町田事件のラリーの気持ちがわかるのは俺だけ？

町田事件のラリーの気持ちがわかるのは俺だけ？
被害者の少女とは幼なじみで、中学までは普通に接してたんでしょ？
それが高校になって、急に冷たくなって
「声をかけないでほしい。うざいから、近寄らないでほしい」と少女が言ったんでしょ？
そりゃ、ラリーも怒る罠。
殺すのは行きすぎだと思うが、この少女も少しｶﾜｲｲからといって
ツンデレだったのも悪かったと思う。

>>1
そんな発言があったと言うソースをきぼんぬ。

>>2
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111423.html

4様

>>1
『冷たくなる』というのは、ある程度は親しかったというのが
前提だ。このサイコ男の場合は、全く相手にもされていなかったはず。
勝手に妄想を抱いて、何の罪もない少女を惨殺した変態野郎だ。
友達もなく、周囲から気持悪がられるだけのゴキブリのような人間だよ。
女子から好意を持たれたいなら、それなりに努力はすべきなのに、それ
すらしなかった怠け者だ。生きる価値は全くなし。早く死ね。

>>5
>>3のソース
＞一方、少年とは幼馴染の関係同士で、中学時代まではお互い交友があったという古山さんは、社交的なタイプで友人も多かったという。

>>6
それはデタラメだよ。あの２人は何の接点もなかった、
て周りの人間が証言してたしね。全ては変態男の妄想だよ。

気持ちはわかっても、
殺すところがサイコだろ。

ああいう切なさを噛み締めること、
そのものが大人への通過儀礼みたいなもんだ。

それを、包丁もって殺すってさ、
完全にいかれてるよ。

>>7
>>3のソース
＞高校の校長も「担任に聞いても２人の接点がない。担任も古山さんから少年の名前が聞いたことがないと言っている」
この証言から話が膨らんだだけかもよ？

デタラメだと思う根拠は何？

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1131854202&LAST=50
>>1
町田市民のスレです。

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
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　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　 上の部屋でバタバタと騒がしかったけど通報しなかったヨ
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　 by茶髪オヤジ
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>5が真実

やっべぇ・・・俺、無視してた相手がやさしい人だったからとにかく、一歩間違えたら
殺されるところだったじゃんかよ・・・ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>1
被害者の少女を非難するのは全くの筋違い。
どんな理由が有ったとしても、責められるは殺人を犯した少年であるべきだ。

だが最低の殺人者にどこか感情移入している俺がいる。
学生時代に殆ど異性と係わりあいが無く、
ちょっとした事務的会話にすら喜んでいた俺には、少年の心の闇が想像できる。
一歩間違えば少年は俺だったのだ。

暗くて気持ち悪がられてて友達が居なくて・・・違う所といえば
俺には異性に妄想を膨らませ狂う事ができるほど、自分の存在に無自覚では無かった事ぐらいだ。
虐めによって早い時期から自分が気持ちの悪い存在だと理解した。
「俺を好きになってくれる異性など一生現れない」
その自覚が僅かな恋心を消した。

妄想に浸り狂ってしまえるほど人を好きになった少年に、憧れにも似た嫉妬を抱く。
俺には求めても得られない感情だ。

少年が刑期を終えて出所した時に、本当の意味で人を愛する気持ちが育っていて欲しいと願う。

いやいや。
このラリーって子、それ以前の問題だよ。

俺もわかるかな。中学の時よく話してた女が先輩と付き合ってたのわかった時裏切られた気がした。

>>14
おまえもラリー並みの妄想野郎だよ。
すでに十分、犯罪者の素養はあるから心配するな。
おまえの感情は普通の人間には十分求めても得られないものだから。

結局、おまえらみたいなゴキブリは自意識しかないんだよ。
「だって俺は」だけ。
結局、自分しか見えてないクズ。他人が見えるようには一生ならねーだろうな。

>>14
＞俺には異性に妄想を膨らませ狂う事ができるほど、自分の存在に無自覚では無かった事ぐらいだ。
＞虐めによって早い時期から自分が気持ちの悪い存在だと理解した。

身の程を知るとはまさにこのこと。
自分と向き合わずに妄想を膨らませたラリーとは大違い。
むしろ感情にまかせて罵る>>17がラリーそのものw

わたなべ　たくみ　と水口舞のツーショットは笑える。。。

ムネオのアップよりｗ

>>14
バカ！！イジメられたぐらいで自己否定すんな
辛気くさいことばっか考えてたら恋のチャンス逃がすぞ
ダイジョブだよ、おまいを愛してくれるヤシは必ずあらわれる
同じようにイジメられっコだった俺も結婚できたしなw
>>17ﾀﾝ
＞結局、自分しか見えてないクズ。他人が見えるようには一生ならねーだろうな。
正におまいのことじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ
朝から顔を真っ赤にしながら涙目の17ﾀﾝがｶﾜｲｿｽ

>>18
＞妄想に浸り狂ってしまえるほど人を好きになった少年に、憧れにも似た嫉妬を抱く。

性犯罪と恋愛の区別がつけられない14は、
結局、「完全なる飼育」を正当化できる性犯罪者予備軍なんだよ。
自己嫌悪だけで自分と向き合ってるなんて、よくそんなおめでたい解釈ができるな。

自己嫌悪なんて、結局自己しか見えてないんだよ。
自己より、まず世界を幸せにしようという発想がないものに、真の罪悪感などない。
自分より、自分が食ってるブタの方がよほど不幸だろうに。
そういう想像力がない時点で、「自己嫌悪」なんて偽善なんだよ。

＞まず世界を幸せにしようという発想がないものに、真の罪悪感などない

いつまで自分なんかと向き合ってるんだよ。気持ち悪いと言いながら。
未練たっぷりじゃないか。

向かい合いたいなら世界や他者と向き合え。
本当に自分が気持ち悪いなら自分を見ようとしないはずだ。
たとえばレイプの被害者が、自分が心底気持ち悪いと感じてしまうから、
そこから目をそむけるために、自分を見なくてすむように、同じような性的行動をとってしまう。
それこそが悲劇だ。

気持ち悪いと言いながら自分を憐れんでるなら死ね。
おまえのために死ぬブタや牛の方がよほど哀れだ。

>>21
ラリー思考全開ですなw

>>14の言葉を借りれば
「妄想に浸り狂ってしまえるほど>>14を罵れるID:gA3V2pvbは、哀れみにも似た笑いを誘う」
・・・てところか。

>>24
なにひとつ反論も、具体的な言葉のやりとりさえできず、
18と24でレッテル貼りだけをするおまえがラリー思考なんだよ。
こっちはきちんと意味の通る言葉を返してるんだから。

>>23
偉そうなことをほざいてるんじゃねーよ

>>25
＞こっちはきちんと意味の通る言葉を返してるんだから。

俺を笑い殺す気かw

>>23ﾀﾝ
自己弁護に必死すぎw
よっぽどツッコミに心当たりがあったんだね(ハート)
簡単に人に氏ねとか書くヤシが何にいってんだか
他人の気持ちを考えず都合のいいように他人を傷つける様は正にラリーだね

で、要はベジタリアン マンセーってことでしょw

奇声上げながらチャリで爆走してるやつにストーキングされたらそりゃ怖いしうざいだろうよ
んなもん恋愛でもなんでもねぇ
単なる偏執狂だろうが
ラリーはただモテないキモヲタとは訳が違う
基地外なんだよ
それも嫉妬に狂って女の顔を一時間近くかけてグサグサに裂くほどの超ド級のな
そんな精神状態のやつが普通に恋愛なんかできるか？
>1はヤク中のリスカマニアに「好きです」なんて書かれた血塗れの手紙とちぎった瓶詰の耳もらっても平気か？
んなこたねーだろ
よく考えて物言えよ

>>26
おまえも他者と向き合えないラリーの同類かよ。

いつかおまえらをまとめて自分を憐れむ余裕さえない場所に追い込んでやるよ。
そのためには徴兵制がベストなんだけどな。

おまえらが被害者ぶってる間に、世界ではおまえらの気持ち悪い生を維持するために、
どれほどの人間が働き、植物が木を切られ、動物が死んで行くか。
そんなことをおまえらはまったく見ようとしない。
いつだって自分だけだ。ラリーは確かにおまえらだよ。

>>27
「笑い殺す気」ってのは変か
「笑い死にさせる気」の方がいいのか。

モニターの前で笑い転げたから日本語がおかしくなっちゃったw

好きな人を追いかけるのはわかる。
４年間好きな人に片思いしていた。精神的ストーカーだった。
でも、いくら相手に拒否されても、殺すとかは全く考えなかった。
仕方ないな。好みのタイプじゃないんだなと思った。
それでもまだ好きだった。でも、仕事が変わって会えなくなると
さすがに忘れた。電話できる関係でもなかったから。
どうして、殺すところまで行くんだろう。みんな失恋の痛みを
乗り越えていくんだと、教えたかった。

>>32
＞精神的ストーカーだった。

そういうのはストーカーとは言わない。
自分の気持ちを大事にしてるだけだから。
相手の心が自由であることを認めるなら、
自分の感情を恥じることはないよ。
無理に乗り越えるもんでもないし。

むしろ気持ちがあるからこそ、相手のためにそれを抑えることは美しい。
日本人はそういう感情を忘れてしまっているけどね。

>>30ﾀﾝ
どぼして俺にだけﾚｽが無いのですか？
寂しぃです…
俺みたいな気持ちの悪いイジメられっコを追い込むためにも
徴兵制をぜひ復活させてくださいね
世間の冷たい視線に負けずこれからもがんがって黒塗り宣伝カーに乗り続けてください
あと、動植物のためにはイカリングの親戚みたいなのをいっぱい買ってみたらどうでしょう
オサレだしファッションリーダー間違いなしだよ(^^)

>>32
＞みんな失恋の痛みを乗り越えていくんだと、教えたかった。
そだね、アドバイスをくれたり相談できる人がまわりにいたら違う結果になってたかもね

少なくともID:gA3V2pvbﾀﾝよりは話が通じたと思う

>>34
かまって欲しいなら、そう書けばいいんだよ。
それともおまえも無視されただけで「存在が否定された」と思い込む病人か？

＞そだね、アドバイスをくれたり相談できる人がまわりにいたら違う結果になってたかもね

そんなわけねーだろ。
おまえはラリーほど致命的な病人じゃないんだから。
いい加減、病人に妙なこじつけで感情移入するのはやめろ。
少しくらい、性犯罪と恋愛の違いについてきちんと考えてみたらどうだ。
おまえには経験がないからわからんだろうが、
性犯罪を実行するってのは、普通じゃないんだよ。実感として。

