【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
1 ：朝まで名無しさん：
遺族が受けた被害
1.交通事故
2.加害者の事後対応
3.加害者ストーカーによる事件のオモチャ化←今ココ
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ '"●＞ ∥ ∥ ＜'● ﾛ===|
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
.（ 。 ・：・‘。c ( ○ ,:○ ) ；”・u。*@・：、‘）ﾉ この事件って いい暇つぶしになるんだよなあ ｸﾞﾌﾌ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ _,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::: ヾニ二ン" ::::（: :o`*：ｃ/
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／::::::: ／
加害者ストーカー ニート西崎 (HOST:K093238.ppp.dion.ne.jp）
遺族感情を踏みにじる加害者ストーカーを弾圧するスレです。
1.交通事故
2.加害者の事後対応
3.加害者ストーカーによる事件のオモチャ化←今ココ
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.（ 。 ・：・‘。c ( ○ ,:○ ) ；”・u。*@・：、‘）ﾉ この事件って いい暇つぶしになるんだよなあ ｸﾞﾌﾌ
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（； 8@ ・。：／ _,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
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加害者ストーカー ニート西崎 (HOST:K093238.ppp.dion.ne.jp）
遺族感情を踏みにじる加害者ストーカーを弾圧するスレです。
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ねらったかのように被害者の月命日にスレがたつ
２議論が尽きてもアクセス数の多い議論板に固執
３事件の宣伝と私刑にスレを利用
４司法判断よりも、被害者びいきの素人裁判、素人鑑定を優先
５社会や司法への影響は皆無という結果に触れると過剰反応
もうわかりますよね？
２議論が尽きてもアクセス数の多い議論板に固執
３事件の宣伝と私刑にスレを利用
４司法判断よりも、被害者びいきの素人裁判、素人鑑定を優先
５社会や司法への影響は皆無という結果に触れると過剰反応
もうわかりますよね？
加害者ストーカーのついた嘘
○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過していたと裁判で正式認定
○加害者は携帯使用→裁判では認められず
○加害者は早周り→裁判では認められず
○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。2次被害を考えれば当たり前。
○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
○香典が少なかった→常識の範囲内だった。香典の金額を公表する方が非常識。
○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
○被害者は禁煙していた→全くの嘘。西崎によるでっちあげ
○傍聴席は満席→実際はガラガラ。まとめサイトによるでっちあげ。
○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過していたと裁判で正式認定
○加害者は携帯使用→裁判では認められず
○加害者は早周り→裁判では認められず
○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。2次被害を考えれば当たり前。
○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
○香典が少なかった→常識の範囲内だった。香典の金額を公表する方が非常識。
○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
○被害者は禁煙していた→全くの嘘。西崎によるでっちあげ
○傍聴席は満席→実際はガラガラ。まとめサイトによるでっちあげ。
☆☆加害者ストーカーの手口☆☆☆
彼らは、放置ができません。
放置すれば即dat落ちだと知っているのです。
彼らは、保守ageを繰り返します。
アクセス数の多い議論板にしがみつきたいのです。
彼らは、新スレ建てに命をかけます。
以前１を取られた経験がトラウマになっているのです。
彼らは、事件をおもちゃにして遺族の気持ちを踏みにじります。
暇つぶしができれば遺族なんて関係ないのです。
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!なんで削除されないんだ～
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿ 民事早くやれ～くそが～
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 加害者ストーカー＝荒らし
彼らは、放置ができません。
放置すれば即dat落ちだと知っているのです。
彼らは、保守ageを繰り返します。
アクセス数の多い議論板にしがみつきたいのです。
彼らは、新スレ建てに命をかけます。
以前１を取られた経験がトラウマになっているのです。
彼らは、事件をおもちゃにして遺族の気持ちを踏みにじります。
暇つぶしができれば遺族なんて関係ないのです。
＿＿＿＿_
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!なんで削除されないんだ～
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿ 民事早くやれ～くそが～
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 加害者ストーカー＝荒らし
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||？★★加害者ストーカーは放置が一番キライ！★★
|| ～ 加害者ストーカーは常に誰かの反応を待っています ～
||
||？●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
||
||？▲放置された加害者ストーカーは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
||
||？■反撃は加害者ストーカーの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
||？☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ｡？ Λ_Λ
|| ？＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？ ⊂⊂？|？＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥
∧？∧ ？∧？∧ ？∧？∧ ？|￣￣￣￣|
？( ∧？∧ ( ？∧？∧ ( ∧？∧ | |
～（＿( ∧？∧？__( ∧？∧__( ？∧？∧￣￣￣
～（＿( ∧？∧＿( ∧？∧＿( ？∧？∧？ は～い、先生。
～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ？ ～（＿__ﾉ
||？★★加害者ストーカーは放置が一番キライ！★★
|| ～ 加害者ストーカーは常に誰かの反応を待っています ～
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||？●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
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||？▲放置された加害者ストーカーは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
||
||？■反撃は加害者ストーカーの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
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||？☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ｡？ Λ_Λ
|| ？＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？ ⊂⊂？|？＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥
∧？∧ ？∧？∧ ？∧？∧ ？|￣￣￣￣|
？( ∧？∧ ( ？∧？∧ ( ∧？∧ | |
～（＿( ∧？∧？__( ∧？∧__( ？∧？∧￣￣￣
～（＿( ∧？∧＿( ∧？∧＿( ？∧？∧？ は～い、先生。
～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ？ ～（＿__ﾉ
テンプレは此処まで。
あとは御自分の責任で。
このスレは中立で・・・
事件をおもちゃにするのは禁止です。
あとは御自分の責任で。
このスレは中立で・・・
事件をおもちゃにするのは禁止です。
▲
／ﾊﾊ＼
／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
｜ ⊂･⊃ ⊂･⊃｜ 名前：西崎君
（| ∴ ∪ ∴｜ 攻120
＼ <=> ／ 守9800
＼＿＿＿／ 必殺技：ボディーブロー
あげ
9 ：朝まで名無しさん：2005/10/07(金) 20:29:48 ID:aM55/zyh
あげ
10 ：朝まで名無しさん：2005/10/07(金) 22:13:21 ID:UhhQhDSE
age
ホシュ
12 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 00:36:27 ID:cr6g6oCV
あぁ
本日は晴天なり 本日は晴天なり
本日は晴天なり 本日は晴天なり
13 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 02:33:01 ID:+OzXZz5Z
お，いまは加害者寄りの方が分がいいのかな？
14 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 03:27:41 ID:K1G3+oTT
中立って意味の解らない人は悲しいね。
せいぜい必死こいてください。
せいぜい必死こいてください。
15 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 05:44:36 ID:akfSnlXR
お嬢様ストーカー theすっかり西崎
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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| =ﾛ -=*=- ∥ ∥ -=*=-ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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ＤＱＮにも住民を散らせる効果はあったのかもしれぬ。
平成17年3月9日水曜日、神戸地方裁判所・１０１号法廷で杉森研二裁判長により判決が下された。
判決 被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。
