この写真が合成かどうか

http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg

これはなに？

朝鮮でしょ。一枚目は見たことがある。

江戸時代末期に欧米人が撮った、
江戸の町並みの写真って知りませんか？
超ワイドなやつ。

３番目はソウル市街と王宮だよ、イザベラバードの朝鮮紀行の５６ページに載っている
多分、両班連中はこういうところに居たんだろ。

２ｃｈでは南大門付近しか載せていないけどソウルにこういうところが一部あったということ
一般民衆はスラムに住んでいたけどな。

捏造写真？

朝鮮王宮であった景福宮の正門である光化門は
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5255.jpg
です。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
の正門を見ると３か所の出入口の大きさの比率が違っていて門が巨大です。
これは明らかに光化門ではありません。したがって京城の写真ではありません。
ではどこかというと、分かりません。宗主国様の明代の古城のようにも思えますし、
全くの合成であるとも思えます。

>>4
欧米人が撮ったかは知らんが、
ｺｨﾂ（↓）のｺﾄかぃ？
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/EdoSeoul.html

＞＞７
現在の光化門は復元ですよ
http://homepage1.nifty.com/denali/korea/seoul/seoul_2.htm
この右の写真と酷似しているでしょう。

http://www.he.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/asia/s-seoul02.pdf

ちなみに１９００年のソウル城郭の地図　周囲は朝鮮紀行でも１４マイルあると書いてあります

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg

http://homepage1.nifty.com/denali/korea/seoul/seoul_2.htm

こちらの写真の右上の門と現在の門が似たアングルで撮ってあるから判りやすいです

>>1

１枚目
・100年前の写真なのになぜかコレだけ色が変。
・写真の場所ごとで解像度が違う。
　人物がボケボケなのに瓦屋根だけが異様にくっきり写っている。
・明らかに同じ形の屋根が多数存在している。
・中心部左右にあるシミや斜線のようなモノはなんだ？
　汚れだとしてもなぜ写真のその部分だけが汚れているのか説明不能。

2枚目
・奥の木々の解像度は高めなのに写真中心部の白みがかった部分がボケボケ。
・なぜ山の稜線が描いたかのように異様にクッキリしているのか。
・そもそも何故雲が写っているのか。
　1＆3枚目を見れば判るが当時の写真に雲はくっきりとは写らない。

3枚目
・中心を挟んで上下で解像度が違いすぎる。
　広大さを演出しようと合成＆加工したのがバレバレ

一番上は南大門付近から大通りを写したもんだろ　
中は後で着色してあるから稜線が鮮明で不思議は無い、しかも雪山だし空気が澄んでいるからね
　但し撮影時期が不明
下は朝鮮紀行でおなじみの写真（バードはカメラを常時携帯していた）但し彼女の作かは不明
ソウルは広かったんだよ

http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/index.html#test
ここに古い写真がたくさんあるよ

一応言っとくと、白黒写真への着色は幕末〜昭和初期の日本でも盛んに行われた。
100年前の日本を写した記録写真集が最近数多く出版されるようになったが
それらには人工着色写真が沢山掲載されてるよ。機会があったら読んでごらん。
当時の写真といえば人工着色といえ現在残ってるものは貴重なわけで、一級資料扱いされてる。

色合いが変だとか言ってる人は、100年前の日本の風景をまとめた写真集とか
買って読んだことないのかな？無知を晒してるようなもんだぞ。

ソウルの土地は総て国有だったので商売のために路地に勝手に建物を建てていた。
だからバラックみたいな建物（仮屋）ばかり。こいつが道路をふさいでいた。
王様が道を通る時は即座に解体でき、通り過ぎた後は即座に組み立てられる様に
なっている。（貨幣経済に関しては・・・。)

なお、ソウル内で外国人が最初に居住したのは1882年。だからこれ以前の外国人の住居は
ソウル城外にあった。また、ソウルで最初の2階建て洋館は1884年の日本公使館。

ソウルの最初の高層建築物は、ミョンドンのカソリック教会で1897年に完成している。
また、日本人による道路整備事業が1895年から始まっている。

その写真について議論すればいいの？

ソウルに来た西洋人が野蛮国として描写するにはわけがある。

”Manifest Destiny（明白なる天意)”と銘打って
非白人社会を『文明化された（自称）』白人が支配することを正当化するものだから。

一枚目
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
�@生活感のまるで無い手ぶらの群衆。このコピペ軍団は何してんの？
�A部分部分で解像度が違う。複数の写真を合成した証拠。写真の中心もやけにはっきりしてて不自然。
でも右側の群集のあたりとかなぜかボケボケｗ中心からちょっと左の部分に縦線が見える。なんだろうねあの合成の跡はｗ
�B同じような向き、形の屋根が並ぶ。明らかにフォトショでコピペしてる。
�C当時の記録である藁葺き都市だったことを否定するように、わざとらしく瓦屋根の建物を密集させている。当時の記録と正反対の願望的都市
�D白黒写真としては質感、色ともにおかしい。まるで元の色を否定するかのようなＣＧ臭。