>>1
そうやって傷ついた数だけ人間は優しくなれるんだよ。

傷を恐れるな。

顔と心の傷は男の勲章だ。

いずれにしても殺すのは行き過ぎだろ

殺人を憎むくせに、戦争で人殺すことには躊躇しないお前らって…

徴兵制の延長線の1つがそれだからな･････

>>38
やっぱ武士の魂が残ってるから、顔が見える斬り合いはOKなんだけど、陰湿な法律で人を殺す奴らとかミサイルで人を殺す戦争とかは憎いんだよね。

>>40
武士は日本人の中でもほんの1部でしょうに…
百姓や町人の末裔が武士武士言うのってどうなんだろうね？

武士も元百姓だしね。江戸時代は他の階層から武士になったりもしてたし。
江戸時代の武士は戦知らずだけどもさ。

確かに百姓のがめつさは半島並みだからな・・・。

俺は加害者と同じ空気の人間だから、加害者の心理状況はある程度理解できる。
小中と同じ学校だった女子は多数いるわけだが、なぜ加害少年は被害者と同じ
高校に進学するまで思いつめたのか？これを勘違いで片付けるのは
短絡的だと思うんだよね。
まず大切なのは、加害少年の心の奥底のコンプレックスを見てあげることが
重要。少年野球でレギュラーだった少年は、おそらく父親の喜ぶ顔を
励みにがんばったんだろう。ところがその父親が死んでモチベーションを喪失
し、野球にも身が入らなくなった。
もともと性格がおとなしく目立たない少年の唯一のアピールポイントである
野球を失い、いつしか少年の心にコンプレックスの塊が出来た。
そんな折に、優しい声をかけられたらそこにすがりたくなるのは当然だと
思うんだよ。
要は、被害者にかつての父親同様に自分を見て欲しいと思ったわけ。
そんな少年にとって、「試験頑張って」はまさに望みどおりの言葉だった。
つまり、少年にとってかつての父親が被害少女で、野球が高校受験となったんだよ。
それが高校に進学した途端につれない態度をとられて避けられた。
少年の心にどれだけ傷がついたのかは、想像に難くない。

思いつめて殺人まで至るのは問題だが、けっして少年はの心理状況は
おかしなものではなかったと言って置きたい。

>>42
江戸時代は身分固定されてたんじゃないのか？
百姓の中でも名主とかで名士になったのは帯刀を許されたとはいえ。
それに他の身分から武士になったのは幕末とかでしょ？

江戸時代が３００年あったことを見ずに江戸は差別がなかったと
言う人がいるんだよなー。
百姓の間にも庄屋、本百姓、下百姓、下人という階層があり、
百姓を牽制する役割を非人が勤め、百姓の怒りの矛先が
非人に向けられていた時代があったのにな。

>>45
武士階級ではない出自の子を養子にしたり、取り立てて役につけたりしてたよ。
階級は固定していた、と言われればそれまでだがね。

殺したくなる程人に執着出来るってある意味すごい…
私はそこまで人に執着出来ない

>>48
人に執着してるんだけど、文集分析の記事見てもわかるとおり、
友だちとの交流とかが描写に出てきてないくらい、内向的だったという見方が今のところ強いよな。
でも、そういう人間ほど、愛情に飢えてるんだと思う。
活字とか言葉には表れないんだけどな。

だからといって、逆上して殺すまでに至ってはいけないけど。

母親の証言　「　帰ってきた時はカギがかかっていた。」　（　読売新聞　）

周辺住民　「　夜中に　(　不良？　)　仲間と何人かで話してるところをみた。

　　　　　　　しばらく聞いていると、「　わりーかよ　」　と叫んで、
　　　　　　　そのまま笑いながら一人で団地の方へ走っていった。　　」　(　フジテレビ　)

「　返り血を浴びたブレザーは、家族がクリーニングに出していた。　」　(　読売新聞　)


まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118&rm=100

殺された子の方がどっちかといやぁ「上流」で、
ラリーが明確に「下流」の人間だってことは容易に察しが付くよね

人間を「上流」と「下流」に分けてく傾向がどんどん強まってる以上、
こういう種の事件は年齡を問わず、これから増えつづけても仕方がないよ。

団地に昔住んでたけど、やっぱり変な人の割合が
マンションや一戸建てより多かった。
私の住んでたところには薬中で殺人起こした人や
男連れ込みまくったり、万引きしたり、人の家のポストに嫌がらせしたりする親と
色んな家に放火する子供達の家族がいたり…
まあ３００人くらい住んでいる所だったからかもしれないけど。
でも大半が普通の人なのに事件が１つ怒ると全体に変なレッテルはられるんだよなぁ
そう言うのなんか嫌だ。

>>52
２ちゃんの「空気」もそういう世間の風潮をさらに単純化した形で再生産されてるけどね。
ヘンなレッテル貼りの声の方が強くなったりとか

>>1
気持ちが分かるってことは
「異性問題で腹がたったら殺したくなるんだ俺も」といった道理か？

>>52
レッテル貼られる事件を起した奴が一番悪いんだろうがよ。
危ない奴がいるとわかった場所に他の人間が
警戒心を抱くのは一種の自衛本能。
たけしもな足立区に住んでいて相当嫌で母親に愚痴ったら
「だったらここから出て行けるように努力しな」って言われたそうだ。

>>55
いかにもな強者の論理だな。

加害者は地域で有名な【いいお家柄】なんだろ？
【いいお家柄】のお嬢様と加害少年の間の越えられない壁が、
無いが如くに錯覚する結果となったのは、ゲームとかアニメとか
実生活を疑似体験できるものが増えたということなのでは？
サブカル叩きはしたくはないが、思春期にそういうものに染まる事の
危険性も暗示しているのかも

自分より下と思える奴を叩いて、
存在証明をしとる輩だからな。タチ悪いわな。

>>56
犯罪を犯した弱者は最強の強者だと思うね。
事件を起しても「社会に偏見の目で見られ無理解に苦しんだ」
と言えば情状酌量されるもんな。

良いお家柄が町田の老朽化した公団住宅に住んで
夜勤のトラック運転手ですか？

かわいそうなのは被害者とその母親。

ラリーはこれからプロの人権屋と一緒に
一生懸命弱者の証明をするんだろうな
胸糞の悪いこった

>>59
今の社会の風潮だと、情状酌量が認められるのは、ほんの僅かだけでしょ。

言葉の暴力とよべるほどのものかどうかは知らんが、
所詮、その程度で逆境して我をなくすなど、情けないほど脆弱。
ひとえに社会の過保護が原因。
憲法改正のうえは徴兵制の復活を望む。ま、戦争は絶対にいかんがな。

>>63
無責任なやつだな。てめぇだけは兵役逃れかよ。

>>62
静岡県で女子高生を拉致ﾚｲﾌﾟして焼き殺した
覚醒剤中毒の鬼畜は
「家庭環境に問題があった」ことで情状酌量されて
死刑にはならなかった。

>>65
それはおかしいね。そういうのは本来予後不良で安楽死処分にしてもいいだけどね。

女子高生の頭部を滅多刺しにして殺したラリー
返り血を浴びた血まみれの制服をクリーニングに出したラリー母
狂人の証明はもう充分なんだが

気持ちなんて、まったくわからん。
辛い時に優しかった人が急に冷たくなったら、そりゃすげぇ傷つくだろうけど、家に乗り込んで顔面メッタ刺しにするか？

顔面メッタ刺しにするやつの気持ちがわかるのは人に刃物を刺したことある奴だけ

キモがられてるというだけの共通点で気持ちの知ったかぶりをするのは、また別の病気だわな

>>66
生きた人間に火をつけて殺した男を安楽死処分かよ。
被害者にガソリンぶっかけ、ライターをチラつかせて脅えさせてから
火をつけた鬼畜によ。

>>70
苦しませて死なせるんじゃなく、「処分」ね。人間じゃないんだし。

>>64
たわけい！わしは鬼教官じゃ。甘えは許さんぞ。

>>72
なにつやこいてんだよ、クソガキ

また　リネ２オタか・・・

リネ２オタは死んでくれ！！

>>73
貴様のような奴こそ、集団生活に叩き込むと、すぐネをあげるんじゃ。
唾棄すべき軟弱者めが。

>>75
自衛隊出身者でもねぇくせに粋がってんじゃねぇよ

ティムポかゆいのぅ

カユ　ウマ

自称いい家柄はラリーだろ？
母親の送り迎え付きでそろばん塾。
そこにあるのは歪んだ家柄へのプライド。
生活は父親が残した莫大な保険金でまかなえる。
どこにも同情すべき余地はない。
腐った狂気が、周囲の勝手で放置されてただけだ。

本人より母親を責めろって意見なら、まだしもだがな。
おまえみたいなアカのお花畑は、性犯罪幇助なんだよ。
恋愛と性犯罪の区別もつかないのか、低能。

>>44

おまえが同じ側の人間ならとっとと入院するか去勢するか自殺しろ。

>>1
＞この少女も少しｶﾜｲｲからといってツンデレだったのも悪かったと思う。

全然悪くないだろ。
「中学まで普通に接していた」が、やっぱりラリーはおかしいので、
友達づきあいしたくない。普通だろ。人間なんだから。
被害者に全然非はない。逆の立場になって考えてみなよ。
最初に接した異性を、一生、友人としてつきあうのか？
きらいになった奴だっているだろ？

「少しカワイイからといって」をあえて付け足している1>>は、(ry

>>41
全然スレ違いなんだけど、とりあえずいっておくとその言い分はナンセンス。
明治維新っていうのは士族が起こしたもの。明治憲法も教育勅語も全部士族が書いた。
士族の価値観をもとに構成されたのが近代日本。
今大学生ぐらいのやつなら、祖父母はみんなその「近代日本」で育ってることになる。
「武士」への親近性が強いのは当たり前。

というか、たまに知ったようなこというやついるんだよね、ほとんどの日本人は百姓の子孫じゃな
いかとか。少しも「日本精神」を相対化できていないことに気付いてもらいたいよ。

>>79
おまえも他人に対して平気で「死ね」とか「自殺しろ」とかよく平気で言えるもんだな…

>>81
近代日本を絶対視して「日本精神」とか偉そうなこと言うんじゃないよ、若造のくせして

>>83
はぁ？明治維新が決定的な意味を持つことは単なる事実だろ
イデオロギーの問題でもなんでもないが
低偏差値の人か？

>>84
近代日本を相対化してみろよ

>>85
そりゃこっちのセリフだw
おまえは近代日本を相対化した気になっているがやっすい受け売りで少しも出来てないってことを
俺は言ってるんだよ

>>46
そりゃエタ・非人は金持ちだったからね。
百姓は絞られるだけ絞られて苦しい生活だったけどエタ・非人は昔から人の嫌がる仕事をやってたから金はもってた。
大阪の皮・太鼓職人なんてかなりの大金持ちだったけどみなエタ・非人だ。
自然と百姓が敵意を向けるようになるだろうね。
別に幕府が仕向けた事じゃない。
自然の成り行きだ。