「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く 被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも 「今後 運転をしない」、「今後 賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」 「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。
3月23日（水）判決確定。
被害者遺族サイト
http://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/
（前スレURL）
判決 被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。
「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く 被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも 「今後 運転をしない」、「今後 賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」 「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。
3月23日（水）判決確定。
被害者遺族サイト
http://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/
（前スレURL）
事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その１
2002.10.28 事故発生
2002.11.21 被害者死亡
2002.11.24 告別式にて加害者と遺族が握手
2002.11.30 被害者遺族が加害者に事故状況の説明を受ける
2002.12.09 遺族調書。遺族が目撃者の話を初めて聞く
？目撃者の話をなぜ2002.11.30にしないのかとメール
2002.12.10 加害者両親から目撃者の話をしなかった理由のメール
2002.12.11 加害者父からバイクの青信号を警察で認めた旨のメール
2003.01.07 被害者の四十九日。加害者から連絡なし
2003.01.17 遺族から加害者に手紙で連絡
？返事には「なぜあんな事故が起こってしまったか疑問」
2003.01.18 遺族は自己の保険会社を通じて加害者側保険会社の話を聞く
？加害者は被害者が赤信号を無視したと主張していると聞く
2003.01.20 TAVの松本弁護士から目撃者探しを勧められる
？遺族が被害バイクを見に行き、ほぼ正面衝突ではないかと考える
2003.01.27 目撃者探し開始
2003.01.28 毎日新聞に目撃者探しの記事が掲載
2003.02.01 遺族、担当捜査官に上申書を提出
？日時は不明だが加害者の後ろを走っていた目撃者現る
2003.02.04 被害者の後ろを走っていた目撃者と交差点にいた目撃者現る
2003.02.05 遺族が十分な捜査と厳正な処罰を求める旨の署名活動を開始
2002.10.28 事故発生
2002.11.21 被害者死亡
2002.11.24 告別式にて加害者と遺族が握手
2002.11.30 被害者遺族が加害者に事故状況の説明を受ける
2002.12.09 遺族調書。遺族が目撃者の話を初めて聞く
？目撃者の話をなぜ2002.11.30にしないのかとメール
2002.12.10 加害者両親から目撃者の話をしなかった理由のメール
2002.12.11 加害者父からバイクの青信号を警察で認めた旨のメール
2003.01.07 被害者の四十九日。加害者から連絡なし
2003.01.17 遺族から加害者に手紙で連絡
？返事には「なぜあんな事故が起こってしまったか疑問」
2003.01.18 遺族は自己の保険会社を通じて加害者側保険会社の話を聞く
？加害者は被害者が赤信号を無視したと主張していると聞く
2003.01.20 TAVの松本弁護士から目撃者探しを勧められる
？遺族が被害バイクを見に行き、ほぼ正面衝突ではないかと考える
2003.01.27 目撃者探し開始
2003.01.28 毎日新聞に目撃者探しの記事が掲載
2003.02.01 遺族、担当捜査官に上申書を提出
？日時は不明だが加害者の後ろを走っていた目撃者現る
2003.02.04 被害者の後ろを走っていた目撃者と交差点にいた目撃者現る
2003.02.05 遺族が十分な捜査と厳正な処罰を求める旨の署名活動を開始
事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その2
2003.03.03 加害者書類送検
2003.03.17 担当副検事と面会し上申書、意見書、書名を渡す
2003.05.14 加害者の検察への呼び出し（1回目）
？ 遺族の下へ加害者から電話。謝罪、示談の申し入れ
？遺族は公判対策の形だけのものならいらないと拒絶
2003.05.20 加害者弁護士から謝罪の仲介をしたいとの電話
2003.05.24 加害者弁護士らが遺族宅を訪問
2003.05.25 加害者カナダ留学へ出発
2003.05.27 遺族がS副検事宛に「見せ掛けの謝罪に傷付けられている」と上申書
2003.08.02 加害者の父から遺族へ花が送られたが遺族が受け取り拒否
2003.08.11 遺族、S副検事に電話。8月下旬に呼び出す旨を聞く
2003.08.18 毎日放送で運転中の携帯電話の恐ろしさの特集が放送される
2003.09.22 S副検事はまだ加害者を呼び出さないまま。忙しいからとのこと
2003.12.… S副検事が加害者に呼び出しの電話。加害者の帰国が2月と伝えられる
2004.02.10 遺族が副検事に怒り交替の要請。神戸地検本庁へ移送
2004.02.18 毎日新聞、神戸新聞、読売新聞、産経新聞で事故関連の記事が出る
2004.05.13 第1回公判
2003.03.03 加害者書類送検
2003.03.17 担当副検事と面会し上申書、意見書、書名を渡す
2003.05.14 加害者の検察への呼び出し（1回目）
？ 遺族の下へ加害者から電話。謝罪、示談の申し入れ
？遺族は公判対策の形だけのものならいらないと拒絶
2003.05.20 加害者弁護士から謝罪の仲介をしたいとの電話
2003.05.24 加害者弁護士らが遺族宅を訪問
2003.05.25 加害者カナダ留学へ出発
2003.05.27 遺族がS副検事宛に「見せ掛けの謝罪に傷付けられている」と上申書
2003.08.02 加害者の父から遺族へ花が送られたが遺族が受け取り拒否
2003.08.11 遺族、S副検事に電話。8月下旬に呼び出す旨を聞く
2003.08.18 毎日放送で運転中の携帯電話の恐ろしさの特集が放送される
2003.09.22 S副検事はまだ加害者を呼び出さないまま。忙しいからとのこと
2003.12.… S副検事が加害者に呼び出しの電話。加害者の帰国が2月と伝えられる
2004.02.10 遺族が副検事に怒り交替の要請。神戸地検本庁へ移送
2004.02.18 毎日新聞、神戸新聞、読売新聞、産経新聞で事故関連の記事が出る
2004.05.13 第1回公判
検
「あなたが留学することで被害者遺族がどう感じるか考えた事はなかったのか。」
被告人
「ある。しかし、休学の届出もしていたし、
私がぶらぶらしていても仕方がないと思ったので、行った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何かあればすぐ帰るつもりでいた。」
検
「被告人の留学を聞いてどう思ったか。」
父親
「一人の命を失わせた者が捜査中に海外に留学するなど考えられない。喪に服すべきだと思う。
この留学の話を聞いて怒りが頂点に達した。被告人の話を聞けば聞くほど被害者遺族の感情を
逆なでするものばかりで…（不正確）。」
「あなたが留学することで被害者遺族がどう感じるか考えた事はなかったのか。」
被告人
「ある。しかし、休学の届出もしていたし、
私がぶらぶらしていても仕方がないと思ったので、行った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何かあればすぐ帰るつもりでいた。」
検
「被告人の留学を聞いてどう思ったか。」
父親
「一人の命を失わせた者が捜査中に海外に留学するなど考えられない。喪に服すべきだと思う。
この留学の話を聞いて怒りが頂点に達した。被告人の話を聞けば聞くほど被害者遺族の感情を
逆なでするものばかりで…（不正確）。」
★この加害者（含む家族）がした事
・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害
・前方不注意で正面衝突
・警察の事情徴収で相手（バイク）側赤信号とする嘘の供述（毎日新聞大阪版平成16年3月18日社会欄）
・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し)
・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆
・保険金の支払いを停止し、その状態を放置
・書類送検中に、海外留学
・半年近く放置した後の弁護士連れてアポなし訪問
・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）
・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）
・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭薬の自慢話
・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」
「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」 （にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より)
・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）
・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人)
・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）
・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より)
★しなかった事
・事故現場の保存
・事故の謝罪
・事故の目撃者探し
・事故現場への献花
・示談
・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡
・留学中の単位取得
・海外留学中における検察からの呼出への対応
・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡
カッコ内は参考
・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害
・前方不注意で正面衝突
・警察の事情徴収で相手（バイク）側赤信号とする嘘の供述（毎日新聞大阪版平成16年3月18日社会欄）
・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し)
・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆
・保険金の支払いを停止し、その状態を放置
・書類送検中に、海外留学
・半年近く放置した後の弁護士連れてアポなし訪問
・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）
・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）
・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭薬の自慢話
・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」
「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」 （にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より)
