町田事件のラリーの気持ちがわかるのは俺だけ?

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182朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 12:38:00 ID:zoO14zYn
13年前に初めて女の子からもらったチョコレートのパッケージを大事にとっていた。
ただの100円ポッキーだったけど、特別な意味は無かったけど、ほとんど女の子と話す機会も無かった俺には宝物だった。

でもそれから大学デビューして普通に恋愛して今では1児の父。
あのころを「キモオタだったな」と思う自分と「純粋だったな」と思う自分がいる。

今の自分の生活を思うと、なぜあの頃の孤独に耐えられたかがわからない。
自分が今あの状態におかれたら、首をつるかもしれん。
ラリーの罪は罪として、その精神のダークサイドには共感するな。
183朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 23:56:39 ID:NMPlBvYu
>>182
誤報に惑わされず、ちゃんとラリーの情報を集めて分析してみろ。
本当に、自分と同じと思えるか?
きちんとした事実を知って、なおかつそのように感じるのなら、
あんたは今すぐ、首を吊った方がいい。
あんたの今までの人生は、まったく無意味で、これ以上生きていても仕方ないからだ。
184朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:01:13 ID:6WWJrNp6
>>182
参考資料
>>104
185朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:05:20 ID:6SsN4ul6
ラリ〜ラリ〜ラリ〜と叫ぶ少年
186朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:08:27 ID:AB2BbTcl
俺は以前ダウン症の人たちと一緒の空間を共にする環境に合った人間なんだが
ちょっと知能が遅れてるだけで全然普通なんだよ。
難しい思考・集中力がないだけで車や野球に興味があったり全然フツー。
全然話せたし仲良くもできた。
んで俺は不安神経症。けどとりあえずイマのところ過去に一度万引きしたくらいしか犯罪はしてない。
まー万引きも悪いけどさ。イマはフツーに大学出て仕事して暮らしてる。

どっちも人格障害じゃなくて遺伝障害とか精神病なんだが、犯罪犯すような奴らばっかじゃないってことは知ってほしい。

ただ小学校のときにクラスに被害妄想の強い、今思えば人格障害ぽい奴がいたんだが可愛そうだったな。
やっぱ幼少のときにちゃんとした訓練校にいれてやらんとその子の精神がまいってしまうんじゃないかな。
周囲の理解が得られず、レベルの差をただ痛感する環境ってのは辛いと思うよ。
187朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:16:05 ID:KNZHYpa4
>>183
ちょっと待て。お前こそ首吊った方が良いと思える文章だぞ。
188朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:18:27 ID:AB2BbTcl
186だが文章変だったな。ごめんよ。
しかし、どっちかつーと>>104の文章は知恵遅れの文章なんだよね。
凶悪犯罪に走る妄執性ってのは見られない。
まあ初めて見る人には異常に見えるかもしれないが。
それだけ見て凶悪犯罪とつながるかっつーとちょっと微妙な気がする。
189朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 00:27:31 ID:86Uf0B3Q
このスレは>>1の文章から見て
「恋愛」スレだと思うんだよ

被害者からみて分不相応な人間でも恋をすることはある
その恋は当然実らないだろう
実らなかった場合、元々不釣合いであった自分を忘れて
相手に憎しみを感じてしまう、そういう自分勝手なところに共感できるってことじゃないですか?

ラリーに共感できる人間と言っても共感できる部分が違えば感想はまっ逆さまになっても不思議は無いと思う
190朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 01:35:03 ID:VqdH4lap
>>186
ちゃんと訓練を受けていればね、普通に過ごせるんだよ。

でも中には、自分がおかしいということも分からないまま周囲に置いて行かれて孤独になり、
最低限必要なコミュニケーションも発達させられないまま大きくなり、
社会に出てトラブルを引き起こしてしまう不幸な人もいるのさ。

だから障害等は早めに見つけ出して訓練を受けさせるべきだし、
障害者の両親もその勇気を持たなければならないんだと思う。
191朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 10:03:34 ID:bggS0MSa
>>183

