広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板 2
1 ：朝まで名無しさん：
広島市安芸区でおこった木下あいりちゃん殺人事件について議論するスレです。
ニュー速や+とは違ってﾏﾀｰﾘした議論をしましょう。
ニュースまとめ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hiroshima_aki_murder/
広島県警のページ。目撃情報があれば連絡を！
http://www.police.pref.hiroshima.jp/041/info/h171124kaita.html
あいりちゃんの写真と幼稚園卒業文集（涙）
http://www.imgup.org/file/iup124228.jpg
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812348
★★議論する人へお願いします。★★
・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
・煽り、死者を冒涜するようなレスは悲しくなるだけなのでやめて
・地元の人でもし情報を知っている人があれば警察へ
ニュー速や+とは違ってﾏﾀｰﾘした議論をしましょう。
ニュースまとめ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hiroshima_aki_murder/
広島県警のページ。目撃情報があれば連絡を！
http://www.police.pref.hiroshima.jp/041/info/h171124kaita.html
あいりちゃんの写真と幼稚園卒業文集（涙）
http://www.imgup.org/file/iup124228.jpg
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812348
★★議論する人へお願いします。★★
・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
・煽り、死者を冒涜するようなレスは悲しくなるだけなのでやめて
・地元の人でもし情報を知っている人があれば警察へ
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2 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 05:18:53 ID:SB8MN8aF
２げっと
3 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 05:48:03 ID:G2WHrKuj
○＝段ボールあった ×＝段ボールなかった
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」と断言
13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」と断言
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日
12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」と断言
13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」と断言
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日
12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
現場付近のマップ
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.49.0N34.20.45.1&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=428&y=303
遺棄に使われたのと同型段ボールの画像
http://www.asahi.com/national/update/1124/image/OSK200511240028.jpg
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.49.0N34.20.45.1&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=428&y=303
遺棄に使われたのと同型段ボールの画像
http://www.asahi.com/national/update/1124/image/OSK200511240028.jpg
>>1乙です。
議論する人へお願いします。
・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
・煽り、死者を冒涜するようなレスは悲しくなるだけなのでやめて
・地元の人でもし情報を知っている人があれば警察へ
議論する人へお願いします。
・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
・煽り、死者を冒涜するようなレスは悲しくなるだけなのでやめて
・地元の人でもし情報を知っている人があれば警察へ
6 ：本スレリポータ：2005/11/26(土) 06:14:22 ID:8g7adBBf BE:359730757-
ようやく本スレ６がたちました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132952693/
もしお邪魔でなければ
こちらに定住させていただければ・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132952693/
もしお邪魔でなければ
こちらに定住させていただければ・・・
7 ：○○○野郎 ◆.tL.dR7hdI ：2005/11/26(土) 06:19:38 ID:q8somtC8
8 ：本スレリポータ：2005/11/26(土) 06:19:39 ID:8g7adBBf BE:308340465-
前スレでのダンボールですが
ヤフオクに未開梱の画像がありました。違う機種ですが体裁は同じです。
底面もこの画像の上面と同じようにホチキス留めです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37806696
ヤフオクに未開梱の画像がありました。違う機種ですが体裁は同じです。
底面もこの画像の上面と同じようにホチキス留めです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37806696
改めて１さん乙
段ボールなんですが、
12:35~12:50に一度近所の男性が一番初めに目撃してる。
で、14:30前後、散歩の際に同じ人が目撃。
その後、結局ガス会社に通報したのは14:30過ぎ。
つまりこの男性（&妻）少なくとも同じ箱を３回は見てる。
発見された段ボールは黒テープでぐるぐる巻きにしてあった。
この目撃証言のうち、いくつかが「空箱」の状態で目撃されてた
とすれば、その時にはテープぐるぐる巻きじゃないはずだよね？
ある程度の距離から目視でもテープがあったかないかは
記憶があるはずだと思うのだけど、そこらへんはどうなんだろう。
段ボールなんですが、
12:35~12:50に一度近所の男性が一番初めに目撃してる。
で、14:30前後、散歩の際に同じ人が目撃。
その後、結局ガス会社に通報したのは14:30過ぎ。
つまりこの男性（&妻）少なくとも同じ箱を３回は見てる。
発見された段ボールは黒テープでぐるぐる巻きにしてあった。
この目撃証言のうち、いくつかが「空箱」の状態で目撃されてた
とすれば、その時にはテープぐるぐる巻きじゃないはずだよね？
ある程度の距離から目視でもテープがあったかないかは
記憶があるはずだと思うのだけど、そこらへんはどうなんだろう。
10 ：○○○野郎 ◆.tL.dR7hdI ：2005/11/26(土) 06:23:55 ID:q8somtC8
>>8
表も裏もホチキス留めなんだ。
情報に、テープ留めした後、余りのテープ１巻を入れるのに、
段ボールの端がわずかに破かれていた。
みたいなのがあったけど、購入者がガステーブルを出す際の損傷かもしれないね。
表も裏もホチキス留めなんだ。
情報に、テープ留めした後、余りのテープ１巻を入れるのに、
段ボールの端がわずかに破かれていた。
みたいなのがあったけど、購入者がガステーブルを出す際の損傷かもしれないね。
11 ：○○○野郎 ◆.tL.dR7hdI ：2005/11/26(土) 06:31:15 ID:q8somtC8
未確認の情報まとめ
・封印に使われていたテープの素材
・遺棄に使われていた段ボールに発見時金具がついていたか否か
（同型の段ボールには金具がある為。
一度も潰された事がないかどうかを判断する為の基準になる）
・目撃証言の精度（箱の出現消失）
・チョコレートのメーカー（パチンコ屋の景品説も有）
・何度か目撃されていた箱。いつの時点で黒テープが巻かれていたか
・コンロが載っていたチラシはいつどのような形で配布されたか
（新聞折り込みなのかどうか）
・遺棄に使われた箱に歪みがあったかどうか
追加あればお願いします。
・封印に使われていたテープの素材
・遺棄に使われていた段ボールに発見時金具がついていたか否か
（同型の段ボールには金具がある為。
一度も潰された事がないかどうかを判断する為の基準になる）
・目撃証言の精度（箱の出現消失）
・チョコレートのメーカー（パチンコ屋の景品説も有）
・何度か目撃されていた箱。いつの時点で黒テープが巻かれていたか
・コンロが載っていたチラシはいつどのような形で配布されたか
（新聞折り込みなのかどうか）
・遺棄に使われた箱に歪みがあったかどうか
追加あればお願いします。
13 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:34:01 ID:G2WHrKuj
14 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:35:18 ID:8g7adBBf BE:277507139-
遅ればせながら １＜乙
○○○野郎氏、かえってきになるからなんかコテハン決め手
○○○野郎氏、かえってきになるからなんかコテハン決め手
15 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:36:36 ID:G2WHrKuj
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511250089.html
段ボール箱に粘着テープの芯 広島女児殺害事件
広島市安芸区の女児殺害事件で、亡くなった市立矢野西小１年、木下あいりさん（７）が押し込まれていた段ボール箱
の中に、使用途中の黒の粘着テープが芯ごと残されていたことが、県警捜査本部の調べでわかった。
犯人が箱に巻き付けたテープの本体の可能性が高いとみられる。今回のテープで遺留品の判明は５点目。捜査本部は、
遺体が発見された現場一帯を中心に、これらの遺留品を買いそろえることが可能なエリアを絞り込み、犯人の生活圏の特定を目指す。
段ボール箱に粘着テープの芯 広島女児殺害事件
広島市安芸区の女児殺害事件で、亡くなった市立矢野西小１年、木下あいりさん（７）が押し込まれていた段ボール箱
の中に、使用途中の黒の粘着テープが芯ごと残されていたことが、県警捜査本部の調べでわかった。
犯人が箱に巻き付けたテープの本体の可能性が高いとみられる。今回のテープで遺留品の判明は５点目。捜査本部は、
遺体が発見された現場一帯を中心に、これらの遺留品を買いそろえることが可能なエリアを絞り込み、犯人の生活圏の特定を目指す。
16 ：餅米：2005/11/26(土) 06:38:06 ID:tGlCuchr
>>9>>12餅米です。名前欄消えてましたｽﾏｿ。
>>11
そうですそうです。説明がへたでスミマセン。
もし初回目撃時からテープ有だったのであれば
話がかなり変わってきます。
というか初回目撃時からテープ有りというのは、時間的にあり得ない。
となるとこの夫婦の証言自体、精度にかなり疑問が出てくる。
テープ無しの時があったのであれば、小六女子の証言を裏付ける形
となる。
>>13
今後続報があるかどうか。
でもまあ、続報があったとして、これらの疑問に対しての
「確実な」答えを入手することは、まず無理でしょうね・・・。
>>11
そうですそうです。説明がへたでスミマセン。
もし初回目撃時からテープ有だったのであれば
話がかなり変わってきます。
というか初回目撃時からテープ有りというのは、時間的にあり得ない。
となるとこの夫婦の証言自体、精度にかなり疑問が出てくる。
テープ無しの時があったのであれば、小六女子の証言を裏付ける形
となる。
>>13
今後続報があるかどうか。
でもまあ、続報があったとして、これらの疑問に対しての
「確実な」答えを入手することは、まず無理でしょうね・・・。
17 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:42:39 ID:8g7adBBf BE:246672364-
>>15
記事によると幅約４センチとあるが
市販品では１９ミリ３８ミリ５０ミリなはずだからたぶん３８ミリのものと思われ
１９ミリと５０ミリはよく見るが３８ミリが一番流通量が少ないのでは？
５０本氏（勝手に命名）のご意見は？
もう落ちてるかな？
記事によると幅約４センチとあるが
市販品では１９ミリ３８ミリ５０ミリなはずだからたぶん３８ミリのものと思われ
１９ミリと５０ミリはよく見るが３８ミリが一番流通量が少ないのでは？
５０本氏（勝手に命名）のご意見は？
もう落ちてるかな？
18 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:43:09 ID:G2WHrKuj
ダンボールに無理やり押し込んでいたことといい、
行方不明地点近くに放置したことといい、
そうとうあわてていたとしか思えないね。
車じゃなくて徒歩だったんだろうし。
どう考えても現場から半径１キロ以内の住民の犯行じゃないのか
行方不明地点近くに放置したことといい、
そうとうあわてていたとしか思えないね。
車じゃなくて徒歩だったんだろうし。
どう考えても現場から半径１キロ以内の住民の犯行じゃないのか
20 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:44:09 ID:MeiblyjR
犬がいて、箱がある、、、、
１箱どーぞ！
１箱どーぞ！
21 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:46:50 ID:G2WHrKuj
産経
不審な男は「チョコ挙げる」。広島の小学１年女児殺害事件。別小学生も被害の可能性。県警は不審者などの行方捜査。
不審な男は「チョコ挙げる」。広島の小学１年女児殺害事件。別小学生も被害の可能性。県警は不審者などの行方捜査。
警察がコンロ箱の持ち主が判明したか否かと、
テープ無し目撃証言があるか否かを伏せているとしたら、
いったい誰にどんなメリットがあるだろうか。
テープ無し目撃証言があるか否かを伏せているとしたら、
いったい誰にどんなメリットがあるだろうか。
23 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:50:03 ID:G2WHrKuj
遺族ならびに親族を代表致しまして一言御礼の言葉を述べさせて頂きます。
生きている娘あいりと最後になったのは、事件当日１１月２２日の朝、職場に行くときに「あいちゃん行って来ます」「行ってらっしゃい」と
お互いに言って、手を振って見送られたのが最後になりました。
夕方、私が職場で勤務中、妻からあわてた声で、「あいりが病院に運ばれたみたいだから、すぐに行って」と電話があり、
急いで病院に向かいましたが、会ったあいりはすでに息がなく、目をあけて今にも起きあがり「おとうさん、おかえりなさい」と言ってくれそうな感じでした。
私は全身の力がなくなり、くずれたのを覚えてます。どうか奇跡が起きて生き返ってくれと願いましたが、無理でした。
病院では通学路の途中で発見され、なぜこうなったのか死因などわかりませんでした。
警察の方へ向かい、そこでおそらく殺されたのではないかと聞かされ、大変ショックを受けました。なぜ、私は子供が殺されなければならなかったのか
と悩み、あいりを殺した犯人を恨みました。
生前のあいりは、３歳の頃から英語、ピアノなどの教室に通い、勉強好きのやさしくて、かわいい女の子で将来を大変楽しみにしていました。
家では弟と仲が良く、いつも遅くまで２人で楽しく遊んでいました。今年の妻の誕生日の６月には、あいりが計画した誕生パーティーを家族みんな
でやった事を思い出します。
あいりの主導で、自分で作詞した歌をピアノをひいて歌っていたのが忘れられません。
今でも犯人がとても憎いです。早く捕まることを願っています。
葬儀もおかげをもちまして、滞りなく執り行わせて頂く事が出来まして、誠にありがとうございました。厚く御礼申し上げます。
簡単ではございますが御礼の言葉と致します。
生きている娘あいりと最後になったのは、事件当日１１月２２日の朝、職場に行くときに「あいちゃん行って来ます」「行ってらっしゃい」と
お互いに言って、手を振って見送られたのが最後になりました。
夕方、私が職場で勤務中、妻からあわてた声で、「あいりが病院に運ばれたみたいだから、すぐに行って」と電話があり、
急いで病院に向かいましたが、会ったあいりはすでに息がなく、目をあけて今にも起きあがり「おとうさん、おかえりなさい」と言ってくれそうな感じでした。
私は全身の力がなくなり、くずれたのを覚えてます。どうか奇跡が起きて生き返ってくれと願いましたが、無理でした。
病院では通学路の途中で発見され、なぜこうなったのか死因などわかりませんでした。
警察の方へ向かい、そこでおそらく殺されたのではないかと聞かされ、大変ショックを受けました。なぜ、私は子供が殺されなければならなかったのか
と悩み、あいりを殺した犯人を恨みました。
生前のあいりは、３歳の頃から英語、ピアノなどの教室に通い、勉強好きのやさしくて、かわいい女の子で将来を大変楽しみにしていました。
家では弟と仲が良く、いつも遅くまで２人で楽しく遊んでいました。今年の妻の誕生日の６月には、あいりが計画した誕生パーティーを家族みんな
でやった事を思い出します。
あいりの主導で、自分で作詞した歌をピアノをひいて歌っていたのが忘れられません。
今でも犯人がとても憎いです。早く捕まることを願っています。
葬儀もおかげをもちまして、滞りなく執り行わせて頂く事が出来まして、誠にありがとうございました。厚く御礼申し上げます。
簡単ではございますが御礼の言葉と致します。
24 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:51:26 ID:8g7adBBf BE:246672364-
>>20
合掌
合掌
25 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:53:00 ID:8g7adBBf BE:308340465-
26 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:53:25 ID:G2WHrKuj
＞今年の妻の誕生日の６月には、あいりが計画した誕生パーティーを家族みんな
＞でやった事を思い出します。
この家族、しばらくは何も出来ないな
俺も娘がいるから・・突然いなくなると思ったら涙が止まらんよ
＞でやった事を思い出します。
この家族、しばらくは何も出来ないな
俺も娘がいるから・・突然いなくなると思ったら涙が止まらんよ
980です、いえ５０本氏ですw
遅くなりました。
>>986
残念ながら最新情報の『絶縁ゴムテープ』と言われて
はっきりとその物自体、明確な想像は出来ません。
ただ金物系のテープの売り場なんかでよく目にする物を
「そういう物」だと今まで認識していた程度です。
２０ミリ幅程度？通常のビニテの規格１９ミリ幅よりも多少であるが幅広の印象。
灰色・黒色・白色が多い。
通常のビニテに比べて少し厚みの有るテープ
といったところです。
電話・電気配線において、屋外または屋内に引き込む工事を業者さんに頼むと
それを持って来ているという印象があります。
そのテープ自体の粘着力は実際試した事が無いので、以下は想像の範囲です。
対する素材が、塩化ビニールやポリエチレン系の素材として製造されていると思うので
紙（ダンボール）に対する粘着力は普通のビニールテープと変わらないのでは？
と思います。そう強くはなく、はがしてもガムテープに比べれば残りにくい。
『５センチ幅のビニールテープ』に関しては、よく使うので経験に基づいて。
１９ミリ幅の同種テープに比べ粘着自体の力はほぼ同じ。
しかし幅が広い分ずれにくく、剥がれにくい。
場合によってはガムテープに近い感覚で使用可能。
１９ミリが簡単に素手で切れるのに対し、引きちぎる際に多少時間がかかる。
工具を使うならハサミよりもカッターの方が向いている。
ガムテープや１９ミリのビニテに比べ貼る時に空気やゴミ・チリを巻き込みやすい。
（↑テープを引っ張る際の静電気や面積の問題だと思われますが。）
つづく
遅くなりました。
>>986
残念ながら最新情報の『絶縁ゴムテープ』と言われて
はっきりとその物自体、明確な想像は出来ません。
ただ金物系のテープの売り場なんかでよく目にする物を
「そういう物」だと今まで認識していた程度です。
２０ミリ幅程度？通常のビニテの規格１９ミリ幅よりも多少であるが幅広の印象。
灰色・黒色・白色が多い。
通常のビニテに比べて少し厚みの有るテープ
といったところです。
電話・電気配線において、屋外または屋内に引き込む工事を業者さんに頼むと
それを持って来ているという印象があります。
そのテープ自体の粘着力は実際試した事が無いので、以下は想像の範囲です。
対する素材が、塩化ビニールやポリエチレン系の素材として製造されていると思うので
紙（ダンボール）に対する粘着力は普通のビニールテープと変わらないのでは？
と思います。そう強くはなく、はがしてもガムテープに比べれば残りにくい。
『５センチ幅のビニールテープ』に関しては、よく使うので経験に基づいて。
１９ミリ幅の同種テープに比べ粘着自体の力はほぼ同じ。
しかし幅が広い分ずれにくく、剥がれにくい。
場合によってはガムテープに近い感覚で使用可能。
１９ミリが簡単に素手で切れるのに対し、引きちぎる際に多少時間がかかる。
工具を使うならハサミよりもカッターの方が向いている。
ガムテープや１９ミリのビニテに比べ貼る時に空気やゴミ・チリを巻き込みやすい。
（↑テープを引っ張る際の静電気や面積の問題だと思われますが。）
つづく
>>23
マジでやりきれないだろうなあ。
最期のやりとりや楽しかった思い出を生々しく思い出しているんだと思う。
去年、家人を亡くした時のこと思い出した。漏れの場合は病気で徐々に
だっただからまだ耐えられたけど、突然、理不尽にだろう？ やりきれないな。
ご冥福をお祈りします。
マジでやりきれないだろうなあ。
最期のやりとりや楽しかった思い出を生々しく思い出しているんだと思う。
去年、家人を亡くした時のこと思い出した。漏れの場合は病気で徐々に
だっただからまだ耐えられたけど、突然、理不尽にだろう？ やりきれないな。
ご冥福をお祈りします。
２７のつづき。
「一度たたんだ段ボールをそれで組み立てた」としてその強度を以下に。
『絶縁ゴムテープ』（想像）、『１９ミリビニールテープ』（経験有り）は共に
幅がせいぜい２センチ程度であると思われるので底面にそれを使い組み直すには、
通常ガムテープでするようなH字型（開口部とそこの両端）の貼り方がまず難しいかと思われます。
十字に加えさらに縦横２本ずつ＝計６本、とかで「内面と外面の底」を補強を嫌というほどすれば
なんとか底抜けだけは免れそうに思います。
『５センチ幅のビニールテープ』（経験有り）は
ガムテープに近い面積を持っているのでダンボールもそれなりに組み直せると思います。
が、通常ガムテープでするようなH字型（開口部とそこの両端）の貼り方だと
箱自体は組めても、重みがかかった段階で開口部他がすぐにベロベロと浮いてしまうので、
結局は上記の２種のテープに近い作業が必要になります。
が、透明のつるつるしたセロテープの幅広状態のテープ（パックテープというもの）が
流通段階で一旦貼られておりそれをカッターで切って開封した事実が有れば
その（パック）テープへのビニールテープの食いつきは相当強いので、
ガムテープvsダンボールに近い強度が発揮されます。
電化製品にはたまに有るのですがメーカーの出荷段階で
（パック）テープが貼られていなくても各販売店の判断でバックヤードで作業され、
店頭に並ぶ商品にはそれが貼られている場合が見受けられます。
この最後の記述の組み方の場合はガムテ同様の貼り方で底はたわむけれども、さほど心配ない
レベルかと想像します。
さらにつづく
「一度たたんだ段ボールをそれで組み立てた」としてその強度を以下に。
『絶縁ゴムテープ』（想像）、『１９ミリビニールテープ』（経験有り）は共に
幅がせいぜい２センチ程度であると思われるので底面にそれを使い組み直すには、
通常ガムテープでするようなH字型（開口部とそこの両端）の貼り方がまず難しいかと思われます。
十字に加えさらに縦横２本ずつ＝計６本、とかで「内面と外面の底」を補強を嫌というほどすれば
なんとか底抜けだけは免れそうに思います。
『５センチ幅のビニールテープ』（経験有り）は
ガムテープに近い面積を持っているのでダンボールもそれなりに組み直せると思います。
が、通常ガムテープでするようなH字型（開口部とそこの両端）の貼り方だと
箱自体は組めても、重みがかかった段階で開口部他がすぐにベロベロと浮いてしまうので、
結局は上記の２種のテープに近い作業が必要になります。
が、透明のつるつるしたセロテープの幅広状態のテープ（パックテープというもの）が
流通段階で一旦貼られておりそれをカッターで切って開封した事実が有れば
その（パック）テープへのビニールテープの食いつきは相当強いので、
ガムテープvsダンボールに近い強度が発揮されます。
電化製品にはたまに有るのですがメーカーの出荷段階で
（パック）テープが貼られていなくても各販売店の判断でバックヤードで作業され、
店頭に並ぶ商品にはそれが貼られている場合が見受けられます。
この最後の記述の組み方の場合はガムテ同様の貼り方で底はたわむけれども、さほど心配ない
レベルかと想像します。
さらにつづく
>>1スレ立て乙です。
前スレ>>980氏ではありまへんが、テープについてちょっと・・・タイミング悪げですが・・・
僕は前スレで、幅5cmの絶縁テープ（←絶縁ビニールテープのつもり）は広く流通してるよ、ゴムテープとなるとはそうはいかない、
なんて書きました。絶縁ビニールテープほどは流通していないという意味です。
ゴムテープとなると色々ありまして、僕なんかが使った事あるのはカー用品と水道パイプ用です。
カー用品のは電気製品の配線接続部なんかを絶縁するのに使いまして、ビニールテープ数枚分の厚さで、
接着剤付き。水道パイプの方は、接着剤無しで紙を剥がすとゴム同士がくっつくタイプです。
後者が段ボールに長時間くっつくかは分かりまへんが、べちゃべちゃしてるのでくっつくが・・・というようなものです。
前者のカー用品のゴムテープは、それなりの接着力だと思いました。
ガムテープ並かそれ以上の接着力ですが、強度が段ボール表面より格段に高いのでかえって剥がれやすいんじゃないかと思います。
思いきり主観ですけど。
僕が購入したものの長さは、両方とも厚さ5mm前後でせいぜい数メートル程度（3mくらいかな？）です。千円くらい。
ホームセンターで素人が買うのはこの程度かと。何故なら、そんなに長くいらないから。
プロが使ってるものの長さ等はしりまへん。ホームセンターやカー用品店には必ずあり、購入は簡単です。
もちろんゴムテープと呼ばれているものは沢山あると思いますので、これに限った事ではありません。
また、絶縁ビニールテープといえば、ｶﾞｲｼｭﾂのものでしてどこでも買えます。
980氏の言うように19mm50mm幅の物が一般的だと思います。
「ガムテープが無いからこっちで。」と思えるものは、塩化ビニルで出来た絶縁ビニールテープの方だと思いマスですよ。
前スレ>>980氏ではありまへんが、テープについてちょっと・・・タイミング悪げですが・・・
僕は前スレで、幅5cmの絶縁テープ（←絶縁ビニールテープのつもり）は広く流通してるよ、ゴムテープとなるとはそうはいかない、
なんて書きました。絶縁ビニールテープほどは流通していないという意味です。
ゴムテープとなると色々ありまして、僕なんかが使った事あるのはカー用品と水道パイプ用です。
カー用品のは電気製品の配線接続部なんかを絶縁するのに使いまして、ビニールテープ数枚分の厚さで、
接着剤付き。水道パイプの方は、接着剤無しで紙を剥がすとゴム同士がくっつくタイプです。
後者が段ボールに長時間くっつくかは分かりまへんが、べちゃべちゃしてるのでくっつくが・・・というようなものです。
前者のカー用品のゴムテープは、それなりの接着力だと思いました。
ガムテープ並かそれ以上の接着力ですが、強度が段ボール表面より格段に高いのでかえって剥がれやすいんじゃないかと思います。
思いきり主観ですけど。
僕が購入したものの長さは、両方とも厚さ5mm前後でせいぜい数メートル程度（3mくらいかな？）です。千円くらい。
ホームセンターで素人が買うのはこの程度かと。何故なら、そんなに長くいらないから。
プロが使ってるものの長さ等はしりまへん。ホームセンターやカー用品店には必ずあり、購入は簡単です。
もちろんゴムテープと呼ばれているものは沢山あると思いますので、これに限った事ではありません。
また、絶縁ビニールテープといえば、ｶﾞｲｼｭﾂのものでしてどこでも買えます。
980氏の言うように19mm50mm幅の物が一般的だと思います。
「ガムテープが無いからこっちで。」と思えるものは、塩化ビニルで出来た絶縁ビニールテープの方だと思いマスですよ。
29のつづき。
>>988
ですね。
私もテレビの再現では普通の１９ミリの「ビニールテープ」か「絶縁用ビニールテープ」と
思って受け止めていました。
ゴム製という情報が出回る前に作成したビデオでしょうけど。
>>17
私も規格３８ミリ幅は、１９ミリ５０ミリに比べ相当流通と需要が少ないと感じます。
実際いろんな店舗で買う際に、３８ミリは取り扱いが無いとか在庫が少ないといった事が
多々ありますので。
あくまでビニールテープの場合の話ですが。
需要に関しては一般的に１９ミリ＞５０ミリ＞３８ミリかと。
やはりたいした回答が出来ずに、申し訳ないです。
長文そして乱文失礼致しました。うまい表現の仕方を身につけたいorz
>>988
ですね。
私もテレビの再現では普通の１９ミリの「ビニールテープ」か「絶縁用ビニールテープ」と
思って受け止めていました。
ゴム製という情報が出回る前に作成したビデオでしょうけど。
>>17
私も規格３８ミリ幅は、１９ミリ５０ミリに比べ相当流通と需要が少ないと感じます。
実際いろんな店舗で買う際に、３８ミリは取り扱いが無いとか在庫が少ないといった事が
多々ありますので。
あくまでビニールテープの場合の話ですが。
需要に関しては一般的に１９ミリ＞５０ミリ＞３８ミリかと。
やはりたいした回答が出来ずに、申し訳ないです。
長文そして乱文失礼致しました。うまい表現の仕方を身につけたいorz
＞５０本氏
レス継続中に長文入れてｽﾏｿ
レス継続中に長文入れてｽﾏｿ
33 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:10:05 ID:rAOxfKvM
大江健三郎 「自衛官は恥をしらない恥ずかしい存在」
36 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:14:29 ID:8g7adBBf BE:308340465-
５０本氏＜乙
＞２９
透明のつるつるしたセロテープの幅広状態のテープ（パックテープというもの）が
流通段階で一旦貼られておりそれをカッターで切って開封した事実が有れば
その（パック）テープへのビニールテープの食いつきは相当強いので、
ガムテープvsダンボールに近い強度が発揮されます。
電化製品にはたまに有るのですがメーカーの出荷段階で
（パック）テープが貼られていなくても各販売店の判断でバックヤードで作業され、
店頭に並ぶ商品にはそれが貼られている場合が見受けられます。
デフォでは透明テープはなく、接着とホチキスの併用と思われ
ただご指摘のバックヤードで・・・の話なるほどと思いました。
今回のものがどうかの情報は出てこないでしょうね
マスコミはそんなことは気にしないでしょうから
＞２９
透明のつるつるしたセロテープの幅広状態のテープ（パックテープというもの）が
流通段階で一旦貼られておりそれをカッターで切って開封した事実が有れば
その（パック）テープへのビニールテープの食いつきは相当強いので、
ガムテープvsダンボールに近い強度が発揮されます。
電化製品にはたまに有るのですがメーカーの出荷段階で
（パック）テープが貼られていなくても各販売店の判断でバックヤードで作業され、
店頭に並ぶ商品にはそれが貼られている場合が見受けられます。
デフォでは透明テープはなく、接着とホチキスの併用と思われ
ただご指摘のバックヤードで・・・の話なるほどと思いました。
今回のものがどうかの情報は出てこないでしょうね
マスコミはそんなことは気にしないでしょうから
37 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:16:44 ID:G2WHrKuj
二人組みきた・・・・
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511250090.html
若い男２人組、別の女児連れ去り未遂 コンロ販売店近く
小１女児の殺害事件が起こった広島市安芸区に隣接する東広島市内で、今月中旬までに計４回、
下校中だった同市内の小学１年の女児が同一の若い２人組の男に「チョコレートをあげる」などと誘われ、
車で連れ去られそうになっていたことがわかった。現場は、亡くなった女児が入れられていた段ボール箱で梱包（こんぽう）
されたガスコンロを販売していた同市内の量販店の近く。県警捜査本部は関連を慎重に調べている。
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511250090.html
若い男２人組、別の女児連れ去り未遂 コンロ販売店近く
小１女児の殺害事件が起こった広島市安芸区に隣接する東広島市内で、今月中旬までに計４回、
下校中だった同市内の小学１年の女児が同一の若い２人組の男に「チョコレートをあげる」などと誘われ、
車で連れ去られそうになっていたことがわかった。現場は、亡くなった女児が入れられていた段ボール箱で梱包（こんぽう）
されたガスコンロを販売していた同市内の量販店の近く。県警捜査本部は関連を慎重に調べている。
38 ：本スレリポータ：2005/11/26(土) 07:19:42 ID:8g7adBBf BE:215838173-
＞＞みんな
出社のため一旦落ちます。
９時過ぎ出社後また来ます。
回線が変わるのでＩＤかわりますが・・・
出社のため一旦落ちます。
９時過ぎ出社後また来ます。
回線が変わるのでＩＤかわりますが・・・
>>36
ありがとうございます。
私も各社の報道でそのデフォ状態を見ました。
確かにあのままで一旦ばらされた（たたまれた）ダンボールを再度組むとなると、
直接紙素材に対してビニテなりゴムテープなりを貼ると言う事になるので
それも強度的にうーんという感じがしますね。
だったら販売時の本体＆梱包材を抜いただけの完全な形のままのダンボールを
底面デフォのままで使うのが良いような気もしますし・・・。
しかしそれでは底面の強度不足が懸念されますし。
２０キロでは底抜け必至でしょうから。
じゃあガムテ用意して貼るべきじゃん！と行き着く訳で・・・。
眠さで思考能力低下中。
ありがとうございます。
私も各社の報道でそのデフォ状態を見ました。
確かにあのままで一旦ばらされた（たたまれた）ダンボールを再度組むとなると、
直接紙素材に対してビニテなりゴムテープなりを貼ると言う事になるので
それも強度的にうーんという感じがしますね。
だったら販売時の本体＆梱包材を抜いただけの完全な形のままのダンボールを
底面デフォのままで使うのが良いような気もしますし・・・。
しかしそれでは底面の強度不足が懸念されますし。
２０キロでは底抜け必至でしょうから。
じゃあガムテ用意して貼るべきじゃん！と行き着く訳で・・・。
眠さで思考能力低下中。
５０本氏も落ちます。
また来て追いつきますので。
では。
また来て追いつきますので。
では。
42 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:28:59 ID:UyN4H1qP
そろそろ七誌でいいのでは？
43 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:32:37 ID:q8somtC8
50本氏、>>30
詳細説明ありがとです。
もしも一部報道にあるような5cm絶縁ゴムテープだとすると、
犯人にたどり着くのに有効な感じですね。
段ボールのほうは最悪犯人にまで行き着けないかもしれないし。
そのときはこの詳細解説が生きてきそう。
せめて段ボールの状態をもう少し知りたいな。
>>23
犯人はきっと捕まる！
>>みなさま。元○○○野郎のオレも寝ます。
今日は午後から打ち合わせ。帰ってきたらまた。
名無しでもよさそうなので、戻りましたｗ よかったｗ
詳細説明ありがとです。
もしも一部報道にあるような5cm絶縁ゴムテープだとすると、
犯人にたどり着くのに有効な感じですね。
段ボールのほうは最悪犯人にまで行き着けないかもしれないし。
そのときはこの詳細解説が生きてきそう。
せめて段ボールの状態をもう少し知りたいな。
>>23
犯人はきっと捕まる！
>>みなさま。元○○○野郎のオレも寝ます。
今日は午後から打ち合わせ。帰ってきたらまた。
名無しでもよさそうなので、戻りましたｗ よかったｗ
45 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 07:47:02 ID:G2WHrKuj
事故説やら、営利誘拐説などいろいろあったけど結局
ロリオタいたずら目的誘拐殺害説が有力になりつつあるね。
ロリオタいたずら目的誘拐殺害説が有力になりつつあるね。
やっぱりオタクの仕業か。吐き気がすんなー
47 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 08:12:21 ID:MeiblyjR
テレビで犯人逮捕やってるよ。
やっぱり嫉妬に狂った女の犯行でしたね。
ワんこばっかり可愛がることに腹を立てていた、どら猫３匹がほんの出来心で・・・。
かなしい事件でした。
生類哀れみの令っをおわすれなくね。
やっぱり嫉妬に狂った女の犯行でしたね。
ワんこばっかり可愛がることに腹を立てていた、どら猫３匹がほんの出来心で・・・。
かなしい事件でした。
生類哀れみの令っをおわすれなくね。
48 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 08:52:26 ID:2woNQPyO
段ボールについては
ガス屋さんと思われる人物がTVで
「組み立てなおしたような感じは無かった」と証言してましたね。
ただ、誰の証言をどこまで信用していいやら
さっぱりわからない状態に陥ってる気もしますが。
ガス屋さんと思われる人物がTVで
「組み立てなおしたような感じは無かった」と証言してましたね。
ただ、誰の証言をどこまで信用していいやら
さっぱりわからない状態に陥ってる気もしますが。
49 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:25:15 ID:naYNWK1+
やっぱり複数犯だったか
俺は最初からそうじゃないかと思っていたけどね
俺は最初からそうじゃないかと思っていたけどね
50 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:29:34 ID:K4ehYmzx
第一発見者の男性（６８）
http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20021122.html
７０歳 ７歳
雇った会社も賠償責任ー管理人が女児にわいせつ
滋賀県内のマンションで５月、
管理人をしていた男（70）にわいせつ行為をされた
小学１年の女児（７つ）と両親が
男と雇ったマンション管理会社（東京）に約550万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、大津地裁は19日、管理人と会社に
計77万円の支払いを命じた。
神吉正則裁判官は「わいせつ行為は管理人の業務中で、会社にも責任がある」との判断を示した。両親の慰謝料請求は認めなかった。
男は８月、強制わいせつ罪で懲役１年２月、執行猶予３年の判決を受け、確定している。
11月19日（共同通信）
http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20021122.html
７０歳 ７歳
雇った会社も賠償責任ー管理人が女児にわいせつ
滋賀県内のマンションで５月、
管理人をしていた男（70）にわいせつ行為をされた
小学１年の女児（７つ）と両親が
男と雇ったマンション管理会社（東京）に約550万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、大津地裁は19日、管理人と会社に
計77万円の支払いを命じた。
神吉正則裁判官は「わいせつ行為は管理人の業務中で、会社にも責任がある」との判断を示した。両親の慰謝料請求は認めなかった。
男は８月、強制わいせつ罪で懲役１年２月、執行猶予３年の判決を受け、確定している。
11月19日（共同通信）
51 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:39:47 ID:nc+EfuBZ
０：５０頃、あいりちゃんをチョコで誘い家に入れ、風のハルカを見ながらわいせつ行為に及ぼうとするが、
拳法を使い暴れたため殴打し気絶させる。このままでは逮捕されてしまうので絞殺する。
（首にはふりほどこうとして抵抗する時に出来る傷はなかった。）
ちょうどその頃主婦が散歩から帰宅し、一緒にガス屋の犯人に仕立て上げることを画策。
ガスコンロの箱に入れ２時前後に家の前の空き地に遺棄し２時半にガス屋を呼ぶ。
捜査かく乱とアリバイ工作のため、箱は最初からあったと証言。
しかし近所の女児が１時半に箱はなかったと証言したため、
主婦に口裏を合わせるように仕向ける。夜に捜査官の目を盗んで、ジュースを買いに行く振りをして、
自動販売機の裏に遺留品を捨てる。
拳法を使い暴れたため殴打し気絶させる。このままでは逮捕されてしまうので絞殺する。
（首にはふりほどこうとして抵抗する時に出来る傷はなかった。）
ちょうどその頃主婦が散歩から帰宅し、一緒にガス屋の犯人に仕立て上げることを画策。
ガスコンロの箱に入れ２時前後に家の前の空き地に遺棄し２時半にガス屋を呼ぶ。
捜査かく乱とアリバイ工作のため、箱は最初からあったと証言。
しかし近所の女児が１時半に箱はなかったと証言したため、
主婦に口裏を合わせるように仕向ける。夜に捜査官の目を盗んで、ジュースを買いに行く振りをして、
自動販売機の裏に遺留品を捨てる。
52 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:46:26 ID:epC4CWCt
53 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:46:47 ID:0TN/uTOh
すいませんが
＞・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
↑これ、「突然終えさせられてしまった」の方がよくないですか？
＞・わずか７年の人生を突然終えてしまったあいりちゃんに哀悼の意を
↑これ、「突然終えさせられてしまった」の方がよくないですか？
>49
それを書き込む意味は？
それを書き込む意味は？
56 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:30:28 ID:G2WHrKuj
ニュー速＋でのまともなレス
284 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/26(土) 07:52:59 ID:KbsGohaJ0
漏れ坂に住んでる。
普段車乗る。
駅前のセブン結構使ってた。
だけど、事件のあった付近には近寄ったことがない。
道は細くなるし、行き止まりになりそうだし・・・。
なんとなく暗くなるので散歩でも行かないかなぁ。
なので、やっぱり土地勘がある人ってのは大前提と思う。
すると身近に犯人がいるってことでマジでﾃﾗｺﾜｼｽ。
しかし、怖くてほんと一瞬でも子供から目が離せない。
コンビニとかで数歩先を行かれて曲がられて目が届かない状態になると
それがたとえ数秒でも不安になるようになった。
これって犯人逮捕されても当分治らないだろうな。
284 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/26(土) 07:52:59 ID:KbsGohaJ0
漏れ坂に住んでる。
普段車乗る。
駅前のセブン結構使ってた。
だけど、事件のあった付近には近寄ったことがない。
道は細くなるし、行き止まりになりそうだし・・・。
なんとなく暗くなるので散歩でも行かないかなぁ。
なので、やっぱり土地勘がある人ってのは大前提と思う。
すると身近に犯人がいるってことでマジでﾃﾗｺﾜｼｽ。
しかし、怖くてほんと一瞬でも子供から目が離せない。
コンビニとかで数歩先を行かれて曲がられて目が届かない状態になると
それがたとえ数秒でも不安になるようになった。
これって犯人逮捕されても当分治らないだろうな。
57 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:32:26 ID:G2WHrKuj
690 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/24(木) 15:45:30 ID:FcaSSt9B0
朝のテレビで気になったこと。
二股に分かれる通学路で、普段なら使わないはずの道をいったのかも・・・
という話をレポーターの人が二股のところにたって話していたんだけど、
あのあたりは、旧家っていうか古い家が多そうなのに、
その普段なら使わないはずの道沿いに、二股から少しだけいったところ、
二股から見えるところに、1Ｒアパートらしきものがあるみたい。
違和感を感じたのは自分だけだろうか。
58 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:41:34 ID:G2WHrKuj
広島市立矢野西小１年、木下あいりちゃん（７）殺人、死体遺棄事件で、
遺体が入れられていた段ボール箱の目撃証言を巡って謎が深まっている。
箱は犯人が用意したのか、遺体を入れて空き地に箱を置いたのはいつなのか――。
広島県警海田署の捜査本部は、犯人に迫る重要なカギの一つとして、その時間帯の特定を急いでいる。
「箱を最初に見たのは（２２日）午後０時３５分～５０分ごろ」。
遺棄現場の空き地前に住む第一発見者の男性（６８）は、県警に、こう説明している。
「家に入り、テレビをつけると、ＮＨＫの連続ドラマ『風のハルカ』をやっていた」。
男性の証言は終始一貫し、記憶も鮮明だ。
一方、午後１時半ごろ、空き地に面した路地を歩いていた同小６年の女児（１２）は、
読売新聞の取材に「あの時、箱はなかった」と断言する。
女児は、１時半に空き地近くの同級生宅に遊びに行く約束をしていた。
これまでの調べで、殺害された女児は当日の午後０時３５分ごろ、
学校を出るのを教師が確認している。１０分ほど後、
遺棄現場の２５０メートルほど東の路上を１人で歩いているのが目撃されている。
第１発見者の男性が箱を見つけた時間帯だ。
司法解剖の結果、死亡推定時刻は同１～２時の間とみられ、
その時は箱の中に遺体が入っていた可能性はないに等しい。
男性が次に箱を見たのは同２時半過ぎ。同じ場所にあるのを不審に思い、
ガス会社に通報し、駆け付けた従業員と、中に遺体が入っているのを見つけた。
「最初に見つけた時は、空き箱だったとしか考えられない」。
捜査幹部は首をかしげたうえで、ある可能性を指摘した。
「女児を殺害後に遺棄場所を探していた犯人が、空き地で段ボール箱を見つけて持ち去った。
そして遺体を箱に入れ、元の場所に戻した。遺棄の時間帯は午後１時半から２時」
遺体が入れられていた段ボール箱の目撃証言を巡って謎が深まっている。
箱は犯人が用意したのか、遺体を入れて空き地に箱を置いたのはいつなのか――。
広島県警海田署の捜査本部は、犯人に迫る重要なカギの一つとして、その時間帯の特定を急いでいる。
「箱を最初に見たのは（２２日）午後０時３５分～５０分ごろ」。
遺棄現場の空き地前に住む第一発見者の男性（６８）は、県警に、こう説明している。
「家に入り、テレビをつけると、ＮＨＫの連続ドラマ『風のハルカ』をやっていた」。
男性の証言は終始一貫し、記憶も鮮明だ。
一方、午後１時半ごろ、空き地に面した路地を歩いていた同小６年の女児（１２）は、
読売新聞の取材に「あの時、箱はなかった」と断言する。
女児は、１時半に空き地近くの同級生宅に遊びに行く約束をしていた。
これまでの調べで、殺害された女児は当日の午後０時３５分ごろ、
学校を出るのを教師が確認している。１０分ほど後、
遺棄現場の２５０メートルほど東の路上を１人で歩いているのが目撃されている。
第１発見者の男性が箱を見つけた時間帯だ。
司法解剖の結果、死亡推定時刻は同１～２時の間とみられ、
その時は箱の中に遺体が入っていた可能性はないに等しい。
男性が次に箱を見たのは同２時半過ぎ。同じ場所にあるのを不審に思い、
ガス会社に通報し、駆け付けた従業員と、中に遺体が入っているのを見つけた。
「最初に見つけた時は、空き箱だったとしか考えられない」。
捜査幹部は首をかしげたうえで、ある可能性を指摘した。
「女児を殺害後に遺棄場所を探していた犯人が、空き地で段ボール箱を見つけて持ち去った。
そして遺体を箱に入れ、元の場所に戻した。遺棄の時間帯は午後１時半から２時」
59 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:44:13 ID:G2WHrKuj
「女児を殺害後に遺棄場所を探していた犯人が、空き地で段ボール箱を見つけて持ち去った。
そして遺体を箱に入れ、元の場所に戻した。遺棄の時間帯は午後１時半から２時」
自動車を使わずにそれをやるには、相当近いところに住んでいないと不可能
そして遺体を箱に入れ、元の場所に戻した。遺棄の時間帯は午後１時半から２時」
自動車を使わずにそれをやるには、相当近いところに住んでいないと不可能
60 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:01:08 ID:+RZ7pHCD
61 ：２：2005/11/26(土) 11:11:47 ID:IDgrVqtw
オレは ビニールテープが結構犯人の鍵握っていると思う。
幅広どころかビニールテープを持っていること自体が特別な理由があるはず。
普通は 死体入れたダンボール閉めるなら 普通は 紙、布、透明ビニのガムテープ使うはず。
普通に有るし、普通に買える。
普通の幅狭のビニールテープならばダンボール閉めるには
使えないし その発想にならないで ガムテープ買いに行く。
ということは、犯人の身近に幅広ビニールテープがある。
幅広どころかビニールテープを持っていること自体が特別な理由があるはず。
普通は 死体入れたダンボール閉めるなら 普通は 紙、布、透明ビニのガムテープ使うはず。
普通に有るし、普通に買える。
普通の幅狭のビニールテープならばダンボール閉めるには
使えないし その発想にならないで ガムテープ買いに行く。
ということは、犯人の身近に幅広ビニールテープがある。
62 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:14:46 ID:un3iH9Gu
目撃者がいない通りか。第一発見は難しそうだ
63 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:15:11 ID:XsZj2rtl
ビニールテープの幅って、諸説出てない？
18mmとか。
結局幅広で落ち着いたの？
18mmとか。
結局幅広で落ち着いたの？
64 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:15:30 ID:PF7Ze22u
ジ ャ キ ー ー ン ！ ！
爺 じ ゃ ！
65 ：２：2005/11/26(土) 11:22:01 ID:IDgrVqtw
>自動車は得策ではないね･
俺もそう思う。 車使って細い道に入ったらなにが起るか分からない。
(1)車使わないで犯行に及んだ 近所のロリ
が可能性が高いと思う。
(2)車つかったなら 相当な計画性が必要、細い道で目立たない車は、郵便局、宅配便
それと 軽乗用車にロゴ入った洗濯屋、酒屋、そば屋 位
ピザ屋位になるともう目立ってだめだと思う。
特徴の無い白の三菱やダイハツの少々使い込んだ軽自動車という線も有るかな
俺もそう思う。 車使って細い道に入ったらなにが起るか分からない。
(1)車使わないで犯行に及んだ 近所のロリ
が可能性が高いと思う。
(2)車つかったなら 相当な計画性が必要、細い道で目立たない車は、郵便局、宅配便
それと 軽乗用車にロゴ入った洗濯屋、酒屋、そば屋 位
ピザ屋位になるともう目立ってだめだと思う。
特徴の無い白の三菱やダイハツの少々使い込んだ軽自動車という線も有るかな
66 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:28:17 ID:0WHxRwCm
段ボール箱は言うまでもなく重要な手がかりなのだろう。
ビニールテープやその巻き方については、
操作撹乱を狙ったのかもしれない。
軽い気持ちで警察おちょくったというか。
チョコの包み紙も同様。
かなりバカっぽい犯人かと思っていたけど、
指紋残してないのなら、まだつかまりたくはございませんって意志表示か。
ビニールテープやその巻き方については、
操作撹乱を狙ったのかもしれない。
軽い気持ちで警察おちょくったというか。
チョコの包み紙も同様。
かなりバカっぽい犯人かと思っていたけど、
指紋残してないのなら、まだつかまりたくはございませんって意志表示か。
若い男2人組、別の女児連れ去り未遂 コンロ販売店近く
2005年11月26日06時25分
小1女児の殺害事件が起こった広島市安芸区に隣接する東広島市内で、今月中旬までに計4回、
下校中だった同市内の小学1年の女児が同一の若い2人組の男に「チョコレートをあげる」などと
誘われ、車で連れ去られそうになっていたことがわかった。現場は、亡くなった女児が入れられ
ていた段ボール箱で梱包（こんぽう）されたガスコンロを販売していた同市内の量販店の近く。
県警捜査本部は関連を慎重に調べている。
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511250090.html
この２人組が犯人である可能性は、かなりあるでしょう。
2005年11月26日06時25分
小1女児の殺害事件が起こった広島市安芸区に隣接する東広島市内で、今月中旬までに計4回、
下校中だった同市内の小学1年の女児が同一の若い2人組の男に「チョコレートをあげる」などと
誘われ、車で連れ去られそうになっていたことがわかった。現場は、亡くなった女児が入れられ
ていた段ボール箱で梱包（こんぽう）されたガスコンロを販売していた同市内の量販店の近く。
県警捜査本部は関連を慎重に調べている。
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511250090.html
この２人組が犯人である可能性は、かなりあるでしょう。
68 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:36:44 ID:wbb+eq7t
でも箱からチョコの包み紙、ってのがチョコっと出来すぎのような気も…。
69 ：２：2005/11/26(土) 11:39:46 ID:IDgrVqtw
今思ったんだけど、ビニールテープといっても工事現場で使う
立ち入り禁止地区仕切り用の 黄色/黒のトラテープだったら普通に売ってるし
そこいらにゴロゴロ転がってる
立ち入り禁止地区仕切り用の 黄色/黒のトラテープだったら普通に売ってるし
そこいらにゴロゴロ転がってる
70 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:40:03 ID:UyN4H1qP
現場周辺は幅の狭い道が多いため、捜査本部は土地勘がある人物が
小型車を使って短時間で移動を繰り返し、殺害と遺体の遺棄を実行したとみて、
不審な車などの目撃情報収集に全力を挙げている。
これ朝刊（地方紙）の記事内容だけど・・・・・・。
小型車を使って短時間で移動を繰り返し、殺害と遺体の遺棄を実行したとみて、
不審な車などの目撃情報収集に全力を挙げている。
これ朝刊（地方紙）の記事内容だけど・・・・・・。
71 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:43:17 ID:G2WHrKuj
車を使ったという根拠は何なのだろう
期間工・契約社員たちが、疑われてかなりびびってるらしい。
地元のスーフリ若者の可能性もあるが。
地元のスーフリ若者の可能性もあるが。
小型車使い、犯行か 広島の小1女児殺害
広島市安芸区で下校途中の市立矢野西小1年木下あいりちゃん（7つ）が殺害された事件で、
犯人は車で移動していた可能性が高いことが25日、海田署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は現場周辺での徹底した聞き込みを連日続けているが、遺体を入れた段ボール箱を
徒歩で運んでいる目撃が事件前後にないことなどから判断した。
一方、現場周辺は大型車が通行できないほど幅の狭い道が多く、捜査本部は、土地勘がある
人物が小型車を使って短時間で移動を繰り返し、殺害と遺体の遺棄を実行したとの見方を強め、
不審車などの目撃情報収集に全力を挙げている。
（共同通信） - 11月25日7時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000018-kyodo-soci
広島市安芸区で下校途中の市立矢野西小1年木下あいりちゃん（7つ）が殺害された事件で、
犯人は車で移動していた可能性が高いことが25日、海田署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は現場周辺での徹底した聞き込みを連日続けているが、遺体を入れた段ボール箱を
徒歩で運んでいる目撃が事件前後にないことなどから判断した。
一方、現場周辺は大型車が通行できないほど幅の狭い道が多く、捜査本部は、土地勘がある
人物が小型車を使って短時間で移動を繰り返し、殺害と遺体の遺棄を実行したとの見方を強め、
