作業は室内。（ごみ付かず）
・靴→室内に入れ込む際、抱えたまま脱がす。その際片方の靴下脱げた。（最初気づかず、ランドセル後どこかに破棄）
・1分くらいのゴミ捨て場に捨てた→裏道からハルG空き地へ。
（もともとゴミ捨て場と思ってた。3～4分はかかってるが、時間の感覚がなかった）

441 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:56:48 ID:XUzcMH2r

438です。
>>439
１つ目は無理も感じられますが。
２つ目はほぼ同意です。

>>438に追記
しかし逆に室内での殺害・梱包だとするともう少し落ち着いて梱包すれば良かったのでは？
という印象も受けます。
（なんらかの理由により）脱げた靴下を忘れずに履かせる余裕、
部屋に上がる為に脱いだ靴を履かせる余裕、
テープをきちんと巻く余裕など。

しかしそうなると犯行から遺棄までの時間は当然のびるし。
そうなると目撃証言との絡みもおかしくなるように思いますね。

442 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:58:08 ID:+/lpoQ2l

09:00　ゴミ収集員（段ボール箱は）無かった。一方通行に切り替わる時間だから、時間は間違いない（覚えている）。
12:00 近くに住む男性（75）は正午ごろに現場近くを通ったが、段ボール箱は見かけなかった
12:30 下校就学時検診の為、午前で授業終了。普段一緒に帰る友達は早退の為、1人で下校。
12:35 学校を出るのを教師が確認
12:40-12:45頃空地から数百mの所（交番近く）で男子同級生に声をかけられ、1人で通学路と別の道を歩いて行くのが目撃
12:35-12:50頃男性（68）がダンボールを見て、家に入り、テレビをつけると、NHKの連ドラ『風のハルカ』をやっていた
12:55頃同小6年の女児は、現場を通ったが、見ていないと証言
13:00頃主婦(55)「午後１時ごろ、段ボールに気付いた。食事をし、散歩から戻ってもそのまま置いてあったので通報した」
13:30頃空き地に面した路地を歩いていた同小6年の女児は、「あの時、箱はなかった」と断言
13:30頃ガス屋を呼んだ主婦が「13:30頃に箱は無かった」と言っている
14:10頃現場近くのＪＲ呉線踏切を、幹線道路に向かい、強引に渡る灰色のワゴン車
14:30過ぎ同じ場所にあるのを不審に思い、ガス会社に通報（男性（68））
15:00 やって来たガス屋２名が、段ボールの中の少女を発見
16:00 病院で死亡確認

443 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:59:59 ID:+/lpoQ2l

09:00　ゴミ収集作業員　箱はなかった
12:00　男性(75）　箱はなかった
12:55　小６女児Ａ　箱はなかった　
13:15　小３男児　箱はなかった
13:30　小６女児Ａ　箱はなかった

12:35～12:50　箱を目撃し、家に入り『風のハルカ』を鑑賞
14:30　散歩の帰宅時に箱を目撃

12:45　犯人＋チョコレート
12:55　被害女児　交番前

444 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:00:34 ID:niz14AsU

>>440
現時点では証言以外に情報がないので、それをもとに考える以外ありませんよね？
それこそ上のほうでちょっとヘンな書き込みｗにあるように検証すること自体に意味がなくなる。
確定情報を得るにはじっとニュースを待つ以外ないわけですから。

445 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:05:28 ID:1HI+iNU7

遺体隠蔽時に自室なり従兄弟の部屋なりを
利用しないなんて考えられない
何よりも人の目から逃れたいだろうしね

446 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:07:26 ID:XUzcMH2r

やはり
・ハルGの証言が「偽証」である。
・犯行は室内であった。
と考えれば辻褄がピッタリとあいますね。

あとはマスコミに何をしゃべったにしろ、
ハルGがどちら側の証人として何を証言するかですね。

447 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:07:36 ID:m+G2ItRB

犯罪を目的として流入してくる外国人に対し厳しい処遇をもって対応する。
カルロスには命をもって償ってもらう。
国民の命は外国人犯罪者の命の二倍の重さがあることを内外に示す。
そうしないと、日本の犯罪者人権の暑さに目を付けた犯罪者の流入に
歯止めがかからない。
人種差別撤廃論者からクレームが来たら、国民にもソの厳しい基準を適用
すればいいだけの話。
世界的に人口は余剰なのだから、他人の命を命とも思わないＤＱＮには
早く死んでもらった方がいい。
表面だけ反省したふりをする、極悪人はきびしいお仕置をしなくてはならない。

448 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:08:22 ID:4WyCTbtT

つか、もうスレ必要ないだろ。
http://chourinkai.hp.infoseek.co.jp/mans.mp3
これでも聞いて楽しくなろうぜ。

449 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:09:10 ID:+/lpoQ2l

ハルGの証言が嘘と考えるより、
ピサロが嘘をついていると考えるのが普通だろう。

450 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:09:22 ID:IeBxWfL4

>>444
いや、山羊（ヤケらしいが・・）の証言を無視してるわけではなく、
「うそ」「思い違い」も混じってるだろうと。
証言通りだとつじつまが合わないから、どの部分が「うそ」「思い違い」か検証してるつもりだが。

451 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:10:58 ID:IeBxWfL4

>>442
13:30頃ガス屋を呼んだ主婦が「13:30頃に箱は無かった」と言っている

これ初めてきいたが、、、ソースは？
ガス屋を呼んだ主婦　って　ハルＧ嫁じゃないよね？？？

452 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:12:24 ID:m+G2ItRB

世界的な死刑廃止の潮流は関係ない。
日本は日本独自の基準をもって治安の安定、犯罪率の低さを達成する。

死刑率のＵＰを！　死刑率のＵＰを！　死刑率のＵＰを！　死刑率のＵＰを！

453 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:13:33 ID:+/lpoQ2l

>>451
「ガス屋を呼んだ」んだから、ハルＧのワイフでしょう。

454 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:15:02 ID:XUzcMH2r

>>449
もちろん被疑者も何らかの嘘、隠避、言い逃れをしてはいると思っていますが。
ハルGさんも思い違いなどから結果ウソの証言をした「可能性もある」だろうと
考えただけなんです。

455 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:15:22 ID:qEnl21Sc

ヤギ「実は以前からあいりちゃんとは接触があった」
警察「会ったこともないと言ってたのは嘘なのか？」
ヤギ「汗や皮膚はその時についたものだ」
警察「あの日は？」
ヤギ「いつものように声をかけて少し話して携帯で遊んだ」
警察「なぜ会ってない、知らないと言ったんだ？」
ヤギ「そう言えばすぐ帰れると思った、怖くて動揺して嘘を付いてしまった」*
警察「悪魔云々の話は？」
ヤギ「そう言えばおかしいと思われて帰れると思った、自分はやってない」*
警察「誰かに入れ知恵されたのか？」
ヤギ「知らない、本当のこと言ってるだけ、国へ帰りたい、子供に会いたい」*

ＴＶ「泣いて夫を信じていると叫ぶ妻、子供の映像を多用」*
愚民「うう・・かわいそう・・・ヤギはハメられたんだ！」
電通「愚民を洗脳する道具として映像は絶大！
　出てこない被害者家族より出てくる加害者家族に同情させるぞ！」
ＴＶ　「ヤギの不幸な生い立ち、貧しい子供時代を糾弾の合間に盛り込んで放送」
愚民　「ヤギは真犯人ではない！殺したのは他の誰かだ！冤罪だ釈放しろ！」
工作員「日本人は外人に冷たい！差別主義者ばかり！日本が悪い！日本のせい！」
工作員「外人は皆殺しだ！怪しい奴は死刑にしろ！日本から追い出せ！石原閣下！」
愚民　「お前ら日本人の恥だ！お前らこそ出て行け！キモヲタ！」
工作員「ニヤリ、作戦成功」
電通　「ＧＨＱ戦略のもと、戦後植え込み続けた自虐回路が発動しておるわ！」
日弁連「中国様！仰るとおり裁判員制度は治安破壊の最後の一打となることでしょう目指せ欧米！」
朝鮮　「僕よ、飢えた朝鮮の子供の映像を流せ！今なら再び米を取れる！」

*部分を顔写真と悲しげな曲とを重ねながら強調して報道の作戦で冤罪を勝ち取れ！
裁判員制度が実施されるとアッチ系の犯罪の場合、そうするのが狙いだろうな。
不条理判決が激増するに違いない。ガンバレ朝日！ＴＢＳ！フジ！いつもの手法でいけ！

456 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:16:14 ID:niz14AsU

>>450
それで言うと犯人以外の証言もまだ確証は得られていないわけで、
見間違い、勘違い含めて考えなければならないのでは？
自説に都合のいい部分だけを真とするのはどうかと。

457 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:24:00 ID:IeBxWfL4

>>456
そんな自説の都合ばかりで考えてないけど・・・・
目撃証言、無かった証言も疑ってるよ。
でもハルＧさんのは信憑性高いと思ってる。
自分の土地だし、通りがかりの人との気を付け方が違う。

しかし442にあった13：30ガス屋呼んだ妻が「無かった」で
？？？？？？となってしまった・・・・

何日か前から居る10分説、下校＆交番時間早める説　のものです。

458 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:33:05 ID:niz14AsU

>>457
私は逆にすべての情報が真だとした場合も考えてみる必要があると思ってるんです。
すべてを満たすのは非常に困難だとは思いますが。
スレをざっと見たときに情報の取捨選択が
恣意的になされているものも多かったように思えたもので。

459 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:34:38 ID:IeBxWfL4

>>422
ハルGは箱が移動していたと言ってたよね

すまんそ、これも知らない・・・・ソースありますか？

460 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:36:17 ID:m+G2ItRB

外人は皆殺しなどとは言ってないよ。
外人の殺人犯は死刑に、と言っている

461 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:38:38 ID:hnBB2/pn

既出だがカルロスって女児暴行で捕まった前科者だったらしいなぁ。
「サッカーしよう」と女児を誘って、家に連れ込んだところを
いきなり首にナイフをつきつけた。幸い、殺人にはならなかった。
４ヶ月獄中だったらしい。

こういう香具師ってのは直らないのかもなぁ。

462 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:38:55 ID:iSAuYQj/

あんなやつ死刑にしろ。

463 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:40:33 ID:niz14AsU

１階の兄？宅が捜索されていることも気になります。
殺害が階段下だっとして遺体に土・砂が付着していなかったことと関係あるかもしれません。

464 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:41:50 ID:IeBxWfL4

>>458
真だとして考えたよ。どーしても矛盾する。
そこで「推測で発表された時間」や「証言」を信憑性で取捨した。
まず自説ありき、ではないつもり。

ただ>>422 >>442で
また狂ってきた・・・・
>>422 >>442が本当なら、誰か（山羊だろうが）が動かしたことになる。

465 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:43:36 ID:cceMNqjv

>>448
ﾜﾛ
ﾉｼhttp://up.nm78.com/data/up034308.jpg

466 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:43:37 ID:niz14AsU

>>464
＜広島小１殺害＞女児と顔見知りか　室内の複数人の毛髪鑑定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000060-mai-soci
なにか参考になりますか？

467 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:44:59 ID:IeBxWfL4

>>463
一階の可能性もあるね、確かに。合い鍵あるかも。

468 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:45:14 ID:KOIPNsRg

矢野から東広島までどうやって買いに行ったのだろう

469 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:45:46 ID:cceMNqjv

行方不明の有希ちゃん＝栃木県今市市
１日午後から行方不明の今市市立大沢小学校１年の吉田有希ちゃん。
身長１メートル２０、金縁眼鏡、おかっぱ頭。
黄色のベレー帽、白トレーナーと紺のジーパン、グレーのパーカー、赤色のランドセル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-04128277-jijp-soci.view-001

470 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:46:16 ID:cceMNqjv

車持ってる友人がいる。

471 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:48:26 ID:XUzcMH2r

１階の可能性も視野に入れてそうですね。警察は。

472 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:49:06 ID:1utpNyS4

「ガス屋を呼んだ主婦」という表現が紛らわしい。
まるで通報者が２人いるみたいでしょ。
要は「通報したお爺さんの嫁さん」なんだよね？

で、俺も「13:30頃ガス屋を呼んだ主婦が「13:30頃に箱は無かった」と言っている」は初耳。
もしかして証言者を勘違いしていないかな？
それと、「箱が移動していた」も初耳。

473 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:49:40 ID:niz14AsU

>>468
>>470
三重への逃亡手段も気になりますよね。
やはり車所有の友人が手助けしたんでしょうか。

>>469
明け方のニュースで見ました。
気になりますね……。続報もほとんどなく。

474 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:52:29 ID:WVE/Jp3Y

階段の登り口で自分のパンツを下ろしていたのかよ
そんなヤツいるのか？　通りからケツが丸見えじゃん

475 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:52:38 ID:IeBxWfL4

>>472
でしょ。どちらも初耳。
かきこみ者の勘違いかなぁ・・・

476 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:56:39 ID:1utpNyS4

>>475
前段は勘違いでもいいけど、
「移動云々」については正反対の理解だったよ。

「同じ場所にあったのを不審に思い～」だったはず。

477 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:05:00 ID:niz14AsU

>>475
>>476
13:30の主婦証言と箱移動は私も初見です。夫婦で証言が食い違うことになりますよね。

ところで、犯人は三重で身柄確保された際、パスポートと外国人登録証を所持していたそうです。

478 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:07:18 ID:IeBxWfL4

＞＞466
女の子と初めて会ったもうそか・・・

いたずら目的の
（ある程度）計画的犯行で
突発的に死なせ
あわてふためいて梱包し捨てて
証拠隠滅をはかり
逃亡　逮捕
だな、こりゃ

当初の目的は果たせなかったと見たいが・・・

479 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:08:33 ID:wK7Xf3bI

とりあえず去勢
ロボトミーもすればよろし

480 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:08:41 ID:cceMNqjv

主婦発言はだいぶ前にも出てたが、途中から出なくなって印象からは消えたな。
ニュー即のスレでも６とか７ぐらいに時刻表があって、そこには載っていた。

481 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:09:14 ID:tJXxtUay

外人はインプットで取り締まるかアウトプットで取り締まるかの二者選択しかないね。
入国段階で厳しく審理するか、犯罪を犯したら日本人以上に厳しく刑を課すか。

482 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:09:36 ID:cceMNqjv

４５５の計画で行くキだな。

483 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:11:01 ID:my0fWeUt

容疑者の部屋の捜索結果、汗以外の体液（精液、唾液）の有無、猥褻行為の有無、殺害手法・・・が気になりますなぁ。
それにしても国選弁護士の会見内容を根拠に、事件を推理しようとする馬鹿が多すぎますねぇ。
最悪なのはペルーに飛んで、容疑者の家族有料のインタビューをするテレ朝はじめ民放各局の馬鹿振り。

484 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:12:03 ID:a96M8+Yj

てかさ、あいりちゃん殺害で捕まった容疑者の本名は何？
あと日系３世かペルー人かはハッキリしたのか？
名前を偽造して入国したらしいが、偽造前の本名と偽造後の名前がよく分からん…orz

>>461
それってニュー速＋のスレにもあったが、1997年に少女に暴行を加え服役した前歴があるってやつだよな。
こいつの本名はマヌエル・トレス・ヤギらしいから、あいりちゃん殺害した奴の本名もコレなのか？

485 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:14:22 ID:sWJV3z58

テレビのインタブーで地面をきっちりと指差しはしなかったが
ハルGと思しき人物が人差し指を身体の前で振っているシーンがあった
その時に箱が移動していたみたいな事を言ってたような気がする
自分の記憶違いかなぁ

486 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:16:43 ID:XUzcMH2r

私自身「箱移動」を書き始めた人間ではないのですが。
こうかな？って思います。本人さん違ったらごめんなさい。
それって報道の初期（１日目とか２日目あたり）の目撃情報で複数見受けられた
「箱の置き位置」の証言の細かなブレを表現したかったのではないでしょうか？
平らな地面の部分とか、植え込み（緑？）の中とか、石段（ブロック？）の上とか
あの敷地内の奥の方とか手前の方とか。
どれが有力という訳ではなく、たくさんの説が飛び交っていた時期の
情報の矛盾の事を言いたかったのかな？と。

主婦の証言は私も初耳です。

487 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:20:31 ID:XUzcMH2r

あれっ。
違うっぽいですね。確実なソースもないですし、失礼しました。
本人さんごめんなさい。

488 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:21:29 ID:RZ3jR6eJ

ハルＧの嫁＝ハルバア＝ガス屋を呼んだ主婦　　　でいいよね

主婦というと老人を思い浮かべないからわかりずらいね

489 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:25:58 ID:RZ3jR6eJ

ペルーでは日本に来たいがために整形する奴もいるんだよ
日系だとすんなり入国できるらしいからね
テレビで昔見たよ。本当に日系なのか？

490 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:28:52 ID:niz14AsU

>>478
ですね。犯人以外にこの近所に住む外国人がこぞって
小学生（被害者の女の子）に声かけをしていた、というのも恐ろしいですから。
以前からそうした光景を目撃されていたというのは信憑性が高いのではないでしょうか。
それに顔見知りじゃないと多くの他の児童の中から
被害者の女の子を選んだ理由もわからないですしね。

>>484
>>489
本当に捕まった人物は何者なんでしょう？
ペルーで妻だという女性がインタビューに答えてましたが、
顔写真等で確認はしているんでしょうか？

491 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:31:53 ID:+/lpoQ2l

ハルＧのワイフは、老人じゃないよ。
たしか、５０代前半だったはず。

492 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:32:34 ID:iSAuYQj/

日系人じゃないでしょ。
名前とかパスポートは日本に入るために売買されたものでしょう。

493 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:36:02 ID:NycBDl+p

自分の中に悪魔が来て・・

なんて、、まるで他人事みたいな言い訳だね
酷い話だ

494 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:39:20 ID:2ZAACi4+

>>487
いえいえなんも
否定も肯定も確定的な情報って何だろなの段階では

495 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:43:38 ID:+/lpoQ2l

13:30頃　無かった証言。

　目撃者などによると、段ボール箱はガス器具の箱で、ミカン箱より少し大きかった。午後一時半ごろにはなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000019-san-soci

496 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:44:08 ID:a96M8+Yj

>>490
インタビューに答えてた奥さんはマルレニ・ヤウレさんだって字幕に出てた。
奥さんも子供も判明してるんだから、捕まった人の本当の名前も純ペルー人か日系人かも、もう分かってるってことかな。

497 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:47:14 ID:at7EnOwB

>>491
ハルＧ＝６８
ワイフ＝５５
でしたよね。結構離れてるんだよね。

他の犯人を考えている人、釈然としない人もまだいるみたいだけど
昨夜の弁護士が「（これからの弁護活動は？と聞かれて）、犯行時の心神耗弱とか、精神鑑定を含めてそっちのほうでやっていく」と言っていたから、まあヤギで固いというか、裁判でも大丈夫かと思っている。

498 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:47:44 ID:cceMNqjv

世界から甘いといわれる日本の入国審査だが、近隣の利益に準じたものにしてるからな。

499 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:51:28 ID:1utpNyS4

>>495
それが主婦の証言？？
ちなみにN速の６では、

160 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/11/24(木) 04:38:15 ID:TcdrR0SI0
時系列

12:00 近くに住む男性（75）は正午ごろに現場近くを通ったが、段ボール箱は見かけなかった。
12:30 被害者下校
12:40 被害者の最後の目撃情報
12:45 空地近所のｵｯｻﾝが段ボール目撃　NHK連ドラの始まる時間だった為覚えてる
13:00 空地近所の人Aが段ボールを目撃（ガス屋を呼んだ第一発見者）
13:30 空地近所の人Bが段ボールはこの時間には無かったと証言　（報ステでは有ったと報道されてる）
14:30 空地近所の人Cが段ボールを目撃
15:00 段ボールの中の少女を発見

500 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:54:22 ID:niz14AsU

>>495
なるほど。その目撃者は小学６年生の女の子とも考えられますが、
記事の「目撃者などによると、段ボール箱はガス器具の箱で、ミカン箱より少し大きかった。
午後一時半ごろにはなかったという」と、箱の詳細と目撃時間を並べているところが気になります。
別人の目撃証言を１行にまとめるものかと。

>>496
名前がいっぱい出てきて、頭が？？？です。

>>497
さすがに冤罪と考える人はもういないのではないでしょうか。

501 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:55:46 ID:hnBB2/pn

前に女児暴行で逮捕されただけじゃなくて
他にも何度か同じような事件を何度も起こしてたらしい。

ということをテレビでやっていた。
こういうのを放しておくと何しでかすか分からんな･･･
ちゃんと首輪に縄つけておかんとｗ

502 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:57:06 ID:cceMNqjv

どっかの記事に主婦って記載されてたのがその13:30のやつ。
後にコピペする時にＡとかＢとかややこしいから本当に別なのかを一度確認している。
どっかの記事に主婦って書かれてるのは間違いなくあった。二度ほど違う記事で見ている。

503 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:01:14 ID:niz14AsU

>>469
関連も詳細も不明ですが茨城で小学校低学年女児の全裸死体が発見されたそうです。

504 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:02:20 ID:WhZ90vuj

議論板ですよね？ここ

505 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:05:08 ID:IeBxWfL4

＞＞495
おーサンクス

目撃者などによると、段ボール箱はガス器具の箱で、ミカン箱より少し大きかった。午後一時半ごろにはなかったという。

目撃者「など」か・・・発見者ではないじゃん
おそらく小6女児証言だろうね

小6女児（母代弁）は「気が付かなかった」だけと思ってる。

506 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:06:31 ID:aFWx/Eff

議論に参加する気がなく、チラシの裏レベルの
感想を垂れ流すだけの香具師も多いよ？

507 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:10:30 ID:Li2A8Yo7

元祖ヤギGの写真は無いのかな
沖縄出身の琉球民族系の顔立ちだったら
容疑者の顔もそんなに違和感がないんだけど
どっかで日系じゃ無ければいいのにという
気持ちが拭えない
あのう～一応他意はありません

508 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:10:37 ID:niz14AsU

>>505
あ、そうですね。「など」なら複数の証言を統合した内容ですね。
私も小６女児の証言だと思いなおしました。

509 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:15:19 ID:IeBxWfL4

>>508
正確には小6女児母かも

13：00時点で箱開けてれば、、
とかえすがえすも

栃木茨城で・・・・あ～～～頭に来る

510 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:19:49 ID:niz14AsU

>>509
はい。インタビューに答えていたのは母親でしたね。

テレビ朝日によると茨木で発見された遺体は行方不明少女の可能性があると言ってます。
それにしても日本はどうなってしまったのでしょう。
つい先日には仙台で連れ去り未遂で現行犯逮捕がありましたし。
数日おきにこんな事件が起きています。

511 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:21:27 ID:iSAuYQj/

警察が少女の服が汚れてなかったから室内の犯行だ、と言ってることは、
服が汚れるようなことをしたってことだよな。
やっぱり汗じゃなくて精子なんじゃないの。
かわいそうに・・・・・

検察官面前調書としては、「少女を殺した」と言っただけで十分なんじゃなかったかな。
他の矛盾した発言はどうでもよくて。

512 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:21:52 ID:jqWwnEDV

茨城県、吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133511284/

何の関係も無いけど、栃木って南米からの労働者多いんだよね？

513 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:23:38 ID:XfBT7BAM

性犯罪者って、本当にどうしようもないね

514 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:32:35 ID:Tz3dftVi

>>512
スレthx。
ここだけの話だが、日本人も結構多いらしいぞ。ｗ

515 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:39:22 ID:VkJck2xU

スポーツ新聞がソースだけどヤギが受け取ろうとした退職金は示談金らしいよ。

ヤギは自宅の階段で足を怪我したくせに仕事中の怪我と偽って労災を受け取ろうとしたり
（本当に怪我したかも不明）、勤務態度が悪くなり解雇されると労働局に不当解雇を訴えて
派遣会社から和解示談金をせしめようとしていたそうな。