182だけど、この事件の罪悪っていう観点からはそりゃあ極悪だろ。
死刑でいいと思うよ。

でもラリーと通常の恋愛をわける垣根はどこなのかな、っと思って。
>>1の問題提起の仕方は「被害者にも落ち度がある」的な言い方でそれはないだろ、と俺は思う。
罪は罪。
100歩譲って被害者が例え1の言うように思わせぶりな発言をしていたとしても(報道ではラリーの完全な一人相撲だったようだが)、許されるものでは無い。

でも今までの人生で、今になって思い返すと自分もずいぶん「自分の中で思い込んでいた他人の像」と悪戦苦闘していたな、と。
今では所詮ヒトはヒト、わかりあえないということを認識するところから人間関係は始まるもんだということをよく理解できる。
そのうえで10年以上前の自分の「共感したい、してもらいたいんだけどできないキモチ」というものに対するノスタルジアが相まって、この種の犯人に同情してしまうのだよ。

長文スマソ。
192朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 17:40:14 ID:6WWJrNp6
>>191
>でもラリーと通常の恋愛をわける垣根はどこなのかな、っと思って。

精神障害者ってことだ。
>>104
を参照してみろ。

あんたが中三であの作文書いたならラリーに感情移入してもいいけどな。
初期の誤報に惑わされるな、と書いただろ。
もう少しメディアリテラシーを持て。週刊誌の一冊でも読んで、まともな情報に基づいて語れよ。
ぜんぜん「普通の少年」じゃねーよ。
昔なら中卒で牛乳配達になって、近所のガキから追われて、
へらへらしてるような障害者(統合失調系)が放置されて凶暴化した例なんだよ。
193朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 18:07:51 ID:XcQUuc7t
もてない奴にはついつい同情したくなってしまう俺
くそっおれはなんて精神が弱いんだ
194朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 20:30:50 ID:oFY884wY
>>192

いや、だから俺はラリーがキチガイで人殺しっていうことの否定はしない。
奴はキチガイなんだろう。でも自分はどうか?他の奴らは?
発作的に人をメッタざしにするのはキチガイだ。
自転車で被害者の周りをぐるぐる回ってたってのもキチガイだよね。

じゃあ話しかけられてうれしかった思い出ってのは?なんとなく近くにいて意識している人の会話や姿が耳に入ってしまうってのは?
あいてがこっちのことを「キモイ奴」としか認識してなければストーカーだし、相手が好意を持ってくれればいい付き合いになるかも知れない。
恋愛感情は「人間には他人の心はわからない」っていう前提を考えると、対象となる他人が自分のことを好いているかもしれない、っていう都合のいい幻想に支えられてるわけだ。

今はもう年をとって、そういうもんだって素直に受け入れられる。でも若いころにはこちらの思いが届かないときに、深い絶望に陥る時だってあるだろう。
こういう事件を見てると、そういう気分を思い出すのさ。

もちろん俺はストーキングも殺人もしてないがね。一片の同情がラリーに沸くのは抑えきれない。奴の犯罪は犯罪。極刑で裁くべき。
でも被害者の犠牲を無駄にしないためにも、奴の動機を「ハイ!奴はキチガイ!生まれてきたのが間違いでした、残念!」で済ますのでなく、自らの心にも潜む狂気の鏡にしているのさ。

>もう少しメディアリテラシーを持て。週刊誌の一冊でも読んで、まともな情報に基づいて語れよ。
>ぜんぜん「普通の少年」じゃねーよ。

うん、ラリーはキチガイだったんじゃない。>>1の問題提起の仕方が間違っていると191にも書いたつもりだが、伝わらなかったらすまん。
195朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 20:48:58 ID:6WWJrNp6
>>194
まだわからないのか?

あんたが104みたいな作文を書かないってことは、
あんたが障害者ではなく、あんたにはそれなりのストップ機能があるってことだ。
言語の発達イコール共感力の発達、逆に言えば、
言語が未発達な場合、共感力自体が未発達。

あんたが自己陶酔に浸るのは勝手だが、
そういう文学的人間観はキモいし、間違ってるんだよ。
人間なんてみんな同じのわけねーだろ。

普通の人間の犯罪なら、それなりのパターンというものがある。
まして、犯行後には必ず後悔なり、それなりの感情というものがある。

被害者の犠牲をムダにしないために?
あんたが自分の顧みてもまったく無意味なんだよ。頭悪いな。
あんただったら、もっと人間関係濃密になってから、それなりの関係性の中で突発的にやっただろ?
それは全然別の事件じゃねーか。