・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）
・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人)
・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）
・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より)
★しなかった事
・事故現場の保存
・事故の謝罪
・事故の目撃者探し
・事故現場への献花
・示談
・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡
・留学中の単位取得
・海外留学中における検察からの呼出への対応
・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡
カッコ内は参考
・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った。
・119番通報は、通行人が行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・即ち女子大生は、ただ傍観していただけであった。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・事故後、警官の目から見て、女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
http://2ch.dumper.jp/0001408926/
・女子大生は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った。
・119番通報は、通行人が行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・即ち女子大生は、ただ傍観していただけであった。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・事故後、警官の目から見て、女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
http://2ch.dumper.jp/0001408926/
＞＞『遺族側から見れば嘘』ではなく、『客観的に見ても嘘』です＜＜
法律を無視して被害者をしに至らしめたのは加害者である犯人の方です。
更に、裁判で客観的に嘘の証言を認定されたのに
道義的な責任を果たさない法律以前に人間的に
道徳を否定しているのも犯人の方です。
＞＞なぜ始めに『道義的責任』なのか＜＜
ここをクリアしないと次の三責任の交渉が滞ってしまう。
損害保険代理店資格の初級で学ぶ事と記憶してる。
通常は精神的、経済的負担が被害者側＞加害者なので
「早く終わらせたい」という意識が働き、
被害者側が泣き寝入りするケースが多いと思われるが
この事故の遺族の事故に対する取り組みを見てると
加害者側からかなりの精神的苦痛を受けたのであろう。
それは遺族にしかわからない事なのかもしれない。
今回の判決を加害者は真摯に受け止めているとは感じられない。
それは判決後にも本人からの謝罪や賠償の話が全くない事から推測できる。
遺族の心的被害は計り知れないものであろう。
法律を無視して被害者をしに至らしめたのは加害者である犯人の方です。
更に、裁判で客観的に嘘の証言を認定されたのに
道義的な責任を果たさない法律以前に人間的に
道徳を否定しているのも犯人の方です。
＞＞なぜ始めに『道義的責任』なのか＜＜
ここをクリアしないと次の三責任の交渉が滞ってしまう。
損害保険代理店資格の初級で学ぶ事と記憶してる。
通常は精神的、経済的負担が被害者側＞加害者なので
「早く終わらせたい」という意識が働き、
被害者側が泣き寝入りするケースが多いと思われるが
この事故の遺族の事故に対する取り組みを見てると
加害者側からかなりの精神的苦痛を受けたのであろう。
それは遺族にしかわからない事なのかもしれない。
今回の判決を加害者は真摯に受け止めているとは感じられない。
それは判決後にも本人からの謝罪や賠償の話が全くない事から推測できる。
遺族の心的被害は計り知れないものであろう。
＞＞やはりこのスレの大方の人が予測した通り裁判長の説諭は「馬の耳に念仏」でした＜＜
「贖罪はわかるね？」－－－＞「はい」（本人）
「一生していくこともわかるね？」－－－＞「はい」(本人）
「保険が拗れるようなら私財をなげうってでも賠償するつもりです。」（親）
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」かよ。一体どーなってんだこの家族は。
言葉というものはその場をやり過ごす為にあるのですか？もう少し重いもの
ではないのですか。
注）現時点で保険や私財どころか何一つ賠償は行われていません。
＞＞無責任な加害者犯人と、心からの更生を願う被害者遺族＜＜
遺族は加害者が事故状況を明らかにし（証言との一致）
事の重大さを真摯に受け止めて心から謝罪する事を望んでいる。
もはや銭金ではなくなってる（募金も断られた）
一方、加害者は代理を通じて「賠償」を進めたい旨を伝えてきた
「 金 を 払 っ て 終 わ り に し た い 」という目的が推察できる。
加害者に「人の心ってわかってるの？」と聞いてみたい
やっぱりそうか、公判終了後加害者犯人は公判での客観的な事実を否定し
加害者本人の脳内だけの事実以外認めない旨の意思を被害者遺族に示した。
大方の予想通り公判での一見反省し、客観事実を認める姿勢は減刑目的の芝居であり
保身のための嘘であったことが分かった。
恐ろしい犯罪者ですよ、この罪人は。
「贖罪はわかるね？」－－－＞「はい」（本人）
「一生していくこともわかるね？」－－－＞「はい」(本人）
「保険が拗れるようなら私財をなげうってでも賠償するつもりです。」（親）
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」かよ。一体どーなってんだこの家族は。
言葉というものはその場をやり過ごす為にあるのですか？もう少し重いもの
ではないのですか。
注）現時点で保険や私財どころか何一つ賠償は行われていません。
＞＞無責任な加害者犯人と、心からの更生を願う被害者遺族＜＜
遺族は加害者が事故状況を明らかにし（証言との一致）
事の重大さを真摯に受け止めて心から謝罪する事を望んでいる。
もはや銭金ではなくなってる（募金も断られた）
一方、加害者は代理を通じて「賠償」を進めたい旨を伝えてきた
「 金 を 払 っ て 終 わ り に し た い 」という目的が推察できる。
加害者に「人の心ってわかってるの？」と聞いてみたい
やっぱりそうか、公判終了後加害者犯人は公判での客観的な事実を否定し
加害者本人の脳内だけの事実以外認めない旨の意思を被害者遺族に示した。
大方の予想通り公判での一見反省し、客観事実を認める姿勢は減刑目的の芝居であり
保身のための嘘であったことが分かった。
恐ろしい犯罪者ですよ、この罪人は。
善意があったかなんて第３者が証明することは無理だ。
判決文でさえそのいち見解でしか過ぎない。
しかしこの事件の犯人である加害者女子大生が嘘をついたのは
事実である。これは見地いかんに関わらず揺るぎの無い完全に
強固なものである。
ぞして善意があることに疑問を持ちかけ、否定せざるを得ない材料が
かくもも多いことに気付く。それはテンプレの内容を見れば明らかである。
悪者かどうかは事実を検証すれば一番である。
それぞれの意見があるがこのスレの過去を辿っていけば
どのような意見がマジョリティーを得ているかは一目瞭然である。
被害者の手を握り締めていた犯人は「死なれてしまっては私が困る」と
のちに犯人自信の心境を語っている。
また特記すべき内容としてこの犯人は
・被害者の救護措置も
・救急車の要請も
・警察への事故報告も
・事故現場の保存も
一切行っていないところである。
事実は揺るがない、事実は嘘をつかない。
この犯人と違って
判決文でさえそのいち見解でしか過ぎない。
しかしこの事件の犯人である加害者女子大生が嘘をついたのは
事実である。これは見地いかんに関わらず揺るぎの無い完全に
強固なものである。
ぞして善意があることに疑問を持ちかけ、否定せざるを得ない材料が
かくもも多いことに気付く。それはテンプレの内容を見れば明らかである。
悪者かどうかは事実を検証すれば一番である。
それぞれの意見があるがこのスレの過去を辿っていけば
どのような意見がマジョリティーを得ているかは一目瞭然である。
被害者の手を握り締めていた犯人は「死なれてしまっては私が困る」と
のちに犯人自信の心境を語っている。
また特記すべき内容としてこの犯人は
・被害者の救護措置も
・救急車の要請も
・警察への事故報告も
・事故現場の保存も
一切行っていないところである。
事実は揺るがない、事実は嘘をつかない。
この犯人と違って
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||？★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
||
||？●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
||
||？▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
||
||？■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
||？☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ｡？ Λ_Λ
|| ？＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？ ⊂⊂？|？＿＿＿＿＿＿＿∥
∧？∧ ？∧？∧ ？∧？∧ ？|￣￣￣￣|
？( ∧？∧ ( ？∧？∧ ( ∧？∧ | |
～（＿( ∧？∧？__( ∧？∧__( ？∧？∧￣￣￣
～（＿( ∧？∧＿( ∧？∧＿( ？∧？∧？ は～い、先生。
～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)～（＿( ？ ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ？ ～（＿__ﾉ
||？★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
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||？●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
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||？▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
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||？■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
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||？☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ｡？ Λ_Λ
|| ？＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
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以上
>>17-26まで正規テンプレでした。
>>17-26まで正規テンプレでした。
キモイマンことオナニスト大先生の病状 (数字は発言数の多い順)
①当スレは加害者ストーカーによる私刑スレで、遺族にも迷惑。
→コピペ荒らしと「故人攻撃」を繰り返すあなたが私刑スレ化の張本人。
②被害者の(遺族と)擁護派は嘘をついてまで加害者を陥れようとした。
→「疑問」を提示し、そのいくつかは証拠不十分で認められなかっただけ。
明らかになったのは加害者の「悪質な嘘」、これと同列化しないように。