これも悪魔の命令かｗ

516 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:53:50 ID:at7EnOwB

>>500
>さすがに冤罪と考える人はもういないのではないでしょうか。

それがまだしっくりしない人がいるみたいなんですよねw
空想だか妄想に取り付かれる人だとは思いますが。

>>512
少女の通学路が映っていたけれど、竹林？に囲まれた淋しいところだった。
もう、過保護と言われても親が付き添うくらいじゃないとダメかもわからん。orz

517 ： ◆.tL.dR7hdI ：2005/12/02(金) 18:02:33 ID:p9ZmdWOE

もう毎日、毎日、こんな話しばっかで！　なんなんだいったい！　ちくしょおお！

518 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 18:05:07 ID:S+ZZqO3N

>>500
次から次へと明らかになってもそれには触れず、
今まで疑問に思わないことを持ち出して謎が深まったという人種だから
ちょっと普通の人とは思考回路が違うんだと思う。

519 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 18:17:35 ID:hL+WvmzW

>>461
亀だが去勢するなり女性ホルモン打ちまくるなりしなければなおらんと思う。
例の小林薫も、法廷で「どうしてそんなことをすると思うか？」と問われ、
「癖のもん。出所後もなおる自信はない」と答えたらしい。
要するに体に染み付いて離れない習慣、欲求だから一生なおらない、と言いたいのだろう。
余談だが俺にはいわゆるゲイの友人がいる。言っとくが俺自身はゲイではない。
彼が言うには、彼の感覚（男への性愛感情）というのは、恐らく我々普通の男性が
女性を好くのと同じような自然な感覚で男性を好いているのだという。
もうどうしようもない感覚であり、これを矯正せよと言われるのは苦痛以外の何者でもないと。
幼女性愛者というのもそれに近いもんがあるのかも知れん。なおらんと思う。

520 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 18:22:33 ID:hL+WvmzW

>>517
そのトリップはウン子なんだっけ。
事件発生当初、おまいが地元の外人情報を聞くので教えたことがあった。
あの辺は南米人が多くてな～などと言ってたのは俺だ。
あの時はまさかウン子の予測が的中するなどとは思わなかった。
まだ１０日程度しか立ってないのにずいぶん以前のことのように感じてる。

521 ： ◆.tL.dR7hdI ：2005/12/02(金) 18:29:09 ID:p9ZmdWOE

>>520
うん。聞いた、聞いた。覚えてるよ。
それにしても、消えるときに、もうこんな事件で会わないことを！って願って消えたのに。
もう同じような次の事件がおきてる。まさかまた出てくることになるとは……。
いったいどうなっちまったんだい？　これは普通のことなんかい？
小学生の子供がいるせいか、頭に血が上ってなんか涙がホントに出てきてこまる。

522 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 18:48:03 ID:a96M8+Yj

まだ分からないことがあるから釈然としないんであって、
それを空想や妄想に取り付かれてるとか、普通の人とは思考回路が違うとか、
疑問を持つことを普通じゃないみたいに悪く言ってほしくないなぁ。
まだ報道でも矛盾点があるとか言ってるんだし、それについて議論するスレだろ？

523 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 18:56:27 ID:16URkCOL

>>522
取り敢えずは
・殺した方法（何でどうやって絞め殺したか）
・どこで殺したか
これはまだハッキリしていない
靴下はどこに行ったのかとか細かいところで分からないことも多い

そして逮捕理由が
・通学路上にあり遺棄現場の近くに家があったから
・服についていた汗のDNAと一致した
・被害者と話していたのではないかと言う証言がある
これだけじゃなかったか？
客観的に見てこれで殺人死体遺棄が証明できるか？
と言う疑問

証言の矛盾とか自供とか痴漢冤罪見てるとそれだけで決め付けることも出来ないと思ってしまうしなぁ
もっと決定的な証拠はないのか？

524 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:16:59 ID:GH3fVute

■更新12/1夕方　今までわかっていること＞随時修正よろ
【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ＞警察発表
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス
　　＞http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0011.html＞日刊スポーツ
　　ホセ・メンドーサ・マヌエル・トレス・ヤギ＞JNN
　　上記2つは同一人物とペルー外務省＞NNN
　　容疑者は日系人
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101003552
【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、自分の子どもも歩いていると
　　こんな感じ思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。＞弁護士会見
　　供述要旨＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010385.html
　　階段の上がり口に女児の遺体を置いたまま、ガスコンロの段ボール箱を取りに自室に戻った。
　　女児の遺体を箱に入れたあと、素手で箱を持ち、アパートのすぐ裏の空き地まで歩いていき、
　　捨てた。靴下も両方箱に入れた。
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm　　
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ＞弁護士会見
【物的証拠とは何だったのか】
　　被害者の衣服に付いた犯人の汗と皮膚
　　ジュースの空き缶
　　コンロを押入れに隠す
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051201/evening/02iti002.htm

525 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:17:33 ID:GH3fVute

（つづき）
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
　県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
　あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。＞弁護士会見？
　　「（一方が見つかっていない）靴下も脱がせていない。両方そろえて箱の中に入れた」
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した
　　地点＝アパート裏の１分ほど歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
　　遺体を入れた段ボール箱を捨てたのは「発見現場ではなく、家の裏のごみ捨て場のような空き地」
　「テープを巻いたのは素手」など、弁護士に語った内容が現場の状況と一致しない点も多い。
　　ゴミ置き場の場所は三叉路の所とアパートから三叉路の逆方向でアパートの裏にはない＞ANN
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし
【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051202k0000m040139000c.html
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/kok003.htm
　　4ヶ月服役後ペルーで再犯→逃亡＞FNN被害者の親
　　「彼は娘の事件で4ヶ月服役して出所した。その後も同じような犯罪を繰り返した」＞TBS被害者の親
　　出生証明書と派遣会社提出の履歴書の生年月日が違う←ID偽造＞ANN
　　初犯は19歳の時＞ANN
【犯行の場所はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口＞弁護士会見

526 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:18:02 ID:GH3fVute

527 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:22:17 ID:GH3fVute

おはよー。。。
更新して気がついたこと↓
逮捕のきっかけになった人材派遣会社の社長の話によると
警察はやぎをマークしてなかったんじゃないかな？

＞以前登録していた人材派遣会社に潜伏先からかけた電話が、居所の割り出し、早期逮捕につながった
＞逮捕状を請求していた県警の捜査員がちょうど聞き込みで派遣会社にきていた。
＞電話の内容をきっかけに、ピサロ容疑者が身を寄せていた三重県鈴鹿市の親類宅を突き止め・・・

通話記録から三重の逃亡崎を突き止めた・・・たぶん・・・

528 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:38:49 ID:BJ3sCww0

>>523
靴下を使って絞殺したのかも
自室内で一連の犯行をした
箱の放置場所が違う
容疑者は肝心なところで
本来の嘘つきの性根を表している

529 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:44:35 ID:Yv3gtHfe

>>527
乙～。

犯行現場なんだけど、とりあえず警察は自室と断定したみたいよ。

犯行、自室内と断定　女児がいた形跡　広島女児殺害
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051202/K2005120200411.html

何を根拠にしているか具体的には書いていないけど、指紋か毛髪か微量証拠か
そういった類と思われ。

＞警察はやぎをマークしてなかったんじゃないかな？
　おいおい、危ねえなあ……(;´Д｀)

530 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:47:38 ID:GH3fVute

弁護団の会見について今朝のワイドショーで弁護士が↓こう言ってた

供述内容を発表する義務はないのでするしないは弁護団の意思による
接見時には容疑者には言いたいように言わせているので
供述内容にウソがあったらそのまま発表することになる
弁護する立場としてすべてを発表するわけではない
警察はこれからその内容を精査し、裏づけを取る

おまけ）
検察の取調べの時には弁護団に語ったような反省の言葉はなかったらしい

うーん記憶があいまいですまんが・・・

531 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:51:39 ID:U4Eu8tk1

次は茨城かよ・・・

532 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:56:18 ID:p9ZmdWOE

>>529
採取した毛髪が特定ほぼできたのかな。

犯人が弁護士に語った内容の信憑性が低くなってきたわけだね。
本当のことを語っていてもおかしくないとも思っていたけど、
これで靴下や段ボールの件も疑ってかかるほうがたしかそうだね。

もうひとつ。
犯人が被害女児を２階まで連れて行った姿が目撃されていないから、
思いのほか、犯人は狡猾で注意深く計算高い人間なのかもしれない。
舐めてはかかれないね。前の犯行でそうした計算も学んでるかもしれないし。

533 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:57:00 ID:XUzcMH2r

乙です。まだまだ、疑問は多いですね。
>>527、>>529
今日の夕方に>>436に書いてみたのですがもうコピペしてもいいですか？
その時はまったくもって、スルーな感じでしたorz
↓
警察を擁護する訳ではないのですが。
連絡などの可能性もすでに見込んでいて、
「人材派遣会社」や「他多数の関連場所」に警察がつめていた。
そこに被疑者からの電話があり、その発信元を特定した事実を潜伏先への踏み込みの
正当な理由（その家の中に居る証明）に利用した可能性もあるのではないか？
と思います。
もちろんアパートから鈴鹿への尾行も別の捜査員が同時進行中であったと（思いたい。）
しかし尾行班はDNA鑑定の結果待ちなども絡み、逮捕状の発付＝踏み込むタイミングを
アパート付近で待機していた。

という考え方はいかがでしょうか？
↑
でもチョット良く考えすぎかも、とも思いますが。
可能性のひとつとして読み流してください。

534 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:57:44 ID:gCgQMeTj

>>530
すまんが
おまけ）の部分を詳しく、だめ？

535 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:58:42 ID:gCgQMeTj

>>532
ID変わってるけど、あちらで誘導してごめんなさいorz

536 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:59:31 ID:a96M8+Yj

>>524の
『ホセ・メンドーサ・マヌエル・トレス・ヤギ』ってのは
『ホセ・マヌエル・トレス・ヤケ』とはまた別なのかな。

今日の夕方のニュースで、ペルー現地の女性が日本で捕まった容疑者の写真を新聞で見て、これはホセ・マヌエル・トレス・ヤケだと言ってたんだが。
その時ニュースではヤギじゃなくヤケだと説明もしてた。

こんなに色んな名前が出てくるのは、この容疑者が色んな偽名を使っていて、まだ日本側がよく分かってないからか？

537 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:01:33 ID:z+DM9b5K

ＮＨＫのニュース見たけど、自然環境は良さそうだけど如何にも寂しそうな通学路だったね。
しかし、広島の事件は人目がある住宅街だし、
なんつーか、いったんターゲットにされると繁華街だろうが駄目なんだろうな(orz

538 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:02:35 ID:z+DM9b5K

自然環境が良さそうなのは栃木の事件のことです。

539 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:04:02 ID:GH3fVute

>>529
乙！
記録しました＞次更新お待ちくだされ・・・

髪の毛・制服の繊維・あいりちゃんの指紋・汗・唾液
こんなんがみつかればおｋだね

>>531
茨城の件
通学距離2キロだってな
あいりちゃんの通学距離ってどのくらいだったけ
もうスクールバスしかねーだろ！

新潟は青いくるくるのついたミニパトに
警察OBが乗って通学時間帯にパトロール始めた
さらにタクシーと連携して
なんかあったらタクシーから警察に通報するシステム始めた。と・・・
おい、警視庁！
県警だけにやらせてないで全国展開してくれよ・・・

540 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:04:03 ID:IeBxWfL4

自宅の階段に座っていた（うそ）→自宅トイメンの家の玄関先
子供は初めて会った（うそ）→いつも通学児童を見てたので目を付けていた。
自分の子供がうんぬん（うそ）→いたずら目的
階段の下で（うそ）→後ろから首に腕をかけ持ち上げて階段上った（想像）
部屋に入れてない（うそ）→入れた。このさい抱えたまま靴を脱がす。靴下片方脱げる（想像）
殺すつもりはなかった→本当かも。それであわてた。（13：00までに遺棄となると目的果たせず）
すぐ近くのゴミ捨て場（勘違い）→ハルG空き地
ランドセルは土のところ（翻訳ちがい？）→道路沿いの茂み
靴下は箱に入れた（うそ）→ランドセル捨てた後で気が付きどこかに捨てた（想像）
悪魔がやった→ペルー人、キリスト教人が犯罪犯したときの常套句

541 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:06:58 ID:U4Eu8tk1

>>524
＞ホセ・メンドーサ・マヌエル・トレス・ヤギ

メンドーサは要らないよ
おそらく　>>106 >>112　を真に受けてこうなってるんだろうけど
ホセ・メンドーサは明日のジョーに出てくるボクサーの名前

542 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:08:35 ID:GH3fVute

>>534
それしか言ってなかったと思う
弁護士（最近バラエティーにもでてるめがねの人）

543 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:10:15 ID:p9ZmdWOE

>>535
いえいえ。新情報ありがと！

>>539
その通り！
よそで起きた事件に学んでいかないから、こんなことになる！

>>540
そんな感じだねえ。前の裁判で知恵つけてそうだよね。

544 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:13:27 ID:p9ZmdWOE

>>541
ふっ。こういう状況で笑ってはいけないのかもしれないけど、
さっきまで涙が出るくらい張り詰めてたのがようやく落ち着いたよｗ　ふう。

545 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:17:39 ID:GH3fVute

>>534
バラエティーなんかにでてくる茶髪のめがねの
ちょっといい感じの＞私的感情　めがねの弁護士
こめんとの最後にさらっとこれだけ言った・・・と思う
心象をよくするために反省の言葉を・・・とでも言いたかったのかな
と個人的には受け止めている

ただほかの番組でのことだけどぺるーの取調べはきつかったきけど
日本はそうじゃないから・・・と言って供述を始める境地に至ったらしい

546 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:20:02 ID:gCgQMeTj

>>542
ありがとう！

547 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:23:27 ID:XUzcMH2r

>>545
横スレしてごめんなさい。
橋元弁護士ですかね？
っていうか、あなたは女性目線・・・ん！？

今のところこの被疑者は心証は非常に悪いですものね。

548 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:25:55 ID:gCgQMeTj

>>545
重ね重ねどうも！

>ただほかの番組でのことだけどぺるーの取調べはきつかったきけど
>日本はそうじゃないから・・・と言って供述を始める境地に至ったらしい

ひいっっっいい！
凄く思い発言だよ、色々な意味で。

549 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:26:39 ID:a96M8+Yj

>>541
なるほど…ただの間違いだったかorz
じゃあ捕まった犯人の本名はホセ・マヌエル・トレス・ヤギ(ヤケ？)で良さそうだな。
マスコミも偽名じゃなく本名の方で報道してくれないと。

550 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:28:48 ID:GH3fVute

>>533
つーか電話の内容でしょう・・・
2つ情報があって
・給料の清算を要求
　やぎ：いとこにとりに行かせる
　会社：本人じゃないと渡せない
確かこのやり取りがあったと思う
・会社外の怪我なのにうそをついて労災請求（20万円）しようとした
　→逃亡資金の可能性を疑われている

このタイミングでDNA！追跡！

容疑者断定から確保まで
時間差あんまり感じられない

551 ：548：2005/12/02(金) 20:28:50 ID:gCgQMeTj

わかってくれると思うけど
×思い発言
○重い発言

552 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:30:16 ID:GH3fVute

レスしてくれた人へ
わるいけど
めしおちします＞あとよろ

553 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:34:35 ID:XUzcMH2r

>>550
なるほど・・・
確かにその電話の内容なら、
被疑者はそこからさらに逃げようとしている事を疑われても仕方ないですね。
>>533に書いた内容はね、
それぐらい警察にやってて欲しかったという希望も含めて書きました。
容疑者が逮捕されたとは言え
まだまだ、被害者も浮かばれない気がして。
ちょっと感情入ってしまいました・・・。イケナイですね。

554 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:36:31 ID:GH3fVute

>>547
やつの説明は凡人にわかりやすいしえらそーじゃない
あげくのはてにバラエティーでは抜けたところも披露してくれてる
だからちょっといい感じなのだ！

そうそうはしもと！

じゃ、めしいってくる

555 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:44:33 ID:XUzcMH2r

>>544
あっ、すみませんでした。そういう意味でしたか。　
俗っぽい（なまぐさい）ところがある意味いい感じなんですね。
淡い勘違いして変な書き込みしてしまいましたorz
長いお付き合いなのに私、ダメですね。反省します。

556 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:45:37 ID:XUzcMH2r

訂正>>544→>>554
ちょっと休みます。

557 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:05:21 ID:v905AKLX

無茶苦茶涙が出てきた。

558 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:05:29 ID:U4Eu8tk1

チャリで箱を運んだってよ。遺棄現場も発見現場と同じと自供＞NHK

559 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:12:23 ID:bRVMfD3f

>>558
自転車で箱を？　あそこまで？
悪魔なんて入ってねえじゃねえか！
きっちり覚えてるじゃねえか！

560 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:14:14 ID:U4Eu8tk1

>>559
殺害時の状況は覚えていません。気付いたら死んでました＞NHK

悪魔はちょっと入ってきてすぐに出て行かれました

561 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:17:20 ID:glCWNkAl

ヤギは｢どうせ俺日本人じゃないから、どうにかなったりするんじゃないか？｣
位思ってそうだな･･･これ。

562 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:41:12 ID:EQbAn505

>>560
「首を絞めて殺しました」by　ヤケ　＠ＮＨＫ２１時ニュース

563 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:44:38 ID:U4Eu8tk1

>>562
そうだったっけ。㌧クス

悪魔は一つも入ってないねw
完落ちですな。広島県警GJ！！

564 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:46:15 ID:bRVMfD3f

だめだ頭に上った血が下がらない。

もう検証なんてどうでもい。
こいつがこんな事件起こすから栃木のを誘発したんじゃねえか！
ああ、あったまくるなあ！
とぼけて逃げてんじゃねえよ！

565 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:47:53 ID:oVKsL77N

>>564
俺の乳でもすってリラックスしろ。

566 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:49:30 ID:KFlb0MR8

あいりちゃんの画像が欲しい・・・

567 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:55:31 ID:DXWcyvo6

>>564
そうだよね。
実際栃木が触発かどうかはわからないけど
貴重な命をぶった切ったこいつは許せないなぁ。

ということで少し落ち着いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡でした。
でも、ロムに徹します。

書き込むと色々思い出すし、辛いっす。
あっちの件とは別に自分の子供も亡くしているし。
じゃぁね！優しくしてくれてありがとうございました！
コテヤメレ！って書いたの俺です。ごめんね。

568 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:56:05 ID:bRVMfD3f

>>565
ふふふ。ありがと。少し落ち着いた。
もう茨城の事件とこっちのとで、もうなんつうか、
腹が立つんだか、悲しいんだか、わけわからん。
あ、ああ、また頭に血が上ってきた。

569 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:59:21 ID:bRVMfD3f

>>567
え？　それは……すまん、ほんとになんていえばいいか。
ごめん。うまい言葉がかけられなくて。

570 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:05:25 ID:9OsMfp3s

今来たけど
>>565どうした？今日はやけに取り乱してるじゃまいか。
気持ちはわかるよ。よーーーーくわかるよ。
つい先日ここで、次は夢のある板で会おうと別れたばかりなのにな。
外に出て新鮮な空気でも吸ってきたらどうだ？

571 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:06:32 ID:F/Mdva5I

楽しそうだな

572 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:09:44 ID:GH3fVute

>>555
えーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？
おまい50だよね？

573 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:09:53 ID:XlUdJySA

可能性として抱けど、マスコミが殺したと言えなくもないな。
いつかやる奴だったのかも知れないが、
昨日であった理由として、マスコミ経由の情報の可能性が捨てきれない。

574 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:10:45 ID:oVKsL77N

>>570
今日は仕事で新鮮じゃない空気を吸ってきたよ。
なぽり勇子でした。

575 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:15:05 ID:5fSipBiQ

少女の衣服に付着していた男の残留物でDNA鑑定した、って、
その回りくどい表現が、却って妄想を膨らませるんだよ。ボケ！
少女の体に男の精液が付着でいいんだよ。

576 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:20:39 ID:U4Eu8tk1

やっぱ何も考えて無かったんだね。箱は何となく捨てただけ。
しかもチャリの荷台に載せてえっちら歩いて捨てに行ってるし。
テープの形も特に意味もなし、ランドセルもただ捨てただけ。

ただのアフォなロリ外人でした。カルロス氏ね

577 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:22:40 ID:hnBB2/pn

まあ、キチガイのやることは理解できなくていいんだよｗ
理解できたら貴方もキチガイｗ

578 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:24:05 ID:VKgBN6fg

日本中の性犯罪者を皆殺しにしましょう！

なんてホントに出来たらいいよね・・・。
マジ、変態どもは抹殺してやりたいです。

579 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:25:18 ID:9OsMfp3s

>>574
あ、悪い！>>568にレスしたつもりだったのに
アンカー間違えたな･･･スマン。
一番取り乱してるのは俺かも知れないなorz
ちと外の空気吸いに行ってくる。

580 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:25:54 ID:XUzcMH2r

>>572
はい、元50ですよ。何でもありませんよっ。
ただ（いろんな意味で）あなたは橋元弁護士LOVEなのかい？とw

実はさっき吉田有希ちゃんの続報をニュースで知り、心穏やかではいられません。
私にはまだ子供が居ないけれど、あまりの非道さに・・・。

581 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:30:56 ID:GH3fVute

>>580
おまいだけはわかってるかと思ってたので
意外な質問だった＞ヒント：はやぶさ

いやな事件続くよね

582 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:34:20 ID:EQbAn505

今市の女の子はホントに大人しそうな子どもだったみたいだけど
あいりちゃんは、下校時男の子2人と一緒に帰ったり
犯行当日は、その子達はいなかったみたいだけど、後ろから別の男の子がついてきたりで
普段からモテモテだったみたいだね。
だから変なガイジンにも警戒心が薄かったのだろうか。

583 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:40:14 ID:bRVMfD3f

>>579
メシ食って、うろうろして、ようやく落ち着きました。
日本はどうなってしまったんだ！と考えてるうちに、
本当にもう涙が溢れてきて、すべてが嫌になってしまって。
つい取り乱してしまいました。でも、もう大丈夫ｗ

584 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:43:32 ID:VKgBN6fg

>>583
気持は分かるよ。取り乱してるのは、あなただけじゃない。
皆さん、今こそ正義＆良心の団結を!!