人権屋が障害者差別の予防線でもはってるのかよ。
いい加減にしろよな。
196朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 20:58:02 ID:6WWJrNp6
>>194
だからおまえらみたいな人権屋のせいで、
すでに長崎の駿ちゃん、御手洗の二人の犠牲がムダになったわけ。
今回の犠牲者は、今までの事件をきっかけとして、
マスゴミが障害者情報キャンペーンでもやってれば防げたんだよ。
障害者情報があれば近所や母親、被害者本人やクラスメイトにだって、
ラリ−につきまとわれた段階で、もっと危機意識が持てただろう。

で、今またおまえはこの被害者の死をムダにしようとしてるんだよ。
197朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 21:03:51 ID:86Uf0B3Q
105は熱くなってまわりが見えなくなってるんだろうけど
他人の反応は「もうその話はいい、飽きた」
と言われてるだけで、お前の意見を否定してるものは別にないと思うぞ。
198朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 00:35:37 ID:VH23lK5M
199朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 00:45:08 ID:yBY+RFUf
こういう事件が起きたときの加害者情報ほど
微妙なものは無い。なにせ普通の態度をとっても
記事にはならないのだから・・・
200朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 01:06:19 ID:DIuN/t/Y
医学部に歯が立たなかった医学コンプが精神科医気取りであれこれ言う。
この手のスレは、いつもそんな自慰行為で満ちている。
201朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 03:51:50 ID:PwG1TgzG
>>195=196のレスなんか気持悪い。
202朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 08:21:01 ID:3ew2qGjw
>>201のレスなんか気持ち悪い。
203朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 09:58:25 ID:9e+EpjRs
>>196
お前も障害者認定されたりしてな
204朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 09:59:30 ID:9e+EpjRs
>>196
お前も障害者認定されたりしてな
205194:2005/11/24(木) 10:08:57 ID:ez4L436o
>>195
>>196

うーん、人権屋気取りでラリー擁護の予防線を張ろうという気は毛頭無いのだがな。
@ラリーはキチガイ
Aキチガイであるがゆえに罪状を軽減すべきではない。犯した罪の償いはすべきである。極刑が妥当だろう。

という認識と、B心の底にある狂気への興味と共感、は私の中では矛盾していないので。
ラリーの減刑やキチガイをもっと擁護すべき、キチガイの情報は隠せ!ラリーは現代社会の犠牲者だ!なんて主張は電波にしか感じない。

でも自分の正気を100%信じて疑わない気分にもなれんのだ。そーいう人からみれば私もキチガイなのかもしれん。

206朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 10:09:21 ID:ez4L436o
今回の事件をみて、正気と狂気の境を思うのは犠牲者への供養にならんかね?キチガイの被害を本気でなくそうとするなら、まずキチガイを知るべきでは?
>>196でラリーの情報を知ってればっていうけど、周りはみんなラリーをキチガイだって知ってたんだろ。いまさら教えられるだけじゃあんま役たたないとおもうぞ。
通り魔的なキチガイには情報の共有はある程度有効でしょうな。是非やってもらいたい。でも身近な人間がだんだん狂気に染まっていく過程で、どこで気づいて有効な手段がうてるのか、はもっと検討されてしかるべきでは。
現行法じゃ引越しおばさんみたいなキチガイが隣近所にいても、逮捕されるまで何年もかかる。明らかにキチガイなやつが事件をおこす前に、被害が出る前に何とかするには「異常」の定義をしなきゃいかん。

そういう意味で「奴と俺との境はなんだ?」って思考オナニーをするのは、少なくとも俺にとっては意味があるのさ。
「そんなもん意味があるかヴぉけ!」って憤る気持ちはわかるが、じゃあどうすれば防げたのかね?
キチガイは全員射殺?額に刺青?近寄ると鳴る警報機?インターネットで名前検索?
いろんな方法があると思うが、根源的な問題は「何をするか」よりも「誰にするか」、すなわち「キチガイ」の定義ではないのか?
私は奴に憐憫の情を持ちつつ正常な社会生活をいとなんでいる(つもり)だが、こーいう奴も駄目ですか?
207朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 11:54:32 ID:hl07KYnN
っていうか

1みたいなことをのうのうと言ってる奴って

あんまり想像力ないんじゃないか?