不審車などの目撃情報収集に全力を挙げている。
（共同通信） - 11月25日7時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000018-kyodo-soci
74 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:48:09 ID:UyN4H1qP
>>73
どうも！
どうも！
大学での学園祭とかで使用したあまり物とか＞黒ビニテ
76 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:52:09 ID:0WHxRwCm
第一発見者の老人のインタビュー、
下からカメラを映していて、その老人の口元と報道各社のマイクの数々が
印象的だった。
直感的に、犯人だとうたぐってわざとそういうアングルで映しているのだと解釈した。
下からカメラを映していて、その老人の口元と報道各社のマイクの数々が
印象的だった。
直感的に、犯人だとうたぐってわざとそういうアングルで映しているのだと解釈した。
77 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:52:42 ID:7oxdTmL7
指紋あったてさ
指紋が有った無かった、車の可能性が高い低い、とか
警察がわざと嘘情報流し天の？
警察がわざと嘘情報流し天の？
79 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:58:03 ID:6VQ8FDp2
（犯人と思われる）指紋が無かったと報じてるのは共同だけ？
80 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 11:59:17 ID:QdJNIVmh
広島小１殺害：室内で殺害か 着衣に泥など付着なく
犯人が下校途中のあいりちゃんを連れ込んで殺害した現場は室内だった
可能性の高いことが２５日、広島県警捜査本部の調べで分かった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040182000c.html
近所だな！
犯人が下校途中のあいりちゃんを連れ込んで殺害した現場は室内だった
可能性の高いことが２５日、広島県警捜査本部の調べで分かった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040182000c.html
近所だな！
「内または車内」という記事が、後から出た。
訂正： 「内または車内」→「室内または車内」
ちょっと大きめのワゴン車やミニバンのような車なら車内殺害もありえるよな。
ダンボールにいれてテープで巻くことも。
工事関係者ってワゴン車のってること多いし。
ダンボールにいれてテープで巻くことも。
工事関係者ってワゴン車のってること多いし。
84 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:12:24 ID:1ZXWboeM
室内って箱が置かれていた目の前の小屋はないの？
まぁとっくに調べ尽くされてると思うが。
まぁとっくに調べ尽くされてると思うが。
>>71
悪戯目的で偶然殺してしまった場合
使わなかった場合失踪現場から遺体発見現場までのどこかで見られるリスクが非常に高い
失踪前に放置されて居たとされるダンボールを持ち帰り死体をつめてまた運ぶとなると
犯行時間を考えれば失踪後すぐに殺された可能性が高い
しかし初めから殺す気がなければそんな行動に出るはずもなく
そうなれば公園に偶然おかれていたダンボールを使うなど考えられない
だから悪戯目的で偶然と言うなら車を使ったんではないかと
その場合はおそらく複数犯で車で移動中に何らかの理由で殺してしまった場合が考えられる
悪戯目的で計画的であった場合
自宅に連れ込んだと考えると犯行時間から考えて自宅から相当近い範囲で行ったことになり
そんな範囲内でやるものが目的を達せずに殺してしまうとは考えづらい
騒がれたからなどで殺すような気の弱い人間が自宅のすぐ近くに死体を破棄するのは考えづらいからだ
その点車を使ったならできるだけ早く破棄して逃走したほうが良いと考えれば辻褄が合う
殺害目的であった場合を考えると
これはどちらも同程度の可能性
どちらかと言えば怨恨など発生しやすい近隣住民の可能性のほうが高いかも
どの場合にも車の方が死体が見つかりづらい点で安全
近くに住んでいても何らかの壁となる物を使った方がベターではないかと
悪戯目的で偶然殺してしまった場合
使わなかった場合失踪現場から遺体発見現場までのどこかで見られるリスクが非常に高い
失踪前に放置されて居たとされるダンボールを持ち帰り死体をつめてまた運ぶとなると
犯行時間を考えれば失踪後すぐに殺された可能性が高い
しかし初めから殺す気がなければそんな行動に出るはずもなく
そうなれば公園に偶然おかれていたダンボールを使うなど考えられない
だから悪戯目的で偶然と言うなら車を使ったんではないかと
その場合はおそらく複数犯で車で移動中に何らかの理由で殺してしまった場合が考えられる
悪戯目的で計画的であった場合
自宅に連れ込んだと考えると犯行時間から考えて自宅から相当近い範囲で行ったことになり
そんな範囲内でやるものが目的を達せずに殺してしまうとは考えづらい
騒がれたからなどで殺すような気の弱い人間が自宅のすぐ近くに死体を破棄するのは考えづらいからだ
その点車を使ったならできるだけ早く破棄して逃走したほうが良いと考えれば辻褄が合う
殺害目的であった場合を考えると
これはどちらも同程度の可能性
どちらかと言えば怨恨など発生しやすい近隣住民の可能性のほうが高いかも
どの場合にも車の方が死体が見つかりづらい点で安全
近くに住んでいても何らかの壁となる物を使った方がベターではないかと
よくわからんのだが、空き地にダンボールの箱があるだけで、
なんでわざわざガス会社に電話して開封させるんだ？
普通なら「ふーん、ゴミか、ダメだよな不法投棄は」と思う程度では？
いちいち箱の中身まで見ようとする気持ちが漏れにはわからんのだが。
まぁ指紋が出てきたから第一発見者は関係ない？んだろうが。
なんでわざわざガス会社に電話して開封させるんだ？
普通なら「ふーん、ゴミか、ダメだよな不法投棄は」と思う程度では？
いちいち箱の中身まで見ようとする気持ちが漏れにはわからんのだが。
まぁ指紋が出てきたから第一発見者は関係ない？んだろうが。
87 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:18:49 ID:UyN4H1qP
>>79
俺のところの地方紙の記事は、こんな感じ。まぁ、共同だろうけど。
犯行時、手袋使う？ 広島の小１女児殺害
広島市安芸区で下校途中の矢野西小１年木下あいりちゃん（７つ）が殺害された事件で、
遺体を入れた段ボール箱に巻かれた黒いテープには犯人のものとみられる指紋が残されていなかったことが２５日、
海田署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、犯行時に手袋をしていた可能性が高いとみている。
残りのテープはロールのまま箱の中に入っていたことも判明。
箱の一部が破れており、そこから慌てて中にねじ込んだとみられ、
捜査本部は、犯行状況を示す重要な手掛かりとみて慎重に調べている。
調べでは、テープは電気工事などに使われる「絶縁テープ」。
遺体は広島県東広島市の量販店が販売したプロパンガス用こんろの箱に入れられ、
上部の開け口とは垂直方向に黒い絶縁テープが３重に巻き付けられていた。
箱からは流通経路でついたとみられる多数の指紋が検出された。
俺のところの地方紙の記事は、こんな感じ。まぁ、共同だろうけど。
犯行時、手袋使う？ 広島の小１女児殺害
広島市安芸区で下校途中の矢野西小１年木下あいりちゃん（７つ）が殺害された事件で、
遺体を入れた段ボール箱に巻かれた黒いテープには犯人のものとみられる指紋が残されていなかったことが２５日、
海田署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、犯行時に手袋をしていた可能性が高いとみている。
残りのテープはロールのまま箱の中に入っていたことも判明。
箱の一部が破れており、そこから慌てて中にねじ込んだとみられ、
捜査本部は、犯行状況を示す重要な手掛かりとみて慎重に調べている。
調べでは、テープは電気工事などに使われる「絶縁テープ」。
遺体は広島県東広島市の量販店が販売したプロパンガス用こんろの箱に入れられ、
上部の開け口とは垂直方向に黒い絶縁テープが３重に巻き付けられていた。
箱からは流通経路でついたとみられる多数の指紋が検出された。
ん？ダンボール箱が放置してあるのを見たのは、老夫婦の二人だけなの？
89 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:27:30 ID:0tuK5Z7Q
ガス屋も普通なら、現場に忘れ物があったどうかは自分たちでわかるはず。
現場へ持って行ったものは何かわかってるわけだから。
工具ならともかく、製品はその日取り付ける分しか車には乗せないだろう。
漏れがガス屋の立場なら、まず電話が来たら「あれ？忘れものなんて
してないですよ、どんな箱ですか？」と尋ねないか？普通。
爺さんからの電話で箱の外観や中身を確認して、「それならウチのです」とか
「いや、それはウチのじゃありませんよ」という展開になるはずだが。
現場へ持って行ったものは何かわかってるわけだから。
工具ならともかく、製品はその日取り付ける分しか車には乗せないだろう。
漏れがガス屋の立場なら、まず電話が来たら「あれ？忘れものなんて
してないですよ、どんな箱ですか？」と尋ねないか？普通。
爺さんからの電話で箱の外観や中身を確認して、「それならウチのです」とか
「いや、それはウチのじゃありませんよ」という展開になるはずだが。
94 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:39:11 ID:PF7Ze22u
ジ ャ キ ー ー ン ！
爺 じ ゃ ！
無 罪 確 定 ！
ランドセルの投棄された場所や“ダンボール”に遺体を梱包したことから、
靴下をのぞけば、少なくとも遺体や女児の持ち物を
放置された場所から別の場所に移動するための梱包では無いと考えられる。
靴下をのぞけば、少なくとも遺体や女児の持ち物を
放置された場所から別の場所に移動するための梱包では無いと考えられる。
96 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:53:05 ID:0tuK5Z7Q
爺さんが箱を２回見てるってのがなぁ～。
誰かが捨てた空箱を都合よく拾って使ったとは、どうしても思えない。
誰かが捨てた空箱を都合よく拾って使ったとは、どうしても思えない。
97 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:05:09 ID:9C2cnhYQ
しかし顔写真が公表され次第露骨に下火になった毒女の時とはねらーの反応が違いすぎるなｗ
「箱を最初に見たのは（22日）午後0時35分～50分ごろ」。遺棄現場の空き地前に住む第一
発見者の男性（68）は、県警に、こう説明している。「家に入り、テレビをつけると、NHKの
連続ドラマ『風のハルカ』をやっていた」。男性の証言は終始一貫し、記憶も鮮明だ。
一方、午後1時半ごろ、空き地に面した路地を歩いていた同小6年の女児（12）は、読売新聞
の取材に「あの時、箱はなかった」と断言する。女児は、1時半に空き地近くの同級生宅に遊
びに行く約束をしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000207-yom-soci
段ボール箱があったのは、路地奥の空き地の草むら。発見した女性（55）によると、午後1時ごろ
からあったという。あいりちゃんのものとみられるランドセルが22日夜、発見現場から数百メート
ル離れた茂みで見つかった。
http://www.sankei.co.jp/news/051122/sha063.htm
後の方の記事だが、「段ボール箱があったのは、路地奥の空き地の草むら」と書いてある。
しかし、後の報道では、段ボールは、道路のすぐ側にあったということだ。
段ボールの位置が移動してないか？
当初、奥の方にあったのであれば、通った女児が「あの時、箱はなかった」と断言するのも頷ける。
段ボール箱の位置が、途中で移動したのではないか？
発見者の男性（68）は、県警に、こう説明している。「家に入り、テレビをつけると、NHKの
連続ドラマ『風のハルカ』をやっていた」。男性の証言は終始一貫し、記憶も鮮明だ。
一方、午後1時半ごろ、空き地に面した路地を歩いていた同小6年の女児（12）は、読売新聞
の取材に「あの時、箱はなかった」と断言する。女児は、1時半に空き地近くの同級生宅に遊
びに行く約束をしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000207-yom-soci
段ボール箱があったのは、路地奥の空き地の草むら。発見した女性（55）によると、午後1時ごろ
からあったという。あいりちゃんのものとみられるランドセルが22日夜、発見現場から数百メート
ル離れた茂みで見つかった。
http://www.sankei.co.jp/news/051122/sha063.htm
後の方の記事だが、「段ボール箱があったのは、路地奥の空き地の草むら」と書いてある。
しかし、後の報道では、段ボールは、道路のすぐ側にあったということだ。
段ボールの位置が移動してないか？
当初、奥の方にあったのであれば、通った女児が「あの時、箱はなかった」と断言するのも頷ける。
段ボール箱の位置が、途中で移動したのではないか？
吃驚私信：“×| ”のテープの付け方は軍隊や自衛隊でのある種の物の梱包に使う方法らしい。自衛官の友達より。真偽不明。
100 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:43:39 ID:hu14qlpt
ＸＩはバツイチかもｗ
101 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:45:18 ID:G2WHrKuj
テープは拘束用に用意したものでないか？
それにしても幼児とは言え、こんな小さな段ボール箱に入るのか？
報道で実際幼児を入れてみると言う不謹慎な検証は無いようだが。
報道で実際幼児を入れてみると言う不謹慎な検証は無いようだが。
104 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:48:29 ID:TmzPENA0
105 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:50:41 ID:G2WHrKuj
犯人がたまたま元自衛官という事はあり得ると思うが。
あのダンボールへのテープの貼り付け方は特殊だね。
普通は蓋同士が閉まる部分にまっすぐ貼る。
テレビで見る限り犯人の貼り付け方は非常に珍しい。
>>99の意見か、未成年者の可能性もあると思う。
とここまで書いて思ったが、ガムテープじゃなかったからか。
テープの太さが足りなくて境目には貼れなかったからか。
ということは最初からダンボールに遺棄するつもりじゃなかった。
やはりダンボールは偶然目に入ったものを使ったと思う。
普通は蓋同士が閉まる部分にまっすぐ貼る。
テレビで見る限り犯人の貼り付け方は非常に珍しい。
>>99の意見か、未成年者の可能性もあると思う。
とここまで書いて思ったが、ガムテープじゃなかったからか。
テープの太さが足りなくて境目には貼れなかったからか。
ということは最初からダンボールに遺棄するつもりじゃなかった。
やはりダンボールは偶然目に入ったものを使ったと思う。
横浜でスーツケース入りＯＬが発見された事がある
成人でもスーツケースに入るわけだから
子供なら十分だと思う
成人でもスーツケースに入るわけだから
子供なら十分だと思う
無理やり押し込んだって感じするが。
ふたが開かないように封をしたわけだし。
ふたが開かないように封をしたわけだし。
110 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:58:30 ID:wwN13BhR
まあ年齢はどうであれ、
まず動機がねーじゃん。
べつに金銭トラブルとか
痴情のもつれとかｗｗｗ
小一だろ。ってことは犯人像ってけっこう絞れても
イイはず
まず動機がねーじゃん。
べつに金銭トラブルとか
痴情のもつれとかｗｗｗ
小一だろ。ってことは犯人像ってけっこう絞れても
イイはず
111 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:59:13 ID:0tuK5Z7Q
テープは拘束用だろうなぁ。
遺体の捨て場を捜しているうちに偶然箱を見つけて、
空箱だったので車内に持ち込み遺体を詰めてテープで封印？
目立つ場所に置けないから、最初の位置より奥へ・・か？
① 空箱が犯人のものでないなら、捨てた人は近所にいるはず。
捨てた人が出てこないのが不思議。
② 犯人が用意した箱なら、何故空の状態で箱を置いてたのか不思議。
遺体の捨て場を捜しているうちに偶然箱を見つけて、
空箱だったので車内に持ち込み遺体を詰めてテープで封印？
目立つ場所に置けないから、最初の位置より奥へ・・か？
① 空箱が犯人のものでないなら、捨てた人は近所にいるはず。
捨てた人が出てこないのが不思議。
② 犯人が用意した箱なら、何故空の状態で箱を置いてたのか不思議。
室内か車内での犯行とあったが、
車はないのではないかなぁ。
車なら遠方で遺棄するように思うんだが。
車はないのではないかなぁ。
車なら遠方で遺棄するように思うんだが。
そだな、空き箱の出所は気になるところだ。
そもそも段ボール捨てるか？
たった一つの空の段ボールをわざわざ人の家の前に
116 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:06:14 ID:lQOrbLtH
やっぱり今のところ”ダンボール箱の謎”がポイントですね。
どこから持って来られて、いつからあったのか。
どこから持って来られて、いつからあったのか。
117 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:07:16 ID:0WHxRwCm
ダンボールを論理的に崩す。それに尽きる。
犯人は汗っかき。
服に犯人の？汗、ＤＮＡ鑑定へ…広島女児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000301-yom-soci
と言うわけでも無いだろうが。
服に犯人の？汗、ＤＮＡ鑑定へ…広島女児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000301-yom-soci
と言うわけでも無いだろうが。
>>114
この地域のダンボールゴミの収集日ってどうなってるのかな？
例えば、うちの地域は月１回しかなくて、それを逃すと、
次の収集日までゴミを１ヶ月家に保管しなくちゃいけなくってウザイ。
自分勝手な香具師なら、どっかに置いてきちゃえなんて思うかも。
この地域のダンボールゴミの収集日ってどうなってるのかな？
例えば、うちの地域は月１回しかなくて、それを逃すと、
次の収集日までゴミを１ヶ月家に保管しなくちゃいけなくってウザイ。
自分勝手な香具師なら、どっかに置いてきちゃえなんて思うかも。
あいりちゃんの服に汗のしみとの事ですが、
汗かくほど暑かったんですかね？
お爺さんは散歩時にダンボール発見したと
何処かで読んだ気がするんですが、
散歩とかしてたのなら汗かくよなぁと思ったんで。
別にお爺さんを疑いたい訳じゃないんですけど気になって。
お爺さんが散歩してなかったらごめんなさい…
ニュース見返しても出てこなくて。私の記憶違いかも
汗かくほど暑かったんですかね？
お爺さんは散歩時にダンボール発見したと
何処かで読んだ気がするんですが、
散歩とかしてたのなら汗かくよなぁと思ったんで。
別にお爺さんを疑いたい訳じゃないんですけど気になって。
お爺さんが散歩してなかったらごめんなさい…
ニュース見返しても出てこなくて。私の記憶違いかも
122 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:12:43 ID:e+4kfs2J
部位にもよりますが、緊張や興奮すれば寒くても汗をかきます。
広島女児殺害、防犯ブザーなくなる…犯人気付き奪う？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000201-yom-soci
持っていく物はきちんと持っていく犯人。
と言うわけでも無いのだろうが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000201-yom-soci
持っていく物はきちんと持っていく犯人。
と言うわけでも無いのだろうが。
124 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:13:30 ID:0tuK5Z7Q
遠くから空箱ひとつをあそこまで捨てにいくのは考えにくい。
都市ガスの普及してる地域でＬＰガスのコンロだから、
燃料屋のリストを見せてもらって回れば、けっこう広範囲に回れるはず。
その中で新品のコンロ、尚かつ型式の一致するコンロの家は稀だと思うな。
がんばれ警察！
都市ガスの普及してる地域でＬＰガスのコンロだから、
燃料屋のリストを見せてもらって回れば、けっこう広範囲に回れるはず。
その中で新品のコンロ、尚かつ型式の一致するコンロの家は稀だと思うな。
がんばれ警察！
＞現場近くで争うような物音を聞いた人がいないことから、
＞捜査本部は屋外で殺害された可能性は低いとみている。
事件発生直後にも同じこと書き込んだけど、
この付近の住居には、昼間はほぼ高齢者しか居ない。
交通事故で小学生が自動車にはねられても、
或いは屋外で小学生が拉致される物音があっても、
テレビを付けていれば、誰も気が付かないはず。
＞犯人が車を利用したとは考えにくく、捜査本部は
＞室内で殺害された可能性が高いという見方を強めている。
本気で警察が「室内での犯行＝犯人は近所の変質者」に、
捜査対象を限定してしまっているとしたら、
今回の事件も「廿日市女子高生」「白島地下道少女」の
２つの事件同様に、『迷宮入り』してしまう可能性もあるかもな…。
付近の住民への「情報提供要請のチラシ」を配布し始めたのも、昨日になってかららしいし。
「初動捜査の遅れ・不十分さ」と「初動段階での捜査範囲の
過度の絞込み(『刑事のカン』とは、つまり『中年男性の決め付け・思い込み』のことなのに)」は、
これまでの未解決事件のキーワードなのにな・・・。いずれにしろ、早期の犯人逮捕を希望します。
＞捜査本部は屋外で殺害された可能性は低いとみている。
事件発生直後にも同じこと書き込んだけど、
この付近の住居には、昼間はほぼ高齢者しか居ない。
交通事故で小学生が自動車にはねられても、
或いは屋外で小学生が拉致される物音があっても、
テレビを付けていれば、誰も気が付かないはず。
＞犯人が車を利用したとは考えにくく、捜査本部は
＞室内で殺害された可能性が高いという見方を強めている。
本気で警察が「室内での犯行＝犯人は近所の変質者」に、
捜査対象を限定してしまっているとしたら、
今回の事件も「廿日市女子高生」「白島地下道少女」の
２つの事件同様に、『迷宮入り』してしまう可能性もあるかもな…。
付近の住民への「情報提供要請のチラシ」を配布し始めたのも、昨日になってかららしいし。
「初動捜査の遅れ・不十分さ」と「初動段階での捜査範囲の
過度の絞込み(『刑事のカン』とは、つまり『中年男性の決め付け・思い込み』のことなのに)」は、
これまでの未解決事件のキーワードなのにな・・・。いずれにしろ、早期の犯人逮捕を希望します。
満身の力こめて首を絞めれば汗もかくかも。
それに、７歳の子供だと20㌔くらいかな？
子供を抱えて箱に入れて・・なんて考えると、
その時点で汗かくのは割と自然な生理現象では？
何はともあれ、ＤＮＡ鑑定で男女が判明だな。
それに、７歳の子供だと20㌔くらいかな？
子供を抱えて箱に入れて・・なんて考えると、
その時点で汗かくのは割と自然な生理現象では？
何はともあれ、ＤＮＡ鑑定で男女が判明だな。
127 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:14:34 ID:wwN13BhR
ちと浅墓だと思うが
Ｄ鑑とか鮮明な指紋とかあるなら
犯人逮捕も
もう時間の問題だと思う。
ただ謎が多すぎるな・・うん.....
Ｄ鑑とか鮮明な指紋とかあるなら
犯人逮捕も
もう時間の問題だと思う。
ただ謎が多すぎるな・・うん.....
129 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:15:49 ID:uk/gbhCF
130 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:15:58 ID:XsZj2rtl
>>120
現場周辺のごみ収集日一覧表。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1112169014692/files/aki2.pdf
11月は8日と22日の2回。
現場周辺のごみ収集日一覧表。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1112169014692/files/aki2.pdf
11月は8日と22日の2回。
残された指紋は、あくまでも箱やテープについていた複数の指紋。
犯人の指紋があるとは限らないし、無くてもおかしくない。
犯人の指紋があるとは限らないし、無くてもおかしくない。
＞ブザー切れ
また報道に踊っちまった。
また報道に踊っちまった。
133 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:23:51 ID:1ZXWboeM
防犯ブザーの件といいなんか情報が錯綜しまくってるね。
所詮はマスコミ各社が独自で取材したものだからな。
所詮はマスコミ各社が独自で取材したものだからな。
>>126 もし、犯人の汗だったとするなら イメージだけど・・
狭い車内で梱包して、テープをグルっと回して巻くに２０kg入りのダンボール
持ち上げたりなんかするから、結構しんどい。それだと汗かいたと思う。
（なぜ、車内で梱包したかというと・・・室内に１回運んで、また室内から
車に移動させるに距離もあるだろーから目撃されるなどのリスクが高くなるから）
狭い車内で梱包して、テープをグルっと回して巻くに２０kg入りのダンボール
持ち上げたりなんかするから、結構しんどい。それだと汗かいたと思う。
（なぜ、車内で梱包したかというと・・・室内に１回運んで、また室内から
車に移動させるに距離もあるだろーから目撃されるなどのリスクが高くなるから）
135 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:25:50 ID:1ZXWboeM
136 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:26:31 ID:UyN4H1qP
>>132
というよりソースが古いだけ。
というよりソースが古いだけ。
137 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:28:34 ID:Hc4BEx2w
>>39 これだけ注目を集めている事件の数少ない重要証拠で、誤報ともいえる錯綜。
情報ソース側（県警・所轄）の捜査戦略による部分と、
マスコミのミス・思い込みの部分と両方あると思う。
捜査戦略としては、情報を小出しにするのは常道だけど、
その統制がうまくいっていないのでは、という危惧を感じさせる。
マスコミは興奮状態と無知から、不正確な報道が目立つ。
情報ソース側（県警・所轄）の捜査戦略による部分と、
マスコミのミス・思い込みの部分と両方あると思う。
捜査戦略としては、情報を小出しにするのは常道だけど、
その統制がうまくいっていないのでは、という危惧を感じさせる。
マスコミは興奮状態と無知から、不正確な報道が目立つ。
来週中に逮捕できなけりゃ結構長引きそうだな
年内になけりゃ迷宮入りもありうる
年内になけりゃ迷宮入りもありうる
初期の報道を見ると体に粘着テープをまかれとあるが、これはマジ？
全然関係無いが、防犯ブザーってたかだか半年で電池切れちゃうんだね。
防犯ブザー導入の自治体も出始めたけど、保護者を含めた指導が必要だね～。
新学期が始まる度に、電池持って来させてみんなで電池交換、
音が出るかその場で確認、とかしないとダメダメだな。
傷んだ食品や球切れの懐中電灯を詰めた非常用袋持って逃げるようなもんだ。
防犯ブザー導入の自治体も出始めたけど、保護者を含めた指導が必要だね～。
新学期が始まる度に、電池持って来させてみんなで電池交換、
音が出るかその場で確認、とかしないとダメダメだな。
傷んだ食品や球切れの懐中電灯を詰めた非常用袋持って逃げるようなもんだ。
143 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:39:03 ID:582pO2/Q
犯人は、殺害現場近くの有力者のロリ趣味の未成年。 （コンロ販売店の近くでは、未遂だった）
家族は犯行に気づいて、捜査の撹乱を狙っている。
ご近所も、犯人に心当たりがあるが黙っている。
ケーサツは、未成年とご近所という壁を突破するために物証を固めつつある。
間違いない！
最新情報はここかな。
テープに指紋なし 広島女児殺害
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511260119.html
犯人、現場熟知か 広島女児殺害
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511260134.html
テープに指紋なし 広島女児殺害
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511260119.html
犯人、現場熟知か 広島女児殺害
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511260134.html
>>144
テープ、箱、チョコの紙に指紋無しってことは、それなりに準備をして犯行に挑んだのか？
最初から殺す目的できっちり準備？
成り行き上殺してしまったが、適切な対応？
それにしても、チョコの紙からも指紋が取れないとはどういうことか？
どういう状況でチョコを使ったのか？
テープ、箱、チョコの紙に指紋無しってことは、それなりに準備をして犯行に挑んだのか？
最初から殺す目的できっちり準備？
成り行き上殺してしまったが、適切な対応？
それにしても、チョコの紙からも指紋が取れないとはどういうことか？
どういう状況でチョコを使ったのか？
147 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:47:26 ID:G2WHrKuj
たしかに服装に乱れがなかったというのはロリの犯行としては変だね。
でも、昨年の奈良事件のときも「服装に乱れはなかった」という報道だった。
犯人の小林が殺害後に服を着せて遺棄したんだね
でも、昨年の奈良事件のときも「服装に乱れはなかった」という報道だった。
犯人の小林が殺害後に服を着せて遺棄したんだね
>>145
読売の初期の記事。
＞あいりちゃんの体に粘着テープが巻かれていたことなどから、県警は、下校途中に殺害され、
＞段ボール箱に入れられて現場に遺棄された可能性が高いとみて、殺人と死体遺棄容疑で海
＞田署に捜査本部を設置した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000011-yom-soci
読売の初期の記事。
＞あいりちゃんの体に粘着テープが巻かれていたことなどから、県警は、下校途中に殺害され、
＞段ボール箱に入れられて現場に遺棄された可能性が高いとみて、殺人と死体遺棄容疑で海
＞田署に捜査本部を設置した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000011-yom-soci
>>144
こんなのもあるけどね。
ttp://www.htv.co.jp/news/index.html
小１女児殺害 段ボール・ランドセルに同じ指紋＜11/26/12:30＞
広島市安芸区で小学１年生の女の子が殺害された事件で、
ダンボールやランドセルなどから犯人のものと思われる同じ指紋が検出されていることがわかりました。
こんなのもあるけどね。
ttp://www.htv.co.jp/news/index.html
小１女児殺害 段ボール・ランドセルに同じ指紋＜11/26/12:30＞
広島市安芸区で小学１年生の女の子が殺害された事件で、
ダンボールやランドセルなどから犯人のものと思われる同じ指紋が検出されていることがわかりました。
リアル八つ墓村だからな
村人全員で隠している
村人全員で隠している
指紋あったの無かったのかどっちだよ
これなら立派な情報の錯綜。
153 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:56:47 ID:0tuK5Z7Q
>>146
それなりに準備していた犯人が、捨ててある箱を使うというのは考え難い。
なりゆきで殺してしまった場合、指紋を消す慎重さがありながら
何故、見られる危険性が高い町の中に捨てたのかという疑問は残る。
車で梱包したら、普通見られ難い山にでも行って捨てないか？
>>149
それなら多少納得がいく。
それなりに準備していた犯人が、捨ててある箱を使うというのは考え難い。
なりゆきで殺してしまった場合、指紋を消す慎重さがありながら
何故、見られる危険性が高い町の中に捨てたのかという疑問は残る。
車で梱包したら、普通見られ難い山にでも行って捨てないか？
>>149
それなら多少納得がいく。
154 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 14:59:58 ID:1ZXWboeM
テープ、包み紙は手袋だろうな。
箱とランドセル…なぜ指紋がついてしまった？
手袋を外していた？
一致した指紋は単に箱とランドセルに触れた第三者？
第三者とは？
箱とランドセル…なぜ指紋がついてしまった？
手袋を外していた？
一致した指紋は単に箱とランドセルに触れた第三者？
第三者とは？
はい新情報
あいりちゃんランドセル、最初の捜索後に捨てた？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
（2005年11月26日14時32分 読売新聞）
あいりちゃんランドセル、最初の捜索後に捨てた？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
（2005年11月26日14時32分 読売新聞）
>>154 >144の上の記事では、
指紋を拭き取った可能性もあるって。手袋してたとは断定できない。
指紋を拭き取った可能性もあるって。手袋してたとは断定できない。
中途半端な指紋だな。
158 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:03:20 ID:G2WHrKuj
159 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:05:24 ID:1ZXWboeM
これは情報が多すぎてまとめるのが大変だね…
160 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:06:26 ID:KswV32d/
>>155
＞県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、
＞警察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、日の暮れ
＞た午後５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに茂み
＞からランドセルを見つけた。
これすね。
普通に考えれば近隣の住民が犯人では無いかと思えるが、果たして？
車を使っていれば同様の事は出来るが、危険を侵してわざわざ近くまで行って捨てるのか？
＞県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、
＞警察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、日の暮れ
＞た午後５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに茂み
＞からランドセルを見つけた。
これすね。
普通に考えれば近隣の住民が犯人では無いかと思えるが、果たして？
車を使っていれば同様の事は出来るが、危険を侵してわざわざ近くまで行って捨てるのか？
>>158
最新情報というか最新報道っつうことで。
最新情報というか最新報道っつうことで。
＜広島小１殺害＞胃から菓子の残留物
殺害された広島市の小１女児（７）の胃に菓子が未消化の状態で残っていたことが２６日、分かった。
女児が放置されていた段ボール箱にチョコレートの包み紙があった。犯人がお菓子で女児を安心させ連れ去った可能性があり、
胃の中の菓子が犯人に結びつく物証になる可能性が高いとみて、
広島県警は成分の分析を急いでいる。
殺害された広島市の小１女児（７）の胃に菓子が未消化の状態で残っていたことが２６日、分かった。
女児が放置されていた段ボール箱にチョコレートの包み紙があった。犯人がお菓子で女児を安心させ連れ去った可能性があり、
胃の中の菓子が犯人に結びつく物証になる可能性が高いとみて、
広島県警は成分の分析を急いでいる。
165 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:13:43 ID:KswV32d/
166 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:14:37 ID:1ZXWboeM
>>164
ソースは？
ソースは？
時間を置いて捨てたランドセルに犯人の指紋が残っていたとは考えにくいな。
168 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:18:03 ID:0tuK5Z7Q
ランドセルを家庭用ゴミ紙袋に入れて、箱から近いとは言いがたい場所に捨てる犯人の意図は？
捜査の様子を見て、夜間捨てたのであれば、何故そこなのかと？
それこそ、遠くに捨てに行くほうが安全と思えるが。
また、捨てないという選択肢もあっただろうに。
犯人の行動はいまいち釈然としないものが多い。
何かが犯人を拘束していたのか？
捜査の様子を見て、夜間捨てたのであれば、何故そこなのかと？
それこそ、遠くに捨てに行くほうが安全と思えるが。
また、捨てないという選択肢もあっただろうに。
犯人の行動はいまいち釈然としないものが多い。
何かが犯人を拘束していたのか？
170 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:22:43 ID:uxjtHfyH
人の記憶が全く当てにならないことはさかきばら事件で証明されてるからなあ。
171 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:23:10 ID:G2WHrKuj
>>169
やっぱり車は持っていないのだろう
やっぱり車は持っていないのだろう
173 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:27:00 ID:1ZXWboeM
犯行は車なしで、
ランドセル遺棄は車を使ったんじゃ？
ランドセル遺棄は車を使ったんじゃ？
＞ランドセルが捨てられていたのは、ＪＲ矢野駅前でマンションなどが立ち並んでいる
＞付近の植え込みの中で、紙製のごみ袋の中に入っていた。
つうことは、JRに乗って捨てに来たとも考えられる。
しかし、ランドセルでも紙袋に入れてても防犯カメラで撮影される・・・
だめだな。
＞付近の植え込みの中で、紙製のごみ袋の中に入っていた。
つうことは、JRに乗って捨てに来たとも考えられる。
しかし、ランドセルでも紙袋に入れてても防犯カメラで撮影される・・・
だめだな。
車、使ってないと思う。ちょっと走れば
迷宮入りしそうな絵下山付近、
海も。
迷宮入りしそうな絵下山付近、
海も。
殺害時に車無しなら、殺害現場は限りなく近所の自宅になってしまう。
それはそれで良いのだが。
それはそれで良いのだが。
177 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:36:51 ID:1ZXWboeM
あのランドセル捨てられた場所近辺で、
徒歩でゴミ袋持ち歩いていてもあまり印象には残らないのかな？
徒歩でゴミ袋持ち歩いていてもあまり印象には残らないのかな？
しかし、警察犬を動員してるって事は、ランドセルに付着した匂いから足取りをつかめそうだが。
まあ、素人考えの願望かもしれないが。
まあ、素人考えの願望かもしれないが。
179 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:40:47 ID:0tuK5Z7Q
おれの思う犯人像
犯人は犯行現場近くに住み、昼間一人で時間のある男。
遺体や、遺留品を遠くに捨てにいけないから車は持っていないか運転できない。
更に危険をおかしてまで遺体やランドセルを捨てなきゃいけないのは、家族と一緒に暮らしているから。
未成年者の可能性もあるが、箱詰めの遺体を運べる体力がある大人に近い未成年。
ただ成人女性の可能性も捨てきれず・・。
犯人は犯行現場近くに住み、昼間一人で時間のある男。
遺体や、遺留品を遠くに捨てにいけないから車は持っていないか運転できない。
更に危険をおかしてまで遺体やランドセルを捨てなきゃいけないのは、家族と一緒に暮らしているから。
未成年者の可能性もあるが、箱詰めの遺体を運べる体力がある大人に近い未成年。
ただ成人女性の可能性も捨てきれず・・。
ランドセルを捨てたのは犯人の同居してる家族と予想
犯人は隠すか後日遠くに捨てに行くかハァハァするつもりだったが
家族が偶然見つけてしまい、犯人に内緒で慌てて捨てに行った
近所の犯行の可能性が高いみたいなのに未だ見つからないなんて
犯人を故意に庇ってる人が複数いそうだし
犯人は隠すか後日遠くに捨てに行くかハァハァするつもりだったが
家族が偶然見つけてしまい、犯人に内緒で慌てて捨てに行った
近所の犯行の可能性が高いみたいなのに未だ見つからないなんて
犯人を故意に庇ってる人が複数いそうだし
181 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:42:59 ID:ustF8zfv
今北＞おはよー
>>174＞ここだけ目にとまった
＞ランドセルでも紙袋に入れてても防犯カメラで撮影される・・・
紙ごみ袋に入れたランドセルを手提げの紙袋とかに入れるとしたら気づかれない
持ち手のない袋はもちにくいよな
どっかにまとめある？？？
>>174＞ここだけ目にとまった
＞ランドセルでも紙袋に入れてても防犯カメラで撮影される・・・
紙ごみ袋に入れたランドセルを手提げの紙袋とかに入れるとしたら気づかれない
持ち手のない袋はもちにくいよな
どっかにまとめある？？？
182 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:43:06 ID:oRmGDzZQ
185 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:49:42 ID:0tuK5Z7Q
186 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:49:49 ID:G2WHrKuj
数個あるスレでまとまりつつある犯人像は
・遺体発見現場からすぐ近くに住む少年
・車は運転できない
・家族と共に住む
・おそらく１０代
俺自身は
性的ないたずら目的じゃない気がする
・遺体発見現場からすぐ近くに住む少年
・車は運転できない
・家族と共に住む
・おそらく１０代
俺自身は
性的ないたずら目的じゃない気がする
ここは議論板だから
ちゃんと議論しろよｗ
＋と同じ進行にしたいなら＋の関連塵スレを再利用しな
ちゃんと議論しろよｗ
＋と同じ進行にしたいなら＋の関連塵スレを再利用しな
遺体とランドセルについて。
遺体をダンボールに遺棄した。
しかし、ランドセルが入らない。
とりあえず紙袋に包んで荷物持っているように見せかけて持っていってどこかに捨てよう。
自宅マンション近くまできたところでどうしようもないから植え込みの陰に放棄。
こんなところではなかろうか。
遺体をダンボールに遺棄した。
しかし、ランドセルが入らない。
とりあえず紙袋に包んで荷物持っているように見せかけて持っていってどこかに捨てよう。
自宅マンション近くまできたところでどうしようもないから植え込みの陰に放棄。
こんなところではなかろうか。
189 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:52:05 ID:ustF8zfv
190 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 15:54:55 ID:1ZXWboeM
>>188
そんなところかもしれない。
ランドセルは昼の時点で植え込みの下にあったが、
捜査員が気付かなかっただけだ。
昼間にゴミ袋持ち歩いてても不自然ではない…なんか近所の主婦のような気がしてきた。
そんなところかもしれない。
ランドセルは昼の時点で植え込みの下にあったが、
捜査員が気付かなかっただけだ。
昼間にゴミ袋持ち歩いてても不自然ではない…なんか近所の主婦のような気がしてきた。
・犯人は男性。
・犯人は現場から半径３００ｍ以内に家族同居で居住。
・犯人は未成年。被害者とは通学路で以前から面識あり（警戒されず）。
・これまで何度かお菓子をもらっていたと思われる。
・ダンボールへの封の方法が稚拙。大人のやる手段ではない。
（×形にテープを貼るなど）。
・わいせつ目的ではなく、猟奇的興味から。
・大人なら汗はでない。やや体力の劣る中学生程度なら腕に力を入れると汗が出る
・犯人は現場から半径３００ｍ以内に家族同居で居住。
・犯人は未成年。被害者とは通学路で以前から面識あり（警戒されず）。
・これまで何度かお菓子をもらっていたと思われる。
・ダンボールへの封の方法が稚拙。大人のやる手段ではない。
（×形にテープを貼るなど）。
・わいせつ目的ではなく、猟奇的興味から。
・大人なら汗はでない。やや体力の劣る中学生程度なら腕に力を入れると汗が出る
193 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:02:28 ID:0tuK5Z7Q
>>186
イタズラ目的じゃない可能性はおれも少しあると思う。
だから成人女性の可能性も捨てきれない。
>>191
最初は殺害するつもりが無かったというのは、おれも同意。
でも自宅まで連れ込んで、帰せばそれで済むと思ったんだろうか？
新たな疑問だ。
イタズラ目的じゃない可能性はおれも少しあると思う。
だから成人女性の可能性も捨てきれない。
>>191
最初は殺害するつもりが無かったというのは、おれも同意。
でも自宅まで連れ込んで、帰せばそれで済むと思ったんだろうか？
新たな疑問だ。
195 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:05:48 ID:0tuK5Z7Q
しかし、車無しの場合、死体入りの段ボール箱を誰からも見られずに自宅から運ぶのは大変そうだ。
重いし、昼間なので近所の目がある。
そうなると、殺人現場と思われる自宅とダンボール発見現場は限りなく近所になる。
数十メートルとか、百数十メートルとか。
車で運ぶなら、もっと遠くに捨てに行くか、犯人になんらかの時間的な拘束があり近所に捨てる事となる。
それでも、ダンボール発見現場ではあまりにも近すぎ。
重いし、昼間なので近所の目がある。
そうなると、殺人現場と思われる自宅とダンボール発見現場は限りなく近所になる。
数十メートルとか、百数十メートルとか。
車で運ぶなら、もっと遠くに捨てに行くか、犯人になんらかの時間的な拘束があり近所に捨てる事となる。
それでも、ダンボール発見現場ではあまりにも近すぎ。
なぜ車使ってないと思うのか、誰か具体的なこと言ってほしい。
まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
屋内での犯行なんだから、周辺住民でなく、やや遠方の自宅に連れ込んだ
としたら女児と一緒にいるとこ目撃されてるでしょ。
そーして考えれば自然と、自家用車（家族との共有含む）や社用車使った
て見るのが普通だと思うけど。
まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
屋内での犯行なんだから、周辺住民でなく、やや遠方の自宅に連れ込んだ
としたら女児と一緒にいるとこ目撃されてるでしょ。
そーして考えれば自然と、自家用車（家族との共有含む）や社用車使った
て見るのが普通だと思うけど。
asahiも指紋なしと
テープ類に指紋なし 手袋か隠滅工作か 広島女児殺害
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511260042.html
>犯人が計画的にあらかじめ手袋を付けるか、犯行後にテープをふきとって
>念入りに証拠隠滅を図った疑いがあるとみられる。捜査本部は、テープの
>巻き方を含めて、犯人が比較的冷静に段ボールを封印する作業を進めて
>いたとの見方を強めている。
> テープは女児が入れられていた段ボール箱の上ぶたが開かないよう
>二重か三重に巻かれており、切断部は、はさみなど刃物のようなものを
>使ったように丁寧に切られていた。巻き方も、箱の側面では箱に密着して
>いたが、上ぶたの部分はふたが完全に閉まらないようゆるく巻かれていた。
> 使用途中の芯がついたテープを箱の中に押し込むことができる程度の
>すき間ができていた。
テープ類に指紋なし 手袋か隠滅工作か 広島女児殺害
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511260042.html
>犯人が計画的にあらかじめ手袋を付けるか、犯行後にテープをふきとって
>念入りに証拠隠滅を図った疑いがあるとみられる。捜査本部は、テープの
>巻き方を含めて、犯人が比較的冷静に段ボールを封印する作業を進めて
>いたとの見方を強めている。
> テープは女児が入れられていた段ボール箱の上ぶたが開かないよう
>二重か三重に巻かれており、切断部は、はさみなど刃物のようなものを
>使ったように丁寧に切られていた。巻き方も、箱の側面では箱に密着して
>いたが、上ぶたの部分はふたが完全に閉まらないようゆるく巻かれていた。
> 使用途中の芯がついたテープを箱の中に押し込むことができる程度の
>すき間ができていた。
>>193
エロ小説なら適当に言い含めたり脅し、ばらさない様にさせるのが十八番。
エロ小説なら適当に言い含めたり脅し、ばらさない様にさせるのが十八番。
報道から単純に想像しただけですが
通りがかりの被害者をチョコで釣り、室内へ誘導。
チョコを食べるなどして注意がそれた被害者を背後から抱え込むが抵抗され、
押さえ込むつもりが首に腕をまわしていたため被害者意識不明に。
やばいと思い、手近にあったダンボールに適当に詰め、
「死んでいても死んでいなくても他の人に見つけてもらえるように」と現場近くの戸外に放置。
靴下を片方取ったのは、ダンボールやテープ等についたであろう自分の指紋をぬぐう布のかわりに。
（消えてはいなかったようだが）
ランドセルは箱に入れられなかったため、とりあえず手元に残していたが、
被害者発見・死亡確認の報道で物証を手元に置くのはまずいと思い、
早急に絶対見つからない場所へ処分したいと考える。
が、同居の家族がいる等といった長時間の外出のできない立場であったため、
これもまた現場近くの植え込みにごみ袋に入れ投棄。
いたずらのみの目的が殺してしまい、動転していたんじゃないかな。
通りがかりの被害者をチョコで釣り、室内へ誘導。
チョコを食べるなどして注意がそれた被害者を背後から抱え込むが抵抗され、
押さえ込むつもりが首に腕をまわしていたため被害者意識不明に。
やばいと思い、手近にあったダンボールに適当に詰め、
「死んでいても死んでいなくても他の人に見つけてもらえるように」と現場近くの戸外に放置。
靴下を片方取ったのは、ダンボールやテープ等についたであろう自分の指紋をぬぐう布のかわりに。
（消えてはいなかったようだが）
ランドセルは箱に入れられなかったため、とりあえず手元に残していたが、
被害者発見・死亡確認の報道で物証を手元に置くのはまずいと思い、
早急に絶対見つからない場所へ処分したいと考える。
が、同居の家族がいる等といった長時間の外出のできない立場であったため、
これもまた現場近くの植え込みにごみ袋に入れ投棄。
いたずらのみの目的が殺してしまい、動転していたんじゃないかな。
>>197
泥の付着が無いから、室内 or 車内
現場近くに止まっていた不審車両の目撃がなく、
遺体を放置したのが連れ去り現場と近いことから、
犯人が車を利用したとは考えにくい
よって室内（ごく近所）って見解らしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000012-mai-soci
泥の付着が無いから、室内 or 車内
現場近くに止まっていた不審車両の目撃がなく、
遺体を放置したのが連れ去り現場と近いことから、
犯人が車を利用したとは考えにくい
よって室内（ごく近所）って見解らしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000012-mai-soci
少なくとも、あいりちゃんそのものを隠そうとした意志はないことは確かだと思う。
204 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:13:44 ID:1ZXWboeM
>>194
ありがとう。
どうも犯人が餌として使った菓子の可能性は極めて高いね。
女児がいちばん警戒しない相手…近所の主婦
ゴミ袋を持ち歩いていても違和感がない。
しかも主婦なら被害者が学校が終わる時間を知っていても不思議ではない。
何らかの怨恨が絡んでるか…？
ありがとう。
どうも犯人が餌として使った菓子の可能性は極めて高いね。
女児がいちばん警戒しない相手…近所の主婦
ゴミ袋を持ち歩いていても違和感がない。
しかも主婦なら被害者が学校が終わる時間を知っていても不思議ではない。
何らかの怨恨が絡んでるか…？
>>197
>まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
>周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
周辺住民から全員アリバイ聞いたわけじゃないんだから。
車を使っていたら、もっと遠くへ遺棄する。
こんな近くに遺棄してもなんの意味もない。
仮に車を使ったとしても、土地勘のある周辺住民に捜査の的を絞るべき。
地元のレンタルビデオ屋のアダルトレンタル履歴などを洗いはじめてるだろう。
>まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
>周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
周辺住民から全員アリバイ聞いたわけじゃないんだから。
車を使っていたら、もっと遠くへ遺棄する。
こんな近くに遺棄してもなんの意味もない。
仮に車を使ったとしても、土地勘のある周辺住民に捜査の的を絞るべき。
地元のレンタルビデオ屋のアダルトレンタル履歴などを洗いはじめてるだろう。
206 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:14:36 ID:ustF8zfv
当初なかったランドセル袋が夜になって発見されたという報道が事実で、
犯人が車を自由に使え、時間的制約の少ない人間なら、
ランドセル袋は絶対に見つからないような遠くまで捨てに行くんじゃないかなと考えただけ。
ランドセル投棄に車は使えず、かといって電車等で遠くまで捨てにも行けない
なんらかの制限をもった人物ではないかな。
犯人が車を自由に使え、時間的制約の少ない人間なら、
ランドセル袋は絶対に見つからないような遠くまで捨てに行くんじゃないかなと考えただけ。
ランドセル投棄に車は使えず、かといって電車等で遠くまで捨てにも行けない
なんらかの制限をもった人物ではないかな。
未成年の犯人と同居する父親の職業は各種工事関連？
（ダンボールに貼ったテープの入手先）
（ダンボールに貼ったテープの入手先）
209 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:17:15 ID:3Oih8rvu
>>197
＞まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
＞周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
これについては周辺住民が余り協力的ではないため
改めて協力をお願いしたという解釈もありえます
＞まだ犯人捕まってなくて、昨日も警察がビラ配って情報提供を求めたのは
＞周辺住民が犯人じゃないからじゃないの。
これについては周辺住民が余り協力的ではないため
改めて協力をお願いしたという解釈もありえます
>>194
この記事から推測される、チョコレートはあいりちゃんが食べたということが正しいのなら
包み紙が箱のなかに入っていたのも、包み紙から足がつかないようにするために
犯人が一緒に入れたという推理が成り立つ。
この記事から推測される、チョコレートはあいりちゃんが食べたということが正しいのなら
包み紙が箱のなかに入っていたのも、包み紙から足がつかないようにするために
犯人が一緒に入れたという推理が成り立つ。
211 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:18:01 ID:pp2CNPBF
段ボールの有無の証言を全部信じたとしたら、の想像
最初その段ボールの中に何か入ってたんじゃないかな？大きなぬいぐるみとか子供が喜びそうなもの。
それを見せたらあいりちゃんがすんなり車に乗ってきてくれた。その時に犯人は空になった段ボールを忘れてしまう。
車中あいりちゃんは、そのぬいぐるみに自分の靴下を履かせたりして遊ぶ。その後何かしらトラブルがあって殺害。
犯人は段ボールから足がついたらまずい、と思い回収。いっそこの中に入れてしまおう、となった。
無理があるかな？これだと靴下ないのとチョコでてこないのと、段ボールの問題クリア。
最初その段ボールの中に何か入ってたんじゃないかな？大きなぬいぐるみとか子供が喜びそうなもの。
それを見せたらあいりちゃんがすんなり車に乗ってきてくれた。その時に犯人は空になった段ボールを忘れてしまう。