>>1
須藤かー

ラリーって本名？

>>44
君は明らかに間違ってる。理由は自分で考えてみたらいいよ。

>>90
そのレス何にでも使えるし
頭空っぽの人間でも使えるから便利だな。

性犯罪者は片っ端から死刑にしてしまえ、と暴論を吐く気はないが、
一定以上の犯罪者は、去勢するしかないね。
刑法の罪刑に「去勢の刑」を取り入れるべきだ。

>>90
そうだよ。ところで君はラリーと同じ空気の人間だそうだが、例えばどんなところが
奴に似てるんだい？興味あるからさ、教えてくれよ。

しかし、考えてみるとさ、誰からも相手にされないような人間が、人を
好きになるなんて、厚かましいよな。ある程度、異性を惹き付けることが
できる人だけが、恋愛を許されると思うんだよ。ラリー野郎は、すでにその部分で
失格だよ。高校１年でひとりも友人がいない。それどころか皆から嫌われるなんて
よほど人格的に欠陥のある人間だね。死んだ父親も、一緒に証拠を隠蔽しよう
とした母親も、どうしようもない人間のクズに違いない。
被害者が本当に哀れだ・・・。合掌。

母親との関係は？
家でも学校でも自分の人格をテストの点数が子どもを計る唯一無二の物差となってしうと
テストの点数の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが推奨されるどころか
むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる様になる。
こんな人生を送っていたとしたら他人と遊びを通じてコミュニケーションスキルを
磨く機会が失われて頭がおかしくなるよ。

ガラスの１０代って歌があったけど、二十歳前後って傷つき易いもんだ。
オレも高校の頃　失恋して２ヶ月位落ち込んだことがあった。
誰でもそうなんだよ。たいていの奴はラリーの失意は理解できると思う。
皆がこの少年を許せないのは、誰でも抱えている苦悩を身近な少女にぶつける自己中な気持ちが
ゆるせないんじゃないか？
事実は知らんが仮にカチンとくる事を言われたにせよ。
女に牙を剥く情けなさ…女に刃物で切りかかるかよ。男の誇りはないのか？
ラリーは、狂人だよ。

【モテル】存在の耐えられない格差【モテナイ】
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1129555985/

性教育研究会によると高校三年の女子45.6％が経験済みなのに対して男子は37.3％。
厚生省の全国性行動調査では16歳から19歳の間に79％が童貞を喪失している。
五人に一人が25歳を過ぎても童貞なのだ！！

更に昔は二人や三人彼女のいる男は完全に女を騙しているのが当たり前だったが
最近では女が何を要求しているのかすぐ解り、すぐに答えられるイイ男に
「他にまともな男がいないからしょうがない」と言う感じで女が集中する傾向があるらしい。
確かに俺の周りにもそういう男がいるが特別な存在だと思っていた。
早い話が女の眼中に入らないコミュニケーションスキルが低い男が増えてきたと言う事だ。
よく考えれば自分の気持ちに答えてくれない男との愛のない付き合いよりマシかもしれん。
（顔が良くてもヤリオ、バカオは願い下げというのは当然の前提）

様は喋ると言う事はどういう事なのか、言葉やを文字どおりに受け取るのでは無く
自分と相手の関係、関係の背後に何があるか
喋った後、聞いた後でどんな関係の変化が期待できるか
という事を読み取る洞察力のある人間が減ってきていると言う事だな。

俺も前に自分に好意をもっているであろう女に陰で『きもい、やっぱ男は金と顔っしょ！あいつは死んでほしい』って言われたのを聞いて腹が立ったね。その子の家を突き止めてずっとストーカーしてたよ。　　　そんな俺も精神病ｱﾝﾄﾞひきこもり。

>>97
ちょっと待て。君に好意を持ってる女が、そんなこと言うはずがない。
好意ではなく、嫌悪を持たれていたんじゃないのか？

>>97　　　　　　　　　　いや、好意もってたみたい。ただ話してる内にだんだん幻滅してきて。最初は『誠実そうだよねそういう人タイプなんだよね』って言われてたのに最後らへんは『ネクラでキモイしおもしろくない。』に格下げ。女心複雑すぎ( -_-)

>>97
最初は腹も立つだろうが、
「そんな程度の女だったんだ」ということに気づけば、
それはそれでよかったのでは？
冷静になって、そんなやつといつまでもつきあわなくてよかったと思えばいいさ。
いろんな人間との付き合いを重ねて、あなたも成長するのでは？

だいたい、失恋したとか、自分本位の奴が多いのでは？
ちなみに、根暗なキモい奴でもブスに”あいつブスだよな”って言ってるのは間違いない！
今回のケースって、小中といっしょだった、人気者の女の子に小中は仲良くしてくれなのに
高校にあがって無視された！　って逝っているけど思春期になると、男友達でも意識するし
当然、モテモテになれば過去の友達より今の友達ってのがあたりまえでしょ？
こいつは自分勝手なキモいストーカーって感じで、仮にこの子でなくても、
いずれストーカー殺人していたよｗ

ラリー、少年法で2年で出所
名前も変えて大学行くなり働く
女性と知り合う
かわいい子がいて、ラリーに社交辞令で声かける
ラリー舞い上がる
ラリーつきまとう
女性はラリーを避ける
ラリー逆上
ラリーはループしつづける

加害者の少年の親戚の人とかを知っているけど、
加害者少年ってやっぱり被害者をおって工業高校に言ったのだろうか。
なんかイメージが工業高校にいく家じゃないんだよねぇ・・・
金持ちとか家柄がよいというよりは、親類とかがそこそこのインテリが多いって感じ。
少なくとも彼が工業高校に言っているときいてびっくりした。。。
まぁ父親の死のショックで成績が下がったとかそういった事情もあるのかもしれないけど。

>>103
ショックとか、そういうレベルの知能じゃないだろ。
明らかにこいつだけ精神障害者として生まれただけだ。
これが半年前、１５歳で書いた文章だからな。
母親がいつも付き添ってたり、そろばん塾（高校で！）通ってたりしたのも、
そうしたインテリ系親戚への見栄だったのかもな。


修学旅行、学校生活で一番の思いでがあり、楽しい二泊三日です。奈良では、最初に東大寺に行き、中に入ってみたら十五ｍくらいのでかい大仏があり、裏にもいろんな形をした像や絵がありました。
いろんな物をみて、旅館に帰り、食事にして、寝て、一日が終った。
そして早くも二日目、京都で体験学習の手作り菓子を作りました。けっこう難かしく、器用なことろもあり、とにかく難かしかった。その後も文化遺産がある所を見たりしておみくじなどして２日目が終りました。
とうとう修学旅行最後の日が来てしまいました。いろんなところに行き、印象に残ったのは金閣寺でした。かはり金の寺だったから印象に残ってしまったかもしれません。
見終ってたくさんおみやげを買って、そのまま京都と別れた。
こういう思いがあり、いい思い出になりました。
完
楽しい
二泊三日でした。
／�＞�o�＜＼
＼　�▽���／

>>103
こういう精神障害者だからこそ、
適切な処置をしなかった母親やその家族の罪は重いだろう。
あんたが何か知ってるなら、ちゃんと情報さらせよ。

どういう家なんだ？知的障害者を抱えてるのを嘘でごまかすような母親の人物像について少しは語ってくれ。
そういう家族の病理が、犠牲者を生んだことに、少しくらい痛みを感じてみろ。

ラリーの母は
返り血浴びた息子の制服をクリーニング店に持っていった
母親もおかしいといえる

>>1が言いたいのは痛い恋愛経験をしたら自暴自棄になるのもわかるような気がするってことだろ

自暴自棄なのか基地外なのかは判断できんけど

取り調べの態度をテレビで聴くかぎりはｷﾁｶﾞｲじゃない。ところで少年法って12才までじゃなかったっけ　(・・?)　　詳しい人教えてくれ。

失恋が辛い者だと教えてあげる人間関係がほしかった。
おばさんは、３０年前の失恋、まだ少し引きずっている。
小説書いたりして心の整理をつけ、相手の幸せ
を願っている。
未来のある少年たちよ、人を殺さないで。

学校は、最初にカギの入ったバッグが取られた時、警察に届け出なかった。

母親　「　帰ってきた時はカギがかかっていた。」　（　読売新聞　）

周辺住民　「　夜中に　(　不良？　)　仲間と何人かで話してるところをみた。

返り血を浴びたブレザーは、家族がクリーニングに出していた。　(　読売新聞　)

小学校では野球部レギュラー、中学も野球部、山岳部は実質帰宅部。
頭が凸、眉毛剃ってる、字、文、発音がおかしい、町田は帰化人ヤンキーの街。

まとめサイト　(　ラリーの写真もあります　)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118

キモがられたから殺すなんてわからん

>>110
町田市民をひとまとめにすんなよあほ
成瀬はまともだぞ。神奈川の悪い血が入ってる鶴川あたりが最悪

>>109
キチガイの妄執と恋愛の区別もつかんのか。
いい年してるようだが。
どうせ何のリアリティもない小説を書いて、
自己憐憫に浸り、
やおい本読んでマスターベーションだろう。

あんたの年齢ですべきことは恋愛じゃなくて社会参加だ。
身の程と年齢を知れ。

っていうか

５０回もナイフで切りきざんでる

ただのキチガイじゃんこいつｗｗｗ

しかも

反省ゼロだしなｗｗｗｗｗ

>>114
昔だったら学校行かずに、
鼻歌うたいながら牛乳配達やってるような精神障害者だよ。
だから最近、報道されない。
黒沢の映画で「どですかでん」ってあったよな。
あれだ、あれ。

よくあんなもんの気持ちがわかるとか言えるもんだ。
女に恨みがある歪んだ連中が勝手に自己投影してやがる。
自分のことを語るバカのうざいことうざいこと。

女にキモオタ扱いされても当たり前。

>>109
あなた、ストーカーに変貌する可能性がありますね。
カキコ読んで、すこし怖くなりました。

>115
あなたもまともじゃないね

すごく大切だった恋愛だったら、３０年経ったところで忘れられないというか、
思い出して胸が痛むくらい普通なんじゃ…なんで>>109をキティ扱いなの？
私のおばあちゃん80だけど女学生のときの淡い失恋話とかしてくれるよ。
殺すとかは異常なのわかるけど、失恋したとき話を聞いてくれる友達とかいれば…みたいなのは変じゃないと思う。

>>118
ひどい失恋でも、一ヶ月もすればすっかり忘れるよ。
人間はそこまでヤワな生き物じゃないから。
一度忘れたら、どんなに好きだった相手でも、何も
思わなくなる。過去はあくまでも過去。確かに思
に浸るのも、悪くないけれど、今ある瞬間と、これから先
のことのほうが大事。つまり恋愛は楽しいものだけど、それが
日常のすべてを支配するほど、重要なことでもないだろ？
だから数十年も引きずるなんてのは、どう考えてもまともじゃない。

上の文章、『思』じゃなくて「思い出』の誤り。すまん・・。

>>118
追伸:
それと孫に大昔の失恋話を聞かせてるババアもキモイ。

>>119
1時間で忘れるやつもいれば
3日で忘れるやつもいるし
1ヶ月で忘れるやつが平均的という根拠もないし
中には一生引きずるやつもいるだろうよ。

最近自分に近い人間しか認めない人多いな。

>>119
>>109は小説を書き、創作活動によって失恋を昇華してしているのに
＞数十年も引きずるなんてのは、どう考えてもまともじゃない。
などと言われる筋合いは無い。
そもそも音楽や文学、絵画、映画などの芸術方面は、失恋から生まれた名作が数限りなくある。
人の気持ちを自分の物差しでしか測ろうとしないのでは、余りにも幼過ぎる。