30分にも渡って刃物で部屋じゅう追っかけまわして

50回も顔や首を切りまくってたんだぞ

もう完全なキチガイじゃん

現場見たらもう顔グチャグチャで

あちこちに血しぶきが飛んでて

「共感できる」なんてトボけたことを絶対言えないほど

グロいこと間違いない

それで本人は捕まって「あ〜よく眠れた」「メシまだ?」
とか言ってんだからなぁ〜
208朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 15:11:46 ID:VH23lK5M
>>206
> そういう意味で「奴と俺との境はなんだ?」って思考オナニーをするのは、少なくとも俺にとっては意味があるのさ。

あんたにとって意味はあるのかも知れないが、
俺は207みたいに考えるし、世間常識からしてもそう考える。
だから今、加害者情報が出て来ないわけだろう。

同情したり共感したり憐憫するのは勝手だが、
それはつまりあらゆる性犯罪者やダウン症など障害者にも同じ思いってことだよな。
そいつらと自分の境界もわからんし、そいつらが特殊学級や精神病院にいる意味もわからんのだろ?

正常な社会生活を営んでいるとしたら、いずれ誰かに迷惑かける前に自分をなんとかしろよ。
あんたも多分、どこか共感力が欠けてる。
209朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 15:16:14 ID:VH23lK5M
誤解ないよう断っとくけど、俺は207じゃないし、
198のまとめサイトも俺じゃない。
ただそういう受け取り方が一般常識ってだけだ。
いちいち狂気に共感して「自分と同じ」と思ってちゃ、
誰も病院にぶち込めないし、特殊な教育もできない。

いい大人がくだらない。
210朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 16:40:16 ID:viqd2XdZ
殺された女子高生の身長、体重、BWH、タレントで言うと誰に似ているのか。
話はそれからだ。
中途半端なかわいさだったら死のうが生きようがどうでもいい。
このスレの住人は勝手な想像でものすごいかわいいと思ってないか?
ものすごいかわいいと思うから余計に加害者が憎く思えるんじゃないか?
案外大したことないかもしれんぞ。
211朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 17:21:11 ID:HeW6QPgm
対象のことを好ましく思う

対象のしぐさ、発言が気になる。近くに来るとドキドキする。

対象が自分のことをどう思っているかを考えると夜も眠れない。

対象となんとか近づいて親密な関係を築こうとする。→拒否される。→ぶち切れ→ラリー
↓                                    ↓
対象に受け入れられる。                   悲嘆にくれる。→ストーカー
↓                                     ↓
Happy end                              忘れる。
                                       ↓
                                    最初に戻る。


のどの段階で防ぐかだな。
212朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 21:37:46 ID:362V2/pJ
ぶさいくのことを好ましく思う

ぶさいくのしぐさ、発言が気になる。近くに来るとドキドキする。

ぶさいくが自分のことをどう思っているかを考えると夜も眠れない。

ぶさいくとなんとか近づいて親密な関係を築こうとする。→拒否される。→Happy end
↓                            ↓
ぶさいくに受け入れられる。              悲嘆にくれる。→ぶさいくに気付く
↓                                     ↓
ぶさいくに気付いて生き地獄                     忘れる。
                                      ↓
                                    最初に戻る。


ぶさいくが良く見えるから不思議だな。
213朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 23:21:01 ID:uoF6pUpp
>>208

>同情したり共感したり憐憫するのは勝手だが、
>それはつまりあらゆる性犯罪者やダウン症など障害者にも同じ思いってことだよな。
>そいつらと自分の境界もわからんし、そいつらが特殊学級や精神病院にいる意味もわからんのだろ?