車中あいりちゃんは、そのぬいぐるみに自分の靴下を履かせたりして遊ぶ。その後何かしらトラブルがあって殺害。
犯人は段ボールから足がついたらまずい、と思い回収。いっそこの中に入れてしまおう、となった。
無理があるかな？これだと靴下ないのとチョコでてこないのと、段ボールの問題クリア。
ランドセルは地元の指定ゴミ袋に入れ、自転車で遺棄した可能性も。
前ｶｺﾞにちょうど入るサイズ。また、
ママチャリの後ろカゴにもしランドセルを載せたら
すれ違う人はランドセルに気付かない。
前ｶｺﾞにちょうど入るサイズ。また、
ママチャリの後ろカゴにもしランドセルを載せたら
すれ違う人はランドセルに気付かない。
これ使えば解決できるんじゃね？
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/blog/
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/blog/
214 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:22:22 ID:LPB+g5m9
215 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:22:33 ID:QC4Ofg9f
>>198
しかし、これを読むと、用意周到かつ冷静な犯人像が浮かんでくる。
＞テープ類に指紋なし 手袋か隠滅工作か 広島女児殺害
＞ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511260042.html
＞>犯人が計画的にあらかじめ手袋を付けるか、犯行後にテープをふきとって
＞>念入りに証拠隠滅を図った疑いがあるとみられる。捜査本部は、テープの
＞>巻き方を含めて、犯人が比較的冷静に段ボールを封印する作業を進めて
＞>いたとの見方を強めている。
＞
＞> テープは女児が入れられていた段ボール箱の上ぶたが開かないよう
＞>二重か三重に巻かれており、切断部は、はさみなど刃物のようなものを
＞>使ったように丁寧に切られていた。巻き方も、箱の側面では箱に密着して
＞>いたが、上ぶたの部分はふたが完全に閉まらないようゆるく巻かれていた。
＞
＞> 使用途中の芯がついたテープを箱の中に押し込むことができる程度の
＞>すき間ができていた。
これならば、近所の誰かが衝動的にやったという線が断たれる気がする。
しかし、これを読むと、用意周到かつ冷静な犯人像が浮かんでくる。
＞テープ類に指紋なし 手袋か隠滅工作か 広島女児殺害
＞ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511260042.html
＞>犯人が計画的にあらかじめ手袋を付けるか、犯行後にテープをふきとって
＞>念入りに証拠隠滅を図った疑いがあるとみられる。捜査本部は、テープの
＞>巻き方を含めて、犯人が比較的冷静に段ボールを封印する作業を進めて
＞>いたとの見方を強めている。
＞
＞> テープは女児が入れられていた段ボール箱の上ぶたが開かないよう
＞>二重か三重に巻かれており、切断部は、はさみなど刃物のようなものを
＞>使ったように丁寧に切られていた。巻き方も、箱の側面では箱に密着して
＞>いたが、上ぶたの部分はふたが完全に閉まらないようゆるく巻かれていた。
＞
＞> 使用途中の芯がついたテープを箱の中に押し込むことができる程度の
＞>すき間ができていた。
これならば、近所の誰かが衝動的にやったという線が断たれる気がする。
217 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:26:36 ID:G2WHrKuj
犬の飼い主・・・４７歳だっけ
本当に怪しいな
本当に怪しいな
218 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:27:25 ID:0tuK5Z7Q
>>197
車を使った可能性は全くないとは思わない。
犯人像をイメージする時に選択肢から外れただけ。
やはり遠くに捨てに行ってないというのが疑問。
そもそも時間的制約のある人間が誘拐のようなことをするのかとも思う。
ただ犯人が女性なら車を使ってると思う。
車を使った可能性は全くないとは思わない。
犯人像をイメージする時に選択肢から外れただけ。
やはり遠くに捨てに行ってないというのが疑問。
そもそも時間的制約のある人間が誘拐のようなことをするのかとも思う。
ただ犯人が女性なら車を使ってると思う。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1132710191/
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ 個人情報晒したダウン板住人
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ 個人情報晒したダウン板住人
車を使った犯行だけど、あえて死体とランドセルを現場近くに遺棄したとも考えられる。
というか、捜査をくらますには良いアイディアでもある。
もしくは、車に引き入れた直後に殺してしまい、死体は丁寧に近くに捨てたがランドセルは持って帰る。
そして、テレビの報道からランドセルも近くに捨てる方が良いと判断し駅の近くに捨てた。
というか、捜査をくらますには良いアイディアでもある。
もしくは、車に引き入れた直後に殺してしまい、死体は丁寧に近くに捨てたがランドセルは持って帰る。
そして、テレビの報道からランドセルも近くに捨てる方が良いと判断し駅の近くに捨てた。
捜査を撹乱させようと考える知能犯が
警察官がうようよいそうな地域に物証持って行くようなリスクを負うかしら？
警察官がうようよいそうな地域に物証持って行くようなリスクを負うかしら？
222 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:36:24 ID:0tuK5Z7Q
やるとしたらリスクとメリットを天秤にかけた結果だと思われ。
捜査の対象地域を抑えれるメリットは結構でかい。
まあ、そこまで考えれるなら死体の完全隠蔽を考えた方が早いかもしれないが。
捜査の対象地域を抑えれるメリットは結構でかい。
まあ、そこまで考えれるなら死体の完全隠蔽を考えた方が早いかもしれないが。
>>222
現場の近くの地図だが、
http://map.livedoor.com/map/?CNT=1&ZM=11&COL=1&OPT=e0000011&P=ic2E132.31.49.1N34.20.45.0&SZ=850%2C600&MAP=E132.31.49.1N34.20.45.0&KN=1
死体遺棄現場とランドセル放置現場はそれなりに離れてる。
持ち帰ったのは箱に入らないからと考えられるが、その場に放置しても結果は変わらん気がする。
うーーん。
現場の近くの地図だが、
http://map.livedoor.com/map/?CNT=1&ZM=11&COL=1&OPT=e0000011&P=ic2E132.31.49.1N34.20.45.0&SZ=850%2C600&MAP=E132.31.49.1N34.20.45.0&KN=1
死体遺棄現場とランドセル放置現場はそれなりに離れてる。
持ち帰ったのは箱に入らないからと考えられるが、その場に放置しても結果は変わらん気がする。
うーーん。
殺害現場と遺体遺棄現場は極めて近接していて、
ランドセル遺棄現場は遺棄に行くことのできるギリギリ遠くだった、と考えてみる。
ランドセル遺棄現場は遺棄に行くことのできるギリギリ遠くだった、と考えてみる。
226 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:47:22 ID:QdJNIVmh
広島小１殺害：胃に未消化の菓子 チョコレートの可能性
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051126k0000e040056000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051126k0000e040056000c.html
227 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:49:08 ID:G2WHrKuj
胃の中のチョコが犯人に結びつくって・・・どうやったら結びつくんだろう
さて、問題です。
＞一方、段ボール箱の中にあったチョコレートの包み紙は、チョコの粒を包んだ長さ約１０センチほど。
この商品はなんでしょう？
＞一方、段ボール箱の中にあったチョコレートの包み紙は、チョコの粒を包んだ長さ約１０センチほど。
この商品はなんでしょう？
230 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:52:50 ID:NLcnkOjL
>>227
テレビで放送していたけど、
このチョコは一日に一個くらいしか売れないらしい
殺害現近辺では２ヶ所でしか発売していたないので
販売時刻を特定してその時間帯の録画テープで犯人分析。
販売時刻は細かくわかるそうだ。
テレビで放送していたけど、
このチョコは一日に一個くらいしか売れないらしい
殺害現近辺では２ヶ所でしか発売していたないので
販売時刻を特定してその時間帯の録画テープで犯人分析。
販売時刻は細かくわかるそうだ。
>>230
タイーホは近いな。
タイーホは近いな。
232 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:55:56 ID:G2WHrKuj
コンビニやスーパーならレジ記録に時間残るからね。
大手なら、レジ打ち時に入力する性別とかもコンピュータで一発検索。
「現場近辺」ってのがどれだけの範囲のことか気になる。
大手なら、レジ打ち時に入力する性別とかもコンピュータで一発検索。
「現場近辺」ってのがどれだけの範囲のことか気になる。
そのチョコは9月に新発売だったそうだよ
235 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 16:58:35 ID:NLcnkOjL
>>231
ただ、犯人がどこでチョコを買ったのかは不明
現場～東広島一帯を操作すべきだと思う。
現場から東広島へ繋がる道路は検問があるが
呉方面へは検問はないので
東広島でチョコを出して女の子を誘惑していた
二人組みが一番怪しいと思う。
ただ、犯人がどこでチョコを買ったのかは不明
現場～東広島一帯を操作すべきだと思う。
現場から東広島へ繋がる道路は検問があるが
呉方面へは検問はないので
東広島でチョコを出して女の子を誘惑していた
二人組みが一番怪しいと思う。
236 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:00:13 ID:G2WHrKuj
237 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:06:34 ID:W5lA/Rai
239 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:12:22 ID:9C2cnhYQ
Mr.MAX行ってきた。
なかなかの賑わいであった。
ちっちゃい子供が何人も親の手を離れて店内をチョコチョコ走り回ってたぞ。
親どういう感覚しとるんや？
ちゃんと手を握って離れんようにしとかな！
なかなかの賑わいであった。
ちっちゃい子供が何人も親の手を離れて店内をチョコチョコ走り回ってたぞ。
親どういう感覚しとるんや？
ちゃんと手を握って離れんようにしとかな！
しかしなぁ、近所の車を持ってない人物による自宅での殺害なら、ここでの推理でも当日夜にランドセルが
発見された段階でかなり対象が絞り込まれるはず。
女児が入った段ボール箱を人目に付かずに運ぶなんてよっぽどのご近所だ。
それが、今日まで犯人逮捕に至ってないのは確証が無いからか？
自宅＝殺害現場ならとっと令状もらって家宅捜査をしそうだが。
発見された段階でかなり対象が絞り込まれるはず。
女児が入った段ボール箱を人目に付かずに運ぶなんてよっぽどのご近所だ。
それが、今日まで犯人逮捕に至ってないのは確証が無いからか？
自宅＝殺害現場ならとっと令状もらって家宅捜査をしそうだが。
241 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:14:47 ID:W5lA/Rai
243 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:15:40 ID:QdJNIVmh
チョコレートが売ってる店も記した地図
ttp://www.asahi.com/national/update/1126/image/OSK200511260045.jpg
（2005年11月26日16時53分）
ttp://www.asahi.com/national/update/1126/image/OSK200511260045.jpg
（2005年11月26日16時53分）
245 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:16:56 ID:YHpp5T0l
報道がバラバラ！
今までの経緯をまとめてほしい
今までの経緯をまとめてほしい
246 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:17:52 ID:9C2cnhYQ
248 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:20:39 ID:YHpp5T0l
249 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:20:44 ID:9C2cnhYQ
ついでに見てきたわ、あのガスコンロ。
ダンボールの大きさは、高さ２５、長さ６０、幅５５というところやった。
底はでかいホッチキスで４箇所とめてあったよ。
黒の絶縁テープや広島市指定のゴミ袋もないかと思ってみてみたが、これは売ってなかった。
ダンボールの大きさは、高さ２５、長さ６０、幅５５というところやった。
底はでかいホッチキスで４箇所とめてあったよ。
黒の絶縁テープや広島市指定のゴミ袋もないかと思ってみてみたが、これは売ってなかった。
250 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:22:07 ID:YHpp5T0l
>>247
でもつながるまでの道はさらに人通りがない
でもつながるまでの道はさらに人通りがない
251 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:22:25 ID:ustF8zfv
>>243
これ見る限りじゃやっぱかなり用意周到だったってことだよね
どーみても行き当たりばったりじゃあないよ
ランドセルが入らなかったとしても
子ども一人がどんぴしゃ入るサイズの箱が
都合よくそこら辺に転がってるとは思えない
箱も犯人があらかじめ用意してたと思う
ちなみに遺体にも持ち物にも執着してないと思うんだが
性的犯行や猟奇殺人の場合はいずれかに執着してると思う
どうだろうか？？？
これ見る限りじゃやっぱかなり用意周到だったってことだよね
どーみても行き当たりばったりじゃあないよ
ランドセルが入らなかったとしても
子ども一人がどんぴしゃ入るサイズの箱が
都合よくそこら辺に転がってるとは思えない
箱も犯人があらかじめ用意してたと思う
ちなみに遺体にも持ち物にも執着してないと思うんだが
性的犯行や猟奇殺人の場合はいずれかに執着してると思う
どうだろうか？？？
朝日の報道だと、テープからの指紋は発見されずだが、ランドセル、箱、紙については書いてない。
他の報道では、ランドセル、箱から犯人らしき指紋が発見。
ってとこですか？
>>243
ランドセル発見場所って、かなり近いね。
駅前というから駅のまん前だと思ったよ。
他の報道では、ランドセル、箱から犯人らしき指紋が発見。
ってとこですか？
>>243
ランドセル発見場所って、かなり近いね。
駅前というから駅のまん前だと思ったよ。
>>253自己レス
ものすごく近いところ→交番左のお店ね
ものすごく近いところ→交番左のお店ね
現場近く（1km程度の範囲）のチョコ販売店
・スーパー アー●ル
・スーパー フジグ●ン
・ローソ●
ファミマやセブンも近くにあるけど、置いてない模様。
・スーパー アー●ル
・スーパー フジグ●ン
・ローソ●
ファミマやセブンも近くにあるけど、置いてない模様。
256 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:32:37 ID:ustF8zfv
257 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:34:17 ID:ustF8zfv
解答ありがとう。
>>202 それ新聞によって違うんだよね。｢犯人は車を使った、使ってない｣で。
情報に誤報があるぐらいだから、記者の推測もあてにならないと思う。
>>209 ビラの内容を見ないとわからないけど、別の情報提供をしてもらいたい
とも考えられるね。｢この女児を見ませんでしたか？｣｢ダンボールを見ませんでした
か？｣だけだと振りだしに戻ってるだけだから
｢不審車両を見ませんせんでしたか？｣などの
>>205 遺棄した場所が近場だから、車は使ってない。っていうことね。
なぜ近場に遺棄したのか？ってのは
>>201が言うような遠くに行けない拘束理由があったとか慌てて急いでたとか
証拠品を手元に長く置いておけなかったとか検問が恐かったとか
色々、考えれば出てくる。
マスコミや俺らの古い情報に比べ、警察は新しい何倍もの情報を握ってる。
なのに逮捕できてないから、絞り込みが広範囲であると考えられるけどなぁ
>>202 それ新聞によって違うんだよね。｢犯人は車を使った、使ってない｣で。
情報に誤報があるぐらいだから、記者の推測もあてにならないと思う。
>>209 ビラの内容を見ないとわからないけど、別の情報提供をしてもらいたい
とも考えられるね。｢この女児を見ませんでしたか？｣｢ダンボールを見ませんでした
か？｣だけだと振りだしに戻ってるだけだから
｢不審車両を見ませんせんでしたか？｣などの
>>205 遺棄した場所が近場だから、車は使ってない。っていうことね。
なぜ近場に遺棄したのか？ってのは
>>201が言うような遠くに行けない拘束理由があったとか慌てて急いでたとか
証拠品を手元に長く置いておけなかったとか検問が恐かったとか
色々、考えれば出てくる。
マスコミや俺らの古い情報に比べ、警察は新しい何倍もの情報を握ってる。
なのに逮捕できてないから、絞り込みが広範囲であると考えられるけどなぁ
よく猟奇殺人に至る前に、小動物虐待する場合があると聞くけど、
もし近所の住人が犯人なら、現場付近でも
小動物の遺体が放置されたりしなかったのかな。
でも犬が路上に出されて飼われてたりするので、
そういった前触れはなかったのかもしれない。
わたしはダンボールに遺体というと、ペットが死んだ時のことを
連想するんだよね。箱にあわせて手足を縮めて
寝かせた状態で納棺するから。
だからと言って犬の飼い主が怪しいとかは思わないけどね。
もし近所の住人が犯人なら、現場付近でも
小動物の遺体が放置されたりしなかったのかな。
でも犬が路上に出されて飼われてたりするので、
そういった前触れはなかったのかもしれない。
わたしはダンボールに遺体というと、ペットが死んだ時のことを
連想するんだよね。箱にあわせて手足を縮めて
寝かせた状態で納棺するから。
だからと言って犬の飼い主が怪しいとかは思わないけどね。
261 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:39:02 ID:1ZXWboeM
>>251
浅知恵ではあれ、かなり綿密にシミュレートして練ったっぽいねえ。
素早く殺害して隠しているところからどうも「怨恨」が臭うんだよなあ。
見せしめ的なものも垣間見られるしね。
性的なもの、猟奇的なもの、精神異常者、そういった類いはあまりない気がする。
浅知恵ではあれ、かなり綿密にシミュレートして練ったっぽいねえ。
素早く殺害して隠しているところからどうも「怨恨」が臭うんだよなあ。
見せしめ的なものも垣間見られるしね。
性的なもの、猟奇的なもの、精神異常者、そういった類いはあまりない気がする。
262 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:41:25 ID:ustF8zfv
>>258
朝日のほうが新しい情報だよ
だから今まで出てきた指紋は照合の結果
白って判断じゃないかと思ったんだけどね
2005年11月26日16時53分
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511260044.html
＜11/26 0:17＞
http://www.nnn24.com/47539.html
朝日のほうが新しい情報だよ
だから今まで出てきた指紋は照合の結果
白って判断じゃないかと思ったんだけどね
2005年11月26日16時53分
http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200511260044.html
＜11/26 0:17＞
http://www.nnn24.com/47539.html
263 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:43:31 ID:ustF8zfv
>>261
はげどー
はげどー
264 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:44:12 ID:P0S3p89/
そいえばさ、室内で殺害されたのかも知れないんだよね？
動機も多分、女児に対する何かがあったのかもね。性犯罪って多いしさ。
その何かはわかんないけど・・・
動機も多分、女児に対する何かがあったのかもね。性犯罪って多いしさ。
その何かはわかんないけど・・・
被害者の時系列順の足取りがわかる方いますか？
268 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:45:25 ID:YHpp5T0l
結局ダンボール箱はいつからあったの？？
犯行前から空箱であったとかなかったとか
犯行前から空箱であったとかなかったとか
ビニールに入った脱がれていた靴は、ダンボールの中にあったのですか？
帽子は、ランドセルの中にあったらしいけど。
ランドセルは、どうして箱のそばに置かなかったんだろう。
靴や帽子は自分で脱いだんだろうか。
帽子は、ランドセルの中にあったらしいけど。
ランドセルは、どうして箱のそばに置かなかったんだろう。
靴や帽子は自分で脱いだんだろうか。
272 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:47:35 ID:9C2cnhYQ
しかしペディグリーチャムが怪しいのは間違いない。
誰にも見られず騒がれずに殺害、というところまでは、この人なら可能だからな。
問題はもしこの人ならどうしてあんな近場に色々と遺棄したのかということ。
昼間っから家にいて、車も免許も持ってるなら、もっと遠くに捨てに行くはず。
人を捨てるに適当な場所などいくらでもあるからね、周囲には。
車を持ってない、免許を持ってないなら話は違ってくるが。
誰にも見られず騒がれずに殺害、というところまでは、この人なら可能だからな。
問題はもしこの人ならどうしてあんな近場に色々と遺棄したのかということ。
昼間っから家にいて、車も免許も持ってるなら、もっと遠くに捨てに行くはず。
人を捨てるに適当な場所などいくらでもあるからね、周囲には。
車を持ってない、免許を持ってないなら話は違ってくるが。
274 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:48:45 ID:1ZXWboeM
参考にならないかも知れないが、事件現場載ってる地形図。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=34.35025&longitude=132.5310889
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=34.35025&longitude=132.5310889
276 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 17:50:00 ID:ustF8zfv
>>269
ランドセル、帽子が遺体とは別に投棄されたということからも、
殺害は室内で、と考える。どっちもおろす・脱ぐでしょ？
それなら靴についてはどう説明するか.....
やはり靴も脱いだが、これは遺体といっしょに遺棄しようと考えただけじゃないかな。
片方の靴下だけ脱がすなんて、靴を履いている状態じゃ考えつかないと思うから。
ランドセル、帽子が遺体とは別に投棄されたということからも、
殺害は室内で、と考える。どっちもおろす・脱ぐでしょ？
それなら靴についてはどう説明するか.....
やはり靴も脱いだが、これは遺体といっしょに遺棄しようと考えただけじゃないかな。
片方の靴下だけ脱がすなんて、靴を履いている状態じゃ考えつかないと思うから。
>>270,271ありが㌧
あいりちゃんランドセル、最初の捜索後に捨てた？
犯人が女児を連れ去って室内で殺害し、遺体を遺棄した後、
県警の動きをうかがいながら、捜索のスキを狙ってランドセルを植え込みに隠した可能性もあるとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
犯人が女児を連れ去って室内で殺害し、遺体を遺棄した後、
県警の動きをうかがいながら、捜索のスキを狙ってランドセルを植え込みに隠した可能性もあるとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
今朝の早朝に「５０本」としてテープの書き込みをした者です。
やっと追いついて来ました＞＜
>>249さんに質問なんですが。
「量販店」と報道されるそのホームセンターの所在地は「東広島市」。
「ランドセルが入れられた家庭用の紙のゴミ袋」は「広島市奨励」ですよね？
その店に行かれた段階で、そのどちらの市のゴミ袋も販売の様子が無いという事でしょうか？
それとも249に記載の通り「広島市指定のゴミ袋」だけが無かったと言う事でしょうか？
以下は御存知の方、お考えの有る方どなたでも。
広島市と東広島市は一部隣接しているそうですが
例えば「市の境」に近いホームセンター・スーパー・コンビニ・商店・ドラッグストア等で両方の市の推奨のゴミ袋を扱う事は有りそうですか？
地元に住まう方の感覚をお聞きしてみたいです。
ちなみに私の住む東京都内の例だと、区の境目に近いコンビニやスーパーの場合
粗大ゴミ（＝有料ゴミ）用のシールはコンビニの実際の所在住所に関わらず両方の区の物を取り扱う事が多いのです。
ですが、当然違う区のシールを間違って貼って出したりしても回収はしてくれません。何日たっても完全放置です。
広島市・東広島市のゴミ収集事情（厳しくて袋が間違っていると回収されない）なども特徴が有れば知りたいと思います。
犯人が何らかの事情で新規でゴミ袋を入手出来ず、自分の家庭、職場、もしくは車内など（？）に元々置いてあった
「広島市奨励」のゴミ袋を急な状況で利用したとすれば
犯人は広島市在住or勤務の可能性が強まると直結させて考えて良いのでしょうか？
ダンボールが不法に投棄される可能性／ご自由にお取りください形式で不特定の人物が持ち去る可能性／
個人の住宅orゴミ捨て場から盗み取る可能性／に比較すると・・・
まず「紙製の袋だけの状態」では捨てたり放置したりしないと思うので、ゴミ袋は犯人自身orその身近な人物が購入した可能性は高いと思います。
どうでしょ？
やっと追いついて来ました＞＜
>>249さんに質問なんですが。
「量販店」と報道されるそのホームセンターの所在地は「東広島市」。
「ランドセルが入れられた家庭用の紙のゴミ袋」は「広島市奨励」ですよね？
その店に行かれた段階で、そのどちらの市のゴミ袋も販売の様子が無いという事でしょうか？
それとも249に記載の通り「広島市指定のゴミ袋」だけが無かったと言う事でしょうか？
以下は御存知の方、お考えの有る方どなたでも。
広島市と東広島市は一部隣接しているそうですが
例えば「市の境」に近いホームセンター・スーパー・コンビニ・商店・ドラッグストア等で両方の市の推奨のゴミ袋を扱う事は有りそうですか？
地元に住まう方の感覚をお聞きしてみたいです。
ちなみに私の住む東京都内の例だと、区の境目に近いコンビニやスーパーの場合
粗大ゴミ（＝有料ゴミ）用のシールはコンビニの実際の所在住所に関わらず両方の区の物を取り扱う事が多いのです。
ですが、当然違う区のシールを間違って貼って出したりしても回収はしてくれません。何日たっても完全放置です。
広島市・東広島市のゴミ収集事情（厳しくて袋が間違っていると回収されない）なども特徴が有れば知りたいと思います。
犯人が何らかの事情で新規でゴミ袋を入手出来ず、自分の家庭、職場、もしくは車内など（？）に元々置いてあった
「広島市奨励」のゴミ袋を急な状況で利用したとすれば
犯人は広島市在住or勤務の可能性が強まると直結させて考えて良いのでしょうか？
ダンボールが不法に投棄される可能性／ご自由にお取りください形式で不特定の人物が持ち去る可能性／
個人の住宅orゴミ捨て場から盗み取る可能性／に比較すると・・・
まず「紙製の袋だけの状態」では捨てたり放置したりしないと思うので、ゴミ袋は犯人自身orその身近な人物が購入した可能性は高いと思います。
どうでしょ？
日テレ来た！
やっぱり、ダンボールとランドセルから犯人の指紋検出だって。
やっぱり、ダンボールとランドセルから犯人の指紋検出だって。
284 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:07:31 ID:ustF8zfv
＞282
乙！
疲れたまってきたろー
ぼちぼちいこーや
乙！
疲れたまってきたろー
ぼちぼちいこーや
285 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:08:05 ID:YHpp5T0l
現場で手をあわせてきました
もし犯人が車で移動していたのであれば土地勘はかなりあるほうだと思います
車が通れると知っていなければまず通ろうとするようなところではありません
犯人はかなり近隣の人間でしかも交番付近で駅よりの可能性が高いと思います
もし犯人が車で移動していたのであれば土地勘はかなりあるほうだと思います
車が通れると知っていなければまず通ろうとするようなところではありません
犯人はかなり近隣の人間でしかも交番付近で駅よりの可能性が高いと思います
そもそも段ボールに詰める必要はないよね。
そのまま放り出しとけばいいわけで。
そのまま放り出しとけばいいわけで。
車を使って遠くにランドセルを捨てに行くのはかえって危険かも。
検問をやってるかもしれないし､高速道路のカメラに写ってしまう可能性もある。
検問をやってるかもしれないし､高速道路のカメラに写ってしまう可能性もある。
289 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:12:09 ID:ustF8zfv
犯人の特徴。
チョコレートを食べながらガスコンロを持ってる男。
チョコレートを食べながらガスコンロを持ってる男。
291 ： ：2005/11/26(土) 18:13:57 ID:9yN7aUJn
明後日発売の週刊誌【読売ウィークリー】１２月１１日号より
⇒広島・女児段ボール殺人－「靴下」が消えた理由
奈良市の女児誘拐殺人事件から１年、今度は広島市で、小学校１年生の木下あいりちゃん（7）が、段ボール箱に入れられ、変わり果てた姿で見つかった。
現場には、１年前の奈良の事件と同じにおいが不思議なほど漂う。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
⇒広島・女児段ボール殺人－「靴下」が消えた理由
奈良市の女児誘拐殺人事件から１年、今度は広島市で、小学校１年生の木下あいりちゃん（7）が、段ボール箱に入れられ、変わり果てた姿で見つかった。
現場には、１年前の奈良の事件と同じにおいが不思議なほど漂う。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
292 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:14:27 ID:ustF8zfv
293 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:15:08 ID:YHpp5T0l
殺したことにかなりビビってとっさに隠したのかもね
もともと殺すつもりはなくて焦って見られないようにとりあえず車にあった段ボール箱に詰めた
生きて発見されればと一瞬脳裏に横切ったのかも
もともと殺すつもりはなくて焦って見られないようにとりあえず車にあった段ボール箱に詰めた
生きて発見されればと一瞬脳裏に横切ったのかも
295 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:20:30 ID:1ZXWboeM
297 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:22:26 ID:9C2cnhYQ
>>282
両方とも無かった、広島市指定も東広島市指定も。
そもそも東広島市は指定ゴミ袋自体がないという話もあるが。
とにかく売ってたのは普通のゴミ袋だけやった。
見落としがないかと注意しながら見たから、間違いないと思う。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1115367892918/index.html
ここの、下のほうのダウンロードできる部分見てみ。
今一応「ホームセンター」のところだけ確認したが、広島市以外には取扱店が無いようやろ？
他にも色々確認できるで。
ちょっとメシなんで落ちるわ。
両方とも無かった、広島市指定も東広島市指定も。
そもそも東広島市は指定ゴミ袋自体がないという話もあるが。
とにかく売ってたのは普通のゴミ袋だけやった。
見落としがないかと注意しながら見たから、間違いないと思う。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1115367892918/index.html
ここの、下のほうのダウンロードできる部分見てみ。
今一応「ホームセンター」のところだけ確認したが、広島市以外には取扱店が無いようやろ？
他にも色々確認できるで。
ちょっとメシなんで落ちるわ。
298 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:23:44 ID:YHpp5T0l
>>282
同じ広島市でも他の地域はこの限りではありませんが、現場付近の矢野はゴミ袋によって業者が持って帰らないということはありません
中身が違えば運びませんが、袋だけであればコンビニの袋でもＯＫです
良くはないんでしょうが…
同じ広島市でも他の地域はこの限りではありませんが、現場付近の矢野はゴミ袋によって業者が持って帰らないということはありません
中身が違えば運びませんが、袋だけであればコンビニの袋でもＯＫです
良くはないんでしょうが…
どう考えてもチョコレート2人組じゃないかと思うんだけどどうだろう？
東広島市在住だからこそ、あの段ボールも使ったし
車内にランドセルが残っていたのに、事が終わってから気づいて
あわててコンビニで袋を買い、そのまま捨てたとかね。
なんで箱にチョコ入れたままにしたのかが腑に落ちないけど
あと段ボール目撃時間ね。誰が間違っているのか、それとも全員正しいのか？
東広島市在住だからこそ、あの段ボールも使ったし
車内にランドセルが残っていたのに、事が終わってから気づいて
あわててコンビニで袋を買い、そのまま捨てたとかね。
なんで箱にチョコ入れたままにしたのかが腑に落ちないけど
あと段ボール目撃時間ね。誰が間違っているのか、それとも全員正しいのか？
301 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:25:45 ID:9C2cnhYQ
あ、ホームセンターで、広島市外に一店舗、広島市指定ゴミ袋の取り扱いがあるな。
安芸郡府中町の店が。
この府中町というのは、広島市に囲まれながらも、市に編入されずにがんばっとる町や。
地理的にちょっと特殊なんやな。
だから広島市のゴミ袋も扱ってるんやと思う。
安芸郡府中町の店が。
この府中町というのは、広島市に囲まれながらも、市に編入されずにがんばっとる町や。
地理的にちょっと特殊なんやな。
だから広島市のゴミ袋も扱ってるんやと思う。
302 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:27:28 ID:ustF8zfv
犯人は用意周到なのか間抜けなのか
テープからは指紋は取れないが、その他からは取れまくりってどうよ
テープからは指紋は取れないが、その他からは取れまくりってどうよ
304 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:29:06 ID:ustF8zfv
306 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:29:46 ID:9LQjYtKE
もしくはテープを巻いた人間とダンボールを運んだ人間は別か？
＞指紋検出
用意周到な奴か、お間抜けな奴かで悩んだが、お間抜けな奴の線のようだ。
ということは、既に犯人はかなり絞られており、指紋を物証として今晩にでも容疑者逮捕かな。
しかし捕まる前に犯人が自殺したらどうする？
用意周到な奴か、お間抜けな奴かで悩んだが、お間抜けな奴の線のようだ。
ということは、既に犯人はかなり絞られており、指紋を物証として今晩にでも容疑者逮捕かな。
しかし捕まる前に犯人が自殺したらどうする？
今朝の朝刊で、男２人組で「チョコあげる」と誘い、車に連れ込もうとする事件が
隣の市で計４回も発生していたそうだ。
以下はコメンテーターの話ではあるけども、たとえば同僚で同じ性愛者同士
だとわかるわけではないし組もうとなるわけでもないが、
自殺幇助のサイトもあったことだし、ネットで繋がった者同士の犯行なのではないかと発言してた。
そうすると加害者は事件の該当スレであるこのスレや本スレを見てる可能性もあるよな･･･。
隣の市で計４回も発生していたそうだ。
以下はコメンテーターの話ではあるけども、たとえば同僚で同じ性愛者同士
だとわかるわけではないし組もうとなるわけでもないが、
自殺幇助のサイトもあったことだし、ネットで繋がった者同士の犯行なのではないかと発言してた。
そうすると加害者は事件の該当スレであるこのスレや本スレを見てる可能性もあるよな･･･。
>>299 チョコレート2人組が東広島市在住かはわからないけど
その可能性はあると思う。そーゆー悪癖があるから
チョコレートで釣ろうと、賞味期限の長いチョコは常備してた。
包み紙が意図的でなく、偶然入ってしまったというなら
女児に擦り傷があることから、狭い屋内でがさつにダンボールに積め込んだ
ので一緒に入ってしまったとかね････
その可能性はあると思う。そーゆー悪癖があるから
チョコレートで釣ろうと、賞味期限の長いチョコは常備してた。
包み紙が意図的でなく、偶然入ってしまったというなら
女児に擦り傷があることから、狭い屋内でがさつにダンボールに積め込んだ
ので一緒に入ってしまったとかね････
310 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:31:50 ID:ustF8zfv
311 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:34:05 ID:1ZXWboeM
ふむ
いよいよ逮捕くるのか？ 警察マジがんばれ
いよいよ逮捕くるのか？ 警察マジがんばれ
313 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:35:23 ID:ustF8zfv
314 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:36:03 ID:SOJhxso3
水を差したい訳じゃないんだが
犯人の指紋を抽出できたというだけで
前歴がなければ逮捕はまだ先なのでは・・・
犯人の指紋を抽出できたというだけで
前歴がなければ逮捕はまだ先なのでは・・・
ランドセルの指紋は家に連れ込む際に付く。
箱の指紋は、家に持って帰る再に付いた。
テープを使う際は手袋をはめたので指紋は付かない、もしくはふき取った・・・
しかし、あまりにも中途半端な隠蔽作業だ。
箱の指紋は、家に持って帰る再に付いた。
テープを使う際は手袋をはめたので指紋は付かない、もしくはふき取った・・・
しかし、あまりにも中途半端な隠蔽作業だ。
>>297
どうもありがとうございます。
両方とも扱いが無かったのですね。
私も今日の昼に「広島市のホームページ」を閲覧してまして。
そのページを見たんですが、こちらは「事業ごみ有料指定袋」という記載だったので、
報道の「家庭用の紙のごみ袋」とは販売形態が違うであろうと思って
詳しくは見ていませんでした。
もう一度このHPを見直してみます。
>>298
外見が怪しくなければ、多少袋が違っていても問題視されない感じなんですね。
どうもです。
>>301
そうですか、ありがとうございます。
近隣の地区にもそれぞれいろんな事情が有りそうですね。
どうもありがとうございます。
両方とも扱いが無かったのですね。
私も今日の昼に「広島市のホームページ」を閲覧してまして。
そのページを見たんですが、こちらは「事業ごみ有料指定袋」という記載だったので、
報道の「家庭用の紙のごみ袋」とは販売形態が違うであろうと思って
詳しくは見ていませんでした。
もう一度このHPを見直してみます。
>>298
外見が怪しくなければ、多少袋が違っていても問題視されない感じなんですね。
どうもです。
>>301
そうですか、ありがとうございます。
近隣の地区にもそれぞれいろんな事情が有りそうですね。
>>314 計画犯じゃない可能性が増すので、色々な説が消去されて
絞りやすくなるってのもあると思う。
絞りやすくなるってのもあると思う。
犯人が二人組みなら、
靴下も両方取ると思う。
靴下も両方取ると思う。
321 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:42:05 ID:YHpp5T0l
現場付近は前々からよく痴漢が出るらしい
犯人が同一人物とは限らないが
2週間ほど前も出たって噂も
犯人が同一人物とは限らないが
2週間ほど前も出たって噂も
322 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 18:42:20 ID:1ZXWboeM
ダンボールとランドセルの両方に指紋を付けられるのは
犯人以外にはありえない？
犯人以外にはありえない？
TBS来た。
「テープから指紋は検出されず」と。
ダンボールとランドセルの指紋については触れてないが、
なぜか、「指紋は検出されず」というタイトル。
「テープから指紋は検出されず」と。
ダンボールとランドセルの指紋については触れてないが、
なぜか、「指紋は検出されず」というタイトル。
事件翌日に事件と同時刻に現場近くで車両止めてチェックや同時刻の付近の聞き込みもしてなく、
立ち入り禁止の黄色いテープもすぐに外したのは県警がズサンか目星ついてるのかの
いずれからしい。まさか県警の捜査がズサンなほうではないだろうな･･･。
立ち入り禁止の黄色いテープもすぐに外したのは県警がズサンか目星ついてるのかの
いずれからしい。まさか県警の捜査がズサンなほうではないだろうな･･･。
>>323
その後のローカルニュース(RCC)では、ランドセルから多数の指紋検出と言ってた。
ただし元々付いていたものという見方なのかも知れない。
ttp://news.rcc.jp/rcc/news/htm/NS008200511261102220.htm
その後のローカルニュース(RCC)では、ランドセルから多数の指紋検出と言ってた。
ただし元々付いていたものという見方なのかも知れない。
ttp://news.rcc.jp/rcc/news/htm/NS008200511261102220.htm
>>297
昨日かな？
ここに書いた記憶があるのですがもう一度書きますね。
東広島市のHPで確認できる限り、指定ゴミ袋はないようです。
>>317
こちら都内なので事情は変わりますが、指定ゴミ袋があっても、
それ以外でも回収してくれる地域と、絶対に回収してくれない
地域がありますよ。
地域によっては(都内ではない)、指定ゴミ袋に苗字を記入しないと
回収してくれないところもあるみたいです。
蛇足になってしまってすみません。
昨日かな？
ここに書いた記憶があるのですがもう一度書きますね。
東広島市のHPで確認できる限り、指定ゴミ袋はないようです。
>>317
こちら都内なので事情は変わりますが、指定ゴミ袋があっても、
それ以外でも回収してくれる地域と、絶対に回収してくれない
地域がありますよ。
地域によっては(都内ではない)、指定ゴミ袋に苗字を記入しないと
回収してくれないところもあるみたいです。
蛇足になってしまってすみません。
317です。
>>326
ご指摘、どうもありがとうございます。
昨日の深夜までざっと読んで、にわかに書き込みを始めたもので。
申し訳ないです。
私もいま、「東広島市のホームページ」を確認して来ましたが、
「指定のごみ袋」は記載なしですね。
私も長年、２３区内在住なんで
広島市やその周辺の住民のゴミ出しの感覚がイメージしづらい部分がありました。
いろいろありがとうございます。
>>326
ご指摘、どうもありがとうございます。
昨日の深夜までざっと読んで、にわかに書き込みを始めたもので。
申し訳ないです。
私もいま、「東広島市のホームページ」を確認して来ましたが、
「指定のごみ袋」は記載なしですね。
私も長年、２３区内在住なんで
広島市やその周辺の住民のゴミ出しの感覚がイメージしづらい部分がありました。
いろいろありがとうございます。
328 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 19:50:13 ID:QDZLgB1m
ランドセルを捨てた場所が気になる。
夜になってから捨てたとして、どうしてあの場所を選んだのか。
遺留品操作も始まっていたことだろうし、
どこに捨てようかゴミ袋持ってうろうろしていたとは考えにくい。
はじめからあの場所に捨てようとしていた。
車持ちならあんな場所を思いつくだろうか。
持っているなら、近所に住んでて駅前に用事がある時？に徒歩で通る道。
車持ってないならあの道をよく通っていた人物。
夜になってから捨てたとして、どうしてあの場所を選んだのか。
遺留品操作も始まっていたことだろうし、
どこに捨てようかゴミ袋持ってうろうろしていたとは考えにくい。
はじめからあの場所に捨てようとしていた。
車持ちならあんな場所を思いつくだろうか。
持っているなら、近所に住んでて駅前に用事がある時？に徒歩で通る道。
車持ってないならあの道をよく通っていた人物。
329 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 19:50:20 ID:RVYSan68
東広島市のチョコ二人組、同じ子を4回お
そいかけたのだから、こいつらが犯人だとすると、
好みがあり、ロリ犯罪くさい。
この女児は、犯人を4回見ており、車もしっかり見ているかのうせいあり。
二人組とすれば、見張りも立てられるし、素早い犯行にも
納得。こういう犯罪なので、てっきり一人かと思った。
そいかけたのだから、こいつらが犯人だとすると、
好みがあり、ロリ犯罪くさい。
この女児は、犯人を4回見ており、車もしっかり見ているかのうせいあり。
二人組とすれば、見張りも立てられるし、素早い犯行にも
納得。こういう犯罪なので、てっきり一人かと思った。
330 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 19:58:15 ID:z72E4qxR
３回じゃなかったんだ。
何かその話ってかまってちゃんのニオイがするんだよね。
何かその話ってかまってちゃんのニオイがするんだよね。
東広島は指定ゴミ袋あるよ。しかもビニール。
コンビニなどで売ってるよ。
コンビニなどで売ってるよ。
332 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:05:04 ID:eets3QxH
同じ子を4回、チョコで、二人組ねぇ・・・
何か現実味ないなー、その証言。
行動がﾛﾘｵﾀっぽくないんだよねー。
何か現実味ないなー、その証言。
行動がﾛﾘｵﾀっぽくないんだよねー。
車持ちなら路駐が多い駅前にって考えかな。
捨てた場所に車停めたんじゃなく、駅前かどっか目立たないとこにいったん車停めてから
徒歩で行ったと思うんだけど。
捨てた場所に車停めたんじゃなく、駅前かどっか目立たないとこにいったん車停めてから
徒歩で行ったと思うんだけど。
335 ：３３４：2005/11/26(土) 20:12:32 ID:9VuQ9ZK5
327です。
>>331
どうもです。そうですかぁ。
炭酸カルシウム配合のため燃やしても害にならないタイプ／白濁色で例えば４５リットル（？）のような物かな？と想像しますが。
そんな感じですかね？
「ランドセルが入れられた家庭用の紙のゴミ袋」＝「広島市奨励」に似た物は
「東広島市」指定（推奨）の物としは存在しないと判断して良い雰囲気ですね。
一応引き続き、ググったりして検索は続けてみます。
>>331
どうもです。そうですかぁ。
炭酸カルシウム配合のため燃やしても害にならないタイプ／白濁色で例えば４５リットル（？）のような物かな？と想像しますが。
そんな感じですかね？
「ランドセルが入れられた家庭用の紙のゴミ袋」＝「広島市奨励」に似た物は
「東広島市」指定（推奨）の物としは存在しないと判断して良い雰囲気ですね。
一応引き続き、ググったりして検索は続けてみます。
337 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:15:45 ID:Zl1Nhr0y
コンビニの周囲って、店員さんがよく掃除するから
植え込みにおいて、すぐ見つかることは想定内。
植え込みにおいて、すぐ見つかることは想定内。
338 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:17:56 ID:zDBy7nhz
339 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:18:19 ID:0OyCmxJM
別スレにこんな書き込みありましたが。こちらの皆さんはどう思われます？
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 19:57:54 ID:z7nMCcAW0
なんだか例のじいさんに発見してください、って言ってるような遺棄の仕方だな。
前日にガス屋もきていたらしいし、ダンボールがガス器具入ってたやつってのも出来すぎ。
犯人はじいさんに恨みのあるやつなんじゃねぇの？
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 19:57:54 ID:z7nMCcAW0
なんだか例のじいさんに発見してください、って言ってるような遺棄の仕方だな。
前日にガス屋もきていたらしいし、ダンボールがガス器具入ってたやつってのも出来すぎ。
犯人はじいさんに恨みのあるやつなんじゃねぇの？
341 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:20:45 ID:l4Q1ORCK
チョコ男たちの
仕業に見せかける作戦。
ダンボールの中に入っていたのは
包み紙のみ。
その気になればいくらでも
手に入るわなぁ。
少し前に1-2個もらったのを
取っといたってのもアリ。
まぁ泣き止まない女児を
なだめるためにチラつかせたのかもしれんが。
コンビニのジャーナル確認も
どんだけアテになるのか・・・
万引きだったらそれっきりだな。
仕業に見せかける作戦。
ダンボールの中に入っていたのは
包み紙のみ。
その気になればいくらでも
手に入るわなぁ。
少し前に1-2個もらったのを
取っといたってのもアリ。
まぁ泣き止まない女児を
なだめるためにチラつかせたのかもしれんが。
コンビニのジャーナル確認も
どんだけアテになるのか・・・
万引きだったらそれっきりだな。
342 ：328：2005/11/26(土) 20:21:03 ID:QDZLgB1m
やっぱりランドセルも遺体と同じように、発見されやすいような場所選んだのかな。
さっぱり分からん。
さっぱり分からん。
343 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:21:45 ID:NDW4Y6zh
犯人に前科が無く遠方の奴なら、かなり捜査混迷するんじゃないか。
広島市の小学１年、木下あいりちゃん（７）が殺害された事件で、植え込みの中で見つかっ
たランドセルは、事件当日の２２日の昼間に行った最初の捜索では見つからず、同日夜に実
施した２度目の捜索で発見されていたことが２６日、わかった。
広島県警海田署の捜査本部は、捜索をいったん打ち切った午後５時から、ランドセルが発
見された同１０時までの約５時間に犯人がランドセルを捨てた可能性が高いと判断、遺棄現
場から約３００メートル北東の「第２の現場」に捜査を集中して聞き込みを進めている。
ランドセルが捨てられていたのは、ＪＲ矢野駅前でマンションなどが立ち並んでいる付近の
植え込みの中で、紙製のごみ袋の中に入っていた。
県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、警
察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、日の暮れた午後
５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに茂みからランドセ
ルを見つけた。
県警は、犯人が女児を連れ去って室内で殺害し、遺体を遺棄した後、県警の動きをうかが
いながら、捜索のスキを狙ってランドセルを植え込みに隠した可能性もあるとみている。
遺体の遺棄現場は昼でも人通りが少ないが、第２現場は人も多いことから、県警は、大き
な荷物を持つなどした不審者の目撃情報の収集に全力をあげている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm?from=main2
たランドセルは、事件当日の２２日の昼間に行った最初の捜索では見つからず、同日夜に実
施した２度目の捜索で発見されていたことが２６日、わかった。
広島県警海田署の捜査本部は、捜索をいったん打ち切った午後５時から、ランドセルが発
見された同１０時までの約５時間に犯人がランドセルを捨てた可能性が高いと判断、遺棄現
場から約３００メートル北東の「第２の現場」に捜査を集中して聞き込みを進めている。
ランドセルが捨てられていたのは、ＪＲ矢野駅前でマンションなどが立ち並んでいる付近の
植え込みの中で、紙製のごみ袋の中に入っていた。
県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、警
察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、日の暮れた午後
５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに茂みからランドセ
ルを見つけた。
県警は、犯人が女児を連れ去って室内で殺害し、遺体を遺棄した後、県警の動きをうかが
いながら、捜索のスキを狙ってランドセルを植え込みに隠した可能性もあるとみている。
遺体の遺棄現場は昼でも人通りが少ないが、第２現場は人も多いことから、県警は、大き
な荷物を持つなどした不審者の目撃情報の収集に全力をあげている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm?from=main2
346 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:24:49 ID:0OyCmxJM
燃えるゴミ袋に入れたならゴミ捨て場に置いとけばいいのにね。
そのまま焼却されたかもしれないのに
とはTVのコメンテーターの意見だけど、そうだよね。
よっぽどファビョってたか、撹乱目的か、どちらだろう？
ファビョってたんなら、チョコの包みもうっかり
撹乱なら、チョコ2人組説はあやしくなるかなあ。
そのまま焼却されたかもしれないのに
とはTVのコメンテーターの意見だけど、そうだよね。
よっぽどファビョってたか、撹乱目的か、どちらだろう？
ファビョってたんなら、チョコの包みもうっかり
撹乱なら、チョコ2人組説はあやしくなるかなあ。
紙製のゴミ袋は広島市の指定のものらしいよ。
でも事件の起こった付近では使用していないらしい
でも事件の起こった付近では使用していないらしい
>>339 ガス屋が来てたことを知っていて、当日の下校時間も知っていたって？
殺しのプロだと思う。
殺しのプロだと思う。
＞捜索をいったん打ち切った午後５時から、ランドセルが発見された同１０時までの約５時間に犯人がランドセルを捨てた可能性が高いと判断
新聞屋の時のように
仕事の合間の犯行？
夕刊の配達の時間が１５時頃からあるから
ランドセルはそのままで仕事へ
夕刊終えて、投棄した？
新聞屋の時のように
仕事の合間の犯行？
夕刊の配達の時間が１５時頃からあるから
ランドセルはそのままで仕事へ
夕刊終えて、投棄した？
339じゃないけど。
当日の下校時間がいつもと違ってたっていうのはすごく大事なポイントだよね。
当日の下校時間がいつもと違ってたっていうのはすごく大事なポイントだよね。
352 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:32:06 ID:QDZLgB1m
ニュ＋に、「だったら猫や犬の死体でいいじゃん」ってあったけど
もともとはそうだった可能性もある。近くに猫や犬がいなくて、
たまたま通りかかった女児を・・・って考えすぎか。
もともとはそうだった可能性もある。近くに猫や犬がいなくて、
たまたま通りかかった女児を・・・って考えすぎか。
発見されやすいような場所を選んだ､というより､
騒ぎが大きくなる前に自分の側から一刻も早く証拠を遠ざけたかったために､
近くに箱やランドセルを捨てざるを得なかったのでは？
箱を放置したのは目撃される可能性の少ない場所。
しかし､遺体が発見された後は､静かな住宅街・裏通りこそが警戒すべき場所になる。
そこで今度は人通りの多い駅前に行き､ゴミを捨てるようにランドセルを放置したのでは？
騒ぎが大きくなる前に自分の側から一刻も早く証拠を遠ざけたかったために､
近くに箱やランドセルを捨てざるを得なかったのでは？
箱を放置したのは目撃される可能性の少ない場所。
しかし､遺体が発見された後は､静かな住宅街・裏通りこそが警戒すべき場所になる。
