1 :
朝まで名無しさん:
ですよね。
2 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 22:25:00 ID:4R5U91fP
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ俺の2ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!
3 :
ら:2005/10/14(金) 22:25:33 ID:vyIchgxP
それでは
戦争に反対している右翼や
戦争に賛成している左翼の立場は?
4 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 22:33:22 ID:UKo4LiFF
戦争反対ばかりに目が行きすぎてその他の問題を放置されても困る
5 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 22:34:30 ID:A39u3str
6 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 22:39:32 ID:6hM93IhS
戦争反対だけがすべてじゃないだろ。拉致問題とかは如何する気だ?
7 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 02:12:11 ID:kzXSGjb9
左翼もまたよし。
強い者に寄り添うことだけを考え、弱いものをたたいて一時の優越感に
浸る「ネット右翼」よりは尊重したい。
8 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 02:19:05 ID:Mz1PVqIE
サヨクは弱い立場の拉致被害者とその家族をたたいてましたが何か?
9 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 02:39:43 ID:CssZ1z4R
左翼が戦争しないことに賛成なのは理解できるが
侵略されることに賛成なのが許せない
左翼脳では、日本が侵略される事態を想定できないのだろう
10 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 02:43:59 ID:xXV/iiaY
本当に左翼が戦争に反対してるかどうかは、
検証する必要がある。
かつて「ソ連の核はきれいな核だ」なんて
言った香具師も、これまた左翼だw
12 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 12:47:53 ID:sYyYd5sG
もうね、ウヨサヨなんて区別やめよーや。
人任せ・責任取らずのアメポチ・特定アジアまんせーと
暴走すると危険な独立排他保守、
互いのいいとこどりができればいいのだけど。
13 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 13:04:58 ID:5GzQYjKU
最近まで共産圏は戦争ばかりしてましたけど、左翼と共産主義は違うんですか?
14 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 15:37:32 ID:PjKLaths
日本にだけ非武装を強要しようとするインチキ平和主義はいらない。
中国や北朝鮮の軍隊にも明確に反対を表明するなら支持を考えても良いが。
左翼の向いてる方向は、昔ソ連、今中国だからなんの説得力もない。
韓国はダシしに使われてるだけなんだよなぁ・・・あいつら気が付いて
いるのかしらん?
16 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 16:43:36 ID:QxH4coBs
>>1 バカか?戦争反対は隠れ蓑って、120%わかりきってるじゃねーか
17 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 16:56:43 ID:LkKL37BP
中国様の戦争は綺麗な戦争、アメリカの戦争は汚い戦争
朝鮮様の核は綺麗な核、アメリカの核は汚い核
社会主義国はすべて綺麗な平和主義国家、資本主義の国はすべて汚い侵略国家
中国様は全て正しい、朝鮮様も全て正しい
こんな連中を支持しろと?俺には無理だねw
あんまりageてるとそろそろエロ唯がお出ましになるわけだが。
19 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 17:07:51 ID:QiTDHku1
20 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 08:31:02 ID:3sYGdGMT
戦争を積極的に支持している右翼はいない。
左翼が、「右翼は戦争をしたがっている。」という設定にしているだけ。
そうしないと、反戦というお題目が目立たないからだ。
はやく気づけ。
22 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 09:00:05 ID:pRrFiYby
左翼が「戦争に反対する」なら、右翼は「戦争に反対しない」になるはず。
個々の戦争に賛成するか反対するかはあり得ても、
恒常的に、戦争そのものに反対することが大きな戦争を引き起こす事は自明。
そう考えてる俺は個人主義者の左翼野郎です。
23 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 09:02:02 ID:bOZkaYtE
北朝鮮や中国に対してもアメリカに対してしているように
非難する左翼の人は支持してやっても良いよ
でも、そんなんは稀有だから。殆どの左翼はテロリストの手先だ。
むしろ、戦争大好きな連中じゃん
24 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 11:38:18 ID:k9Hlnr6Z
「戦争には反対」
・・・でも侵略されるとには「賛成」じゃぁねぇ。
攻め込まれても、逃げればいい・差し出せばいい、
なんて思考じゃあ、ついてけんわ。
確かに個人主義なら、家族や友人を捨てても逃げればいいんだろうけどね。
25 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 11:49:51 ID:piSJ2irz
>24
あほな戦争論議を並べ立て、それが将来の日本像だと持っていく右翼の品そな論理に反対。
これが左翼の正しい姿だろ。
戦争肯定=右翼
どんな状況でも戦争反対=左翼
こんな簡単な図式じゃないよ。
26 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 11:53:08 ID:W3Z6PLcC
>>24 その思考の結果先の戦争になった部分もあると思うが?