③何度でも言うよ、バイクの速度超過は明白で被害者にも過失がある。
→10km/h程度の超過は計器誤差の範囲で警察も不問。
④鑑定人も裁判官も素人だらけ、被害者びいきも程がある。
→素人と糾弾するなら玄人ならではの分析結果を示すこと。
それもできず、上記のようにあっさり論破されるあなたは素人未満。
⑤よくある事故で報道機関も限定。ホントよく続けるよな～、お前ら。
→あなたにとって日常茶飯事かつ他人事でも、他大勢にはそうではない。
事故原因も加害者の行動も判決も、納得できないから当スレは続く。
⑥バイクさえ速度を落とせば、衝突しても被害は激減したはず。
→相手は車、現場は農道でなく市街地、周囲は硬そうなモノだらけ。
速度を落としても、はねられたライダーが軽傷で済む可能性は低い。
⑦俺ならあーしてこーして回避するけどねｗ
→バイクの構造や運転方法の質問に一切答えられない以上、
技術を語る前に二輪免許すら取得していないのは明らか。
症状： 以前は被害者の過失のみ追及し、遺族を嘘つき呼ばわりしていたが、
この期に及んで遺族寄りをよそおう。決して反省したわけではなく、他人に
責任転嫁しようという魂胆。過去スレ暴露で困るのは誰か、ようやく理解？
①当スレは加害者ストーカーによる私刑スレで、遺族にも迷惑。
→コピペ荒らしと「故人攻撃」を繰り返すあなたが私刑スレ化の張本人。
②被害者の(遺族と)擁護派は嘘をついてまで加害者を陥れようとした。
→「疑問」を提示し、そのいくつかは証拠不十分で認められなかっただけ。
明らかになったのは加害者の「悪質な嘘」、これと同列化しないように。
③何度でも言うよ、バイクの速度超過は明白で被害者にも過失がある。
→10km/h程度の超過は計器誤差の範囲で警察も不問。
④鑑定人も裁判官も素人だらけ、被害者びいきも程がある。
→素人と糾弾するなら玄人ならではの分析結果を示すこと。
それもできず、上記のようにあっさり論破されるあなたは素人未満。
⑤よくある事故で報道機関も限定。ホントよく続けるよな～、お前ら。
→あなたにとって日常茶飯事かつ他人事でも、他大勢にはそうではない。
事故原因も加害者の行動も判決も、納得できないから当スレは続く。
⑥バイクさえ速度を落とせば、衝突しても被害は激減したはず。
→相手は車、現場は農道でなく市街地、周囲は硬そうなモノだらけ。
速度を落としても、はねられたライダーが軽傷で済む可能性は低い。
⑦俺ならあーしてこーして回避するけどねｗ
→バイクの構造や運転方法の質問に一切答えられない以上、
技術を語る前に二輪免許すら取得していないのは明らか。
症状： 以前は被害者の過失のみ追及し、遺族を嘘つき呼ばわりしていたが、
この期に及んで遺族寄りをよそおう。決して反省したわけではなく、他人に
責任転嫁しようという魂胆。過去スレ暴露で困るのは誰か、ようやく理解？
さーて
西崎君について、とことん語り合おうか。
西崎君について、とことん語り合おうか。
>>29
規制されるのが怖くなって急に文字レスになりやがってよｗ
規制されるのが怖くなって急に文字レスになりやがってよｗ
どちらにしてもコテ叩きでスレ違いだから
報告対象だし
そんなに規制されたいのか
報告対象だし
そんなに規制されたいのか
>>17
スレ立て、乙です。
スレ立て、乙です。
33 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 01:02:09 ID:daruCVMb
このままとんずら知らん振り、では済まんだろうに。
誰か側近でいないのかね。
民事がもし始まれば、状況的に民事的にも
不利なのは分かりきったことだし。
いつも、対応が何か後追いで、起訴されてから、とか
そういうのじゃあねぇ～。
双方が、社会通念に照らし合わせて、納得できる形での
解決を望む..。
誰か側近でいないのかね。
民事がもし始まれば、状況的に民事的にも
不利なのは分かりきったことだし。
いつも、対応が何か後追いで、起訴されてから、とか
そういうのじゃあねぇ～。
双方が、社会通念に照らし合わせて、納得できる形での
解決を望む..。
34 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 10:34:42 ID:TbE/gbUE
>>33
この一家を見ると一族経営をしてきて何代か続いているけれども
その一族経営の悪しき部分が顕著に現れているんじゃないかな。
言いたいことは異議を唱える優秀な側近がいないということ。
民事が不利であろうが奥野美歌犯人、その保護者である父親には
この係争を金で解決できるだけの資産があると推察されます。
また保険にも入っていて事故自体の賠償責任はそこで支払われます。
であるため事故自体の賠償に関しては奥野美歌犯人及びその家族の
懐が痛む事はありません。
民事訴訟は弁護人を介しての代理での裁判が可能であるため事実上、
あとは他人任せで事が進むって算段でしょう。
ま、そんな御粗末な事してると世間が黙っちゃいないですがね。
双方が納得行く形での解決は奥野美歌犯人側の余程の努力がない
ことには無理なんじゃないですかね。
事故自体のことは勿論の事、事故後に起こしてきた様々な不祥事は
そう簡単に償いきれるものじゃないでしょう。
この一家を見ると一族経営をしてきて何代か続いているけれども
その一族経営の悪しき部分が顕著に現れているんじゃないかな。
言いたいことは異議を唱える優秀な側近がいないということ。
民事が不利であろうが奥野美歌犯人、その保護者である父親には
この係争を金で解決できるだけの資産があると推察されます。
また保険にも入っていて事故自体の賠償責任はそこで支払われます。
であるため事故自体の賠償に関しては奥野美歌犯人及びその家族の
懐が痛む事はありません。
民事訴訟は弁護人を介しての代理での裁判が可能であるため事実上、
あとは他人任せで事が進むって算段でしょう。
ま、そんな御粗末な事してると世間が黙っちゃいないですがね。
双方が納得行く形での解決は奥野美歌犯人側の余程の努力がない
ことには無理なんじゃないですかね。
事故自体のことは勿論の事、事故後に起こしてきた様々な不祥事は
そう簡単に償いきれるものじゃないでしょう。
36 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 12:40:10 ID:83TdpZ1D
ビビッてAAが貼れないネット○ヨw
大先生の尻馬に乗るしか能がないヒキコモリがwww
大先生の尻馬に乗るしか能がないヒキコモリがwww
38 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 13:30:49 ID:WSQ2a+km
私人て（藁
私人であっても犯罪者じゃん。
しかも誹謗中傷ではなく事実だし。
私人であっても犯罪者じゃん。
しかも誹謗中傷ではなく事実だし。
「コテもつけないで」びびってんのか？
・・・と、さんざん指摘されても、トリ付けられない人が仰っています。
・・・と、さんざん指摘されても、トリ付けられない人が仰っています。
>>38
犯罪者？？？
何を勘違いしてるんだ・・・オマエら。
執行猶予付き裁判は終わっている、もう犯罪者ではない。
彼女には守られなければならん、人権があるのだ。
私人である彼女の実名を晒し、前科前歴を公表してもよいという法はないぞ。
犯罪者？？？
何を勘違いしてるんだ・・・オマエら。
執行猶予付き裁判は終わっている、もう犯罪者ではない。
彼女には守られなければならん、人権があるのだ。
私人である彼女の実名を晒し、前科前歴を公表してもよいという法はないぞ。
41 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 14:24:34 ID:WSQ2a+km
なんだ。
コイツ左翼思想の人権屋だったのか。
まあ、殊更言う事でもないが。
コイツ左翼思想の人権屋だったのか。
まあ、殊更言う事でもないが。
42 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 14:29:52 ID:3xwN6DgL
>>40
規制していい法律もないがな（ｗ
規制していい法律もないがな（ｗ
43 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 19:47:31 ID:zHHH0nMK
44 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 20:31:04 ID:WSQ2a+km
そんなちゃちな要素でしか弁護できないのだろう。
何の弁護にもなっちゃいないが。
何の弁護にもなっちゃいないが。
ブ男・汚物のAAをコピペしまくる一方で、女性器の
AAを決してコピペしない大先生は女性説も出た。
ネットウヨもまさか・・・ね。
AAを決してコピペしない大先生は女性説も出た。
ネットウヨもまさか・・・ね。
「時より」・・・ワロタ。
49 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 00:46:50 ID:ni26TpfT
ふ～ん。江戸っ子の練馬大根かい。それとも小松菜方面かい。
君の熱意は認めるしもうバカにしないから、単なる過失犯である加害者の
弁護を本気でやってみないか？うん、ほんとにバカにしないから。
君の熱意は認めるしもうバカにしないから、単なる過失犯である加害者の
弁護を本気でやってみないか？うん、ほんとにバカにしないから。
おいおいおいよく聞けよ このスットコドッコイ
こっちとら 江戸っ子は江戸っ子でも山の手暮らしよ、デカイ御殿に住んでます。
西の芦屋といえば東の田園よ、そうよ田園調布よ、分かったかい三品。
お嬢さんの弁護もなにも、只の事故だから事故というのよ、過失もクソもあるかい。
恨むなら身の不運を恨め、「ああ～ 運命の女神よ まったくのろわしいこの人生よ」とでも呟きながらな。貧乏人。
こっちとら 江戸っ子は江戸っ子でも山の手暮らしよ、デカイ御殿に住んでます。
西の芦屋といえば東の田園よ、そうよ田園調布よ、分かったかい三品。
お嬢さんの弁護もなにも、只の事故だから事故というのよ、過失もクソもあるかい。
恨むなら身の不運を恨め、「ああ～ 運命の女神よ まったくのろわしいこの人生よ」とでも呟きながらな。貧乏人。
なんつーか、ここまで哀れな人間を見たのは初めてだ・・・
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
52 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 01:25:51 ID:ni26TpfT
うん。やっぱりその当りは田舎もんだね。
江戸といやあ神田、市谷、内藤新宿あたりまでだ。川向こうでも深川、木場、
佃島くらいかな。やっぱり、いなかぺーの成金に住んでおったか。間抜けヤロー。
江戸といやあ神田、市谷、内藤新宿あたりまでだ。川向こうでも深川、木場、
佃島くらいかな。やっぱり、いなかぺーの成金に住んでおったか。間抜けヤロー。
>>52
麻布だって下町だと言う事も知らんのだろ、カッペか？タコ このイモ！
麻布だって下町だと言う事も知らんのだろ、カッペか？タコ このイモ！
54 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 01:32:12 ID:jAaUQtxK
おっと、チキン君はこっちに逃げてきたわけだ。
ネットで金持ち自慢するAA貼り一筋のヒキコモリ。
やってることは小学生並だな。
ネットで金持ち自慢するAA貼り一筋のヒキコモリ。
やってることは小学生並だな。
55 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 01:32:53 ID:ni26TpfT
麻布か？まあ山手線の内側だから認めてやろうか。外人とかカッペが多いが。
むかしは草茫々の練兵場だったがね。
むかしは草茫々の練兵場だったがね。
57 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 01:55:41 ID:jAaUQtxK
どうせ多摩川でテント暮らししてんだろ。
58 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 02:04:35 ID:ni26TpfT
>>56
バッカヤロー！やっぱり田舎じゃねえか。最初から正直に言えよな、多摩の
水飲み百姓め。と書いたところで>>57氏のカキコをみて心から得心した次第です。