585 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:49:37 ID:GH3fVute

つ【女児殺害事件：首相が治安対策強化の考え示す】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051203k0000m040090000c.html

586 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:54:10 ID:xz1Gkb2e

>>529
よくよく考えれば階段が犯行現場だろうと、そのあと箱詰めは自室でやった可能性が高いんだな
ぐったりした被害者をその場に放置して箱取りに行くのが考えにくいから

どちらにせよ被害者の痕跡は多少残るわな

587 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:07:36 ID:rAnBlV2o

１０分間説の俺がきましたよ。
子供にチャンネルとられた、、、花より男子・・・・

箱チャリで運搬？？　　んー目立ちすぎ
通学路通ったら誰か見てるだろうに。
てっきり裏の狭いとこを捜査員が持って多様に縦に持って
裏道通って、誰にも見られずにすんだ、と思ってた。
（もうこいつのいうことなにも信じられんから、これもうそかも）
ランドセルをチャリならわかるが。

ほんっとなんも考えてないアフォ

588 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:19:34 ID:KFlb0MR8

>>582モテモテってなに情報？

589 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:40:25 ID:06fMRHoD

ニュースでの扱いも小さくなって来たね。

590 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:48:24 ID:XjfTdSpB

N２３はさっさと栃木＆広島やっつけ仕事で「姉歯」で国交省批判に終始。

591 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:51:30 ID:GH3fVute

>>589
そーなんだよ
更新情報少なくて・・・orz

>>590
万事休止して
スクールバス配備を検討してほしいんだが・・・＞国会

592 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:54:09 ID:GH3fVute

■更新12/1夜　今までわかっていること　★更新＞随時修正よろ
【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ＞警察発表
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス
　　＞http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0011.html＞日刊スポーツ
　　ホセ・マヌエル・トレス・ヤギ＞JNN
　　上記2つは同一人物とペルー外務省＞NNN
　　容疑者は日系人
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101003552
★【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、自分の子どもも歩いていると
　　こんな感じ思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。＞弁護士会見
　　供述要旨＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010385.html
　　階段の上がり口に女児の遺体を置いたまま、ガスコンロの段ボール箱を取りに自室に戻った。
　　女児の遺体を箱に入れたあと、素手で箱を持ち、アパートのすぐ裏の空き地まで歩いていき、
　　捨てた。靴下も両方箱に入れた。
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm　
　　首を絞めて殺しました＞＠ＮＨＫ２１時ニュース　
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ＞弁護士会見
★【逮捕時の物的証拠】
　　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を県警の捜査員が押収。
　　唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、あいりちゃんの服などに付着していた微物の
　　遺伝子情報と一致した。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010139.html

593 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:54:34 ID:GH3fVute

（つづき）
★【物証＠続報】
　　コンロを押入れに隠す
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051201/evening/02iti002.htm
　　自宅アパートから、幅広の黒いテープ片を県警海田署捜査本部が押収
　　＞http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051202/e20051202001.html?C=S
　　携帯電話を押収、分析中
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=LATEST
　　プロパンガスこんろが未使用のまま残っていた
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010139.html
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
　県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
　あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。＞弁護士会見？
　　「（一方が見つかっていない）靴下も脱がせていない。両方そろえて箱の中に入れた」
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した地点＝アパート裏の１分ほど
　　歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
　　遺体を入れた段ボール箱を捨てたのは「発見現場ではなく、家の裏のごみ捨て場のような空き地」
　「テープを巻いたのは素手」など、弁護士に語った内容が現場の状況と一致しない点も多い。
　　ゴミ置き場の場所は三叉路の所とアパートから三叉路の逆方向でアパートの裏にはない＞ANN
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし

594 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:56:06 ID:GH3fVute

【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051202k0000m040139000c.html
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/kok003.htm
　　4ヶ月服役後ペルーで再犯→逃亡＞FNN被害者の親
　　「彼は娘の事件で4ヶ月服役して出所した。その後も同じような犯罪を繰り返した」＞TBS被害者の親
　　出生証明書と派遣会社提出の履歴書の生年月日が違う←ID偽造＞ANN
　　初犯は19歳の時＞ANN
【殺害現場はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口＞弁護士会見
　　自室に連れ込んで犯行に及んだとほぼ断定した→裏付け捜査中
　　＞http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051202/K2005120200411.html
【なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか】
　　戸籍を偽造してそのパスポートで出国＞容疑者の前科についてのリンク参照
【ランドセルはいつ、どのように捨てたのか】
　　ランドセルは自転車でＪＲ矢野駅近くまで運んで捨てたという
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm
　　拾った自転車でランドセルを駅近くの土のところに捨てた
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）】
　　供述（報道）なし

595 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 23:56:33 ID:GH3fVute

（つづき）
【突撃取材について】
　　報道陣が何度も訪ねてきて「これはどこで買った」などと家の中の物をいろいろと聞かれた。
　　盗品と思われるのが嫌だったから、こんろは（アパート一階の）倉庫に置いた。殺人事件で
　　自分が疑われているとは思っていなかった。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
★【広島→三重：逮捕のきっかけとやぎのあしどり】
　　以前登録していた人材派遣会社に潜伏先からかけた電話が、居所の割り出し、早期逮捕につながった
　　逮捕状を請求していた県警の捜査員がちょうど聞き込みで派遣会社にきていた。
　　電話の内容をきっかけに、ピサロ容疑者が身を寄せていた三重県鈴鹿市の親類宅を突き止め・・・
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020006.html
　　供述：ゆっくり眠りたくて三重に行った
　　派遣会社には解雇の示談金20万円を要求＆パスポート所持→逃亡目的？＞NHK
　　１１月２７日昼以降、所在不明となった。２９日午後、以前勤務していた人材派遣会社に電話し、
　　未払いになっていた給料約２０万円の支払いを要求していた。給料は１２月１日に払うことで合意
　　していたが、前倒しして支給するよう求めたという
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/sha053.htm

596 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:03:03 ID:XmeZmv6C

今市の事件も含めて今の小学生って通学路遠いんだね。
これでは安心できないわ。。。

597 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:04:47 ID:U4Eu8tk1

>>593
「遺体はダンボールに入れて自転車の荷台とサドルに載せて空き地に捨てた」

598 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:12:30 ID:btuN+KoK

嘘つきだから、まだ何が出てくるかわからんぞ。
警察は部屋の中での犯行を疑ってる。つまり性的暴行もありうる。

599 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:20:09 ID:pUf0QZog

小学校の頃なんて男女が一緒に遊ぶとか通学で合流するとか言うほど珍しくないが。。
転校して来てまだ間もないなら注目集めてるのもある。
子供会などの活動がそこそこ盛んなら引越し時に紹介されて仲良くすんだぞと大人から言われるしな。

>>585
先月かその前の月ぐらいに、日弁連が不法滞在者の権利を何たらと
不法でも問題を起さず地域に密着してるかなどで滞在を許可するよう求める主張をして
取締りを緩めるよう求めていたばかりだが。。他の先進国見ると起されてからじゃ遅いの対応が普通のようだが。
背後には朝鮮、中国、創価がいるから小手先の対応や口だけで終わりそうな予感。

600 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:23:49 ID:pUf0QZog

スクールバスは他人任せで地域の繋がりや防犯への意識が育たないから駄目だ。
楽をしたい親もいるだろうがそれがもう間違い。社会が抱えてる問題が見えてない。
第一に人よ住民よ。

601 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:03:47 ID:mI/lUjS/

反論覚悟で言えば
人権屋が口出す暇無く
事件がおきれば国が動かざる得ない

犯罪者の額に焼きごてしてほしい、まじで。

602 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:12:33 ID:ysqeR7GG

週刊文春にあったガス屋が箱を開けた時の描写が
あまりにもリアルで哀しい…。親が仇を討つのな
らオレはヤギを羽交い締めにして協力するよ。

603 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:25:12 ID:mAXXX/CK

>>601
賛成

残虐刑の復活をすべき。

604 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:47:49 ID:+4QyP1aC

ほんとだよ。犯罪者にとってしてほしくない事を
刑罰としてやんなきゃだめだよね
ぬるいよｼﾞｬﾎﾟﾝ

605 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:50:02 ID:LhBw+K7J

ピサロ・ヤギ容疑者「遺体、自転車で運んだ」
つhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i115.htm?from=main1

過疎ってるなあ・・・

606 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 02:08:58 ID:p5kZfifu

580です。
>>592～>>595まとめ乙です。

この事件についての議論に戻りたいけれど・・・
今は連続して起こったかのようなあの事件に怒り悲しむ事しかできません。
寒かったでしょうね

また来ます。

607 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 02:50:19 ID:pUf0QZog

商業メディアが萌えに乗せてロリものでビジネスしまくったのもめちゃめちゃ影響が大きい。
キチガイを増やしすぎた。萌えもロリとは区別しなきゃいけなかった。

608 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 03:08:36 ID:pUf0QZog

本人らが恥だと思いコソコソと隠れる存在だったのを
別にいいんだと表に出させてしまった。
ロリを平然と告白する奴も増えている。

しかし栃木のは、メッタ刺しらしいから、快楽殺人の気もあったのかな。
犯人像を広げる為の工作かも知れん。プチエンジェルの時に何もしなかったのも大きなツケだな。

609 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 03:29:45 ID:btuN+KoK

>>601
そういう極論はやめて。人権屋さんの餌になるから。

幼児、小児への刑事罰を強化して犯罪抑止のひとつの策にすべし、といって欲しい。

610 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:18:11 ID:LhBw+K7J

あいりちゃんに黙祷・・・
■たぶん最終更新　今までわかっていること　★更新＞随時修正よろ
★【容疑者の名前】
　　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ＞警察発表
　　ロバート・フランク・ピサロ・バルガス
　　＞http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0011.html＞日刊スポーツ
　　ホセ・マヌエル・トレス・ヤギ＞JNN
　　上記2つは同一人物とペルー外務省＞NNN
　　容疑者は日系人
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101003552
　　本姓とされるトレス・ヤギは異父兄の名前だ。＞弁護士会見・NNN
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051203k0000m040144000c.html　　
【状況】
　　娘はまだ歩けないうちにペルーを後にしたので、自分の子どもも歩いていると
　　こんな感じ思い、オーラと声をかけ、名前を聞いて答えてくれたがわからなかった
　　気がついたら死んでいた。＞弁護士会見
　　供述要旨＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010385.html
　　階段の上がり口に女児の遺体を置いたまま、ガスコンロの段ボール箱を取りに自室に戻った。
　　女児の遺体を箱に入れたあと、素手で箱を持ち、アパートのすぐ裏の空き地まで歩いていき、
　　捨てた。靴下も両方箱に入れた。
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm　
　　首を絞めて殺しました＞＠ＮＨＫ２１時ニュース
★【女児に出会った状況】
　　「アパートの階段近くの石垣に座り、女児が約２メートル付近まで近づいてきた時に声をかけた。
　　約７０～８０センチの距離で目が合い、名前を聞いた」
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i115.htm?from=main1

611 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:18:45 ID:LhBw+K7J

（つづき）　　
★【遺棄に至る状況】　
　　「女児の手首の脈がなかったので、死んだことがわかった」
　　「遺体を段ボール箱に入れる際、衣服に土が付いていたので手で払った。
　　遺体は自転車のサドルと荷台に乗せて押して運んだ。できるだけ遠い所に運びたかった」
　　自宅アパートを出て、通学路沿いの小さな公園の横を通り、発見場所あたりに置いた。
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i115.htm?from=main1１分以内で歩ける距離だった
【動機】
　　悪魔が入って来た。こんな気持ちは初めてだ＞弁護士会見
【逮捕時の物的証拠】
　　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を県警の捜査員が押収。
　　唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、あいりちゃんの服などに付着していた微物の
　　遺伝子情報と一致した。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010139.html
【物証＠続報】
　　コンロを押入れに隠す
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051201/evening/02iti002.htm
　　自宅アパートから、幅広の黒いテープ片を県警海田署捜査本部が押収
　　＞http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051202/e20051202001.html?C=S
　　携帯電話を押収、分析中
　　＞http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=LATEST
　　プロパンガスこんろが未使用のまま残っていた
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010139.html
【警察は逮捕前にどのように証拠を採取したのか】
　事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を
　県警の捜査員が押収。唾液を採取し、ＤＮＡ鑑定をした結果、
　あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html
【靴下について】
　　まだ見つかっていない。容疑者本人は「箱に入れた」と言っている。＞弁護士会見？
　　「（一方が見つかっていない）靴下も脱がせていない。両方そろえて箱の中に入れた」
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html

612 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:19:08 ID:LhBw+K7J

（つづき）　　
★【遺棄した場所に付いて】
　　第1発見現場と容疑者が「ここに捨てた」と地図で指し示した地点＝アパート裏の１分ほど
　　歩いたところの空き地　にずれがある。＞NHK
　　遺体を入れた段ボール箱を捨てたのは「発見現場ではなく、家の裏のごみ捨て場のような空き地」
　「テープを巻いたのは素手」など、弁護士に語った内容が現場の状況と一致しない点も多い。
　　ゴミ置き場の場所は三叉路の所とアパートから三叉路の逆方向でアパートの裏にはない＞ANN
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　「遺体はダンボールに入れて自転車の荷台とサドルに載せて空き地に捨てた。できるだけ遠い所に運びたかった」
　　＞http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i115.htm?from=main1
　　遺体遺棄場所をアパート裏のごみの置いているところと供述していたが、
　　アパートから約１００メートル離れた発見現場に放置したことが確認された。
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051203k0000m040144000c.html
【事件発覚初期の報道の中での箱目撃の時間について（ハルカ爺）】
　　結局どうだったのか続報なし
★【容疑者の前科について】
　　1997年に少女に性的暴行を加えて訴えられたことがある>>240
　　＞http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051202k0000m040139000c.html
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/kok003.htm
　　4ヶ月服役後ペルーで再犯→逃亡＞FNN被害者の親
　　「彼は娘の事件で4ヶ月服役して出所した。その後も同じような犯罪を繰り返した」＞TBS被害者の親
　　出生証明書と派遣会社提出の履歴書の生年月日が違う←ID偽造＞ANN
　　初犯は19歳の時＞ANN
　　私はペルーでわいせつ事件は起こしておらず、服役したこともない＞弁護士会見・NNN
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051203k0000m040144000c.html
【殺害現場はどこだったのか】
　　アパートの階段の上り口＞弁護士会見
　　自室に連れ込んで犯行に及んだとほぼ断定した→裏付け捜査中
　　＞http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051202/K2005120200411.html

613 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:19:31 ID:LhBw+K7J

（つづき）
【なぜ前科のある容疑者が日本に入国できたか】
　　戸籍を偽造してそのパスポートで出国＞容疑者の前科についてのリンク参照
★【ランドセルはいつ、どのように捨てたのか】
　　ランドセルは自転車でＪＲ矢野駅近くまで運んで捨てたという
　　＞http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051202p101.htm
　　拾った自転車でランドセルを駅近くの土のところに捨てた
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
　　事件当日、捜査員が自宅に聞き込みに訪れた直後、女児のランドセルを捨てたと
　　供述していたことも分かった
　　＞http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051203k0000m040144000c.html
【チョコレートの紙について（いつなぜ箱に入ったのか）】
　　供述（報道）なし
【突撃取材について】
　　報道陣が何度も訪ねてきて「これはどこで買った」などと家の中の物をいろいろと聞かれた。
　　盗品と思われるのが嫌だったから、こんろは（アパート一階の）倉庫に置いた。殺人事件で
　　自分が疑われているとは思っていなかった。
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020025.html
【広島→三重：逮捕のきっかけとやぎのあしどり】
　　以前登録していた人材派遣会社に潜伏先からかけた電話が、居所の割り出し、早期逮捕につながった
　　逮捕状を請求していた県警の捜査員がちょうど聞き込みで派遣会社にきていた。
　　電話の内容をきっかけに、ピサロ容疑者が身を寄せていた三重県鈴鹿市の親類宅を突き止め・・・
　　＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512020006.html
　　供述：ゆっくり眠りたくて三重に行った
　　派遣会社には解雇の示談金20万円を要求＆パスポート所持→逃亡目的？＞NHK
　　１１月２７日昼以降、所在不明となった。２９日午後、以前勤務していた人材派遣会社に電話し、
　　未払いになっていた給料約２０万円の支払いを要求していた。給料は１２月１日に払うことで合意
　　していたが、前倒しして支給するよう求めたという
　　＞http://www.sankei.co.jp/news/051202/sha053.htm

最後に・・・みんな乙！　あとは警察に任せよう

614 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 06:56:18 ID:2KREeDsD

乙です。

カルロスも順調に吐いてるねえ（広島県警ＧＪ！）
靴下などまだ不明な事実が明らかになるのも、こりゃ近そう。

改めて、犯人への適正な裁判、そして厳罰を！

615 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 07:19:24 ID:bTrlhJeI

本当に腹が立つよね。
人権だの更生だのキレイ事は止めて、
この外国人に『復讐』の為だけに死刑を執行し、
その後の『惨状』を公開すれば良い。
死刑直前の本人の後悔と恐怖の表情も併せて公開すれば
少しは犯罪の抑止力になるのではないか？

実際の話、可能であるなら
司法に変わって俺自身の手で死刑にする所なのだが。

616 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 07:35:22 ID:kQxxj+m8

結局　真の犯罪者は、
血統差別主義で日系人に異様に甘く定住権をばら撒いた右翼・保守・官僚
だろう。

617 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 07:55:05 ID:m/lGoQ3B

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005113003.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/image/t2005113003ikigenba.jpg

マスコミが例の段ボール箱の忠実なレプリカを現場に設置。
惨劇の記憶をこれでもかと思い起こさせて、使える画を撮る。

618 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 08:40:03 ID:vRAx43EZ

>>616
キチガイサヨクシネ

619 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 10:40:42 ID:zPF0LcpX

ピサロの家族も､とんでもねー発言ばかりだな｡
日本人と価値観違うからなのか知らんが､自分達の事ばっかり｡
遠い国から突然の知らせと言っても､ピサロの前科すら知らなかったのか？
敬虔なクリスチャンとは､よく言ったもんだ｡
こいつら､身内の犯罪でも家族ぐるみで隠蔽する輩だな｡
社会＜家族　って意識が感じられる｡
悪魔＝ピサロだろ｡
何を信じるのも勝手だが､神と悪魔と人間の所業を混在させちゃいけないね｡
現実から目を背ける事にもなるし｡

620 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:56:41 ID:WSGwf72K

父親は自衛官だっけ？
これはもう、自衛隊協力の下、
自衛官による試し撃ちの的にでもして処刑しろ。

621 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:16:59 ID:IA5dftcm

>>620 禿同
あんなやつ公開処刑だろ

622 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 13:10:24 ID:v32Z2hIF

LhBw+K7J氏乙です。解りやすくてありがたい。

蛆ﾃﾚﾋﾞで入管を叩いてたけど（&売国ﾃﾘｰが変な怪気炎上げてたな）、
偽造しようとも、その戸籍によって作られたﾊﾟｽﾎﾟｰﾄが本物なら、
入管はチェックの仕様がないのでは、と思った。

今はただ、あいりちゃんの苦しみや恐怖が出来るだけ少なかったことを祈る。

623 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 13:15:36 ID:mSn3YHyb

>>605
まあそろそろ過疎ってるのは悪くないことだ。
議論を尽くしたい人にとってはまだ解明し足りないだろうが、
犯人は逮捕されたし、ある程度の状況はつかめてきた。
両親の気持ちもあり、あの子も今は天国で休んでいることと思う。
静かになってきたのは悪くないと思う。
あとは司直の手により淡々と事態が解明されていくのを見守るのみだ。

624 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 14:18:25 ID:I7OmSk+T

http://air.ap.teacup.com/tunic/144.html#comment

祭り

625 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 14:22:11 ID:XdxDvoFl

美少女なのはわかるけど、変なことするなよ！
何で我慢しないのかね？

626 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 14:28:04 ID:p5kZfifu

そうですね。

起訴、裁判へと無事に進みますように。

あいりちゃん、安らかに。

627 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 14:35:43 ID:XmeZmv6C

昨日の>>515について派遣会社の知り合いに聞いてみた。
「どう考えてもヤギの勤務態度で退職金20万円はありえないだろう」との事。

記事によるとヤギは解雇について「はいはい」と納得して帰った翌日に労働基準局に
駆け込んだようで背後には「知り合いの入れ知恵」があったらしい。

これからすると当然　退職金×　示談金○　なんだろう。

しかし日本語をほとんど理解していないヤギが労働基準局に一人で行けたのか？
その前の労災を受け取ろうとした事も何か組織的な関与を感じるし。

この事件には「間接的」な共犯者（日本人を食い物にしてる連中）がいるような気がするなあ。

628 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:21:50 ID:lhd0tCfC

>>624
そんなのより在日ペルー人のブログに
情報ヨロ！と書き込んだテレ朝の記者の方が余程…

629 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:48:50 ID:1eebmnfU

自室で犯行断定　広島女児殺害、供述との矛盾追及

　広島市安芸区の市立矢野西小一年、木下あいりちゃん（７つ）殺害事件で、殺人などの疑いで逮捕されたフアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者
（３０）の自宅アパートから、あいりちゃんを自室で殺害したとみられる形跡が見つかったことが三日、海田署捜査本部の調べでわかった。
ピサロ・ヤギ容疑者は屋外での犯行を強調しているが、捜査本部では自室での犯行と断定、同容疑者を厳しく追及している。

　調べでは、あいりちゃんの死因は、頸部圧迫による窒息死。首にはわずかな鬱血（うつけつ）痕が残っており、ピサロ・ヤギ容疑者の
アパートの自室フロアからは、あいりちゃんの尿とみられる跡が検出された。首を絞めた際に失禁した可能性が高く、捜査本部では、
殺害現場の特定につながる極めて有力な物証と断定、殺害当時の状況について詳しく調べている。

　ピサロ・ヤギ容疑者は事件当日の十一月二十二日午後一時前、自宅アパート前で、女児に携帯電話を見せているところを目撃されており、
捜査本部では、女児を室内に誘いこんで犯行に及んだとの見方を強めていた。

　ところが、接見した弁護士に対して、「気がついたら、自宅アパート前の塀の下に女児が横たわっていた。女児を部屋の中には入れていない」と説明。屋外での犯行を強調していた。

　一方、捜査本部は二日までに、同容疑者の部屋から複数の手袋を押収した。あいりちゃんを押し込めた段ボール箱や封印したビニール
テープには、手袋で触った跡があり、押収品のなかに犯行に使われた手袋があるとみて調べている。

630 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:49:29 ID:1eebmnfU

自室での形跡って、失禁したときの尿みたいですね。

しかしとんでもない男を入国させたものだな

631 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:58:51 ID:btuN+KoK

>>629
室内の犯行確定ですね。
虚言癖があるみたいだから自白を取るのが大変そう。
言い逃れの証拠が出ないと認めないタイプ。

632 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:00:36 ID:btuN+KoK

言い逃れ出来ない証拠。

あとは、犯行の動機、わいせつ目的かどうかもそのうちわかるだろう。

633 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:01:59 ID:1eebmnfU

このスレにもいた「冤罪」な人もすっかり消えましたね。
どんどん証拠が揃っていく。

残るは「殺意があったか」ということが焦点になると思う。
警察は殺意があった証拠を探してるんじゃないかな。

634 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:07:21 ID:r2NSXiUL

次は、栃木・茨城事件の解明を期待します。

635 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:15:24 ID:IA5dftcm

>>630 尿ってなに情報？

636 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:18:30 ID:LhBw+K7J

供述内容と捜査結果のギャップはただただ腹立たしく、白々しいだけだ
やぎはおそらく捜査結果を知らないで供述してるんだよね
昨日の時点でも偽名・ぺるーでのわいせつ事件・服役を否定している

捜査と同時進行で弁護団は供述内容を明らかにし
ヤギの特異性を明示することによって
情状酌量の余地がないことを証明するべきだと思う
それはまじめに働く外国人にとっても必要かと思うんだが・・・

637 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:43:14 ID:uaRjsNIP

>>635
webニュースだけど、どこだったか忘れてしまいましたorz
記事内容は>>629です。

638 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:10:33 ID:LhBw+K7J

>>637
↓これかい？？？
自室で犯行断定　広島女児殺害、供述との矛盾追及>12月3日[土]
http://www.sankei.co.jp/news/evening/04iti002.htm

639 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:19:52 ID:XmeZmv6C

もう嘘ばっかり。。。
こいつ日本をなめてるな。。。

なめられてもおかしくない国ではあるが

640 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:26:44 ID:0LLTRlTJ

指紋の件はどうなったのよ、さっぱり情報が出てこないけど。
テレ朝の突撃取材のとき、握手した手がジトジトだったらしいし。
それだけ発汗するのなら、段ボールも紙袋も指紋だらけになると思うんだが。

結局、軍手はしてなかったという弁護士の話を信じると、
当然、ランドセルなんかにもベトベトに指紋が残ってるはずなんだけどなぁ。

641 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:29:36 ID:YVEn2xPd

ここまで嘘だらけだと、「悪魔」の部分だけがむしろ唯一の真実のように思えるな。

642 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:35:10 ID:o0XHjekm

明後日発売の週刊誌【読売ウィークリー】12月18日号より

⇒ペルー人逮捕！あいりちゃん事件“無念”から学ぶ
■白昼、帰り道に潜んでいた卑劣犯人■親は子の安全をどう守る？
犯人は通学路沿いのアパート住人だった――。広島市の小学校1年生、木下あいりちゃん（7）が殺害された事件。
逮捕された日系ペルー人、ピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者（30）は、犯行を認めながらも「悪魔」のせいだ、と供述した。
日本語もほとんど話せないうえ、隣人たちともなじめなかった。異国から来た犯人は心の底にどんな思いを積もらせていたのか。
そして、奈良女児殺人事件のちょうど一年後に再び起きた下校途中の事件で、この年頃の子どもを持つ親たちは、わが子の安全のために何ができるのか。

ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

643 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:41:01 ID:LhBw+K7J

>>640
捜査結果と供述の違いを＜うそ＞と言うんだね＞捏造じゃないだろ！

>捜査本部は二日までに、同容疑者の部屋から複数の手袋を押収した。
>あいりちゃんを押し込めた段ボール箱や封印したビニールテープには、
>手袋で触った跡があり、押収品のなかに犯行に使われた手袋があるとみて
>調べている。