そこで今度は人通りの多い駅前に行き､ゴミを捨てるようにランドセルを放置したのでは？
354 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:36:06 ID:3LMO8oMW
>>345
植え込みの中で見つかったランドセルは、事件当日の２２日の昼間に
行った最初の捜索では見つからず、同日夜に実施した２度目の捜索で
発見されていたことが２６日、わかった。
ということは、
２度目の捜索で捜索範囲を広げて 見つかった可能性もあるわけ？
ということは、早い時間帯に捨ててあった可能性もあるのでは？
植え込みの中で見つかったランドセルは、事件当日の２２日の昼間に
行った最初の捜索では見つからず、同日夜に実施した２度目の捜索で
発見されていたことが２６日、わかった。
ということは、
２度目の捜索で捜索範囲を広げて 見つかった可能性もあるわけ？
ということは、早い時間帯に捨ててあった可能性もあるのでは？
>>328 確かによくわからんね。
ランドセルは軽いから、敏捷性のある乗り物（チャリか徒歩）で捨てに行く
ように思うけど、なぜゴミ捨て場じゃなかったか？っとか疑問が出てくるね。
どっかにゴミ収集日のリンク貼ってあったと思ったけど忘れた････
ランドセルは軽いから、敏捷性のある乗り物（チャリか徒歩）で捨てに行く
ように思うけど、なぜゴミ捨て場じゃなかったか？っとか疑問が出てくるね。
どっかにゴミ収集日のリンク貼ってあったと思ったけど忘れた････
>>354
いや、同じ場所を探したけど一度目は無かったらしいよ。
いや、同じ場所を探したけど一度目は無かったらしいよ。
>>354
広島市の木下あいりちゃんの殺害事件で、あいりちゃんの遺体に傷があったことが、
県警捜査本部の調べで分かった。また、現場近くで見つかったあいりちゃんのランドセル
が茶色の紙袋に入っていたことも判明。捜査本部は、ランドセルは犯人が紙袋に入れて
捨てた可能性が高いとみて分析を進めている。
調べでは、遺体の傷は刺し傷などではなかったという。一方、ランドセルは２２日午後
１０時ごろ、周辺を捜索していた県警捜査員が発見した。捜査員らが午後６～７時ごろ、
同じ茂みを調べた際には見つからなかったという。あえて隠すために置いたかは状況
からは判断できないといい、いったん捜査員が周囲を検索した後に捨てられた可能性
もあるという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051124k0000e040085000c.html
広島市の木下あいりちゃんの殺害事件で、あいりちゃんの遺体に傷があったことが、
県警捜査本部の調べで分かった。また、現場近くで見つかったあいりちゃんのランドセル
が茶色の紙袋に入っていたことも判明。捜査本部は、ランドセルは犯人が紙袋に入れて
捨てた可能性が高いとみて分析を進めている。
調べでは、遺体の傷は刺し傷などではなかったという。一方、ランドセルは２２日午後
１０時ごろ、周辺を捜索していた県警捜査員が発見した。捜査員らが午後６～７時ごろ、
同じ茂みを調べた際には見つからなかったという。あえて隠すために置いたかは状況
からは判断できないといい、いったん捜査員が周囲を検索した後に捨てられた可能性
もあるという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051124k0000e040085000c.html
360 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:44:14 ID:9C2cnhYQ
>>345
確かマンション駐車場横の茂みだよね。
そのマンションかどうかは知らないが、その種の建物から警察が捜索を行ってるのを覗いてた可能性はあるな。
で、警察が捜索を打ち切ったと見るや、チャリのかごかなんかにランドセル入れて捨てに行ったと。
確かマンション駐車場横の茂みだよね。
そのマンションかどうかは知らないが、その種の建物から警察が捜索を行ってるのを覗いてた可能性はあるな。
で、警察が捜索を打ち切ったと見るや、チャリのかごかなんかにランドセル入れて捨てに行ったと。
殺害方法といい、死体の遺棄法といい、すごく女性的なものを感じるな。
犯人は女じゃないかな。しかも近所に住んでると思う。
犯人は女じゃないかな。しかも近所に住んでると思う。
362 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:47:02 ID:ustF8zfv
>>357
あるとおもうよ
炭カルや半透明だと中身がわかる
黒・青のビニ系だと形が妙だよ
紙って透けないし形もごまかせる・・・と思う
ごみって視点なら
ゴミだしの日程を問題にしてた書き込みがあったよ＞昨日どっかでみた
あの日の午後収集でマッチしそうなゴミ集積場があれば
周囲の目を気にしながらこそこそと探して＞そんなうまくはいかないか・・・
結果なかったからあの場所に仕方なく捨てた・・・どう思う？
あるとおもうよ
炭カルや半透明だと中身がわかる
黒・青のビニ系だと形が妙だよ
紙って透けないし形もごまかせる・・・と思う
ごみって視点なら
ゴミだしの日程を問題にしてた書き込みがあったよ＞昨日どっかでみた
あの日の午後収集でマッチしそうなゴミ集積場があれば
周囲の目を気にしながらこそこそと探して＞そんなうまくはいかないか・・・
結果なかったからあの場所に仕方なく捨てた・・・どう思う？
靴下を手袋代わりにと思ったけど、違うか～
発見者以外の指紋が見つかったんよね～
ワカンネ
発見者以外の指紋が見つかったんよね～
ワカンネ
365 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 20:56:26 ID:Zl1Nhr0y
植え込みの近くにすむか勤めてる人間で
灯台もと暗しを狙ったのかも。
灯台もと暗しを狙ったのかも。
367 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:05:45 ID:647knOVj
犯人：土地勘あり。新聞配達経験者を洗う。
ロリコン（ビデオ）を良く見ている。レンタル履歴チェック。
ビデオ屋・本屋にて徹底調査する。店の受付に不審人物のリストを作らせる。
犯人は、半径３００ｍに住んでいる。
ロリコン（ビデオ）を良く見ている。レンタル履歴チェック。
ビデオ屋・本屋にて徹底調査する。店の受付に不審人物のリストを作らせる。
犯人は、半径３００ｍに住んでいる。
靴下は、脱げちゃったけど見つからなくて
みたいなうっかりミスに思えるんだよなー
ランドセルだけ別な場所に捨てたのも
いかにも後から気づいたって感じだし。
全体的に、練りに練った犯行って感じじゃないのは確か。
みたいなうっかりミスに思えるんだよなー
ランドセルだけ別な場所に捨てたのも
いかにも後から気づいたって感じだし。
全体的に、練りに練った犯行って感じじゃないのは確か。
>>363 そうだね。だいいちゴミは夜捨てないしね。
２人組みなら助手席からパっと降りてパっと捨てれるけど
１人で運転席からだとグルっと半周してから行かないと行けないんだよね。
遺体捨てたとこと違って、人通りがあるから
仮に１００ｍを車で走ってきて停めて捨てた時に、通りに１人もいなく
見てなかったってのは相当、運があってタイミングよくないと難しいと思う。
でも、なんか植え込みの横に何かの店があってけっこう広い駐車場あったんだよね････
２人組みなら助手席からパっと降りてパっと捨てれるけど
１人で運転席からだとグルっと半周してから行かないと行けないんだよね。
遺体捨てたとこと違って、人通りがあるから
仮に１００ｍを車で走ってきて停めて捨てた時に、通りに１人もいなく
見てなかったってのは相当、運があってタイミングよくないと難しいと思う。
でも、なんか植え込みの横に何かの店があってけっこう広い駐車場あったんだよね････
370 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:08:48 ID:ustF8zfv
371 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:09:00 ID:YHpp5T0l
>>339
じいさんに恨みあるのに
わざわざ全く無関係の女児を殺したりするかね？
>>361
俺も女性だと思う。この日の下校時間が特別早いと知っていたり、
ゴミ袋を持ち歩いていてもあまり違和感がない。
じいさんに恨みあるのに
わざわざ全く無関係の女児を殺したりするかね？
>>361
俺も女性だと思う。この日の下校時間が特別早いと知っていたり、
ゴミ袋を持ち歩いていてもあまり違和感がない。
373 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:11:50 ID:uk/gbhCF
広島小１殺害 胃に未消化の菓子 チョコレートの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000023-maip-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000023-maip-soci
>>362
そうですね。ありですね。
生ゴミor燃えるゴミの不法投棄に偽装可能である
紙の性質上、ランドセルの形状をごまかしやすい
流通量、使用量ともに多いので入手者の絞り込みが困難
あわよくばゴミ捨て場にポイっと出来てそのまま回収される可能性も
と、犯人が思考した（思考出来た）とも思えますものね。
投棄場所を探しているうちにあの場所に捨てざるを得ない事情が出来て植え込みに押し込む・・・
そうですね。ありですね。
生ゴミor燃えるゴミの不法投棄に偽装可能である
紙の性質上、ランドセルの形状をごまかしやすい
流通量、使用量ともに多いので入手者の絞り込みが困難
あわよくばゴミ捨て場にポイっと出来てそのまま回収される可能性も
と、犯人が思考した（思考出来た）とも思えますものね。
投棄場所を探しているうちにあの場所に捨てざるを得ない事情が出来て植え込みに押し込む・・・
>>361>>372
女性の犯行じゃないか､ってのはわりと指摘されてるね。
ダンボール箱に子供の遺体を詰めて・・・というのは城丸君事件を思い出す。
女性であれば､うちにも犬がいるのよ～とか言って室内に連れ込むのは容易いだろうし。
帽子がランドセルの中に入っていた､というのも考えてみれば細やかな気遣い（？）だ。
女性の犯行じゃないか､ってのはわりと指摘されてるね。
ダンボール箱に子供の遺体を詰めて・・・というのは城丸君事件を思い出す。
女性であれば､うちにも犬がいるのよ～とか言って室内に連れ込むのは容易いだろうし。
帽子がランドセルの中に入っていた､というのも考えてみれば細やかな気遣い（？）だ。
ランドセルを遺棄する際なんでゴミ袋を選んだのかなあ。
持ち手が付いたデパートとかの紙袋のほうが絶対自然だと思うんだけど。
どこの家にも持ち手が付いた紙袋の一枚くらいあるでしょ。
徒歩にしろチャリにしろ、ゴミ袋を持って移動するより普通の紙袋を持ってるほうが遥かに人目につかないだろうに。
持ち手が付いたデパートとかの紙袋のほうが絶対自然だと思うんだけど。
どこの家にも持ち手が付いた紙袋の一枚くらいあるでしょ。
徒歩にしろチャリにしろ、ゴミ袋を持って移動するより普通の紙袋を持ってるほうが遥かに人目につかないだろうに。
>>370
見たのとは違うけど見つけた
78 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/11/24(木) 22:19:48 ID:FGOLFm5b0
>>64
地元なので調べたら、
矢野西４丁目のダンボールなどの資源ゴミは１１月は１日と１５日。
コンロなどの大型ゴミは１１月２２日！！
この日に、古いコンロとダンボール一緒に出されたらアウト。
見たのとは違うけど見つけた
78 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/11/24(木) 22:19:48 ID:FGOLFm5b0
>>64
地元なので調べたら、
矢野西４丁目のダンボールなどの資源ゴミは１１月は１日と１５日。
コンロなどの大型ゴミは１１月２２日！！
この日に、古いコンロとダンボール一緒に出されたらアウト。
250 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/11/26(土) 07:22:55 ID:5W5cjdflO
紙袋は事件のあった広島市
ビニールは東広島市
東広島市で紙袋でゴミだしすると放置されるけど
広島市に最近一人暮らししてたがビニールで出しても余裕で大丈夫だった
東広島市では紙袋はほとんど売ってないよ
Mr.MAXには売ってんの見たことあるが
購入したのは広島市じゃないかな
紙袋は事件のあった広島市
ビニールは東広島市
東広島市で紙袋でゴミだしすると放置されるけど
広島市に最近一人暮らししてたがビニールで出しても余裕で大丈夫だった
東広島市では紙袋はほとんど売ってないよ
Mr.MAXには売ってんの見たことあるが
購入したのは広島市じゃないかな
385 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:52:22 ID:eNb5Pe0T
ここも雰囲気変わったね。
発見場所近く屋内で殺害か 広島の小１女児殺害 (共同通信)
広島市安芸区で下校途中の小学１年木下あいりちゃん（７つ）が殺害された事件で、
広島県警海田署捜査本部は２６日、遺体の状況などから屋内か車の中で殺害されたとの見方を強め、
遺体が発見された空き地周辺の空き家などの捜査を本格化させた。
女児の制服に目立った汚れがなく、土や草なども付着していなかった上、
殺害と遺体遺棄が極めて短時間に行われたとみられることから、殺害場所も発見現場近くの可能性が強いと判断した。
これまでの調べでは、遺体が入った段ボール箱が置かれていた空き地周辺には、
草が倒れるなど女児が襲われたとみられる場所はなかった。また、箱を持ち運ぶ人物の目撃情報もなかった。
[ 2005年11月26日18時15分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/hiroshima_aki_murder.html?d=26kyodo2005112601004233&cat=38&typ=t
広島市安芸区で下校途中の小学１年木下あいりちゃん（７つ）が殺害された事件で、
広島県警海田署捜査本部は２６日、遺体の状況などから屋内か車の中で殺害されたとの見方を強め、
遺体が発見された空き地周辺の空き家などの捜査を本格化させた。
女児の制服に目立った汚れがなく、土や草なども付着していなかった上、
殺害と遺体遺棄が極めて短時間に行われたとみられることから、殺害場所も発見現場近くの可能性が強いと判断した。
これまでの調べでは、遺体が入った段ボール箱が置かれていた空き地周辺には、
草が倒れるなど女児が襲われたとみられる場所はなかった。また、箱を持ち運ぶ人物の目撃情報もなかった。
[ 2005年11月26日18時15分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/hiroshima_aki_murder.html?d=26kyodo2005112601004233&cat=38&typ=t
387 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:58:10 ID:G87fGI/r
今日の１９時のnhkニュースの時アナが「知人」と言ったような(聞き間違いかもしれないけど)
もちろん間髪入れずになんかバックの声がはいり、通常の原稿読み体制に入ったんだけど。
もしかしたらマスメディアはいろいろつかんでいるのか？と思ったり。
それはさておき、ランドセル遺棄時間なんだけど、１７時から２２時くらいの間に家を空けていても
不思議でないのは、塾に通っている生徒、というのもあるのでは？
矢野駅付近にはいわゆる学習塾というのはあるのかな。
もちろん間髪入れずになんかバックの声がはいり、通常の原稿読み体制に入ったんだけど。
もしかしたらマスメディアはいろいろつかんでいるのか？と思ったり。
それはさておき、ランドセル遺棄時間なんだけど、１７時から２２時くらいの間に家を空けていても
不思議でないのは、塾に通っている生徒、というのもあるのでは？
矢野駅付近にはいわゆる学習塾というのはあるのかな。
388 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 21:58:29 ID:dJvDxKC3
室内か車内かの特定してくれればなぁ
389 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:02:14 ID:YHpp5T0l
ゴミ袋を家から持ってきたかどうかで少し変わってくる気が・・・
犯行前からゴミ袋を常に車に積んでいるのは考えにくいと思うよ
犯人の自宅が近所ならすぐに取りにいけるし
ランドセルが捨ててあった場所のセブンにも現場のすぐ近くのスーパーにも売ってあるみたいだし
その場で購入の可能性はないかな？？
犯行前からゴミ袋を常に車に積んでいるのは考えにくいと思うよ
犯人の自宅が近所ならすぐに取りにいけるし
ランドセルが捨ててあった場所のセブンにも現場のすぐ近くのスーパーにも売ってあるみたいだし
その場で購入の可能性はないかな？？
390 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:03:02 ID:pp2CNPBF
でもデパートとかの手付きの紙袋だと少し中が見えちゃうよ。ゴミ袋の方が完全密封できる。
そう考えると茂みまで少しは歩く距離かな。
あとそのゴミ袋はその地域では使えないらしいから、ゴミ捨て場には置けなかった、とか。
そう考えると茂みまで少しは歩く距離かな。
あとそのゴミ袋はその地域では使えないらしいから、ゴミ捨て場には置けなかった、とか。
金田一少年の事件簿とかコナンの作者に協力を頼んだら？
392 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:04:23 ID:eNb5Pe0T
今は分析中心のスレどこかにありますか？
>388
【広島】小１女児殺害…室内で殺害か？着衣に泥など付着なく、車利用の可能性低い★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132997656/
【広島】小１女児殺害…室内で殺害か？着衣に泥など付着なく、車利用の可能性低い★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132997656/
394 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:09:39 ID:YHpp5T0l
395 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:10:47 ID:ustF8zfv
396 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:18:26 ID:eNb5Pe0T
すいませんどなたか教えてください。
今ここではランドセルが捨てられてた場所や時間から、
犯人の居住地を推定してるんですか？
犯人像を推測してるんですか？
ちょっと頭の中がごちゃごちゃしてしまって。
今ここではランドセルが捨てられてた場所や時間から、
犯人の居住地を推定してるんですか？
犯人像を推測してるんですか？
ちょっと頭の中がごちゃごちゃしてしまって。
>>396 なぜランドセルをあの場所に捨てたのか？
ってので、あまり意見が噛み合わないけど
車を使ったにしろチャリや徒歩にしろ遠くには捨てに行きにくかった
ってのが大半の答えかな････もうその話題のレスは止まってるけど。
ってので、あまり意見が噛み合わないけど
車を使ったにしろチャリや徒歩にしろ遠くには捨てに行きにくかった
ってのが大半の答えかな････もうその話題のレスは止まってるけど。
398 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:24:09 ID:JZe7iH5F
>>394
ありがと。
どこかのワイドショーで被害者は○もんに通っていたというようなのを聞いた気がしたので、
もし○もんが近ければそこで知り合いになった生徒、とかなのかなと思ったんだ。
ランドセル遺棄現場はコンビニの近くだし、
子どもが夕方から夜半にいても違和感ないのかもしれないな、と。
ありがと。
どこかのワイドショーで被害者は○もんに通っていたというようなのを聞いた気がしたので、
もし○もんが近ければそこで知り合いになった生徒、とかなのかなと思ったんだ。
ランドセル遺棄現場はコンビニの近くだし、
子どもが夕方から夜半にいても違和感ないのかもしれないな、と。
399 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:39:04 ID:9C2cnhYQ
虚心に見ればやはり現場に極めて近いところに住むガキの犯行なのかなという気がする。
400 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 22:42:50 ID:VIaTJIPH
はじめまして。
ニュー速スレのほう落ちましたのでこちらでマターリいさせてくださいませ。
ニュー速スレのほう落ちましたのでこちらでマターリいさせてくださいませ。
私も寄せてください。
N速ｽﾚはなぜ落ちたのでしょうか？
N速ｽﾚはなぜ落ちたのでしょうか？
402 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:54:24 ID:RvCPqKGw
犯人は9or11とメッセージを残した
>>376
ありがとう。別の子も被害に遭ってて、その子はチョコではなく「ジュース」で、
そしてやはり男２人組と。
警察、ビラも近隣に配布して立て看板も立ててまだ絞りきれてないとしたら
これは長引くのかなあ。
ありがとう。別の子も被害に遭ってて、その子はチョコではなく「ジュース」で、
そしてやはり男２人組と。
警察、ビラも近隣に配布して立て看板も立ててまだ絞りきれてないとしたら
これは長引くのかなあ。
何様なのよ、自衛隊の癖に・・・
英語だピアノだ・・・公文だ!だと・・
そんな気持ちで子供を殺すと言うのもあるかも
英語だピアノだ・・・公文だ!だと・・
そんな気持ちで子供を殺すと言うのもあるかも
405 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 22:57:52 ID:VIaTJIPH
>>401 正直分からない。
まぁレスのスピードも下がったので仕方ないですね。
まぁレスのスピードも下がったので仕方ないですね。
406 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 22:58:59 ID:eNb5Pe0T
407 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 23:02:49 ID:VIaTJIPH
>>403 こういうのは同一人物というばかりでなく「性犯罪友達」みたいなものとかあるんですかね？
お互い「こんな手法でゲットできるぜ」とか情報交換するような連中
お互い「こんな手法でゲットできるぜ」とか情報交換するような連中
408 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 23:05:54 ID:VIaTJIPH
411 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:11:41 ID:eNb5Pe0T
>>408
どうもどうもです。でも当時とぽりす君の口調がちょっと違うかもｗ
小林のときは被害女児の遺体の状況から
動機が先に明確になっていたようなものですものね。
それとあの時は携帯がポイントでしたよね。
小林が移動した跡が点々とｗ
今回の事件は動機から考えていくと犯人には迫れないですよね。
それこそ動機は犯人が捕まってみないとわからない。
でも犯人の居住地にせまる足取りはないけど、
拉致～殺害～梱包～遺棄までの足取りははっきりしてますよね。
ランドセルのほうは時間があきすぎていて、「点」でしかなくなってしまってますが。
どうもどうもです。でも当時とぽりす君の口調がちょっと違うかもｗ
小林のときは被害女児の遺体の状況から
動機が先に明確になっていたようなものですものね。
それとあの時は携帯がポイントでしたよね。
小林が移動した跡が点々とｗ
今回の事件は動機から考えていくと犯人には迫れないですよね。
それこそ動機は犯人が捕まってみないとわからない。
でも犯人の居住地にせまる足取りはないけど、
拉致～殺害～梱包～遺棄までの足取りははっきりしてますよね。
ランドセルのほうは時間があきすぎていて、「点」でしかなくなってしまってますが。
つーか絶対、イタズラ目的じゃないよ。
例えハプニングがあったとしても、“楽しむ”時間が短すぎだから。
例えハプニングがあったとしても、“楽しむ”時間が短すぎだから。
413 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:14:15 ID:u2sqciuY
>>407
小児性愛者が、上で例として挙げられてるけど練炭自殺する人々と同様に
ネットで親しくなる環境が整っているのならそれも有り得なくはないと思う。
>>409
そんなのあるんですか、頭痛くなってきた。
小児性愛者が、上で例として挙げられてるけど練炭自殺する人々と同様に
ネットで親しくなる環境が整っているのならそれも有り得なくはないと思う。
>>409
そんなのあるんですか、頭痛くなってきた。
414 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:16:21 ID:WHSVxbmd
日中は車が使えないが、夜間は車を使える者の犯行。
>>406
先程から言わんとされている事はお察し致します。
私自身も何度も書き込みはしましたが、今大反省しているところです。
書いているうちに推測・憶測の発言が盛り込まれてゆき、
不可解であると感じる気持ちの昂りがその文章に表れてしまいました。
このスレッドの本来の意図にふさわしくないレスになってしまったのも事実です。
残された物証・確実に存在した状況から、検証と議論をするべきですよね。
貴重な1レスのスペース利用して申し訳ありません。
先程から言わんとされている事はお察し致します。
私自身も何度も書き込みはしましたが、今大反省しているところです。
書いているうちに推測・憶測の発言が盛り込まれてゆき、
不可解であると感じる気持ちの昂りがその文章に表れてしまいました。
このスレッドの本来の意図にふさわしくないレスになってしまったのも事実です。
残された物証・確実に存在した状況から、検証と議論をするべきですよね。
貴重な1レスのスペース利用して申し訳ありません。
416 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 23:22:03 ID:VIaTJIPH
417 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:26:00 ID:KFfOq91u
周辺は住宅地だが、住人が亡くなるなどして空き家も多く、
無施錠の建物もあることから、下校途中の女児が不意に連れ込まれ、
殺害された可能性が強いとみている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200511260172.html
無施錠の建物もあることから、下校途中の女児が不意に連れ込まれ、
殺害された可能性が強いとみている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200511260172.html
ν速なくなっちゃったお
（ ；ω；）僕がﾌﾞｰﾝしたからかお？
（ ；ω；）僕がﾌﾞｰﾝしたからかお？
419 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:28:19 ID:eNb5Pe0T
>>415
いえいえとんでもないｗ
スレの趣旨なんてスレ主の方か、
実際書き込んでる方々が方向づけていくものだと思ってます。
可能性を述べ合うスレでいいと思いますよ。
スレ主さん以外の誰が決めるってものではないですからｗ
ただ他に分析・検証スレってあるのかなと思っただけでｗ
たまにはこうやって「ダベる」だけのレスがあっても、
ほのぼのしてていいのでは。個人的な感想ですが。
いえいえとんでもないｗ
スレの趣旨なんてスレ主の方か、
実際書き込んでる方々が方向づけていくものだと思ってます。
可能性を述べ合うスレでいいと思いますよ。
スレ主さん以外の誰が決めるってものではないですからｗ
ただ他に分析・検証スレってあるのかなと思っただけでｗ
たまにはこうやって「ダベる」だけのレスがあっても、
ほのぼのしてていいのでは。個人的な感想ですが。
420 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:29:09 ID:0TsZvQ9o
メディアで被害者の親のメッセージを
これでもかというくらい流していいのでは？
>>23を参照してほしい。これは文面だから伝わりにくいかもしれないけれど、
テレビでナレーションつきで流されると、涙出る。今日は何度泣いたかわからない。
メディアよ、何度も何度も流せ！犯人が起訴されるまで流せ！
犯罪は、被害にあった当事者のみならず、
被害者家族およびその関係者をも
大きな大きな悲しみにおとしいれるのだということを
思い知らせてほしい
これでもかというくらい流していいのでは？
>>23を参照してほしい。これは文面だから伝わりにくいかもしれないけれど、
テレビでナレーションつきで流されると、涙出る。今日は何度泣いたかわからない。
メディアよ、何度も何度も流せ！犯人が起訴されるまで流せ！
犯罪は、被害にあった当事者のみならず、
被害者家族およびその関係者をも
大きな大きな悲しみにおとしいれるのだということを
思い知らせてほしい
①変質者 愉快犯
②変質者 低知能犯
③変質者 小心慌て者
④ロリＡＶ業者
⑤スーフリ学生
⑥スーフリ労働者
現時点で、可能性が高いのは⑤or⑥かな？
②変質者 低知能犯
③変質者 小心慌て者
④ロリＡＶ業者
⑤スーフリ学生
⑥スーフリ労働者
現時点で、可能性が高いのは⑤or⑥かな？
423 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/26(土) 23:36:20 ID:VIaTJIPH
>>418 まぁいいやん。ここの議論は結構深そうだ。
ニュー速の軽いノリは好きだが深い議論も悪くなさそうだよ。
ニュー速の軽いノリは好きだが深い議論も悪くなさそうだよ。
>>423
で、君の推理を聞こうじゃないか。
で、君の推理を聞こうじゃないか。
（ ；ω；）ｶﾞﾝﾎﾟﾘｲｲﾔｼ
426 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:44:15 ID:OqSkGbP3
>>421
⑤、⑥というより、時間帯、犯行の稚拙さから私は①or②だと思います。
あの時間帯にあの一帯に溶け込めた人物、以前、女性の犯人説が盛り上がっていましたが、
女性の、20～30歳代の精神的な異常者ではと、個人的には推測しています。
学生や、労働者は少なからず社会との接点がありますが、今回の犯人からは社会的な接点の
存在を伺えません。
どうしても犯行の稚拙さが、合理的な考え方が出来ない社会から隔離された、
あの一帯が自らの全ての世界、であるような犯人という印象です。
⑤、⑥というより、時間帯、犯行の稚拙さから私は①or②だと思います。
あの時間帯にあの一帯に溶け込めた人物、以前、女性の犯人説が盛り上がっていましたが、
女性の、20～30歳代の精神的な異常者ではと、個人的には推測しています。
学生や、労働者は少なからず社会との接点がありますが、今回の犯人からは社会的な接点の
存在を伺えません。
どうしても犯行の稚拙さが、合理的な考え方が出来ない社会から隔離された、
あの一帯が自らの全ての世界、であるような犯人という印象です。
427 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:45:57 ID:eNb5Pe0T
ところで>>3の時間問題とか、段ボールは一度畳まれたのか否かとかは、
うまい解釈は出てないんですよね？ ざっとはレス見たんですが。
うまい解釈は出てないんですよね？ ざっとはレス見たんですが。
>>417
>チョコレートを、女児が食べた形跡のないことも判明。
広島小１殺害 胃に未消化の菓子 チョコレートの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000023-maip-soci
訳わかんね。
>チョコレートを、女児が食べた形跡のないことも判明。
広島小１殺害 胃に未消化の菓子 チョコレートの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000023-maip-soci
訳わかんね。
429 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:48:04 ID:9C2cnhYQ
>>428
うん。もう錯綜しまくりでウンザリというのはある。
うん。もう錯綜しまくりでウンザリというのはある。
ＴＶに出てる証言の半分をｶﾞｾと解釈していいと思う
小林も榊原も宮崎もそうだった。 お
榊原に関しては特にひどかったじゃん。
稚拙・社会性の無さ・・・・
小林も榊原も宮崎もそうだった。 お
榊原に関しては特にひどかったじゃん。
稚拙・社会性の無さ・・・・
432 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:53:27 ID:eNb5Pe0T
そうそう、段ボールがネックだよね。
畳まれていたなら計画的犯行もあり
そうでないなら、目撃談どおりあった空の段ボールを、犯行後偶然見つけた
捨て場所も、なんとなく見つけた場所に置いてこなきゃという心理が働いた
あるいは、東広島市で買った客の1人、というふうにかなり変わる。
まあ計画的犯行どころか、かなり行き当たりばったりという印象ではあるけど。
あと段ボールの目撃時間がなあ。
畳まれていたなら計画的犯行もあり
そうでないなら、目撃談どおりあった空の段ボールを、犯行後偶然見つけた
捨て場所も、なんとなく見つけた場所に置いてこなきゃという心理が働いた
あるいは、東広島市で買った客の1人、というふうにかなり変わる。
まあ計画的犯行どころか、かなり行き当たりばったりという印象ではあるけど。
あと段ボールの目撃時間がなあ。
434 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 23:54:52 ID:9C2cnhYQ
ダンボールの底部は一般人が持っているとは思えないでかいホッチキスによる４点留めだよ。
あれを一旦ばらしたものを犯人が組み立てたと考えるには、あのフタの閉じ方なんかは稚拙に思えるんだな。
あれを一旦ばらしたものを犯人が組み立てたと考えるには、あのフタの閉じ方なんかは稚拙に思えるんだな。
>>432
逆に言えば、それだけ捜査側の口が堅いということか。
「情報が出てくるのは、困った警察が市民に協力を求めている時。出てこないのは
それだけ捜査が固まっている時」
というセオリー通りの展開だったら、まあ許せるんだけど。
頑張ってくれよ、広島県警！
逆に言えば、それだけ捜査側の口が堅いということか。
「情報が出てくるのは、困った警察が市民に協力を求めている時。出てこないのは
それだけ捜査が固まっている時」
というセオリー通りの展開だったら、まあ許せるんだけど。
頑張ってくれよ、広島県警！
>>434
thx。畳まれてなかったってことか。
thx。畳まれてなかったってことか。
438 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:05:53 ID:/Yd9Fjnm
>>435
いやホント頑張ってもらわないとなあ。
>>436
それで漫画、漫画って言ってるのがいるんだ。
まるまんま同じ止め方？
同じだとすると実際の段ボールのほうが気になるな。
XIの横１本がまっすぐだったか、斜めに貼られてはいなかったか。
いやホント頑張ってもらわないとなあ。
>>436
それで漫画、漫画って言ってるのがいるんだ。
まるまんま同じ止め方？
同じだとすると実際の段ボールのほうが気になるな。
XIの横１本がまっすぐだったか、斜めに貼られてはいなかったか。
439 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:06:30 ID:k0Q1x2Rd
機関によって全く正反対の報道が流れてるんでどれが真実だかほんとわからん
①まず空のダンボールが置かれていたか否か
②それが前日からあったかどうか
③そして箱は犯人の物なのか無関係の人間が放置したのか
④あいりちゃんはチョコは食べたのか食べていないのか
⑤ゴミ袋は持参した物なのか自宅に取りに行った物かその場で購入した物なのか
⑥そしてそのゴミ袋は昼の捜索で警察や周囲の人間が見つけられなかったのか
それとも本当にその時はなかったのか
⑦絶縁テープや箱に指紋は検出されたのかされなかったのか
とりあえずこれくらいはほぼ確実に警察は把握しているはずなのに報道の違いありすぎ
どなたか確定情報を知りませんか？？？
①まず空のダンボールが置かれていたか否か
②それが前日からあったかどうか
③そして箱は犯人の物なのか無関係の人間が放置したのか
④あいりちゃんはチョコは食べたのか食べていないのか
⑤ゴミ袋は持参した物なのか自宅に取りに行った物かその場で購入した物なのか
⑥そしてそのゴミ袋は昼の捜索で警察や周囲の人間が見つけられなかったのか
それとも本当にその時はなかったのか
⑦絶縁テープや箱に指紋は検出されたのかされなかったのか
とりあえずこれくらいはほぼ確実に警察は把握しているはずなのに報道の違いありすぎ
どなたか確定情報を知りませんか？？？
440 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:06:51 ID:RkA+uYhh
>>428
親は子供に知らない人や変な人にはついていかないと教えているだろうから、
子供が見知らぬ人間の菓子で釣られるかどうか。
他の子供達はチョコやジュースで釣ろうとしても逃げてる。
顔見知りか？しかし情報が錯綜しまくってるね。
親は子供に知らない人や変な人にはついていかないと教えているだろうから、
子供が見知らぬ人間の菓子で釣られるかどうか。
他の子供達はチョコやジュースで釣ろうとしても逃げてる。
顔見知りか？しかし情報が錯綜しまくってるね。
∧_∧ ∩ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
.（ ﾟ∀）彡
＿＿（ ⊂/￣￣￣/
＼/ ./
￣￣￣ おやおや
以外に単純かも？と思えてきた。
悪ふざけしているうちに女の子の意識がなくなってしまった。
動転してなぜかそこにある箱に押し込んでしまった・・
ランドセルは慌てていったん持ち帰り家のゴミ袋に入れ
近くの茂みに投げ込んで逃げた。テープはあとで巻きつけに行った。
悪ふざけしているうちに女の子の意識がなくなってしまった。
動転してなぜかそこにある箱に押し込んでしまった・・
ランドセルは慌てていったん持ち帰り家のゴミ袋に入れ
近くの茂みに投げ込んで逃げた。テープはあとで巻きつけに行った。
443 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:09:54 ID:ilTXQ7HO
すいません、漫画の題名をもう一度教えていただけませんか？
445 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:18:15 ID:/Yd9Fjnm
>>439
さすがにここに確定情報は出てこないと思うけど、
少なくとも報道のやつらは、どっちかを間違ったんだから、
正確な情報を出すべきなんだよな。
間違ったら恥ずかしいと思わなきゃ。
最近、裏取らずにネット情報とかをそのまま書くヤツ多くて困る。
さすがにここに確定情報は出てこないと思うけど、
少なくとも報道のやつらは、どっちかを間違ったんだから、
正確な情報を出すべきなんだよな。
間違ったら恥ずかしいと思わなきゃ。
最近、裏取らずにネット情報とかをそのまま書くヤツ多くて困る。
446 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:22:56 ID:ilTXQ7HO
447 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:23:39 ID:Bs2laWSk
犯人は反自衛隊の極左でしょ
449 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:27:38 ID:/Yd9Fjnm
ネウロの猟奇犯ＸＩは記念品は持ち帰らないし､ダンボール箱やテープは使わない。
透明なガラス？の箱に､被害者がぐちゃぐちゃに潰されて液状になった物が詰まっており、
それが「赤い箱」として世間を震撼させる｡
作中でＸＩの模倣犯が出てくるのだが、そいつは「箱」制作に接着剤を使ったために､
ＸＩに「邪道だよ」と言われている｡
透明なガラス？の箱に､被害者がぐちゃぐちゃに潰されて液状になった物が詰まっており、
それが「赤い箱」として世間を震撼させる｡
作中でＸＩの模倣犯が出てくるのだが、そいつは「箱」制作に接着剤を使ったために､
ＸＩに「邪道だよ」と言われている｡
452 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:34:56 ID:ilTXQ7HO
453 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:38:08 ID:/Yd9Fjnm
>>451
なんだ、まるで違うじゃないかｗ
なんだ、まるで違うじゃないかｗ
454 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:39:06 ID:bY3SiXxE
tesu
455 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:39:29 ID:E4nnVgwX
ＸＩは細胞の突然変異で生まれたバケモノという設定｡
被害者を潰して透明な箱に丸ごと詰めて､「観察」するのが目的｡
こうしてＸＩは「観察」した被害者そっくりの容姿に変化することができる｡
自分は何者なのか､自分の本当の姿はどんななのか？
という純粋で残酷な疑問を抱きながら殺戮を繰り返す｡
もし､ネウロを模倣したならば､影響を受けていると思われるのは
・体のサイズにぴったり（？）の箱に被害者が詰められている点
・ＸＩ（サイ）と読める形にテープを貼った
Ｎ速＋でも漫画板スレでもこの共通点の話は何度も出ているので､
警察に､と早まる前に過去ログを読んでみてはいかがでしょうか｡
被害者を潰して透明な箱に丸ごと詰めて､「観察」するのが目的｡
こうしてＸＩは「観察」した被害者そっくりの容姿に変化することができる｡
自分は何者なのか､自分の本当の姿はどんななのか？
という純粋で残酷な疑問を抱きながら殺戮を繰り返す｡
もし､ネウロを模倣したならば､影響を受けていると思われるのは
・体のサイズにぴったり（？）の箱に被害者が詰められている点
・ＸＩ（サイ）と読める形にテープを貼った
Ｎ速＋でも漫画板スレでもこの共通点の話は何度も出ているので､
警察に､と早まる前に過去ログを読んでみてはいかがでしょうか｡
457 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:45:29 ID:ilTXQ7HO
>>382 亀でｽﾏｿが。
事件当日の朝、どこかの家から古いコンロがゴミとして出された可能性はあるね。
新しいコンロを購入→古いコンロは回収日まで段ボールに入れておく。
だから段ボールは一旦畳まれることもなく、比較的きれいな状態だった。
問題はその段ボールがどうして現場にあったか。
まさか遺棄現場がゴミの収集場だったなんてことはないよね？…それじゃ単純すぎるし…
事件当日の朝、どこかの家から古いコンロがゴミとして出された可能性はあるね。
新しいコンロを購入→古いコンロは回収日まで段ボールに入れておく。
だから段ボールは一旦畳まれることもなく、比較的きれいな状態だった。
問題はその段ボールがどうして現場にあったか。
まさか遺棄現場がゴミの収集場だったなんてことはないよね？…それじゃ単純すぎるし…
460 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:48:34 ID:+dW6vhBy
infoseekの地図詳しいね。
見ると現場（空き地）のすぐそばにアパートやら塾やらあるようだ。
見ると現場（空き地）のすぐそばにアパートやら塾やらあるようだ。
461 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:51:09 ID:2dbaVSe+
未確認の情報と確認できた情報のまとめ(更新）
☆☆☆確認のはっきりとれていない情報☆☆☆
・封印に使われていたテープの素材 （諸説有）
・遺棄に使われていた段ボールに発見時金具がついていたか否か
（同型の段ボールには金具がある為。
一度も潰された事がないかどうかを判断する為の基準になる）
・目撃証言の精度（箱の出現消失）
・何度か目撃されていた箱。いつの時点で黒テープが巻かれていたか
・コンロが載っていたチラシはいつどのような形で配布されたか
（新聞折り込みなのかどうか）
・遺棄に使われた箱に歪みがあったかどうか
・犯行に車が使われたかどうか（一部報道では使われていなかった
可能性が大きいとされている）
☆☆☆ほぼ確定と思われる情報☆☆☆
・チョコレートの包み紙 はブルボンプチビット「ホワイト＆ビター」
http://www.bourbon.co.jp/sei/bit.html のものだった。
・ランドセル、段ボールから同一人物と思われる指紋
・テープからは指紋出ず
・ ランドセルを捨てる際に使われていたのは広島市指定の紙製ごみ袋。
東広島市でも一部取り扱い有り
・テープはXIという風に貼られていた
・ランドセルは昼に一度捜索されてなにも発見されなかった場所で
夜になって発見された
☆☆☆多分もうすぐ結果がとれると思われる事☆☆☆
・少女の胃にチョコレートが入っていたかどうか
☆☆☆確認のはっきりとれていない情報☆☆☆
・封印に使われていたテープの素材 （諸説有）
・遺棄に使われていた段ボールに発見時金具がついていたか否か
（同型の段ボールには金具がある為。
一度も潰された事がないかどうかを判断する為の基準になる）
・目撃証言の精度（箱の出現消失）
・何度か目撃されていた箱。いつの時点で黒テープが巻かれていたか
・コンロが載っていたチラシはいつどのような形で配布されたか
（新聞折り込みなのかどうか）
・遺棄に使われた箱に歪みがあったかどうか
・犯行に車が使われたかどうか（一部報道では使われていなかった
可能性が大きいとされている）
☆☆☆ほぼ確定と思われる情報☆☆☆
・チョコレートの包み紙 はブルボンプチビット「ホワイト＆ビター」
http://www.bourbon.co.jp/sei/bit.html のものだった。
・ランドセル、段ボールから同一人物と思われる指紋
・テープからは指紋出ず
・ ランドセルを捨てる際に使われていたのは広島市指定の紙製ごみ袋。
東広島市でも一部取り扱い有り
・テープはXIという風に貼られていた
・ランドセルは昼に一度捜索されてなにも発見されなかった場所で
夜になって発見された
☆☆☆多分もうすぐ結果がとれると思われる事☆☆☆
・少女の胃にチョコレートが入っていたかどうか
462 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:51:30 ID:QvoqmRgf
殺害してから遺体発見まで約1時間ちょっとでしょ。
ダンボールの梱包時間＆現場までの搬送時間、現場に置くための周辺を伺う時間などを考慮すると、
衝動的に行ったにしては、かなり早い。
最初から殺害を決意してないと、ここまで手際よく出来ないと思うがな。
あと、靴下はやっぱ首絞めたのに使ったと思われ。
はじめ手で締めた → グッタリしたけど確実に殺すために靴下で。
ダンボールの梱包時間＆現場までの搬送時間、現場に置くための周辺を伺う時間などを考慮すると、
衝動的に行ったにしては、かなり早い。
最初から殺害を決意してないと、ここまで手際よく出来ないと思うがな。
あと、靴下はやっぱ首絞めたのに使ったと思われ。
はじめ手で締めた → グッタリしたけど確実に殺すために靴下で。
463 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:53:03 ID:2dbaVSe+
464 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:53:30 ID:/Yd9Fjnm
>>458
関わりあいになるのが嫌で段ボールを捨てた人は名乗り出ない、
という書き込みがたまにあるけどさ、今ここに至ってはそんなことはないよ。
黙っていればそのうちそのガス器具購入者は特定されてしまって、
いらぬ疑いをかけられてしまう。
まるで犯人かのようなドキドキした数日を過ごすなんてｗ
広島や東広島に住んでいてこの事件を知らないってのなら別だけど。
関わりあいになるのが嫌で段ボールを捨てた人は名乗り出ない、
という書き込みがたまにあるけどさ、今ここに至ってはそんなことはないよ。
黙っていればそのうちそのガス器具購入者は特定されてしまって、
いらぬ疑いをかけられてしまう。
まるで犯人かのようなドキドキした数日を過ごすなんてｗ
広島や東広島に住んでいてこの事件を知らないってのなら別だけど。
465 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:54:46 ID:wvg3WIqq BE:370008566-
みんなスルー？
>>382
これ重要なヒントでは・・・
＞矢野西４丁目のダンボールなどの資源ゴミは１１月は１日と１５日。
コンロなどの大型ゴミは１１月２２日！！
ダンボールがどこから来たか？
犯行当日、22日は大型ゴミの日
近所の新しいコンロ（リンナイ ＫＧ－Ｓ７７）購入者は古いコンロを
ダンボールに入れてゴミ置き場へ出した。
しかし、回収業者は中身（廃棄するコンロ）は回収したが
資源ゴミである今回のダンボールはその場へおいていった。
中に入っていた菓子の紙は、この人か、犯人の2つの可能性
発見現場が、大型ゴミの集積所であればこれで説明がつく。
そうでない場合誰かが、目的は不明だが空のダンボールをゴミ集積所から
発見現場へ移動したことになる
>>382
これ重要なヒントでは・・・
＞矢野西４丁目のダンボールなどの資源ゴミは１１月は１日と１５日。
コンロなどの大型ゴミは１１月２２日！！
ダンボールがどこから来たか？
犯行当日、22日は大型ゴミの日
近所の新しいコンロ（リンナイ ＫＧ－Ｓ７７）購入者は古いコンロを
ダンボールに入れてゴミ置き場へ出した。
しかし、回収業者は中身（廃棄するコンロ）は回収したが
資源ゴミである今回のダンボールはその場へおいていった。
中に入っていた菓子の紙は、この人か、犯人の2つの可能性
発見現場が、大型ゴミの集積所であればこれで説明がつく。
そうでない場合誰かが、目的は不明だが空のダンボールをゴミ集積所から
発見現場へ移動したことになる
XIに貼られてた画像ある？
467 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:56:35 ID:ilTXQ7HO
468 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:57:16 ID:ilTXQ7HO
あんかーまちがえた・・・>>466
469 ：４６５：2005/11/27(日) 00:58:06 ID:wvg3WIqq BE:154170353-
さっき、テレビのニュースで、
「段ボール箱は、13:15分から13:30の間に置かれたものと見られます」
みたいなことを言ってるのを、ちらっと聞きました。
これって、これまでの証言と完全に矛盾する。
何が正しいのか、さっぱり分からない。
「段ボール箱は、13:15分から13:30の間に置かれたものと見られます」
みたいなことを言ってるのを、ちらっと聞きました。
これって、これまでの証言と完全に矛盾する。
何が正しいのか、さっぱり分からない。
471 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:00:37 ID:/Yd9Fjnm
>>457
ＸＩは記念品は持って帰らない｡
しかし多くの猟奇犯は被害者の持ち物や体の一部や写真を「記念品」としてとっておく｡
今コミックスを読み返してみたが､
ＸＩは世界を荒らしまわっている盗賊で､美術品などを盗むついでに
犯行現場から必ず一人は人をさらっていく､ということらしい｡
ＸＩは記念品は持って帰らない｡
しかし多くの猟奇犯は被害者の持ち物や体の一部や写真を「記念品」としてとっておく｡
今コミックスを読み返してみたが､
ＸＩは世界を荒らしまわっている盗賊で､美術品などを盗むついでに
犯行現場から必ず一人は人をさらっていく､ということらしい｡
473 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2005/11/27(日) 01:01:50 ID:4hY1detY
マンガの影響での XIと張られたテープ → 少年犯罪
ってのは可能性はあるんだろうけど
では、あのダンボールは、犯人には必需品という事になるよね。
それとそういう意図なんだったらサカキバラ並に挑戦状が出てきそう。
475 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:02:44 ID:+dW6vhBy
>>470
うん、メチャクチャなんだよ。
まさかこれが警察によるミスリードだったら嫌だな～。
これだけコケにして、仮に迷宮入りっぽくなって、その時になってから
「市民の皆様のご協力を」なんていいだすんじゃないだろうな～。
うん、メチャクチャなんだよ。
まさかこれが警察によるミスリードだったら嫌だな～。
これだけコケにして、仮に迷宮入りっぽくなって、その時になってから
「市民の皆様のご協力を」なんていいだすんじゃないだろうな～。
476 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:03:18 ID:/Yd9Fjnm
>>476
だけでなく、小６女児も偽証ということになる。
だけでなく、小６女児も偽証ということになる。
ネウロなんていう、フィギュア萌え族レベルの分析はやめて欲しい。
480 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:06:21 ID:ilTXQ7HO
お手数ですが、どなたか>>621確認していただけますか？
これで合ってますでしょうか？
>>465
広島市のHPで確認しました。
http://www.city.hiroshima.jp/kankyou/hp/common/gomi_zero/exer/popup.html
確かに矢野町の資源ゴミの収集日は２２日です。
そして上のHPで確認した所、
コンロは大型ゴミ（有料）に入り、段ボールは資源ゴミに入るよう
です。
ちなみに大型ごみの収集日は１６日だそうです。
段ボールの収集日は確かに２２日でした。
これで合ってますでしょうか？
>>465
広島市のHPで確認しました。
http://www.city.hiroshima.jp/kankyou/hp/common/gomi_zero/exer/popup.html
確かに矢野町の資源ゴミの収集日は２２日です。
そして上のHPで確認した所、
コンロは大型ゴミ（有料）に入り、段ボールは資源ゴミに入るよう
です。
ちなみに大型ごみの収集日は１６日だそうです。
段ボールの収集日は確かに２２日でした。
482 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:07:09 ID:/Yd9Fjnm
483 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:07:13 ID:+dW6vhBy
>>477
ああ。だから「最初にネウロがどうやら指摘した奴が犯人だ」ちゅー書き込みもあったよな。
まあもっともだ。
メッセージを込めたのに、それを理解し騒いでくれなければ犯人としては不満だろう。
「あれはXI（サイ）だ」と書き込みたくもなるだろう。
ネカフェあたりからホントに書き込んだかもしれんね。
ああ。だから「最初にネウロがどうやら指摘した奴が犯人だ」ちゅー書き込みもあったよな。
まあもっともだ。
メッセージを込めたのに、それを理解し騒いでくれなければ犯人としては不満だろう。
「あれはXI（サイ）だ」と書き込みたくもなるだろう。
ネカフェあたりからホントに書き込んだかもしれんね。
485 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:08:34 ID:/Yd9Fjnm
あれ？ 今日の出来事では時間にはまるで触れてなかったな。
ううむ。
ううむ。
日テレ来た！
暴行はされてないが、猥褻目的の可能性が高い
暴行はされてないが、猥褻目的の可能性が高い
487 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:09:51 ID:wvg3WIqq BE:359730375-
なんか情報をわざと錯綜させるようにしている気がするんだが
気のせい？
気のせい？
489 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:12:27 ID:/Yd9Fjnm
>>470
なぜそう判断したのかは言ってた？
なぜそう判断したのかは言ってた？
490 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:12:57 ID:+dW6vhBy
収集日程表 安芸２ (87KB)(PDF文書)
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1112169014692/index.html
たしかに、２２日はゴミの日だ。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1112169014692/index.html
たしかに、２２日はゴミの日だ。
492 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:13:17 ID:cqdAp4RD
>486
箱とか衣服についた体液が検出されたのかも・・・
箱とか衣服についた体液が検出されたのかも・・・
>>486
記者「犯人の目的は何だと思いますか？」
警察「さあ。何だろうねえ」