スレを盛り上げる為とはいえ田舎の方、貧乏な方への差別用語は謝ります。
ごめんなさい。犯人が早期に謝罪、贖罪しこのスレが円満に終了できる日を
心から待ち望んでおります。では、おやすみなさい。
バッカヤロー！やっぱり田舎じゃねえか。最初から正直に言えよな、多摩の
水飲み百姓め。と書いたところで>>57氏のカキコをみて心から得心した次第です。
スレを盛り上げる為とはいえ田舎の方、貧乏な方への差別用語は謝ります。
ごめんなさい。犯人が早期に謝罪、贖罪しこのスレが円満に終了できる日を
心から待ち望んでおります。では、おやすみなさい。
59 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 02:04:57 ID:8Icqb11m
論理的に反論ができなくなる。
→AA連続投稿で荒らして議論妨害。
→俺んちはこんなに金持ちなんだぞー！と自己紹介。（しかも匿名掲示板で）
こんなに幼稚な30代がいるなんて、日本も終わりだな。
ってか、ネットウヨは10代のガキだという疑惑すら沸くな。
そんなに金持ち自慢がしたいんだったら、登記簿ぐらい晒せってのｗ
あ、河川敷に無許可で住んでるから登記簿なんてないのか。
→AA連続投稿で荒らして議論妨害。
→俺んちはこんなに金持ちなんだぞー！と自己紹介。（しかも匿名掲示板で）
こんなに幼稚な30代がいるなんて、日本も終わりだな。
ってか、ネットウヨは10代のガキだという疑惑すら沸くな。
そんなに金持ち自慢がしたいんだったら、登記簿ぐらい晒せってのｗ
あ、河川敷に無許可で住んでるから登記簿なんてないのか。
ちと相手にしてやればヘタに盛り上がりやがって。
オマエらには糞のAAでも貼り付けておいてやれば十分なんだけどな。w
オマエらには糞のAAでも貼り付けておいてやれば十分なんだけどな。w
62 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 18:18:16 ID:jAaUQtxK
でも、ビビッて糞のAAが貼れないネットウヨ。
睡眠時間短いな、おい！？
64 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 06:19:51 ID:A9NZnn43
トリップ付けないコテハン相手にしてもなあ…
65 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 08:39:54 ID:46tlLtR6
確認はしたはずなのに何故かバイクを見落とした
原因は自分でも分からない。というのが加害者の主張
なんだな。三台の車が停まっていた記憶があるけど
バイクがその間をすり抜ける所は見てないんだよね？
結果的には確認したのに見落とす程の異常運転をバイクが
したとの主張なんだろう。立証はできないので刑事でも
民事でも争わないだけで。
原因は自分でも分からない。というのが加害者の主張
なんだな。三台の車が停まっていた記憶があるけど
バイクがその間をすり抜ける所は見てないんだよね？
結果的には確認したのに見落とす程の異常運転をバイクが
したとの主張なんだろう。立証はできないので刑事でも
民事でも争わないだけで。
67 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 11:17:40 ID:HHJkcJXG
>>66
まあ仮にその主張だとしても
客観性の事実が何一つ伴わない独り善がりの
身勝手な主張になっているのが痛いですね。
そんな事実と食い違う主張をするのだとしたら
何故その裏づけをとるための行動を起こさないのか
理解しがたい点が多いですね。
事故現場には行かない。
証人探しもしない。
記憶の検証も行わない。
そのくせ海外に高飛びする。
海外に行っても何もしない。
事故という現実から逃避する。
人から愛されたいのなら
人を愛することからはじめましょう。
そんな当たり前のことすら教育できなかったのかな
この犯人の親御さんは。
まあ仮にその主張だとしても
客観性の事実が何一つ伴わない独り善がりの
身勝手な主張になっているのが痛いですね。
そんな事実と食い違う主張をするのだとしたら
何故その裏づけをとるための行動を起こさないのか
理解しがたい点が多いですね。
事故現場には行かない。
証人探しもしない。
記憶の検証も行わない。
そのくせ海外に高飛びする。
海外に行っても何もしない。
事故という現実から逃避する。
人から愛されたいのなら
人を愛することからはじめましょう。
そんな当たり前のことすら教育できなかったのかな
この犯人の親御さんは。
加害者的には独り善がりで充分なんじゃないの。
刑事責任は執行猶予だし民事賠償は保険で下りるし
行政処分を受けても暫く免許が失効するだけだし。
わざわざ裏付けをとる必要もなかったのだろう。
身柄を拘束されるわけでもないから留学も法的には
無問題。逃亡とか現実逃避なんて意識も無かったと
思うよ、ごく普通の事として留学を楽しんだだけだろう。
だけど自分が悪いとは思わないから謝罪はできませんと、
これでは遺族はもうどうすることも出来ないよな。
刑事責任は執行猶予だし民事賠償は保険で下りるし
行政処分を受けても暫く免許が失効するだけだし。
わざわざ裏付けをとる必要もなかったのだろう。
身柄を拘束されるわけでもないから留学も法的には
無問題。逃亡とか現実逃避なんて意識も無かったと
思うよ、ごく普通の事として留学を楽しんだだけだろう。
だけど自分が悪いとは思わないから謝罪はできませんと、
これでは遺族はもうどうすることも出来ないよな。
69 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 12:33:34 ID:HHJkcJXG
法的に問題なくても海外に高飛びしたのはまずかったな。
しかも遺族にも検察にもまともに連絡をしていなければ、
法的に問題なくても海外に逃亡したと見られても
当然ですから。
そしてもし倫理的に道徳的に問題がないのであれば
ここまでもつれることはなかったかもしれないね。
勿論この犯人の常軌を逸した行動はこの無断で海外に
逃亡した点だけではないでしょうが。
留学の名目で高飛びしたのを「ごく普通のこととして
楽しんでいた」のであれば、殊更事故に対しての無責任
な犯人の姿勢が浮き彫りになってくるね。
確かに海外逃亡中にも「何もしませんでした」と犯人の弁。
もっとも書類送検中に「何もすることがない」「自殺まで考えた」
「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」と海外に逃亡して
しまう動機も、それを許して幇助した親も常識的、道義的に
大きく間違っていることも分かる。
まあ、さすが起訴されるまで加害者側から事故後の手続きなど
行わず、起訴された途端に不躾に花を贈りつけたり、何の連絡もなく
無礼な訪問をしたり、挙句の果てに海外に逃亡したり。
本当にDQN加減では話題に事欠かさないご家庭ですね。
民事賠償が保険で降りるのであれば、何故進んで犯人が
その手続きを踏もうとしないのか、この点においても刑事裁判
の公判で証言したはずの「積極的な賠償」、これに対しても嘘を
ついていることになりますね。
しかも遺族にも検察にもまともに連絡をしていなければ、
法的に問題なくても海外に逃亡したと見られても
当然ですから。
そしてもし倫理的に道徳的に問題がないのであれば
ここまでもつれることはなかったかもしれないね。
勿論この犯人の常軌を逸した行動はこの無断で海外に
逃亡した点だけではないでしょうが。
留学の名目で高飛びしたのを「ごく普通のこととして
楽しんでいた」のであれば、殊更事故に対しての無責任
な犯人の姿勢が浮き彫りになってくるね。
確かに海外逃亡中にも「何もしませんでした」と犯人の弁。
もっとも書類送検中に「何もすることがない」「自殺まで考えた」
「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」と海外に逃亡して
しまう動機も、それを許して幇助した親も常識的、道義的に
大きく間違っていることも分かる。
まあ、さすが起訴されるまで加害者側から事故後の手続きなど
行わず、起訴された途端に不躾に花を贈りつけたり、何の連絡もなく
無礼な訪問をしたり、挙句の果てに海外に逃亡したり。
本当にDQN加減では話題に事欠かさないご家庭ですね。
民事賠償が保険で降りるのであれば、何故進んで犯人が
その手続きを踏もうとしないのか、この点においても刑事裁判
の公判で証言したはずの「積極的な賠償」、これに対しても嘘を
ついていることになりますね。
70 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 12:59:47 ID:8xMjaCZr
>>68
>逃亡とか現実逃避なんて意識も無かったと
>思うよ
なんでそう思うの？
＞ごく普通の事として留学を楽しんだだけだろう。
送検後検察呼び出し待ちの段階で留学を「楽しむ」ことが
ごく普通のことだと思ってたら、君の倫理観はかなり異常。
まあそう言う倫理観欠如人間が起こした事件ってことだ。
>逃亡とか現実逃避なんて意識も無かったと
>思うよ
なんでそう思うの？
＞ごく普通の事として留学を楽しんだだけだろう。
送検後検察呼び出し待ちの段階で留学を「楽しむ」ことが
ごく普通のことだと思ってたら、君の倫理観はかなり異常。
まあそう言う倫理観欠如人間が起こした事件ってことだ。
なんか必死ですね
そうかな？
随分とまったりした流れだと思うが。
随分とまったりした流れだと思うが。
73 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 15:45:22 ID:CgpVmdkW
嘘をつくこと自体は犯罪ではない。それで人を騙したり苦しめたりして自分の
利益を図る者を詐欺師と呼ぶんじゃないかな。まあ、それでも自分に誇りと言う
ものがあれば名誉毀損で訴えるのだろうが、この加害者にはそれも無いようだ。
自分の言い張っている事が事実で否定されても、汚名を晴らそうと証人探しも
せず海外避難しやうくらいだからな。
あっ、でも「嘘」って必ずしも悪ばかりじゃないから念のため。
ＥＸ： 気の弱いがん患者に、「単なる胃炎です。」とか言って勇気付ける時など。
要するに、人に優しいかどうかですね。
海外逃亡？大袈裟だなｗ
ただの現実逃避だろ。
ただの現実逃避だろ。
馬鹿馬鹿しい
加害者が あ～でもね～ こ～でもね～
同じ話しばかり聞き飽きたよ、何が面白くてループばっかしてんだ？
何の進歩も前進もねえ
だいたい話題の根本が日常茶飯事 起こりうる交通事故だつーだん。
このくだらないネタで、ワンパターンを何年もやってんだん、馬鹿の一つ覚え、低脳未熟だよ。
加害者が あ～でもね～ こ～でもね～
同じ話しばかり聞き飽きたよ、何が面白くてループばっかしてんだ？
何の進歩も前進もねえ
だいたい話題の根本が日常茶飯事 起こりうる交通事故だつーだん。
このくだらないネタで、ワンパターンを何年もやってんだん、馬鹿の一つ覚え、低脳未熟だよ。
おまえモナー
ところでだ
話しは変わるが、西崎君の深層心理に蠢く闇に迫ろうではないか。 どうだ？
話しは変わるが、西崎君の深層心理に蠢く闇に迫ろうではないか。 どうだ？
>ワンパターンを何年もやってんだん、馬鹿の一つ覚え、低脳未熟だよ。
毎日AA貼ってたヤツが言うんじゃねえよ。クズが。
毎日AA貼ってたヤツが言うんじゃねえよ。クズが。
西崎氏は被害者が禁煙してたかどうかの取材で
忙しいのだろう
忙しいのだろう
80 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 18:54:20 ID:XXIoPCJT
今日もびびってAAが貼れないチキン野郎。
ライフワークの2chを取り上げられるのが怖いみたいだなwww
ライフワークの2chを取り上げられるのが怖いみたいだなwww
ここは被害者のお友達の方々が加害者を叩いてせめて
もの憂さ晴らしをする場所だろ。もうそれ以外に出来る
事は無いし、こういう場も必要なんだよ。
もの憂さ晴らしをする場所だろ。もうそれ以外に出来る
事は無いし、こういう場も必要なんだよ。
示談さえ終われば消えて無くなる、極々単純なスレですよ。
交通事故の教訓として今後に役立つ意義のあるもんじゃないですから。
この事故だけが特別に変なだけなんですから。
交通事故の教訓として今後に役立つ意義のあるもんじゃないですから。
この事故だけが特別に変なだけなんですから。
86 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 19:30:52 ID:PtsRFpBt