なんで同情=全肯定になるのかがわからんのだが。
キチガイも障害者もそれぞれにふさわしい扱いがあると思うよ。
行為そのものを否定したとしても、その情念に一片の憐憫を抱く気持ちはどうしてもあるのだが。

>正常な社会生活を営んでいるとしたら、いずれ誰かに迷惑かける前に自分をなんとかしろよ。
>あんたも多分、どこか共感力が欠けてる。

そうかもね。でもあきれたことに6ヶ月になる息子をすんげーかわいがってる自分がいて、そうなると自身で命を絶つ勇気も無い。
自分が将来100%確実に世間様にご迷惑をおかけするなら話は別だが、そうなるとも限らんしな。
そういうと「貴様の息子が殺されたらどう思うんだ?」っていう奴が必ずいるけど、そりゃ犯人はもっとも苦痛の多い方法で殺すだろ。ラリーだって苦しんで死んでほしいよ。
ラリーの罪を憎んでいないわけじゃない。自分の狂気を感じ、自覚することで正常な(つもり)社会生活を営んでいる奴もいるってことだ。俺はたまたまここでそういう意見を表明してるけど、隠れている奴は世間にいっぱいいるんじゃないのか?

狂気について考える、ってのは被害者をことさら貶めることにも、加害者を持ち上げることにもならないんじゃないか。

214206:2005/11/24(木) 23:22:24 ID:uoF6pUpp
213=206です

>いちいち狂気に共感して「自分と同じ」と思ってちゃ、
>誰も病院にぶち込めないし、特殊な教育もできない。

いや病院にぶち込むために「どいつをぶち込めばいいのか」って議論は重要じゃない?俺にとってはそこに自分が含まれるのかも。たとえ自分が含まれたとして、自己申告制なら出頭する気はサラサラ無いけど、そしたら他の予備軍に対してもあんま効果ない。
自分も匿名の議論版じゃなけりゃこんな激しい主張しないからね。実生活じゃ十分ばれない自信はありますよ。
「自分と同じ」つってもラリーと完全に同一ってことじゃないよ。多分現在妻が浮気してても、絶望感は感じるだろうが妻をメッタ刺しにはしないとおもうね。離婚して、一生再婚しないかもしれないけど普通に仕事してると思う。

なんだかんだ理屈をつけても>>193、211、212を見てると、俺の感情はキモオタだった時代のひがみと同情かもしれん。
でも皆が皆人間関係うまくいってるわけではないでしょ。絶望っていうのは共感を得やすい感情のひとつじゃないのか?
たとえ今自分が幸せでも、絶望に陥った人間(たとえそれが狂気のためであれ)には悲しい同情心をもってしまうよ。
215朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 00:19:40 ID:R8tuj+cN
客観的に見て>>206よりも、>>208を病院送りにした方が良いのでは?
と思う香具師は俺だけではないはず。


206が言わんとしていることを全く理解できていない点、結構危ない。
傍から見ていて、あまりにも理解力不足。
216朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 02:33:17 ID:wcRkhdfm
>>213
真面目な人間らしいから個人的なことを言う。
私は自分の狂気を十分自覚してるゆえに、こんな感情が誰にでもあるなどと安易に一般化できない。
そして自分の中にあるからこそ憎むし、退けるし、何の憐憫もない。
自分を憐れむことに何の羞恥もない時点であんたは弱く汚い。

たとえばこうやって狂気は否定できる。
たけしと都知事が出た教育を考える番組で。
「クラスでブタを飼って殺す」という授業のドキュメントがあった。
小学生が。3年間育てたブタは、結局誰も殺す事ができなかった。
「どうすればブタと別れないで済むか?」「殺す事が責任ではないか?」
多くの議論があり、それぞれの考え方は見て取れたが、
結局、人というものは、生命に共感するゆえに生命を悼むものだ。
それは脳に備わるべきして備わった重要な機能なのだ。

しかし残念ながらそれを持たない一群の人間がいる。

そうなるとどうなるか?
彼らは共感力が不足するゆえに、言語機能が劣る。あるいは言語力はあっても、それに相応しい現実的な想像力を持たない。

なので通常の教育やカウンセリングでは、彼らの共感力は育たないし、
善悪への理解も身につかないのだ。
極端な話、211の表でいうなら、「対象の発言が気になった」段階で、
電気ショックや投薬、去勢を含む処置が必要になるわけだ。
実際、人格障害の患者がもらう安定剤には性欲を抑制する作用があるわけだからな。
脳機能障害者にはさらに強力な対応をしないと実行力は無い。

こんなことは自分の狂気なんかどんなに意識したってわからんだろ?