644 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:47:58 ID:0LLTRlTJ

>ピサロ・ヤギ容疑者のアパートの自室フロアからは、あいりちゃんの尿とみられる跡が検出された。
>首を絞めた際に失禁した可能性が高く・・・、
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/04iti002.htm

尿の失禁て、死後しばらくたたないと起きないはずなんだけど。
自律神経が弛緩して失禁するのは１０～２０分後じゃないのか。
段ボール箱にも階段あたりにも痕跡が残ってると思うけど。
警察犬を動員すればすぐわかるはずだし。

645 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:54:04 ID:rg4S5aRW

>>644
良く記事を読みましょう

646 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:54:30 ID:kH5nvFGH

>>644
女性なら恐怖やショックで簡単に漏れる、ましてや幼女だからね。

647 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:01:42 ID:XmeZmv6C

>>643
さっきのニュースで部屋から手袋が押収されたって。。

648 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:08:58 ID:a+7IAP0u

>>644
おまいみたいな中途半端な知識で書き込むな。
半年ROMってろ

649 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:26:29 ID:LhBw+K7J

>>644
解離性大動脈瘤破裂の時なんかでも
意識が遠のく前でもあるらしい

650 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:41:34 ID:aNkVlZSX

>>644
　多分まだオネショも残ってたろう年頃の子ですが何か？

651 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:44:51 ID:r2NSXiUL

同容疑者は７２年に「ホセ・マヌエル・トレス・ヤケ」の名で出生登録。
しかし、選挙登録する際、７４年生まれの「フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ」
の名の出生証明書を提出している。この出生証明書も偽造とみられる。

結局、本名は、

　　　　　　ホセ・マヌエル・トレス・ヤケ

ってわけですね。しかし、親の偽名を引き継いだかもしれんしな・・・・

652 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:42:36 ID:BYRzeRwm

今ニュースで指紋が一致したと放送された。
本名はまだ分からんらしいが、順調に捜査は進んでると期待していいのかな。

でもダンボール等からは指紋が見つからない、遺体に首を絞めた跡はあるが指紋は見つからないって報道されてたのに、容疑者の指紋はどこから採取されたんだろ。
女の子の衣服や遺留品から見つかったのかな。

653 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:44:57 ID:vRAx43EZ

>>652
今時報道を信用してどうする。あンたバカ？
で、後半始まったらどうでもよくなるんだろ？

654 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:46:55 ID:LhBw+K7J

ヤギ容疑者、ペルー当局が指名手配中　広島・小１殺害
http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200512030213.html

＞司法関係者によると、７歳から９歳の女児への暴行は、
＞ペルーでは懲役２５～３０年の重罪だ

うそつきまくっても逃げたくなるわけだ
これって量刑はぺるー準拠がいいよな

655 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:48:12 ID:/+XX8HJR

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200512010005.html
犬にかまれて鼻や唇、あごなどを失った３８歳女性に、
世界初の脳死者からの顔面移植手術がなされた。

このニュースの狂犬に、生きる資格はあるだろうか？　否
かえって駆除すべきではないか？

犯罪を目的として日本に流入してくる外国人を生かしたまま祖国に送還
すべきだろうか？　　否

死刑にして、骨にしてから親族に返すべきではないか？

656 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:53:41 ID:/+XX8HJR

欧米の人道主義は偽善である。ＥＵの死刑廃止も偽善である。
信賞必罰。勧善懲悪がなければ、民衆の溜飲は下がるまい。

悪いことをしたら、それに相当する代価を支払わねばならない。
利得目的（性欲目的）で他人の命を盗った者は、自らの命で支払わねばならない。
個人の福集権を否定するなら、それを国家が代行しなければ正義は実現しない。

657 ：筑紫：2005/12/03(土) 20:00:44 ID:9gTpSR/P

カルロスは悪くない！日本の社会が悪いのだ！もっと外国人を無条件で受け入れろ！

658 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:12:54 ID:BYRzeRwm

>>653
どこから指紋が検出されたか気になっただけでバカなのか？
報道されたものは警察発表を元にしたものだろうから信用するんだよ。
普通に考えて報道機関の憶測だけで、ダンボールから指紋が検出されなかったとか無責任なこと報道できない。
後半になったら前半のことはどうでもよくなるのも問題だと思うぞ。

659 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:25:31 ID:LhBw+K7J

ピサロ・ヤギ容疑者、兄に嘘の説明「自転車で事故」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5600/news/20051203i206.htm
「ピサロ実はトレス」容疑者の父が明かす…現地紙に
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5600/news/20051202ic22.htm
広島小１殺害：コンロ型式番号削り、室外に隠す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051203k0000e040060000c.html

660 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:32:31 ID:vRAx43EZ

>>658
公判のあやまり

661 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:34:34 ID:XmeZmv6C

流石の漏れもこいつは「悪魔」だから「人権」は無いと思うようになって来たｗ

662 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:35:23 ID:XmeZmv6C

>>660
意外と素直な訂正ｗ
本当はいい香具師？

663 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:52:36 ID:vRAx43EZ

>>662
そもそも人をバカとののしる人間は悪人だよ。
今泣いているので（この事件とは全く関係ない）
一人にさせてくれ。ごめん

664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/03(土) 21:13:52 ID:UW+nAIaT

人体実験に使うべき

665 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:17:25 ID:BYRzeRwm

>>663
いや、バカと言うくらいじゃ悪人じゃないよ。
俺のレスも嫌な印象与えてたらｽﾏｿ。

公判が始まっても同じように注目するが、警察発表が始めと変わるのって、信用してる分なんか嫌なんだよな。
ちゃんとニュース見てなくて分からなかったが、調べが足りなくて検出できてなかったとか、遺留品が見つかってそれから検出されたとかかな。

666 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:22:27 ID:3UwOHN+x

>>657
いや、悪いのはヤギ君のパソコンの中身です。

どうか二次モノが出てきますように……(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

667 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:31:54 ID:LU1XZXJU

1次元モノでもいいよ

668 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:53:07 ID:SMuILRJ/

結局ジジイの午後１時に段ボールとの証言は何だったんだ？

669 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:58:07 ID:LmMkCOd/

666の活動なんてどうでもいい

670 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:58:11 ID:W+Cfj+Bh

犯人が呉に住んでいる兄に、「自転車を子どもに当てて、子どもが死んだので
死体をダンボール箱に入れて捨てた」と告げたが、少なくとも自首は勧めなか
った、そうだ。その後、犯人は姉のいる三重に逃げているから、兄弟で事件を
隠蔽しようとしたのだろう。犯人の名前も各種報道され、日系かどうかも不明
とすれば、犯人の兄姉も偽造の戸籍で入国している可能性が高い。とすれば、
ペルー人の全部ではないにしても一部は不法入国者、ID不明の犯罪者予備軍
ではなかろうか。国や警察は何とかしろよ。

671 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:27:06 ID:qWGjQC0Q

南米の鬼畜どもの皆殺しを希望します。ケダモノに情けは無用です。
今こそ、すべき事を実行する時です。

672 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:32:37 ID:BYRzeRwm

>>668
このスレでも証言を時系列で検証してたと思うんだが、結局食い違うってことだったよな？

>>670
兄も日本にいるのかよ…。
兄と姉も偽造して入国した疑いありそうだから、もう取り調べられてるのかな。
この２人を調べたら容疑者の本名も何人かも分かるだろ。
この２人が嘘をつかないことを祈るｗ

673 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:46:17 ID:GJ32logS

自分が悪魔だってことを認めたんだから、火炙りにでも磔にでもしてやればいい。
魔物に情けは無用だ。

674 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:54:35 ID:qRHpd4kA

>>627
外人は何かと横の連携で組織だって行動してるからな。
何かと権利カネカネかねだ。

675 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 02:13:05 ID:qRHpd4kA

ピサロ・ヤギ容疑者、兄に嘘の説明「自転車で事故」
　広島市の小１女児殺害事件で、殺人、死体遺棄容疑で逮捕された
フアンカルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が事件発生の数日後、
広島県呉市に住む兄を訪ね、「自転車で女の子にぶつかり、死なせた」
などと話していたことが３日、関係者の話でわかった。

　広島県警海田署の捜査本部の調べに対しても、同容疑者は殺意を否認、
殺害時の状況についてあいまいな供述を繰り返しており、県警はさらに追及する。

　関係者によるとピサロ・ヤギ容疑者は犯行の２、３日後、
呉市内で兄に会い「家の近くで自転車に乗っていた時、女の子にぶつかり、
溝に落として死なせてしまった。遺体は怖くなって段ボール箱に入れて捨てた」と話したという。
兄は自首を勧めなかったが、ペルーの家族には伝えたという。

兄は何等かの隠蔽、逃亡の手助けしたのではないだろうか。
取材に対しても身内がこうなったらどんな気持ちになるって
被害者のように振舞って怒り気味だったのもあったし。

676 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 08:19:46 ID:Jp0VfkY/

>>654
外人が犯罪を犯した場合、両国の刑罰で厳しい方を採用し処罰する風に早急にしなくちゃならんな。
中国人の犯罪が問題視されてる時から言われ続けてるけど、特定アジア配慮で何も進んでない。
欧州の一部がやってるように、犯罪者送り出した国と犯罪を働いた国とが犯罪者の私財を没収し
分け合うなんてのを採用すれば国の家族に仕送りする奴等にとって
全て台無しにさせるので抑止にとても良いのだが、
今の日本では盗んだ金を仕送りし、捕まっても名前を変えてその送金済みの金で再び入国しやがるからな。

677 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:02:07 ID:DfzncrDD

単純労働の場合は確率的に質が悪くなる現実があるからな。
就労ビザを発給するならキッチリ人物査定もしないとこれから
大変なことになりそう。

678 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:39:43 ID:N03+YV7U

そもそも正男の入国についてもそれくらい厳しくしてほしかったなあ。

679 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:30:25 ID:vD6UlYOs

★娘の写真見せ女児の関心引く
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005120403.html
ピサロ容疑者が事件直前、ペルーに残した娘（２つ）の写真を
被害女児に見せていたことが３日、海田署捜査本部の調べで分かった。
写真は押収した携帯に残っており、女児の関心を引くために見せて
同市安芸区の自宅アパートに誘い込んだ疑いがあるとみている。
また、捜査本部は同日までに、自宅から手袋も押収。
手袋が犯行に使われた可能性があるとみて調べている。

やり切れん。自分の娘の写真を表示した時点で
良心の呵責とかはないのか？
自分の娘をエサに女児を釣ろうとする。
悪魔以下の人間だ。

680 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:39:30 ID:63Ti86HX

悲劇を繰り返さないためには、
（１）外国人の就労を禁止する。----これが理想。
（２）（１）が無理なら外国人を雇用している企業に全責任を負わせる。
　　人材派遣会社にも就労企業のいづれも責任なしの状況が問題だ。
　　犯人は人材派遣会社の社員だったのだから、この会社の名前と経営者の
　名前くらいは国民には知る権利があるし、責任を追及できるのではないかな。

681 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:59:32 ID:AhFEbZ6I

確か派遣会社を解雇されてからの犯行でしょ。

682 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:13:19 ID:M2gTIVpO

本名は、

　　「フアンカルロス・ピサロ・バルガス」

で決定かな？

ヤギではなくバルガス？出生届偽造か…ペルー外務省

　【リマ＝中島慎一郎】ペルー外務省のホルヘ・ラサロ在外ペルー人担当局長は2日、広島の女児
殺害事件で犯行を認めたフアンカルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（30）の名前が偽名であることを明
らかにし、同容疑者が金を払って出生届を偽造していた可能性があるとの見方を示した。リマ市内
で本紙に語った。

　ラサロ局長によると、数か月前、日本在住のペルー人女性から在京ペルー総領事館に、同容疑者
が「2つの名前を使い分けている」との訴えがあった。写真と身分証明書番号を本国に照会したと
ころ、「フアンカルロス・ピサロ・ヤギ」ではなく、「フアンカルロス・ピサロ・バルガス」との
名前が該当したという。

　ラサロ局長は「ペルーでは金さえ払えば出生届も身分証明書も簡単に偽造できる」とし、日本に
出稼ぎに行くため、日系人を装う書類偽造の横行が問題化していることを認めた。
（読売新聞） - 12月3日11時19分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000103-yom-soci&kz=soci

683 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:46:42 ID:AhFEbZ6I

プロバイダーアク禁でカキコが携帯でないと出来ず…
保守

684 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:52:32 ID:wyZQiZaH

>>683
乙
無理せずＲＯＭれ

685 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:58:28 ID:9D7ym3xS

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000058-mai-soci
＜広島小１殺害＞ピサロ・ヤギ容疑者が偽名入国認める
　広島市安芸区の小１女児（７）殺害事件で、殺人容疑などで逮捕されたペルー人の
自称フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が４日、接見した弁護士に対し
「自分の名前はホセ・マヌエル・トレス・ヤギだ」と話し、偽名で入国していたことを認めた。
偽名を使ったのは、本名ではパスポートが取得できなかったためだといい、
「パスポートはペルーで約４０００ドルで入手した」と話したという。
　弁護士によると、ピサロ・ヤギ容疑者は「入手したのは２００２年」と話し、
名前だけでなく、年齢についても「本当は１９７２年２月３日生まれの３３歳」と説明した。
本名でパスポートを取得できない理由について、弁護士は明らかにしなかったが、
ペルーで女児に対する暴行、強姦（ごうかん）未遂事件を起こしているためだった可能性がある。
既にペルーの国民登録局が、ピサロ・ヤギ容疑者の国民登録証は偽造だったと確認しており、
４０００ドルにはその代金が含まれていた可能性もある。
　一方、ピサロ・ヤギ容疑者は偽名まで使って来日した理由について、
「自分は学歴がなく、ペルーでは仕事がなかった。日本で働いてペルーに送金するためだった」と話し、
「わいせつ事件などを起こして逃げてきたのではない」と説明。
「ペルーではみんな、（他人の）パスポートを買っている。パスポートが入手できたのだから、
それが本名だ。日本に入国できたのに、なぜ違法になるのか理解できない」などと話したという。
（毎日新聞） - 12月4日20時32分更新

686 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:59:56 ID:9D7ym3xS

パスポートが入手できたのだから、それが本名だ。
日本に入国できたのに、なぜ違法になるのか理解できない」などと話したという。

687 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:23:28 ID:YMJjM01I

http://www.sankei.co.jp/news/051204/sha064.htm

で、彼の部屋内で複数の人間の毛髪が見つかったとか。
他の女の子の被害者もいるのか？

688 ：報道も供述も不自然なので冤罪の可能性があるとまだ思ってる：2005/12/04(日) 23:51:14 ID:i/lCjzXH

遺体に残されたＤＮＡとカルロスのが適合するって嘘じゃねーか！！

警察がカルロスのＤＮＡっつってんのはカルロスから直接採取したんじゃなくて
カルロス容疑者が「アパート近くに捨てた（と思われる！！？）」空き缶を県警の捜査員が押収

カルロスから直接採取しろＹＯ！

これは絶対冤罪だ！！

警察に顔のきくパチンコをはじめあちらの国ととっても懇意の
広島のギーンが手を回したように見えてしょうがねえんだよ！

689 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:54:35 ID:i/lCjzXH

類似の事件を起こして世間の目を逸らそうったってなぁ

一時的にはごまかせようがお前らの悪事は最後に絶対に暴かれるぞ！！！！

690 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:05:30 ID:fDlGV84Y

>>687
報道陣も上がりこんでたからな…

691 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:58:51 ID:eOFPEOX0

パスポートが入手できたのだから、それが本名だ。
日本に入国できたのに、なぜ違法になるのか理解できない」などと話したという。

何となく弁護士が責任を少しでも転嫁する為に入れ知恵したようだな。悪魔だ。

692 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 02:39:39 ID:13bs1A9u

579 名無しさん＠６周年 2005/11/29(火) 15:50:46 ID:jVuwoD4l0
裏は取れていないが、
ある筋から、33歳のペルー人の犯行と情報が入ったが。

しかし、この情報はほんとすごいな。年齢まであっていたとは･･･

693 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 04:09:57 ID:RUPwVhFU

>>692
すごいよね。30→33歳だもんね

694 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 04:24:32 ID:80AnKeBe

>>692
マスコミがリークしたんだろ

695 ： ◆.tL.dR7hdI ：2005/12/05(月) 05:40:34 ID:SSOy5EGe

栃木のもそうだけどマスコミがこんなに2chに注目してるとは。

696 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/05(月) 06:20:25 ID:H6FArCm7

ピサロ・ヤギ容疑者が殺害方法供述…旅券は偽名で取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000012-yom-soci&kz=soci
広島市の小１女児殺人事件で、ペルー国籍の
フアンカルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が広島県警海田署の捜査本部の調べに対し、
「女児の口を両手でふさいで殺害した」などと具体的な供述を始めたことが４日わかった。

　調べでは、住んでいたアパート前で、赤い携帯電話に入れていた
自分の娘の画像を女児に見せると、近づいてきたため、階段下まで連れて行き、
その場で、横から両手であごを持ち上げるようにして口をふさぎ、女児を殺害したという。

　また、本名は「ホセマヌエル・トレス・ヤギ」で、これまで偽名を使っていたと供述。
４０００ドルで購入した「ピサロ・ヤギ」名の申請書類でパスポートを取得したという。
県警は、不法入国の経緯を調べている。

＊ＪＮＮによると、ペルーで指名手配中だったそうだ。

697 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 06:22:14 ID:YtB1mflC

出稼ぎというより国外逃亡するために日本に来たんだな。

698 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/05(月) 07:18:50 ID:H6FArCm7

今朝の東京新聞によると、ペルーでも「悪魔がきた」と言ってたらしい。
↓これはちょっと前の違う記事、嘘つきぶりがより分かるので貼る。

広島女児殺害　容疑者宅で手袋押
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051204/mng_____sya_____007.shtml
　広島市安芸区の小学一年女児殺害事件で、殺人と死体遺棄容疑で逮捕された
ペルー国籍のフアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）の
自宅アパートから手袋が押収されていたことが、三日分かった。
広島県警の捜査本部は犯行に使われたとみて、段ボール箱などに残された手袋痕との照合を進めている。

ピサロ容疑者は接見した弁護士に
「（女児の遺体が入った）段ボール箱は素手で封をした」と説明。
しかし、県警によると、箱の二カ所に手袋のような網目模様の痕跡があったほか、
三重に巻かれていた黒いビニールテープには、手袋痕と微量の繊維や汗が付着していた。

また、女児の首には指で強く絞めたり、ひもなどで絞めたりしたあとがないことから、
手袋や布のようなもので全体を絞めて殺害した可能性が強いとみている。
殺害現場についてピサロ容疑者は「アパートの塀の内側」とし、
「衣服に土が付いたので丁寧に払って箱に入れた」としているが、
県警は現場の状況などから室内の犯行とみて、
自宅から押収した毛髪の鑑定など裏付け捜査を進めている。

699 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/05(月) 11:55:53 ID:U7aMCKxM

わいせつ事件で出頭命令　ピサロ容疑者に裁判所 (12月05日09:27)
------------------------------------------------------------------------------
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2005/12/05/200512050100035907.htm
【グアダルーペ（ペルー北部）４日共同】
広島の小１女児殺害事件で逮捕されたピサロ容疑者が、
１９９５年に故郷のペルー北部グアダルーペで起こした女児へのわいせつ事件でも、
裁判所の出頭命令を受けていたことが分かった。
同地を管轄する北部トルヒヨのテノリオ高裁長官が４日、明らかにした。

出頭命令が出た人物はペルー国内の警察署や空港などに通知され、発見され次第、身柄を拘束される。
同容疑者は拘束を免れるために住民登録の名前や生年月日を不正に変更し、
２００４年に日本に渡ったとみられている。

同容疑者は９５年１１月、当時８歳の女児にわいせつ行為をしたとして家族から告発を受けた。
裁判所から何度も召喚されたが出廷しなかったため、出頭命令に切り替わったという

700 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/05(月) 11:59:18 ID:U7aMCKxM

「日本警察は親切で安心」＝ペルーはすごく厳しい－認めた理由供述・広島女児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000213-jij-soci
広島市安芸区の小学1年木下あいりちゃん（7つ）殺害事件で、
殺人と死体遺棄の疑いで逮捕されたペルー人のフアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（30）が
「ペルーの取り調べは厳しかったが、日本の警察は親切で安心」と供述し、
一転して殺害を認めた理由を説明していたことが2日、分かった。
広島県警海田署捜査本部は供述には不審な点が多いとみて、
さらに犯行の状況を詳しく追及している。　

こんな方向から取調べや扱いの面で高まってきそうな世論を抑えこむとはさすが。

701 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:02:52 ID:dws9P399

子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

702 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:18:16 ID:4RUk8LFu

本名もヤギって
やっぱし日系人ではあるんだろうか？

703 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:47:52 ID:uFWWDki6

ラサロ局長によると、数か月前、日本在住のペルー人女性から在京ペルー
総領事館に、同容疑者が「2つの名前を使い分けている」との訴えがあった。
写真と身分証明書番号を本国に照会したところ、
「フアンカルロス・ピサロ・ヤギ」ではなく、「フアンカルロス・ピサロ・バルガス」
との名前が該当したという。

（読売新聞） - 12月3日11時19分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000103-yom-soci&kz=soci

704 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/05(月) 15:43:00 ID:qUm5hQpD

★定住者ビザの審査に甘さ、法務省調査へ…広島女児殺害
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051205i407.htm?from=main4
　広島市の女児殺害事件で、逮捕されたペルー人が偽名を使って「定住者」の在留資格を
取得していた問題で、法務省は５日、関係機関を通じて調査することを決めた。一方、警察庁
幹部は、出稼ぎ目的の日系定住者が増える中、資格審査の甘さを浮き彫りにする結果に、
「相手国に、不正に旅券が取得できる状態を是正するよう働きかけることも必要だ」と指摘している。

　同省では「南米では、日系人の旅券が売買されているなどの情報もあり、審査は厳格に
行っている」としており、審査の際は旅券のほか〈１〉出生証明書〈２〉婚姻証明書〈３〉戸籍謄本
――の提出も義務付けているという。

しかし、旅券をはじめ、いずれの証明書も正規の手続きを踏んで出されたものであれば、
「チェックは不可能」。

１９９０年６月の入管法改正で、定住者の在留資格が明文化されて以降、
南米からの入国者は、８倍強の１７万人に急増。
捜査関係者の間では以前から、ビザ発給の際の資格審査が甘くなっているのではないか、
との指摘があがっていた。

705 ：メカドックによろしく：2005/12/05(月) 22:08:01 ID:A3DjRDH1

犯人の体液（指紋のＤＮＡとか、精液）が付いているはずの、靴下は、まだ捜索されているかな？
殺したあとで、射精した、動かぬ証拠だからこそ、犯人は黙秘しているハズ。
トイレに流したり、駅のゴミ箱や、回収されるゴミ袋に入れたりしたかも。
ケイサツは、サガシモノは得意だろうから、見逃していない、と信じたい。
マスコミには未発表で「発見済みだが、犯人の自供待ち」だったら理想的。
「同型ガスコンロを持つ、現場付近の人物」は、２４時間監視しておくべきだった。

706 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:31:51 ID:V+l8ewLJ

>>692
そのﾇｰ速の書き込みを議論板に貼ったの自分なんですが
年齢は合っていなかったんだなーと思ってたら、書き込みのほうが正確だったんですよね。
マスコミがペルーに問い合わせたほうが先だったというより
犯人が周囲に「33歳」と実際の年齢を言っていた可能性のほうが高くないですか？

707 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:17:20 ID:LCUVDd58

>>706
これって逮捕される前の書きこみを貼ったんだよな？
容疑者と親しい人かマスコミが書きこんだのかな…。
これが真実なら容疑者は日系じゃなくて純ペルー人か。

708 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:20:47 ID:80AnKeBe

つまり、今報道されている犯人の名前や年齢に関することは
逮捕以前に既に調査済みだったということだろうな。
そして今、その情報が小出しにされている、ということ

そう考えると日本の警察もなかなかやるな

709 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:31:22 ID:aPvhTIjC

ピサロはあいりちゃんに
ペルーに残してきた自分の娘の写真を見せながら話しかけたそうだ。
自分の娘を犯罪の道具に遣う屑の屑だ。

710 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:34:34 ID:HqgoLhBN

ピサロって人間なのか？！非人だろ！！
さすがに小学生はないだろ～しかも超可愛い子
あいりちゃんって学校でモテてたんでしょ
それと引っ越してくるなら南米人がいないとこにすればよかったのに。広島なら中区とか？