このスレが終わって欲しいと思う人がいるなら
加害者がきっちり対応すりゃいいだけの事。
加害者がきっちり対応すりゃいいだけの事。
>>87
加害者がきっちりした対応も何も、裁判終わっちゃってんだから事件終了、もう関係ね～よ。
あとは保険屋がきっちり対応するかどうかの問題だろ、保険屋を相手にすればいいじゃん。
>>86
ウゼーよ ポッカリ
オメ 糞がドタマに乗ってんぞ。 おまい多重人格症の西崎だろ。
実に興味を引かれるサンプルだな。
加害者がきっちりした対応も何も、裁判終わっちゃってんだから事件終了、もう関係ね～よ。
あとは保険屋がきっちり対応するかどうかの問題だろ、保険屋を相手にすればいいじゃん。
>>86
ウゼーよ ポッカリ
オメ 糞がドタマに乗ってんぞ。 おまい多重人格症の西崎だろ。
実に興味を引かれるサンプルだな。
89 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 20:51:53 ID:PtsRFpBt
91 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 21:01:11 ID:XXIoPCJT
びびって一人で西崎叩きができないチキン野郎。
コテハン叩きで規制されるのが怖いみたいだなwww
コテハン叩きで規制されるのが怖いみたいだなwww
西崎くん
やったとき感触を聞きたい、グーっと込み上げてくる何かがあったはずだ。
おい上の３バカ
もっと叩いて 叩いて
痛くも痒くもない さて私はトコのタレでしょう 西崎くん ん？
やったとき感触を聞きたい、グーっと込み上げてくる何かがあったはずだ。
おい上の３バカ
もっと叩いて 叩いて
痛くも痒くもない さて私はトコのタレでしょう 西崎くん ん？
94 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 21:14:57 ID:XXIoPCJT
2chが生き甲斐の30代。
連れが規制されてびびっておりますwww
連れが規制されてびびっておりますwww
と、トリプ付けられない人が言って・・・。
西崎くんは正直者だよ、りっぱな心掛けの持ち主だ。
いまどきこれ程の正直者はいないぞ、多分生まれてこの方嘘は一度も付いたことがないと思われる。
２ちゃんねるで猫殺しまで白状したあげく、自分の実名まで晒したんだぞ。
２ちゃん至上こんな正直者はいない、いや日本中にこんな正直者はいない。
更にだ、まったくの赤の他人の交通事故のために、一生を投げ出してまで尽くす前代未聞の正直者だ。
史上稀に見る正直者だ、言語に絶する正直者だ、必ずや彼の頭には紙宿るであろう。
いまどきこれ程の正直者はいないぞ、多分生まれてこの方嘘は一度も付いたことがないと思われる。
２ちゃんねるで猫殺しまで白状したあげく、自分の実名まで晒したんだぞ。
２ちゃん至上こんな正直者はいない、いや日本中にこんな正直者はいない。
更にだ、まったくの赤の他人の交通事故のために、一生を投げ出してまで尽くす前代未聞の正直者だ。
史上稀に見る正直者だ、言語に絶する正直者だ、必ずや彼の頭には紙宿るであろう。
>>94
個人的にはお前のＩＤ好きだよ。
個人的にはお前のＩＤ好きだよ。
中学生みたいな長文書きやがってよ。
本当に30超えてんのかよ。
毎日AA貼ったり、アフター5の楽しみは2ちゃんしかねえのか。チンカス野郎が。
本当に30超えてんのかよ。
毎日AA貼ったり、アフター5の楽しみは2ちゃんしかねえのか。チンカス野郎が。
大先生、生き甲斐がなくなって自殺してなきゃいいけどな。
大丈夫かな。
マジで。
大丈夫かな。
マジで。
100 ：朝まで名無しさん：2005/10/12(水) 23:21:44 ID:CgpVmdkW
荒れた２ちゃんがス・キ
>>85
いくつか教訓はあったな。
１．事故にあったら警察まかせでは無く、自分で現場写真等の物証を集めること。
２．人の言葉だけでは当てにならない。記憶のせいにされるから。
３．警察に日参してでも疑わしい点をはっきりさせる。携帯とか衝突位置とか。
しかし良い人間には無理だろうな。あとでアホ法曹にバカにされるだけだ。
クソ・ウヨみたいに全てカネの問題に帰結させるクズじゃなくっちゃ生かせ無い
教訓だな。
>>85
いくつか教訓はあったな。
１．事故にあったら警察まかせでは無く、自分で現場写真等の物証を集めること。
２．人の言葉だけでは当てにならない。記憶のせいにされるから。
３．警察に日参してでも疑わしい点をはっきりさせる。携帯とか衝突位置とか。
しかし良い人間には無理だろうな。あとでアホ法曹にバカにされるだけだ。
クソ・ウヨみたいに全てカネの問題に帰結させるクズじゃなくっちゃ生かせ無い
教訓だな。
西崎もやるなら徹底的に取材してノンフィクションの１つでも
書けばいいのにな。留学が気に入らないならカナダまで行って
加害者の留学生活がどんな物だったのかとか、配置換えされた
検事のインタビュー取るとか興味深いネタはいくらでもあるだろ。
書けばいいのにな。留学が気に入らないならカナダまで行って
加害者の留学生活がどんな物だったのかとか、配置換えされた
検事のインタビュー取るとか興味深いネタはいくらでもあるだろ。
加害者を取り調べた警察官、損保の担当者、担当を外された検察官、
事故鑑定をした科捜研と鑑定機関などなど。取材して欲しい対象は
多いね。
事故鑑定をした科捜研と鑑定機関などなど。取材して欲しい対象は
多いね。
これの加害者を思い出した
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128680803/17-26
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128680803/17-26
さくっと誤爆
106 ：朝まで名無しさん：2005/10/13(木) 12:07:04 ID:hj6aaG3E
>>104
【社会】"生きて罪を償う" ４人死亡の連続リンチで、死刑判決受けた男がコメント★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129165234/l50
このスレぞなもし。
【社会】"生きて罪を償う" ４人死亡の連続リンチで、死刑判決受けた男がコメント★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129165234/l50
このスレぞなもし。
やばい
どうしようもないくらい怒りが湧いてきた
どうしようもないくらい怒りが湧いてきた
108 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 19:20:00 ID:XuQbeCzU
なんか文句ある奴いんのかよ
糞スレでよ。
糞スレでよ。
109 ：朝まで名無しさん：2005/10/13(木) 19:23:58 ID:pe40FIzg
必死でつね
110 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 21:36:09 ID:aWrTMyus
叩かれて公開ﾄﾘﾌﾟ付け
ｶｺﾜﾙｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗ
ｶｺﾜﾙｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 21:37:05 ID:XuQbeCzU
贋物でやがったな。。。チキショー
112 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 21:40:43 ID:XuQbeCzU
113 ：ぽっかり西山奇 ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 21:46:42 ID:aWrTMyus
114 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 21:57:05 ID:XuQbeCzU
>>113
ポッカリ・・・・このやろう wばっか増えやがって
必死に２時間かけて探しまくっていやがったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポッカリ・・・・このやろう wばっか増えやがって
必死に２時間かけて探しまくっていやがったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
115 ：ぽっかり西山奇 ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 22:12:35 ID:aWrTMyus
116 ：朝まで名無しさん：2005/10/13(木) 22:39:13 ID:JUHMpAeA
>>112
う～ん。叩かれている人を弁護したい気持ちも分らないことはないのだが、
わたしはどうしてもこの加害者の気持ちが理解できないのですよ。
何回もトライして過去スレも読み直したけれども、残念ながら。
情報は一部の報道と過去スレだけですが、わたしは弁護士でも判事さん
でもない唯のちゃねらーですのでこの範囲の判断ですが。
う～ん。叩かれている人を弁護したい気持ちも分らないことはないのだが、
わたしはどうしてもこの加害者の気持ちが理解できないのですよ。
何回もトライして過去スレも読み直したけれども、残念ながら。
情報は一部の報道と過去スレだけですが、わたしは弁護士でも判事さん
でもない唯のちゃねらーですのでこの範囲の判断ですが。
118 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/13(木) 23:46:18 ID:XuQbeCzU
>>117
当初より加害者には数人の弁護士が就いていたわけだ。
大抵は代理人に全て任せます、というのが通常だろ。
捜査段階での供述にしろ、公判での証言にしろ、弁護士に指導された通りにしてる筈。
全ての加害者の行動は代理人の考えと申しても過言ではない。
であるから加害者を責めるのは非常に酷だろよ。
当初より加害者には数人の弁護士が就いていたわけだ。
大抵は代理人に全て任せます、というのが通常だろ。
捜査段階での供述にしろ、公判での証言にしろ、弁護士に指導された通りにしてる筈。
全ての加害者の行動は代理人の考えと申しても過言ではない。
であるから加害者を責めるのは非常に酷だろよ。
>>118
トリプつけたら大分真面目になったな。
生い立ちからしてそれは分る。しかし分ったうえで長男を亡くされた遺族の
心情を加害者は考えなかったのかと思う。
でも、親の思うように育たないのが子供だし、社会に迷惑を掛けないように
育てるのが親だ。加害者が心の弱い子だったとしても、この親族は子供を
亡くした親の気持ちが本当に分らず、勝ち負けだけで裁判ごっこをしてい
るのだろうか？
トリプつけたら大分真面目になったな。
生い立ちからしてそれは分る。しかし分ったうえで長男を亡くされた遺族の
心情を加害者は考えなかったのかと思う。
でも、親の思うように育たないのが子供だし、社会に迷惑を掛けないように
育てるのが親だ。加害者が心の弱い子だったとしても、この親族は子供を
亡くした親の気持ちが本当に分らず、勝ち負けだけで裁判ごっこをしてい
るのだろうか？
120 ：ネットウホ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 00:19:28 ID:i4GTs26u
121 ：ネットチキン ◆JBJ26PUG4w ：2005/10/14(金) 00:29:45 ID:UplxrXf+
チーキンチキン公開トリプで逃げ道つくる～
は～れ～、相手をした漏れはアホだったＹＯ～
月日は百代の過客にして・・・ハクタイは祟る蔵
月日は百代の過客にして・・・ハクタイは祟る蔵
123 ：朝まで名無しさん：2005/10/14(金) 06:21:26 ID:NMGh3pip
トリップ付けたのかあ
しかし面白いの見つけたね
しかし面白いの見つけたね
124 ：ぽっかり西山奇 ◆AHOAHOJgCc ：2005/10/14(金) 07:25:19 ID:Egdrmuv7
ﾈﾄｳﾖにはこっちがお似合いｗｗｗ
刑事裁判で認定された事実を認めて反省することは不可能と
いうのは右折時の確認が不十分であった事が事故の原因と
された事が認められないという事なんだろうな。
あくまでも確認はちゃんとしましたとの主張なんだろう。