>>118>>122禿げ同です

追伸：それと人のおばあさんを簡単にキモイっていうアンタのがキモイ。

>>122
2ｃｈだと意外と頭よさげな人にも多いんだよな　そゆの。

年がいくつと知れば、たかってきて叩き
住んでるのがどこと知れば、嬉々として叩く
昼間に書けばニートと罵り
夜に書けば寝なくて大丈夫な仕事だと嘲う
レスが早ければ粘着乙と言い
レスが遅ければ今頃ググってんだ乙カレー砒素カレーと言う

そんなネラーに私はなりたい

>>123
>>109が小説を書くことを生業としているのなら、もちろん
認めるよ。もしそうなら大したもんだ。ただね、いつまでも
過去の恋愛を引きずるなんてのは、本人は自分に酔ってるのかも
しれないが、相手にしてみれば恐ろしいことだよ。相手に振られた
のなら、きれいさっぱり諦めるべきだ。それが出来ないというのなら、
精神的には立派なストーカーだよ。もちろん僕自身の意見だが、やはり
異論はあるのかな？

>>126
＞小説を書くことを生業としているのなら、もちろん認めるよ。
貴方は何を勘違いをしているのか。
プロだろうとアマチュアだろうと、なぜ貴方に「認めるよ」などと許可を請う必要があるのだ。

>>109は失恋相手に想いを知らせて如何こうしようという訳でもなく
自分の中で整理を付けるために小説を書いているのだ。
相手の幸せを願い、静かに想いを綴る行為を、
未来のある少年たちに、人を殺さないでと願う女性を、
『ストーカー』と屈辱する事が>>126の言う『僕自身の意見』なのか。
異論以前の問題だ。

しかもストーカーの使用が間違っている。
栃木県警察本部　ttp://www.pref.tochigi.jp/keisatu/seikatu/sutooka.html
これを読み>>109のどこら辺が「精神的には立派なストーカー」だと言えるのだ。
言い掛かりもはなはだしい。

貴方が真剣に自分の意見を人に伝えたいと思うなら、
人の気持ちを考えない言葉や、的外れな罵倒を謝り改めるべきだ。

自分の少ない経験でしか物事を判断しようとせず、それが全て正しい事だと、
「自分に酔ってる」のは貴方の方だ。

>>126は恋愛経験乏しそう。振られた瞬間に諦められる恋愛なんてマレじゃないか？ｗ
それはそもそも恋愛じゃなくて自己愛な気がする。
執着しすぎるのもアレだが、126みたいに今まで簡単に諦められる恋愛しかしてこなかった人のほうが、
いつかどうしても諦められない人に振られて凶行に走りそう。
126は中学生か高校生くらいに感じるんだけど実際はいくつ？
失恋板みたことある？書き込みはしてほしくないけどｗ

あ、すでに結婚してるし、子供もいるよ。これは本当だ。
過去についていえば、恋愛経験は決して、乏しいとは思わない。
ただ、どうしても諦められない、なんてほど誰かを好きになった
ことはない。ところで>>119の人も、年齢から考えれば、同然
独り身じゃんないよね。もし失恋をひきずってるせいで、独身
なら少し不気味だよ。

失礼。上は>>109の間違いです。

同然→当然。バタバタしていて、誤字が多い。度々すみません。
これから出勤。

あー、それは…数だけ多いパターンなのかな？まさか普通の大人だとは思わなかった。
諦められない程誰かを愛したことないって性格の問題なのかな？
私は相手によって恋愛って変わると思うから、偶然そういう人に会えなかったのかもね今まで。
私は>>109みたいに小説書いたりはしないけど、そういう気持ちが異常だってのは違うと思うよ…
別にさ、貴方が想像しているように何十年毎日24時間諦められないんじゃないんだよ。
その間にも自分の生活あるし、他の人と付き合ったり結婚することだってあると思うよ。
とりあえず、振られた瞬間に即何の葛藤もなく諦められるのは、そっちのほうが異常だと思う。

あと、どうしても諦められないからって殺そうって思うのは異常じゃないとは思ってないから。

もし奥さんが子供連れて他の男のところに行くって言ったら、すぐ諦めて離婚できますか？未練一切なくすぐ忘れられる？

この犯人がもし本当に被害者の事を一生ひきずるくらい愛していれば、犯行後、罪の意識に苦悩しているはずだ。
しかし、この犯人は次の日も普通に学校へ行き、逮捕後も体操をしたり、「メシはまだですか？」とあっけらかんとしている。
愛する人を失った人間はこんな行動は取れないだろう。
以前、西尾市でも同じような事件（猛末期頽死の奴）があったのだが、そいつは「 出所したら一番好きな娘を殺したから２番目に好きだった娘と結婚したい」とのたまっているという。

>>133
あなたはもし奥さんが子供連れて他の男のところに行くって言って、あなたはその奥さんを殺してしまったとして、まるで事件は無かったかのようにあっけらかんとしていられますか？未練一切なくすぐ忘れられる？

ん、わかりづらくてごめんね。
私はこの事件の加害者の行動は異常だと思うし許せないし理解できないよ。
それとは別に>>109以降の失恋をすぐ忘れられないのは異常とか精神的ストーカーとかのレスが気になったの。

>>135
あくまで仮定で考えてみると、もし私がその状況だったら自殺すると思う。
死にきれなかったら自首するかと。。

１０９が勘違いのバカ女ってことは、
この事件をいい年して「行き過ぎた片思い」に妄想してることだ。
ひきこもりのキモオタ（虐められ経験あり）の１ならともかく、
５０近くか５０過ぎてか知らんが、
いったいどんな人生経験なんだか。
５０でこの常識のなさと認識の甘さ。
まったくカスで無意味な人生送って来たおめでたいババアだったよくわかるよ。
こういうババアどもの危機意識の低さが今の犯罪者天国を生んだんだと思うと、とっとと死んで欲しい。

正確に言えば、犯罪者天国というより、障害者天国だな。

しかしこの障害者をまともな片思い少年と意図的に誤報したのが、
日頃は右翼ぶってる産経新聞だってのは皮肉だがな。
駿ちゃん事件の犯人についても同じだが、
発達障害者の犯罪だとはっきり報道すると、差別が高まるってか？
全国の罪もない発達障害者が危険な目に合わされるって？

だからって何の対策もなしでいいのか？
こんな事件は昔からよくあった。どの村にも知的障害者はいたからだ。
地域共同体が機能してた時代は、そういう障害者を虐める事も、逆に大事にすることもあった。
しかし、障害者は何かがきっかけとなって、こういう犯罪を起こす事も多かった。
そういう場合は「かわいそうに」と言いながらも、みんなで始末した。

今、同じことができるわけじゃないが。
少なくとも上の世代がこうした世間知は持っているべきだろう。
それを「私の恋愛の場合は」って、何をヨタ飛ばしてやがるんだ？
どいつもこいつも。
今、町で人を殺してる連中は、あんたらが放置してきたキチガイどもなんだぞ？

>>139
>しかし、障害者は何かがきっかけとなって、こういう犯罪を起こす事も多かった。
>そういう場合は「かわいそうに」と言いながらも、みんなで始末した。

なんか、そういう内容の映画があったな。
いろいろ問題があって上映禁止になったとか・・。

>>140
＞いろいろ問題があって

109みたいなババアが騒ぐからだよ。
自分のおめでたい人生観で何もかも解決すると盲信してるカスどもが。
正しい現実認識を人権の名目や子供じみた綺麗ごとで弾圧している。

住みにくい世の中になったな

>>139
怖いのは、障害者でありながら普通の人間と同じ教育を受けてきた人かな。
適切なフォローを受けてきた障害者なら無害化しているのだが、
何もフォローを受けて居ない障害者は、たいてい周囲についていけなくて
挫折してひねくれて、結果、障害に加えて二次障害まで発生してたりするからな。
この二次障害ってのがこのラリーみたいな状態なんだな。

障害は早いうちに見つけ出して隔離特別教育を施して無害化してから
社会に出さないと危険。

>>143
＞障害は早いうちに見つけ出して隔離特別教育を施して無害化

そういうことだね。
とりあえずスレ主１とかな。
「傷ついたら何をしても許される」って思考パターンは、
明らかに攻撃性の人格障害だし、ある種の発達障害だ。
専門的な隔離再教育が必要だろう。

まあニートなら自主的に隔離されてるわけだが。
自分の気まぐれで外へ出てくるようになると、
ハンマーで近所の子供を狙ったり、追い回したりしはじめるからな。
まじめに危険だと思う。
２ちゃんはすでに犯罪者予備軍のリトマス試験紙だよ。

今回の少年が統合失調症(精神分裂病)であったかどうかは分からないが、
本来、精神病患者の犯罪率は低いのだという事を知ってください。

誤った認識を改めるためにも是非読んでみて欲しい。
統合失調症ネットワークhttp://human.kdn.ne.jp/news/oosaka010610.html
＞統合失調症をはじめとする精神疾患は他の疾病同様、だれもがかかりうる病気です。
＞とりわけ、統合失調症の罹患率は約1パーセント、
＞つまり、100人に一人が人生のなかで一度は罹りうる病です。

>>138>>143>>144は家族や友人、愛する人が精神病になっても同じことが言えるのだろうか。

断っておくが、加害者の少年が精神病なら罪は問うな、などと言うつもりは毛頭無い。
被害者のご遺族の事を考えれば、少年に最大限の刑罰を科すべきである。
(そもそも被害者に救いの無さ過ぎる現行法が間違っているだが)

>>145
「精神病患者の犯罪率は低い」というのも嘘だよ。
そのページで言える事も“「精神障害者の凶悪犯罪率は高い」とは一概には言えない”レベルで、ウソとまでは言い切れない。
そもそも精神障害で事件を起すことがありうるから、刑法３９条があるわけで、精神障害者は危険ではないなんてことはありえない。
しかも、明かにヤバイ奴は病院に隔離されてるからな。それでこの率なんだから。

病気によるだろ。

だから殺してもいいっていう言い訳になりません
上司に叱られたら殺してもいいのですか
貧しいから強盗殺人してもいいのですか
イライラしているから殺人してもいいのですか
朝鮮人並の思考回路だな

>>1
死値基地外 キモいんだよ

>>149
お前がキモイよ

>>150
お前がキモいよ

>>145
最低だな。

ハンセン病を持ち出してまで、精神障害者擁護かよ。
ハンセン病は何か犯罪と因果関係があるのか？

精神障害はあるだろう。
犯罪率とかの問題じゃない。
貧乏人は隔離しろとも言えない。
しかし因果関係がある以上、無策でいいのか？
「犯罪率が高くない」ってだけで放置か？
囲い込めば防げるのに、何もしない理由になるのか？
心臓病で死ぬ率はガンより低いから、対策すべきじゃないのか？