記者「わいせつ目的だと考えられますか？」
警察「その可能性もあるだろうねえ」
↓
ＴＶ『警察は、わいせつ目的の犯行だという見方を強めており……』
この程度のことだと思われ。
記者「犯人の目的は何だと思いますか？」
警察「さあ。何だろうねえ」
記者「わいせつ目的だと考えられますか？」
警察「その可能性もあるだろうねえ」
↓
ＴＶ『警察は、わいせつ目的の犯行だという見方を強めており……』
この程度のことだと思われ。
>>473
ネウロファン＆猟奇殺人マニアの自分は､ニュースを聞いたときに連想はしたけど､
よく考えてみるとたまたまだろうと｡
テープは「3重にぐるぐる巻かれていた」と発見者は言っていたらしい。
とすると､犯人は遺体の入ったダンボールの端を持ち上げて浮かせながら
ぐるぐるテープを巻きつけていったんだろう。
んで､たまたまＸＩの形になったと｡
そもそも､あの再現画像もどこまで正しいのか疑問だし｡
ネウロファン＆猟奇殺人マニアの自分は､ニュースを聞いたときに連想はしたけど､
よく考えてみるとたまたまだろうと｡
テープは「3重にぐるぐる巻かれていた」と発見者は言っていたらしい。
とすると､犯人は遺体の入ったダンボールの端を持ち上げて浮かせながら
ぐるぐるテープを巻きつけていったんだろう。
んで､たまたまＸＩの形になったと｡
そもそも､あの再現画像もどこまで正しいのか疑問だし｡
496 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:17:38 ID:/Yd9Fjnm
>>481
>>491
すみません再度確認しました
矢野西四丁目
資源ゴミ（段ボール） 11/1 と 11/15
大型ゴミ（コンロ） 11/9 と 11/22 でした。
orzなんか間違いが多くてスミマセン。
>>491
すみません再度確認しました
矢野西四丁目
資源ゴミ（段ボール） 11/1 と 11/15
大型ゴミ（コンロ） 11/9 と 11/22 でした。
orzなんか間違いが多くてスミマセン。
>>494
フジテレビのニュースでしょ？
児童の証言を元にって言ってたよ。
女子児童とは言わなかったので、どの児童かは分からないけど。
でもまぁ、指紋やチョコの事など、報道はすぐ変わるからなぁ・・・。
フジテレビのニュースでしょ？
児童の証言を元にって言ってたよ。
女子児童とは言わなかったので、どの児童かは分からないけど。
でもまぁ、指紋やチョコの事など、報道はすぐ変わるからなぁ・・・。
499 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:22:43 ID:/Yd9Fjnm
前スレの犯行テーブル（例）。個別の時間は古い情報を元に構成されているので修正しつつ。
【段ボールすり替えなし、ひとつのケース】
時刻表の推理小説並にトリッキーな手を使わないと難しい。
拉致現場＝殺害現場＝遺棄現場
当初は気絶させ段ボールに詰めて誘拐を目論む
12:45 女児を気絶させて拉致～そのまま遺棄現場横の駐車スペースに止めてあるクルマの陰へと引きずり込む
12:50 クルマの脇に用意してあった段ボールを取り出し、駐車スペース前の「空き地」で組み立て開始
12:57 ヒト気を感じ組み立てた段ボールをそのままに、クルマの陰へと隠れ、女児の体を隠すように覆い被さる
13:00 目撃者A＆目撃者もう一人が段ボールを認識
13:00 目撃者の様子を息を潜めて観察。女児の体がピクッと動き、覆い被さる腕と口を押さえた掌に力をこめる
13:07 目撃者が完全にいなくなって１～２分、女児の呼吸がないことに気づく
13:15 体を揺するなり蘇生らしきことをするが諦める
13:17 殺人の隠蔽をはかるため誘拐用の段ボールに隠すことを思いつく
13:18 段ボールをクルマの陰へと運び入れ、女児を梱包しはじめる
13:26 再びヒト毛を感じ作業中断。犯人／女児／段ボールはクルマの陰
13:30 目撃者Bが段ボールなしの「空き地」を認識
13:35 目撃者Bがいなくなるのを待って梱包作業再開
13:37 黒ビニールテープで適当に蓋をする
13:38 遺体入り段ボールを「空き地」に運び出す
13:39 クルマの陰に戻り、入れ忘れた靴下をポケットに、女児のランドセルを自分のジャンバーでくるみ逃走
14:30 目撃者Cが「空き地」にある段ボールを認識。夫の目撃者Aとともにガス屋に通報
15:00 ガス屋到着。段ボールの中の女児発見
【段ボールすり替えなし、ひとつのケース】
時刻表の推理小説並にトリッキーな手を使わないと難しい。
拉致現場＝殺害現場＝遺棄現場
当初は気絶させ段ボールに詰めて誘拐を目論む
12:45 女児を気絶させて拉致～そのまま遺棄現場横の駐車スペースに止めてあるクルマの陰へと引きずり込む
12:50 クルマの脇に用意してあった段ボールを取り出し、駐車スペース前の「空き地」で組み立て開始
12:57 ヒト気を感じ組み立てた段ボールをそのままに、クルマの陰へと隠れ、女児の体を隠すように覆い被さる
13:00 目撃者A＆目撃者もう一人が段ボールを認識
13:00 目撃者の様子を息を潜めて観察。女児の体がピクッと動き、覆い被さる腕と口を押さえた掌に力をこめる
13:07 目撃者が完全にいなくなって１～２分、女児の呼吸がないことに気づく
13:15 体を揺するなり蘇生らしきことをするが諦める
13:17 殺人の隠蔽をはかるため誘拐用の段ボールに隠すことを思いつく
13:18 段ボールをクルマの陰へと運び入れ、女児を梱包しはじめる
13:26 再びヒト毛を感じ作業中断。犯人／女児／段ボールはクルマの陰
13:30 目撃者Bが段ボールなしの「空き地」を認識
13:35 目撃者Bがいなくなるのを待って梱包作業再開
13:37 黒ビニールテープで適当に蓋をする
13:38 遺体入り段ボールを「空き地」に運び出す
13:39 クルマの陰に戻り、入れ忘れた靴下をポケットに、女児のランドセルを自分のジャンバーでくるみ逃走
14:30 目撃者Cが「空き地」にある段ボールを認識。夫の目撃者Aとともにガス屋に通報
15:00 ガス屋到着。段ボールの中の女児発見
500 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:24:15 ID:/Yd9Fjnm
前スレの犯行テーブル（例）。個別の時間は古い情報を元に構成されているので修正しつつ。
【クルマ使用のケース】
死亡推定時刻が12:45あたりにならないと不可能
拉致現場（三叉路横駐車場）＝殺害現場＝梱包現場≠遺棄現場とは別
12:42 女児を後ろから襲う
12:43 抵抗を受けたためスリーパーホールドで頚部を締め、もう片手で口を塞ぎながら車内へ引きずり込む
12:44 女児が激しくあばれたうえ、同行していた男子同級生が駐車場横を通り過ぎたため、さらに拘束を強くする
12:45 女児の抵抗がなくなる。拘束を外し呼吸を確認。女児が死んでいることを認識
12:45 慌てて女児を隠そうと考え車内を物色。車内にあった段ボールを発見
12:46 段ボールを引き寄せ女児と、暴れたときに脱げた靴、帽子を段ボールに押し込める
12:49 女児を詰めた段ボールの蓋を黒ビニールテープでとめる
12:50 駐車場からクルマを発進させ、男子生徒が通った通学路（三叉路の右の道）へと進む
12:54 途中を左折すると遺棄現場の集合ゴミ捨て場のような「空き地」を発見
12:55 「空き地」に遺体入り段ボール箱を放棄。そのまま逃走
13:00 目撃者A＆目撃者もう一人が段ボールを認識（犯人の車両は偶然その寸前に逃走している）
13:30 目撃者Bが段ボールなしの「空き地」を認識
14:30 目撃者Cが「空き地」にある段ボールを認識。夫の目撃者Aとともにガス屋に通報
15:00 ガス屋到着。段ボールの中の女児発見
【クルマ使用のケース】
死亡推定時刻が12:45あたりにならないと不可能
拉致現場（三叉路横駐車場）＝殺害現場＝梱包現場≠遺棄現場とは別
12:42 女児を後ろから襲う
12:43 抵抗を受けたためスリーパーホールドで頚部を締め、もう片手で口を塞ぎながら車内へ引きずり込む
12:44 女児が激しくあばれたうえ、同行していた男子同級生が駐車場横を通り過ぎたため、さらに拘束を強くする
12:45 女児の抵抗がなくなる。拘束を外し呼吸を確認。女児が死んでいることを認識
12:45 慌てて女児を隠そうと考え車内を物色。車内にあった段ボールを発見
12:46 段ボールを引き寄せ女児と、暴れたときに脱げた靴、帽子を段ボールに押し込める
12:49 女児を詰めた段ボールの蓋を黒ビニールテープでとめる
12:50 駐車場からクルマを発進させ、男子生徒が通った通学路（三叉路の右の道）へと進む
12:54 途中を左折すると遺棄現場の集合ゴミ捨て場のような「空き地」を発見
12:55 「空き地」に遺体入り段ボール箱を放棄。そのまま逃走
13:00 目撃者A＆目撃者もう一人が段ボールを認識（犯人の車両は偶然その寸前に逃走している）
13:30 目撃者Bが段ボールなしの「空き地」を認識
14:30 目撃者Cが「空き地」にある段ボールを認識。夫の目撃者Aとともにガス屋に通報
15:00 ガス屋到着。段ボールの中の女児発見
501 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2005/11/27(日) 01:25:04 ID:4hY1detY
この事件、完全に奈良の事件を意識してるだろ。
あの事件小林がおバカな事（携帯の乱用）を繰り返さなかったら
解決に手間取ってたはずなんだよね。
犯人はじっとしてれば大丈夫、みたいな変な決心でやったような気がする。
あの事件小林がおバカな事（携帯の乱用）を繰り返さなかったら
解決に手間取ってたはずなんだよね。
犯人はじっとしてれば大丈夫、みたいな変な決心でやったような気がする。
502 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:27:09 ID:/Yd9Fjnm
目撃証言のまとめは>>3を参照
503 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:28:12 ID:cqdAp4RD
>>500
>12:42 女児を後ろから襲う
>12:43 抵抗を受けたためスリーパーホールドで頚部を締め、もう片手で口を塞ぎながら車内へ引きずり込む
ランドセル背負ったままでできるかな
チョコで釣って車にのせるってほうが可能性は高いかもしれない
>12:42 女児を後ろから襲う
>12:43 抵抗を受けたためスリーパーホールドで頚部を締め、もう片手で口を塞ぎながら車内へ引きずり込む
ランドセル背負ったままでできるかな
チョコで釣って車にのせるってほうが可能性は高いかもしれない
504 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:30:27 ID:wvg3WIqq BE:205560454-
>>495
ＸＩについて考えていたんだが
仮に単独犯とした場合
＞端を持ち上げて・・・
２０Ｋのものを持ち上げて（浮かせて）テープをくぐらせるのは難しい希ガス
そこで、箱を立てて巻きつける方法
内ブタ？が結構大きかったので立てても大丈夫かと
もちろん押さえながらの作業になるが、
その状態でテープを巻きつけると
一筆書きの要領で途中テープを切ることなく
回転対称でテープは巻き始めの位置に戻る
このときにテープをカット（はさみかカッターのような切り口とあったようだが）
1回のカットで済む
犯人はＸＩを意識したわけではないと思う
単純に紐の代わりにテープを使用しただけ（手近にあった）
ＸＩについて考えていたんだが
仮に単独犯とした場合
＞端を持ち上げて・・・
２０Ｋのものを持ち上げて（浮かせて）テープをくぐらせるのは難しい希ガス
そこで、箱を立てて巻きつける方法
内ブタ？が結構大きかったので立てても大丈夫かと
もちろん押さえながらの作業になるが、
その状態でテープを巻きつけると
一筆書きの要領で途中テープを切ることなく
回転対称でテープは巻き始めの位置に戻る
このときにテープをカット（はさみかカッターのような切り口とあったようだが）
1回のカットで済む
犯人はＸＩを意識したわけではないと思う
単純に紐の代わりにテープを使用しただけ（手近にあった）
505 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:30:45 ID:+dW6vhBy
しかし今日逮捕が無ければ平日突入だな。
もし仮に犯人がガキだった場合、当然地元の消防～工房くらいの奴らは
「現場近くに住むアレが怪しい」なんてことは言いあってると思うから、
月曜日の教室は結構ピリピリしたものになりそうだな。
先日のナイフ少年のときもそんな感じだったらしいしな。
もし仮に犯人がガキだった場合、当然地元の消防～工房くらいの奴らは
「現場近くに住むアレが怪しい」なんてことは言いあってると思うから、
月曜日の教室は結構ピリピリしたものになりそうだな。
先日のナイフ少年のときもそんな感じだったらしいしな。
506 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:31:46 ID:/Yd9Fjnm
508 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:35:21 ID:QvoqmRgf
509 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:36:12 ID:t31Uc+fo
26日中日新聞朝刊には、飼い主があいりちゃんと当日の下校時に会話をしたと
載っていた。
その飼い主は「いつもより学校が早く終わったの？」とあいりちゃんに声を
かけると「体育祭の予行演習で早いの、おじちゃん。」と答えたって。
でも未就学児の健康診断ではないでしたっけ。それに小学生って体育祭より
運動会って言うような。だから・・・。
載っていた。
その飼い主は「いつもより学校が早く終わったの？」とあいりちゃんに声を
かけると「体育祭の予行演習で早いの、おじちゃん。」と答えたって。
でも未就学児の健康診断ではないでしたっけ。それに小学生って体育祭より
運動会って言うような。だから・・・。
510 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:37:55 ID:wvg3WIqq BE:154170735-
>>507
巻きつけ方法についてなので、手袋着用、素手は問わない。
指紋については、巻きつける時だけでなく完了後でも触れば当然付着するわけで・・・
粘着面の指紋があるとすれば、それは当然巻きつけ時（犯人）のものだろうが。
巻きつけ方法についてなので、手袋着用、素手は問わない。
指紋については、巻きつける時だけでなく完了後でも触れば当然付着するわけで・・・
粘着面の指紋があるとすれば、それは当然巻きつけ時（犯人）のものだろうが。
>>509
会話したのは、当日ではないのでは？
会話したのは、当日ではないのでは？
512 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:39:40 ID:+dW6vhBy
>>509
確かにお犬様はシックリ来る選択肢の一つだと思うよ。有力候補だと思う。
が、それでも色々謎はあるんだよな。
お犬様ならあんな近くに遺棄するだろうか？ 遺体やランドセルを・・・。
そんな暇にしている人間なら、もっと遠くに遺棄するんじゃないかという気がする。
ただし。車運転できない人なら別だけどね。
確かにお犬様はシックリ来る選択肢の一つだと思うよ。有力候補だと思う。
が、それでも色々謎はあるんだよな。
お犬様ならあんな近くに遺棄するだろうか？ 遺体やランドセルを・・・。
そんな暇にしている人間なら、もっと遠くに遺棄するんじゃないかという気がする。
ただし。車運転できない人なら別だけどね。
513 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:42:01 ID:ZS5z2PR6
>>509
新聞にそう載っていた？
自分の記憶では･･･↓
今まで、あいりちゃんはよく犬に会いに来ていた。
前にこんな会話をしましたよってことで話してたと思うんだが･･･。
事件当日の会話ではなかったと思われ。
新聞にそう載っていた？
自分の記憶では･･･↓
今まで、あいりちゃんはよく犬に会いに来ていた。
前にこんな会話をしましたよってことで話してたと思うんだが･･･。
事件当日の会話ではなかったと思われ。
514 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:45:00 ID:/Yd9Fjnm
http://www.fujitv.co.jp/index.html （FNNヘッドラインを参照のこと）
広島市小1女児殺害事件 午後1時15分から午後1時30分の間に段ボール箱放置か
広島市の小学1年生、木下 あいりちゃん(7)が殺害された事件で、遺体が見つかった段ボール箱は、
事件当日の午後1時15分ごろから午後1時30分ごろの間に空き地に置かれた可能性が高いことがわかった。
事件当日に現場横を通った小学生の母親は、「(息子は)段ボール箱はなかったように思えた(と言っている)。
(現場の)すぐ横を通ったのに見なかったと」と話した。
小学3年生の息子を持つ母親の話によると、事件当日の午後1時15分ごろ、
現場横の道を通ったときには、あいりちゃんの遺体が入れられた段ボール箱はなかったという。
これまでの調べで、近所の男性が「午後1時半ごろには、現場の空き地に段ボール箱が置かれているのを
発見した」と話しており、段ボール箱は午後1時15分すぎから午後1時半ごろまでの15分程度の間に
置かれたものとみられている。（以下略）
フジテレビのサイトにあった。うーん。根拠は新証言者の登場か……。
>>509
その報道はまるっきり間違いか、（当日ではないか）
証言者が嘘をついている。
そう健康診断だよね。
あと、犬に会っているのを見た人がいたとすれば、
それが被害女児を最後に目撃した「新証言」となるはずだから。
広島市小1女児殺害事件 午後1時15分から午後1時30分の間に段ボール箱放置か
広島市の小学1年生、木下 あいりちゃん(7)が殺害された事件で、遺体が見つかった段ボール箱は、
事件当日の午後1時15分ごろから午後1時30分ごろの間に空き地に置かれた可能性が高いことがわかった。
事件当日に現場横を通った小学生の母親は、「(息子は)段ボール箱はなかったように思えた(と言っている)。
(現場の)すぐ横を通ったのに見なかったと」と話した。
小学3年生の息子を持つ母親の話によると、事件当日の午後1時15分ごろ、
現場横の道を通ったときには、あいりちゃんの遺体が入れられた段ボール箱はなかったという。
これまでの調べで、近所の男性が「午後1時半ごろには、現場の空き地に段ボール箱が置かれているのを
発見した」と話しており、段ボール箱は午後1時15分すぎから午後1時半ごろまでの15分程度の間に
置かれたものとみられている。（以下略）
フジテレビのサイトにあった。うーん。根拠は新証言者の登場か……。
>>509
その報道はまるっきり間違いか、（当日ではないか）
証言者が嘘をついている。
そう健康診断だよね。
あと、犬に会っているのを見た人がいたとすれば、
それが被害女児を最後に目撃した「新証言」となるはずだから。
中国BBSより
208 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2005/11/27(日) 01:36:59 ID:Z8FYHCv6
海田署前が報道陣で騒がしい
なんか動きあったみた
208 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2005/11/27(日) 01:36:59 ID:Z8FYHCv6
海田署前が報道陣で騒がしい
なんか動きあったみた
516 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:45:16 ID:t31Uc+fo
ごめんなさい、509の内容は9月下旬のことでした。でもお犬様は47歳。
平日なのに登下校の児童を見るなんて自宅で仕事？会社員じゃないんだね。
平日なのに登下校の児童を見るなんて自宅で仕事？会社員じゃないんだね。
211 名前：名無しなんじゃ[誤報] 投稿日：2005/11/27(日) 01:42:47 ID:qq2vtdmU
超速報
29歳無職男性逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ホントか？
超速報
29歳無職男性逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ホントか？
518 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:47:57 ID:ilTXQ7HO
>>517
よく見てよ。誤報って書いてあるジャン。
よく見てよ。誤報って書いてあるジャン。
519 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:48:08 ID:ZS5z2PR6
+に貼られているやつばかりじゃまいか。
誤報と書いてあるだろｗ
誤報と書いてあるだろｗ
>>504
やりかたはいろいろあるよ｡
端を持ち上げておいて､そこに膝や雑誌を挟んで浮かせる方法もあるし、
軽やワゴンのトランクに箱を積んでおけば､自分は地面に降りて箱を動かせる｡
テーブルに置いた空箱に遺体を抱えて入れても動かしやすい｡
城丸君事件では女性が小4男児をダンボールに入れてソリに載せて運んだようだ｡
やりかたはいろいろあるよ｡
端を持ち上げておいて､そこに膝や雑誌を挟んで浮かせる方法もあるし、
軽やワゴンのトランクに箱を積んでおけば､自分は地面に降りて箱を動かせる｡
テーブルに置いた空箱に遺体を抱えて入れても動かしやすい｡
城丸君事件では女性が小4男児をダンボールに入れてソリに載せて運んだようだ｡
522 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:51:25 ID:oYU+rS6M
523 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:52:01 ID:ZS5z2PR6
しかしチョコレートも一昨日の時点では
「食べた形跡は無し」との報道だったのに
昨日になって「胃に未消化の菓子、チョコレートの可能性」だろ。
まったく前後しまくりで何がなんだかわからんな～
「食べた形跡は無し」との報道だったのに
昨日になって「胃に未消化の菓子、チョコレートの可能性」だろ。
まったく前後しまくりで何がなんだかわからんな～
524 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:52:42 ID:+dW6vhBy
>>516
そう。「今日は早いんだね」などと話したということは、
それまでも小１の下校時（２時くらい？）に往々にしてあいりちゃんと話したということなのだろう。
要するにその時間帯に家にいるということだわな。
これをもってして直ちに無職だとか言うつもりはないが、
まあ普段何をしておられる方なのか？という疑問を持つのは当然だよな。
そう。「今日は早いんだね」などと話したということは、
それまでも小１の下校時（２時くらい？）に往々にしてあいりちゃんと話したということなのだろう。
要するにその時間帯に家にいるということだわな。
これをもってして直ちに無職だとか言うつもりはないが、
まあ普段何をしておられる方なのか？という疑問を持つのは当然だよな。
525 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:54:57 ID:/Yd9Fjnm
個人的な想像だと「ＸＩ」の貼り方には意味がないかなと。
まず「Ｉ」のほうはそのまま留めただけ。
「Ｘ］のほうは、１本貼ったんだけど蓋が閉まりきらなかったため、
角度をずらしてもう１本貼った。
こう思う理由は、ガス屋の証言に
蓋はしっかりと閉じておらず隙間から少女の衣服が見えた、
とうのがあるから。
結局犯人は蓋を閉じることができず諦めたんだろうけど。
まったくズボラなヤツだ。
まず「Ｉ」のほうはそのまま留めただけ。
「Ｘ］のほうは、１本貼ったんだけど蓋が閉まりきらなかったため、
角度をずらしてもう１本貼った。
こう思う理由は、ガス屋の証言に
蓋はしっかりと閉じておらず隙間から少女の衣服が見えた、
とうのがあるから。
結局犯人は蓋を閉じることができず諦めたんだろうけど。
まったくズボラなヤツだ。
テープを「ＸＩ」ではなく「ＩＩＩ」で止めるのは強度的に
問題があるのでしょうか？
問題があるのでしょうか？
>>524
そうそう、一連の報道は、細かい部分になればなるほど誤報が多くなってる。
これは誤報とは違うけれど、ランドセルが置かれた日だって確定かどうかはわからないよ。
見つからなかっただけかもしれない。
そうそう、一連の報道は、細かい部分になればなるほど誤報が多くなってる。
これは誤報とは違うけれど、ランドセルが置かれた日だって確定かどうかはわからないよ。
見つからなかっただけかもしれない。
いや、普通に梱包するだけならＸはありえん
で、犯人があせってテープを巻いたなら
なおさらＸはありえん
模倣だよ
で、犯人があせってテープを巻いたなら
なおさらＸはありえん
模倣だよ
就学児童の健康診断で、体育測定みたいなこともするんで、
小学生だから運動会のようなものと思ったからそう言ったのでは？
体育館でやるようなことだろうけど。
小学生だから運動会のようなものと思ったからそう言ったのでは？
体育館でやるようなことだろうけど。
530 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 01:59:52 ID:+dW6vhBy
>>527
確かに。ランドセルは最初の捜索時に見落としていただけかもしれないしね。
確かに。ランドセルは最初の捜索時に見落としていただけかもしれないしね。
531 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:00:58 ID:ZS5z2PR6
うーん、強度的には「ＸＩ」も「ＩＩＩ」も変わらんと思うが･･･。
想像上だが、もし自分が急いで蓋をするのなら「ＩＩＩ」だろうな。
なにも中途半端に「ＸＩ」することもなかろうに。
想像上だが、もし自分が急いで蓋をするのなら「ＩＩＩ」だろうな。
なにも中途半端に「ＸＩ」することもなかろうに。
532 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:03:08 ID:cqdAp4RD
534 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:05:53 ID:+dW6vhBy
ＸＩという形できれいに張られていたという確証はないんだよな。
確かに模倣かもしれん。
しかし単に、最初にＸと貼ってみたが上手くフタ中央でクロスできなかったので、
仕方なく、あまった右端のほうを横一線で補強しただけかもしれん。
確かに模倣かもしれん。
しかし単に、最初にＸと貼ってみたが上手くフタ中央でクロスできなかったので、
仕方なく、あまった右端のほうを横一線で補強しただけかもしれん。
535 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:08:50 ID:wvg3WIqq BE:555012296-
>>522
それは了解済み
ようは、何回も切る必要性を排除したかっただけ（一筆書き）
何回かカットするのであれば（ＸＩを3本とすると）
その都度動きを止めてカットする必要がある。
道具を使わない（引きちぎる）と今回の３８ミリテープだと
結構力が必要、反動で箱がづれる。
はさみ、カッターを手に取る必要がある＞＞＞面倒くさい
しっかり封印するためのテープではなく
ふたが上がって（浮いてきて）中が丸見えにならないように
するためと考えている。＞＞仮止め説。
漏れの中では、ロリオタに限定しているわけではないが
犯人は、この後、どこかへ持っていって、箱を開けることを考えていたと思う。
今回は、ここで見つかってしまい、その後のことができなくなった。
それは了解済み
ようは、何回も切る必要性を排除したかっただけ（一筆書き）
何回かカットするのであれば（ＸＩを3本とすると）
その都度動きを止めてカットする必要がある。
道具を使わない（引きちぎる）と今回の３８ミリテープだと
結構力が必要、反動で箱がづれる。
はさみ、カッターを手に取る必要がある＞＞＞面倒くさい
しっかり封印するためのテープではなく
ふたが上がって（浮いてきて）中が丸見えにならないように
するためと考えている。＞＞仮止め説。
漏れの中では、ロリオタに限定しているわけではないが
犯人は、この後、どこかへ持っていって、箱を開けることを考えていたと思う。
今回は、ここで見つかってしまい、その後のことができなくなった。
>>531 俺それだけは合理性やインテリジェンスや慣れみたいなのを感じる
537 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:18:43 ID:/Yd9Fjnm
>>525
補足。 Ｉ が頭（肩）部。 Ｘ が腰部。
補足。 Ｉ が頭（肩）部。 Ｘ が腰部。
709 ：朝まで名無しさん ：2005/11/25(金) 21:57:49 ID:xI0CHOiE
>>688>>701 そう言われると確かに。
テレビの実現ＶＴＲでは、はっきりした｢XI｣の巻き方だった。
普通は、はじめに箱の真ん中に近いところをテープで止めるもんな～
｢III｣の３本でもいいだろーに････なぜクロスさせる？
建物なんかは｢X｣にすることで強度は増すんだが････
テープの｢X｣は、びろ～んって２本とも剥がれちゃうことよくあると思うし。
ん～ 不思議。。。
715朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:09:23 ID:AhUok4jS
>>709
テープは一本に繋がってたらしいよ。だからでしょ。
わざわざ途中で切って、×にしたんだったら何か意味がありそうだけど。
自分で箱持ってやってみると、あの形はなかなか合理的だよ。
720朝まで名無しさん2005/11/25(金) 22:19:29 ID:xI0CHOiE
>>715 俺が見たＶＴＲ間違ってたんかな
３本とも側面でテープ切れてた。ぐるっと１周巻いてなかった
誤報が多いなぁ
>>688>>701 そう言われると確かに。
テレビの実現ＶＴＲでは、はっきりした｢XI｣の巻き方だった。
普通は、はじめに箱の真ん中に近いところをテープで止めるもんな～
｢III｣の３本でもいいだろーに････なぜクロスさせる？
建物なんかは｢X｣にすることで強度は増すんだが････
テープの｢X｣は、びろ～んって２本とも剥がれちゃうことよくあると思うし。
ん～ 不思議。。。
715朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:09:23 ID:AhUok4jS
>>709
テープは一本に繋がってたらしいよ。だからでしょ。
わざわざ途中で切って、×にしたんだったら何か意味がありそうだけど。
自分で箱持ってやってみると、あの形はなかなか合理的だよ。
720朝まで名無しさん2005/11/25(金) 22:19:29 ID:xI0CHOiE
>>715 俺が見たＶＴＲ間違ってたんかな
３本とも側面でテープ切れてた。ぐるっと１周巻いてなかった
誤報が多いなぁ
539 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:19:55 ID:oYU+rS6M
722朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:21:37 ID:AhUok4jS
>>720
そうなの？う～ん・・・・
俺が見た報ステのあの若い男のいんたぶーでは
「テープは一本に繋がってました」って言ってたけど
情報が錯綜してるね
728朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:33:30 ID:xI0CHOiE
>>722>>723 ＯＫ。それが正しいと思う。俺が見たのやっつけ仕事っぽい･･･
732朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:37:52 ID:xI0CHOiE
>>722>>723 ねじれずグルっと巻かれてたとなると意外と丁寧だね。
727朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:29:11 ID:PfhZg9Jx
>>720
同じの見たかわからないけど、ガス会社の社員が黒い細めのテープを使って説明してた。
ぐるぐる巻かなかったけど上だけＸＩにして、
口では「これをぐるぐると～」みたいなことを言ってた。
だったら巻いてあったように再現して巻いて説明汁！と思ったから。
719朝まで名無しさん2005/11/25(金) 22:16:05 ID:hXTaZGIN
>>709
でもさ誰だったかなあ
黒のサインペンで絵を書いて説明していた人いたじゃない？
あの人絵はXIじゃなかったんだよ
まき方にメッセージ性があるかないかはわからないけど
箱に・・・という共通性がちょっと気になった＞今までの記憶にないから
>>720
そうなの？う～ん・・・・
俺が見た報ステのあの若い男のいんたぶーでは
「テープは一本に繋がってました」って言ってたけど
情報が錯綜してるね
728朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:33:30 ID:xI0CHOiE
>>722>>723 ＯＫ。それが正しいと思う。俺が見たのやっつけ仕事っぽい･･･
732朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:37:52 ID:xI0CHOiE
>>722>>723 ねじれずグルっと巻かれてたとなると意外と丁寧だね。
727朝まで名無しさんsage2005/11/25(金) 22:29:11 ID:PfhZg9Jx
>>720
同じの見たかわからないけど、ガス会社の社員が黒い細めのテープを使って説明してた。
ぐるぐる巻かなかったけど上だけＸＩにして、
口では「これをぐるぐると～」みたいなことを言ってた。
だったら巻いてあったように再現して巻いて説明汁！と思ったから。
719朝まで名無しさん2005/11/25(金) 22:16:05 ID:hXTaZGIN
>>709
でもさ誰だったかなあ
黒のサインペンで絵を書いて説明していた人いたじゃない？
あの人絵はXIじゃなかったんだよ
まき方にメッセージ性があるかないかはわからないけど
箱に・・・という共通性がちょっと気になった＞今までの記憶にないから
その貼り方は模倣なりメッセージの可能性アリかもよ
普通のガムテープじゃなくて黒いビニールテープなのも目立つ（容易に認識できる）ようにじゃないか
普通のガムテープじゃなくて黒いビニールテープなのも目立つ（容易に認識できる）ようにじゃないか
これがメッセージというなら犯人は相当の低脳＆ヘタレだな
ビニテープは手袋使うぐらいだから少しは脳みそあるだろう
ビニテープは手袋使うぐらいだから少しは脳みそあるだろう
テープは手袋して貼ってるのに
ランドセルは手袋して捨てなかったんだ？
ランドセルは手袋して捨てなかったんだ？
545 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:29:54 ID:wvg3WIqq BE:102780252-
548 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:33:29 ID:cqdAp4RD
549 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:34:48 ID:/Yd9Fjnm
みなさん根拠（理由）をｗ
551 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:36:02 ID:ZS5z2PR6
テープの貼り方にメッセージを込めたのなら「ＸＩ」の謎を
解いてもらわないと犯人がわざわざこういう貼り方をした意味がなくなる。
なかなか「ＸＩ」について深く触れられず苛々してるかもね。
2ｃｈでは別だがｗ
このまま「ＸＩ」が謎のまま迷宮入りなんてなったら
第二の被害者が出る可能性も無きにしも非ず･･。
あくまでも「ＸＩ」に意味があったならの話だけど。
解いてもらわないと犯人がわざわざこういう貼り方をした意味がなくなる。
なかなか「ＸＩ」について深く触れられず苛々してるかもね。
2ｃｈでは別だがｗ
このまま「ＸＩ」が謎のまま迷宮入りなんてなったら
第二の被害者が出る可能性も無きにしも非ず･･。
あくまでも「ＸＩ」に意味があったならの話だけど。
552 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:36:40 ID:oYU+rS6M
ガムテープに指紋がつくなんて今回初めて
聞いたよ。ホントに犯人がそれを知ってるのか？
例えば犯人が複数の可能性があっていろいろ
情報流してるんじゃねえの?
聞いたよ。ホントに犯人がそれを知ってるのか？
例えば犯人が複数の可能性があっていろいろ
情報流してるんじゃねえの?
553 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:37:08 ID:wvg3WIqq BE:123336634-
555 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:43:50 ID:oYU+rS6M
豚桐。
今見てたら、時事でもテープの指紋が否定されてた。
テープから指紋採れず＝犯人、冷静に行動か－小1女児殺害で広島県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000106-jij-soci
それどころか。
＞捜査本部はこれらを重要な物証とみて、残留指紋を調べたが、
＞材質的に採取が困難な段ボールに加え、採取しやすいテープにも
＞犯人につながる目立った指紋がなかった。
ついでに段ボールの指紋まで否定。
おいおい、ランドセルと段ボールの共通指紋すら不確定かよ。勘弁してくれ。
今見てたら、時事でもテープの指紋が否定されてた。
テープから指紋採れず＝犯人、冷静に行動か－小1女児殺害で広島県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000106-jij-soci
それどころか。
＞捜査本部はこれらを重要な物証とみて、残留指紋を調べたが、
＞材質的に採取が困難な段ボールに加え、採取しやすいテープにも
＞犯人につながる目立った指紋がなかった。
ついでに段ボールの指紋まで否定。
おいおい、ランドセルと段ボールの共通指紋すら不確定かよ。勘弁してくれ。
ええい広島県警の広報担当はバカモノか
558 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:47:48 ID:+fcIitsu
ただ単純に怖い事件だなぁ
子供がいたら学校に行かせるの相当怖いじゃないの
子供がいたら学校に行かせるの相当怖いじゃないの
>>548 むむ･･･俺はその靴下で指紋拭いた説をいいたいがために手袋を否定したんだぁ
靴下より取りやすい女児の手袋でなく、脱がせにくい靴下がない理由
靴はあるのに靴下がない。靴下･･･布地で指紋を拭くには調度いい。。
>>550 そう。どちらも箱と袋に入れ、隠蔽しようとする意思があるのに
ランドセルの指紋なぜ拭き取らんの？人殺すぐらいだから大胆で大雑把なのか
その点をもうちょっと考えないと俺わからん。。。
靴下より取りやすい女児の手袋でなく、脱がせにくい靴下がない理由
靴はあるのに靴下がない。靴下･･･布地で指紋を拭くには調度いい。。
>>550 そう。どちらも箱と袋に入れ、隠蔽しようとする意思があるのに
ランドセルの指紋なぜ拭き取らんの？人殺すぐらいだから大胆で大雑把なのか
その点をもうちょっと考えないと俺わからん。。。
560 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:49:28 ID:cqdAp4RD
このまえ娘（6歳、3歳）に暇だったから
二人で煙草買いにいかせちまったorz
ちと面白半分で、いけるかな？
ってくらいの気持ちで行かせたんだが
この事件で俺のやったことが
どれだけ娘達に危険極まりないことだったのか
猛省した
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
さて、犯人像だが
二人で煙草買いにいかせちまったorz
ちと面白半分で、いけるかな？
ってくらいの気持ちで行かせたんだが
この事件で俺のやったことが
どれだけ娘達に危険極まりないことだったのか
猛省した
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
さて、犯人像だが
>>556 ランドセルの指紋だれん･･････あれは担当記者の憶測かいな･････
563 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:55:55 ID:cqdAp4RD
■小１女児殺害 箱から特殊ひも、紛れ込み気付かずふた？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000016-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000016-san-soci
564 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:57:09 ID:oYU+rS6M
ランドセルに指紋なんて一杯付いてるだろ。
いくら出てきても意味無いよ。
ガムテープと一致したから意味があるんだろ。
それをわざわざ訂正するのは警察に意図があるんだよ。
いくら出てきても意味無いよ。
ガムテープと一致したから意味があるんだろ。
それをわざわざ訂正するのは警察に意図があるんだよ。
565 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 02:57:23 ID:wvg3WIqq BE:143892072-
>>555
それ見た
開く力、それも了解
箱を立てた場合、中のもの（この場合女児）が倒れようとする力が一番かかるのは
内ブタの一番上側になると思われる
内ブタの一番上側は箱の側面と辺でつながり、内ブタは重力で下向きに力がかかる
自然に垂れ下がる
女児の体重は下になっている箱の側面にかかっているので
下から上に向かっている内ブタが重力で下がろうと（ふたを開こうと）力がかかる
ただこれは、ダンボール内ブタの重さだから無視できる程度
よってふたが左右に開こうとする力はそれほどでもないのでは？
それ見た
開く力、それも了解
箱を立てた場合、中のもの（この場合女児）が倒れようとする力が一番かかるのは
内ブタの一番上側になると思われる
内ブタの一番上側は箱の側面と辺でつながり、内ブタは重力で下向きに力がかかる
自然に垂れ下がる
女児の体重は下になっている箱の側面にかかっているので
下から上に向かっている内ブタが重力で下がろうと（ふたを開こうと）力がかかる
ただこれは、ダンボール内ブタの重さだから無視できる程度
よってふたが左右に開こうとする力はそれほどでもないのでは？
>>563
これは新情報だね
これは新情報だね
>>563
＞一方、段ボール箱に巻きつけられていた黒い絶縁テープは、幅三・八センチの業務用。
＞配線や配管を結びつける用途で利用されるもので、ホームセンターなどにも置かれている。
＞しかし、電気工事士などの技術者以外はほとんど購入することがないという。
大丈夫だろうな？ また後から「違いますた（・ω・）」とか言うんじゃないだろうな？
＞一方、段ボール箱に巻きつけられていた黒い絶縁テープは、幅三・八センチの業務用。
＞配線や配管を結びつける用途で利用されるもので、ホームセンターなどにも置かれている。
＞しかし、電気工事士などの技術者以外はほとんど購入することがないという。
大丈夫だろうな？ また後から「違いますた（・ω・）」とか言うんじゃないだろうな？
箱の中に色々証拠残しすぎな気が。
指紋は無いのに。
指紋は無いのに。
572 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:08:25 ID:ZS5z2PR6
段ボールなんだけど、
・「ＸＩ」という貼り方
・テープの芯
・チョコの包み紙
・赤いビニール紐
・不自然に無くなっている片方の靴下
これで何かのメッセージになってるってことはない？
宮崎も変な暗号文（パズル）みたいなものを送りつけたり
酒鬼薔薇も挑発するような奇妙な手紙送ってたよね。
中途半端なものばかり残してるところがわざとらしくて
ゲーム感覚でやってる気がしてならん･･･。
・「ＸＩ」という貼り方
・テープの芯
・チョコの包み紙
・赤いビニール紐
・不自然に無くなっている片方の靴下
これで何かのメッセージになってるってことはない？
宮崎も変な暗号文（パズル）みたいなものを送りつけたり
酒鬼薔薇も挑発するような奇妙な手紙送ってたよね。
中途半端なものばかり残してるところがわざとらしくて
ゲーム感覚でやってる気がしてならん･･･。
>ID:wvg3WIqq >ID:oYU+rS6M
テープを切らずに3重にぐるぐる巻いたのは確からしいし､
再現映像のようにキレイにＸＩの形をしていたのかも怪しいので､
その議論は今のところいいんでないの？
>>571
これだけいろんなものが出てくるってことは
箱はやっぱりそのへんで拾ったものかもしんないね｡
チョコの包み紙だって､誰かが放置してあるダンボールに捨てた物かも｡
テープを切らずに3重にぐるぐる巻いたのは確からしいし､
再現映像のようにキレイにＸＩの形をしていたのかも怪しいので､
その議論は今のところいいんでないの？
>>571
これだけいろんなものが出てくるってことは
箱はやっぱりそのへんで拾ったものかもしんないね｡
チョコの包み紙だって､誰かが放置してあるダンボールに捨てた物かも｡
574 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:09:52 ID:wvg3WIqq BE:61668432-
>>568
重要！
ねじったものしか思い浮かばなかった。
ガスコンロの付属品が入っていたものを綴じてあったんじゃないの？くらいに
でもねじっていないものとするとそれを使う業界が・・・
ただ最近は１００均でも売ってるからな
うちの子供も工作用にとか使ってるし
重要！
ねじったものしか思い浮かばなかった。
ガスコンロの付属品が入っていたものを綴じてあったんじゃないの？くらいに
でもねじっていないものとするとそれを使う業界が・・・
ただ最近は１００均でも売ってるからな
うちの子供も工作用にとか使ってるし
＜広島小１殺害＞ランドセル入れた紙袋は市の推奨品（毎日新聞） - 3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000010-mai-soci
＜広島小１殺害＞車使わず、現場周辺に生活圏 犯人像（毎日新聞） - 3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000011-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000010-mai-soci
＜広島小１殺害＞車使わず、現場周辺に生活圏 犯人像（毎日新聞） - 3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000011-mai-soci
576 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:14:43 ID:wvg3WIqq BE:143892072-
577 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:16:02 ID:cqdAp4RD
朝刊だよ！！
■発見場所近く屋内で殺害か 広島女児殺害＞中国新聞'05/11/27
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200511270036.html
■車使わず、現場周辺に生活圏 犯人像>毎日2005年11月27日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051127k0000m040129000c.html
■発見場所近く屋内で殺害か 広島女児殺害＞中国新聞'05/11/27
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200511270036.html
■車使わず、現場周辺に生活圏 犯人像>毎日2005年11月27日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051127k0000m040129000c.html
578 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:16:13 ID:GqeKd3Ds
報道混乱しすぎだ。
>>563 配管工の奴が犯人なんじゃね
給水管、排水管、ガス管、冷暖房換気設備などの配管工事を行う仕事だから
給水管、排水管、ガス管、冷暖房換気設備などの配管工事を行う仕事だから
580 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:18:22 ID:oYU+rS6M
>>577
やっぱり爺さんだな
やっぱり爺さんだな
581 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:18:23 ID:GqeKd3Ds
ところで最初に段ボールを目撃した老人が犯人じゃないとしたのは、
どんな理由からだったっけ？
どんな理由からだったっけ？
>>576
なるほど。これは信じてもいいのかな……。
なるほど。これは信じてもいいのかな……。
583 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:29:53 ID:cqdAp4RD
絶縁テープったっていろいろあるんだな
http://products3.3m.com/catalog/jp/ja000/sumitomo_mro/-/node_7X733DGDWNbe/root_NZQBCF7CCKgv/vroot_TW554XW2L9ge/gvel_92PB2FFFMWgl/theme_jp_mro_3_0/command_AbcPageHandler/output_html
これかと思ってたんだが・・・
http://products3.3m.com/catalog/jp/ja000/sumitomo_mro/-/node_9MTQ0QH9P6be/root_NZQBCF7CCKgv/vroot_TW554XW2L9ge/gvel_92PB2FFFMWgl/theme_jp_mro_3_0/command_AbcPageHandler/output_html
http://products3.3m.com/catalog/jp/ja000/sumitomo_mro/-/node_7X733DGDWNbe/root_NZQBCF7CCKgv/vroot_TW554XW2L9ge/gvel_92PB2FFFMWgl/theme_jp_mro_3_0/command_AbcPageHandler/output_html
これかと思ってたんだが・・・
http://products3.3m.com/catalog/jp/ja000/sumitomo_mro/-/node_9MTQ0QH9P6be/root_NZQBCF7CCKgv/vroot_TW554XW2L9ge/gvel_92PB2FFFMWgl/theme_jp_mro_3_0/command_AbcPageHandler/output_html
584 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:30:03 ID:xPaB9vKl
ダンボール→犬を入れる為の物（犬小屋代わり）
ＸＩ→まず、Ｉで箱のフタが空かないよう固定。Ｘはテープの残量等の理由で
何となくＸにした。
いつも可愛がってくれてありがとう。お菓子食べる？など、声も掛けやすい。
私も犬の散歩行くが、植え込みに「こんな物まで捨てているのか？！」
と思うとき有り。植え込み周辺は犬が良く匂いかいだりする為つい、目に入る。
とか？想像した。？？？
ＸＩ→まず、Ｉで箱のフタが空かないよう固定。Ｘはテープの残量等の理由で
何となくＸにした。
いつも可愛がってくれてありがとう。お菓子食べる？など、声も掛けやすい。
私も犬の散歩行くが、植え込みに「こんな物まで捨てているのか？！」
と思うとき有り。植え込み周辺は犬が良く匂いかいだりする為つい、目に入る。
とか？想像した。？？？
あと見つかってないのは
靴下
防犯ブザー
でおｋ？
靴下
防犯ブザー
でおｋ？
586 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:34:40 ID:ilTXQ7HO
587 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:35:05 ID:J2Bkquij
防犯ブザーは被害者の自宅から見つかってます。
589 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:35:17 ID:cqdAp4RD
防犯ブザーはいえにあったんじゃね？
電池切れで・・・
電池切れで・・・
590 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:36:19 ID:wvg3WIqq BE:575568487-
テープから"鮮明な”指紋がでてるってよ？
なんだかわけわからんな！！
なんだかわけわからんな！！
>>588
テープから指紋が出てるって言い続けてるの読売だけだな｡
朝日も中日も時事通信もテープから指紋は出なかったって言ってんのに｡
しかし昨今の警察は情報小出しにして
電気工や技術者関係じゃねーの？って煽っておいて
少年タイーホとか当たり前だもんな～～
テープから指紋が出てるって言い続けてるの読売だけだな｡
朝日も中日も時事通信もテープから指紋は出なかったって言ってんのに｡
しかし昨今の警察は情報小出しにして
電気工や技術者関係じゃねーの？って煽っておいて
少年タイーホとか当たり前だもんな～～
593 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:38:56 ID:J2Bkquij
箱に貼ったテープの指紋はふき取ってて
中に残したテープには鮮明な指紋を残してるわけか。
本当なら何がしたいのか良くわからん奴だな。
中に残したテープには鮮明な指紋を残してるわけか。
本当なら何がしたいのか良くわからん奴だな。
594 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:40:25 ID:oYU+rS6M
5センチ幅の情報が確かなら
そうそうそんな太いビニテはつかわんな
ってことは、このために買い揃えたか
もしくは、普段持っているのか
どっちか？
そうそうそんな太いビニテはつかわんな
ってことは、このために買い揃えたか
もしくは、普段持っているのか
どっちか？
596 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:41:19 ID:wvg3WIqq BE:575568487-
597 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:41:50 ID:hoUceLpm
どうしても気になっている事があるんです。、。、
局も日も時間も失念してるんだが、
ご近所インタブウでのおばさんの発言。
「息子の所に行ってよく見てたのよ～。
そこからよく見えたんでね～。」
みたいな内容。
わんこと遊ぶあいりちゃん（もしくは達）が見えた場所があるらしい。。。。。
ええーっ！？って思っちゃったんだけどね。
気のせいかな。。。
日付が変わるまでしばし反省していた私です。（元５０本帰って参りました。）
皆さん乙です！
>>563
>>588
共に読ませてもらいました
・・・が、やはり情報が錯綜中のようですね。
今の所、私には詳しくない方面のテープに近寄りつつ有りますね。
皆さん乙です！
>>563
>>588
共に読ませてもらいました
・・・が、やはり情報が錯綜中のようですね。
今の所、私には詳しくない方面のテープに近寄りつつ有りますね。
599 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:45:18 ID:cqdAp4RD
■東京本社のメーカー＞ぐぐってみたんだが・・・結構あるかも
住友スリーエム株式会社
ニチバン株式会社
日本バルカー工業株式会社
住友スリーエム株式会社
ニチバン株式会社
日本バルカー工業株式会社
600 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:45:41 ID:GqeKd3Ds
段ボールを車内に放置するようなズボラな人間なら、
その中がゴミ箱のようになっててもおかしくないかな。
その中がゴミ箱のようになっててもおかしくないかな。
601 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:48:26 ID:wvg3WIqq BE:246673038-
>>600
漏れのことか？
漏れのことか？
>>595
ちなみに私は５０ミリの黒色ビニテ（ツヤ有り／つや消し）を持っていますし、仕事でもよく使います。
が、特に「電気絶縁用テープ」として販売されている物ではなく
普通の幅広のビニテとして売られているので、
この>>588の記事が正確なら私の買う物は、違うと思われます。
ちなみに私は５０ミリの黒色ビニテ（ツヤ有り／つや消し）を持っていますし、仕事でもよく使います。
が、特に「電気絶縁用テープ」として販売されている物ではなく
普通の幅広のビニテとして売られているので、
この>>588の記事が正確なら私の買う物は、違うと思われます。
603 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:52:27 ID:aNzhMgO3
殺すつもりで室内に連れ込んだのでは？
604 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 03:53:23 ID:cqdAp4RD
>>602に追記します。
（特に「電気絶縁用テープ」として販売されている物ではなく
普通の幅広のビニテとして売られているのですが、）
特に用途の記載なしで販売されているビニールテープの多くも
電気絶縁効果はある物がほとんどです。
（特に「電気絶縁用テープ」として販売されている物ではなく
普通の幅広のビニテとして売られているのですが、）