いうのは右折時の確認が不十分であった事が事故の原因と
された事が認められないという事なんだろうな。
あくまでも確認はちゃんとしましたとの主張なんだろう。
126 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 14:36:36 ID:uxHdjQU5
>>125
違うだろｗ
違うだろｗ
「刑事裁判で明らかになった事実を認めて謝罪することは
不可能だそうだ。」（遺族ＨＰより）
刑事裁判での事実認定は被告に有利とも言えるものだった
のでは無いの？一体どの部分が認められないのかはっきり
聞いてみたい。
不可能だそうだ。」（遺族ＨＰより）
刑事裁判での事実認定は被告に有利とも言えるものだった
のでは無いの？一体どの部分が認められないのかはっきり
聞いてみたい。
つーか反省する気なんて更々無いんだろ、この加害者は。
削除された代理人からの手紙では、
「刑事裁判で明らかになった事実を『自分の記憶として』認めて謝罪することは不可能」
って内容だったはず。
「刑事裁判で明らかになった事実を『自分の記憶として』認めて謝罪することは不可能」
って内容だったはず。
131 ：朝まで名無しさん：2005/10/14(金) 19:03:33 ID:ldUhe7Rc
>>125
加害者の言い分は右折時に確認は十分にしたけど、
対向車線に停車中の三台の車の影から突然被害者のバイクが飛びだして
きて急ブレーキを掛けたが間に合わなかったという、極めて自分に有利な
主張だろ。証言や証拠で全て否定されてるけど。
それに、そんな状況だったらバイクは１．５秒もクラクションを奈良さんだろ。
加害者の言い分は右折時に確認は十分にしたけど、
対向車線に停車中の三台の車の影から突然被害者のバイクが飛びだして
きて急ブレーキを掛けたが間に合わなかったという、極めて自分に有利な
主張だろ。証言や証拠で全て否定されてるけど。
それに、そんな状況だったらバイクは１．５秒もクラクションを奈良さんだろ。
132 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 19:06:00 ID:uxHdjQU5
>>128
＞＞？一体どの部分が認められないのかはっきり 聞いてみたい。
そんな事 おまいとどんな関係があるんだよ？
関係ないんだろ、なら いちいち口挟むなよ。
このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
＞＞？一体どの部分が認められないのかはっきり 聞いてみたい。
そんな事 おまいとどんな関係があるんだよ？
関係ないんだろ、なら いちいち口挟むなよ。
このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
ある！ きっぱり。
ＤＱＮに殺されたくねえ。
ＤＱＮに殺されたくねえ。
134 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 19:17:01 ID:uxHdjQU5
>>134
それはお前だろｗ
それはお前だろｗ
136 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 19:20:27 ID:Egdrmuv7
>>132
＞＞このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
そんな事 おまいとどんな関係があるんだよ？
関係ないんだろ、なら いちいち口挟むなよ。
このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
＞＞このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
そんな事 おまいとどんな関係があるんだよ？
関係ないんだろ、なら いちいち口挟むなよ。
このスレで交通事故のことをグタグタぬかしてる奴、他人の交通事故 関係ね～じゃん バカ。
137 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 19:21:53 ID:Egdrmuv7
138 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 19:25:42 ID:uxHdjQU5
このやろう 漏れの偽者また出やがったな・・・・・ポッカリだろ
139 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 20:37:22 ID:Egdrmuv7
このやろう 漏れの偽者また出やがったな・・・・・ポッカリだろ
140 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 20:48:42 ID:i4GTs26u
このやろう 漏れの偽者また出やがったな・・・・・ポッカリだろ
141 ：ネットウヨ ◆BaKAFuFUFU ：2005/10/14(金) 21:49:11 ID:PXEFoz1a
このやろう 漏れの偽者また出やがったな・・・・・ポッカリだろ
143 ：朝まで名無しさん：2005/10/15(土) 13:42:44 ID:6IleB9+1
あと「公判の中でもうすでに謝罪した。」と言う内容もあったね。
そして「直接会っての謝罪でも、公判の中で謝罪した以上の謝罪をするつもりはない」旨も記されてたね。
公判の中で謝罪なんかしてたっけ？
そして「直接会っての謝罪でも、公判の中で謝罪した以上の謝罪をするつもりはない」旨も記されてたね。
公判の中で謝罪なんかしてたっけ？
145 ：朝まで名無しさん：2005/10/15(土) 16:34:17 ID:KnvU48nm
「悪いと思う」という発言はあったかもしれない
>>142
亀レスですまんが、直接の証言は無かったような気がする。
「突然クラクションが鳴り、ライトが目に入った。正面衝突だったがやや左方向から
バイクがぶつかってきた。急ブレーキを掛けたが間に合わなかった。危険を避ける
為にそのままローソンの駐車嬢まで車に乗って行った。」だと思う。
この証言から見れば、直前の早回り右折が有力だが、判決は正常右折で単なる
確認不足としている。
それと遮蔽物はあったと公判の最後まで主張していたし、三台の車の車種を覚え
ておけば良かったとかまるで見てきたようなことまで証言していたような？
で、１．５秒から２．５秒のクラクションとはとても矛盾していますね。加害者側弁護
はどの様に説明をつけるんざんしょ。
亀レスですまんが、直接の証言は無かったような気がする。
「突然クラクションが鳴り、ライトが目に入った。正面衝突だったがやや左方向から
バイクがぶつかってきた。急ブレーキを掛けたが間に合わなかった。危険を避ける
為にそのままローソンの駐車嬢まで車に乗って行った。」だと思う。
この証言から見れば、直前の早回り右折が有力だが、判決は正常右折で単なる
確認不足としている。
それと遮蔽物はあったと公判の最後まで主張していたし、三台の車の車種を覚え
ておけば良かったとかまるで見てきたようなことまで証言していたような？
で、１．５秒から２．５秒のクラクションとはとても矛盾していますね。加害者側弁護
はどの様に説明をつけるんざんしょ。
つーかBBもいよいよネタ切れになってきたのか・・・
ttp://www.bangbros.com/t1/pps=bbonet/free_movies_pictures_bangbros/ct1373.html
MH系と通じてるのか、ここは？
ttp://www.bangbros.com/t1/pps=bbonet/free_movies_pictures_bangbros/ct1373.html
MH系と通じてるのか、ここは？
なったあ なったあ なになった
当家の息子がなになった
なにじゃ～に なあられた
当家の息子がなになった
なにじゃ～に なあられた
ま
150 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/15(土) 17:59:05 ID:OVHQFgzf
あ
151 ：ウヨウヨ：2005/10/16(日) 03:59:10 ID:8JR3r/hp
多摩川の河原もコオロギの鳴き声がうるさくなったのう。
耕作のネットウヨも楽ではないわい。ってこの辺はマムシも出るんですわ。
命がけですぅ。
耕作のネットウヨも楽ではないわい。ってこの辺はマムシも出るんですわ。
命がけですぅ。
>>146
刑事判決ではクラクションは１秒とされてるよ、これは事故鑑定書
でそう鑑定されてるものと思われる。目撃証言では２～３秒とあった
けどバイクの速度から計算するとちょっと長すぎだろう、ちなみに
電話のベルがリーンと鳴ってる時間が１秒間だそうです。
刑事判決ではクラクションは１秒とされてるよ、これは事故鑑定書
でそう鑑定されてるものと思われる。目撃証言では２～３秒とあった
けどバイクの速度から計算するとちょっと長すぎだろう、ちなみに
電話のベルがリーンと鳴ってる時間が１秒間だそうです。
153 ：朝まで名無しさん：2005/10/16(日) 17:52:52 ID:R9mKhtQo
解除。
大先生、解除されたみたいね。
155 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/16(日) 19:21:38 ID:51j7lKd/
157 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 12:31:15 ID:+jc/mT77
age
158 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 21:55:32 ID:9ne+wTAU
保守もageもいらない。
一ヵ月ぐらい放置しても落ちないし。
一ヵ月ぐらい放置しても落ちないし。
159 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 01:09:54 ID:TLS1xS+x
だね。
それがわたしにも不思議なんですよぉ。
それがわたしにも不思議なんですよぉ。
160 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 11:01:07 ID:o4KT1N3W
それ、奥野美歌犯罪者の言葉だな。
嘘をついて事実と大きく食い違う点を指摘された際の
苦し紛れの言い逃れの証言だ。
嘘をついて事実と大きく食い違う点を指摘された際の
苦し紛れの言い逃れの証言だ。
死人に口無し狙いで嘘を付いてたのなら起訴事実を認めた時点
で自分の記憶に拘る理由が無くなるんだよね。にもかかわらず
最後まで拘って裁判官の心証を悪くしたのは解せないんだよ。
それがわたしには不思議なんですよぉ。
で自分の記憶に拘る理由が無くなるんだよね。にもかかわらず
最後まで拘って裁判官の心証を悪くしたのは解せないんだよ。
それがわたしには不思議なんですよぉ。
心の底から自分は悪くないと思ってるんだろう。
これだけ客観的事実を突き付けられてもね。
それに対して司法がこんなに甘いじゃあどうしようもない。
これだけ客観的事実を突き付けられてもね。
それに対して司法がこんなに甘いじゃあどうしようもない。
いやだから客観的事実は認めて刑事処分を受け民事賠償にも
応じるんでしょ。でも主観的には悪くないと思ってるから
謝罪はしないと。ここまで割り切れる人も珍しいが、責任は
取ると言ってる以上司法もそれなりに判断を下すだろうし
甘いというのはちょっと違ってると思う。
応じるんでしょ。でも主観的には悪くないと思ってるから
謝罪はしないと。ここまで割り切れる人も珍しいが、責任は
取ると言ってる以上司法もそれなりに判断を下すだろうし
甘いというのはちょっと違ってると思う。
この様な不運の交通事故は、加害者も被害者も悲惨だよな。
そこにもってきて、高みの見物気分の野次馬がワイワイと、
人の不幸は蜜の味 とばかりに口挟んで 言いたい放題 好き放題
ぬかしているんだから、いい気なもんだぜ 野次馬は（オレも含め）。
被害者だって心の中では思ってる筈だ。
「情けはいらね、口を出すなら金を出せ」２ちゃんの匿名で下らんことを
ホザイているなら交通遺児に寄付の一つもしてやれよ。
偉そうな事をぬかして不運な加害者叩きをするならそれからにしろよ。
そこにもってきて、高みの見物気分の野次馬がワイワイと、
人の不幸は蜜の味 とばかりに口挟んで 言いたい放題 好き放題
ぬかしているんだから、いい気なもんだぜ 野次馬は（オレも含め）。