戦争論こそが戦争を救う。
戦争論のない反戦思想は、逆に戦争を招く有害思想だ。
28 :
聞け万国の失業者 :2005/10/16(日) 12:20:24 ID:RmyLL/oQ
--------------------------------------------------
まっとうな左翼が日本に必要。
少なくとも自衛権は当然の権利として認める政党。
(この点で今の社民党はダメ、共産もか?)
欧州ではドイツでもフランスでも社会・労働党が
与党じゃねえか?
軍隊もって、市場経済を肯定して、かつアメリカのような
自由放任(勝組万能のジャングルの掟)には規制をかけるような
そんな左翼政党が必要だ。
------------------------------------------------------
29 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 12:21:51 ID:dHb98ECb
じゃ、おまいらの楽園、北朝鮮へ引っ越せばいいんでね。
新潟行って、マンセーマンセーしてれば?
30 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 13:00:02 ID:RmyLL/oQ
北は共産主義。社会主義ではない。
日本は欧州のようなスタイルがむいている。
31 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 13:42:35 ID:bJxClZsf
なんか、共産主義、社会主義、資本主義を類型化しすぎてるような気がするな。
32 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 13:44:54 ID:dHb98ECb
戦争に反対している人達は、なぜか 中国 朝鮮 を スルーする不思議。
33 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 13:55:21 ID:sNH5CVsV
>>32 そこが問題ですよね。日本の左翼は「戦争に反対している」ので
はない。アンチ日本、反日本としか思えない。
34 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 13:58:13 ID:bJxClZsf
>>33 あんたの思ってる「日本」は嫌いかもしれないね。
でもサヨクはサヨで自分の「日本」像があるだろうから、そこを掘り下げないと。
35 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 14:11:21 ID:sNH5CVsV
>>34 おいらは戦争反対ですよ。極力避けてもらいたい。
軍国主義の日本にはなってもらいたくない。
ただ、いわゆる今の日本の左翼って言われてる人たちが
「売国」的な発言が多いように聞こえるのが問題だと思
っています。戦争反対っていうなら日米の軍事だけでな
くアジアの軍事についても問題視しなきゃダメでしょ。
>>32が言ってるようにスルーして擦り寄ってちゃ、
おかしいんじゃないかと。
36 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 14:23:18 ID:bJxClZsf
>>35 「日本」像をはっきりさせないと「売国」の定義も確かなものにならない。
右や左のメディアに踊らされて軽軽しく「売国」と表現するのは「自分はなにも考えてませんよ」と同義に見える。
ただ、オレにはサヨクの持つ「日本」像が掴めないんだけどね。
37 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 15:32:36 ID:sNH5CVsV
「日本像」とか「売国の定義」なんて抽象的なものををはっきり
させるってできるの? 同じ左系の中でもバラバラでしょ?
ま、あまり考えていないってのは当たってますが。
あえて左系の発想で傾向として感じるのは天皇制、自衛隊、自民、
国旗掲揚と国歌斉唱、愛国心教育、靖国参拝、に反対しており反米
で親中。
それとどちらかと言うと、中韓が起こした日本に関わる問題につい
ては目をつぶる(詳しく報道しないマスコミとか)ケースが多い。
米を真っ向否定する左翼は多いけど中を真っ向否定する左翼って
あんま聞かないでしょ? 同じ他国に干渉する軍事大国だよ。
ほんとに戦争・軍事活動に反対してるのか? と。
そういうのを総合すると中韓に擦り寄った売国的な思想と感じる
んです。
38 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 16:29:31 ID:piSJ2irz
>37
では親米=右翼 新中=左翼と言うイメージかい?w
そもそもその寄り分けが間違ってないか?
俺から見れば、どちらも売国的である。
どちらも右翼でも左翼でもない。
国粋主義者=右翼
世界との和睦路線=左翼
って感じなんだがね。
旧社会党の亡霊を左翼のイメージとしてはいけないのだよ。
(右、左どちらも度を越すバカも多いようだがw)
39 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 16:36:31 ID:R8GFrckp
うーん、日本の反戦主義者のアレな言動って、日本独特の美徳が悪い方向にいってしまった結果だと思うけど。
相手を責める前に自分の欠点を責める。
自分をおとしめて、相対的に相手を立てる。
相互扶助を前提にだが、まず自分が先に譲ろうとする。
理性では不利である事が解っていたとしても、感性として受け入れられないのでは?