特に用途の記載なしで販売されているビニールテープの多くも
電気絶縁効果はある物がほとんどです。
606 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:00:37 ID:GqeKd3Ds
>>605 50本氏 乙です
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000401-yom-soci
調べによると、テープは幅５センチで、新品だと一巻き２０メートル。
東京都内に本社があるメーカーの製品で、主に電気製品の絶縁や、
電線を保護したり、束ねたりする場合に使われるという。
一巻き２０メートルだと、例の「ゴム製」になる？
ビニールテープでも２０メートル？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000401-yom-soci
調べによると、テープは幅５センチで、新品だと一巻き２０メートル。
東京都内に本社があるメーカーの製品で、主に電気製品の絶縁や、
電線を保護したり、束ねたりする場合に使われるという。
一巻き２０メートルだと、例の「ゴム製」になる？
ビニールテープでも２０メートル？
608 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:04:30 ID:cqdAp4RD
>>592
↓>>588のこれのこと？＞なんで読売だけなんだろな？
yomiuri
>箱のとじ目には数センチのすき間があり、県警は、女児の遺体を
>箱に入れた後、残ったテープの処理に困った犯人が、このすき間から
>ねじ込んだ可能性があるとみている。県警は、このテープから鮮明な
>指紋を検出しており、女児のランドセルの指紋との照合を進めている。
↓>>588のこれのこと？＞なんで読売だけなんだろな？
yomiuri
>箱のとじ目には数センチのすき間があり、県警は、女児の遺体を
>箱に入れた後、残ったテープの処理に困った犯人が、このすき間から
>ねじ込んだ可能性があるとみている。県警は、このテープから鮮明な
>指紋を検出しており、女児のランドセルの指紋との照合を進めている。
609 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:09:07 ID:81PpcmxM
>509
もしこの言葉がそのままなら
実際の小1が
「体育祭の予行演習で早いの、おじちゃん。」
こんな言い方しないよね。
大人が想像で考えたドラマのセリフみたい。
もしこの言葉がそのままなら
実際の小1が
「体育祭の予行演習で早いの、おじちゃん。」
こんな言い方しないよね。
大人が想像で考えたドラマのセリフみたい。
>>606
私が良く利用するのは、ビニールテープ（黒）で一巻き３０メートルです。
普段、他にも幅５０ミリで各メーカーのビニテを利用するのですが
今は確認できません。
例の「ゴム製」に関しては、わかりかねます。
ごめんなさい。
私が良く利用するのは、ビニールテープ（黒）で一巻き３０メートルです。
普段、他にも幅５０ミリで各メーカーのビニテを利用するのですが
今は確認できません。
例の「ゴム製」に関しては、わかりかねます。
ごめんなさい。
611 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:11:28 ID:GqeKd3Ds
612 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:13:48 ID:GqeKd3Ds
613 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:16:25 ID:cqdAp4RD
615 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:22:24 ID:cqdAp4RD
616 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:25:32 ID:GqeKd3Ds
>>611は犯人が２巻使った場合。当初はそういう報道もあった。
だけど、隙間から使った残りを入れたとすれば１巻。
特殊な事情がない限りやっぱり１巻か。
となると外側には指紋があり、箱内には指紋がないのはなぜなんだ？
だけど、隙間から使った残りを入れたとすれば１巻。
特殊な事情がない限りやっぱり１巻か。
となると外側には指紋があり、箱内には指紋がないのはなぜなんだ？
>>613
>>615
おはようございます。なんか恥ずかしいっ＞＜
>>613でぐぐった各所で見ると、ますますどのテープか解らないといった印象です。
時分が仕事で使うor使用する際に、これらが特別な物とする
感覚が無かったせいもあるのでしょうが。
Nasudenのページのトップの写真の物（山積みの）や、
テラオカの物などは、特に電気絶縁用として特別な扱いで
販売店で売られている訳ではないので。
入手先も、以下のとおりです。
金物屋／梱包材屋／大きい文房具店／ホームセンター／東急ハンズなどの金物コーナー
／テープの卸問屋（東京なら浅草橋など）／大きいスーパー
警察かマスコミが何を持ってして電気絶縁用のとか、電気工事用とかの表現をするのか
イマイチ信用なりません。
>>615
おはようございます。なんか恥ずかしいっ＞＜
>>613でぐぐった各所で見ると、ますますどのテープか解らないといった印象です。
時分が仕事で使うor使用する際に、これらが特別な物とする
感覚が無かったせいもあるのでしょうが。
Nasudenのページのトップの写真の物（山積みの）や、
テラオカの物などは、特に電気絶縁用として特別な扱いで
販売店で売られている訳ではないので。
入手先も、以下のとおりです。
金物屋／梱包材屋／大きい文房具店／ホームセンター／東急ハンズなどの金物コーナー
／テープの卸問屋（東京なら浅草橋など）／大きいスーパー
警察かマスコミが何を持ってして電気絶縁用のとか、電気工事用とかの表現をするのか
イマイチ信用なりません。
619 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:42:31 ID:GqeKd3Ds
>>617
逆かなと思う。
テープ（の種類）に詳しくない（警察や）マスコミ（オレも）は、
ガムテープと布テープ、黒や赤のビニールテープくらいしか知らない。
という認識から見たとき、段ボールに使われていたテープは
ひどく特殊に見えた。ということだと思う。
なもので、こういう特殊なテープは専門業者が使うものだと推測したと。
逆かなと思う。
テープ（の種類）に詳しくない（警察や）マスコミ（オレも）は、
ガムテープと布テープ、黒や赤のビニールテープくらいしか知らない。
という認識から見たとき、段ボールに使われていたテープは
ひどく特殊に見えた。ということだと思う。
なもので、こういう特殊なテープは専門業者が使うものだと推測したと。
620 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:49:56 ID:cqdAp4RD
621 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 04:51:19 ID:GqeKd3Ds
>>620
お休み！ また！
お休み！ また！
622 ：ぷ：2005/11/27(日) 05:13:01 ID:MPi7wA2l
去年の奈良女子児童殺害事件の時、地図に携帯電話の基地やら、
犯人の足取りやらを落としてまとめサイトに提供していた”ぷ”です。
先回の事件では、非常に狡猾な知能犯ではないか、あるいは
身内の犯行ではないかなどと推理し、100%見当はずれの話をしていた私ですが、
奈良の事件での教訓やら、その他類似の事件をウォッチして、一つの見解に達しました。
今回の犯人も、近所の臭いピザデブ系ヒキヲタです。
知能の欠片もありませんし、どーせﾏｲｸﾛﾃｨﾑﾎﾟの童貞中卒ってとこです。
知能の高い人は、そもそも、こんなわけわからない事件おこしません。
多分、非常につまんねー奴が、行き当たりばったりで、その臭い劣情を
果たしたという事件だと思います。以上、おっさんの予想でした。
犯人の足取りやらを落としてまとめサイトに提供していた”ぷ”です。
先回の事件では、非常に狡猾な知能犯ではないか、あるいは
身内の犯行ではないかなどと推理し、100%見当はずれの話をしていた私ですが、
奈良の事件での教訓やら、その他類似の事件をウォッチして、一つの見解に達しました。
今回の犯人も、近所の臭いピザデブ系ヒキヲタです。
知能の欠片もありませんし、どーせﾏｲｸﾛﾃｨﾑﾎﾟの童貞中卒ってとこです。
知能の高い人は、そもそも、こんなわけわからない事件おこしません。
多分、非常につまんねー奴が、行き当たりばったりで、その臭い劣情を
果たしたという事件だと思います。以上、おっさんの予想でした。
前ｽﾚの事件の流れ見てて思ったんだけど
ガスやに通報した奴はほんとにガスの空き箱があるから危ない
って言ってたの？
もしそうだとしたら
・箱が空だったら電話はしないよね
・空だった時を目撃した後テープぐるぐる見てなら普通警察だよね？
・初めて見た時すでにテープぐるぐるなら空き箱が危ないって変じゃない
変じゃないか
書込みしててこんがらがってきちゃった
なんかひっかかる
ガスやに通報した奴はほんとにガスの空き箱があるから危ない
って言ってたの？
もしそうだとしたら
・箱が空だったら電話はしないよね
・空だった時を目撃した後テープぐるぐる見てなら普通警察だよね？
・初めて見た時すでにテープぐるぐるなら空き箱が危ないって変じゃない
変じゃないか
書込みしててこんがらがってきちゃった
なんかひっかかる
空き箱だったのを知ってたから空き箱って言っちゃったんじゃないかと
625 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 06:58:14 ID:mwjnNt0d
今、犯人は捕まる直前でビクビクしてるだろうな。ニヤニヤ出来るほど鬼畜ではないと推測してしまう。
広島ローカル（RCC)来た。
突発的な犯行か。
車内ではなく、屋内。近所の空き家を捜索。
突発的な犯行か。
車内ではなく、屋内。近所の空き家を捜索。
627 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 07:12:46 ID:FlenvRc/
628 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 07:32:58 ID:M59LSa8F
あそこにいったん置いて、車をとりに行ってる間に
地域住民に発見された ってことはないかな。
地域住民に発見された ってことはないかな。
629 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 07:38:51 ID:xpaIi4v0
まぁ何にしても県警がウンコだから駄目だ。もう犯人県外へ飛んだんじゃねーか？
この事件は、犯人の「太田光の一度やってみたかった」だ。
631 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 07:59:48 ID:fYJheHFw
まだ生きているかもしれないと思ったから、
窒息死しないように変な貼り方をしたのかもね
窒息死しないように変な貼り方をしたのかもね
632 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 08:14:18 ID:k0Q1x2Rd
それはかなり考えにくいな。
634 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 08:19:32 ID:M59LSa8F
日本TVで車にかんする目撃証言やるよ
635 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 08:32:09 ID:fTIWmWyh
警察からの発表ペース落ちてきたね
636 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 08:34:55 ID:xpaIi4v0
>>635
逮捕が近いか、本当に行き詰まってるかのどっちかだが、おそらく後者だろう。
逮捕が近いか、本当に行き詰まってるかのどっちかだが、おそらく後者だろう。
637 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 08:35:18 ID:SBonKyHC
おはよう。
全般的に思うのは、この班員はメッセージを籠めるなんて高等なことはしていないと思う。
それほど計算されているのではなく偶発的なことばかりだから。
個人的にはテープを巻いた後にわざわざ段ボールに入れているのが気になる。
巻きおわって「よしとりあえずこれでおK」とした後に焦っているはずの班員はテープを持っていくはずが持って帰れない何かあるのかな？
ランドセルもどこかで捨てないと家に置いておけないとしたら
まだ親元に住んでいる20歳代と思うなぁ
全般的に思うのは、この班員はメッセージを籠めるなんて高等なことはしていないと思う。
それほど計算されているのではなく偶発的なことばかりだから。
個人的にはテープを巻いた後にわざわざ段ボールに入れているのが気になる。
巻きおわって「よしとりあえずこれでおK」とした後に焦っているはずの班員はテープを持っていくはずが持って帰れない何かあるのかな？
ランドセルもどこかで捨てないと家に置いておけないとしたら
まだ親元に住んでいる20歳代と思うなぁ
639 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 09:14:40 ID:SBonKyHC
ニュー速復活していますが、こちらのほうが内容濃いので並行させてください。
さっき日テレで犯人をロリコンに断定してましたよ。
641 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 09:33:23 ID:qnj+aNA6
各ニュースでも「いたずら目的」と出てるね。
若い独身の無職キモヲタ犯行説が有力かな。
若い独身の無職キモヲタ犯行説が有力かな。
ガンガレぽりす君に会うのは一年ぶりなわけですが、こういう事件で再会するのはある意味寂しいですね。早く日常に戻るようにみんながんばりましょう！
ここで論議されている”ゴムテープ”って
自己癒着テープのことかな？
でもあれは、くっつくまで時間が掛かる
自分的には、量販店などで販売されている
絶縁テープ（100円ショップにもある）が、可能性として
高いかと・・・・
自己癒着テープのことかな？
でもあれは、くっつくまで時間が掛かる
自分的には、量販店などで販売されている
絶縁テープ（100円ショップにもある）が、可能性として
高いかと・・・・
>>637
＞テープを巻いた後にわざわざ段ボールに入れている
確かに。
それで、漏れは「ひょっとしてテープは買ったばかりのものか？」と疑っている。
つーのは、日常的に使っていたものは怖くて残せない気がするんだわ。
指紋とかベタベタついてそうだし、「お前、あれどうした？」と指摘されるかもしれない。
それを考えると後腐れない新品なのかなあと。
まあ、一刻も早く証拠を処分したくて何も考えず、という単純な理由なのかもしれないけどね。
＞テープを巻いた後にわざわざ段ボールに入れている
確かに。
それで、漏れは「ひょっとしてテープは買ったばかりのものか？」と疑っている。
つーのは、日常的に使っていたものは怖くて残せない気がするんだわ。
指紋とかベタベタついてそうだし、「お前、あれどうした？」と指摘されるかもしれない。
それを考えると後腐れない新品なのかなあと。
まあ、一刻も早く証拠を処分したくて何も考えず、という単純な理由なのかもしれないけどね。
>>623
>・箱が空だったら電話はしないよね ← 空かどうか見て解るはずがない
>・空だった時を目撃した後テープぐるぐる見てなら普通警察だよね？ ← それくらいで警察に電話するはずがない
>・初めて見た時すでにテープぐるぐるなら空き箱が危ないって変じゃない ← ３回巻いてあっただけ（＝ふつうの大型ゴミ風）
>・箱が空だったら電話はしないよね ← 空かどうか見て解るはずがない
>・空だった時を目撃した後テープぐるぐる見てなら普通警察だよね？ ← それくらいで警察に電話するはずがない
>・初めて見た時すでにテープぐるぐるなら空き箱が危ないって変じゃない ← ３回巻いてあっただけ（＝ふつうの大型ゴミ風）
648 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 10:25:10 ID:UzbvjrJY
649 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 10:26:12 ID:fTIWmWyh
体液って汗じゃないの？
もし精液などが検出されれば話は早い
怨恨でも事故でもなんでもなく、キモオタの犯行
もし精液などが検出されれば話は早い
怨恨でも事故でもなんでもなく、キモオタの犯行
ところで結束バンドは新品だったの？
>>652
脳内シュミレーションが完璧だったんだろう。
脳内シュミレーションが完璧だったんだろう。
>652
ヒント:ピザ（ry は保身だけは人並み以上
だから未だに自殺もしなけりゃ自首もしやしねぇ
ヒント:ピザ（ry は保身だけは人並み以上
だから未だに自殺もしなけりゃ自首もしやしねぇ
655 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:32:06 ID:fTIWmWyh
この事件の犯人もキモオタだったら、
まじでキモオタ排除法を作ってほしい。
見かけがキモオタというだけで拘束できるという法案。
まじでキモオタ排除法を作ってほしい。
見かけがキモオタというだけで拘束できるという法案。
>>655
そんなに逮捕されたいの？
そんなに逮捕されたいの？
657 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 11:35:09 ID:SBonKyHC
658 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:37:37 ID:fTIWmWyh
659 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:40:12 ID:Iip3PGOi
おぅ、了解。
変なのが沸いてきたな…
663 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:54:25 ID:y5AUPi4/
おそらく
悪戯目的で略取
↓
騒ぐとマズいので気絶させる為に頸部圧迫
↓
箱に詰めて一旦放置
↓
車で通りがかりに確保
↓ここまでは犯人の考え
車で戻ってみると警官藁藁↓
その隙にランドセル放置
↓
犯人逃走
悪戯目的で略取
↓
騒ぐとマズいので気絶させる為に頸部圧迫
↓
箱に詰めて一旦放置
↓
車で通りがかりに確保
↓ここまでは犯人の考え
車で戻ってみると警官藁藁↓
その隙にランドセル放置
↓
犯人逃走
誰かの家に上がったとすると
・靴を脱ぐ→両方脱げていた靴
・脱いだ帽子を忘れまいとランドセルの中に→ランドセルの中に入っていた帽子
・なにか特殊な汚れ（植木の土他）がついた靴下→片方だけ脱げた靴下
遺留品の状況に一応の整合性が出るんだけど
情報小出しじゃまた新事実が出てひっくり返されそうだ
なにげにランドセル有/無では後ろからの羽交い絞めはやりやすさが違うと思うんだけどその辺どうなんだろ
・靴を脱ぐ→両方脱げていた靴
・脱いだ帽子を忘れまいとランドセルの中に→ランドセルの中に入っていた帽子
・なにか特殊な汚れ（植木の土他）がついた靴下→片方だけ脱げた靴下
遺留品の状況に一応の整合性が出るんだけど
情報小出しじゃまた新事実が出てひっくり返されそうだ
なにげにランドセル有/無では後ろからの羽交い絞めはやりやすさが違うと思うんだけどその辺どうなんだろ
手袋はしたままだったのかなぁ
ちなみに>>664はランドセルの中に帽子があったと言う疑問から
外を歩くだけじゃ帽子はかぶった状態だろう（目撃証言で言及してないのでわからんけど）
これは・被害者が入れた/・犯人が入れたとなる
被害者が自ら入れたとしたら
→考えられるのは誰かの宅に上がったという可能性ぐらいだろう
→帽子嫌いでよく脱いでたのかも知んないけど
犯人が入れたとしたら（帽子とランドセルが別々の状態からまとめたとしたら）
→帽子とランドセルをわざわざまとめる意図が不明
→つか帽子だけなら靴よりも箱に押し込め易いはずだが
→箱詰めが先とすれば帽子だけを残すのは（メッセージ性がある場合を除いて）疑問
→帽子を箱に入れるのを忘れていたのか
→ゴミ袋に入れるのにわざわざランドセルの中に入れる意図が疑問
→何に入れようか迷いながらまとめた可能性もあるが
ちと後者に疑問が多いので、前者が考えやすい筋道ではある
外を歩くだけじゃ帽子はかぶった状態だろう（目撃証言で言及してないのでわからんけど）
これは・被害者が入れた/・犯人が入れたとなる
被害者が自ら入れたとしたら
→考えられるのは誰かの宅に上がったという可能性ぐらいだろう
→帽子嫌いでよく脱いでたのかも知んないけど
犯人が入れたとしたら（帽子とランドセルが別々の状態からまとめたとしたら）
→帽子とランドセルをわざわざまとめる意図が不明
→つか帽子だけなら靴よりも箱に押し込め易いはずだが
→箱詰めが先とすれば帽子だけを残すのは（メッセージ性がある場合を除いて）疑問
→帽子を箱に入れるのを忘れていたのか
→ゴミ袋に入れるのにわざわざランドセルの中に入れる意図が疑問
→何に入れようか迷いながらまとめた可能性もあるが
ちと後者に疑問が多いので、前者が考えやすい筋道ではある
>>652
｢外出→拉致｣のインターバルも30分に含める必要あんの？
｢外出→拉致｣のインターバルも30分に含める必要あんの？
668 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:20:10 ID:+dW6vhBy
矢野西小 矢野小 矢野中 安芸南高 海田高
このあたりの奴らは名簿を調べるんだ。
そして矢野西４丁目の１０～２６番あたりの住所の奴がいるかを確認し、
そいつが当日学校に来ていたか、早退してなかったか、
またそいつの普段の言動がどうだったかを思い出せ。
また地元の大学生も、そのあたり在住で車（免許）を持ってない奴がいないか思い出すのだ。
このあたりの奴らは名簿を調べるんだ。
そして矢野西４丁目の１０～２６番あたりの住所の奴がいるかを確認し、
そいつが当日学校に来ていたか、早退してなかったか、
またそいつの普段の言動がどうだったかを思い出せ。
また地元の大学生も、そのあたり在住で車（免許）を持ってない奴がいないか思い出すのだ。
669 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:26:18 ID:+dW6vhBy
特にランドセル遺棄現場の近くには地区のゴミ集積場がある（ローカルニュース）。
犯人は暗くなってからフラフラとそのゴミ捨て場にランドセルの遺棄に向かったが、
その付近に人がいたこと、また暗くなってからのゴミ投棄をその人に咎められる可能性を考えて
やむなく付近の茂みに包みを隠したということも考えられる。
犯人は暗くなってからフラフラとそのゴミ捨て場にランドセルの遺棄に向かったが、
その付近に人がいたこと、また暗くなってからのゴミ投棄をその人に咎められる可能性を考えて
やむなく付近の茂みに包みを隠したということも考えられる。
670 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:35:43 ID:gs2qiSKZ
小学生でしかも女
とくればすぐにデブヲタ男を犯人とする貧困な想像力ｗ
同属嫌悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とくればすぐにデブヲタ男を犯人とする貧困な想像力ｗ
同属嫌悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:36:46 ID:dxg1MxlM
本スレは機能停止しますた
遺体もランドセルも捕まる事を恐れて
山など遠くへ捨てに行くと思うけど
それが出来なかった何か理由があるんだろうね。
ランドセルの中に帽子が入っていたのは
下校時に帽子をかぶっていたのかどうかわからないとなんとも。
山など遠くへ捨てに行くと思うけど
それが出来なかった何か理由があるんだろうね。
ランドセルの中に帽子が入っていたのは
下校時に帽子をかぶっていたのかどうかわからないとなんとも。
単独犯または2人組、1人は10代後半～30代男性・電機工事関係者
猥褻目的「チョコ食べない？」で車内に誘い込むが
静かにさせようと顔を何か（車のシート？）で押さえつけているうちに窒息死。
手袋・テープなどは車内に常備していた。段ボールはたまたま見つけたのを一旦拝借。
遺体を入れてもとの場所に戻そうとしたが、>>644のテープなのでうまく貼れず
やむなくぐるぐる巻きに（よってXI型は偶然） と推測。
段ボール、じいさんがTVとあわせて記憶しているし
不審に思って電話ってのも、それだけ長く置かれていたんだろうと推測。
思うに「そこにあったのを見た」ってのは、証言としては思い込みと真実半々だけど
「見なかった」ってのは、ただ本人の視界に入ってないってだけで
本当の意味での証言にはならないんだよね。
猥褻目的「チョコ食べない？」で車内に誘い込むが
静かにさせようと顔を何か（車のシート？）で押さえつけているうちに窒息死。
手袋・テープなどは車内に常備していた。段ボールはたまたま見つけたのを一旦拝借。
遺体を入れてもとの場所に戻そうとしたが、>>644のテープなのでうまく貼れず
やむなくぐるぐる巻きに（よってXI型は偶然） と推測。
段ボール、じいさんがTVとあわせて記憶しているし
不審に思って電話ってのも、それだけ長く置かれていたんだろうと推測。
思うに「そこにあったのを見た」ってのは、証言としては思い込みと真実半々だけど
「見なかった」ってのは、ただ本人の視界に入ってないってだけで
本当の意味での証言にはならないんだよね。
674 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:53:59 ID:+dW6vhBy
>>672
上三行その通りだと思う。
要するに、ゴミ集積所には家族の目を盗んで徒歩かチャリで来たんだと思う。
しかしゴミ集積所付近に人がいた。もしかしたら知り合いのオバサンだったのかもしれない。
再びゴミ袋持って家に帰るには家族の目が怖い。いつガサ入れが入るかも知れない。
そこで近くの茂みにそっと遺棄したのではないかと。
上三行その通りだと思う。
要するに、ゴミ集積所には家族の目を盗んで徒歩かチャリで来たんだと思う。
しかしゴミ集積所付近に人がいた。もしかしたら知り合いのオバサンだったのかもしれない。
再びゴミ袋持って家に帰るには家族の目が怖い。いつガサ入れが入るかも知れない。
そこで近くの茂みにそっと遺棄したのではないかと。
675 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 12:56:14 ID:SBonKyHC
>>672 そうなんだよ、ランドセルは計算でなく「そこに捨てざるを得なかった」と思うんだよね。
捨てられたランドセルの中から帽子が見つかったならいっしょに捨てるのに便宜的にランドセルに入れただけ？
捨てられたランドセルの中から帽子が見つかったならいっしょに捨てるのに便宜的にランドセルに入れただけ？
いずれにせよ、下記の要素は確かになってきたようだ
・少女に性欲を感じる者
・遺体発見現場の近くに住居を持つもの
これには同意？＞ALL
・少女に性欲を感じる者
・遺体発見現場の近くに住居を持つもの
これには同意？＞ALL
677 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:02:15 ID:+dW6vhBy
まさしく現場付近に住む車（免許）無しの人間じゃないかな～と思う。
もし車運転できたら、遺体入りダンボールもランドセルも一度に運び出して、遠方に捨てたと思う。
それを別々に運び出し、別の場所に遺棄せざるを得なかったのは、
犯人が複数の重いものを一気に運び出せる環境に無かったということじゃなかろうか。
営業車を使ったがゆえに急いで現場付近に遺棄せざるを得なかったとも考えられるが、
しかしそれなら、ダンボールもランドセルも同じ場所に遺棄されるのが自然だと思う。
もし車運転できたら、遺体入りダンボールもランドセルも一度に運び出して、遠方に捨てたと思う。
それを別々に運び出し、別の場所に遺棄せざるを得なかったのは、
犯人が複数の重いものを一気に運び出せる環境に無かったということじゃなかろうか。
営業車を使ったがゆえに急いで現場付近に遺棄せざるを得なかったとも考えられるが、
しかしそれなら、ダンボールもランドセルも同じ場所に遺棄されるのが自然だと思う。
678 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:02:39 ID:nZWL7gM5
俺の予想
１８～２０歳
車で移動
近辺に住む
遠くに捨てに行かなかったのは
別にばれてもいいやと
思ってるような
人生捨ててる人間
奈良のときもそうだったし
１８～２０歳
車で移動
近辺に住む
遠くに捨てに行かなかったのは
別にばれてもいいやと
思ってるような
人生捨ててる人間
奈良のときもそうだったし
680 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:05:18 ID:+dW6vhBy
>>676
俺はまったく異論なし。
当初は仕事中の営業車による突発的犯行と思っていたが。
現場にごく近い車なしの人間が、
身一つで重いものをエッサエッサと運び出したと考えたほうが辻褄が合うように思う。
俺はまったく異論なし。
当初は仕事中の営業車による突発的犯行と思っていたが。
現場にごく近い車なしの人間が、
身一つで重いものをエッサエッサと運び出したと考えたほうが辻褄が合うように思う。
>>674 ゴミ収集日は、事件の当日で だいたい午前中の間には回収されてる
だろーから、集積所でもゴミ１つない状態のとこに置いたら 半端なく怪しまれる
だろーから、集積所でもゴミ１つない状態のとこに置いたら 半端なく怪しまれる
犯行が車（バイク含）を使ってなくて、指紋も検出されたなら
もう犯人が逮捕されてもいいような気がするんだけど。
警察犬が家の前まで行って、指紋が同じなら逮捕出来るよね？
もう犯人が逮捕されてもいいような気がするんだけど。
警察犬が家の前まで行って、指紋が同じなら逮捕出来るよね？
684 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:15:53 ID:RSJaAm8F
>>23
> 警察の方へ向かい、そこでおそらく殺されたのではないかと聞かされ、大変ショックを受けました。なぜ、私は
> 子供が殺されなければならなかったのかと悩み、あいりを殺した犯人を恨みました。
うがった見方をすれば、父親のこの発言は殺される対象は別ではないのか
という意味にもつながる。
つまり、父親の、子どもが巻き込まれるのは想定の範囲外であり
実際に巻き込まれるべき人間は別にいる、という気持ちがかいま見える。
だとすれば、父親はなんらかの形で犯人の憶測がついているのではないか。
つまり、父親の知っている人物に目星をたてているのではないか？
> 警察の方へ向かい、そこでおそらく殺されたのではないかと聞かされ、大変ショックを受けました。なぜ、私は
> 子供が殺されなければならなかったのかと悩み、あいりを殺した犯人を恨みました。
うがった見方をすれば、父親のこの発言は殺される対象は別ではないのか
という意味にもつながる。
つまり、父親の、子どもが巻き込まれるのは想定の範囲外であり
実際に巻き込まれるべき人間は別にいる、という気持ちがかいま見える。
だとすれば、父親はなんらかの形で犯人の憶測がついているのではないか。
つまり、父親の知っている人物に目星をたてているのではないか？
687 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:33:58 ID:U6WrIFHO
わいせつ目的なら複数犯は考えられない気がする。単独犯だろう。
やっぱりこの事件の本質は、黒ビニテの貼り方にあると思う。
人間どんなに焦っても女だったとしても段ボールにあんな貼り方しない。漫画通りということだろう。
テープを持ち帰らなかったのは家族などと同居の上、そういった特殊なテープがある環境にはない、ということか。
やっぱりこの事件の本質は、黒ビニテの貼り方にあると思う。
人間どんなに焦っても女だったとしても段ボールにあんな貼り方しない。漫画通りということだろう。
テープを持ち帰らなかったのは家族などと同居の上、そういった特殊なテープがある環境にはない、ということか。
688 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 13:34:31 ID:SBonKyHC
>>686 僕は父親の話はさほど不自然に感じないよ。
まだ気持ちの整理もついてない被害者の家族の言葉尻とっても無意味だと思う。
まだ気持ちの整理もついてない被害者の家族の言葉尻とっても無意味だと思う。
>>687 漫画通りに何かメッセージがこめられてたとしては、テープの貼り方１つ
だけしかないってのがね・・・ランドセルにも何か傷をつけるなりすれば、メッセージ
性なるものがはっきりするのに半端な気がする。
でなければ、特殊なテープ（？）と巻き方だけを見たら、何かの作業慣れした
者のようにも思う。
だけしかないってのがね・・・ランドセルにも何か傷をつけるなりすれば、メッセージ
性なるものがはっきりするのに半端な気がする。
でなければ、特殊なテープ（？）と巻き方だけを見たら、何かの作業慣れした
者のようにも思う。
>>682
誘拐(1)
↓
ｺﾄに及ぼうとする（2）
↓
騒がれる（3）
↓
(黙らそうとして)口塞ぐor首絞める（4）
↓
（結果として）殺害（5）
↓
ｶﾞｸﾌﾞﾙ（6）
↓
必死で隠蔽工作開始（7）
↓
遺棄（8）
お決まりパターンで考えると上記のようになると思われます。
（1）～(2)は流動的ですが、性欲目的ならば少しでも短縮したいところではないでしょうか？
(2)～（4）はおそらく一瞬でしょう。
（4）～（5）は流動的ですが長く見積もっても10分てトコでしょうか？
また（5）～（7）もおそらく一瞬でしょう。
（7）～（８）は知能、手際のよさ、取り乱し具合、手近にあるもの、交通手段を持っているか否か、
など多彩な要因が絡むのでなんとも言えませんがやはり「出来るだけ短縮したい｣と考えるのが人情でしょう。
以上想像の域を一歩も出ませんが、トータル1時間弱もあれば充分ではないでしょうか？
｢だから犯人はﾛﾘでｹﾃｰｲ｣という気はありませんし、他の可能性も十分あるとは思いますけど
少なくとも｢素早いから性欲目的は考えにくい｣とは言い得ないような気がします。
誘拐(1)
↓
ｺﾄに及ぼうとする（2）
↓
騒がれる（3）
↓
(黙らそうとして)口塞ぐor首絞める（4）
↓
（結果として）殺害（5）
↓
ｶﾞｸﾌﾞﾙ（6）
↓
必死で隠蔽工作開始（7）
↓
遺棄（8）
お決まりパターンで考えると上記のようになると思われます。
（1）～(2)は流動的ですが、性欲目的ならば少しでも短縮したいところではないでしょうか？
(2)～（4）はおそらく一瞬でしょう。
（4）～（5）は流動的ですが長く見積もっても10分てトコでしょうか？
また（5）～（7）もおそらく一瞬でしょう。
（7）～（８）は知能、手際のよさ、取り乱し具合、手近にあるもの、交通手段を持っているか否か、
など多彩な要因が絡むのでなんとも言えませんがやはり「出来るだけ短縮したい｣と考えるのが人情でしょう。
以上想像の域を一歩も出ませんが、トータル1時間弱もあれば充分ではないでしょうか？
｢だから犯人はﾛﾘでｹﾃｰｲ｣という気はありませんし、他の可能性も十分あるとは思いますけど
少なくとも｢素早いから性欲目的は考えにくい｣とは言い得ないような気がします。
警察が主観を持って捜査するのは迷宮入りへの蒼いイナヅマ
>>687 そーいや、箱に詰めるってのも漫画だっけね
テープの巻き方は、テープが自己融着テープという特殊なテープであったがためにされた
という可能性が高いみたいだね。なんでもダンボールにはくっつかないらしい。
という可能性が高いみたいだね。なんでもダンボールにはくっつかないらしい。
何かこういう犯罪を特殊な人間の仕業にしたいという希望を感じる
本当は日常生活を普通に営んでいる人間の仕業のような・・
家庭もあり、子供もいたり・・・近所の住民のような気がする
そして村人はうすうす犯人が誰かを知っている
操作のかく乱を狙って偽情報を流していたり・・
早く捕まえて晒して欲しい
本当は日常生活を普通に営んでいる人間の仕業のような・・
家庭もあり、子供もいたり・・・近所の住民のような気がする
そして村人はうすうす犯人が誰かを知っている
操作のかく乱を狙って偽情報を流していたり・・
早く捕まえて晒して欲しい
697 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 13:56:32 ID:SBonKyHC
>>692 去年奈良では11月17日事件発生して班員逮捕は12月30日だったかな。
噂でははじめの頃に絞った容疑者が違って何度も絞り直した末の逮捕だったと聞いた。
時間はかかるが組織捜査では常套手段だと思う。
噂でははじめの頃に絞った容疑者が違って何度も絞り直した末の逮捕だったと聞いた。
時間はかかるが組織捜査では常套手段だと思う。
衣類にも抵抗のあとがなかったというし、ひきずられたことによる傷は
あったというが、首にはふりほどこうとして抵抗する時に出来る傷はなかったという。
どうも最初から殺害だけが目的だったような気がするね。
女児はおそらく相当安心していた様子だったと思われる。
あったというが、首にはふりほどこうとして抵抗する時に出来る傷はなかったという。
どうも最初から殺害だけが目的だったような気がするね。
女児はおそらく相当安心していた様子だったと思われる。
700 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:00:03 ID:nZWL7gM5
だとしたら怨恨
>>698
なんか去年もそんなことが報道されてたような気もする。
なんか去年もそんなことが報道されてたような気もする。
>>695 やはり配管工が犯人かね！！言ってるのは俺だけだと思うが・・
電機工でない理由は、指紋がついてたことから（確定ではないけど）手袋を
持ってない人が該当する。電線関係に従事する人は、感電の恐れがあるから
手袋は必須アイテム。
配管は水周りがメインだから素手が基本と考えられるので、手袋持ってない。
電機工でない理由は、指紋がついてたことから（確定ではないけど）手袋を
持ってない人が該当する。電線関係に従事する人は、感電の恐れがあるから
手袋は必須アイテム。
配管は水周りがメインだから素手が基本と考えられるので、手袋持ってない。
こういうテープは普通にコンビニとかスーパーで売ってるよな
白とかグレーとかあるやつじゃないのかな？
それともスーパーのとは違う特殊なものなのか?
ガス屋が呼ばれた家に忘れたものかな?
白とかグレーとかあるやつじゃないのかな？
それともスーパーのとは違う特殊なものなのか?
ガス屋が呼ばれた家に忘れたものかな?
配管工・・・どこかに出て来ていますか?
705 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 14:06:56 ID:SBonKyHC
怨恨なら一般的にひどく傷つけるとか田宮たん言っていた気ガス。
特に傷のない遺体らしいからなぁ
特に傷のない遺体らしいからなぁ
自己融着テープ・・・これ水漏れ修理に使わないか?
使うよね?
使うよね?
今までの情報から察するに
殺害方法は後ろから犯人の腕であいりちゃんの首を絞めるという方法であるようだ。
これは、性的ないたずらの目的で行う殺害方法としては前例がない。
また、手で首をしめていないことから、犯人は比較的ちからの弱い人物であることが推察される。
殺害方法から推測しうる動機は、怨恨、もしくは殺人そのもの、次点で薬物依存等による精神異常であろう。
殺害方法は後ろから犯人の腕であいりちゃんの首を絞めるという方法であるようだ。
これは、性的ないたずらの目的で行う殺害方法としては前例がない。
また、手で首をしめていないことから、犯人は比較的ちからの弱い人物であることが推察される。
殺害方法から推測しうる動機は、怨恨、もしくは殺人そのもの、次点で薬物依存等による精神異常であろう。
708 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:10:27 ID:5rnHF4QN
絶縁テープ云々と言われているが、本当に絶縁テープなの？
素人が見た目で「絶縁テープ」＝電工関係と推測するのは如何なものかな？
ちなみに俺、電気工事もガス配管工事も経験しているが、
幅が50㎜のテープの場合、一般的には配管屋の方が使用頻度多いよ。
防蝕テープと呼んでいたが、露出管の腐食防止に使うんだ。
見た目は幅が広いことを除いて電工のビニールテープと一緒だよ。
もし電工屋なら切る際に引き千切って切る職人が多いと思う。
防蝕テープは厚みがあるので千切るのは無理。
あの貼り方が本当なら何らかのメッセージ的な意味があるように思う…
じゃなきゃただの馬鹿か？
素人が見た目で「絶縁テープ」＝電工関係と推測するのは如何なものかな？
ちなみに俺、電気工事もガス配管工事も経験しているが、
幅が50㎜のテープの場合、一般的には配管屋の方が使用頻度多いよ。
防蝕テープと呼んでいたが、露出管の腐食防止に使うんだ。
見た目は幅が広いことを除いて電工のビニールテープと一緒だよ。
もし電工屋なら切る際に引き千切って切る職人が多いと思う。
防蝕テープは厚みがあるので千切るのは無理。
あの貼り方が本当なら何らかのメッセージ的な意味があるように思う…
じゃなきゃただの馬鹿か？
710 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:13:01 ID:U6WrIFHO
687の続き。
これらのことから、犯人は事前にテープを購入していたのではないか。
チョコ販売店とホームセンターの監視カメラに映っているのでは。
なぜ箱だけ×｜つけてランドセルになかったかは、想像だけど地元情報などで警察は犯人に近いところまで
いってたのかも知れない。それに焦った犯人は慌てて捨てることだけを考えた。
まあテープの貼り方もその様に貼る国や特殊な職業があったとしたらそれまでなんですけど。
これらのことから、犯人は事前にテープを購入していたのではないか。
チョコ販売店とホームセンターの監視カメラに映っているのでは。
なぜ箱だけ×｜つけてランドセルになかったかは、想像だけど地元情報などで警察は犯人に近いところまで
いってたのかも知れない。それに焦った犯人は慌てて捨てることだけを考えた。
まあテープの貼り方もその様に貼る国や特殊な職業があったとしたらそれまでなんですけど。
711 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:13:48 ID:RcU9JJ+x
みんな、おはよう。まだ捕まってないのか……。
しかも新情報もないようだね。
えっと、段ボール目撃情報等の「時間」関係の推察については、
死亡推定時刻より 先に 段ボールが目撃されていることに注目してね。
>>3にあるように段ボールが置かれたのは12:00～12:35。
死亡推定時刻は13:00～14:00
ただし被害女児は12:30～12:40は歩いていた。
犯行の流れを再現（想像）する場合はここをぜひクリアーに。
オレ？ オレはもうお手上げです。新情報（報道）待ちorz
しかも新情報もないようだね。
えっと、段ボール目撃情報等の「時間」関係の推察については、
死亡推定時刻より 先に 段ボールが目撃されていることに注目してね。
>>3にあるように段ボールが置かれたのは12:00～12:35。
死亡推定時刻は13:00～14:00
ただし被害女児は12:30～12:40は歩いていた。
犯行の流れを再現（想像）する場合はここをぜひクリアーに。
オレ？ オレはもうお手上げです。新情報（報道）待ちorz
テープは幅５センチで、新品だと一巻き２０メートル。東京都内に本社があるメーカーの製品で、主に電気製品の絶縁や、電線を保護したり、束ねたりする場合に使われるという。
同社の絶縁テープは、電気工事関係の用途別に約１００種類あるが、黒色は二十数種類しかなく、県警は型番や材質を詳しく調べ、販売地域の絞り込みを急いでいる。
ソースはヤフー
同社の絶縁テープは、電気工事関係の用途別に約１００種類あるが、黒色は二十数種類しかなく、県警は型番や材質を詳しく調べ、販売地域の絞り込みを急いでいる。
ソースはヤフー
714 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:23:30 ID:NWZNWmTF
ＰＣ自作をやる香具師は、そのテープ使うらしいぞ。
715 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:25:11 ID:8j3DoPPV
>>711
>段ボールが置かれたのは12:00～12:35。
>死亡推定時刻は13:00～14:00
>ただし被害女児は12:30～12:40は歩いていた。
ここから言えることは、ダンボールの第一発見者の証言が正しいとすれば、
後に少女が入れられたダンボールが、当初は空の状態で同じ場所に
放置されていたということですよね。
しかも爺さんは一時間足らず空き地にダンボールが放置されたことを
不審に思って通報していることから、ずっと以前（たとえば事件前夜）
から空のダンボールが放置されていたとは考えにくい（もしそうだとすれば、
爺さんはもっと前に通報していただろうから）。
となると、事件直前に何者かがちょうど少女が入るサイズのダンボールを
空き地に放置し、その後事件が起きて犯人がそれを利用したことになる。
この「何者か」が犯人でないとすると、この事件はまったく計画性のない、
場当たり的な犯行ということになる。
また「何者か」が犯人であるとするなら、その人物は少女が通学路から
わき道に逸れることを知っていた、ということになる。とすれば
犯人は必然的に被害者に非常に近い人物だということになる。
うーむ・・・。
>段ボールが置かれたのは12:00～12:35。
>死亡推定時刻は13:00～14:00
>ただし被害女児は12:30～12:40は歩いていた。
ここから言えることは、ダンボールの第一発見者の証言が正しいとすれば、
後に少女が入れられたダンボールが、当初は空の状態で同じ場所に
放置されていたということですよね。
しかも爺さんは一時間足らず空き地にダンボールが放置されたことを
不審に思って通報していることから、ずっと以前（たとえば事件前夜）
から空のダンボールが放置されていたとは考えにくい（もしそうだとすれば、
爺さんはもっと前に通報していただろうから）。
となると、事件直前に何者かがちょうど少女が入るサイズのダンボールを
空き地に放置し、その後事件が起きて犯人がそれを利用したことになる。
この「何者か」が犯人でないとすると、この事件はまったく計画性のない、
場当たり的な犯行ということになる。
また「何者か」が犯人であるとするなら、その人物は少女が通学路から
わき道に逸れることを知っていた、ということになる。とすれば
犯人は必然的に被害者に非常に近い人物だということになる。
うーむ・・・。
>>707
怨恨や殺人そのものが動機だとすると、｢殺すための準備｣をしてから犯行に及ぶんじゃね-か？とか思っちゃったり。
だとすると｢腕で首絞め｣という殺害方法がちょっぴり合わねいんじゃね-か？とか思ったり。
何で刃物を使わなかったのか？なぜ風呂に静めなかったのか？
（血液飛散りなど考慮して）あえて｢首絞め｣を選択したのだとしても
紐とかベルトとか｢絞めるもの｣を予め準備してなかったのは何故か？
とかこれはこれでいろんな｢？｣が浮かんできたりして。
そもそも後ろから、前からに関わらず｢首絞め｣って犯人にとって予定外の
偶発的な殺人の時にとられる方法のような印象があったり･･･。
ま、分からんけどね。情報すくねーし。
怨恨や殺人そのものが動機だとすると、｢殺すための準備｣をしてから犯行に及ぶんじゃね-か？とか思っちゃったり。
だとすると｢腕で首絞め｣という殺害方法がちょっぴり合わねいんじゃね-か？とか思ったり。
何で刃物を使わなかったのか？なぜ風呂に静めなかったのか？
（血液飛散りなど考慮して）あえて｢首絞め｣を選択したのだとしても
紐とかベルトとか｢絞めるもの｣を予め準備してなかったのは何故か？
とかこれはこれでいろんな｢？｣が浮かんできたりして。
そもそも後ろから、前からに関わらず｢首絞め｣って犯人にとって予定外の
偶発的な殺人の時にとられる方法のような印象があったり･･･。
ま、分からんけどね。情報すくねーし。
>>705
誰かへの見せしめってことは？
誰かへの見せしめってことは？
719 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:33:50 ID:RcU9JJ+x
>>715
んです。んです。
しかも犯人以外の人物が段ボールを置いたとなれば、
なぜ名乗りでないのか、または近所への捜査から判明しないのか。
なもので時間の話しは横に置いといて、
ここのところは特殊らしいテープのことが気になる。
段ボール／特殊テープ／結束バンド（の残り？）／チョコの包み紙／（ビニール紐？）
これらが同時に犯人の身近に存在するってことだから。
なにか推測の手がかりにはならないかなあ。
んです。んです。
しかも犯人以外の人物が段ボールを置いたとなれば、
なぜ名乗りでないのか、または近所への捜査から判明しないのか。
なもので時間の話しは横に置いといて、
ここのところは特殊らしいテープのことが気になる。
段ボール／特殊テープ／結束バンド（の残り？）／チョコの包み紙／（ビニール紐？）
これらが同時に犯人の身近に存在するってことだから。
なにか推測の手がかりにはならないかなあ。
720 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:35:37 ID:RcU9JJ+x
721 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:37:51 ID:RcU9JJ+x
722 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 14:40:48 ID:RdfoLxuv BE:246672083-
質問？ 50本氏いる？
自分の認識では、自己融着テープはそれ自体では粘着せず、
巻きつけたりしたときのテープとテープが重なって初めて（融けて）
接着するのではなかったろうか？
自分で使ったことがあるのは、アンテナ線を延長するときの接合部の防水のため
もし自己融着テープしかなかったのであれば、
素人は使わない、テープ自体が接着性が無い（ダンボールにも着かない）＞くっつくと思わない
業界人＞自己融着の性質から＞ＸＩの巻き方はしない
梱包したときに斜めだとすぐに緩む。箱に輪ゴムを巻くとわかるが斜めのタスキ状では安定しない
ＩＩＩならわかるが・・・
皆のカキコは５０mm確定のように判断されているようだが、
自分は３８mm説を捨てきれない。
特殊とニュースでいったのは幅など流通量がすくないからと考える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000016-san-soci
自分の認識では、自己融着テープはそれ自体では粘着せず、
巻きつけたりしたときのテープとテープが重なって初めて（融けて）
接着するのではなかったろうか？
自分で使ったことがあるのは、アンテナ線を延長するときの接合部の防水のため
もし自己融着テープしかなかったのであれば、
素人は使わない、テープ自体が接着性が無い（ダンボールにも着かない）＞くっつくと思わない
業界人＞自己融着の性質から＞ＸＩの巻き方はしない
梱包したときに斜めだとすぐに緩む。箱に輪ゴムを巻くとわかるが斜めのタスキ状では安定しない
ＩＩＩならわかるが・・・
皆のカキコは５０mm確定のように判断されているようだが、
自分は３８mm説を捨てきれない。
特殊とニュースでいったのは幅など流通量がすくないからと考える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000016-san-soci
>>716
偶発的な殺人の場合は、凶器を使う場合が多い。
次点で、“手で”首を圧迫する方法。
腕を使う場合は、行動開始当初から殺意がある場合が極めて多い。
ただ、情報が少なくてちぐはぐな印象しかないのは確か。
このちぐはぐさが、情報が少ないためなのか
犯行の証拠そのものがちぐはぐなのかは重要。
もし、情報が少ないためならば、他の確定的な情報を慎重にまつべき。
もし、証拠そのものがちぐはぐならば
それほど目的を一にしていない複数犯であるのか
犯行後、はっと我にかえったのであろうか。
偶発的な殺人の場合は、凶器を使う場合が多い。
次点で、“手で”首を圧迫する方法。
腕を使う場合は、行動開始当初から殺意がある場合が極めて多い。
ただ、情報が少なくてちぐはぐな印象しかないのは確か。
このちぐはぐさが、情報が少ないためなのか
犯行の証拠そのものがちぐはぐなのかは重要。
もし、情報が少ないためならば、他の確定的な情報を慎重にまつべき。
もし、証拠そのものがちぐはぐならば
それほど目的を一にしていない複数犯であるのか
犯行後、はっと我にかえったのであろうか。
>>723 小１女児を凶器使って、大声出されず殺す方が難しいと思うけど。
727 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:10:55 ID:RcU9JJ+x
【時系列まとめ 05.11.27 15:00版】
○＝段ボールあった ×＝段ボールなかった
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
？13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:15 小３男児（FNNによる）
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
○14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日 12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事 13:15 小３男児 なかった
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
○＝段ボールあった ×＝段ボールなかった
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
？13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:15 小３男児（FNNによる）
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
○14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日 12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事 13:15 小３男児 なかった
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
728 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:25:32 ID:8j3DoPPV
>しかも犯人以外の人物が段ボールを置いたとなれば、
>なぜ名乗りでないのか、または近所への捜査から判明しないのか。
この場合ですが、名乗り出ない理由もわからないし、判明しない理由も
わからない。ここで僕が感じた疑問（あくまで感性のレベルのものなので、
ほかの方は別の感じ方をするでしょうが）。
先日広島県警が犯行現場周辺に貼り出した看板とビラですが、一番大きな目立つ文字で
「あなたは犯人を許せますか？」とある。
初めてテレビでこれを見たとき、何か違和感を覚えました。
この一文は、感情を呼び起こすためのものであって、記憶を呼び覚ますためのものではない。
たとえばほかの事件の捜査協力要請ビラを見ると、そのほとんどが犯行現場の
詳細な地図や時間であったり、わかっている範囲での犯人像であったりする。
つまり、捜査本部は一連の聞き込みや検証で、必ずしも事件解決に協力的でない
住民の存在を感じていたのではないだろうか。だからこそ、記憶ではなく
感情に訴えるビラを作成したのではないだろうか。
そして事実として、被害者家族はこの町に来てまだ日が浅い。
証言の謎とインスピレーションから、ふとそんなことを感じました。
>なぜ名乗りでないのか、または近所への捜査から判明しないのか。
この場合ですが、名乗り出ない理由もわからないし、判明しない理由も
わからない。ここで僕が感じた疑問（あくまで感性のレベルのものなので、
ほかの方は別の感じ方をするでしょうが）。
先日広島県警が犯行現場周辺に貼り出した看板とビラですが、一番大きな目立つ文字で
「あなたは犯人を許せますか？」とある。
初めてテレビでこれを見たとき、何か違和感を覚えました。
この一文は、感情を呼び起こすためのものであって、記憶を呼び覚ますためのものではない。
たとえばほかの事件の捜査協力要請ビラを見ると、そのほとんどが犯行現場の
詳細な地図や時間であったり、わかっている範囲での犯人像であったりする。
つまり、捜査本部は一連の聞き込みや検証で、必ずしも事件解決に協力的でない
住民の存在を感じていたのではないだろうか。だからこそ、記憶ではなく
感情に訴えるビラを作成したのではないだろうか。
そして事実として、被害者家族はこの町に来てまだ日が浅い。
証言の謎とインスピレーションから、ふとそんなことを感じました。
729 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:26:56 ID:v8j3TV2X
730 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:30:08 ID:RcU9JJ+x
矢野町はどこにでもある
広島市のベットタウンです
普通でないところは
過去カツラ産業が盛んだったことくらいです。
隣の坂町はただの漁師町だし
まあ、要はサラリーマンは少ないかもしれないが
普通の田舎であることに変わりは無い。
あとは山ばっかりで土地が狭いのが特徴と言えば特徴か・・・
広島市のベットタウンです
普通でないところは
過去カツラ産業が盛んだったことくらいです。
隣の坂町はただの漁師町だし
まあ、要はサラリーマンは少ないかもしれないが
普通の田舎であることに変わりは無い。
あとは山ばっかりで土地が狭いのが特徴と言えば特徴か・・・
朝日の
”後ろから腕で〆た”
っていう記事は信憑性あるかな？
”後ろから腕で〆た”
っていう記事は信憑性あるかな？
提案
現場近くでｶｷｺしてる方
実際に犯人が行動したと思われる範囲を動いてもらえないですかね?