詭弁なんだよ。
対策はありとあらゆる分野に必要なんだよ。
因果関係が認められる、あらゆる素因に対して、だ。
それがおまえらみたいな人権屋の欺瞞のせいで、
精神障害だけ聖域になって手つかずにされてる現状が問題なんだよ。

はっきり言えば、おまえらがつくった空気が、
この精神障害者を犯罪者にし、
何もしてない少女（精神障害者に優しくすることが善と単純に育てられた）を、
被害者にしたんだ。
そのサイトの書き手はそういう自責とかはないのか？
それが無神経なんだよ。
まず、おまえらが死んでみせろ。

少年の異常犯罪リスト
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm

女の子を惨殺する狂った高校生がこんなにいっぱいいる

うんこでもくわせてやればよかったのに

「殺す」気持ちを解ってやらんと、ラリーの気持ちを理解したことにならんだろう。
仲良かった人に冷たくされたら哀しいのは誰にだって解る。

>>152とりあえずﾓﾁﾂｹ氏ねとかｲｸﾅｲ（・Ａ・）
>>145は
>断っておくが、加害者の少年が精神病なら罪は問うな、などと言うつもりは毛頭無い。
>被害者のご遺族の事を考えれば、少年に最大限の刑罰を科すべきである。
>(そもそも被害者に救いの無さ過ぎる現行法が間違っているだが)
ってるし、精神障害だけ聖域にしようとは思ってないと思うぞ
このサイトの作者は自分の大切な人が統合失調症だから俺らより切実なんだとおもう
リアルで精神障害の人に会ったことなくて、差別するつもりはないけど正直こわいってのはある
だけど自分の子供とかが（オレは毒男でいねーけどｗ）精神病になったときに
犯罪を犯してもないのにイジメられたり隔離されたりしたら嫌だ
つーかさせないし命にかえても絶対守るぜ（オレに似ないカワイイ娘ならなお更にｗ）
少しでも危険があるからって臭いものにフタばっかじゃ逆にもっとひどくなる気がする

>>156
＞断っておくが、加害者の少年が精神病なら罪は問うな、などと言うつもりは毛頭無い。

こんなことはあまりに当然のことで、犯罪防止の話じゃないでしょう。
精神障害者というのは「普通」じゃないんだから、
それなりの対応や心構えが必要なわけです。
そういう情報をきちんと流さなければならないのに、
そういう予防があなたみたいなヘタレの偏見のせいで聖域になっている。

たとえば性犯罪者というのは一種の精神障害者なわけ。
なのでアメリカではミーガン法により、住所を警察に知らせなければならない。
これは性犯罪でなく、人格による犯罪すべてに適応すべきでしょう。

なら前科のない病人は？
確かに大半の精神障害者は犯罪とは無縁だけれど、
それは、教育のあり方と無関係ではない。
きちんとしたデータがないので確定できないが、
共感力に乏しい発達障害者を「普通」に仕立て上げることで、
母親が犯罪者を作り出したケースが多い印象がある。
長くなるから説明は省くが、統合失調症や自閉症、アスペルガーを、
どう扱うべきかについて、情報を共有していくことが必要なわけ。
そしてそれぞれに相応しい教育を施すことも。

普通でみな同じであることがそんなに重要か？
人にはそれぞれ相応しい教育があるし、それは違って当たり前。
区別をすべて差別としか捉えられないことから、すでにアカの人権屋に洗脳されている。

だいたい基本的に精神障害者っていうのは「自立できない」人たちなんだからさ。

大江健三郎の「静かな生活」の映画版では、
大江がダウン症の子供のマスターベーションを手伝うシーンがある。
とつぜん、騒ぎだすんだよ。苦しそうに。
障害者の扱いっていうのは、それくらい真摯で大変なものなわけ。
そういう自覚がラリーの母親にあったか？

障害があるっていうことは、つまりセルフコントロール不可っていうこと。
なので普通の子供のように、言葉だけで何かを教えるなど不可能。
（言葉を理解するためには共感力が発達していないとならない）
だからしゃべることだけで成立する今の学校教育の中で、
社会適応できるわけがないわけ。
そこは家庭が責任もつっていうならともかく、結局、
何かあった時に親は前に出て来ないし謝罪もしないじゃないか。
人権屋はそこんとこはスルーだろ。
自分のガキが何かやらかした時にも、そういう甘えた対応をするつもりなのかね？

卑怯なんだよ。145のサイトみたいな詭弁は。社会の害悪。

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、 なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみ
ます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。


浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。


宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

143ですが。
>>145
身内に自閉症がいて、散々苦労した挙句の結論ですが何か？

言いたい事はだいたい>>152さん、>>157-158さんに言われてしまったが、
知的障害・精神障害としての、社会で上手くやっていくための訓練を受けずに、
身内の個人的事情や感情のために、普通学級に紛れ込んでしまった障害者が
一番問題なんだ。
そりゃ幸福にも周囲が理解ある人達に恵まれて居ればいいが、
そんなのは本の中の話だ。実際には無理解な対応で本人が追い込まれて、
二次障害を悪化させ、最悪今回のような不幸な事件が起きてしまうんだ。

訓練を受けられる環境に入れないことは、本人にとっても周囲にとっても不幸な事なんだよ。

ラリーが前から精神障害だったと決め付けている人がいるけど、
この手の事件が恐ろしいのは、犯人はごく普通の少年として
生活していたということ。今回もそうだよ。ラリーは、ちょっと変った奴
程度で、実際にラリーのような少年は幾らでもいるわけで、
その普通の少年がある日突然切れた。兆候はあったんだろうけど。
お前らだって、俺も含めて、環境条件が整えば、切れる可能性だってあるんだからね。
むしろ、精神障害と認定された人達のほうが、監視の目が行き届いているから
世間にとって安心といえる。

まともに他人と会話も出来ず自転車で奇声挙げてﾗﾘｰなんて呼ばれて一方的な妄想でｽﾄｰｶｰしてた奴のどこが｢普通の生活をしていた少年｣なんですか？

＞その普通の少年がある日突然切れた。

こういう事を言うバカが多いから、危険なんだよな。
人権屋がどれだけ有害か、よくわかる。
今まで「普通」と最初に報道された異常犯罪者で、兆候がなかったヤツなんているのかよ。

酒鬼薔薇はもちろん、ネヴァダ、青森の王子様、タリウム女まで、
周囲は「おかしい」ってみんな気づいていたわけだろ。
ただその「おかしさ」に犯罪までのリアリティを感じることができなかっただけで。

犯罪を犯す可能性のある精神異常者あるいは人格障害者は、
誰かが正しい知識と勇気をもって指摘すれば、見抜けるし監視あるいは保護できる。
j近所のガキがひとりでニヤニヤ猫を殺していたら、
とことん問いつめるなり、徹底的に叱りつけるなり、補導するなり、
障害の種類によって対応はある。
人権屋や権利意識しか持ってないバカ親のせいでそれができないだけだ。

>>161
おまえはラリーと同じ精神異常の潜在的犯罪者だろうが、
俺は違うし、世間の大半も違う。
自分の人格障害を他人に押し付けるな。
おまえみたいな人間をどっかで矯正するシステムが必要なんだよ。
そうすれば、おまえもそういうたわごとは言えないだろうからな。

普通の人間は好きな女のカバンは盗まないし、
そういう欲求があったとして、実行には移さない。
ついやってしまったとして、鍵を使うことまではしない。
失敗した時に失うもののことを想像し、それを恐れるからだ。
たまに「失うものなどない」と思い詰める低能がいるが、
それはすでに人格障害の領域に来ている。
普通の人間に失うものがないわけはないからだ。
それまでの人間関係、友人や家族からの信頼、さらには社会的評価。

だいたい脳に発達障害があると、想像力自体が欠如しているので、
失う先まで思考できないというパターンが多いだろう。
こういう奴らの中には、自分の死さえ想像できないヤツもいるからな。

さらに普通の人間なら、もし好きな女を何かの行き違いで殺してしまったとして、
そのことで激しく精神的に動揺するだろう。食事なんかできるか？
たとえば大事故にあった場合でさえ、普通の人間ならすぐに食欲は出ないだろう。
もちろん殺害方法も「殺す」ための殺害で、残虐さを発散するような方法にはならない。

あらゆる意味でラリーは「普通」じゃない。
これをなぜ「普通」と報道するのか？
ラリーが普通じゃないと誰が困るわけだ？

長じて関係が変わるのは当たり前で
そのたびに殺人してたら人口が減っていいわなw

幼馴染みんなといつまでも仲良くできるはずないし

【結論】こんなスレ立てるやつはガキで基地害

＞俺は違うし、世間の大半も違う。
それはどうかな？戦争ができるのは、周囲環境が整えば、
誰でも殺人者になれるからだよ。この少年は、脳内で
異常が増殖していたが、周りから見れば、案外普通の子供だったように思う。
奇声を上げたりストーカー行為を行ったりしたようだが、
補導されるようなレベルの異常は示していなかったといえる。
どこの学校にも不良や、反社会的な子供や、引きこもりや、いわば
ノーマルから少し外れた子供はいるもので、そういった子供を全部
補導すれば、残るのはほんの少数ってことになってしまう。
要は、暴走しかけている子供を事前にキャッチすることだが、それは
非常に困難な仕事だといえる。

人格異常者を監視するのは無理だろ

ラリーが殺人を起こすような予想が立つほどの奇行はしてなかったんじゃない？

確かにそうかもな。世の中には変な人がたくさんいるが
みんな犯罪を犯してるわけじゃないしな

>>167
同意。

そういえば俺の知り合いの弟も
夜中にエロゲーやりながら奇声を上げて大変気持ち悪いと言ってたな

奴も逮捕しといたほうがいいんだろうか。
エロゲーするのは普通だが、家族に聞こえるような奇声を発するのは異常だよね。

>>167
>それはどうかな？戦争ができるのは、周囲環境が整えば、誰でも殺人者になれるからだよ。

戦争って訓練してから行かされるだろ。
しかも、>>163は

>おまえみたいな人間をどっかで矯正するシステムが必要なんだよ。

と言ってるから、訓練すれば人格障害者を普通の人間に出来ると思ってるんでしょ。
これを逆に言うと普通の人間も条件次第で異常者になるということになる。
という事は、条件次第で誰でも殺人者になる事を否定しているわけじゃなく、異常行動する奴には監視と矯正が必要って言ってるんだけろ。
で、>>161は

>むしろ、精神障害と認定された人達のほうが、監視の目が行き届いているから世間にとって安心といえる。

と、言ってるが、これを逆に言えば、監視の目が行き届いていない精神障害者は危ないと言える。
精神障害者には監視が必要と言う点で>>161と>>163の意見は合致している。
で、ラリーは監視が無かった。
で、>>167は

>補導されるようなレベルの異常は示していなかったといえる。

と言ってるけど、こういう補導されないけど、異常な行動を示している人間の処遇が問題だと>>163は言ってるんだろ。
ただラリーはストーカー防止法に抵触しているようだがな。