>、俺の感情はキモオタだった時代のひがみと同情かもしれん。

その通りだ。本来、同情しなければならない被害者は世界にあふれてる。
217朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 02:51:34 ID:wcRkhdfm
>>214
>絶望っていうのは共感を得やすい感情のひとつじゃないのか?

ラリーや性犯罪者の絶望というのが具体的にどんなものがわかって言ってるのかね?
女子高生コンクリート詰めの犯人の絶望とは、たぶん、
何回、射精しても想像したほど、気持ちよくなかったこととか、
殴れば殴る程、女の顔が醜くなって行ったこと、
ビンを突っ込む時に今ひとつまごまごしてしまったこととか、多分そんなことだが。

ラリーがエロゲーをやりながった感じていた絶望に、あんたはどんな共感をするのかね?
218朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 03:47:24 ID:wcRkhdfm
絶望ねえ。

性犯罪の被害者がどんな風に死んで行くのか想像できてるのかね。
相手を蔑みながら「なんでこんなヤツに私があああ」とか叫びながら死ぬとでも?

たいがいおびえながら愛想笑いするんだよ。
機嫌取れば助かるかも知れないからな。
コンクリート詰め女子高生だって殴られるより、
犯されてるときの方が幸せだったろうな。
その時だけは、タバコを押し付けられることも、殺されることもない。

リアルな絶望っていうのはそういうもんだ。
たかが欲しいものが得られないことくらいで、
絶望できるおめでたさを心底軽蔑するな。
219朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 08:13:23 ID:Co9x0X/s
>>218

>たいがいおびえながら愛想笑いするんだよ。
いったい何件くらいの被害者の死に際を見てきたらこんな立派なことが言えるようになるのか疑問
220213:2005/11/25(金) 11:27:43 ID:r1o1czDC
>>216

>自分を憐れむことに何の羞恥もない時点であんたは弱く汚い。
そのとおり。私はラリーを擁護するためでもなく、被害者を追悼するためでもなく、ただ自分のためだけにカキコんでます。

>小学生が。3年間育てたブタは、結局誰も殺す事ができなかった。
>「どうすればブタと別れないで済むか?」「殺す事が責任ではないか?」

結局ブタはどうなったの?自分ではどうすることもできない現実に、悩むことで成長する姿は美しい。
悩んだ末に破綻して、破滅するのが狂気なんだろうね。
自分はうまく切り抜けられたと思っている。
でももがいて失敗した奴に「かわいそうな奴」と思う気持ちはあるんだ。
だって自分が切り抜けられた現実は、大学に入って環境が変わったこと、職場や友人に恵まれたこと、妻と出会ったこと等のものすごい幸運に支えられてる。
大学に入ってなお高校の頃と同じ環境が続いていたら、人を殺していたかどうかはわからんが、多分今より社会に適合してないだろうな。

そして心情の問題で、かなりキモオタで社会不適合者だった頃の自分を肯定することもできないが、切り捨てることもできん。

>極端な話、211の表でいうなら、「対象の発言が気になった」段階で、
>電気ショックや投薬、去勢を含む処置が必要になるわけだ。
>実際、人格障害の患者がもらう安定剤には性欲を抑制する作用があるわけだからな。
>脳機能障害者にはさらに強力な対応をしないと実行力は無い。

私もそう思うが、多分15年以上前に↑のような趣旨の法律があったとしたら、自分は引っかかっていたかもしれない。
そういう気持ちがあって、この種の事件を見るとやりきれず、匿名掲示板で発言するという行動に出てしまう。
221213:2005/11/25(金) 11:28:52 ID:r1o1czDC
>>217
>ラリーがエロゲーをやりながった感じていた絶望に、あんたはどんな共感をするのかね?