なんかわかりそうなｷｶﾞｽ･･･
現場近くでｶｷｺしてる方
実際に犯人が行動したと思われる範囲を動いてもらえないですかね?
なんかわかりそうなｷｶﾞｽ･･･
734 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:41:07 ID:RcU9JJ+x
735 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:44:49 ID:I71VedlN
犯人は前頭葉に問題があったに違いない
736 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:45:12 ID:q92QAvZy
たかじん委員会乙ｗ
>>735-736
詳細
詳細
まあ、犯人は短絡的なバカで
たいした理由もなく人を殺す
社会のクズだということは
犯行の証拠から見て間違いない。
たいした理由もなく人を殺す
社会のクズだということは
犯行の証拠から見て間違いない。
739 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:50:22 ID:I71VedlN
犯人は殺人者精神病であったに違いない
740 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:51:49 ID:xIDdlDED
無差別殺人なのか…？
741 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:52:23 ID:q92QAvZy
>>729 なるほど。
ＸＩの巻き方だから、自己融着テープではない。
だから、素材に関しては特殊じゃない。流通性はある。
ただ、そー言いながらも>>722は３８mmの流通性のない方にこだわってるのがわからない。
>>722は、だから～だ。と言いたげな感じがするが｢～｣の部分がわからない。
ＸＩの巻き方だから、自己融着テープではない。
だから、素材に関しては特殊じゃない。流通性はある。
ただ、そー言いながらも>>722は３８mmの流通性のない方にこだわってるのがわからない。
>>722は、だから～だ。と言いたげな感じがするが｢～｣の部分がわからない。
743 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:55:45 ID:I71VedlN
福島 章著 「殺人という病」
近年の重大事件の殺人者の脳を検査すると，
異常所見が高率に発見されるという事実がある
まぁ件の母親に毒盛っちゃった女子高生とかは
検査するまでも無く異常だろ
検査するまでも無く異常だろ
745 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:59:40 ID:RcU9JJ+x
>>742
横レスだけど、素材は特殊ではないが、幅は広い特殊タイプという意味かと。
横レスだけど、素材は特殊ではないが、幅は広い特殊タイプという意味かと。
746 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:01:10 ID:/Ggj/crR
747 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:07:04 ID:salGfcPR
テレビであのテープ見たんだけど、
あれって体育館の床とかに貼るのと同じやつだよね。
あれって体育館の床とかに貼るのと同じやつだよね。
748 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:08:06 ID:0LqLdfLQ
手記で犯人への非難が殆どないのは
金正日の仕業だから？
金正日の仕業だから？
>>741>>743
ありがと。
まー、重大事件（マスコミに大きく取り上げられるような）ちゅうのは
ある程度異常な人が起こす場合が多かったりするものなわけで。
異常な人を集めて検査すれば、一般の人より異常が引っかかる頻度が（多分）高いわけで。
｢重大犯罪の犯人｣ってそれほど数も多くないだろうし
統計的に優位な結果を導くのは難しかったりするわけで。
福島先生が僕らに伝えたいのはこんなトコなのかね？
ありがと。
まー、重大事件（マスコミに大きく取り上げられるような）ちゅうのは
ある程度異常な人が起こす場合が多かったりするものなわけで。
異常な人を集めて検査すれば、一般の人より異常が引っかかる頻度が（多分）高いわけで。
｢重大犯罪の犯人｣ってそれほど数も多くないだろうし
統計的に優位な結果を導くのは難しかったりするわけで。
福島先生が僕らに伝えたいのはこんなトコなのかね？
750 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:08:44 ID:LWkKcBAr
>>746
スレ見てるお前もお前だ
スレ見てるお前もお前だ
地元・中国新聞の最新記事
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511270046.html
>教材などなくなった物は確認されず、あいりちゃんが通学用にかぶっていたベージュのチューリップハットが
>入っていたという。事件当日も、直前までかぶっていたことが確認されている。
>あいりちゃんが押し込まれていた段ボール箱にはビニールテープが三重に巻かれ無造作に封がしてあり、
>すき間からあいりちゃんの紺色のブレザーの一部が外に出ていたことも分かった。
>県警は犯人があいりちゃんの首を押さえて殺害した後、帽子が脱げた可能性があるとみている。
>また、慌てて遺体を箱に押し込み、段ボール箱に入りきらないランドセルを帽子と一緒に、
>別の場所へ捨てた可能性もあるとみている。
>箱が見つかった空き地は、入り組んだ細い路地に面しており、事件当時、普段見かけない人物などの
>有力な目撃情報もほとんど出ていない。捜査本部は、地域の地理をよく知る人物による犯行の可能性が
>高いとみて、現場周辺の聞き込みを最重点に捜査している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511270046.html
>教材などなくなった物は確認されず、あいりちゃんが通学用にかぶっていたベージュのチューリップハットが
>入っていたという。事件当日も、直前までかぶっていたことが確認されている。
>あいりちゃんが押し込まれていた段ボール箱にはビニールテープが三重に巻かれ無造作に封がしてあり、
>すき間からあいりちゃんの紺色のブレザーの一部が外に出ていたことも分かった。
>県警は犯人があいりちゃんの首を押さえて殺害した後、帽子が脱げた可能性があるとみている。
>また、慌てて遺体を箱に押し込み、段ボール箱に入りきらないランドセルを帽子と一緒に、
>別の場所へ捨てた可能性もあるとみている。
>箱が見つかった空き地は、入り組んだ細い路地に面しており、事件当時、普段見かけない人物などの
>有力な目撃情報もほとんど出ていない。捜査本部は、地域の地理をよく知る人物による犯行の可能性が
>高いとみて、現場周辺の聞き込みを最重点に捜査している。
752 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:10:42 ID:fTIWmWyh
特殊なテープをよく使う人なら電気工や工員だろうが
ニュー速かどこかで、「犯人は絶対俺の知り合いの派遣社員だ」
といってる奴がいたな。
かなり自信があるみたいだったけどあいつどうなったのだろう
警察に行ったのかな？
ニュー速かどこかで、「犯人は絶対俺の知り合いの派遣社員だ」
といってる奴がいたな。
かなり自信があるみたいだったけどあいつどうなったのだろう
警察に行ったのかな？
753 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:12:28 ID:310GCuuX
みんな殺人事件を傍観するのが好きなことはミステリの隆盛からもわかるだろ
754 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:14:25 ID:3Mx/LNIp
755 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 16:16:07 ID:0ppzNvrM
捜査会議ってどんな感じで進められているんだろう？
こういうのはトップで指揮を執る人のセンスが問題になるんだろ？
新しいﾀｲﾌﾟの犯罪心理と過去の捜査経験に結構葛藤があるのかな？
こういうのはトップで指揮を執る人のセンスが問題になるんだろ？
新しいﾀｲﾌﾟの犯罪心理と過去の捜査経験に結構葛藤があるのかな？
756 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 16:18:12 ID:SBonKyHC
757 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:20:10 ID:RdfoLxuv BE:123336634-
>>742
勤務中で亀レスになりスマソ
>>745 が言ってくれたように幅が５０mmや１９mmの一般的にどこでも買えるもの
でなく、３８mmだと流通が少なく特殊な用途に使われるのかも？
そこから絞込みができないかと思ったわけで・・・
それがなんなのかが不明であるが。
説明の仕方が悪くて申し訳ない
勤務中で亀レスになりスマソ
>>745 が言ってくれたように幅が５０mmや１９mmの一般的にどこでも買えるもの
でなく、３８mmだと流通が少なく特殊な用途に使われるのかも？
そこから絞込みができないかと思ったわけで・・・
それがなんなのかが不明であるが。
説明の仕方が悪くて申し訳ない
758 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:21:15 ID:/Ggj/crR
759 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:24:21 ID:RcU9JJ+x
>>753
傍観ではないだろ。
傍観というのはテレビでこの事件を 見ているだけ＝娯楽 のことだろ。
少なくともこの板は自分で情報を探し、精査し、分析し、
長文を書き、表まで作り、何度も書き込んでる。
何日にも渡って睡眠時間を削ってまでなんでそこまでやるか、
心の底辺に「犯人憎し！」があるからだろ。
傍観ではないだろ。
傍観というのはテレビでこの事件を 見ているだけ＝娯楽 のことだろ。
少なくともこの板は自分で情報を探し、精査し、分析し、
長文を書き、表まで作り、何度も書き込んでる。
何日にも渡って睡眠時間を削ってまでなんでそこまでやるか、
心の底辺に「犯人憎し！」があるからだろ。
760 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:24:48 ID:+dW6vhBy
>>728
あなた相当いいこと言ってるよ。
地元事情知ってるっぽいね。
俺も、やれＢ地区だのリアル八つ墓村だの住民ぐるみで犯人をかばってるだの、
妙なことを言いだす奴がいるので、「ま～～たまた」と失笑して本気にしてなかったのだが、
三日ほど前、ゼンリンの住宅地図確認してぶったまげたからね（苦笑
あなた相当いいこと言ってるよ。
地元事情知ってるっぽいね。
俺も、やれＢ地区だのリアル八つ墓村だの住民ぐるみで犯人をかばってるだの、
妙なことを言いだす奴がいるので、「ま～～たまた」と失笑して本気にしてなかったのだが、
三日ほど前、ゼンリンの住宅地図確認してぶったまげたからね（苦笑
761 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:25:50 ID:RcU9JJ+x
>>756
「班員」。その言葉、久しぶりであります。
「班員」。その言葉、久しぶりであります。
762 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:31:16 ID:RcU9JJ+x
>>758
娯楽という根拠は？
娯楽という根拠は？
763 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:34:13 ID:I71VedlN
764 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:35:06 ID:RdfoLxuv BE:123336443-
>>759
禿同。確かに言葉として表現している人は少ないのかもしれないが
>>758 は前スレを読んだのだろうか？
前スレから住んでる人も多いと思うが、自分も同じ年（小１）の娘を持つ親父として
犯人は許せない。両親の気持ちを考えるといたたまれない。
すれたていただいた １ の気持ちを汲みこのスレでは他とは違う展開を切に期待したい
禿同。確かに言葉として表現している人は少ないのかもしれないが
>>758 は前スレを読んだのだろうか？
前スレから住んでる人も多いと思うが、自分も同じ年（小１）の娘を持つ親父として
犯人は許せない。両親の気持ちを考えるといたたまれない。
すれたていただいた １ の気持ちを汲みこのスレでは他とは違う展開を切に期待したい
>>727
> ○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
この証言が事実だと仮定しよう。
12:35分に、教師が下校するあいりちゃんを目撃している。
12:40分過ぎ、交番のところで目撃されている。
すると、箱詰めにされて空き地に置かれるまで、10分以下しかない。
歩く時間を考えると、犯行及び遺棄が2-3分で行われたと考えざるを得ない。
しかし、あいりちゃんは犬に会ってなでるため寄り道したと考えられるから、
更に時間的に厳しくなる。
犯人は、あいりちゃんを即座に殺し遺棄したことになる。
別の可能性としては、最初、12時台に目撃されたとき、箱は空だったというものである。
> ○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
この証言が事実だと仮定しよう。
12:35分に、教師が下校するあいりちゃんを目撃している。
12:40分過ぎ、交番のところで目撃されている。
すると、箱詰めにされて空き地に置かれるまで、10分以下しかない。
歩く時間を考えると、犯行及び遺棄が2-3分で行われたと考えざるを得ない。
しかし、あいりちゃんは犬に会ってなでるため寄り道したと考えられるから、
更に時間的に厳しくなる。
犯人は、あいりちゃんを即座に殺し遺棄したことになる。
別の可能性としては、最初、12時台に目撃されたとき、箱は空だったというものである。
766 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 16:37:05 ID:0ppzNvrM
>>728、>>760
街bbsでも事件現場周辺は閉鎖的・排他的な土地柄だと言っているね。
同じ名字の家も多いらしいし。
道幅も公道基準を満たさない細い箇所ばかりだから
地縁的繋がりはかなり濃厚だろうな。
街bbsでも事件現場周辺は閉鎖的・排他的な土地柄だと言っているね。
同じ名字の家も多いらしいし。
道幅も公道基準を満たさない細い箇所ばかりだから
地縁的繋がりはかなり濃厚だろうな。
あいりちゃんは、犬に会えたのだろうか？
会う前に犯行に遭ったのか？
時間的に考えれば、後者かな。
会う前に犯行に遭ったのか？
時間的に考えれば、後者かな。
768 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:39:04 ID:fTIWmWyh
リアルタイムで情報更新のある推理ゲームみたいな感じもないとは思わないけどねぇ
てか別にここで話しても何になるでもないし
そう言う感覚が全くないならここで議論もしないんじゃない？
てか別にここで話しても何になるでもないし
そう言う感覚が全くないならここで議論もしないんじゃない？
770 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 16:43:05 ID:SBonKyHC
>>761 一生懸命に使っているにも拘らず誰も着いてきていないのが不満であります！！
>>760 鹿間くんの事件だったかな。いじめ問題調べていたら地域ぐるみで揉み消そうとしているって読んだことある。
はじめは被害者に同情的だがそのうちにその地域で事件そのものを忘れてしまいたいって気持ちが強くなり、
被害者家族は孤立化してしまうとか。
だからこの地域はよくしらんがまだ事件に同情的なまでに解決しないと家族がかわいそうだ。
>>760 鹿間くんの事件だったかな。いじめ問題調べていたら地域ぐるみで揉み消そうとしているって読んだことある。
はじめは被害者に同情的だがそのうちにその地域で事件そのものを忘れてしまいたいって気持ちが強くなり、
被害者家族は孤立化してしまうとか。
だからこの地域はよくしらんがまだ事件に同情的なまでに解決しないと家族がかわいそうだ。
771 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:43:39 ID:RdfoLxuv BE:205560454-
追加
>>759
前スレから時間経過のてんプレを作ってくれている○○○野郎氏（現在は名無し？）なども
乙です。
その成果か、ダンボールの発見時間、疑問点の指摘などニュースにも影響を与えているのでは？
と思うこともあります。
>>759
前スレから時間経過のてんプレを作ってくれている○○○野郎氏（現在は名無し？）なども
乙です。
その成果か、ダンボールの発見時間、疑問点の指摘などニュースにも影響を与えているのでは？
と思うこともあります。
772 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:45:20 ID:8E3yZVTI
ようするにここでやってるのは、探偵ごっこだよ。
娯楽と言われてもしょうがねーんじゃね。
娯楽と言われてもしょうがねーんじゃね。
773 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 16:46:22 ID:0ppzNvrM
>>768
犯罪は別格とは信じたいけどね。
でも犯人の親ぐらいの世代がすごく仲良くやっている地域だと
怪しいと内心思っていてもフタをしてしまうんだ。
かといって関わりを薄めては生活していけないからね。
犯罪は別格とは信じたいけどね。
でも犯人の親ぐらいの世代がすごく仲良くやっている地域だと
怪しいと内心思っていてもフタをしてしまうんだ。
かといって関わりを薄めては生活していけないからね。
774 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:46:26 ID:sUBIWbGK
776 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:48:36 ID:I71VedlN
>>770
ごめん、何が言いたいのかさっぱり分からん
ごめん、何が言いたいのかさっぱり分からん
777 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:50:50 ID:RcU9JJ+x
構うなよ
この手の奴はスルーが一番
この手の奴はスルーが一番
779 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:53:50 ID:+dW6vhBy
例えば４丁目１６番あるだろ？
ここの民家は俺の見るところ１１軒だ。
で、そのうち同じ苗字が８軒（他の近隣区域も似たようなもん）。
だからＢだとか言うつもりはない。
言うつもりはないが、一般論としてはどうなのか、ということ。
ここの民家は俺の見るところ１１軒だ。
で、そのうち同じ苗字が８軒（他の近隣区域も似たようなもん）。
だからＢだとか言うつもりはない。
言うつもりはないが、一般論としてはどうなのか、ということ。
>775
仮に犬にあったとすると、しゃがみ込んで、少なくとも1-2分は犬をなでたりした可能性が強い。
そして、その5分後には、箱の中に・・・・
仮に犬にあったとすると、しゃがみ込んで、少なくとも1-2分は犬をなでたりした可能性が強い。
そして、その5分後には、箱の中に・・・・
>>757 いえいえ。了解です。
ＸＩの巻き方だから、自己融着テープではない。よって特殊ではない。
>>722のリンク先のニュースから細かな３８mmとミリ単位での報道がなされた
ことから、幅に関しては流通性の少ないテープである。だからリンク先でも他でも
｢特殊なテープ｣と報道された。
>>708の経験談から、電気工事もガス配管工事業も５０mmの幅広防蝕テープを
使う。
なので３８mmテープは更に特殊な用途に使われると思われるので、かなり細かく絞られてくる。
ってわけですね。
ＸＩの巻き方だから、自己融着テープではない。よって特殊ではない。
>>722のリンク先のニュースから細かな３８mmとミリ単位での報道がなされた
ことから、幅に関しては流通性の少ないテープである。だからリンク先でも他でも
｢特殊なテープ｣と報道された。
>>708の経験談から、電気工事もガス配管工事業も５０mmの幅広防蝕テープを
使う。
なので３８mmテープは更に特殊な用途に使われると思われるので、かなり細かく絞られてくる。
ってわけですね。
782 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:55:30 ID:8E3yZVTI
隠微な娯楽に耽溺するのはいいんだけど、
それはこそこそとやるものだよ。
『哀悼の意』を振りかざして、善人としての自己満足と隠微な快楽の
両方を得ようとするのは、狡猾すぎる。
それはこそこそとやるものだよ。
『哀悼の意』を振りかざして、善人としての自己満足と隠微な快楽の
両方を得ようとするのは、狡猾すぎる。
783 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:56:01 ID:RcU9JJ+x
>>778
いや承知。新情報がないんでさｗ
>>775
駐車場ってのはけっこう盲点なんだよ。
借りている人間じゃなければ、
そこに クルマが止まっていても そんなに気にとめない。
なのでクルマ使用説（例）では 拉致～殺害～梱包 を三叉路脇駐車場に設定。
いや承知。新情報がないんでさｗ
>>775
駐車場ってのはけっこう盲点なんだよ。
借りている人間じゃなければ、
そこに クルマが止まっていても そんなに気にとめない。
なのでクルマ使用説（例）では 拉致～殺害～梱包 を三叉路脇駐車場に設定。
784 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:56:49 ID:sUsk4Fmt
探偵ごっこやってて楽しい？ｗｗ
785 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:57:50 ID:fTIWmWyh
786 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:59:24 ID:I71VedlN
もし、犬の毛があいりちゃんの服などに付着していたら、犬に会ったことが確定できるのだが・・・
788 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:01:26 ID:RcU9JJ+x
789 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 17:01:59 ID:hdt35c8A
>>779
線路について
あの辺は海があって非常に狭い平地を挟んですぐ山です
線路はその山際ギリギリを走ってるだけです。
広島ー呉を結ぶ単線ですが戦前戦中は重要な線路でした。
今は呉市の人口が減ったので、あまり利用者もいませんが。
苗字について
他の地方は知りませんが
地元の家だったりすると近所に３０軒くらい同じ名前があるのは普通です。
一人の地主から枝分かれして、その子孫が住んでるので当たり前です。
線路について
あの辺は海があって非常に狭い平地を挟んですぐ山です
線路はその山際ギリギリを走ってるだけです。
広島ー呉を結ぶ単線ですが戦前戦中は重要な線路でした。
今は呉市の人口が減ったので、あまり利用者もいませんが。
苗字について
他の地方は知りませんが
地元の家だったりすると近所に３０軒くらい同じ名前があるのは普通です。
一人の地主から枝分かれして、その子孫が住んでるので当たり前です。
790 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:02:08 ID:+dW6vhBy
>>782
やめときなさいって
探偵ごっこだろうが義侠心からだろうが何でもいいじゃない
そう言うところはあると思うがそれだけだといい続ける理由もない
>>785
元が大地主だったりすると今でも一角をその親族で持っているってのはあるな
やめときなさいって
探偵ごっこだろうが義侠心からだろうが何でもいいじゃない
そう言うところはあると思うがそれだけだといい続ける理由もない
>>785
元が大地主だったりすると今でも一角をその親族で持っているってのはあるな
792 ：佐渡島：2005/11/27(日) 17:05:14 ID:TOt9IVLv
犯人は 仲谷かおりのサドを見ながら X JAPANのSADISTIC DESIREを聴きながら、トンコツラーメンを作っていました。
793 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:05:34 ID:RcU9JJ+x
794 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:06:06 ID:sUsk4Fmt
今度はＢかよｗｗｗｗ
やれやれｗｗｗｗ
疑問なんだが、あいりちゃんはいつも犬の所に行った後、どの道を通ってたんだろ。
そのまま「細い道」を進んで、どこかで右に曲がって元の通学路に戻ったのか？
俺の感覚で言えば、元の三叉地点に戻って正規の通学路を行く方が早いような気がするんだが。
前者であれば、その先は人目も少なく危険な場所が多いので、そのどこかで拉致られたはずだが
後者であれば、犬の元に行く前後、ほんの一瞬の隙を突いて拉致られたことになる。
そのまま「細い道」を進んで、どこかで右に曲がって元の通学路に戻ったのか？
俺の感覚で言えば、元の三叉地点に戻って正規の通学路を行く方が早いような気がするんだが。
前者であれば、その先は人目も少なく危険な場所が多いので、そのどこかで拉致られたはずだが
後者であれば、犬の元に行く前後、ほんの一瞬の隙を突いて拉致られたことになる。
796 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 17:07:18 ID:0ppzNvrM
798 ： 朝まで名無しさん ：2005/11/27(日) 17:09:01 ID:Tpy1hDCS
>>765
そうなんだよ。
としたら室内から段ボール持って運ぶってのは難しい気がするから車での犯行。
もしくは、男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
この人の大いなる勘違いか偽証ってのが濃厚？
そうなんだよ。
としたら室内から段ボール持って運ぶってのは難しい気がするから車での犯行。
もしくは、男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
この人の大いなる勘違いか偽証ってのが濃厚？
男子小学生は、いつの間にかあいりちゃんが見えなくなっていたと言っていたから、
そもそも、あいりちゃんが、通学路からそれて犬のいる方へ向かったかどうかも確実ではない。
そもそも、あいりちゃんが、通学路からそれて犬のいる方へ向かったかどうかも確実ではない。
800 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:09:47 ID:I71VedlN
>>796
もっと驚いた
もっと驚いた
801 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:10:03 ID:sUsk4Fmt
802 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:13:35 ID:RcU9JJ+x
>>801
なんで止めさせたいの？
なんで止めさせたいの？
803 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:16:06 ID:+dW6vhBy
しかしこれだとね～・・・
仮に決定的な場面を目撃していても、「自分は見てない」と言いたくなる、
言わざるを得ないような雰囲気ってあるんじゃないか。
ここのみんなだったらどうだろう。
周りはみんな昔からの一族郎党。事件解決後も付き合い続けていかなければならない仲。
そんな中で、事件解決の決定打になるような証言を例え自分が持っていても、
警察に証言しようと思うだろうか。
逮捕のきっかけになる証言をしたのはあの人だよと、後々まで言われるんだよ。
少なくとも、自分は関わりたくないとだんまりを決め込む人がいても不思議ではない。
仮に決定的な場面を目撃していても、「自分は見てない」と言いたくなる、
言わざるを得ないような雰囲気ってあるんじゃないか。
ここのみんなだったらどうだろう。
周りはみんな昔からの一族郎党。事件解決後も付き合い続けていかなければならない仲。
そんな中で、事件解決の決定打になるような証言を例え自分が持っていても、
警察に証言しようと思うだろうか。
逮捕のきっかけになる証言をしたのはあの人だよと、後々まで言われるんだよ。
少なくとも、自分は関わりたくないとだんまりを決め込む人がいても不思議ではない。
>>803
それなんて引きこもり
それなんて引きこもり
805 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:17:59 ID:cqdAp4RD
>>800
同じ姓が密集してるのは東京とて同じこと
いまではジモティーとかいわれているが
ちょっと前までは旧家と地元の名士といわれ
町内会長とかPTA会長とかやってる人が多い
特別驚かなくてもいいようなことなんだけどね・・・
同じ姓が密集してるのは東京とて同じこと
いまではジモティーとかいわれているが
ちょっと前までは旧家と地元の名士といわれ
町内会長とかPTA会長とかやってる人が多い
特別驚かなくてもいいようなことなんだけどね・・・
806 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:20:05 ID:I71VedlN
手塚治虫の「奇子」に
出てくる村を想像してしまう。
出てくる村を想像してしまう。
807 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:21:11 ID:RcU9JJ+x
新情報出なくなったね
809 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:24:43 ID:/Ggj/crR
810 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 17:27:01 ID:0ppzNvrM
>>803
それは大いにありうる。
だから、そこの町内会の長がしっかりして
リスクの平等配分を決定するしかないと思うよ。
全世帯全員の指紋提出とかね。
皆が我慢すればいいことは意外と賛同を得られやすいところが
こういった地域の長所でもあるからね。
それは大いにありうる。
だから、そこの町内会の長がしっかりして
リスクの平等配分を決定するしかないと思うよ。
全世帯全員の指紋提出とかね。
皆が我慢すればいいことは意外と賛同を得られやすいところが
こういった地域の長所でもあるからね。
811 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:30:02 ID:U6WrIFHO
犯人はこういった田舎ならではの特性を利用して犯罪を実行したのか。
地元民ダンマリみたいな。
段ボール発見者達の証言を鵜呑みにするのはどうかと思うようになってきた。
今まで色々と証言してきた中に親族関係はいるのだろうか。
地元民ダンマリみたいな。
段ボール発見者達の証言を鵜呑みにするのはどうかと思うようになってきた。
今まで色々と証言してきた中に親族関係はいるのだろうか。
812 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:30:14 ID:sUsk4Fmt
＞＞８０２
あのな、遺族の気持ちも考えてみろよ
何も知らないくせに、憶測で適当なことばっかりぬかしやがって
挙句の果てにはＢがとうのこうの…
で、続報がでなくなりゃ、すっかり忘れ去ってしまう。
お前らがやってることはマスゴミと変わんないんだよ
分かる？ｗ
あのな、遺族の気持ちも考えてみろよ
何も知らないくせに、憶測で適当なことばっかりぬかしやがって
挙句の果てにはＢがとうのこうの…
で、続報がでなくなりゃ、すっかり忘れ去ってしまう。
お前らがやってることはマスゴミと変わんないんだよ
分かる？ｗ
この事件見てて、大阪でのゆりちゃん行方不明事件を思い出した。制服だったとか
ＴＶから見た現場の様子とか似てる。勝手な想像だが「今度は返したよ」
犯人が言ってるみたい。
ＴＶから見た現場の様子とか似てる。勝手な想像だが「今度は返したよ」
犯人が言ってるみたい。
814 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:37:35 ID:+dW6vhBy
>>807
>>810
うん、断定はできないが、この地区に関しては、
事件があっても住民が証言するのをためらう可能性は強いと思う。
>>811
＞段ボール発見者達の証言を鵜呑みにするのはどうかと思うようになってきた。
同意。
>>810
うん、断定はできないが、この地区に関しては、
事件があっても住民が証言するのをためらう可能性は強いと思う。
>>811
＞段ボール発見者達の証言を鵜呑みにするのはどうかと思うようになってきた。
同意。
815 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 17:39:02 ID:hdt35c8A
816 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 17:39:15 ID:SBonKyHC
817 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:42:39 ID:RcU9JJ+x
>>812
遺族がこのスレを止めて欲しいっていってるの？
遺族が犯人を推測することを止めて欲しいっていってるの？
マスコミの力を借りてでも犯人を捕まえたい、
事件を風化させたくないって遺族もいるのでは？
どの遺族も すべて 止めて欲しいって思ってるの？
遺族がこのスレを止めて欲しいっていってるの？
遺族が犯人を推測することを止めて欲しいっていってるの？
マスコミの力を借りてでも犯人を捕まえたい、
事件を風化させたくないって遺族もいるのでは？
どの遺族も すべて 止めて欲しいって思ってるの？
「体の左側を下向きに顔をひざの中にうずめるような状態」
で箱に入ってたらしいんだが、犯人左利きってことない？
俺は右利きなんだけど、20kgの子供を引きずるなり抱えるなりして箱に入れるとしたら、
体の右側が下向きになりそうな気するんだけど。なんとなく。
で箱に入ってたらしいんだが、犯人左利きってことない？
俺は右利きなんだけど、20kgの子供を引きずるなり抱えるなりして箱に入れるとしたら、
体の右側が下向きになりそうな気するんだけど。なんとなく。
819 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:46:21 ID:I71VedlN
820 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:49:16 ID:ISFlsbHd
右側の靴下だけを脱がせてるから左利きの可能性は十分あると思うよ
821 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:51:05 ID:RcU9JJ+x
>>815
いや>>807の書き込みの意図はさ、
たんに段ボールを捨てただけならなぜ名乗らないか理解できない。
なぜなら、そのままだとガス器具購入者＝犯人と疑われてしまう恐れがある。
販売されたガス器具10台のうちの１台にまで絞られていると報道されてるわけだから。
事件と無関係なら、さすがに名乗り出そうかなと。
いや>>807の書き込みの意図はさ、
たんに段ボールを捨てただけならなぜ名乗らないか理解できない。
なぜなら、そのままだとガス器具購入者＝犯人と疑われてしまう恐れがある。
販売されたガス器具10台のうちの１台にまで絞られていると報道されてるわけだから。
事件と無関係なら、さすがに名乗り出そうかなと。
822 ：玉子焼は端っこ：2005/11/27(日) 17:52:13 ID:0ppzNvrM
>>818
なるほど、そりゃそうだ。
なるほど、そりゃそうだ。
823 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:54:29 ID:+dW6vhBy
ちなみに、じぃさんが呼んだと思われるガス屋の営業所は、
じぃさんの家から直線距離で約１５０メートルのところにある。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.55.7N34.20.47.5&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=426&y=306
ちなみに、さらに右上のセブンイレブンのあたりがランドセル遺棄現場。
参考までに。
じぃさんの家から直線距離で約１５０メートルのところにある。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.55.7N34.20.47.5&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=426&y=306
ちなみに、さらに右上のセブンイレブンのあたりがランドセル遺棄現場。
参考までに。
824 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 17:59:45 ID:hdt35c8A
事実を知っていて隠蔽することと
コンロ買った奴が名乗り出ないことの関連性がわからないんだが。
コンロ買った奴が名乗り出ないことの関連性がわからないんだが。
コンロ購入者はすでに段ボールの保管・破棄状況まで調べられてる
その中からはアリバイや指紋などから重要参考人が絞れなかった
でもまだ警察としては疑わしい人間がいて、公表したくないんじゃないかな
その中からはアリバイや指紋などから重要参考人が絞れなかった
でもまだ警察としては疑わしい人間がいて、公表したくないんじゃないかな
827 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:03:19 ID:RcU9JJ+x
>>622
「ぷ」さん、よく覚えてるよ！ 奈良事件でのアナタの功績はでかかった。
あの事件で我々は新聞配達員にまでは至れなかったけど、
郵便「配達員」にまでは迫ったね。
事件後の検証には参加しなかったけどどうだったのかな。
で、今回の事件では地図作らないの？
いやじつはみんな待ってると思う。オレは待ってるよ。
「ぷ」さん、よく覚えてるよ！ 奈良事件でのアナタの功績はでかかった。
あの事件で我々は新聞配達員にまでは至れなかったけど、
郵便「配達員」にまでは迫ったね。
事件後の検証には参加しなかったけどどうだったのかな。
で、今回の事件では地図作らないの？
いやじつはみんな待ってると思う。オレは待ってるよ。
なんだか嫌な予感がしてきたんだけど
本当は確信のもてる犯人を多くの住民が目撃済みだったりして。
情報を錯綜していたのは地域住民だったりして。
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当は確信のもてる犯人を多くの住民が目撃済みだったりして。
情報を錯綜していたのは地域住民だったりして。
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
現場
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20051122234550679M0.jpg
位置関係
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20051125004701.jpg
段ボール発見者の爺さんの家は、道路挟んだ向いの家？
だとしたら遺棄現場の空き地は爺さんの所有地ではなさそうだな。
駐車場も含めて、プレハブの後ろにあるバカでかい敷地の家の
所有地という気がする。この地区でも結構大きな地主？
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20051122234550679M0.jpg
位置関係
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20051125004701.jpg
段ボール発見者の爺さんの家は、道路挟んだ向いの家？
だとしたら遺棄現場の空き地は爺さんの所有地ではなさそうだな。
駐車場も含めて、プレハブの後ろにあるバカでかい敷地の家の
所有地という気がする。この地区でも結構大きな地主？
830 ：ガンガレぽりす君 ◆POLICEw5HA ：2005/11/27(日) 18:12:16 ID:SBonKyHC
>>817 ガスレンジ買った当事者だったら名乗り出れるかなぁ？
却って班員扱いされたり、面倒だと思ったりしないかなぁ？
ほんとの班員が捕まるまでの間、近所では
「あそこの○○さんがガスレンジ買ってたんだって。実は班員なんじゃないかねぇ。
いやだねぇ、あまり関わらないようにしようかねぇ」
なんて言われたらイヤだと思っちゃうかも。
却って班員扱いされたり、面倒だと思ったりしないかなぁ？
ほんとの班員が捕まるまでの間、近所では
「あそこの○○さんがガスレンジ買ってたんだって。実は班員なんじゃないかねぇ。
いやだねぇ、あまり関わらないようにしようかねぇ」
なんて言われたらイヤだと思っちゃうかも。
831 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:12:47 ID:+dW6vhBy
>>826
いわゆる地域のガス屋さんだね。
それと、いろんなスレで、犬のところから見えるアパートが怪しい（笑）という意見が散見されたが、例えば、
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.50.5N34.20.46.9&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=331&y=381
この建物なんかもアパートだ。
また、スレでみんなが言及していたのは次の建物（アパート）。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.51.9N34.20.46.7&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=423&y=305
さんざんｶﾞｲｼｭﾂと思うが、遺体発見現場は以下。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.51.9N34.20.46.6&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=297&y=381
いわゆる地域のガス屋さんだね。
それと、いろんなスレで、犬のところから見えるアパートが怪しい（笑）という意見が散見されたが、例えば、
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.50.5N34.20.46.9&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=331&y=381
この建物なんかもアパートだ。
また、スレでみんなが言及していたのは次の建物（アパート）。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.51.9N34.20.46.7&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=423&y=305
さんざんｶﾞｲｼｭﾂと思うが、遺体発見現場は以下。
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.51.9N34.20.46.6&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=297&y=381
833 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:25:31 ID:cqdAp4RD
>>831
遺体発見現場はこっちじゃないか？
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.47.9N34.20.43.4&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=430&y=302
遺体発見現場はこっちじゃないか？
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E132.31.47.9N34.20.43.4&ZM=12&SZ=850%2C600&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=430&y=302
>829
いつから所有者は爺さんじゃなくなったの？
新事実？
いつから所有者は爺さんじゃなくなったの？
新事実？
837 ：sage：2005/11/27(日) 18:42:30 ID:VTrfGUHE
>>833
あれ？ うちに要介護者がいるけど、自分は左腕で背中を支えてるな。
あれ？ うちに要介護者がいるけど、自分は左腕で背中を支えてるな。
もちろん頭を左側にして降ろせば、逆の結果になるけれど。
840 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:45:59 ID:xIDdlDED
>>832実際に自分でやってみ。どうなるか分かるよ。確かに右側が下に来る
841 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:51:31 ID:Sm0/2UG6
あいりちゃんランドセル、最初の捜索後に捨てた？
県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、
警察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、
日の暮れた午後５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに
茂みからランドセルを見つけた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
車を持ってない奴の犯行としか思えないな。
県警は、午後３時ごろに遺体が発見された後、この付近でも不審者の聞き込みとともに、
警察犬も使ってランドセルなどの捜索を実施した。しかし、発見できないまま、
日の暮れた午後５時過ぎに、いったん打ち切った。その後、捜索を再開し、午後１０時ごろに
茂みからランドセルを見つけた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126i206.htm
車を持ってない奴の犯行としか思えないな。
843 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:59:08 ID:rx5kBNAS
今日も６時過ぎてるから任意で引っ張ってなければ逮捕はなさそうだね
来週末位までに捕まんないと、宮崎や小林の時みたいに自分でボロを出すか別件でないと
逮捕が難しくなってくる気がする
何か元刑事がテレビで言ってたけど、犯人が特定出来ていないなら捜査の仕方がズサンだって
いうのが頭をよぎってくる。
来週末位までに捕まんないと、宮崎や小林の時みたいに自分でボロを出すか別件でないと
逮捕が難しくなってくる気がする
何か元刑事がテレビで言ってたけど、犯人が特定出来ていないなら捜査の仕方がズサンだって
いうのが頭をよぎってくる。
844 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:59:36 ID:jdgWLSTM
この子防犯ブザーいつも付けているのにこの日に限って付けていなかったのは何故？
理由は電池切れでしたか？
防犯ブザーって使わなくても切れてしまう物なのでしょうか？
我が家の防犯ブザーは５年前に国勢調査をしたときにもらったものがありますが、今鳴らしたら鳴りました。
この子引っ越ししてきたんですよね。ガスレンジの購入は？
理由は電池切れでしたか？
防犯ブザーって使わなくても切れてしまう物なのでしょうか？
我が家の防犯ブザーは５年前に国勢調査をしたときにもらったものがありますが、今鳴らしたら鳴りました。
この子引っ越ししてきたんですよね。ガスレンジの購入は？
右利きが正面から子供を抱っこしたらら、
右腕で身体を抱くように支えて、左手を子供の頭に添える。
子供の頭は自分の顔の右側に来るだろう。
その状態で寝かせようとすると、
右腕を子供の下からそっと抜くように置くだろう。
この時点で子供は右側が下になっている方が、右腕を抜きやすい。
左側が下だと、右腕は身体の反対側に食い込むように
潜り込んでしまったいるはず。この状態はちょっと不自然な気がする。
>>840の言う通りになりそうな予感。
だけど、子供の大きさとか体格によって違ってくるかも？
右腕で身体を抱くように支えて、左手を子供の頭に添える。
子供の頭は自分の顔の右側に来るだろう。
その状態で寝かせようとすると、
右腕を子供の下からそっと抜くように置くだろう。
この時点で子供は右側が下になっている方が、右腕を抜きやすい。
左側が下だと、右腕は身体の反対側に食い込むように
潜り込んでしまったいるはず。この状態はちょっと不自然な気がする。
>>840の言う通りになりそうな予感。
だけど、子供の大きさとか体格によって違ってくるかも？
事件が長引くほど
怒りの対象が犯人から警察へ・・・
怒りの対象が犯人から警察へ・・・
>>844
この日に限ってというより、電池切れからしばらく経って、
ちょっと前から付けていなかったのかも。
ブザーは今年の5月だかに引越し前の学校で貰った物とか。
半年ほどで電池切れするほど消耗激しいモノかなぁという疑問はあるけど、
事実なのだからしょうがないよね。
子供はああいう音が出るものとか面白がるものだから、遊びで鳴らしたりしてたのかもね。
あるいは、まだ７歳の子だから、ちゃんと使えるか訓練＆チェックの為に何度も練習したり。
この日に限ってというより、電池切れからしばらく経って、
ちょっと前から付けていなかったのかも。
ブザーは今年の5月だかに引越し前の学校で貰った物とか。
半年ほどで電池切れするほど消耗激しいモノかなぁという疑問はあるけど、
事実なのだからしょうがないよね。
子供はああいう音が出るものとか面白がるものだから、遊びで鳴らしたりしてたのかもね。
あるいは、まだ７歳の子だから、ちゃんと使えるか訓練＆チェックの為に何度も練習したり。
848 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:08:34 ID:tvTWXmOP
腕で背後から絞殺？ 発見現場周辺を重点捜査 女児殺害
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/OSK200511260055.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/OSK200511260055.html
849 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:16:11 ID:jdgWLSTM
で、電池切れは何故わかる？
土地勘がみんなに出来つつあるw
土地勘がみんなに出来つつあるw
851 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:22:36 ID:PwWyWMlr
なかなか逮捕されんなぁ
有力情報も少ないし
有力情報も少ないし
852 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:23:54 ID:rOAZeZUM
854 ：mero555：2005/11/27(日) 19:25:06 ID:khhh8ZNx
もし、大人の人に強引に腕を引っ張られていたのをチラッと見たとしても、それはおもちゃを買ってほしくて駄々をこねている子と、だめだといっている親にしか見えない。
不思議なんはさ、あいりちゃんの防犯ブザーが、
家にあるのに、いかにも犯人が奪ったかの報道
持ってるのを知ってた人が多かっただけかな？
家にあるのに、いかにも犯人が奪ったかの報道
持ってるのを知ってた人が多かっただけかな？
856 ：mero555：2005/11/27(日) 19:32:28 ID:khhh8ZNx
チョコレートで誘われたとしたら、近所の知り合いの人や友達の親などだと思う。知らない人にチョコレートで誘われてついて行くことはないと思う。
例えば自分の子供をいじめられた親とかではないのか。
例えば自分の子供をいじめられた親とかではないのか。
857 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:33:24 ID:U6WrIFHO
ランドセル捨てたところはセブンの近くなの？
犯人は捨てた後セブンに行った気がする。その時間帯にそこにいて逆に怪しまれない為に。
防犯カメラもうとっくに調べてるかな警察は。
犯人は捨てた後セブンに行った気がする。その時間帯にそこにいて逆に怪しまれない為に。
防犯カメラもうとっくに調べてるかな警察は。
858 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:34:20 ID:+dW6vhBy
860 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:42:10 ID:KVr8mjmJ
１軒１軒ローラー作戦で、台所チェックする。
単身・独身者中心にお宅訪問。半径５００ｍ以内で、都市ガス未使用
のところ。広島ガス等の協力が必要。
単身・独身者中心にお宅訪問。半径５００ｍ以内で、都市ガス未使用
のところ。広島ガス等の協力が必要。
861 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:42:24 ID:C9WYX+US
ウチの近くで殺人事件があった時、早い段階で警察がウチに来た。
その時間、何をしていたかとか。結局３回来た。
今回の犯人もすでにリストアップされているだろう。
時間の問題だろうな。またオタっぽい格好なんだろうな・・・
もしかしてココを見てる？
その時間、何をしていたかとか。結局３回来た。
今回の犯人もすでにリストアップされているだろう。
時間の問題だろうな。またオタっぽい格好なんだろうな・・・
もしかしてココを見てる？
862 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 19:50:53 ID:hdt35c8A
そういえばプロパンガスのタイプも地域で違うから
東広島でコンロ買って矢野で使う人ってあんまりいないような気がするな
東広島でコンロ買って矢野で使う人ってあんまりいないような気がするな
犯行と直接関係内ことだけど、
防犯ブザーの電池切れについて、うちの子供も小学校入学した時もらってつけた、
だけど夏休み前に鳴らなくなったわけ。子供に聞いたらクラスの半数くらいが同じ
状況とのこと。電池切れと思って電池を換えてもダメで、中開けて調べたらたら
プリント基板内の接触不良だったよ。ハンダ付けて直したんだ。要は粗悪品という
ことだ。性能の良さそうなものを見つけたので買って付け換えさせています。
鳴らないから電池切れとは限らないってこと。
防犯ブザーの電池切れについて、うちの子供も小学校入学した時もらってつけた、
だけど夏休み前に鳴らなくなったわけ。子供に聞いたらクラスの半数くらいが同じ
状況とのこと。電池切れと思って電池を換えてもダメで、中開けて調べたらたら
プリント基板内の接触不良だったよ。ハンダ付けて直したんだ。要は粗悪品という
ことだ。性能の良さそうなものを見つけたので買って付け換えさせています。
鳴らないから電池切れとは限らないってこと。
864 ：mero555：2005/11/27(日) 19:54:52 ID:khhh8ZNx
あいりちゃんの入っていたダンボールって、小さいんですよね。
866 ：mero555：2005/11/27(日) 20:00:18 ID:khhh8ZNx
ダンボールを閉じていたテープも電気関係の仕事で使うものだから、趣味で無線やってる人とか電気関係の仕事やってる人の可能性あるよね。あそこは田舎だからレジのメモリー見ればいつどこでどんな人が買っていったかわかるんじゃないかな。
>>836
プレハブの後ろにある「民家」からは、プレハブに遮られて段ボールは見えない。
家から段ボールが見えるのは、道路を挟んで向いにある「民家」だけ。
だから発見者の爺さんの家はそこなのかな、と思っただけだよ。
土地の形状からいって、現場の空き地は後ろにある「民家」のものだと思うんだけど。
プレハブの後ろにある「民家」からは、プレハブに遮られて段ボールは見えない。
家から段ボールが見えるのは、道路を挟んで向いにある「民家」だけ。
だから発見者の爺さんの家はそこなのかな、と思っただけだよ。
土地の形状からいって、現場の空き地は後ろにある「民家」のものだと思うんだけど。
あ、違うか。
爺さんは家の中から段ボールを見たわけじゃなくて、
外出から帰った時（12：45過ぎ）＋散歩から帰った時（14：30）だっけ？
じゃああの大きな屋敷が爺さんの家という可能性もあるか。
・・・あれ？散歩に出かけた時は見なかったのか？
爺さんは家の中から段ボールを見たわけじゃなくて、
外出から帰った時（12：45過ぎ）＋散歩から帰った時（14：30）だっけ？
じゃああの大きな屋敷が爺さんの家という可能性もあるか。
・・・あれ？散歩に出かけた時は見なかったのか？
>>832
自分は右利きの子持ちだけど、抱っこするとき子どもの頭は左側にくるように抱っこするよ。
なぜなら、そうすれば利き手の右手が自由になるから。
電話も右利きの人だったら左手で受話器を持つけど、それと同じ理由。
自分は右利きの子持ちだけど、抱っこするとき子どもの頭は左側にくるように抱っこするよ。
なぜなら、そうすれば利き手の右手が自由になるから。
電話も右利きの人だったら左手で受話器を持つけど、それと同じ理由。
870 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:10:47 ID:RcU9JJ+x
871 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:11:21 ID:xIDdlDED
結局あんまりあてにはならんってことか
872 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:13:55 ID:Jjc60sSE
犯人は速やかに逮まるんだろうか
逮捕までの期間が長引きそうだね
逮捕までの期間が長引きそうだね
874 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:23:03 ID:RcU9JJ+x
当初の報道でもまちまちで２０台数台売れたとか３０台売れたとか
売りだしてからとか今月ではとか言ってるからさー
いきなり>821で１０台のうちって出てきたから違和感があったもんで・・・
たぶん、それも真偽のほどはわからんね。
売りだしてからとか今月ではとか言ってるからさー
いきなり>821で１０台のうちって出てきたから違和感があったもんで・・・
たぶん、それも真偽のほどはわからんね。
週末逮捕を期待してたのに…ありえない予想までしちゃったよ
※一部ご遺族に配慮なくてｽﾏｿ
・犯人は親
→両親が庇いあい警察も手足がでない。