>どこの学校にも不良や、反社会的な子供や、引きこもりや、いわば
>ノーマルから少し外れた子供はいるもので、そういった子供を全部
>補導すれば、残るのはほんの少数ってことになってしまう。

これは極論過ぎるし、不良って大抵教師がマークしてるし、補導されたりもしてるだろ。
引きこもりも社会問題になってるし、病院やフリースクールで対策取られてる。

>要は、暴走しかけている子供を事前にキャッチすることだが、それは非常に困難な仕事だといえる。

困難だからと言って完全に放置するのもおかしいでしょ？
だから>>163はそういった人間の対策を社会全体で考えていかなきゃいけないって言いたいのに、そうすると人権屋がしゃしゃり出てくるのが問題だって言いたいんでしょ。

この件で未然に逮捕できるわけがないし（容疑は何？）、
危険人物を逮捕しろと言っているのでもない。

不幸にも訓練を受けないまま社会に紛れ込んでしまった障害者に
訓練を受けさせる機会を設けられないものか？
ってことじゃないのか。

>>174
それだと事件に便乗して持論を述べてるだけだ

ラリーは障害者なのか？

>>175
こういう事件をきっかけにそういう議論が出てくるのは自然な事だろ。
むしろこういう事件の時こういう議論をしなくていつするんだよ。

ラリーが障害者かどうかはこれから鑑定されるだろ。
だが、>>163や>>173-174は障害者と言っても、人格障害者の事だからな。
そういう今まで『障害者』として漏れてきた奴の話をしてるんだよ。

>この件で未然に逮捕できるわけがないし（容疑は何？）

ストーカー防止法で逮捕出来る可能性はあるよ。ただまずは禁止命令が出てそれに違反すればの話だけど。

なぁ、もしかしてラリーも水口みたいに
障害者の演技してるって説は考えられるかな？

最近は保健所3歳児検診などで、少しでも疑いがあれば療育センターで診てもらうことを勧められ、
いろいろと詳しく検査してくれるそうだ。

ただ、検査の結果は親にしてみれば受け入れがたい過酷な結論になるし、
結果を受け入れられなかった親が、そのことを伏せて就学時検診を受けたりして、
そのまま引っかからないでと普通学級に入れてしまうし場合がある。

親の辛い気持ちは分かるが、正直に申告するべきだと思う。

ｶｽﾞｴとﾕﾘｺしつこいわ ﾐﾁﾙより

人格障害といっても色々あるんだよね。反社会的とか、ナルとか、ボーダーライン
執着型、回避性、依存型とかいろいろだよ。普通の人も多少ナルだったり、
多少反社会的だったり、人格障害の傾向を持っているものだよ。それを
病的人格障害と断定するのはシロートには困難だし、環境条件が整えば、
ある傾向が病的に現れたりする。

1３年前に初めて女の子からもらったチョコレートのパッケージを大事にとっていた。
ただの１００円ポッキーだったけど、特別な意味は無かったけど、ほとんど女の子と話す機会も無かった俺には宝物だった。

でもそれから大学デビューして普通に恋愛して今では１児の父。
あのころを「キモオタだったな」と思う自分と「純粋だったな」と思う自分がいる。

今の自分の生活を思うと、なぜあの頃の孤独に耐えられたかがわからない。
自分が今あの状態におかれたら、首をつるかもしれん。
ラリーの罪は罪として、その精神のダークサイドには共感するな。

>>182
誤報に惑わされず、ちゃんとラリーの情報を集めて分析してみろ。
本当に、自分と同じと思えるか？
きちんとした事実を知って、なおかつそのように感じるのなら、
あんたは今すぐ、首を吊った方がいい。
あんたの今までの人生は、まったく無意味で、これ以上生きていても仕方ないからだ。

>>182
参考資料
>>104

ラリ〜ラリ〜ラリ〜と叫ぶ少年

俺は以前ダウン症の人たちと一緒の空間を共にする環境に合った人間なんだが
ちょっと知能が遅れてるだけで全然普通なんだよ。
難しい思考・集中力がないだけで車や野球に興味があったり全然フツー。
全然話せたし仲良くもできた。
んで俺は不安神経症。けどとりあえずイマのところ過去に一度万引きしたくらいしか犯罪はしてない。
まー万引きも悪いけどさ。イマはフツーに大学出て仕事して暮らしてる。

どっちも人格障害じゃなくて遺伝障害とか精神病なんだが、犯罪犯すような奴らばっかじゃないってことは知ってほしい。

ただ小学校のときにクラスに被害妄想の強い、今思えば人格障害ぽい奴がいたんだが可愛そうだったな。
やっぱ幼少のときにちゃんとした訓練校にいれてやらんとその子の精神がまいってしまうんじゃないかな。
周囲の理解が得られず、レベルの差をただ痛感する環境ってのは辛いと思うよ。

>>183
ちょっと待て。お前こそ首吊った方が良いと思える文章だぞ。

186だが文章変だったな。ごめんよ。
しかし、どっちかつーと>>104の文章は知恵遅れの文章なんだよね。
凶悪犯罪に走る妄執性ってのは見られない。
まあ初めて見る人には異常に見えるかもしれないが。
それだけ見て凶悪犯罪とつながるかっつーとちょっと微妙な気がする。

このスレは>>1の文章から見て
「恋愛」スレだと思うんだよ

被害者からみて分不相応な人間でも恋をすることはある
その恋は当然実らないだろう
実らなかった場合、元々不釣合いであった自分を忘れて
相手に憎しみを感じてしまう、そういう自分勝手なところに共感できるってことじゃないですか？

ラリーに共感できる人間と言っても共感できる部分が違えば感想はまっ逆さまになっても不思議は無いと思う

>>186
ちゃんと訓練を受けていればね、普通に過ごせるんだよ。

でも中には、自分がおかしいということも分からないまま周囲に置いて行かれて孤独になり、
最低限必要なコミュニケーションも発達させられないまま大きくなり、
社会に出てトラブルを引き起こしてしまう不幸な人もいるのさ。

だから障害等は早めに見つけ出して訓練を受けさせるべきだし、
障害者の両親もその勇気を持たなければならないんだと思う。

>>183

182だけど、この事件の罪悪っていう観点からはそりゃあ極悪だろ。
死刑でいいと思うよ。

でもラリーと通常の恋愛をわける垣根はどこなのかな、っと思って。
>>１の問題提起の仕方は「被害者にも落ち度がある」的な言い方でそれはないだろ、と俺は思う。
罪は罪。
100歩譲って被害者が例え１の言うように思わせぶりな発言をしていたとしても（報道ではラリーの完全な一人相撲だったようだが）、許されるものでは無い。

でも今までの人生で、今になって思い返すと自分もずいぶん「自分の中で思い込んでいた他人の像」と悪戦苦闘していたな、と。
今では所詮ヒトはヒト、わかりあえないということを認識するところから人間関係は始まるもんだということをよく理解できる。
そのうえで10年以上前の自分の「共感したい、してもらいたいんだけどできないキモチ」というものに対するノスタルジアが相まって、この種の犯人に同情してしまうのだよ。

長文スマソ。

>>191
＞でもラリーと通常の恋愛をわける垣根はどこなのかな、っと思って。

精神障害者ってことだ。
>>104
を参照してみろ。

あんたが中三であの作文書いたならラリーに感情移入してもいいけどな。
初期の誤報に惑わされるな、と書いただろ。
もう少しメディアリテラシーを持て。週刊誌の一冊でも読んで、まともな情報に基づいて語れよ。
ぜんぜん「普通の少年」じゃねーよ。
昔なら中卒で牛乳配達になって、近所のガキから追われて、
へらへらしてるような障害者（統合失調系）が放置されて凶暴化した例なんだよ。

もてない奴にはついつい同情したくなってしまう俺
くそっおれはなんて精神が弱いんだ

>>192

いや、だから俺はラリーがキチガイで人殺しっていうことの否定はしない。
奴はキチガイなんだろう。でも自分はどうか？他の奴らは？
発作的に人をメッタざしにするのはキチガイだ。
自転車で被害者の周りをぐるぐる回ってたってのもキチガイだよね。

じゃあ話しかけられてうれしかった思い出ってのは？なんとなく近くにいて意識している人の会話や姿が耳に入ってしまうってのは？
あいてがこっちのことを「キモイ奴」としか認識してなければストーカーだし、相手が好意を持ってくれればいい付き合いになるかも知れない。
恋愛感情は「人間には他人の心はわからない」っていう前提を考えると、対象となる他人が自分のことを好いているかもしれない、っていう都合のいい幻想に支えられてるわけだ。

今はもう年をとって、そういうもんだって素直に受け入れられる。でも若いころにはこちらの思いが届かないときに、深い絶望に陥る時だってあるだろう。
こういう事件を見てると、そういう気分を思い出すのさ。

もちろん俺はストーキングも殺人もしてないがね。一片の同情がラリーに沸くのは抑えきれない。奴の犯罪は犯罪。極刑で裁くべき。
でも被害者の犠牲を無駄にしないためにも、奴の動機を「ハイ！奴はキチガイ！生まれてきたのが間違いでした、残念！」で済ますのでなく、自らの心にも潜む狂気の鏡にしているのさ。

>もう少しメディアリテラシーを持て。週刊誌の一冊でも読んで、まともな情報に基づいて語れよ。
>ぜんぜん「普通の少年」じゃねーよ。

うん、ラリーはキチガイだったんじゃない。>>1の問題提起の仕方が間違っていると191にも書いたつもりだが、伝わらなかったらすまん。

>>194
まだわからないのか？

あんたが104みたいな作文を書かないってことは、
あんたが障害者ではなく、あんたにはそれなりのストップ機能があるってことだ。
言語の発達イコール共感力の発達、逆に言えば、
言語が未発達な場合、共感力自体が未発達。

あんたが自己陶酔に浸るのは勝手だが、
そういう文学的人間観はキモいし、間違ってるんだよ。
人間なんてみんな同じのわけねーだろ。

普通の人間の犯罪なら、それなりのパターンというものがある。
まして、犯行後には必ず後悔なり、それなりの感情というものがある。

被害者の犠牲をムダにしないために？
あんたが自分の顧みてもまったく無意味なんだよ。頭悪いな。
あんただったら、もっと人間関係濃密になってから、それなりの関係性の中で突発的にやっただろ？
それは全然別の事件じゃねーか。

人権屋が障害者差別の予防線でもはってるのかよ。
いい加減にしろよな。

>>194
だからおまえらみたいな人権屋のせいで、
すでに長崎の駿ちゃん、御手洗の二人の犠牲がムダになったわけ。
今回の犠牲者は、今までの事件をきっかけとして、
マスゴミが障害者情報キャンペーンでもやってれば防げたんだよ。
障害者情報があれば近所や母親、被害者本人やクラスメイトにだって、
ラリ−につきまとわれた段階で、もっと危機意識が持てただろう。