二枚目
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
この手の写真で雲が写るはずがないだろ。雲が写るなら景色は真っ黒だ。景色に絞りをあわせたなら雲など写らず完全に白とびするだろう。
だから見ろ、この貼り付けたような山をｗ
明らかにレタッチしまくったせいで質感がおかしくなっている。
そもそも藁葺きの建物が一つも写ってない時点で怪しもう。

三枚目
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
論外
画面の上下で合成してるのがもろバレ。なんなんだこの不自然な写真は。
半分から上が急に白くなってて、しかもピンボケぎみ。

事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

＞＞１８．１９

馬鹿じゃないのお前前スレも見ていないのか

http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/index.html#test


瓦葺の建物はあるんだよ何でもかんでもフォトショップで加工したことにして

つーか、フォトショだけじゃないよ。

ミニチュアだってあるんだから。
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59208&work=list&st=&sw=&cp=1
写真右上に「背景」をささえる棒が写っとりますなｗ

捏造だって根拠がまだ示されとらんがな

>>22
世界史板と同じレスしてんじゃねーよ低脳

確かに一枚めはパースがおかしくないか？
人間の大きさから見ると遠くの山の高さが変なような。

ミニチュア写真だろｗｗｗｗｗ
チョン必死すぎ

なんだかよく解りませんが、例の有名なサイトのURLを張っときますね。

日韓併合前後 朝鮮半島写真館
ttp://photo.jijisama.org/

>>26と↓だと、どっちが本家でつか？
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/index.html

合成なの？

偽者であると主張する方が本物だという意見を論破なり
してくれればOK

一見してわかる稚拙な合成写真。なんの為にこんなもん作ったの？

横田めぐみさんの合成写真よりも酷い出来だね。
この程度なら素人でもフォトショですぐに作れるよ。

必死だな。
だったらそれを証明してやれよ

つーか>>21で全ての答えが出てます

>>21や他の写真はともかく、>>1の三枚目は合成には見えない。

なにもそこまで一所懸命捏造ずらって頑張らなくっても良いのに。
越えられない一線でもあるのだろうか？

22 ：世界＠名無史さん ：2005/11/22(火) 12:59:35 0
多分有名なこの写真見て言ってるんでしょ？
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0003.jpg


でも角度を変えるとこの通り。
いずれも日本統治前の李朝末期のソウル
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg

嫌韓サイトって意図的に貧しい写真だけを掲載してるからたちが悪い。
そもそも律令的に整備された「碁盤の目状」の大きな路を持つ都市は、どこの都市でも時代が過ぎるごとに
路の上に勝手に小屋などと立てる貧民が居つき、どんどん路が狭くなっていくのがお定まりなんだよ。
このソウルだって（ちょっと遅れちゃいるが）同じこと。
昔の京都や、誤解を恐れず言えば今の北京市の胡同だって同じ。
これはソウルに限らず東アジアにはごくありふれた風景だ。

安易に嫌韓厨の言うこと信じちゃだめだよ。

48 名前： 22 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 14:29:58 0
>>46
いや、別に遅れてないなどと言うつもりはないが。
発展の度合いから言えば50年どころかさらに遅れてるだろう。

> ソウルの藁葺きは大通りの前列だけですよ
> その後ろはちゃんと瓦葺住宅が並んでます
> 日本は近代になって都市での藁葺き屋根使用を禁じましたが、
> それ以前は京都などでも同じ状態でした。

これの写真を出せと言われたから出したのが>>22

趣旨を良く理解してもらいたいのだが、北京や京都を比較に出したのは、
江戸と違い都市計画が似通っているから。
大路にせり出すように次々と貧民が住み着く現象は、都市設計上当然起こることであり、
北京、京都、にも同じ現象が起きていたということ。

三都市の発展の度合いを比較して同等と言ってるわけじゃない。

大路前列の貧民が最低な生活だったのは事実だし、それも当然ソウルの一面なんだが、それのみを
ことさらピックアップし続けても当時のソウルの状況や、その後訪れた日本統治時代の
発展との差を正しく知ることは難しいだろうと。