711 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:40:45 ID:aPvhTIjC

ヌー速見て来た。ピサロは15歳の少女を意志に反して妊娠させてもいるそうだ。
俺はとにかく、ペルー人を見たら変態ロリだと断定することにした。

712 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:46:52 ID:Nt4FYpg2

犯罪予備軍がたくさんいるんだよ。
犯罪予備軍を正規軍に移行させないためには、見せしめが一番。

これで甘い判決が出たら、例えばペルー基準よりも甘い判決が出たら
こぞって性犯罪者が日本に押し寄せるだろうな。

713 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:49:49 ID:kP89J2F5

子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

714 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:58:53 ID:kJVa6CvC

依頼＜＜当方プロ棋士規制タテラレズ

ＩＤ：unko氏が
議論　板にスレ立て依頼
『長野で小5男児が行方不明』

関連スレ
【社会】長野で小5男児が行方不明　湖畔の公園で犬の散歩途中、兄妹けんかを母親に注意され　諏訪湖畔★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133794024/

715 ： ◆.tL.dR7hdI ：2005/12/06(火) 00:21:12 ID:a1LK+rb+

>>714
あ、スレ立て依頼ありがとうございます！
お願いしようと思って、もっとも協力が得られそうな出身板に戻ってきました。
どなたかお力貸してください。

716 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 00:47:23 ID:CoJHmb5+

ペルー人使ってる企業製品ボイコットしたいよ

717 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 01:10:48 ID:xx0AZ5Wu

身分証を買ったって、結局この男、日系じゃなかったのか？　

718 ： ◆.tL.dR7hdI ：2005/12/06(火) 01:23:47 ID:a1LK+rb+

やはりダメそうなので、スレ違いですが書いておきます。
長野の地元の方、なるほどと思われたら気にしてみてください。

長野で行方不明になっている小５男児は天竜川沿い、とくに岡谷JCT周辺が気になります。
スレ違いなので想像（根拠）の要点だけを記します。

・岡谷湖畔公園の西端の駐車場で母親が男児を目撃
・その時、男児は釜口橋を上記公園のある北岸から南岸へと走る（想像）
・釜口橋を渡りきったところで男児はT字路へと突き当たる
・母親は駐車場から釜口橋を目指し西進中
・男児がＴ字路を東進すると対岸の母親に発見される
（男児は反抗する母親から遠ざかりたいと思っている　←　想像）
・上記理由などから男児はＴ字路を天竜川に沿って西進
・道なりに進むと男児はやがて高速道路の高架、電車の高架をすぎる

・男児の自宅（諏訪市清水）近辺には
高速道路と電車の高架をすぎる風景がないため、
「一人で帰る」と思っていた自宅方向とあまりに違い、
不安になり引き返す

・しかし釜口水門の南の公園まで戻ると母親に見つかる可能性があるため、
途中の岡谷ＪＣＴの橋脚下周辺まで戻り隠れる

と、想像してみました。私に土地鑑がまったくないため、確度はかなり低いと思います。
地元の方などでこの書き込みを見られ、修正していただければと思います。
そして、それが確からしいと思われたら、
捜索されている方々へ伝えるなどしていただければ幸いです。

同じ小学生の息子を持つ親として、一刻も早く少年が見つかりますように。
スレ違い失礼しました。

719 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:07:41 ID:RHuSPTBB

>>676
『欧州の一部がやってるように、犯罪者送り出した国と犯罪を働いた国とが犯罪者の
私財を没収し分け合うなんてのを採用すれば国の家族に仕送りする奴等にとって
全て台無しにさせるので抑止にとても良い』

この方法、いい方法だよ。財産没収。ただ、全くの無一文には効き目はないが。

720 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:37:08 ID:vIqG/rHv

人を殺した奴は、如何なる理由があろうとも自分の命をもって償うべし。

721 ：[広島小１殺害]容疑者、ペルーの出身地で少女を妊娠させる：2005/12/06(火) 02:45:58 ID:VBdL70rb

広島女児殺害事件の自称フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が
１８歳の時に出身地グアダルーペの貧困地区に暮らす少女に対して性関係を
強要し、妊娠させていたことが５日、関係者の証言で分かった。

被害者はグアダルーペの貧困地区サンホセの出身で、現在チリに暮らす女性（３０）。
女性は中学生だった１５歳当時、ピサロ・ヤギ容疑者に妊娠させられた。
女性の叔父によると、生まれた男児は現在１４歳となり、別の土地に預けられている。

同容疑者は告発されただけでも９２年から９４年にかけて３件の性的暴行・未遂事件を
起こしている。
未告発の被害もあり、被害女性の友人は「あの男は猛獣だ。どれだけ泣き寝入りした人
がいるか」と話している。
同容疑者には現在、リマに妻と子供２人がいる。

2005年12月05日20時04分毎日新聞／

722 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:47:46 ID:ocbkunE5

>>718
それは家出っぽいね。

723 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:59:54 ID:a1LK+rb+

>>722
スレ違いなので長くは書けませんが、そうだと思います。
声かけの現場も誘拐の現場も目撃されてないので。

724 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 04:33:49 ID:6XID0kQv

>>723
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133811013/

ﾃﾝﾌﾟﾚとか貼らずすまぬ。

725 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 05:14:16 ID:GCPz+LxS

貴様の汚れをカットしてやる

726 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 06:09:13 ID:MlUDBaV0

>>724
ありがとうございます！　本当になんとお礼を言っていいのか……。
頑張ります。

727 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 06:57:39 ID:ogb65VUH

>>721
当時18歳少年→15歳少女での妊娠だからロリとはいわんが、少なくともＤＱＮ。
強要しての妊娠だから、鬼畜ＤＱＮだな。

つか、こいつもはや庇う余地ないだろ？
何も知らず犠牲になったあいりちゃん、涙が出るほどｶﾜｲｿｽ。

728 ：メカドックによろしく：2005/12/06(火) 08:04:04 ID:ebIFzncC

ペルー警察が有能で、国外に出る前に、家族の協力を得て、この「名前の多すぎる怪物」を逮捕できていれば。
近辺で、女子中高生がペルー人に声をかけられた事を、語学に長けた警官が調べ、「ちょっかいを出すな」と、注意していれば。
その調査のついでに、ペルー警察に照合していれば。
直前の目撃者２人が、少女に｢寄り道せずに帰りなさい」と声をかけていれば。
防犯ベルが電池切れでも、持っていて、犯人がそれを見て、警戒して犯行をやめていたら。
結果論を述べてもムダではあるが、被害者を助ける方法は、ホントに無かったのか？
１年前の奈良の事件以降、犯罪防止体制が出来ているものとカンチガイしていた。

｢怪物」が逃げるのに協力した犯人の家族全てを、「呪い殺す」ことができれば、今後、日本人を殺す外国人は、いなくなるかも。

729 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 08:12:59 ID:WiC85VSe

警察が都合のいい人物を逮捕しただけだ、と言う冤罪キティちゃん出てこないかな。

730 ：メカドックによろしく：2005/12/06(火) 08:29:32 ID:ebIFzncC

｢人権」に配慮して、証言だけでなく、物的証拠を集めていたから、逮捕が遅れて、｢模倣犯」が出現したのです。
軍手からは、持ち主の汗が染みて出て、DNA鑑定できるから、有罪は間違いない。

ペルーで、似た手口の殺人は、無かったのか、調べてほしい。
冤罪どころか、連続殺人犯かもしれない。

731 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:00:19 ID:VBdL70rb

ヤギの歴史
１５歳の少女を強姦して妊娠させた過去あり
表沙汰になっていない事件も多数あると思われる
少女を家に誘った直後に首をナイフで切りつける
９２～９４年に３件の性的暴行・未遂事件を起こす
他にも余罪があると見られている
現地では指名手配中だった
偽造で名前を変えて日本に逃げてきていた
そして日本でもまた同じことを繰り返し
今回は殺人事件となった

もしかすると日本に来る前にも何人か殺してるかもしれないな

732 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/06(火) 11:42:14 ID:RQCjmnSF

ピサロ・ヤギ容疑者、９歳女児に「殺すぞ」…捜査記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000303-yom-int
【トルヒヨ（ペルー北部）＝中島慎一郎】
広島の女児殺害事件で逮捕されたフアンカルロス・ピサロ・ヤギ容疑者が
ペルーの故郷グアダルーペで１９９２年に起こした婦女暴行未遂事件で、
被害者の女児（当時９歳）が、同容疑者から
「人に話したら殺すぞ」と脅迫されたと供述していたことが５日、当時の捜査記録でわかった。

　同容疑者は犯行の責任能力があった可能性が高いとみられている。

　供述によると、女児は９２年１２月１２日、
ピサロ・ヤギ容疑者の自宅前を通りかかった際、同容疑者に
「ベッドの下に空気の抜けたボールがあるから取り出して空気を入れて欲しい」と室内に誘われ、
いきなりベッドに倒された。

　叫び声を聞きつけて母親と見られる女性が部屋に入ってきたが、
同容疑者は女性を追い出してドアに鍵をかけ、女児を暴行。
その後、「人に話したら殺すぞ」と脅して解放したという。

記録によると、同容疑者は犯行の一部を認める一方、「悪魔がのりうつった」と供述。
暴行に関しては「覚えていない」と述べている。

事件は、暴行の有無を巡り女児を診断した２つの病院の間で見解が分かれたことから
「未遂」として処理され、裁判所は日本円で約２万３０００円相当の保釈金で同容疑者の仮釈放を認めた。

733 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 14:35:53 ID:u61CF6dt

最近ニュースの量減ったなぁ

734 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:34:57 ID:h1MUeRul

みんな栃木スレかな？
漏れはプロバイダー規制中…

735 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/07(水) 07:56:38 ID:+m7Ye+Hh

＜広島小１殺害＞容疑者、ペルーの出身地で少女を妊娠させる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000099-mai-soci
　【グアダルーペ（ペルー北部）藤原章生】広島女児殺害事件の
自称フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３３）が１８歳の時に
出身地グアダルーペの貧困地区に暮らす少女に対して性関係を強要し、
妊娠させていたことが５日、関係者の証言で分かった。
　被害者はグアダルーペの貧困地区サンホセの出身で、現在チリに暮らす女性（３０）。
女性は中学生だった１５歳当時、ピサロ・ヤギ容疑者に妊娠させられた。
女性の叔父によると、生まれた男児は現在１４歳となり、別の土地に預けられている。
　同容疑者は告発されただけでも９２年から９４年にかけて３件の
性的暴行・未遂事件を起こしている。未告発の被害もあり、被害女性の友人は
「あの男は猛獣だ。どれだけ泣き寝入りした人がいるか」と話している。
　同容疑者には現在、リマに妻と子供２人がいる。

736 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/07(水) 10:07:49 ID:+m7Ye+Hh

ピサロ・ヤギ容疑者、約１時間での犯行だった
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207ic01.htm
「遺体を遺棄した後、ランドセルを捨て、自宅アパートに帰ったのは
午後２時過ぎ」と供述していることが、６日わかった。

この供述などから、一連の犯行は同容疑者が女児と出会った午後１時前から
約１時間で行われたと、ほぼ断定した。
さらに、遺体を入れた箱とランドセルをアパート近くの２か所の
場所に遺棄して往復するには、２０分以上かかることから、
遺棄時間は午後１時半～２時とみている。

　しかし、殺害直後から遺棄までの約３０分間の空白の時間について、
同容疑者は「時間の感覚を失った」などと、具体的に供述しておらず、
県警は、この時間帯の行動を追及、犯行の全容解明を進める。

737 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/07(水) 11:46:01 ID:gw+iEK7h

安全な登下校策を検討　女児殺害で広島市が会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000065-kyodo-soci
同市は７日、安全な登下校の方法や通学路の見直しを検討する
「広島市子どもの安全対策推進本部」を設置し、第１回本部会議を開いた。
推進本部は秋葉忠利市長を本部長とする本部会議に加え、
助役を議長とする幹事局長会議、「登下校」「通学路整備」「公園・遊び場」の３部会で構成。
年内にも部会を開き、具体策の検討を始める。

738 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 11:58:10 ID:55xhZKNe

>>735-737
続報＞乙
定期的にＲＯＭってるよ

739 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:55:53 ID:/558wdSf

>>735-737
乙。
テレビでの続報も減ったし、この事件に関心なくなった人多いのかな。
まだ謎が多くて、よく分からない事件だと思うんだがなぁ…。

740 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:29:05 ID:5RIigQUE

このスレも下がってきたね。
事件が解決したから当然だろうけど。
おそらくこのまま落ちていくのだろうけど、このスレに集った人達は一生あいりちゃんのことを忘れないでおきましょうね
もちろん会ったことも話したこともない子供だけど、
広島にそういう女の子がいたという事は忘れないで
ちょっと変だろうけど、それがあいりちゃんが生きた証の一部になるのかな、と思ったりしてます

741 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:44:24 ID:XP9T+uOH

捜査関係者によると「陰毛と体液も検出されていたんです」＠週刊現代
日本人の若いセフレもいたと書いてあった。

742 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:19:45 ID:j2wjsJi7

あいりちゃんを忘れるわけ無いじゃん!!
自分の子供が生まれたときに『あいり』って名前付けようかな

743 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:23:25 ID:5RIigQUE

それいいね

744 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:30:29 ID:P0Zp1hp/

このスレも人が減ったな･･･

他のスレと同じくすぐに下がるな

745 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 15:26:56 ID:j2wjsJi7

でも同じ名前付けたら、あの悲しい事件をずーと忘れることはないね

746 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 15:40:16 ID:55xhZKNe

>>740
ＧＪ
気持ちageしときました

747 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 15:41:15 ID:keo0pp2d

　まあ、スレの役目を終えたということでしょう。
　この手がスレが栄えるのは犯人が捕まらず捜査が難航している時なんだから、
　このまま静かに幕を下ろせるのはむしろ喜ばしいことかと。

　個人的にはいつか広島に行く機会があったら、現場に行ってそっと手を合わせたいですね。
　あの辺の地理は完璧に覚えたことだしｗ

748 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 15:55:18 ID:j2wjsJi7

俺も大人になったら絶対に矢野に行く

749 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 16:14:05 ID:6tyoKrPG

あいりたん二次元化
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20051204151031.jpg

750 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 16:23:12 ID:XXKA6B5y

>>740
GJ

751 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 16:36:17 ID:j2wjsJi7

>>749 おいなにやってんだよ
立場をわきまえろ空気も読めねえのか？

752 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 16:46:48 ID:GN9LlkFW

>>697
だろうな。ほっといて帰国するとも思えん

753 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:22:17 ID:aqkzpxw/

>>740
そうですね。

自分はプロバイダ規制で職場からしかカキコ出来ないけど
この事件のこと忘れてはいないんで。。。

754 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:42:20 ID:naOeSdwV

あいりちゃんに、改めて　黙　祷
みんなも元気でね！ﾉｼ

755 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 22:06:30 ID:tmvCrY01

>>747
ほんと、となり町より詳しくなってしまった。

756 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 22:42:21 ID:j2wjsJi7

ってか引っ越してきたばっかだから自分の住んでる団地より詳しくなってしまった

757 ：７４６、７５５：2005/12/07(水) 23:56:01 ID:tmvCrY01 BE:246672083-

ID:j2wjsJi7＞＞○○○？
乙

758 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 00:01:25 ID:ky69ybBt

でていけくそがいこくじんどもーーーー！！！！！

759 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 01:10:17 ID:7HekmCE9

あいりちゃん広島小1女児絞殺祖父　落涙告白1時間
「もう添い寝もできない…なぜ入国させた！」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

日付変わって今日発売の週刊文春の記事です。
犯人は捕まったけれど虚しさばかり残りますね。
あいりちゃんに黙祷

>>740
本当にそうですね
目頭が熱くなりました

760 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 01:18:35 ID:Zr548Fgz

おまいら分かってないな。
本人の名前がどうのとか、ペルーでの犯歴がどうのとかは今回の現場検証とは何の関係もない。
これらは本人を真犯人に仕立てあげるための姑息な世論誘導操作に過ぎない。
色づけされた情報を取り除いて、客観的な事実のみを検証せんと冷静な判断を下せない。

で、室内の尿の痕跡だが、事実とすれば当然犯人の履き物とか靴下にも付着してるだろう。
さらには本人の履いている靴とか衣服にも臭いが残ってるはずだ。
段ボール箱の中はどうだったんだ？　尿で濡れていたのか？
警察犬による検証を望む。

761 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 01:30:26 ID:Zr548Fgz

冤罪を仕立てる時は、当局は情緒に訴えるようなプロパガンダを盛んに流すものだ。
今回の盗撮映像とか本人の実名とかペルーでの犯歴情報の洪水はプロパガンダの臭いがする。
ということは真実はどういうことか・・・。

762 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 05:34:25 ID:gLmjgs6l

>>761
日本赤軍の方ですか。そうですか。
さすがペルーといえばセンデロルミノソですな。

763 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 06:52:34 ID:VJ3SkkTq

本人が否認から一転、事件への関与を認めてからは、
弁護士も情状酌量を求めてゆくことになると発言してるんだから
今さら冤罪も糞もないだろよ。あほか。

764 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/08(木) 10:32:57 ID:9DQsk0b7

子ども連れ去り防止に重点　街頭・侵入犯罪で基本方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000057-kyodo-soci
広島市と栃木県今市市で女児殺害事件が相次ぐ中、警察庁は８日、
街頭で子どもや女性が被害に遭いやすい強制わいせつや略取・誘拐などの
未然防止を重点目標の１つに据えた
２００６年版「街頭犯罪・侵入犯罪抑止総合対策の基本方針」をまとめた。

765 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:12:29 ID:wmsDx8s7

犯行当時の自分は今の自分ではない、小林容疑者も同じことを言っていた。
循環人格、多重人格というのは、同じ状況になればまた同じ人格が現れ
同じ行動をする。
だから、情状酌量などをして社会に早く還す判決は仇となって帰ってくる。
無期刑が実質的に存在せず生涯隔離ができないのであるから、
死刑にして社会から抹殺するより他ないと思う。社会的な犯罪抑止策としても。

766 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:15:04 ID:wmsDx8s7

いわば、今回の事件は犯罪者を早く世に放ったペルー政府の責任であるとも言える。

767 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:26:44 ID:/GBFOl0p

あいりちゃんは天国に逝った

ヤギカルロスは生き地獄を味わってから公開処刑・さらし首・断食・近代兵器の実験、など屈辱を味わせてから本物の地獄に逝ってほしい

768 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:30:32 ID:5MuoM1jo

ペルー政府は木下さんに謝罪と補償をしろ！

769 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 14:50:04 ID:/GBFOl0p

木下さんは職場復帰したのかな？

770 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 15:13:35 ID:8hFXHazg

今回の事件に関し、経済制裁までは必要ないが、就労ビザによるペルーからの入国を
最低1年以上、同国の身分証明制度が改善されるまでの間、拒否すべきだと思う。

771 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/08(木) 17:22:28 ID:9DQsk0b7

薬物治療と性犯罪者の出所後の情報公開を早く採用してもらいたい。
後者は今までにも何度も出てると思うが、何に対し配慮してるのかすぐ立ち消えになる。
今回は入国の問題がちらっと一部で出たがすぐ立ち消え。
早く関係各国との間に、入国含めた犯罪者の処遇問題で取り決めを作るべき。
ペルーで偽造が蔓延しているなら是正するよう求めるべきだ。

772 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 17:46:22 ID:8cbmJmeH

今回の事件の発生にペルー政府の落ち度が関与していることは明白なんだから、
日本政府はペルー政府に慰謝料等損害賠償の負担を求める必要があるんじゃないか？

まあ、シラを着るかもしれないな。ピサロ容疑者の母国だから当然。
そのときこそ、経済制裁を発動すべきだよ。

773 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/08(木) 17:57:45 ID:9DQsk0b7

在日ペルー人向け新聞、「広島事件の遺族へ千羽鶴を」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051208i409.htm
ペルー人の男が逮捕された広島市の女児殺害事件。
日本に住む南米出身者向けの新聞「インターナショナルプレス」（東京都品川区）が８日、
「千羽鶴を折って遺族に贈ろう」と、読者の在日ペルー人らに紙面で呼び掛けた。(略)

774 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 17:59:55 ID:8cbmJmeH

万円束で折れ

775 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 18:04:17 ID:wvNl4epI

やはりちょっと考え方が日本人と違うようだな>>773

千羽鶴というのは本来、試合のベンチとか病室とかに飾り励ますためにあるもの。
あんな事件の直後に贈るものではないと、誰か教えてやれよ
それより>>774みたいに募金を集めて送ったほうが妥当だと思う

776 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 18:26:21 ID:ONOo3R8K

>>771
その議論はきちんとそう言うスレでやれ
まず間違いなく感情論だといわれて終いだがな

777 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:24:38 ID:EfLbp2n2

>>774
ｵﾏｲは正しい。
沖縄で米兵に日本人少女がレイプされた事件の後、
米軍基地にいる米国人たちが少女とその両親のために寄付金を集めたそうだ。
金で償えるようなことではないが、少女が被害体験を克服して生きていくために
金は役にたつからだと、米国人が言ってたが、その通りだと思った。
ペルー人よ、祈ったりツル折ったり金のかからない方法で誠意しめしたつもりに
なってるんじゃないよ！

778 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:24:40 ID:FLcqsSbO

>>776
キミの感情論という言い方はおかしいぞ。いかにもサヨ
今まで日本はこういう議論をするとタブーみたいに言われてきたが
もうこれ以上は無理な状況にあるはずだ。
早急に犯罪者の出所情報を公開するところに来ているはずだろ

779 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:29:14 ID:8cbmJmeH

在日ペルー人は排斥運動の風当たりを弱めたいのだ。

780 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:34:07 ID:FLcqsSbO

>>779
だったら他のやり方があるはず

日本では本来深い悲しみ、弔意というのは黒とか紫とか地味な色で示すものであって
こんな事件の直後に千羽鶴なんて場違いもいい所。これだけ文化の認識に違いがあるんだから
今のままじゃ風当たり以前の段階ではないか？

781 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 21:10:12 ID:k/X1Exl4

結局ジジイ夫婦の午後１時に段ボールがあった、との証言は
どーなったんだ？

782 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 22:29:25 ID:OXvvD/6C

現場を見てないので恐縮なんだけど、
あいりチャンはどの道を通って歩いていたのか。

ゴンちゃんに会うために左手の道を歩いていたのなら
アパートの前を通らないから石段に座っていたカルロスには会うことはなかったはず
だと思うんだけど。　どうもよくわからないな。

783 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:05:18 ID:ycVNsABb BE:102780252-

>>782
ゴンに会ってれば・・・

今までの情報からすると
当日は、友達が早退し1人だったので
ゴンには、会いに行かず三叉路を右にまっすぐ
カルロスの待ち受ける方向へ・・・

そうなんだよな、もしこの時
一人でもゴンに会いに行って、そのまま左の道を
進んでいたら、こんなことには・・・・

784 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:25:22 ID:hMkw+gMq

>>781
それは聞かないのがお約束。

785 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 07:16:41 ID:QUo/+sTT

次のスレあるよな？

786 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/09(金) 08:21:33 ID:OskYgMcy

容疑者宅から女児毛髪ＤＮＡ一致、供述矛盾
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051209/mng_____sya_____009.shtml
　トレス容疑者は逮捕後、一貫して階段近くが犯行場所と主張。
しかし、女児が通っていた小学校は事件当日、全児童が一斉下校し、
同容疑者のアパートは通学路沿いで人通りもあったのに、
犯行を目撃したり悲鳴を聞いたりした人がいないなど、不自然だった。

787 ：メカドックによろしく：2005/12/09(金) 08:29:19 ID:3K6XrVcv

「名前の多すぎた怪物」は、まだ、「精液を拭った靴下」をどこに捨てたか、
自供していないらしい。
　通訳が入るし、泣き喚いて、カンジンなコトが、聞き出せないそうだ。