で、今またおまえはこの被害者の死をムダにしようとしてるんだよ。

105は熱くなってまわりが見えなくなってるんだろうけど
他人の反応は「もうその話はいい、飽きた」
と言われてるだけで、お前の意見を否定してるものは別にないと思うぞ。

まとめサイト

ttp://www.geocities.jp/ariradne/machida.html

こういう事件が起きたときの加害者情報ほど
微妙なものは無い。なにせ普通の態度をとっても
記事にはならないのだから・・・

医学部に歯が立たなかった医学コンプが精神科医気取りであれこれ言う。
この手のスレは、いつもそんな自慰行為で満ちている。

>>195=196のレスなんか気持悪い。

>>201のレスなんか気持ち悪い。

>>196
お前も障害者認定されたりしてな

>>196
お前も障害者認定されたりしてな

>>195
>>196

うーん、人権屋気取りでラリー擁護の予防線を張ろうという気は毛頭無いのだがな。
�@ラリーはキチガイ
�Aキチガイであるがゆえに罪状を軽減すべきではない。犯した罪の償いはすべきである。極刑が妥当だろう。

という認識と、�B心の底にある狂気への興味と共感、は私の中では矛盾していないので。
ラリーの減刑やキチガイをもっと擁護すべき、キチガイの情報は隠せ！ラリーは現代社会の犠牲者だ！なんて主張は電波にしか感じない。

でも自分の正気を１００％信じて疑わない気分にもなれんのだ。そーいう人からみれば私もキチガイなのかもしれん。

今回の事件をみて、正気と狂気の境を思うのは犠牲者への供養にならんかね？キチガイの被害を本気でなくそうとするなら、まずキチガイを知るべきでは？
>>196でラリーの情報を知ってればっていうけど、周りはみんなラリーをキチガイだって知ってたんだろ。いまさら教えられるだけじゃあんま役たたないとおもうぞ。
通り魔的なキチガイには情報の共有はある程度有効でしょうな。是非やってもらいたい。でも身近な人間がだんだん狂気に染まっていく過程で、どこで気づいて有効な手段がうてるのか、はもっと検討されてしかるべきでは。
現行法じゃ引越しおばさんみたいなキチガイが隣近所にいても、逮捕されるまで何年もかかる。明らかにキチガイなやつが事件をおこす前に、被害が出る前に何とかするには「異常」の定義をしなきゃいかん。

そういう意味で「奴と俺との境はなんだ？」って思考オナニーをするのは、少なくとも俺にとっては意味があるのさ。
「そんなもん意味があるかヴぉけ！」って憤る気持ちはわかるが、じゃあどうすれば防げたのかね？
キチガイは全員射殺？額に刺青？近寄ると鳴る警報機？インターネットで名前検索？
いろんな方法があると思うが、根源的な問題は「何をするか」よりも「誰にするか」、すなわち「キチガイ」の定義ではないのか？
私は奴に憐憫の情を持ちつつ正常な社会生活をいとなんでいる（つもり）だが、こーいう奴も駄目ですか？

っていうか

１みたいなことをのうのうと言ってる奴って

あんまり想像力ないんじゃないか？

３０分にも渡って刃物で部屋じゅう追っかけまわして

５０回も顔や首を切りまくってたんだぞ

もう完全なキチガイじゃん

現場見たらもう顔グチャグチャで

あちこちに血しぶきが飛んでて

「共感できる」なんてトボけたことを絶対言えないほど

グロいこと間違いない

それで本人は捕まって「あ〜よく眠れた」「メシまだ？」
とか言ってんだからなぁ〜

>>206
＞ そういう意味で「奴と俺との境はなんだ？」って思考オナニーをするのは、少なくとも俺にとっては意味があるのさ。

あんたにとって意味はあるのかも知れないが、
俺は207みたいに考えるし、世間常識からしてもそう考える。
だから今、加害者情報が出て来ないわけだろう。

同情したり共感したり憐憫するのは勝手だが、
それはつまりあらゆる性犯罪者やダウン症など障害者にも同じ思いってことだよな。
そいつらと自分の境界もわからんし、そいつらが特殊学級や精神病院にいる意味もわからんのだろ？

正常な社会生活を営んでいるとしたら、いずれ誰かに迷惑かける前に自分をなんとかしろよ。
あんたも多分、どこか共感力が欠けてる。

誤解ないよう断っとくけど、俺は207じゃないし、
198のまとめサイトも俺じゃない。
ただそういう受け取り方が一般常識ってだけだ。
いちいち狂気に共感して「自分と同じ」と思ってちゃ、
誰も病院にぶち込めないし、特殊な教育もできない。

いい大人がくだらない。

殺された女子高生の身長、体重、ＢＷＨ、タレントで言うと誰に似ているのか。
話はそれからだ。
中途半端なかわいさだったら死のうが生きようがどうでもいい。
このスレの住人は勝手な想像でものすごいかわいいと思ってないか？
ものすごいかわいいと思うから余計に加害者が憎く思えるんじゃないか？
案外大したことないかもしれんぞ。

対象のことを好ましく思う
↓
対象のしぐさ、発言が気になる。近くに来るとドキドキする。
↓
対象が自分のことをどう思っているかを考えると夜も眠れない。
↓
対象となんとか近づいて親密な関係を築こうとする。→拒否される。→ぶち切れ→ラリー
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
対象に受け入れられる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲嘆にくれる。→ストーカー
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Happy　end　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初に戻る。


のどの段階で防ぐかだな。

ぶさいくのことを好ましく思う
↓
ぶさいくのしぐさ、発言が気になる。近くに来るとドキドキする。
↓
ぶさいくが自分のことをどう思っているかを考えると夜も眠れない。
↓
ぶさいくとなんとか近づいて親密な関係を築こうとする。→拒否される。→Happy end
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ぶさいくに受け入れられる。　　　　　　　　　　　　　　悲嘆にくれる。→ぶさいくに気付く
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ぶさいくに気付いて生き地獄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初に戻る。


ぶさいくが良く見えるから不思議だな。

>>208

>同情したり共感したり憐憫するのは勝手だが、
>それはつまりあらゆる性犯罪者やダウン症など障害者にも同じ思いってことだよな。
>そいつらと自分の境界もわからんし、そいつらが特殊学級や精神病院にいる意味もわからんのだろ？

なんで同情＝全肯定になるのかがわからんのだが。
キチガイも障害者もそれぞれにふさわしい扱いがあると思うよ。
行為そのものを否定したとしても、その情念に一片の憐憫を抱く気持ちはどうしてもあるのだが。

>正常な社会生活を営んでいるとしたら、いずれ誰かに迷惑かける前に自分をなんとかしろよ。
>あんたも多分、どこか共感力が欠けてる。

そうかもね。でもあきれたことに6ヶ月になる息子をすんげーかわいがってる自分がいて、そうなると自身で命を絶つ勇気も無い。
自分が将来１００％確実に世間様にご迷惑をおかけするなら話は別だが、そうなるとも限らんしな。
そういうと「貴様の息子が殺されたらどう思うんだ？」っていう奴が必ずいるけど、そりゃ犯人はもっとも苦痛の多い方法で殺すだろ。ラリーだって苦しんで死んでほしいよ。
ラリーの罪を憎んでいないわけじゃない。自分の狂気を感じ、自覚することで正常な（つもり）社会生活を営んでいる奴もいるってことだ。俺はたまたまここでそういう意見を表明してるけど、隠れている奴は世間にいっぱいいるんじゃないのか？

狂気について考える、ってのは被害者をことさら貶めることにも、加害者を持ち上げることにもならないんじゃないか。

213＝206です

>いちいち狂気に共感して「自分と同じ」と思ってちゃ、
>誰も病院にぶち込めないし、特殊な教育もできない。

いや病院にぶち込むために「どいつをぶち込めばいいのか」って議論は重要じゃない？俺にとってはそこに自分が含まれるのかも。たとえ自分が含まれたとして、自己申告制なら出頭する気はサラサラ無いけど、そしたら他の予備軍に対してもあんま効果ない。
自分も匿名の議論版じゃなけりゃこんな激しい主張しないからね。実生活じゃ十分ばれない自信はありますよ。
「自分と同じ」つってもラリーと完全に同一ってことじゃないよ。多分現在妻が浮気してても、絶望感は感じるだろうが妻をメッタ刺しにはしないとおもうね。離婚して、一生再婚しないかもしれないけど普通に仕事してると思う。

なんだかんだ理屈をつけても>>193、211、212を見てると、俺の感情はキモオタだった時代のひがみと同情かもしれん。
でも皆が皆人間関係うまくいってるわけではないでしょ。絶望っていうのは共感を得やすい感情のひとつじゃないのか？
たとえ今自分が幸せでも、絶望に陥った人間（たとえそれが狂気のためであれ）には悲しい同情心をもってしまうよ。

客観的に見て>>206よりも、>>208を病院送りにした方が良いのでは？
と思う香具師は俺だけではないはず。


206が言わんとしていることを全く理解できていない点、結構危ない。
傍から見ていて、あまりにも理解力不足。

>>213
真面目な人間らしいから個人的なことを言う。
私は自分の狂気を十分自覚してるゆえに、こんな感情が誰にでもあるなどと安易に一般化できない。
そして自分の中にあるからこそ憎むし、退けるし、何の憐憫もない。
自分を憐れむことに何の羞恥もない時点であんたは弱く汚い。

たとえばこうやって狂気は否定できる。
たけしと都知事が出た教育を考える番組で。
「クラスでブタを飼って殺す」という授業のドキュメントがあった。
小学生が。３年間育てたブタは、結局誰も殺す事ができなかった。
「どうすればブタと別れないで済むか？」「殺す事が責任ではないか？」
多くの議論があり、それぞれの考え方は見て取れたが、
結局、人というものは、生命に共感するゆえに生命を悼むものだ。
それは脳に備わるべきして備わった重要な機能なのだ。

しかし残念ながらそれを持たない一群の人間がいる。

そうなるとどうなるか？
彼らは共感力が不足するゆえに、言語機能が劣る。あるいは言語力はあっても、それに相応しい現実的な想像力を持たない。

なので通常の教育やカウンセリングでは、彼らの共感力は育たないし、
善悪への理解も身につかないのだ。
極端な話、211の表でいうなら、「対象の発言が気になった」段階で、
電気ショックや投薬、去勢を含む処置が必要になるわけだ。
実際、人格障害の患者がもらう安定剤には性欲を抑制する作用があるわけだからな。
脳機能障害者にはさらに強力な対応をしないと実行力は無い。

こんなことは自分の狂気なんかどんなに意識したってわからんだろ？

＞、俺の感情はキモオタだった時代のひがみと同情かもしれん。

その通りだ。本来、同情しなければならない被害者は世界にあふれてる。

>>214
＞絶望っていうのは共感を得やすい感情のひとつじゃないのか？

ラリーや性犯罪者の絶望というのが具体的にどんなものがわかって言ってるのかね？
女子高生コンクリート詰めの犯人の絶望とは、たぶん、
何回、射精しても想像したほど、気持ちよくなかったこととか、
殴れば殴る程、女の顔が醜くなって行ったこと、
ビンを突っ込む時に今ひとつまごまごしてしまったこととか、多分そんなことだが。