捜査に協力せず事件直後に熊本という遠隔地にとんずら。
親撮影の写真であいりちゃんが笑ってない。
・犯人は官舎の自衛官
→政治的事情で自衛官の犯罪者は出したくない各方面の圧力。
サマワ延長の件が落ち着ついた辺りにひっそり逮捕。
・犯人は市外在住の営業マン（20～30代家庭持ち）
→この辺りは営業エリアで土地勘はある。
警察の初動捜査ミスで嫌疑枠から見事スルー。
幼児趣味はひた隠しなので家族や周りからのリークもなし。
※一部ご遺族に配慮なくてｽﾏｿ
・犯人は親
→両親が庇いあい警察も手足がでない。
捜査に協力せず事件直後に熊本という遠隔地にとんずら。
親撮影の写真であいりちゃんが笑ってない。
・犯人は官舎の自衛官
→政治的事情で自衛官の犯罪者は出したくない各方面の圧力。
サマワ延長の件が落ち着ついた辺りにひっそり逮捕。
・犯人は市外在住の営業マン（20～30代家庭持ち）
→この辺りは営業エリアで土地勘はある。
警察の初動捜査ミスで嫌疑枠から見事スルー。
幼児趣味はひた隠しなので家族や周りからのリークもなし。
靴下の右足だけ裏返しだったんだろ。
犯人はそれを脱がして正しくはき直させようとした。
しかしそこで人の気配を感じてそのまま逃げた。
犯人はそれを脱がして正しくはき直させようとした。
しかしそこで人の気配を感じてそのまま逃げた。
>>869
片手で持てる場合ね。
2人の女の子（5歳、7歳）いるんだけど、5歳の子はそれでもOK。
7歳の子は片手では無理です。（大柄な持ち手ならばわからないけど）
右腕で背中をまわしてお尻が手になり、左手首が足の膝を抱える
感じになります。
状況によっては逆持ちにする場合もあるけどね。（枕が左側にあって
寝かせる場合）
片手で持てる場合ね。
2人の女の子（5歳、7歳）いるんだけど、5歳の子はそれでもOK。
7歳の子は片手では無理です。（大柄な持ち手ならばわからないけど）
右腕で背中をまわしてお尻が手になり、左手首が足の膝を抱える
感じになります。
状況によっては逆持ちにする場合もあるけどね。（枕が左側にあって
寝かせる場合）
880 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:41:10 ID:RcU9JJ+x
>>875
だねえ。
10台ってのは最初の頃の報道だよ。
そこから10数台ってのが新聞系に出て、
ワイドショーで20台とかそのうち30台とかになって、
また最近ではTVの報道番組系で10数台に戻ってるって感じじゃないかな。
で、オレの意図としては、「１台に絞られた」ということが 【報道された】 ことに主眼をおいたから、
その真偽のほどはあの書き込みではそれほど重要視してなかった。
ようは「１台にまで絞られたなら、名乗り出たほうがいいのかな」と、
第3者であれば考えないのかな？と言うことを書いた。
だねえ。
10台ってのは最初の頃の報道だよ。
そこから10数台ってのが新聞系に出て、
ワイドショーで20台とかそのうち30台とかになって、
また最近ではTVの報道番組系で10数台に戻ってるって感じじゃないかな。
で、オレの意図としては、「１台に絞られた」ということが 【報道された】 ことに主眼をおいたから、
その真偽のほどはあの書き込みではそれほど重要視してなかった。
ようは「１台にまで絞られたなら、名乗り出たほうがいいのかな」と、
第3者であれば考えないのかな？と言うことを書いた。
そもそも電話の受話器のコードは本体の左から出てる訳で。
884 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 20:58:21 ID:60HW95W4
>>882
最終目撃時刻ずれ込む？＝短時間で犯行の疑い－小1女児殺害・広島県警
最終目撃時刻ずれ込む？＝短時間で犯行の疑い－小1女児殺害・広島県警
886 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:04:22 ID:RcU9JJ+x
最終目撃時刻ずれ込む？＝短時間で犯行の疑い－小1女児殺害・広島県警
－－－
しかし、実際の下校時刻は5分程度遅く、交番まで最短で10分と推定したものの、小1児童の足では
急いでも15分はかかることが判明。同級生も時計を見たわけではなく、捜査本部は、目撃時刻がずれ
込み、零時50分を過ぎていた可能性もあるとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000075-jij-soci
当初は空箱だった可能性が強くなってきたな。
－－－
しかし、実際の下校時刻は5分程度遅く、交番まで最短で10分と推定したものの、小1児童の足では
急いでも15分はかかることが判明。同級生も時計を見たわけではなく、捜査本部は、目撃時刻がずれ
込み、零時50分を過ぎていた可能性もあるとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000075-jij-soci
当初は空箱だった可能性が強くなってきたな。
888 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:11:07 ID:RcU9JJ+x
【時系列まとめ 05.11.27 21:00版】
○＝段ボールあった ×＝段ボールなかった
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
●12:50 被害女児 交番前
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
●13:00～14:00 死亡推定時刻
？13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:15 小３男児（FNNによる）
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
○14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日 12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事 13:15 小３男児 なかった
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
○＝段ボールあった ×＝段ボールなかった
×12:00 近所の男性（75）
○12:35～12:50 男性(68)＋妻(55) NHK連ドラ『風のハルカ』
●12:50 被害女児 交番前
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
●13:00～14:00 死亡推定時刻
？13:00～13:30 男性(68)＋妻(55) 食事
×13:15 小３男児（FNNによる）
×13:30 小6女児Ａ 遺棄現場前を通る（復路）「箱はなかった」
○13:40？～14:30 男性(68)＋妻(55) 散歩
○14:30過ぎ 男性(68)＋妻(55) ガス会社に通報
【段ボール出現・消失の謎】
●男性(68)＋妻(55)夫妻の証言 ●他目撃者の証言
前日
14:30以降 ガス屋が段ボール忘れる
当日 12:00 男性(75） なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃 12:55 小６女児Ａ なかった
13:00～13:30 食事 13:15 小３男児 なかった
13:30～14:30 散歩の帰宅時に目撃 13:30 小６女児Ａ なかった
14:30過ぎ ガス会社に通報
謎① 前日ガス屋が帰ってから当日12:35まで段ボールの目撃証言がない
謎② 男性(68)＋妻(55)夫妻がなぜ当日12:35まで段ボールを見てないのか？
謎③ 見てないとしたら外出してないのか？ 窓のカーテンは開けなかったのか？
謎④ 夫妻は段ボールが前日から当日昼までにも無くなったことには気が付かなかったのか？
謎⑤ 気づいていたとしたら、ガス屋以外が置いた可能性は考えなかったのか？
※男性(68)＋妻(55)夫妻の食事時間、散歩時間は推測
※夫妻の証言と他目撃者の証言を時間軸で対比
※夫妻証言の前日分については言い分による推測
889 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:17:39 ID:rKDFolcb
おじいさんの最初に箱を見たという証言、
思い違いかあるいは別のダンボールらしきものがあったとかではないのかな
始めの頃のテレビで、いつ見た箱のことかわからないけれど
「こんな小さいやつ」とか言ってたような
あの箱を小さいとは表現しないと思うのだが
何がなんだかわからないな
思い違いかあるいは別のダンボールらしきものがあったとかではないのかな
始めの頃のテレビで、いつ見た箱のことかわからないけれど
「こんな小さいやつ」とか言ってたような
あの箱を小さいとは表現しないと思うのだが
何がなんだかわからないな
こんがらがってきたorz
>>889
じいさんがマスコミのインタビュー受けてた映像見てたけど、
あれ極めて記憶が曖昧な口調だったな。
大いなる勘違いしてて
実際には12時台にダンボールはなかったんじゃねえか？と思うよ。
その時間だけ○って違和感ありすぎるもん。
じいさんがマスコミのインタビュー受けてた映像見てたけど、
あれ極めて記憶が曖昧な口調だったな。
大いなる勘違いしてて
実際には12時台にダンボールはなかったんじゃねえか？と思うよ。
その時間だけ○って違和感ありすぎるもん。
892 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:26:55 ID:RcU9JJ+x
交番から遺棄現場までは何mくらいあるんだろ？
>>889
そうなんだよ、12:35が間違った証言じゃなければ、もう犯行の各部で困難が生じるというか。
あの証言、間違いであって欲しいなあ。
誰か現在の報道情報がすべて正しいとしたときの「犯行タイムテーブル」作ってくれないかなあ。
>>889
そうなんだよ、12:35が間違った証言じゃなければ、もう犯行の各部で困難が生じるというか。
あの証言、間違いであって欲しいなあ。
誰か現在の報道情報がすべて正しいとしたときの「犯行タイムテーブル」作ってくれないかなあ。
右耳で聞く音→左脳で処理
左耳で聞く音→右脳で処理
受話器の位置は人によって､相手によって､会話の内容によって様々です。
抱っこの向きで右利き／左利きを決定しようとするのは不毛です。
左耳で聞く音→右脳で処理
受話器の位置は人によって､相手によって､会話の内容によって様々です。
抱っこの向きで右利き／左利きを決定しようとするのは不毛です。
894 ：889：2005/11/27(日) 21:39:00 ID:mLuYiAh1
おじいさんが箱を小さいと表現したのは、もしかしたらレポーターたちに
「１ｍ×１ｍ×１ｍくらいの大きな箱でしたか？」とか聞かれての応答のみを流されていたのかもしれないな
膝より下に手をもっていきながら「小さいやつ」と言っていたような
>>891
>>892
この最初の箱目撃証言だけ、なんか浮いてるよね
これがなければ、死亡推定時刻の１３時～１４時はしっくりくるし、
そのあとからの箱発見時刻とも合うんだよね
「１ｍ×１ｍ×１ｍくらいの大きな箱でしたか？」とか聞かれての応答のみを流されていたのかもしれないな
膝より下に手をもっていきながら「小さいやつ」と言っていたような
>>891
>>892
この最初の箱目撃証言だけ、なんか浮いてるよね
これがなければ、死亡推定時刻の１３時～１４時はしっくりくるし、
そのあとからの箱発見時刻とも合うんだよね
895 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:39:41 ID:RcU9JJ+x
拉致～殺害まで最短で10分……。
でも10分のままだと交番前で拉致。
５分だとしても、交番から女児の足で５分ばかりを進んだ地点。
その前に段ボール置いて、
拉致して５分後、12:55には段ボールを回収しにいって……。
その５分後に殺害。
犯人すごいな。
でも10分のままだと交番前で拉致。
５分だとしても、交番から女児の足で５分ばかりを進んだ地点。
その前に段ボール置いて、
拉致して５分後、12:55には段ボールを回収しにいって……。
その５分後に殺害。
犯人すごいな。
時間に惑わされる様な連中が指揮とってるのか？広島県警だからか？
ｗ
じいさんばあさんは一度言った証言は、おかしいと自分で思ってても覆さないよ。
特に田舎は。
ｷｮﾝ２もいってるじゃん。ケイサシは無能だって。ｗ
昨日ＴＶ見手手わらっちゃったよ。「踊る～」のモデルになったって言われてる人、
名前忘れたけど。
あれが出てて、まるで４日前に２ｃｈﾈﾗｰが言ってた事と同じ事言ってたよｗ
ロリ・核家族化・不振自動車・社会悪・遺留品の特定・etc. ワロタｗｗ
小田雄二が泣いてるぞ。
ｗ
じいさんばあさんは一度言った証言は、おかしいと自分で思ってても覆さないよ。
特に田舎は。
ｷｮﾝ２もいってるじゃん。ケイサシは無能だって。ｗ
昨日ＴＶ見手手わらっちゃったよ。「踊る～」のモデルになったって言われてる人、
名前忘れたけど。
あれが出てて、まるで４日前に２ｃｈﾈﾗｰが言ってた事と同じ事言ってたよｗ
ロリ・核家族化・不振自動車・社会悪・遺留品の特定・etc. ワロタｗｗ
小田雄二が泣いてるぞ。
段ボールの目撃証言は老夫婦のものだけだろ？
ならばその証言は、
１正しい
２勘違い
３嘘
のいずれかである。
１の場合は他の証言と食い違いや齟齬が生じるから、２，３として考えてみたらどうだろう？
ならばその証言は、
１正しい
２勘違い
３嘘
のいずれかである。
１の場合は他の証言と食い違いや齟齬が生じるから、２，３として考えてみたらどうだろう？
898 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:45:33 ID:cqdAp4RD
899 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:46:44 ID:sUBIWbGK
>>888
12:00 男性(75） なかった
12:55 小６女児Ａ なかった
13:15 小３男児 なかった
13:30 小６女児Ａ なかった
ということは、例えば、
12:00過ぎ 誰かが段ボール箱を空き地に捨てる。
12:50 空の段ボール箱を犯人が見つけて、車内に持ち込み去る。
12:50-13:30 この間に犯行
13:30-14:30 少女を入れた段ボール箱を犯人が空き地に戻し、すばやく去る。
こういうことかな？
12:00 男性(75） なかった
12:55 小６女児Ａ なかった
13:15 小３男児 なかった
13:30 小６女児Ａ なかった
ということは、例えば、
12:00過ぎ 誰かが段ボール箱を空き地に捨てる。
12:50 空の段ボール箱を犯人が見つけて、車内に持ち込み去る。
12:50-13:30 この間に犯行
13:30-14:30 少女を入れた段ボール箱を犯人が空き地に戻し、すばやく去る。
こういうことかな？
あと、ランドセルの発見の経緯。
もしかして警察は「ランドセルそのもの」を捜すことしか頭になかったのかも。
そのため、事件後の捜査では「袋の中のランドセル」を見つけることができなかった。
捜査員の思い込みによる見過ごしの可能性もあるのでは？
もしかして警察は「ランドセルそのもの」を捜すことしか頭になかったのかも。
そのため、事件後の捜査では「袋の中のランドセル」を見つけることができなかった。
捜査員の思い込みによる見過ごしの可能性もあるのでは？
902 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:53:22 ID:jYzzYeoc
ちょｗｗｗｗｗｗ
犯人特定に時間は関係ないじゃん。
あぁ 暇なのか。 俺とおなじだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。 ﾜﾙｶｯﾀｗ
犯人特定に時間は関係ないじゃん。
あぁ 暇なのか。 俺とおなじだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。 ﾜﾙｶｯﾀｗ
>>901
袋があれば気づくでしょ。
たとえランドセルと思わなくても、他の不審物（銃etc）の可能性はあるからね。
それと、素人だから信憑性落ちるけど、発見される数時間前に通行人が気をつけながら
見てたけど袋はなかったと証言している（ｂｙ 日テレ報道）
袋があれば気づくでしょ。
たとえランドセルと思わなくても、他の不審物（銃etc）の可能性はあるからね。
それと、素人だから信憑性落ちるけど、発見される数時間前に通行人が気をつけながら
見てたけど袋はなかったと証言している（ｂｙ 日テレ報道）
904 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:54:09 ID:RcU9JJ+x
>>900
12:50 空の段ボール箱を犯人が見つけて、車内に持ち込み去る。
となると、男性(68)＋妻(55)が 犯人（クルマ）を 見てた可能性が出てｊきちゃうんだよね。
あと、拉致のときに後ろを歩いてた男子児童２人も。
12:50 空の段ボール箱を犯人が見つけて、車内に持ち込み去る。
となると、男性(68)＋妻(55)が 犯人（クルマ）を 見てた可能性が出てｊきちゃうんだよね。
あと、拉致のときに後ろを歩いてた男子児童２人も。
905 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:55:30 ID:cqdAp4RD
907 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:02:05 ID:FDQY1Iwy
今北
土曜日以降の新情報を三行でお願い
土曜日以降の新情報を三行でお願い
909 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:03:50 ID:RcU9JJ+x
>>903
やっぱそうかな。
まあ、警察の初動捜査のミスとその隠蔽の可能性を指摘したかっただけで。
探し物をする時って、思い込みで見過ごす事もあるからね。
しかし、警察野次馬その他がいるであろうのに、犯行現場近くに後から捨てるというのは
有る意味凄い神経の持ち主だね、犯人は。
見咎められるリスクを考えなかったのかな？
もっとも、ランドセルが犯行現場近くで見つかる方が犯人特定には至りづらいだろうけど。
やっぱそうかな。
まあ、警察の初動捜査のミスとその隠蔽の可能性を指摘したかっただけで。
探し物をする時って、思い込みで見過ごす事もあるからね。
しかし、警察野次馬その他がいるであろうのに、犯行現場近くに後から捨てるというのは
有る意味凄い神経の持ち主だね、犯人は。
見咎められるリスクを考えなかったのかな？
もっとも、ランドセルが犯行現場近くで見つかる方が犯人特定には至りづらいだろうけど。
911 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:11:45 ID:RcU9JJ+x
>>910
その書き込みでふと思った。
犯人は遺棄したときには身近に紙製ゴミ袋を持ってなかったんだな。
ランドセルを剥き出しで段ボール横には捨てなかった。
ゴミ袋を持っていれば一緒に置いていてもいいんだものな。
その書き込みでふと思った。
犯人は遺棄したときには身近に紙製ゴミ袋を持ってなかったんだな。
ランドセルを剥き出しで段ボール横には捨てなかった。
ゴミ袋を持っていれば一緒に置いていてもいいんだものな。
912 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:12:43 ID:ql40ILY0
>>910
リスクを負ってでも捨てなければならない状況だったのでは？
リスクを負ってでも捨てなければならない状況だったのでは？
914 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:16:49 ID:U6WrIFHO
段ボール目撃証言を信じたとしての想像。
12時 箱なかった
この時間位に犯人は箱に犯行の為の道具を入れて外出。
途中ちょっとした物を忘れたので箱を置いて取りに帰る。
12時35～50分 箱あった
犯人戻ってきて箱を持って出掛ける。
これ以降は証言が一致してるから問題なし、で。
12時 箱なかった
この時間位に犯人は箱に犯行の為の道具を入れて外出。
途中ちょっとした物を忘れたので箱を置いて取りに帰る。
12時35～50分 箱あった
犯人戻ってきて箱を持って出掛ける。
これ以降は証言が一致してるから問題なし、で。
915 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:17:15 ID:+dW6vhBy
>>888
その時系列表を見る限りにおいてはじぃさんが限りなく胡散臭くはあるね。
その時系列表を見る限りにおいてはじぃさんが限りなく胡散臭くはあるね。
916 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 22:17:56 ID:hdt35c8A
あわてた感じ、雑な感じから計画的犯行では無いという意見が多かったけど
時間的には計画的犯行っぽい
被害者女児を狙ったものではないかもしれない
子供を殺す計画はしていたのかもしれない
計画性があって、最初から操作のかく乱まで計画していたのかもしれない
雑だったり、突発事故っぽい部分は
犯人にとって突発事故が起きたのかもしれないね。
時間的には計画的犯行っぽい
被害者女児を狙ったものではないかもしれない
子供を殺す計画はしていたのかもしれない
計画性があって、最初から操作のかく乱まで計画していたのかもしれない
雑だったり、突発事故っぽい部分は
犯人にとって突発事故が起きたのかもしれないね。
918 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:22:31 ID:RcU9JJ+x
919 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:24:11 ID:RcU9JJ+x
12:00 男性(75） なかった
12:55 小６女児Ａ なかった
13:15 小３男児 なかった
13:30 小６女児Ａ なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃
14:30 散歩の帰宅時に目撃
ということは、例えば、
12:10 誰かが段ボール箱を空き地に捨てる（or 犯人が置いた?）。
12:50 空の段ボール箱を犯人が（見つけて?）、持ち去る。
12:55-14:20 この間に犯行
14:25 少女を入れた段ボール箱を犯人が空き地に戻し、すばやく去る。
これなら、犯行時間も多くあるし、死亡推定時刻とも合う。
12:55 小６女児Ａ なかった
13:15 小３男児 なかった
13:30 小６女児Ａ なかった
12:35～12:50 『風のハルカ』放映時に目撃
14:30 散歩の帰宅時に目撃
ということは、例えば、
12:10 誰かが段ボール箱を空き地に捨てる（or 犯人が置いた?）。
12:50 空の段ボール箱を犯人が（見つけて?）、持ち去る。
12:55-14:20 この間に犯行
14:25 少女を入れた段ボール箱を犯人が空き地に戻し、すばやく去る。
これなら、犯行時間も多くあるし、死亡推定時刻とも合う。
>>919
あれ？ 帽子だけはランドセルの中じゃなかったの？
あれ？ 帽子だけはランドセルの中じゃなかったの？
帽子は、たしか紙ゴミ袋の中と報道されたような・・・？
923 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:29:51 ID:lc+GqjzG
>>914
何か取りに家に戻るとして無造作に空地にダンボールを置く、
ってのはその段階ではダンボールは犯人にとって重要なものでなかった。
殺すつもりじゃなく、もちろんダンボールに死体を遺棄するつもりもなかった。
ってことかも。
何か取りに家に戻るとして無造作に空地にダンボールを置く、
ってのはその段階ではダンボールは犯人にとって重要なものでなかった。
殺すつもりじゃなく、もちろんダンボールに死体を遺棄するつもりもなかった。
ってことかも。
924 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:30:19 ID:FDQY1Iwy
>>919
そうなのか・・・・・・・
何でこんなに報道の情報が錯綜してるんだ
通学帽はランドセルに入ってたみたい↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511270046.html
なんで別に捨てたんだろ。そんなにゴミ袋に入れて捨てたかったのかな？
そうなのか・・・・・・・
何でこんなに報道の情報が錯綜してるんだ
通学帽はランドセルに入ってたみたい↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511270046.html
なんで別に捨てたんだろ。そんなにゴミ袋に入れて捨てたかったのかな？
925 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:31:45 ID:RcU9JJ+x
926 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:32:16 ID:ReZL4pEF
おい 犯人まだ捕まらないのか。 遅すぎないか？ こんな時間も絞られて、物証もあるのに
おかしいだろ！！！！！！！
927 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:34:27 ID:RcU9JJ+x
せめて、風のハルカのどういう場面だったかとか覚えていればなぁ。
全ての証言が正確であるとすれば>>920しかないわな。
箱周辺だけでもこれだけ目撃した人がいる（＝人が歩き回っている）時間帯で、
あいりちゃんが誰かと歩いているのを目撃されていない上、不審車両の目撃もなし。
歩行者という不確定要素がこれだけ多い状況で縫う様に行っている箱回収ー連れ去り。
犯人は相当な強運の持ち主でたまたま見られなかった可能性よりも、
単純にごく近所の家に連れ込まれたって可能性が強くなってくる。
全ての証言が正確であるとすれば>>920しかないわな。
箱周辺だけでもこれだけ目撃した人がいる（＝人が歩き回っている）時間帯で、
あいりちゃんが誰かと歩いているのを目撃されていない上、不審車両の目撃もなし。
歩行者という不確定要素がこれだけ多い状況で縫う様に行っている箱回収ー連れ去り。
犯人は相当な強運の持ち主でたまたま見られなかった可能性よりも、
単純にごく近所の家に連れ込まれたって可能性が強くなってくる。
929 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:40:02 ID:RcU9JJ+x
930 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 22:41:08 ID:hdt35c8A
そういえば、あの辺はそこまで人通り少なくないから
小学生の目撃情報がぷっつり無くなるのも変だな
車という可能性も捨ててはいけないと思う
まあ、絶対に人通りが途絶えることが無いような通りでもないので何とも言えないけど
小学生の目撃情報がぷっつり無くなるのも変だな
車という可能性も捨ててはいけないと思う
まあ、絶対に人通りが途絶えることが無いような通りでもないので何とも言えないけど
931 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:44:26 ID:NMUJNxqm
GOOGLE EARTHで現場の写真が見れる。
34°20'53.88"N
132°31'36.54"E
これで見る限り入り組んでるっていっても、知ってれば車でも難なくはいれそうなとこだなぁ。
今日の朝にチラっとテレビ番組でやってたんだけど、
第一発見者の男性（ガス会社の人では無い）が
「（箱の中に）かがんで入っていたので、（女児を箱から）取り出すことができなかった。」と言っていた。
ミスリードしたくないので多くは書かないけど、この発言はとてもおかしいと思わない？
ネットのニュース報道でこのことの情報は手に入らなかったけど、
ワイドショーや夕方のニュースを見ている方ならこの発言を聞いたことあるんじゃないかと思う。
どなたか、この発言の詳細ご存知ありませんか？
第一発見者の男性（ガス会社の人では無い）が
「（箱の中に）かがんで入っていたので、（女児を箱から）取り出すことができなかった。」と言っていた。
ミスリードしたくないので多くは書かないけど、この発言はとてもおかしいと思わない？
ネットのニュース報道でこのことの情報は手に入らなかったけど、
ワイドショーや夕方のニュースを見ている方ならこの発言を聞いたことあるんじゃないかと思う。
どなたか、この発言の詳細ご存知ありませんか？
933 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:48:07 ID:hQjs1QcS
うーむ、こんな田舎で不審者情報に引っかからないってえのが妙だなあ。
小学生にこんなことする奴は外見・行動から「変な人」って評判に成ってる
と思うんだけどなあ。
やっぱり単純に東広島あたりから事件の近所に最近引っ越してきた奴じゃないの？
引っ越して間がないから不審人物に成ってなくて、買ったコンロの箱を何も考えずに
使ったとか。
小林の事件も、呆れるくらい何も考えていない犯行だったし。
小学生にこんなことする奴は外見・行動から「変な人」って評判に成ってる
と思うんだけどなあ。
やっぱり単純に東広島あたりから事件の近所に最近引っ越してきた奴じゃないの？
引っ越して間がないから不審人物に成ってなくて、買ったコンロの箱を何も考えずに
使ったとか。
小林の事件も、呆れるくらい何も考えていない犯行だったし。
犯人は近辺住民じゃないからこそ
そこら辺に集中して遺体やランドセルを捨てたのでは？
おそらく、殺してしまったのは予想外で
とっさに犯行現場近くで段ボールを見つけたので捨てた。
その後ランドセルが残っていたのに気づき
捨てるなら自宅近辺より遺体の近くにまとめておいた方がいいと
犯行現場近辺へ戻り、コンビニで袋を買って遺棄した
じゃないかなあ？？それだと車は必要かなという気もするけど。
そこら辺に集中して遺体やランドセルを捨てたのでは？
おそらく、殺してしまったのは予想外で
とっさに犯行現場近くで段ボールを見つけたので捨てた。
その後ランドセルが残っていたのに気づき
捨てるなら自宅近辺より遺体の近くにまとめておいた方がいいと
犯行現場近辺へ戻り、コンビニで袋を買って遺棄した
じゃないかなあ？？それだと車は必要かなという気もするけど。
肝心の車の目撃情報が一件もないんだよな・・。
>>930
日中でも歩いている人がほぼいない住宅街の道では？
他に行くのに通過する場所ではないし。
時々住民や子供や郵便屋その他が行き来するくらいで。
絶対に人に見られてはいけない犯人にとっては、
いつ人が来るかも分からない「極めて危険な状況」だとは思うけど、
>>930
日中でも歩いている人がほぼいない住宅街の道では？
他に行くのに通過する場所ではないし。
時々住民や子供や郵便屋その他が行き来するくらいで。
絶対に人に見られてはいけない犯人にとっては、
いつ人が来るかも分からない「極めて危険な状況」だとは思うけど、
936 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:53:42 ID:cqdAp4RD
937 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:54:00 ID:RcU9JJ+x
お！ これはけっこうみんなの興味を引く思いつきかな？
犯人はどこで被害女児を拉致したのか？
つまり、被害者はなぜ あいりちゃん だったのか？
時間的にはすぐ近くに 12:55の小６女児 がいたというのに。
犯人は小６女児を見ることはなかった？
（見ることができる場所にはいなかった）？
犯人はどこで被害女児を拉致したのか？
つまり、被害者はなぜ あいりちゃん だったのか？
時間的にはすぐ近くに 12:55の小６女児 がいたというのに。
犯人は小６女児を見ることはなかった？
（見ることができる場所にはいなかった）？
938 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:55:06 ID:oVXYqb3u
小６だと抵抗されたら負けちゃわない？
>>933
禿同
箱を目立つ所に捨てたかと思いきや、ランドセルは別で捨てて隠してみたり
犯行は手際が良さそうに見えるんだけど、遺留品は雑に残してるわ、指紋も残ってるし。
何か考えれば考えるほど訳ワカメなんだよね。
犯人はただのアフォな希ガス。何も考えてないよ
禿同
箱を目立つ所に捨てたかと思いきや、ランドセルは別で捨てて隠してみたり
犯行は手際が良さそうに見えるんだけど、遺留品は雑に残してるわ、指紋も残ってるし。
何か考えれば考えるほど訳ワカメなんだよね。
犯人はただのアフォな希ガス。何も考えてないよ
942 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:57:29 ID:hQjs1QcS
>>934
確か小林もランドセルは記念に持ってたよね？ これは一種の模倣犯だと思う。
でも結局ランドセルを持ってると捕まると思って帰り際に窓から捨てたんじゃないの？
遺体が発見されて警官が集まっているかもしれない場所に後から捨てに行くのは
ありえないと思う。
確か小林もランドセルは記念に持ってたよね？ これは一種の模倣犯だと思う。
でも結局ランドセルを持ってると捕まると思って帰り際に窓から捨てたんじゃないの？
遺体が発見されて警官が集まっているかもしれない場所に後から捨てに行くのは
ありえないと思う。
943 ：本州の西側より：2005/11/27(日) 22:59:26 ID:hdt35c8A
>>938
さすがに余所者でない近所の人が
ランドセルが入るような袋もって歩いてきたら
興味ひきまくりだよ。
怪しいからじゃなくって、知ってる人を見かけたら挨拶するだろう。
挨拶するときに違和感があったら印象に残る。
俺なら地元でそんな大胆な行動は取れない（犯人も取れないという確証は無いけど）
さすがに余所者でない近所の人が
ランドセルが入るような袋もって歩いてきたら
興味ひきまくりだよ。
怪しいからじゃなくって、知ってる人を見かけたら挨拶するだろう。
挨拶するときに違和感があったら印象に残る。
俺なら地元でそんな大胆な行動は取れない（犯人も取れないという確証は無いけど）
944 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 22:59:34 ID:+dW6vhBy
この情報だけはガチという情報があるわけだから、
それらを前提にして大まかな犯人像を絞り込んでいくしかないよ、今の段階では。
なんせ情報が二転三転錯綜しすぎ。
そういった不確実で細かい部分に拘泥していると本質を見失うように思う。
それと、頭のいい人はとかく他人のどんな行為にも意味を見出したがるものだが、
実際には何の意味もない、単に馬鹿がほとんど考えなしに行った行為ということもある。
よって>>933後段に賛成。ただ俺は近所のガキの犯行じゃないかと思うけど。
それらを前提にして大まかな犯人像を絞り込んでいくしかないよ、今の段階では。
なんせ情報が二転三転錯綜しすぎ。
そういった不確実で細かい部分に拘泥していると本質を見失うように思う。
それと、頭のいい人はとかく他人のどんな行為にも意味を見出したがるものだが、
実際には何の意味もない、単に馬鹿がほとんど考えなしに行った行為ということもある。
よって>>933後段に賛成。ただ俺は近所のガキの犯行じゃないかと思うけど。
ランドセルは残しておいたのか入りきらなかったから別に捨てたのかが大きな違いだ
俺は入りきらんで箱だけ捨てて、別に捨てようとしたと思ってるんだけど
俺は入りきらんで箱だけ捨てて、別に捨てようとしたと思ってるんだけど
946 ：禁蛇市：2005/11/27(日) 23:01:40 ID:muSmFKqU
謎は全て解けた！！
漏れたちにありもしない犯人像を植え付け・・
被害者の首を絞めてダンボールに隠した・・
犯人は目撃者の中にいる！！・・・・・と俺は思う。
漏れたちにありもしない犯人像を植え付け・・
被害者の首を絞めてダンボールに隠した・・
犯人は目撃者の中にいる！！・・・・・と俺は思う。
947 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:04:42 ID:sUBIWbGK
>>935
車の目撃情報はあるよ
12:50くらいに近くのストアーに買い物に来た老いた男性
買い物のレシートは12:34分だけどレジが１４分ほど遅れているらしく
ストアを出たところで普段見かけない 紺色の軽自動車を見かけている。
車の目撃情報はあるよ
12:50くらいに近くのストアーに買い物に来た老いた男性
買い物のレシートは12:34分だけどレジが１４分ほど遅れているらしく
ストアを出たところで普段見かけない 紺色の軽自動車を見かけている。
948 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:07:55 ID:NMUJNxqm
>>947
あ、そうなんだ。失礼。
近くのストアーって、交番通りのチョコ置いてるお店かな？
現場方面に向かった or 出てきた車なのかな。
通りで見ただけなら、微妙な情報だな。
って、周辺地理に妙に詳しくなって来たぞ。
あ、そうなんだ。失礼。
近くのストアーって、交番通りのチョコ置いてるお店かな？
現場方面に向かった or 出てきた車なのかな。
通りで見ただけなら、微妙な情報だな。
って、周辺地理に妙に詳しくなって来たぞ。
あんなとこに置いとくのがほんと不思議でならない
過去の頭おかしい奴らもいったんは隠すよね
ｻｶｷﾊﾞﾗなんかも表にはだしたけどその場で殺害じゃなかったよね
で、引きずられた後がある→重くて抱えられなかった
テープ貼るの初めてだったら普通の常識とは違う貼り方になっちゃうのもわかる
同級生あたりの複数犯じゃね？
警察も消防相手じゃ慎重にもなるしね
何から何まで雑すぎる
もし消防だったとしたら殺すつもりはなくて死んじゃった的な感じがする
過去の頭おかしい奴らもいったんは隠すよね
ｻｶｷﾊﾞﾗなんかも表にはだしたけどその場で殺害じゃなかったよね
で、引きずられた後がある→重くて抱えられなかった
テープ貼るの初めてだったら普通の常識とは違う貼り方になっちゃうのもわかる
同級生あたりの複数犯じゃね？
警察も消防相手じゃ慎重にもなるしね
何から何まで雑すぎる
もし消防だったとしたら殺すつもりはなくて死んじゃった的な感じがする
951 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:09:11 ID:INnCvGLH
952 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:09:43 ID:NMUJNxqm
953 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:09:45 ID:hQjs1QcS
連れ去り現場に近いところにわざわざ捨てる理由もわからん。
箱に入ってるんだから、全く関係ない人気のないところまで運んで
捨てれば良いと思うんだけど。
案外土地鑑の無い人物が犯人なのかな？ それなら引っ越して間もない
＝コンロを最近買ったてえのが合致するんだけど。
箱に入ってるんだから、全く関係ない人気のないところまで運んで
捨てれば良いと思うんだけど。
案外土地鑑の無い人物が犯人なのかな？ それなら引っ越して間もない
＝コンロを最近買ったてえのが合致するんだけど。
955 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:12:17 ID:NMUJNxqm
車通りが少ないところに住んでれば、その時間前後、見た車は？って聞かれれば、
１台だけってのも十分ありうるでしょ。おれ東京だけど、家の周りはそんな感じだよ。
１台だけってのも十分ありうるでしょ。おれ東京だけど、家の周りはそんな感じだよ。
ああそっか。「不審」じゃなくて「目撃車両」だね。失礼。
957 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:14:52 ID:RcU9JJ+x
958 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:16:43 ID:cqdAp4RD
959 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:19:48 ID:U6WrIFHO
>>918
車の線も捨てきれないし、まあ仮に徒歩だったとしてもたまたま見つからなかったのかも知れない。
>>923
犯人にとって箱が一番大事だったはず、でも箱を持ってウロウロしてたら目立つので置いていった。
車の線も捨てきれないし、まあ仮に徒歩だったとしてもたまたま見つからなかったのかも知れない。
>>923
犯人にとって箱が一番大事だったはず、でも箱を持ってウロウロしてたら目立つので置いていった。
960 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:25:41 ID:NMUJNxqm
>>958
DIRECT XかOPEN GLか選べっていうダイアログで両方試してみれば？
OTすまん＞＞みなさん。
けど、周辺けっこう詳しく見えるからみんなみるよろし。
http://earth.google.com/
DIRECT XかOPEN GLか選べっていうダイアログで両方試してみれば？
OTすまん＞＞みなさん。
けど、周辺けっこう詳しく見えるからみんなみるよろし。
http://earth.google.com/
961 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:28:11 ID:RcU9JJ+x
あれ？ みんな乗ってこないな？
ストレートに考えれば小６女児も被害女児と同じ小学校でしょ？
とすれば、下校時間も同じなわけで
被害女児の前、同じルートを歩いていたんだよ。ほんの数分差で。
で、段ボール（＆犯行）のことを考えると犯人も近くにいた。
なんとなく不思議じゃない？
ストレートに考えれば小６女児も被害女児と同じ小学校でしょ？
とすれば、下校時間も同じなわけで
被害女児の前、同じルートを歩いていたんだよ。ほんの数分差で。
で、段ボール（＆犯行）のことを考えると犯人も近くにいた。
なんとなく不思議じゃない？
962 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:30:04 ID:5rnHF4QN
土地勘のある人物…
箱や袋を持っていても不審に思われない人物…
その場所に待機していても不審に思われない車両…
『宅配業者』は？
箱や袋を持っていても不審に思われない人物…
その場所に待機していても不審に思われない車両…
『宅配業者』は？
963 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:32:44 ID:NMUJNxqm
>>961
わかる。
しかし、最後の目撃証言の時間がちょっと後ろにずれたんで、
やっぱり小６のほうは見てないんじゃないか？
あとこれ、
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
ちょうどこの直前に箱がなくなってて、新しい時間だとここで
目撃証言が途切れてる。
わかる。
しかし、最後の目撃証言の時間がちょっと後ろにずれたんで、
やっぱり小６のほうは見てないんじゃないか？
あとこれ、
×12:55 小６女児Ａ 遺棄現場前を通る（往路）「箱はなかった」
ちょうどこの直前に箱がなくなってて、新しい時間だとここで
目撃証言が途切れてる。
964 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:33:27 ID:cqdAp4RD
965 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:36:33 ID:U6WrIFHO
>>961
小６女児では箱に入らないのでは？小１あいりちゃんでギリギリみたいだったし。
小６女児では箱に入らないのでは？小１あいりちゃんでギリギリみたいだったし。
さっき消防かなとも思ったけど
腕で首絞められてるんだよね後ろから
だとすると片手で口押さえながらもう片方の腕で首押さえ付けながらﾜﾝﾎﾞｯｸｽなんかに乗せようとしたら首吊り状態になって殺すつもりじゃなかったのが死んでしまったためパニックで、雑なのかな
大人の男なら両手で首絞めた方が自然で消防だとも思ったけど
殺すつもりはなかったならこんなのもありえるかね
腕で首絞められてるんだよね後ろから
だとすると片手で口押さえながらもう片方の腕で首押さえ付けながらﾜﾝﾎﾞｯｸｽなんかに乗せようとしたら首吊り状態になって殺すつもりじゃなかったのが死んでしまったためパニックで、雑なのかな
大人の男なら両手で首絞めた方が自然で消防だとも思ったけど
殺すつもりはなかったならこんなのもありえるかね
967 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:44:37 ID:muSmFKqU
犯人が小学生で、偽証している可能性は？
968 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:45:19 ID:sUBIWbGK
未成年が加害者だが、その親族が遺棄というケースもあるよね、さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど。
被害女児の足取りを追うと、
彼女は他の小学生がいつ来てもおかしくないところしか歩いて無いんだよね。
彼女は他の小学生がいつ来てもおかしくないところしか歩いて無いんだよね。
971 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:58:34 ID:RcU9JJ+x
>>963
さらに言えば、>>970が言うように、被害女児の後ろや 前 にも小学生が歩いていても、
おかしくない。その日が一斉下校で三叉路までは通学路なんだから。
怨恨やロリ説さえも採用してないから不思議に思うのか？ オレ。
さらに言えば、>>970が言うように、被害女児の後ろや 前 にも小学生が歩いていても、
おかしくない。その日が一斉下校で三叉路までは通学路なんだから。
怨恨やロリ説さえも採用してないから不思議に思うのか？ オレ。
あの元校長だったとかいうじいさんの孫っているのかね
>14:10頃 現場近くのＪＲ呉線踏切を、幹線道路に向かい、強引に渡る灰色のワゴン車
やはり、これがあやしくないか？
google_earth 入れて見てみたけど、
現場付近を車で移動するのは、さほど困難でないように見えた。。
やはり、これがあやしくないか？
google_earth 入れて見てみたけど、
現場付近を車で移動するのは、さほど困難でないように見えた。。
皆さん乙です。元５０本です。やっと戻ったので少し話を蒸し返す部分もありますがお許しを。
現時点でテープの幅・種類・メーカー・種類・用途／巻いた方法・開封された方法／箱の置き方が（警察正式発表を通じ）確定していない事を承知のうえで書き込みます。
>>709リンク先の（11月27日20字1分更新分）の内容も、今までの通りに警察正式発表ではないと捉えた上で。
>>619
そうですね。「特殊なテープ」と表現されるのはその報道をする人間の主観がおおいに関わっている可能性大ですものね。
>>722
遅過ぎで申し訳ないですが。私も同意です。
「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）とはテープとテープが重なって初めて接着する力を発揮するものです。
以前も記しましたが私自身は、「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）は使用経験なしです。
追記すると、同居の家族が自動車の作業のため使用するので、その性質や特性を知っている程度です。
諸情報ある幅の件に関しては、「特殊な」と報道したからには流通量が格段に少ない等の確固たる情報をもとに
記事にしてほしいと願う気持ちはありますね・・・。
★つづく★
現時点でテープの幅・種類・メーカー・種類・用途／巻いた方法・開封された方法／箱の置き方が（警察正式発表を通じ）確定していない事を承知のうえで書き込みます。
>>709リンク先の（11月27日20字1分更新分）の内容も、今までの通りに警察正式発表ではないと捉えた上で。
>>619
そうですね。「特殊なテープ」と表現されるのはその報道をする人間の主観がおおいに関わっている可能性大ですものね。
>>722
遅過ぎで申し訳ないですが。私も同意です。
「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）とはテープとテープが重なって初めて接着する力を発揮するものです。
以前も記しましたが私自身は、「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）は使用経験なしです。
追記すると、同居の家族が自動車の作業のため使用するので、その性質や特性を知っている程度です。
諸情報ある幅の件に関しては、「特殊な」と報道したからには流通量が格段に少ない等の確固たる情報をもとに
記事にしてほしいと願う気持ちはありますね・・・。
★つづく★
たった今のＪＮＮニュースによると、
最後の目撃直後の犯行の可能性大だって。
現場映像見たけど、車で入るの無理ではないけど、
結構きつそうな印象。出入りでは切り替えさなきゃ通れなさそう。
地元民以外が入っていくのは、かなりの違和感。
目撃されたら一発でアウトって感じ。
最後の目撃直後の犯行の可能性大だって。
現場映像見たけど、車で入るの無理ではないけど、
結構きつそうな印象。出入りでは切り替えさなきゃ通れなさそう。
地元民以外が入っていくのは、かなりの違和感。
目撃されたら一発でアウトって感じ。
977 ：本州の西側より：2005/11/28(月) 00:06:20 ID:1oLfZDat
矢野から東広島に引っ越した奴かもしれんよな。
どうも犯人は矢野に目を釘付けにしておきたいんじゃないかという気がする。
どうも犯人は矢野に目を釘付けにしておきたいんじゃないかという気がする。
★つづき★
以下はテープに関する現時点での私の考え。
★「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）が使われていたという報道が真実の場合★
そのテープの特性を知る人間が何らかの理由で梱包に用いたとする。
→なぜなら、その特性を知らない人物が、今回の事件のために（殺害前であろうが殺害後であろうが）
これを購入するとは考えにくいので。
そのテープの特性を知る人間であれば、それなりの接着の効果を「ダンボール素材vsテープ」「テープvsテープ」に
求めたとは考えにくい。
→なぜなら、以下のいずれもよほど何重にもしっかりと巻き付けない限り、
ダンボールの開口部を一時的または軽く押さえる効果ほどしか得られないので。
１・「３本独立貼付け」で「川の字状態」
２・「３本独立貼付け」で「XI型状態」
３・「連続１本貼付け」で「川の字状態」
４・「連続１本貼付け」で「XI型状態」
上記いずれかの巻き付け方法を、それなりの時間や場所を確保しつつ実行するぐらいなら、
なんの細工もせずにダンボールの開口部（フタ）を地面側に向けて置いた状態で放置する方が有効だと感じる。
女児の体重を利用し、「内部からの力」または「フタが自然に浮き上がる事」を阻止しやすいと思われるので。
単に、何らかの方法で移動中or運搬中のフタの持ち上がりを「自己融着テープ」で抑えたい場合は、
上記３か４のみが有効かと考える。
あとは詳細&確実そう（？）な情報が出て来次第また考えてみようと思いますが。
以下はテープに関する現時点での私の考え。
★「自己融着テープ」（一部報道でゴムのテープ？）が使われていたという報道が真実の場合★
そのテープの特性を知る人間が何らかの理由で梱包に用いたとする。
→なぜなら、その特性を知らない人物が、今回の事件のために（殺害前であろうが殺害後であろうが）
これを購入するとは考えにくいので。
そのテープの特性を知る人間であれば、それなりの接着の効果を「ダンボール素材vsテープ」「テープvsテープ」に
求めたとは考えにくい。
→なぜなら、以下のいずれもよほど何重にもしっかりと巻き付けない限り、
ダンボールの開口部を一時的または軽く押さえる効果ほどしか得られないので。
１・「３本独立貼付け」で「川の字状態」
２・「３本独立貼付け」で「XI型状態」
３・「連続１本貼付け」で「川の字状態」
４・「連続１本貼付け」で「XI型状態」
上記いずれかの巻き付け方法を、それなりの時間や場所を確保しつつ実行するぐらいなら、
なんの細工もせずにダンボールの開口部（フタ）を地面側に向けて置いた状態で放置する方が有効だと感じる。
女児の体重を利用し、「内部からの力」または「フタが自然に浮き上がる事」を阻止しやすいと思われるので。
単に、何らかの方法で移動中or運搬中のフタの持ち上がりを「自己融着テープ」で抑えたい場合は、
上記３か４のみが有効かと考える。
あとは詳細&確実そう（？）な情報が出て来次第また考えてみようと思いますが。
980 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:09:31 ID:KVcwvmS1
>>977
あ、それはある！
あ、それはある！
981 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:09:49 ID:YcBD0eS0
それか犯人は犯行前に箱をどこに置こうかシミュレーションしてたのかも知れない。
その途中じいさんが来たので箱だけ置いてどこかに隠れる。
箱話しつこいけど自分は犯人が漫画模倣犯と考えてるので、この箱あっての犯行のはずだから
第三者が捨てていったものをそのまま使った説とかはちょっと考えられなくて。犯人が事前に用意かな。
その途中じいさんが来たので箱だけ置いてどこかに隠れる。
箱話しつこいけど自分は犯人が漫画模倣犯と考えてるので、この箱あっての犯行のはずだから
第三者が捨てていったものをそのまま使った説とかはちょっと考えられなくて。犯人が事前に用意かな。
982 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:13:31 ID:wjlegu7K
ちなみに、私の地元で２０年以上前、
小学校２年生２人が同学年の女児を電話で家に呼び出し、
一人が上半身を押さえ込み、もう一人が下着を脱がそうとしたが、
猛烈な抵抗に会い、逃げられたと言う事件があった。
今の子供は２０年前とは比べ物にならないくらい、
余計な知識を無駄につけているから、
眠らせようと首を絞めたら死んだなんて事も考えられる。
子供が子供の首を絞める。それは７歳であっても起こりうる事です。
小学校２年生２人が同学年の女児を電話で家に呼び出し、
一人が上半身を押さえ込み、もう一人が下着を脱がそうとしたが、
猛烈な抵抗に会い、逃げられたと言う事件があった。
今の子供は２０年前とは比べ物にならないくらい、
余計な知識を無駄につけているから、
眠らせようと首を絞めたら死んだなんて事も考えられる。
子供が子供の首を絞める。それは７歳であっても起こりうる事です。
984 ：玉子焼は端っこ：2005/11/28(月) 00:18:36 ID:owbpIKth
車じゃなく待ち伏せかな。
いっつも通学路を少しはずれ、
犬を可愛がるに来るあいりちゃんを知っていたんかな。
ランドセルって他人がすぐに下ろせるものやろか？
いっつも通学路を少しはずれ、
犬を可愛がるに来るあいりちゃんを知っていたんかな。
ランドセルって他人がすぐに下ろせるものやろか？
校長や教師が子供を異常な方向で好きってのは珍しくないからな。
端からそういった奴、働いているうちに目覚める奴。
この地域には、色んな要素からしてどうも変な圧力的な空気がありそうだ。元校長か。
こうした田舎は地元有力者や権威の影響が上からだけでなく下、横からも強い地域だからな。
広島、近隣含む越してきた場所の地域性。
引っ越してきたばかりの自衛隊員一家。
端からそういった奴、働いているうちに目覚める奴。
この地域には、色んな要素からしてどうも変な圧力的な空気がありそうだ。元校長か。
こうした田舎は地元有力者や権威の影響が上からだけでなく下、横からも強い地域だからな。
広島、近隣含む越してきた場所の地域性。
引っ越してきたばかりの自衛隊員一家。
986 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:19:51 ID:KVcwvmS1
>>982
小学生なら、東広島で売られたダンボール箱がどうやってそこまで運ばれて来たの？
小学生なら、東広島で売られたダンボール箱がどうやってそこまで運ばれて来たの？
漫画模倣説の人なんてまだいるのか
俺もいちいち不可思議な点を説明するのに殺人芸術家気取りのアフォ説とか考えたりするが
そういうのはまさに漫画の読みすぎだと思いなおさにゃならん
俺もいちいち不可思議な点を説明するのに殺人芸術家気取りのアフォ説とか考えたりするが
そういうのはまさに漫画の読みすぎだと思いなおさにゃならん
ア、誰が段ボールを置いた
イ、本当のところいつから段ボールはあった
ウ、ランドセル放置時間と場所の謎
エ、段ボールもランドセルも異常なほど目立つ場所に置かれていた理由は
オ、犯人の動機
カ、地域性とは
キ、なぜ現場付近は空き家が多いのか
ク、空き家に住んでいる、住まわされている方向を考察
ケ、空き家を悪用する、している人達は社会にいないか
コ、広島で連想するものは
イ、本当のところいつから段ボールはあった
ウ、ランドセル放置時間と場所の謎
エ、段ボールもランドセルも異常なほど目立つ場所に置かれていた理由は
オ、犯人の動機
カ、地域性とは
キ、なぜ現場付近は空き家が多いのか
ク、空き家に住んでいる、住まわされている方向を考察
ケ、空き家を悪用する、している人達は社会にいないか
コ、広島で連想するものは
989 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:28:01 ID:zU0mujeX
990 ：本州の西側より：2005/11/28(月) 00:30:32 ID:1oLfZDat
＞なぜ現場付近は空き家が多いのか
え？多いの？？
２ｃｈネラーの想像だけの話しかと思ってた
え？多いの？？
２ｃｈネラーの想像だけの話しかと思ってた
複数の記事に出とうよ。
>>984
>ランドセルって他人がすぐに下ろせるものやろか？
これけっこう重要かもしれん。
あれはそう簡単に他人が無理に下ろせない気がする。
女児は自ら下ろした。つまり警戒心がほとんどなかった。
まあ殺した後に犯人が下ろしたかもしれないが。
>ランドセルって他人がすぐに下ろせるものやろか？
これけっこう重要かもしれん。
あれはそう簡単に他人が無理に下ろせない気がする。
女児は自ら下ろした。つまり警戒心がほとんどなかった。
まあ殺した後に犯人が下ろしたかもしれないが。
>>989
ユーザー名半角英数にしてもダメ？
ユーザー名半角英数にしてもダメ？
最後の目撃直後の犯行の可能性大・・ということは
犬が犯行を見た可能性も大？
犬が犯行を見た可能性も大？
995 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:40:56 ID:YcBD0eS0
>>987
その漫画は読んだことないんですけど、テープの変な貼り方に説明つけるにはどうしても…。
その漫画は読んだことないんですけど、テープの変な貼り方に説明つけるにはどうしても…。
996 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:42:37 ID:p6R7u8bE
>>995
あわてて適当にグルグルっと巻いただけじゃないかな。
あわてて適当にグルグルっと巻いただけじゃないかな。
仏壇にチョコ
慌てて適当にか、記事に目を通すクセがちゃんとある人だけで話したいもんだ。
999 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:49:08 ID:zU0mujeX
1000 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 00:49:08 ID:KVcwvmS1
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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