「脳波測定」とか、「トラスターで声を分析する」とか、すればいいのに。

788 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 08:30:32 ID:KHNtvRJI

このスレの浦沢直樹ファンのかたへ。浦沢先生が反共なのは明確です。
次の選挙でも共産党以外に投票しましょう。

浦沢漫画では、必ずサイコパスな共産主義者が登場します。まともな共産主義者は登場しません。
注
・赤い風は社会主義者じゃない
・指輪を息子に私利子を要求した元社会主義者の親父は転向した
・単独原作のYAWARA!でもソ連からきたテレシコワは悪人
　　（共産主義者が悪人なのは浦沢先生の意向）

東ドイツの暗殺者、赤い旅団、小東夷・・そう、邪悪な笑みを浮かべて平然と
他者を傷つける悪人ばかり。
次回の選挙でも共産以外に入れて共産主義にNOを突きつけましょう。

789 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/09(金) 08:38:41 ID:OskYgMcy

偽名確認、本名は「トーレス・ヤケ」　広島女児殺害事件（一部抜粋）
http://www.asahi.com/national/update/1209/OSK200512080046.html
「トーレス・ヤケ」の名前は、９２年の女児暴行事件でペルー当局から指名手配されている。
捜査本部は今後、「ピサロ・ヤギ」名義の不正なパスポートで来日したとされる
出入国管理法違反（不法入国）容疑の立件に向けて、裏付け捜査を進める。

790 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 10:46:58 ID:h2+rgcss

>>789
一緒に来日してるらすい身内、というのも気になる

791 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 10:54:49 ID:RfzDTBdW

ランドセルって当初夜に発見現場に置かれたものとされていたけど
ヤケがダンボールを置いたあと、２時くらいに遺棄したんだってね。
自転車に茶色の燃えるゴミ専用の紙袋を載せて移動していたヤケを近所の人が目撃しているので事実らしい。

792 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/09(金) 11:54:49 ID:OskYgMcy

＜日系人対策＞犯罪歴証明義務化など審査強化へ　法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000042-mai-soci
ペルー国内で過去にわいせつ事件を起こしたり、出生証明書を偽造して
偽名で来日したとされることから、法務省は、日系人が定住者の在留資格を申請する際、
本国で罪を犯していないことを証明する資料の提出を義務付けるなど審査を強化することを決めた。

このほか
（１）「偽装日系人」の入国を防止するために申請書類の審査を強化する
（２）トレス・ヤケ容疑者と同様に出生届を偽造し、
日本に入国した疑いのあるペルー人について調査し、
身分を偽って入国したことが判明すれば強制退去させる――などの措置をとる。

　９０年の法務省告示で、日系３世に就労制限のない
定住者資格が認められるようになり、日本で外国人登録するペルー人は急増。

793 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:03:09 ID:NX6Lc+oh

死刑にして、骨にしてペルーに返してやれ。

794 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:07:30 ID:NX6Lc+oh

もしくはペルー政府が責任をもってヤケを死刑にするか。

795 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/09(金) 12:13:50 ID:OskYgMcy

(２)については、ペルーだけでなく等しく行なって欲しいものです。

796 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:27:31 ID:/ZWxYDda

沖縄のレイプ米兵は罰せられず　アメリカに逃げ帰って
本国で日本は馬鹿とほえてるわけだが

797 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:32:56 ID:QUo/+sTT

その事件って沖縄の米兵が生後数か月の幼児を強姦して即死させた事件？

798 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 13:35:19 ID:KX609xjv

法律に詳しい人に聞きたいことがあるのだが…

今回の事件はずさんな入国管理にも問題があるかもしれないので
被害者側が入管（国）を提訴し損害賠償を求めてもいいのではないか？という気もするのだが
実際にそれは可能なことかね？で提訴したとして勝ち目はあるかな？

799 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 13:58:34 ID:NX6Lc+oh

>>792
「本国で罪を犯していないことを証明する資料の提出を義務付ける」
ペルー発行の無犯罪証明書の信憑性に付いては？偽造は防げるのか？

杉浦法相の主張や発言には、死刑廃止にせよ、何の担保もない。

800 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 15:20:20 ID:wmsJcpPy

800

801 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:42:09 ID:mYr/ldAk

>>797
確かに沖縄で生後数ヶ月の赤ちゃんがレイプされたという事件はあったけど
即死？米兵だったというのも初耳。
被害者の親は公務員だとは読んだことあるけれど。

802 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:56:37 ID:QUo/+sTT

バイトの先輩が言ってたから本当かは分かりません

803 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:57:11 ID:Q1pslIEO

遅いけれど・・・

日系人「定住者」の資格審査厳格に…法務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051209i408.htm

広島市の小１女児殺害事件で、逮捕されたペルー国籍の
ホセマヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）が偽名を使い、
日系３世の「定住者」として在留資格を取得していた問題で、
法務省は９日、定住者ビザを発給するかどうかの審査で、
申請者が居住する国の政府が発行した「犯歴証明書」の提出を
求めるなど、厳格化することを決めた。

同省によると、審査の現場では、申請者が本当に日系人かどうかは
書類による形式的な確認にとどまり、申請時に提出された旅券や
出生証明書などが正規の手続きを踏んで出されたものなら、
チェックは不可能だった。

このため、同省告示に「素行善良であること」と付け加える改正を行い、
犯歴の有無に関する証明書の提出を義務づける。
入管法では、「過去に１年以上の懲役または禁固刑に処せられた者」については、
日本国内への上陸を法相が拒否できるが、基準に該当しない過去の犯罪についても、
個別に判断する。

　また、広島の事件では、トレス・ヤケ容疑者が必要書類一式を購入し、別人になりすまして審査をパスしたとみられるため、同省では在外公館など申請窓口でのヒアリングも徹底する。
（読売新聞） - 12月9日14時48分更新

804 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:58:16 ID:mYr/ldAk

ぐぐったら１９４８年９月１４日に生後９ヶ月の赤ちゃんが米兵に強姦されたというのが見つかった。
自分が読んだケースは
被害者の親は上級公務員で沖縄に配置されて間もなかった。
戦後すぐではなくて２、３０年くらい前の事件だと記憶していたが・・

805 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/09(金) 17:10:15 ID:OskYgMcy

最近変だなぁ。

806 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 17:24:21 ID:QUo/+sTT

そんな前じゃないよ最近だよ（1～3年ぐらい前）

807 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 17:48:44 ID:/pleCbd0

容疑者の証言が二転三転してるけど、通訳の人はすべて間違いなく訳すことできるのかな？
他スレで見て気になったんだけど、海外旅行に行った日本人が、鞄に細工して麻薬を持ち込んだと疑われた事件で、外国人に鞄を一時的に預けてたっていう言葉が訳されなくて、日本から持ち込んだことにされて捕まったらしいんだけど。

証言が変わったり、矛盾点があるところに、こういう間違いがなかったか少し心配だなぁ…。
犯行を認めてるし、ＤＮＡが一致してるから免罪とか大きな間違いはないだろうけど。

808 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 18:13:34 ID:n6OZHRab

免罪（めんざい）ってのは大きな間違いだ。
冤罪（えんざい）ならともかく。

809 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 18:50:46 ID:/pleCbd0

>>808
自分が大きな間違いしてた(´･ω･｀)

810 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 21:19:13 ID:mx8cZZfQ

>>786
室内の毛髪から女児のＤＮＡが・・・って、
冤罪を仕立てるつもりなら、いつもＫ察が薬物でやってるのとおなじように
あとから持ち込んだらすむことだし。

室内から尿が検出されたのなら、ヤケの靴下なんかにも付着してる可能性がある。
もういちど、警察犬を動員して検出してみてほしいと思うんだけど。
この事件はどうも不可解な点が多すぎるわ。

811 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/10(土) 04:11:05 ID:I91Udsvw

＜ヤケ容疑者＞誤認でいとこ殺される　地元での強姦未遂で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000012-mai-int
広島市の女児殺害事件のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）が
９４年に地元グアダルーペで起こした８歳の女児に対する強姦未遂事件で、
同容疑者と間違えられたいとこが９６年に被害者一族の男性に殺害されたことが９日わかった。
殺されたのはトレス・ヤケ容疑者のいとこ、オスカル・ミゲル・コレア・ヤギさん。

何だか南米らしいって気がしてしまう。

812 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 14:00:30 ID:jBDEVP4E

過疎化してきたなぁ・・・ものすごく淋しい

813 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 14:08:17 ID:mY3zDgsz

こうやってこの事件も忘れ去られていくのか・・・

814 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 14:09:51 ID:lULq7Ugl

>>813
>>740

815 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 15:25:12 ID:jBDEVP4E

おれは>>740にちょっと同意している
こうやって悲惨な事件も忘れられてくんだ・・・
そして同じような事件が繰り返されてく。日本は国レベルで対策しようとしないのかな？
第一段階として、この世から少女のフィギア・少女を犯すようなアニメを廃止するべきだと思う。
そうしたらものすごく少女関係の事件は減ると思う

816 ：筑紫：2005/12/11(日) 15:36:38 ID:D0MtmiLm

ホセ・マヌエル・トレス・ヤケは悪くない！
日本の閉鎖的な社会が悪いのだ！
日本人よ反省しろ！

817 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 16:25:02 ID:jBDEVP4E

悪くないってのは間違ってる。人を殺したのに悪くないわけがない

818 ：白血球：2005/12/11(日) 16:32:08 ID:IMd/dH8d

http://choco2.jp/i.php?id=mogera

宣伝

819 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 16:37:06 ID:X602Pf5q

感覚が麻痺してきている
連日のように子供たちが狙われる犯罪がおきている。
このスレは過疎ってきているかもしれないが、
次の事件、次の次の事件と
のびるスレが続々・・・・

このジャンルの板は過疎っているにこしたことはない。
他のスレもなるべく早く過疎るよう、早期事件解決をキボンヌ！！

820 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 18:03:32 ID:74ZnT+T6

>>816
ふざけるな！！不法に入国しといて何も同情できるものがない！

821 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 20:29:52 ID:LtXvXQ2p

いわゆる確信犯的国外追放処分でペルーの国益は確保された？裂いて－やな

822 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:13:15 ID:fNn/sgrB

カルロスがいなければ、今頃あいりちゃんも元気に遊んでたんだよ
この世からペルーって国がなくなれば・・・

823 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:17:38 ID:D5IJhQ4S

まぁ取りあえずペルー人徹底排除という事でBy在日

824 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:20:36 ID:D5IJhQ4S

日本人気取りの在日がなんか民族差別に誘導するスレですか？ここは？
まったく在日チョンコはどこまでも腐ってるねｗ

825 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:21:26 ID:7Btt5+bz

カルロスよ、宅間守氏を見習え！

826 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:53:59 ID:fNn/sgrB

>>823 >>824 D5Iだってｗ

あの世って本当にあるのかな??

827 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 20:09:30 ID:Zxcy995W

　明日発売の週刊誌【週刊朝日】12月23日号より

⇒性犯罪者に厳罰を!! 驚愕の「事件続発」全国マップ
⇒性犯罪者の"言い訳"「私はなぜ、少女を襲うのか」
⇒衝撃スクープ：広島女児殺害事件「ピサロ・ヤギ」容疑者三重でレイプ事件ペルー人16歳少女が本誌に全告白

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7118.shtml

828 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:00:21 ID:BuBPQeT9

>>811

被害者一族の男性って
漢だねえ。相手を間違えたのは痛い限りだが。

829 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:05:52 ID:kZ0dWv/7

>>828
いくら似てても誤殺はいけないよ。
なんで正しく殺してくれなかったんだってペルー人も日本人も思ってるよ。

830 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:07:51 ID:uCQuExLE

だが、日本人てやっぱり甘いような気がする。
ペルーじゃ、身内が強姦致傷ぐらいで報復殺人だろ？　
法や社会が未整備だから自衛と制裁はセルフサービスで、ってとこだな。

片や、日本。身内を殺されても、やられちゃった、エーん、えーん…じゃ、情けないな。

831 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:12:23 ID:6xanE16T

>>830
まあ、日本って「心でっかち」で行動が伴わないからね。
未だに、戦時中を描いたドラマじゃ空爆でエーンエーンてなシーンだろ。
何故防空できなかったかが全然描かれない。
残念ながら日本は未だに「おしん」のレベルから浮上していないんだよ。

832 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:14:11 ID:mGqKbXbn

ヤケの女房、娘をヤリまくって、ドブに捨ててやります。

833 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:34:40 ID:uCQuExLE

普通、喧嘩でも戦争でも、やられたらやり返すのが筋だろう？　
そうじゃなかったら、イラク戦争なんて起こらなかったもんな。

834 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:42:42 ID:TItAopIo

今回の事件に関し、どのような事が考えられるか。

性悪説に基づき、あらゆることに備えること。
人間は目の届かないところなら、どんなに悪いことでもする。
先のアメリカのカトリーナハリケーンの例でも判るように
治安が行き渡らなくなると、略奪暴行し放題の無法地帯となる。
例えば、東京に阪神大震災クラスの地震が起こったら
どうなるだろう？
火災が多発し、人手不足で救命が遅れ、流通の麻痺による物資の不足が起こる。
だがそれは考察すべき、ごく僅かなファクターに過ぎない。

便乗犯罪が起こり、特に出稼ぎ外国人が暴れまわる可能性がある。
彼らの行動パターンから推察すると
平安になったときの通報を恐れて、殺人まで犯しかねない。

835 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:44:52 ID:TItAopIo

そこで
ＫjＫＫ日本なんてのはどうだろう？
　緊急事態を考える会

活動内容
自警団の組織；子供を付け狙う不審者が現れたという情報を取得したら、
二人一組のグループ（犯人と区別するため特別な制服または腕章を着用）を現地に派遣、
周辺の観察、情報収集をし、早期に不審者の特徴等を記録、犯罪発生時に警察に提供。

犯罪被害者の心のケア、被害者に犯罪者に法的制裁を加えるための手法を教示、犯罪予防の手段を世間に啓蒙。

各地で自警団を組織し、格闘訓練、蘇生法等の救助訓練をし、不時の際の自衛的保安を達成する。
また正当防衛、緊急避難を災害弱者が行使することを幇助・代行する。

犯罪加害者に対する不当判決が出た際の、被害者側の抗議を表し世論に訴えるための新聞一面公告。

災害への救援物資備蓄と災害の際の無償配布。
災害救助の際、必要とされるジャッキ・切断機、医療品等の備蓄。

依頼に応じ、全国の建物の耐震危険度を測定。危険な建物の場合は退去を勧告。

836 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:55:46 ID:TuqRBFVS

>>833
日本には犯罪者に報復したくてもできない法の縛りというものがある。
敵討ちは、国家が代わって制裁することを条件に廃止されたんだよな。確か。
結局、司法に泣きついたって、国家は犯罪者をかばって報復も制裁もしてくれないけど。

837 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 01:15:00 ID:BNUA9Ywh

…でも、間違い殺人とはいえ、野郎のいとこが頃されたそのニュースは、歴史読み物の成敗に
似ていて、読んで爽快だな。

838 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 01:49:05 ID:NnFLTQ6X

ていうか
法や社会が未整備のペルの方が日本より正義があるって不均衡、どうよ？
台所の物陰から出てきたゴキブリをはたこうとしたところ、別のゴキブリをたたいてしまった。
最初に出てきたゴキブリはどこかに逃げてしまった、って話だと思う。

839 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 02:00:57 ID:nGW/bDXV

どこか＝日本だろ？

840 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 02:55:05 ID:cUaL5cOP

ゴキブリだらけだな、その台所w

841 ：:朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 03:18:12 ID:GfFCrGQH

幼女のマンコうますぎｗ

842 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 18:31:51 ID:i/y20m+W

さっき夕方のニュース(たぶん日テレ)で、ヤケ容疑者は容疑を否認してるって言ってたけど、容疑認めたんじゃなかった？
何でここまで言ってることが二転三転するかなぁ…

843 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 18:49:30 ID:AZdUvyDU

>>842
「結果として殺してしまったが、決して最初から殺そうとしていたんじゃない」

っだそうです。

844 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 22:01:23 ID:1wpTf5lw

>>832
ヤケをやれよ。
女房子供は関係ねえだろ。
結局弱いところにいくあたり
おまいはヤケと同類。

845 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 02:31:23 ID:CPOucPI1

結果として殺したなら、結果として死ねよ。
でも、もう自殺しろと言っても、名前の割には自棄にならないんだね。

846 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 03:08:41 ID:CmOnZ2je

他人の生命を平気で奪う人間は、どういうわけか自らの生への執着は人一倍強い人間が多い。
ありとあらゆる嘘や偽証を総動員して、自らの命の保身を図ろうとする。

847 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:35:05 ID:HiISqsc/

幼い子供と自分の命の価値が同じだってことを言葉で理解できない奴は
実際に体で実感してもらうほかないな。
ヤケは死刑にされる瞬間、やっと自分は相当な重罪を犯したのだ
ということを初めて理解するのではないか？

848 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 06:53:55 ID:oZmR6p+x

それは遅すぎる

849 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/15(木) 16:31:57 ID:abIFr429

性犯罪者再犯防止教育、「自己分析」軸に５科目　法務省
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY200512140458.html
　性犯罪者の再犯防止策を検討してきた法務省は１４日、来年度から刑務所や
保護観察所で行う「性犯罪者処遇プログラム」の原案をまとめた。
社会に戻った際、自分で再犯を思いとどまる力をつけさせることが目的だ。
犯行に至るまでの行動を自己分析させる《性犯罪のプロセス》などの５科目を中心に据えた。
再犯の恐れの高さなどに応じて受講科目を決め、最長１６カ月余りかけて履修させる。

850 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 17:45:09 ID:YjAOb1Ce

>>849
無駄な試み。税金の無駄遣い。

どんな人間も更正できると思っているのなら、大甘の甘太郎だなｗ
再犯を出所後半年先から1年先に伸ばすぐらいの効果しか期待できない。

851 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 18:40:01 ID:GwRCfeh3

女児殺害「来週中に国総合対策」

　▽国家公安委員長が遺棄現場を視察
　広島市安芸区の小一女児殺害事件を受け、沓掛哲男国家公安委員長が十四日、事件現場の矢野西
地区を視察。来週中に政府として子どもの安全を守る総合対策を取りまとめる方針を明らかにした。
　視察後、沓掛委員長は「昨日も関係省庁の局長らを集めて子どもを犯罪からどう守るかを協議した。
（対策を）来週中には決める段取りも考えている。国を挙げて頑張りたい」と述べ、通学路の安全対策
などに、省庁の枠を超えた総合対策を講じる考えを打ち出した。国家公安委員長の現場視察は、昨年
十一月の奈良県女児誘拐殺害事件以来。
　沓掛委員長は、女児の遺体が見つかった空き地を訪問。海田署の藤井明彦署長から説明を聞いた後、
献花台に花束を供えて手を合わせ、冥福を祈った。女児が通った矢野西小の通学路にも立ち、事件後
に同小が取り組んでいる集団下校の様子を視察。児童に「お帰り」と声を掛けた。
　広島市の秋葉忠利市長と山田康助役、岡本茂信教育長も同日午前、現場に花を手向けた。秋葉市長は
「子どもの安全対策の充実・強化に全力を尽くしたい」と文書でコメントした。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512150017.html

852 ：心霊探偵サトル ◆1rVuyMkwgM ：2005/12/16(金) 03:03:43 ID:GI2jKtDX

「殺せと声」殺意供述　小１殺害のトレス容疑者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000013-kyodo-soci
　広島市の小１女児殺害事件で、殺人容疑などで逮捕された
ペルー人のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）が
広島県警海田署捜査本部の調べに対し「殺せという声が聞こえた」と、
殺意を認める供述をしたことが１５日、分かった。
　また、女児の体を触るなどのわいせつ行為をしたと認め、
殺害状況も供述を始めた。供述内容は現場の状況と一致しない部分があり、
捜査本部は犯行の全容解明を急いでいる。
　トレス容疑者はこれまで、殺害は認めていたが殺害状況は
「悪魔が中に入り、自分を動かした」などとあいまいな供述を繰り返し、
１３日の拘置理由開示の法廷では「殺すつもりはなかった」と殺意を否認した。
逮捕直後に接見した弁護士には「わいせつ目的ではない」と主張していた。

ＴＶで全然やらないすね。

853 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 10:57:42 ID:nvgHCmTw

>>852
テレビでは全然報道しないな。
でも数日前の夕方のニュースで、ヤケは殺害を否認してると見た記憶があるんだが、殺害は認めてるらしいし、記憶違いかな…。
今日の朝刊ではヤケが「外でやった」と供述したと書いてあったが、部屋から女児と同じ型のDNAの毛髪が発見されてるのに、何で外か部屋かなんていう嘘をつくか分からない。
あと女児にわいせつ行為をしたというが、段ボールの目撃証言などから、殺害時間はあまりないはずなのに、そんなことしてる余裕はないと思うんだけどなぁ。
何か釈然としない事件だ。

854 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 12:17:33 ID:8akybOsP

「「殺せ」と声がした。」そうです。

今度は精神異常を装うのかな？

855 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 18:30:55 ID:zBeo4G1O

「殺せと声がした」広島女児殺害

　▽トレス容疑者、殺意は依然否定
　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、殺人、死体遺棄の疑いで逮捕されたペルー国籍のホセ・
マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）＝同区矢野西四丁目＝が広島県警の捜査本部の調べに、
「殺せという声が聞こえた」などと供述していることが十五日、分かった。一方で、殺意を否定
しており、県警は供述の真意を慎重に調べている。
　これまでの調べで、トレス容疑者は殺害を認める一方で、弁護士らに「自分の中に悪魔が入って
きた。女の子が死ぬまでどうやったかは分からない」「殺そうと思った事実はない」と話している
という。
　十三日の拘置理由開示の手続きでも「殺すつもりはなかった」と発言した。しかし、県警は、遺体
の状況から殺意を持っていたのは間違いないとみて追及している。
　また、動機についてトレス容疑者は弁護士に「わいせつの目的ではない」と話しているが、県警の
調べに、女児の体を触るなどわいせつ行為をしたことを認める供述を始めているという。県警は、当
初からわいせつ目的で女児に近づき、殺害したとみている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512160058.html

ウソつきペルー人。
どうしようもない。

856 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 19:58:59 ID:DMHeYBoV

蚊
「刺すつもりはなかったんです。許してください…」
ハエ
「ケーキにたかるつもりはなかったんです。許してください…」
ゴキブリ
「ここが台所だと知らなかったんです。許してください…」

857 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 20:00:47 ID:DMHeYBoV

忘れた、肝心なの。

ヤケ
「日本で、女の子を殺すことが悪いとは知らなかったんです。許してください…」

858 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 23:54:36 ID:VAD4vCeZ

ばか

859 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 08:03:32 ID:rVyrYDV5

えーと、あいりってどっちの事件の被害者だっけ

860 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 09:10:11 ID:RL3HJG0q

こっち

861 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 09:17:12 ID:bqlexXVA

【情報まとめ】

http://www.geocities.jp/ariradne/kyouto_uji.html

　「　素直に指示に従わない　」（　実はストーカー行為を繰り返してた　）

　「俺たちロリコンも悪いけど社会も悪いよねー」

　（　KBS京都で流れた後輩との会話　）

　「　やたらと自慢話ばかりして話を聞いてくれず、
　　　面談時間が長い。授業を受けたくない　」

　「凶器は殺すつもりで一週間前に購入」と供述　（なぜ刺殺？）

　２年前の連続窃盗障害事件の被害者（女性）は、
　萩野の弁護士から頼まれ嘆願書に署名。　　　　　　（謝罪文は代筆）

　この他にも、数１０件の窃盗などの犯行を重ね、
　うち約１０件の事件で起訴されていた。

　さらに、逮捕される前の約２カ月間にも、
　同志社大のキャンパス内で同様の窃盗を
　２０数件、繰り返していたと自供した。

862 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 22:17:16 ID:xqZ8Ts6C

トレス容疑者、殺意認める

　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、殺人、死体遺棄の疑いで逮捕されたペルー国籍のホセ・
マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）＝同区矢野西四丁目＝が広島県警の捜査本部の調べに、
「殺すつもりで殺したことに間違いはない」という趣旨の、殺意を認める供述を始めていること
が、十六日分かった。さらに、女児がトレス容疑者の部屋にいたとみられる有力な物証が見つか
り、県警は自宅での犯行とほぼ断定した。
　これまでの調べに対しトレス容疑者は「自分の中に悪魔が入ってきた。気が付いたら女の子が
死んでいた」などとあいまいな供述をしていた。さらに、「女児と話をしているうちに、殺せと
いう声が聞こえた」などと話した。県警が真意について追及したところ、殺意を持っていたと認
める供述を始めているという。
　また、これまでの調べで、トレス容疑者は「女の子を室内には入れていない」と主張。さらに、
トレス容疑者の部屋の寝具から女児の髪の毛が見つかったが、一本だけで殺害の際にトレス容疑者
の衣服に付いた毛髪が室内で落ちた可能性も否定できなかった。しかし、これ以外にも物証が見つ
かり、室内に引き込んだことが確実になったという。
　トレス容疑者の供述はこれまで二転三転しており、県警はさらに慎重に調べを進める一方、人目
に付きやすい昼間にどのように女児を二階の部屋に引き込んだか、どのように殺害したのかなどの
詳しい状況についても追及していく。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512170069.html

863 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 23:19:23 ID:RL3HJG0q

新しい情報があるたびに貼ってる奴だれ？マジうざいんだけど
それぐらい知ってから

864 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 01:15:18 ID:JTJ6Bo74

【ヤケ容疑者】　「弱い子の菓子や文具を奪ったり、鉛筆で突いたり」極悪非道の少年時代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134822966/

865 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 02:02:53 ID:APsm4ef3

>>863
他のスレに逝け。お前こそうざい。

866 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:21:02 ID:q6tTx+jW

幼女を狙うという犯行予告が！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134846283/l50

867 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:59:30 ID:+9EaKm9N

>>865
同位

>>863
確かに報道されている内容だが、議論する上での
ソースとして参考になる。
うざいといわず、スルーしれ

868 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 07:08:43 ID:ximIbXOa

最近、無駄にレス消化してるぞ

869 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 20:30:58 ID:EOaERXDk

弁護団が情状鑑定請求へ　広島の小１女児殺害事件

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人容疑などで逮捕されたペルー人のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ容疑者（３３）の弁護団は１９日、起訴後に広島地裁で開かれる公判で、情状鑑定を請求する
方針を明らかにした。
　情状鑑定は、容疑者の生い立ちや性格、心理的傾向など犯行に影響したとみられる要素を分析する。
　これまでの調べに、トレス容疑者は「殺せという声が聞こえた」と殺意を認めたが、「悪魔が中に
入り、自分を動かした」などとする供述もあり、弁護団は鑑定が必要と判断した。
　広島地検は拘置期限の２１日、殺人などの罪で同容疑者を起訴する方針。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000204-kyodo-soci

870 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 20:39:04 ID:hOyb7+VI

外国人をどうするかだと思いますが。
よくわからない外国人を野放しにしている日本政府のツケという
意味では、当然起きる事件であり、何を学ぶかだと思う。

871 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 07:26:03 ID:FDAtRbcd

裁判っていつやるの??