>39
右翼/左翼議論では、どこから右翼で、どこから左翼というのか線は曖昧のままだ。
テーマや議論するものにより、その線引きは変わっていくもの。
自分から見て右か左か、と言うだけに過ぎない。
しかも、自分の立ち居地も、その都度変わっているからねw
41 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 16:49:12 ID:vK/n8ObR
42 :
朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 16:50:27 ID:sNH5CVsV
いや、
>あえて左系の発想で傾向として感じるのは天皇制、自衛隊、自民、
>国旗掲揚と国歌斉唱、愛国心教育、靖国参拝、に反対しており反米
>で親中。
って書いてるでしょ。親米=右翼、親中=左翼じゃない事ぐらい
分ってるよ。それに本来の意味を言うのなら世界との和睦路線=左翼
てのも間違ってるだろう。
そもそもこのスレでは「戦争に反対している左翼をもっと支持してもいい」
ってのにどう思うか、って内容を書き込んでいるのであって、
おいらは日本の左翼の思想がは反戦なら中をスルーするのは筋が
通らないって言ってるんですよ。反戦のふりして中韓に擦り寄るのは
売国的でしょうと。右翼も売国的ってのはおいらも賛成ですよ。
>42
誤解してたようだ。スマソ
私の言いたいことを簡素に言えば
【右翼と左翼像が、イメージ化されすぎている】ということよ。
特にこの2chでは、それをとても感じる。
戦争を回避するために、強硬路線を貫くのか
戦争を回避するために、宥和の道を模索するのか
どちらも正常な手法であって、右だの左だの言うレベルでない。
ま、私は中韓は大っ嫌いだがww
>>40 基本的に、大東亜戦争の評価で分かれる。
肯定的に捉えれば右翼。否定的に捉えれば左翼。
2chで遊んでいる限り、この理解で万事通用すると思われ。
まあ、日本って、戦後60年たっても、あんまり進歩ないんだなw
左翼の「日本〜論」ってのは、基本的に、自覚的にしろ無自覚的にしろ、
1932年に国際共産党組織が出したテーゼに沿った形で行われてるので、
スターリンが日本に対して最大の勝利を収めたものと言えようw
日本国を恐怖した共産主義大国ソ連
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/kominte.html >(1)日本は強盗的帝国主義であり、現に帝国主義的強盗戦争を行っている。
>(2)日本独占資本主義は絶対主義的な軍事的・封建的帝国主義であり、軍事的冒険主義である。
>(3)日本国内には封建制の強大な遺物、農民に対する半封建的搾取方法が認められる。
>(4)日本は仏国とともにソビエトに対する出征の発頭人としての役割を引き受け、反ソ計画を持っている。
戦後の左翼の主張は(ほぼ)全部、これのアレンジ∩( ・ω・)∩
46 :
朝まで名無しさん:2005/10/17(月) 03:38:56 ID:BaCe/50+
大多数の国民が戦争に反対しているのだ。
戦争は国家のエゴイズムだ。
左翼と多くの国民の考えは一致している。
その戦争に反対してる国民とやらは、9条を守って敵が攻めてきたら国民は黙って殺されろと思ってるのか?www
48 :
朝まで名無しさん:2005/10/17(月) 03:57:11 ID:BaCe/50+
>>47 主権などに拘るから戦争が起きるのです。
戦争する位なら主権を捨てた方が得策だ。
細かい事は中国やアメリカに任しておけば良いのだ。
日本は経済だけを見ていれば良いのです。
ここまで見え見えだと釣れないみたいだな
しかし「主権に拘るな」と言っても、エネルギー、食料の問題は
モロにここに関わってくる訳だが。
少なくとも自由主義経済を行ってる限り、GATTとその後継のWTO
が、第二次大戦型の戦争をある程度防止するように機能はするが。
>日本は経済だけを見ていれば良いのです。
その経済が上手く行かない、もしくは行くように起こしたのが
1945年以前の日本やドイツだったんだけど・・・
つーか「戦争やった方が(経済的に)得」って事で始める戦争
ってのもある罠。
戦争その物をどう捉えるかって、左翼って非常に狭い範囲でしか
物を見られないのね・・・
経済だけを見るなら、最も重要なアメリカとの友好は必須だな
>>48 対米追従外交をする小泉をお前は全面的に支持するよなwww