あんまり偏った見方してたら逆に朝鮮人に足元すくわれるだけだと思うぞ。

52 名前： 22 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 15:15:12 0
> >>27にはソウル中心街（本当かどうか知らんが）も写ってるし
> どんな文献をみても残念ながら実情は一部に富が集中して
> 国内総貧民窟だった、としか・・・。

いや、俺もそう思うぞ。
その見方は恐らく俺も正しいと思う。
ただ、>>23氏や>>47氏のように（同一人物かもしれんが）印象操作をされてたと
感じる人間がいることも事実。
嫌韓サイトの問題はそこだと思う。
これがソウルだ！と一番貧しい部分を特に集中的に沢山張っている現状では
ソウル＝藁葺き建物という印象しか与えてないのではないかと。
まったく説明が足りていない。
これではその後の日本統治を正当化するために、ことさら印象操作でソウルを
貧しく見せたと思われても仕方が無い。
それに俺は比較するつもりはないが、その後に定番のように貼られてる
ベアト撮影の愛宕山からの江戸パノラマ写真。あれは武家屋敷一帯だから特に裕福な所だろう。
上のことを知った人にはアンフェアだと思われるだろうし、主張自体も胡散臭く
思われてしまう。なにより海外に向けて主張する場合、足元をすくわれては
取り返しの付かないことになるわけだが。

もし論文として>>27のサイトの要領で江戸とソウル、そして統治後のソウル比較を
説明したとすれば、恐らくだれも相手にしてくれないと思う。
どの文献を読んでも貧民だったと言うならば、素直にそれも出すべきだし、長い目で
見ればその方が良いと思う。
藁葺き貧民街もソウルなら、中心部だって立派にソウル。
ことさら辱める印象だけを発信し続けても胡散臭く思われるだけ

21 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 00:03:34 ID:qDXAWPBx
つーか、フォトショだけじゃないよ。

ミニチュアだってあるんだから。
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59208&work=list&st=&sw=&cp=1
写真右上に「背景」をささえる棒が写っとりますなｗ

>>40
その写真がミニチュアだから他のもミニチュアだと？
それはちょっと無理があるんじゃないか

>>40
糞ﾜﾛﾀ！！

>>41
じゃあミニチュアじゃないという確固たる証拠を持ってきてくれ。

>>42
>じゃあミニチュアじゃないという確固たる証拠を持ってきてくれ。

疑った方が証拠を挙げるのは常識。「悪魔の証明」って知ってる？

嫌韓だ、反日だ以前の問題。
というか、真剣に疑ってる人に迷惑。

要するに朝鮮人は、「本当ならこの時代に、既に５０階建の高層ビルが
建っていたのに日帝が全て破壊した。」と言いたいんだろ？

合成なんですかい？

三枚目は本物
他はまだ分からない

>>46
本物だという根拠を出せ

つ>>5

このスレﾜﾛｽｗ

とりあえず嫌韓、嫌嫌韓関係なく
皆で検証していきたいな。漏れは単なる真実探求派

ミニュチュアっていう人はどこらへんがミニュチュアぽいのか言ってくれると助かる

>>40
　この写真の中の建物の影に注目。分かりやすいのは、屋根の▲に見える切り妻の
影が手前の瓦屋根に落ちている。つまり、▲面の平行より左奥側からの太陽光なのだ。
後ろが背景写真だとすると▲面と同じように、手前に影が落ちる。
　奥の方の背景も左奥からの光線の影なので違和感無い。
　支え棒と言われているものの影だとすると、光線は左手前からになり、模型と
言われる影とは不合理的。だいたい、こんな精密な模型まで作ったら、支え棒を
手前に置くなんて発想はしないだろう。

支え棒ってどこにあるの？
位置教えて

１枚目と２枚目はどこからの出展？

>>52
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/60000/59208.jpg

>>52
http://saint.dip.jp/clip/img/2484.jpg

>>1の画像に支え棒は無いわけですが…

>>56
韓国人のフォトショ加工はデフォルトです

これが支え棒??
つーかこんな精巧なミニュチュア作る人が、見つけてくださいといわんばかりの支え棒を普通置くかねえ

246 世界＠名無史さん 2005/12/22(木) 19:49:57 0
ホンモノの京城市街全体の写真はけーん
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5510.jpg
瓦と藁の混在した屋根の家であることも得心できる。
また、下の朝鮮時代頃の光化門（戦後の復元のものではない）の三箇所の出入り口の大きさの比率と同じであることも分かる。
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5255.jpg

「朝鮮紀行」のは出版社がやっちゃったのね。やっと納得した。やれやれ。
これで屋根論議は終わりです。

その写真の出所は？