うーん、自分もこうなってたかもしれんな、ていう予感かな。私がラリーの頃はパソコンなんて身の回りになかったけど、あったらかなりの確立でエロゲオタにはなってたかも。

>>218
>リアルな絶望っていうのはそういうもんだ。
>たかが欲しいものが得られないことくらいで、
>絶望できるおめでたさを心底軽蔑するな。

肉体的な暴力に対する絶望感は確かに感じたこと無いな。殴られたぐらいの記憶はあるけど。
でも誰からも相手にされず、孤独の中で将来に展望も持てず、それでも生きていかなければならないつらさは経験したと思う。
それを絶望感と呼ぶことがおめでたいといわれるなら、返す言葉は無いな・・・・。

ただ、何度もいうがラリーの情念と立場に同情はするが、だからといってラリーを許せとか被害者を貶めたり被害者の家族に共感できないとか被害者にも悪いところがあるなんて思って無いよ。
>>1はそういう書き方してるけど。そしてすべてのキチガイを理解できるなんてつもりも毛頭無い。
ただ以前からの顔見知りってだけで、まったく相手にされていなかった被害者に殺意を抱くほどの暗い情念に覚えがあるだけ。
突然通りがかりの人に切りつけるようなタイプや、ロリペドはもう理解できんし、しようという気持ちもわかない。

すべての人に「ラリーに同情しろ!」っていってるわけではない。
でもそういう気持ちの奴って俺だけなの?って思ったから、長々と書いてみた。
222朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 18:07:50 ID:wcRkhdfm
>>221
そこまで率直であるなら、別にあまり言うことはない。
実際、開き直ってるだけだからな。

まず、犯罪は相手があるもんだ。
被害者の絶望が見えず、加害者の狂気を絶望と捉えるのは、普通にイカれてる。
だいたいコンクリート詰めの犯罪者にしたって精神的に孤独な少年だ。
ネヴァダも。駿ちゃん殺しだって、いつも団地の下で母親を待っていた。
だが、ラリーも含めてこいつらの状況は、普通の精神に耐えられないほど孤独でも絶望でもねーだろ。
バカが甘えてるだけだ。

あと。
>多分現在妻が浮気してても、絶望感は感じるだろうが妻をメッタ刺しにはしないとおもうね。離婚して、一生再婚しないかもしれないけど普通に仕事してると思う。
> そういうと「貴様の息子が殺されたらどう思うんだ?」っていう奴が必ずいるけど、そりゃ犯人はもっとも苦痛の多い方法で殺すだろ。

復讐はいいけど、その前に普通の人は自分を責めるんだよ。
「妻に優しくしておけば」とか「子供から目を離さなければ」とかな。
別に飛ばし書きした文章からあんたの人格を診断しようとは思わんが、
あんたの絶望ってのが、他人への攻撃で常に埋め合わせされるのは気になるな。

自分に絶望はしないのかね?自分に吐き気がして、過去を否認したくてたまらない夜はないのか?
あんたの書いてきた絶望は、あらゆる意味でおめでたい。
カキコがオナニーだって自覚を自己申告してるから、あんたに同情して読んでるヤツも多いだろう。
しかし私は危ぶむね。経験上、自覚してるヤツがたちの悪い転び方をすることがあることを知ってるからな。

>ただ以前からの顔見知りってだけで、まったく相手にされていなかった被害者に殺意を抱くほどの暗い情念に覚えがあるだけ。

あんたが殺意を抱いた理由は相手のせいじゃないだろ。
消し去りたいのは一度でも有頂天になった自分じゃなかったか?
あんたは自分の理想像を相手に押し付ける以外、相手の弱さやいびつさを理解する努力はしたのかね?
今がたまたまあんた向きに動いてるだけじゃないことを願うよ。
223朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 18:25:46 ID:nZcSYy4X
中学、高校と男子校だったから
大学にあがって
最初の日隣の女子に挨拶されただけで感激してしまった
冷たくされて殺すなんて発想があったんだなぁ・・
224朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 19:36:23 ID:r5v6UMsr
真性ブラクラ犯のプライベートブログ晒し中!!
元暴走族で喧嘩無敗、現在はホストで勝ち組と脳内妄想炸裂中!
自分のことを「ラストエンペラー」とか言っちゃってる辺り、真性の痛坊だねこいつはwww

http://lastemperor.bravehost.com/blog/2005_11.html
225213:2005/11/25(金) 23:57:15 ID:brBDeofp
>>222
こんな自己満足のオナニーに長々と付き合ってくれて、ほんとにありがとう。
土曜は忙しくなるので、とりあえずレスして、皆さんを不快にさせるオナニーはしばらくやめますね。