872 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:17:24 ID:RvBZTDxt

トレス容疑者を２１日にも起訴

▽広島女児殺害　弁護側、情状鑑定請求へ
　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、広島地検は十九日、殺人、死体遺棄容疑で逮捕された
ペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）＝同区矢野西四丁目＝を、二十一日
にも殺人・死体遺棄罪などで起訴する方針を固めた。
　これまでの調べで、トレス容疑者は容疑を認め「手で首を絞めて殺した。殺すつもりだったこと
に間違いはない」などと殺意も認める供述をしているという。また「殺せという声が聞こえた」と
供述したことについて「声は自分の声」とも話しているという。
　一方、逮捕後、トレス容疑者の口の粘膜から採取したＤＮＡ型が、女児の遺体に付いていた汗など
と一致したことも新たに分かった。トレス容疑者は具体的な動機や状況などを供述せず、室内の犯行
も否定しているが、地検はこうした物証や状況証拠などから、トレス容疑者が、わいせつ目的で女児
に声をかけて殺害したと判断したとみられる。
　トレス容疑者は十一月二十二日午後零時三十五分ごろから同二時三十五分ごろまでに女児の首を絞
めて殺害、段ボール箱に入れて近くの空き地に遺棄したとして同月三十日に逮捕されている。
　また、トレス容疑者の弁護士は十九日までに、公判で心理学などの専門家らによる「情状鑑定」を
請求する方針を固めた。トレス容疑者はこれまで、殺害状況などについて「悪魔が入ってきた」など
と不可解な発言をしており、心理的な解明が必要と判断した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512200084.html

873 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:20:20 ID:FDAtRbcd

20へぇ～

874 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 06:38:02 ID:AukvrxPH

>>872
悪魔が入ってきたとかって、日本人の魔がさしたとかって意味だろ。
情状鑑定って、精神鑑定みたいなものとは違うよな？

あと殺害時間から段ボールを置いた時間って、12時35分～14時35分までの２時間もあったの？
２ちゃんで目撃証言から検証したら、十数分程だったと思うけど。

875 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 15:41:30 ID:1DmiNCrJ

広島女児殺害、「殺人罪」に加え「わいせつ致死」適用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051221i306.htm

また、当初は「神に誓って」とわいせつ行為を否定し、女児の衣服に付いていた
遺留物のＤＮＡが同容疑者と一致したとの確定的な証拠を突き付けられても、
「覚えがない」ととぼけていたが、最近になって「急に思い出した」と一転して
認めるなど、供述は一貫性を欠いている。

こいつを日本の刑務所に飼い続けるのは、税金の無駄遣いの極致だ。

こいつを野に放し、いい加減な就労ピザを与えて日本渡航のお墨付きを与えたこと
これがそもそもの事件の発端。つまり一切がペルー政府の責任だから、

ペルーに犯人捜査費から収監維持費や被害者宅への損害賠償金を支払ってもらうべきだ。

賎端鶴などで、ごまかされちゃいけないよ。

876 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:47:14 ID:bScE2uvx

トレス容疑者を起訴　広島の小１女児殺害

　広島市で下校途中の小１女児（７つ）が殺害された事件で、広島地検は２１日、殺人、強制
わいせつ致死、死体遺棄の罪でペルー人のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）を起訴
した。
　トレス被告が女児の体を触るなどのわいせつ行為を認める供述をしたことから、県警海田署
捜査本部は同日、起訴に先立ち強制わいせつ致死容疑で追送検した。
　事件から１カ月で一連の犯行についての捜査はほぼ終了。地検などは今後、偽名での不法入国
について立件するかどうかを検討する。
　起訴状などによると、トレス被告は１１月２２日午後零時５０分ごろから１時４０分ごろの間、
自宅アパート前路上で女児に声を掛け、自宅室内でわいせつな行為をし、女児の首を手で絞めて
殺害。遺体を段ボール箱に入れ、黒色のビニールテープで梱包（こんぽう）、約１００メートル離
れた空き地に遺棄した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000179-kyodo-soci

877 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 00:00:57 ID:J9K4+3FZ

12時ピッタリかきこ
あいりちゃん大好き☆

878 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 00:32:52 ID:uizqspMa

>>876
こういう事件にありがちな、「騒がれたから殺した」というやつかな

879 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 11:00:53 ID:g39hlJeV

これ、一番悪いのは実行犯のヤギなのは確かだけど
告発されただけでも９２年から９４年にかけて３件の
性的暴行・未遂事件を起こしているような犯罪者に
入国を許した連中も裁かれるべきなんじゃないのか？

880 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:23:14 ID:biI37YVH

ペルー人が一人何かしただけでこのペルーバッシング。
ペルー政府に責任が～だの入国を制限しろだの…
朝鮮人が何かした時とは大違いの対応だな。

881 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:56:44 ID:rjCye7vr

広島小１殺害　ヤケ容疑者を起訴　動機など供述せず

　広島市安芸区で下校途中の小１女児（当時７歳）が殺害された事件で、広島地検は２１日、ペルー
国籍のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ容疑者（３３）を殺人、死体遺棄、強制わいせつ致死罪で起訴
した。トレス・ヤケ被告は起訴事実をいずれも認めているが、「悪魔が自分の中に入ってきた」など
と話し、殺害場所や動機などは具体的に供述していないという。地検は、公判で全容を明らかにする
としている。
　起訴状などによると、トレス・ヤケ被告は先月２２日午後０時５０分～同１時４０分ごろ、下校途中
の女児に自宅アパート前の路上で声をかけ、自室に連れ込んで首を絞めて殺害。遺体をガスコンロ用の
段ボール箱に入れ、自宅南西約１００メートルの空き地に放置した。ランドセルなど女児の所持品は、
ごみ袋に入れて自宅北東約３００メートルのコンビニ店近くの茂みに遺棄した。
　地検は、▽同日午後０時５０分に自宅アパート前で同被告と女児が話していた▽同１時４０分に遺体
遺棄現場で段ボール箱を見た、という証言などから、事件を起こした時間帯を特定した。一方、同被告
は「殺すつもりだった」と供述しているが、殺害場所については「自室ではない」と話し、動機につい
ても明確に供述していないという。
　事件では、同被告がペルーで少女に対する暴行事件を起こし、０４年４月に偽名で入国していたこと
も発覚した。地検はペルーの事件についても確認しており、偽名でパスポートを取得して入国した経緯
について調べを進め、出入国管理法違反などでの立件も検討している。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000002-maip-soci

882 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 19:22:31 ID:rjCye7vr

寂しさと悲しみ募る　小１女児殺害１カ月で父

　広島市で下校途中の小１女児（７つ）が殺害された事件から１カ月を迎えた２２日、女児の
父親（３８）が「日がたつにつれ寂しさと悲しみが募るばかりです」などと心境を語るコメント
を広島県警を通じて公表した。
　コメントは、生前の女児を「日々成長していく姿を見て本当に楽しみにしていました」と振り
返り、事件に遭遇し「家族にとっては深い悲しみと不幸のどん底に落とされてしまいました」と
現在の心境を語る。
　ホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３３）を「事件の真相を隠して、悪魔がしたとのような
態度でいることを聞き、すべてありえないこと」と批判。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000183-kyodo-soci

883 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:43:32 ID:IGGwGhkt

スレは過疎ってきているようだが、
風化させてはいけないな。

あいりちゃんの生きた証として、
この事件から教訓を学び、
今後このような事件が起きないようにしないと・・・

ご家族の心の傷が癒される日はこないのだろうが・・・
１ヶ月が過ぎてしまいました。
こころよりご冥福をお祈りします。

884 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 09:29:35 ID:KmZMtzWB

>>883 同意

885 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:28:07 ID:C3VLZtik

>>879
日本の入国管理も問題だよな。
何か対策立ててくれないと、また前科持ってる犯罪者が日本に入ってきそうで心配だ…。
ヤケの家族もどうなったか分からないし。

886 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:51:54 ID:C+bRlEjs

でも入管に提出された書類自体は不備のないもの、というか不備のないように偽装されたもの、なんだろ？
その真偽の確認まで入管にさせたら業務が進まなくならないか？
とりあえずそんな戸籍売買が平然として横行している国の人間の入国は、政府関係者や
多国籍企業の社員等を除いて、大幅に制限するべきだろ。

887 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:17:23 ID:B8abT3eF

こんなバカな発言をする奴を見つけたぞ。

282 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:01:14 ID:0Ykja8NZ
522 ：杳：2005/12/25(日) 02:01:19 ID:PYm3o0aC
地獄のメリークリスマス！
今年のサンタは宮崎勤！
プレゼントは段ボールにラッピングした幼女の骨！

この発言者。
↓
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20051123203345.jpg

久しぶりに憤りをオボエタ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134047875/522-524

888 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 22:32:47 ID:S5ZKVocD

　　　◆◆　鬼畜ロリコン殺人鬼マヌエル・ヤケの人権屋弁護士
◎久保豊年（くぼほうねん）
・加藤・久保法律事務所
・〒7300012 広島県広島市中区上八丁堀５－２ＫＭビル４階電話番号 082-228-8174 　FAX番号 082-228-8195
　　◎今枝　仁（いまえだ　じん）
・まこと法律事務所
・〒730-0016 広島市中区幟町3-57 中特ビル４階tel:082-221-7733 FAX:082-221-7720
※なお、自宅住所・電話番号は「弁護士年鑑」で調べられます。お近くの図書館へ。

容疑者は日本社会への不適応によるストレスと、悪魔に命令されて犯行を犯したのであり、無罪なのです。これからそれらを明らかにするため、情状鑑定を行います。
人権保護活動と、冤罪者を救うために奮闘しておられる久保・今枝両先生に、激励の電話・ファックス・お手紙を！

889 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 10:17:54 ID:cKMRYZzj

こういう奴は出所したら必ずまた人を殺すよ

出さない方がいいよ

890 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:22:55 ID:THCWnVD8

本当に可愛かった

891 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 09:01:31 ID:VOm4S92z

そういえばあいりちゃんの誕生日っていつ??

892 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 17:59:14 ID:54AFL9pV

接見拒否で国を提訴　広島女児殺害

　▽被告弁護団「本年度中に」
　広島市安芸区の小一女児殺害事件で殺人、死体遺棄罪などで起訴されたホセ・マヌエル・
トレス・ヤケ被告（３３）の弁護団は二十八日、広島地検の検事が不当に接見を拒否したと
して、本年度中にも国などに損害賠償を求めて提訴する方針を明らかにした。
　弁護団によると、十三日、地検の取り調べで起訴前のトレス被告と接見できなかったため、
十四日に取り調べとの調整を担当検事に要請した。しかし、担当検事は「捜査に支障があり、
緊急性は認められない」として接見を拒否したという。
　弁護団は十六日、「取り調べを優先し、弁護権を著しく侵害した」として、地検に対し抗議書
を提出。地検は「適正に対処しており問題ない」と反論している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512290030.html

893 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 00:11:43 ID:uy62/Fge

あけましておめでとうございます。去年は悲惨な事件ばっかだったな。今年はこんな事件が起こらないように心からお祈りするよ

894 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 22:08:47 ID:eVEkG4WQ

>>892

たぶん、接見拒否があったろうと思われる。同時に交通権の拒否も。

話は飛ぶが、米被疑者が日本の取調べに応じられない日米地位協定によるポイントの
ひとつに、「代用監獄」による非人権的取調べがある。

895 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 00:07:03 ID:bBd//3uL

あけまんこおめでとうございます^^
あいりちゃんのピンクのおまんこを無理やり
こじ開けたトレスヤケはやっぱり許し難いよね♪
精子までぶっかけるなんて・・・
あいりちゃんは俺の嫁になるはずだったのによくもやってくれたなｗ
とりあえずあいりちゃんおやすみ☆

896 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 01:59:07 ID:XUxS/Ecw

>>895
クリトリスキング。

897 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 16:54:00 ID:3rAcO5s6

ヤギはホント殺すのが好きみたいだな

898 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 22:14:43 ID:quOkbAIl

　　　　　.つ∞⌒ヽ　　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（* ＾ω＾）二⊆二二二（＾ω＾　）二⊃
　　　　　|　　　 /　　　　　　　 |　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽつﾑｸ!　　　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ　　　　　　　三　　レﾚ

　　　　　.つ∞⌒ヽ　　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（； =ω=）二⊆二二ﾆ（=ω= ；）二⊃
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　　　　（　ヽつ　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　ヽ
　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　ﾝ
　 .......　　レﾚ　　　　　　　......　　レﾚ

　　　　　　∞⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　⊂二二（； =ω=）つ　　　　　　　⊂二ﾆ（=ω= ；）つ
　　　　　|　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 / 　　　　　　ぅ
　　　　（　ヽつ　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　 |
　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　ﾑ
　　　　　レﾚ　　　　　　　　　　　　　　...... 　レﾚ

899 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 15:22:23 ID:ZIFSN/Iu

この事件も風化してきたなぁ・・・　悲しいぜ哀

900 ：年越しの名無し：2006/01/06(金) 16:49:29 ID:BNeUIfph

年を越しましたが、まもなく４９日になるでしょうか？

この事件以降幼児が巻き込まれる事件が多発。
未解決の件もあります。
栃木
長野
昨日の京都（これは事件と呼べるか？無事だったのでいいとして）
本日の仙台（こちらは、生後１１日）
早期解決を期待しています。

警察のみなさん、がんばってください。
３児の父の年頭祈願。

901 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 23:02:32 ID:VN5QipJy

風化だと？
カワイイあいりちゃんは俺の中でイキ続けてるぜ☆

902 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 16:44:10 ID:t1u5JswX

俺仙台住みだけどあんな病院知らない

903 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 16:46:12 ID:o8k9+Hvp

バター犬太郎は自殺をしました。原因はいじめだそうです。

以下、ダ○カンの悪行の数々

バター犬太郎が寝ているアパートに火をつけ全焼にした　
焼死寸前

サル岩石が流行った頃　ＴＶの企画でもなくＶＴＲもなしで無銭ヒッチハイク日本一周させた

阪神のスコアブックをつけさせ負けると気絶するまで殴り続けた

スーパージョッキーを観覧に来てたブスをみつけてこの女と結婚しろと言い　結婚させた
・後輩の部屋で鍋パーティーやったとき後輩居ない間に鍋の仕込みしたとき
後輩の飼ってたペットを鍋に入れて何もしらない後輩に食わせた

・後輩の父親が亡くなった時に白のタキシード姿で現れてお棺の中にイモ入れて火葬した

・売れてない頃は火事などの事件現場のカメラ前でピースサインするのが生きがいだった

・ダンカンにしくまれて逮捕され留置場に入るはめになった後輩が本気でダンカン殺害計画を立てるも
浅草キッドの二人に止めるように説得される

904 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 03:11:06 ID:7c00vp79

あいりちゅわ～～ん♥

905 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 10:20:38 ID:pEjYZB24

>>895
そうやって印象操作する仕事の時給っていくらぐらい？

906 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 19:59:38 ID:3nBpkjP4

仕事？
あいりちゃんへの愛を正直に表現したまでだよ
もちろん無償さ

907 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 00:23:16 ID:pg8C4pw+

ヤケはあれからどうなったんだ？
あとヤケと同じく偽名使って入国したかも知れない家族は？

908 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:46:27 ID:3yBBK4dV

ペルーへ捜査員派遣＝過去の事件裏付けへ－広島女児殺害で県警・地検

　広島市安芸区の小1女児（7）殺害事件で、広島県警海田署捜査本部と広島地検などは、
殺人罪などで起訴されたペルー人のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（33）が来日前、
ペルーで起こしたとされる少女への暴行事件などを調べるため、年度内に捜査員を現地
に派遣する方針を固めた。
　現地報道によると、トレス被告はペルー北部にある故郷のグアダルーペなどで、少なく
とも4回、少女への性的暴行事件を起こしたとされる。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000044-jij-soci

909 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 04:15:47 ID:XoVW1wGT

しっかし、いろいろ疑問が残るんだよなぁ
１．なんで殺害を認めたのに、殺害場所を階段の下なんて言ったんだろ？
２．捨てた段ボールの位置の食い違い
３．片方の靴下の行方
４．被疑者の立場に立つはずの弁護士が、なんでベラベラ喋ったのか

奈良の事件でも、疑問は残る
なんで直後に携帯が付近の公園から発信されたのか。何をやってたのか。
アリバイ偽装のために買った野菜は、どこのスーパーで買ったのか。それは何時か。

910 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 05:30:47 ID:yc3n6M/1

奈良の事件、遺棄した場所を選んだ理由ってのも付け加えておくれ
栃木の事件解決の参考になるかもしれん

911 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:46:00 ID:hphIA8Wk

変な外国人が、いなければ、成長をし続けただろうに。
奈良の事件は、日本人だから、必然的に起きただろうけど。

912 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 07:18:17 ID:q9EfHxud

変かどうか一人一人判断するのは難しい
それじゃ鎖国するしかないよ

913 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 10:43:51 ID:ZknqtnUh

>>909
>なんで直後に携帯が付近の公園から発信されたのか。何をやってたのか。
公園から発信はされていない。初期では報道が錯綜していたが、最終的には
発信場所は河合町と三郷町で確定してる。

>アリバイ偽装のために買った野菜は、どこのスーパーで買ったのか。それは何時か。
押熊町のスーパーで確定。時刻は午前中大阪の八尾に行った後誘拐前の昼ごろとされている。

この事件は直後に栃木の事件が起きたから続報が少ないね。
公判にならないと情報はあがってこないだろう。

914 ：カルロス弁護人の弁護人：2006/01/16(月) 16:26:58 ID:VXYk1pn2

４の疑問については，下記の報道が参考になります。

広島小１殺害：弁護士が接見内容公表　当局、法曹界に賛否
　弁護団は、当局の情報操作に対抗するとともに、
裁判員制度が導入されることも見据えているという。
　■密室に光を
　弁護団は久保豊年弁護士と今枝仁弁護士ら（広島弁護士会）。
逮捕当日、当番弁護士として、刑事弁護センターから派遣された。
起訴前は国選弁護人がつかないため、法律扶助協会の援助制度を使った私選弁護人だ。
　逮捕翌日の１２月１日夜、県警海田署前で会見した久保弁護士らは
「悪魔が自分の中に入ってきた。気がついたら女の子が死んでいた」と、
容疑者が逮捕当日の否認から一転し、殺害を認めたことを初めて明らかにした。さらに、事件についての容疑者の話を約１時間半にわたって話し続けた。
　久保弁護士は同６日、公表について
「取り調べは密室で行われるため、報道は警察発表や当局からの情報取得競争に依拠せざるを得ない。
今回の件が捜査の『可視化』の方法論について議論を深めるきっかけになれば」と説明。
（冤罪（えんざい）につながる恐れのある）自白の強要を防ぐ狙いもあるという。
　■裁判員制度を前に
　これに対し、元日弁連会長の久保井一匡弁護士は
「容疑者の利益と不利益をしっかり線引きしたうえで、社会に理解を求めることはあっていい。
謝罪や反省の気持ちを伝え、必要以上に悪く思われたくないという欲求は自然なもの」
と肯定的に受け止めている。
　久保弁護士らが容疑を初めて認めた会見での第一声も
「『女児や両親に直接謝りたい』と話しています」というものだった。
捜査当局からの情報に依拠した報道で、容疑者の悪人イメージが固まってしまう前に、
謝意を伝えようとした。
　久保弁護士らは一般市民が法廷審理に参加する裁判員制度の導入を控え、
こうした対応が重要になると考えている。
久保弁護士は「従来のような事件報道だけでは、裁判員に選ばれた人が容疑者に不利な誤解を持つ恐れがある。
容疑者の言い分を早く伝えた方が予断を排除できる」と話している。
毎日新聞　2005年12月19日　21時38分

915 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 10:09:05 ID:3p9mNWH1

この手のスレを見る限り、裁判員制度が確立されたとしても
マスコミの報道の仕方でいくらでも印象を悪くできるな。

現に疑問があってもスルーしてヤケは犯人！確定！と
しちゃってる人も多いし。
そんな曖昧な基準で裁いちゃって大丈夫なんかな。

916 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 14:29:33 ID:E1LqPEgX

＜広島小１殺害＞ヤケ被告を出入国管理法違反容疑で送検へ

　広島市の小１女児殺害事件で、広島県警捜査本部は週明けにも、殺人罪などで起訴した
ペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３３）を出入国管理法違反容疑で送検
する方針を固めた。また、トレス・ヤケ被告の部屋から血のついた毛布も見つかり、捜査
本部は自室で女児を殺害したとの見方を強めている。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000029-mai-soci