ラリーがエロゲーをやりながった感じていた絶望に、あんたはどんな共感をするのかね？

絶望ねえ。

性犯罪の被害者がどんな風に死んで行くのか想像できてるのかね。
相手を蔑みながら「なんでこんなヤツに私があああ」とか叫びながら死ぬとでも？

たいがいおびえながら愛想笑いするんだよ。
機嫌取れば助かるかも知れないからな。
コンクリート詰め女子高生だって殴られるより、
犯されてるときの方が幸せだったろうな。
その時だけは、タバコを押し付けられることも、殺されることもない。

リアルな絶望っていうのはそういうもんだ。
たかが欲しいものが得られないことくらいで、
絶望できるおめでたさを心底軽蔑するな。

>>218

＞たいがいおびえながら愛想笑いするんだよ。
いったい何件くらいの被害者の死に際を見てきたらこんな立派なことが言えるようになるのか疑問

>>216

>自分を憐れむことに何の羞恥もない時点であんたは弱く汚い。
そのとおり。私はラリーを擁護するためでもなく、被害者を追悼するためでもなく、ただ自分のためだけにカキコんでます。

>小学生が。３年間育てたブタは、結局誰も殺す事ができなかった。
>「どうすればブタと別れないで済むか？」「殺す事が責任ではないか？」

結局ブタはどうなったの？自分ではどうすることもできない現実に、悩むことで成長する姿は美しい。
悩んだ末に破綻して、破滅するのが狂気なんだろうね。
自分はうまく切り抜けられたと思っている。
でももがいて失敗した奴に「かわいそうな奴」と思う気持ちはあるんだ。
だって自分が切り抜けられた現実は、大学に入って環境が変わったこと、職場や友人に恵まれたこと、妻と出会ったこと等のものすごい幸運に支えられてる。
大学に入ってなお高校の頃と同じ環境が続いていたら、人を殺していたかどうかはわからんが、多分今より社会に適合してないだろうな。

そして心情の問題で、かなりキモオタで社会不適合者だった頃の自分を肯定することもできないが、切り捨てることもできん。

>極端な話、211の表でいうなら、「対象の発言が気になった」段階で、
>電気ショックや投薬、去勢を含む処置が必要になるわけだ。
>実際、人格障害の患者がもらう安定剤には性欲を抑制する作用があるわけだからな。
>脳機能障害者にはさらに強力な対応をしないと実行力は無い。

私もそう思うが、多分15年以上前に↑のような趣旨の法律があったとしたら、自分は引っかかっていたかもしれない。
そういう気持ちがあって、この種の事件を見るとやりきれず、匿名掲示板で発言するという行動に出てしまう。

>>217
＞ラリーがエロゲーをやりながった感じていた絶望に、あんたはどんな共感をするのかね？

うーん、自分もこうなってたかもしれんな、ていう予感かな。私がラリーの頃はパソコンなんて身の回りになかったけど、あったらかなりの確立でエロゲオタにはなってたかも。

>>218
>リアルな絶望っていうのはそういうもんだ。
>たかが欲しいものが得られないことくらいで、
>絶望できるおめでたさを心底軽蔑するな。

肉体的な暴力に対する絶望感は確かに感じたこと無いな。殴られたぐらいの記憶はあるけど。
でも誰からも相手にされず、孤独の中で将来に展望も持てず、それでも生きていかなければならないつらさは経験したと思う。
それを絶望感と呼ぶことがおめでたいといわれるなら、返す言葉は無いな・・・・。

ただ、何度もいうがラリーの情念と立場に同情はするが、だからといってラリーを許せとか被害者を貶めたり被害者の家族に共感できないとか被害者にも悪いところがあるなんて思って無いよ。
>>1はそういう書き方してるけど。そしてすべてのキチガイを理解できるなんてつもりも毛頭無い。
ただ以前からの顔見知りってだけで、まったく相手にされていなかった被害者に殺意を抱くほどの暗い情念に覚えがあるだけ。
突然通りがかりの人に切りつけるようなタイプや、ロリペドはもう理解できんし、しようという気持ちもわかない。

すべての人に「ラリーに同情しろ！」っていってるわけではない。
でもそういう気持ちの奴って俺だけなの？って思ったから、長々と書いてみた。

>>221
そこまで率直であるなら、別にあまり言うことはない。
実際、開き直ってるだけだからな。

まず、犯罪は相手があるもんだ。
被害者の絶望が見えず、加害者の狂気を絶望と捉えるのは、普通にイカれてる。
だいたいコンクリート詰めの犯罪者にしたって精神的に孤独な少年だ。
ネヴァダも。駿ちゃん殺しだって、いつも団地の下で母親を待っていた。
だが、ラリーも含めてこいつらの状況は、普通の精神に耐えられないほど孤独でも絶望でもねーだろ。
バカが甘えてるだけだ。

あと。
＞多分現在妻が浮気してても、絶望感は感じるだろうが妻をメッタ刺しにはしないとおもうね。離婚して、一生再婚しないかもしれないけど普通に仕事してると思う。
＞ そういうと「貴様の息子が殺されたらどう思うんだ？」っていう奴が必ずいるけど、そりゃ犯人はもっとも苦痛の多い方法で殺すだろ。

復讐はいいけど、その前に普通の人は自分を責めるんだよ。
「妻に優しくしておけば」とか「子供から目を離さなければ」とかな。
別に飛ばし書きした文章からあんたの人格を診断しようとは思わんが、
あんたの絶望ってのが、他人への攻撃で常に埋め合わせされるのは気になるな。

自分に絶望はしないのかね？自分に吐き気がして、過去を否認したくてたまらない夜はないのか？
あんたの書いてきた絶望は、あらゆる意味でおめでたい。
カキコがオナニーだって自覚を自己申告してるから、あんたに同情して読んでるヤツも多いだろう。
しかし私は危ぶむね。経験上、自覚してるヤツがたちの悪い転び方をすることがあることを知ってるからな。

＞ただ以前からの顔見知りってだけで、まったく相手にされていなかった被害者に殺意を抱くほどの暗い情念に覚えがあるだけ。

あんたが殺意を抱いた理由は相手のせいじゃないだろ。
消し去りたいのは一度でも有頂天になった自分じゃなかったか？
あんたは自分の理想像を相手に押し付ける以外、相手の弱さやいびつさを理解する努力はしたのかね？
今がたまたまあんた向きに動いてるだけじゃないことを願うよ。

中学、高校と男子校だったから
大学にあがって
最初の日隣の女子に挨拶されただけで感激してしまった
冷たくされて殺すなんて発想があったんだなぁ・・

真性ブラクラ犯のプライベートブログ晒し中！！
元暴走族で喧嘩無敗、現在はホストで勝ち組と脳内妄想炸裂中！
自分のことを「ラストエンペラー」とか言っちゃってる辺り、真性の痛坊だねこいつはｗｗｗ

http://lastemperor.bravehost.com/blog/2005_11.html

>>222
こんな自己満足のオナニーに長々と付き合ってくれて、ほんとにありがとう。
土曜は忙しくなるので、とりあえずレスして、皆さんを不快にさせるオナニーはしばらくやめますね。

>被害者の絶望が見えず、加害者の狂気を絶望と捉えるのは、普通にイカれてる。
被害者の心情へ共感できないなんて一言も言ってないけど？自分では他人の不幸に素直に涙できる人間だと思ってるんだが。
>>２１１のチャートを見て、加害者のどの時点での絶望に共感するんだ、といわれても他人の心は読めないし、ラリー事件の経過詳細も不明なのでわかりません。
自分の体験を重ね合わせているだけで、多分加害者もそんなこと言われてもうれしくないだろう。一連の意見はあくまで自分の内面整理のためだけなのさ。

>あんたの絶望ってのが、他人への攻撃で常に埋め合わせされるのは気になるな。
>自分に絶望はしないのかね？自分に吐き気がして、過去を否認したくてたまらない夜はないのか？
自己嫌悪（特に過去の自分へ）があるから悩んでるんだが。でもあの頃の自分も自分だしな。あの時死んでた可能性だって0じゃなかったと思うよ。
そして乗り越えられたのは幸運と、周囲にわずかに残された光明のおかげだろう。ラリーにはそいつが無かったんじゃないか？

>消し去りたいのは一度でも有頂天になった自分じゃなかったか？
殺意の有無はともかく、そういう思いは皆してるんじゃないのか？恋愛に限らず、信じていた相手に裏切られたことは？誠意を尽くしても通じなかったことは？
自分の過去を全肯定できる人はいるのか？仮に確信を持って自分の人生を肯定できる奴は、単なるラッキーマンってだけじゃないのか？

無論ラリーが自分の気持ちをコントロールできない真性キチガイであり、やつの犯した罪は許されるものではない。奴に哀れみは感じつつも、奴を減刑しろなんてかけらも思っていない。
だけどここは議論版で、主題が「ラリーの気持ちがわかるのは俺だけ？」なもんだからこんな書き込みしてるんだ。口調が攻撃的なのは勘弁してね。ディベートだからさ、つい。
自分の主張はほぼ>>182、191、192、194、205、206、213、214で書き尽くしたので、新しい流れにならなければしばらくROMります。
>>２２２　and　all　気持ち悪かったろうが、すまんかったな。世の中こういう奴もいるってことだ。

＞そして乗り越えられたのは幸運と、周囲にわずかに残された光明のおかげだろう。ラリーにはそいつが無かったんじゃないか？
＞無論ラリーが自分の気持ちをコントロールできない真性キチガイであり、やつの犯した罪は許されるものではない。

普通に考えて矛盾してる。
オナニーよりあんたに必要なのは葛藤か内省だ。

あとことさらに卑屈ぶる必要もないだろう。
それはあんたに共感してくれた人間にも失礼だしな。

あんたの問題はずいぶん事件やラリーへの見方が変わって来た癖に、
最初の結論に意地汚くしがみつかざるを得ない弱さだ。
固着ってやつだな。
それはあんた自身、まだ病的な精神状況を引き摺ってる証だ。
あんたはごまかしてるつもりでも、そううまく行ってるかは疑問だな。

＞自分の過去を全肯定できる人はいるのか？仮に確信を持って自分の人生を肯定できる奴は、単なるラッキーマンってだけじゃないのか？

オナニーレスで自分を憐れむのは、
あんたが自分の過去を全肯定したいからだ。
自己嫌悪といいつつ、やってることは自己憐憫。欺瞞だろ。
過去とは変わった自分がいて、その自分が好きなら、
過去は戦うべき対象であり、今さら憐れんでオナるもんじゃない。

ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜と叫ぶ少年

何故ラリー？

>>227
傍からは粘着で絶望自慢に見えるんだが、どの部分が引っかかるんだ？
煽りではなく、そんな単純な動機でもなさそうだから聞いてみた。

ふられたくらいでなんだ