>被害者の絶望が見えず、加害者の狂気を絶望と捉えるのは、普通にイカれてる。
被害者の心情へ共感できないなんて一言も言ってないけど?自分では他人の不幸に素直に涙できる人間だと思ってるんだが。
>>211のチャートを見て、加害者のどの時点での絶望に共感するんだ、といわれても他人の心は読めないし、ラリー事件の経過詳細も不明なのでわかりません。
自分の体験を重ね合わせているだけで、多分加害者もそんなこと言われてもうれしくないだろう。一連の意見はあくまで自分の内面整理のためだけなのさ。

>あんたの絶望ってのが、他人への攻撃で常に埋め合わせされるのは気になるな。
>自分に絶望はしないのかね?自分に吐き気がして、過去を否認したくてたまらない夜はないのか?
自己嫌悪(特に過去の自分へ)があるから悩んでるんだが。でもあの頃の自分も自分だしな。あの時死んでた可能性だって0じゃなかったと思うよ。
そして乗り越えられたのは幸運と、周囲にわずかに残された光明のおかげだろう。ラリーにはそいつが無かったんじゃないか?

226213:2005/11/25(金) 23:57:50 ID:brBDeofp
>消し去りたいのは一度でも有頂天になった自分じゃなかったか?
殺意の有無はともかく、そういう思いは皆してるんじゃないのか?恋愛に限らず、信じていた相手に裏切られたことは?誠意を尽くしても通じなかったことは?
自分の過去を全肯定できる人はいるのか?仮に確信を持って自分の人生を肯定できる奴は、単なるラッキーマンってだけじゃないのか?

無論ラリーが自分の気持ちをコントロールできない真性キチガイであり、やつの犯した罪は許されるものではない。奴に哀れみは感じつつも、奴を減刑しろなんてかけらも思っていない。
だけどここは議論版で、主題が「ラリーの気持ちがわかるのは俺だけ?」なもんだからこんな書き込みしてるんだ。口調が攻撃的なのは勘弁してね。ディベートだからさ、つい。
自分の主張はほぼ>>182、191、192、194、205、206、213、214で書き尽くしたので、新しい流れにならなければしばらくROMります。
>>222 and all 気持ち悪かったろうが、すまんかったな。世の中こういう奴もいるってことだ。
227朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 01:25:26 ID:yN6Xiy8U
>そして乗り越えられたのは幸運と、周囲にわずかに残された光明のおかげだろう。ラリーにはそいつが無かったんじゃないか?
>無論ラリーが自分の気持ちをコントロールできない真性キチガイであり、やつの犯した罪は許されるものではない。

普通に考えて矛盾してる。
オナニーよりあんたに必要なのは葛藤か内省だ。

あとことさらに卑屈ぶる必要もないだろう。
それはあんたに共感してくれた人間にも失礼だしな。

あんたの問題はずいぶん事件やラリーへの見方が変わって来た癖に、
最初の結論に意地汚くしがみつかざるを得ない弱さだ。
固着ってやつだな。
それはあんた自身、まだ病的な精神状況を引き摺ってる証だ。
あんたはごまかしてるつもりでも、そううまく行ってるかは疑問だな。

>自分の過去を全肯定できる人はいるのか?仮に確信を持って自分の人生を肯定できる奴は、単なるラッキーマンってだけじゃないのか?

オナニーレスで自分を憐れむのは、
あんたが自分の過去を全肯定したいからだ。
自己嫌悪といいつつ、やってることは自己憐憫。欺瞞だろ。
過去とは変わった自分がいて、その自分が好きなら、
過去は戦うべき対象であり、今さら憐れんでオナるもんじゃない。
228朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 02:21:15 ID:F2LeNBlM
ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜と叫ぶ少年
229朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 09:34:28 ID:K7JuoOVv
何故ラリー?
230朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 15:05:46 ID:N/ZH17H+
>>227
傍からは粘着で絶望自慢に見えるんだが、どの部分が引っかかるんだ?
煽りではなく、そんな単純な動機でもなさそうだから聞いてみた。
231朝まで名無しさん
ふられたくらいでなんだ