917 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 02:12:28 ID:zBsFZSzF

ソースマジ乙

918 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 02:40:22 ID:aFpctGu6

２ヶ月が過ぎた・・・
栃木は進展なし。
ガンガレＫさつ！

919 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 03:04:19 ID:T7N5UKcl

>>912
後進国には変なのが多い
その証拠に後進国は犯罪が多い
だから後進国人は入れなければいい

920 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:17:47 ID:VpaMr+XN

>>919 現在では後進国ではなく発展途上国と言う。

921 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 19:54:44 ID:r8jjihbp

トレス被告を入管法違反で追送検

　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、広島県警の捜査本部は三十日、殺人と死体遺棄、強制
わいせつ致死の罪で起訴されたペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３３）＝同区
矢野西四丁目＝を入管難民法違反（不法入国など）容疑で追送検した。
　調べでは、トレス容疑者は二〇〇四年四月十八日、自らを一九七四年十二月二十一日生まれの
ピサロ・ヤギ・ファン・カルロスと偽り、不正に入手したペルー政府発行のパスポートを名古屋
空港で入国審査官に提示して入国許可を受け、〇五年十一月二十九日まで安芸区などに不正に滞
在した疑い。容疑を認めているという。
　捜査本部は、トレス容疑者が実名とは違う名前のパスポートで入国していたため、入国管理局や
ペルー当局の協力も得て捜査していた。接見した弁護士によると、トレス容疑者は偽名パスポート
を約四千ドルで買い、入国したと説明している。
　トレス容疑者は一九九〇年代に故郷のペルー北部グアダルーペで当時九歳の女児に性的暴行を加え
るなどした疑いで、女児二人の家族から計三件の告発を受けたとされる。捜査本部は、パスポートの
入手方法や告発の状況を調べるため、近くペルーへ捜査員を派遣する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200601300083.html

922 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 19:55:35 ID:A64BJNKu

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923 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:00:46 ID:quCWVuXq

スクランブル：小１女児殺害事件追送検　偽装入国阻止に壁　／広島

　◇捜査員をペルー派遣、ヤケ被告の犯歴など調査へ－－地検や捜査本部
　安芸区の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３３）が、
県警捜査本部に出入国管理及び難民認定法違反（不法入国など）容疑で追送検された。トレス・ヤケ被告
はペルーで過去に性犯罪を起こしていることなどから、偽名で旅券（パスポート）を取得して日本に来た
疑いが強まっている。入国審査では、各国と連携して一定以上の犯歴のある外国人の入国を阻止している
が、性犯罪までは把握できていないという。捜査関係者は「（追送検を通じ）問題提起ができれば」と話し
ている。
　◇性犯罪までは把握困難
　捜査本部などの調べでは、トレス・ヤケ被告の入国は０４年４月。フアン・カルロス・ピサロ・ヤギとい
う名の日系３世と偽り、日本で就労制限がない定住者の在留資格を取得して入国したとみている。
　弁護士との接見で、トレス・ヤケ被告は本名で旅券を取得できなかったため、偽名を使って約４０００ドル
で旅券を取得したことを認めている。日系人であるかどうかについては、捜査当局もまだ確認できていない。
　ペルーで、トレス・ヤケ被告は、女児への暴行や暴行未遂事件を起こしたとされる。このため、捜査本部や
広島地検は捜査員を近くペルーに派遣し、トレス・ヤケ被告の犯歴などについて捜査する方針だ。

924 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:01:25 ID:quCWVuXq

　入管法は、国内外で懲役・禁固１年以上の刑を受けたり、薬物関連の犯罪で実刑判決を受けた外国人の入国
を禁じており、法務省入国管理局は入国審査の際、“ブラックリスト”との照合を行う。関係者によると、外
国人の国外での犯歴については、国際刑事警察機構（インターポール）や各国政府から情報提供を受けている
が、テロリストや著名人の犯歴が中心で、性犯罪までは把握できていないという。
　入管担当者によると、０４年に日本に入国した外国人は、過去最高の６７５万人。トレス・ヤケ被告のよう
に旅券自体が正規のものなら、水際で入国を阻止するのは極めて難しい。０４年に犯歴などを理由に入管法５
条に基づき、「上陸拒否」したのは３３１件に過ぎない。
　広島の事件を受け、法務省は昨年１２月、日系人が定住者の在留資格を申請する際、本国で罪を犯していな
いことを証明する資料の提出を求める方針を固めた。さらに、日系人への偽装を防ぐため、出生証明書などの
書類審査を強化▽偽装判明時の強制退去など処分強化――などの措置を取ることを決めた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000266-mailo-l34

925 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 15:31:42 ID:BTwZznud

本当に難しい問題だよ。
日本ペルー間の取引やめたら。
利益が殆どないでしょ。

926 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 12:44:06 ID:pqZMSUt6

大津市内で駐車中の車を物色したとして窃盗未遂容疑で滋賀県警が逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000292-kyodo-soci

927 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 04:16:51 ID:vZQ3mhwf

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

928 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 10:00:17 ID:FwsTG++B

＜広島小１女児殺害＞ヤケ被告弁護士、公判前整理手続き申請

　広島市の小１女児殺害事件で殺人罪などで起訴されたペルー国籍のホセ・マヌエル・
トレス・ヤケ被告の今枝仁弁護士が１９日、初公判の前に証拠や争点を絞り込む「公判
前整理手続き」を申請した、と明らかにした。今枝弁護士は「社会的に反響の大きい
事件で、早期に争点を明らかにし、迅速な裁判が必要」などと話した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000077-mai-soci

「二度とないよう」ー南米出身者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-04268216-jijp-soci.view-001

929 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 23:20:57 ID:FwsTG++B

国選弁護人３人に　トレス被告

　広島市安芸区の小一女児殺害事件で殺人、死体遺棄罪などで起訴されたペルー国籍のホセ・
マヌエル・トレス・ヤケ被告（３３）を担当する国選弁護人として、広島地裁が久保豊年
弁護士に加え、今枝仁、田中陽の二弁護士を新たに任命したことが、十九日分かった。

　同日、トレス被告に接見した今枝弁護士が明らかにした。一月下旬、同地裁は久保弁護士
一人を任命していたが、久保弁護士ら弁護団は「重大な事件であり、外国人の被告人という
問題もあって一人では活動に支障がある」として、少なくとも二人を国選弁護人に加えるよう、
地裁に意見書を提出していた。
　同弁護団は裁判を早めるため「公判前整理手続き」を提案しており、二十日、同手続きの
適用を含め、公判の進め方について、裁判所、検察、弁護側が協議する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602200025.html

930 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 00:09:31 ID:z2kdya1o

ペルー人被告に整理手続き　広島の小１女児殺害

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたペルー人のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ被告（３４）について、広島地裁（岩倉広修裁判長）は２１日、審理開始前に証拠を開示
して争点を明確化する「公判前整理手続き」の適用を決めた。３月１５日に１回目の手続きを
行う。
　弁護団は「必要な証拠の開示を受けて防御活動に役立てることができ、適切な判決を早く受
けられる」として、手続きの適用を求める意見書を地裁に提出。弁護側、地裁、地検の３者が
協議して適用に合意した。
　起訴状によると、トレス被告は昨年１１月２２日、広島市安芸区のアパートの自宅室内で女児
の首を手で絞めて殺害。遺体を段ボール箱に入れ、約１００メートル離れた空き地に遺棄した。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000196-kyodo-soci

931 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 21:23:03 ID:YCiY7cpe

ペルー籍の男を手配、群馬の作業員刺殺事件で

　群馬県太田市の公園で２００１年、近くの作業員木村唯雄さん（当時６９歳）が刺殺された事件で、
太田署捜査本部は２３日、当時近くに住んでいたペルー国籍の元建設作業員ディアス・サンチェス・
リカルド・モイセス容疑者（３９）を殺人容疑で指名手配した。
　ディアス容疑者は、０４年９月、不法滞在が発覚してペルーに強制退去処分となっており、近く、国際
刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて国際手配する方針。
　調べによると、ディアス容疑者は０１年１０月１４日午前１０時４５分ごろ、同市小舞木町の市営公園
にある公衆トイレで、木村さんの背中と胸を刃物で刺し、失血死させた疑い。木村さんは孫２人と地域の
運動会を見に来ていた。金銭などは奪われておらず、動機は不明。
　ディアス容疑者は０４年６月、同県大泉町で起きた強制わいせつ事件で逮捕され、不法滞在も判明した。
この際に採取した指紋、掌紋が、トイレから採取された指紋などの一部と一致。さらに、殺人事件直後に
手や靴に血痕を付着させ、犯行を示唆していたという証言などが当時の同居人らから得られたという。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000213-yom-soci

932 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 23:10:32 ID:YCiY7cpe

＜群馬男性殺害＞ペルー人を殺人容疑で指名手配、国際手配も

　群馬県太田市の公園で０１年１０月にシルバー人材センター嘱託、木村唯雄さん（当時６９歳）が
刺殺された事件で、県警太田署捜査本部は２３日、ペルー国籍のディアス・サンチェス・リカルド・
モイセス容疑者（３９）を殺人容疑で指名手配した。国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じても国際
手配する。同容疑者は０４年に女児への強制わいせつ容疑で逮捕され国外退去処分となった。事件
当時、木村さんは４歳の孫の女児と一緒だった。
　調べでは、同容疑者は０１年１０月１４日午前１０時４５分ごろ、太田市小舞木町の公園トイレで
木村さんの背中や胸など４カ所を刃物で刺して殺害した疑い。当時、同容疑者は現場の近くで建設
作業員として働いていた。木村さんは公園で開かれていた地区の運動会を家族４人で見に来ており、
途中で孫をトイレに連れて行った。
　同容疑者は０４年６月に同県大泉町で女児２人の体を触った疑いで逮捕され、０４年９月に国外
退去処分を受けた。捜査本部は警察庁の指紋データベースに記録された同容疑者の指掌紋が現場で
採取されたものと一致したうえ、同容疑者が木村さん殺害を友人にほのめかし、口止めしていたこと
を裏付け捜査し、容疑者と断定した。
　同容疑者は退去処分後にペルーに帰国したことは確認されたが、現在の居住地は不明という。事件
当時、同容疑者と木村さんの孫との間に会話などがあったかどうかははっきりしていない。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000152-mai-soci

933 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 13:02:36 ID:Kyg9jtOq

これから何人の少女が害国人の餌食になるのか・・・。
害国人・・・俺は絶対許せない！！！悪人は全て殺すべきだ！！！
悪事を働いた時点で人は人権を失う！そんな制度ができればいい！！

934 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 23:05:43 ID:3p6lW6Ib

ソースカキコ乙です。
最近ソースが少ないので、参考になります。
ｂｙ　議論版１からの名無し

935 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 14:49:20 ID:zS8sVMW5

【逮捕】広島市佐伯区五日市の木下スクール
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141344766/l50

中国新聞2006年03月03日(金)朝刊　ワイド広島広島県域　事件・事故

賃金不払いで書類送検

廿日市労基署は二日、広島市佐伯区五日市駅前三丁目の学習塾「木下スクール」
の男性塾長(53)を、労働基準法違反(賃金不払い)の疑いで書類送検した。
元講師一人に対し、昨年五月一日から七月十五日までの賃金計七十万五千円を、
期日までに支払わなかった疑い。昨年八月、同労基署から賃金不払いに大して、
行政指導を受けていた。

木下スクール
http://www.kinoshita-school.com/index2.html
広島市内の塾や予備校【第３教室】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1117261122&LAST=50

936 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 14:02:55 ID:LtcgYqIu

原爆ドームの周囲に駐車場ビルが建つ文化度の低い広島（ｗ
http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-025.jpg

美しい鞆の浦を抱えるバラの街、福山
http://elm.fukuyama.hiroshima-u.ac.jp/inf1/tomo.jpg

937 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 03:19:53 ID:2zmw+L89

ペルーに捜査員　広島女児殺害

　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、ペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３４）＝
殺人罪などで起訴＝の犯罪歴などを調べるため、広島県警、広島地検、警察庁はこのほど、ペルー
に捜査員らを派遣した。
　トレス被告は、一九九〇年代に故郷のペルー北部グアダルーペで当時九歳の女児に性的暴行を加え
たなどとして二人の家族から計三件の告発を受けたとされる。ペルーから取り寄せた資料やトレス被
告の供述にあいまいな点があるため、捜査員らは裁判記録を確認したり、ペルー当局によるトレス被
告の家族らへの聴取に立ち会ったりしているという。
　一行は二月下旬にペルー入り。来週半ばに帰国する予定。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200603040053.html

938 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 17:57:40 ID:N12O0L5O

中国人グループによる広域強盗事件で、県警と警視庁などの
合同捜査本部は６日、中国籍の東京都足立区六木４、無職、
楊俊峰容疑者（２７）ら日本人１人を含む計７人を住居侵入、
強盗などの疑いで逮捕したと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000100-mailo-l04

939 ：朝まで名無しさん：2006/03/16(木) 17:31:32 ID:4YFy8SHI

広島女児殺害　精神鑑定請求へ

　▽弁護団、トレス被告の責任能力争う
　広島市安芸区の小一女児殺害事件で、殺人などの罪に問われたペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ被告（３４）の弁護団が、被告の責任能力の有無を争うため、精神鑑定を請求する方針であること
が十五日、分かった。
　これまでの広島県警などの調べに対し、トレス被告は女児の殺害を認めている。一方で弁護団は、接見
などで被告が当時の状況について「悪魔が入ってきた」などと不可解な発言を繰り返していることを重視。
責任能力に問題がある可能性も否定できないとして、精神鑑定の請求に踏み切ることにした。
　弁護団は、計画していた情状鑑定の請求はせず、精神鑑定の中に情状面を盛り込むよう求めるとみられ
る。検察側は精神鑑定の請求には応じない方針で、最終的な判断は広島地裁に委ねられる。
　一方、地裁と広島地検、トレス被告の弁護団の三者は同日、裁判を早めるため適用した「公判前整理手
続き」を初めて行った。今後、少なくとも二回の手続きを経て争点を整理し、初公判は五、六月ごろにな
る見通し。公判は連日開廷し、一週間程度で結審するとみられる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200603160080.html

940 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 16:49:09 ID:Or5IcTaP

全供述調書に不同意、動機・殺意など争う方針…弁護側

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたペルー国籍のホセマヌエル・トレス・ヤケ
被告（３４）の弁護側は、検察側が開示した同被告の供述調書すべてを不同意としたうえで、検察側
が犯行動機として指摘したわいせつ目的や、殺意について全面的に争う方針を固めた。
　この裁判では、事前に争点などを整理する「公判前整理手続き」が適用されており、検察側はこれ
までに供述調書約１０通を開示。これに対し、弁護側は殺害そのものは認めるものの、ヤケ被告が当
初から「殺すつもりはなかった」と話していることから、殺意を否認。わいせつ目的も争う。殺害場
所についても、検察側がアパート自室内と断定しているのに対し、同被告が「アパートの階段付近」
と説明していることから、争点とする。
　また、ヤケ被告は殺害状況について「悪魔が自分の中に入ってきた」などと意味不明の供述をして
いることから、弁護側は責任能力の有無を判断する精神鑑定を検討。６月にも開かれる見通しの初公
判前に、情状面を含めた鑑定を請求する可能性が高い。裁判所が鑑定を採用した場合、審理に影響を
及ぼさないよう、鑑定時期は被告人質問後となるとみられる。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000408-yom-soci

941 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 18:18:29 ID:Or5IcTaP

犯歴あれば更新認めず
日系人らの定住資格申請で法務省
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060328/eve_____sya_____008.shtml

942 ：朝まで名無しさん：2006/03/30(木) 15:33:04 ID:jUm/+r4C

「接見妨害」と提訴＝女児殺害事件で弁護士－広島

　昨年11月に起きた広島市安芸区の小1女児殺害事件で、逮捕、起訴されたペルー人のホセ・
マヌエル・トレス・ヤケ被告（34）との接見を検事に妨害されたとして、主任弁護人の久保
豊年弁護士＝広島弁護士会＝が30日、国を相手取り、220万円の損害賠償を求める訴訟を広島
地裁に起こした。広島を中心に弁護士101人が弁護団を結成した。
　訴えによると、同年12月13、14両日、久保弁護士らが広島地検や拘置先の広島県警海田署に
電話で接見を申し出たのに、検察事務官や同署員、担当検事に拒否され、2日間、接見ができ
なかった。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000029-jij-soci

943 ：朝まで名無しさん：2006/03/31(金) 18:50:24 ID:j4d7+RtD

広島・小１女児殺害：接見拒否を厳しく批判　原告弁護団「冤罪につながる」　／広島

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ被告（３４）の弁護人が、検察官らによる接見拒否は違法だとして提訴した３０日、原告弁護
団は会見して「接見拒否は冤罪（えんざい）にもつながりかねない」と厳しく批判した。
　会見は中区の広島弁護士会館であり、大迫唯志・弁護団長が、弁護側の接見要求に対し、検察官
らが捜査の支障などを理由に接見拒否したことなどの経緯を説明。「捜査側は申し出があれば速や
かに接見日時を指定し、打ち合わせが出来るよう措置を取るべきだった」などと指摘した。
　また、久保豊年弁護士は、接見制度の説明や供述の整合性を確認するためにも、継続した接見の
必要性を訴えた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000225-mailo-l34

944 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 10:37:19 ID:U4gxM43h

さあ、議論板が盛り上がるぞお！

945 ：朝まで名無しさん：2006/04/08(土) 19:26:25 ID:uPW9LL0w

さっぱり

946 ：朝まで名無しさん：2006/04/08(土) 20:56:03 ID:koXP8Is3

栃木に行ってますけ～の～。

947 ：朝まで名無しさん：2006/04/08(土) 23:25:51 ID:q5y/rsxS

広島女児殺害　精神鑑定請求へ

　広島市安芸区で起きた女児殺害事件で殺人、死体遺棄罪などに問われたペルー国籍のホセ・マヌエル・
トレス・ヤケ被告（３４）の弁護団は七日、殺意の有無など五点を公判での争点にする考えを明らかにした。
　広島地裁で同日あった「公判前整理手続き」を終えた弁護団などによると、公判で争うのは、殺意▽被告
の責任能力▽検察側がわいせつ目的とする犯行動機▽殺害方法▽殺害場所―になるという。
　起訴状によると、トレス被告は昨年十一月二十二日午後、アパート自室で女児の首を手で絞めて殺害した
などとされる。検察側はこれまで、トレス被告の自室で見つかった女児のＤＮＡと一致する髪の毛や遺体の
状況などに関する証拠を開示。これらに基づき、起訴事実を立証する主張を既に明らかにしている。
　これに対し弁護団は、トレス被告が殺害自体は認めるものの「殺すつもりはなかった」と殺意を一貫して
否定している点を重視。検察側が開示した殺害に関する十数通の供述調書について、すべて不同意とした。
　検察が被告の自室とする殺害場所については、被告が「自宅アパートの階段下」としていることや、室内
で採取された女児の髪の毛が一本しかなかったことなどから、争うことを決めた。
　責任能力についても、被告が殺害時の状況について「悪魔が入ってきた」と不可解な発言を繰り返した点
を弁護側は重視。次回手続きが予定される十四日ごろ、精神鑑定を請求する方針。わいせつ目的についても
争う。
　検察側は、公判でトレス被告の供述調書の任意性を立証したい意向だ。それに対し弁護側は、公判での本
人の証言を積極的に証拠採用するよう裁判所に求めるという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604080052.html

948 ：朝まで名無しさん：2006/04/09(日) 11:57:23 ID:mpVWvFiN

中国新聞の記事を見て来ました。

すでにこちらにも貼ってあった、早い！　乙>>947

949 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 23:10:51 ID:Esnq1+sv

新学期　子ども守る動き加速
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/060406b.html

950 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 23:11:38 ID:Esnq1+sv

広島市教委：子どもの安全確保へ　地域学校安全指導員、県警ＯＢ８人に委嘱　／広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000229-mailo-l34

951 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 23:12:45 ID:Esnq1+sv

日系人の審査強化４月から　「犯歴なし」証明義務付け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000064-kyodo-soci

952 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 12:37:36 ID:96xAJWcM

＜広島女児殺害事件＞広島地裁で５月にも判決か

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ被告（３４）の第５回公判前整理手続きが１４日、広島地裁であった。弁護側は最終予定の
今月２１日の同手続きで、被告の精神鑑定を申請する。手続き終了後、速初公判が開かれる予定
で、早ければ５月にも判決が出る。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000006-mai-soci

953 ：朝まで名無しさん：2006/04/16(日) 23:18:01 ID:eJOmOc1I

日弁連は外国人だけを特別扱いにしろとでも訴えているのか？
外国人だけ特別扱いして日本の治安がもっと悪くなったら
その責任を日弁連はどうやってとるんだあ？

954 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 20:20:04 ID:m4Z2hWsf

保守

955 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 18:16:12 ID:/nyM4U0p

＜広島小１殺害＞ヤケ被告の弁護側、精神鑑定を申請

　広島市の小１女児殺害事件で、殺人罪などで起訴されたペルー国籍のホセ・マヌエル・トレス・
ヤケ被告（３４）の第６回公判前整理手続きが２１日、広島地裁であり、弁護側は被告の精神鑑定
を申請した。弁護側は、殺害時は心神喪失状態だったとして精神鑑定が必要と判断。検察側は責任
能力はあるとしている。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000149-mai-soci

956 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 16:41:02 ID:cjmLT1BR

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広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145778016/

957 ：朝まで名無しさん：2006/04/26(水) 16:45:35 ID:fgn7fyqN

誰もいませんね…

958 ：朝まで名無しさん：2006/04/26(水) 21:35:02 ID:46eFr0J/

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959 ：朝まで名無しさん：2006/04/26(水) 21:36:04 ID:46eFr0J/

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960 ：朝まで名無しさん：2006/04/26(水) 21:39:20 ID:46eFr0J/

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961 ：朝まで名無しさん：2006/04/26(水) 21:42:13 ID:46eFr0J/

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962 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 17:02:14 ID:+pD/PVpE

段ボールを捨てた場所は第1発見現場ではない！

963 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 19:56:46 ID:lEn6CRX/

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977 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:16:46 ID:lEn6CRX/

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978 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:21:14 ID:lEn6CRX/

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979 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:22:15 ID:lEn6CRX/

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980 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:24:08 ID:lEn6CRX/

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981 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:25:25 ID:lEn6CRX/

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982 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 20:26:33 ID:lEn6CRX/

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983 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 22:07:18 ID:OP4mm23V

５月１５日に初公判　広島の小１女児殺害事件

　昨年１１月に発生した広島市の小１女児殺害事件の裁判で、広島地裁（岩倉広修裁判長）は２７日、
殺人罪などで起訴されたペルー人のホセ・マヌエル・トレス・ヤケ被告（３４）の初公判を５月１５日
に開くことを決めた。１８日までの４日間、続けて開廷する。
　３月から公判前整理手続きを７回行い、争点や証拠を整理した。
　初公判から証人尋問や被告人質問を連日実施。地裁は、弁護団が同意していないトレス被告の供述調
書の採否や、「殺害時には心神喪失か耗弱の状態だった」として請求している精神鑑定を実施するか
どうかを決める。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000183-kyodo-soci

984 ：朝まで名無しさん：2006/04/27(木) 22:29:25 ID:A2TLKg86

朝突然中学生に「おはようございます」っていわれた。　どきっ

いいかも！犯罪対策！

985 ：朝まで名無しさん：2006/04/28(金) 12:08:15 ID:vsMAmJZK

うむ「元気な挨拶」という基本に戻ろう

986 ：朝まで名無しさん：2006/04/28(金) 18:15:14 ID:s5mI0YSD

おはようございます

987 ：朝まで名無しさん：2006/04/29(土) 09:09:16 ID:F7izbQso

おはようございます

988 ：朝まで名無しさん：2006/04/29(土) 18:29:13 ID:rN+8V27f

おはようございます

989 ：朝まで名無しさん：2006/04/29(土) 21:00:10 ID:gmKJCRCm

おはようございます

990 ：朝まで名無しさん：2006/04/30(日) 10:07:59 ID:HLGS4HpI

おはようございます

991 ：朝まで名無しさん：2006/04/30(日) 20:21:22 ID:lfcnN+u8

おあひょうfございます

992 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:34:59 ID:q8Nz14YJ

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993 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:35:36 ID:q8Nz14YJ

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994 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:36:45 ID:q8Nz14YJ

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995 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:37:12 ID:q8Nz14YJ

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996 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:39:22 ID:q8Nz14YJ

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997 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:39:58 ID:q8Nz14YJ

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998 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:41:05 ID:q8Nz14YJ

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999 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:41:59 ID:q8Nz14YJ

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1000 ：朝まで名無しさん：2006/05/01(月) 01:42:49 ID:3SGvQv+l

おはようございます

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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