被害者だって心の中では思ってる筈だ。
「情けはいらね、口を出すなら金を出せ」２ちゃんの匿名で下らんことを
ホザイているなら交通遺児に寄付の一つもしてやれよ。
偉そうな事をぬかして不運な加害者叩きをするならそれからにしろよ。
165 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/18(火) 13:41:28 ID:vNVb/PAq
170 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/18(火) 16:41:14 ID:vNVb/PAq
>>170
及タコスケ
てめえはいっつも カネのことしか言わねえな
被害者がなんで天国でカネがいるんだよう
そんなことより加害者は一刻もはやく贖罪を開始して
ご遺族が被害者に報告できるようにすることが供養だろう
てめえみたいなやつが地獄の沙汰もカネしだいってんでい
及タコスケ
てめえはいっつも カネのことしか言わねえな
被害者がなんで天国でカネがいるんだよう
そんなことより加害者は一刻もはやく贖罪を開始して
ご遺族が被害者に報告できるようにすることが供養だろう
てめえみたいなやつが地獄の沙汰もカネしだいってんでい
>>168
判決に関しては甘いとは思わないけどな、逆に変に厳しすぎて
検察が控訴出来なかったという側面もあった。まあその検察の
対応も含てのことだろうけど他の事件とのバランスもあるし
甘いとは思わないよ。
判決に関しては甘いとは思わないけどな、逆に変に厳しすぎて
検察が控訴出来なかったという側面もあった。まあその検察の
対応も含てのことだろうけど他の事件とのバランスもあるし
甘いとは思わないよ。
173 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/18(火) 18:09:23 ID:JZe3zmtE
>>171
おい貧乏人
おまいは金とは縁の無い奴だろ、金の話しをしたくても出来ないからなあ。
まあ戒名の優劣も金次第だし。
贖罪って 彼女は禁錮の執行猶予刑を受けて贖罪はすんでんじゃん。
あと賠償の方は保険会社との話合いなり訴訟なりだからな、彼女には関係ない。
おまいの言う贖罪ってなんだ？
口で謝って済むなら千遍でも謝らせてあげるぜ、どうせ無料なんだから。
だ・か・ら 天国の被害者も彼女を叩く事など望んでおらんて、そんな事供養にならねーぞ。
あれ、会社からカキコしたからコテハンが変わってるな。
一族会社の役員は会社からでもカキコできるなど、自由がきくのだよ。貧乏人を相手にするのは面白い。
おい貧乏人
おまいは金とは縁の無い奴だろ、金の話しをしたくても出来ないからなあ。
まあ戒名の優劣も金次第だし。
贖罪って 彼女は禁錮の執行猶予刑を受けて贖罪はすんでんじゃん。
あと賠償の方は保険会社との話合いなり訴訟なりだからな、彼女には関係ない。
おまいの言う贖罪ってなんだ？
口で謝って済むなら千遍でも謝らせてあげるぜ、どうせ無料なんだから。
だ・か・ら 天国の被害者も彼女を叩く事など望んでおらんて、そんな事供養にならねーぞ。
あれ、会社からカキコしたからコテハンが変わってるな。
一族会社の役員は会社からでもカキコできるなど、自由がきくのだよ。貧乏人を相手にするのは面白い。
174 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 18:16:36 ID:ZenC/b12
>一族会社の役員は会社からでもカキコできるなど、自由がきくのだよ。貧乏人を相手にするのは面白い。
２０世紀末からのカキコかいｗ
２０世紀末からのカキコかいｗ
>>あれ、会社からカキコしたからコテハンが変わってるな
大木こだま師匠なら
「そんな奴おらへんやろ～」
って仰るでしょう。
大木こだま師匠なら
「そんな奴おらへんやろ～」
って仰るでしょう。
177 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/18(火) 18:46:10 ID:JZe3zmtE
>>175
＞スレタイには何と書いているのでしょう？
「誹謗中傷禁止」って書いてあんじゃん！
あと
加害者ストーカー ニート西崎 (HOST:K093238.ppp.dion.ne.jp）
遺族感情を踏みにじる加害者ストーカーを弾圧するスレです。
だろ
＞スレタイには何と書いているのでしょう？
「誹謗中傷禁止」って書いてあんじゃん！
あと
加害者ストーカー ニート西崎 (HOST:K093238.ppp.dion.ne.jp）
遺族感情を踏みにじる加害者ストーカーを弾圧するスレです。
だろ
あの～・・・。
前から何文字目で、ふりがなうって・・・ってしないとならんのか？
君のために・・・？
君の書いた事くらい責任持ってくれよ。
みんなそんなに優しくないよ。
前から何文字目で、ふりがなうって・・・ってしないとならんのか？
君のために・・・？
君の書いた事くらい責任持ってくれよ。
みんなそんなに優しくないよ。
どっちも頑張れ～！
きっと遺族も応援してくれるさ！
もちろん天国の森本直樹さんもね♪
きっと遺族も応援してくれるさ！
もちろん天国の森本直樹さんもね♪
181 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 20:08:16 ID:l9pLlTLQ
>>173
> 贖罪って 彼女は禁錮の執行猶予刑を受けて贖罪はすんでんじゃん。
執行猶予5年
禁固で自由を奪わない代わりに
5年の間、反省して刑事罰の変わりに贖罪としなさいって事
今も継続中だわな
判決が下りたから執行猶予だろうがなんだろうが完了
そういう発想は加害者と同じと言わざるを得ない
ようは「民度が低い」という事だ
> 贖罪って 彼女は禁錮の執行猶予刑を受けて贖罪はすんでんじゃん。
執行猶予5年
禁固で自由を奪わない代わりに
5年の間、反省して刑事罰の変わりに贖罪としなさいって事
今も継続中だわな
判決が下りたから執行猶予だろうがなんだろうが完了
そういう発想は加害者と同じと言わざるを得ない
ようは「民度が低い」という事だ
【マスコミ】「息子、ヤクザしとんねん」 "違法駐車のタコ焼き屋騒動"取材のＭＢＳ、放送倫理違反決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129633850/
毎日放送の夕方のあのコーナーってなんか一方当事者の宣伝だけするような
偏りがあるね。この事件の被害者遺族取材でも携帯使用なんて認定どころか
証言すらされてないのに、いかにもあったかのように言っているし。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129633850/
毎日放送の夕方のあのコーナーってなんか一方当事者の宣伝だけするような
偏りがあるね。この事件の被害者遺族取材でも携帯使用なんて認定どころか
証言すらされてないのに、いかにもあったかのように言っているし。
183 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/18(火) 22:03:35 ID:JZe3zmtE
>>181
いくら議論したところで話しは永遠に平行線だよ。
反省つーのは本人の心の問題だからな。
裁判官が述べた「一生贖罪」というのは、加害者が心で被害者の冥福を祈り
今後 安全運転に心がけ二度と交通事故を起こさない、というのが本意だろ。
それとも他に贖罪の意図でもあるのか？
いくら議論したところで話しは永遠に平行線だよ。
反省つーのは本人の心の問題だからな。
裁判官が述べた「一生贖罪」というのは、加害者が心で被害者の冥福を祈り
今後 安全運転に心がけ二度と交通事故を起こさない、というのが本意だろ。
それとも他に贖罪の意図でもあるのか？
>>183
もっと日本語を勉強した方がいいよ。
もっと日本語を勉強した方がいいよ。
185 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/18(火) 22:24:51 ID:JZe3zmtE
>>イー パー スー
謝謝
謝謝
186 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 23:17:39 ID:w0al/Wio
>>183
他意も何もそれは単に君個人の勝手な解釈であって
奥野美歌犯人の意図はどうかの関連性はまったくない。
君の言う奥野美歌犯人が被害者の冥福を祈ることって
もしかして
「刑事裁判でも再認識された客観的な事実を
減刑のために認めたフリをして、裁判終了後
そんな事実を認めない」
と手のひらを返したように嘘をつくことですか？
それとも同じく減刑目的で自発的な賠償を行うことを
公判で宣言し、実際は不履行することですか？
それと(ry ﾏﾝﾄﾞｸｾ
他意も何もそれは単に君個人の勝手な解釈であって
奥野美歌犯人の意図はどうかの関連性はまったくない。
君の言う奥野美歌犯人が被害者の冥福を祈ることって
もしかして
「刑事裁判でも再認識された客観的な事実を
減刑のために認めたフリをして、裁判終了後
そんな事実を認めない」
と手のひらを返したように嘘をつくことですか？
それとも同じく減刑目的で自発的な賠償を行うことを
公判で宣言し、実際は不履行することですか？
それと(ry ﾏﾝﾄﾞｸｾ
187 ：朝まで名無しさん：2005/10/18(火) 23:18:38 ID:TLS1xS+x
>>183
あはは、煽りあいみたいになっちゃたね、貧坊ちゃま。
漏れはまじで「金」将軍閣下とは縁を持ちたくねえ。拉致でもされたらかなわんからな。
それにだれもお前と「贖罪」について議論したいなんて思ってねえよ。お前の根性は
真っ黒だってみんな知ってるからな。
あはは、煽りあいみたいになっちゃたね、貧坊ちゃま。
漏れはまじで「金」将軍閣下とは縁を持ちたくねえ。拉致でもされたらかなわんからな。
それにだれもお前と「贖罪」について議論したいなんて思ってねえよ。お前の根性は
真っ黒だってみんな知ってるからな。
188 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 00:05:31 ID:7faH8W9H
189 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 09:23:01 ID:OOMgPHQt
>>183
＞いくら議論したところで話しは永遠に平行線だよ。
あらら、思考停止ですか。
議論の出来ない人はわざわざ来なくてもいいんですよ。
で、奥野美歌犯罪者の贖罪に関して具体的な事実って
挙がっていますかね。献花も奥野美歌本人のものかどうか
何の確証もないですが、善意で奥野美歌犯罪者本人の
ものと捉えたとしても、あの１回こっきりのようですね。
さすが一生をかけた贖罪ですね。
自分の大いなる過失で人を亡くした人のとる行動ですか。
恐れ入りますね、この犯罪者とその一族は。
＞いくら議論したところで話しは永遠に平行線だよ。
あらら、思考停止ですか。
議論の出来ない人はわざわざ来なくてもいいんですよ。
で、奥野美歌犯罪者の贖罪に関して具体的な事実って
挙がっていますかね。献花も奥野美歌本人のものかどうか
何の確証もないですが、善意で奥野美歌犯罪者本人の
ものと捉えたとしても、あの１回こっきりのようですね。
さすが一生をかけた贖罪ですね。
自分の大いなる過失で人を亡くした人のとる行動ですか。
恐れ入りますね、この犯罪者とその一族は。
>>189
贖罪はパフォーマンスでは無いよ、心の中で被害者の冥福を祈ること
で充分だよ。贖罪は一生と言っても加害者の後の人生を贖罪だけに
費やせという意味でも無い、どんな加害者でも何処かで事件・事故に
ケリを付けて幸福な人生を送るべきだと思う。
贖罪はパフォーマンスでは無いよ、心の中で被害者の冥福を祈ること
で充分だよ。贖罪は一生と言っても加害者の後の人生を贖罪だけに
費やせという意味でも無い、どんな加害者でも何処かで事件・事故に
ケリを付けて幸福な人生を送るべきだと思う。
191 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 12:47:06 ID:AmSDvL7A
192 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 12:49:41 ID:OOMgPHQt
>>190
なんだか亡くなった方、その遺族らのことを蔑ろにした
加害者側に都合の良い一方的な解釈ですね。
二文双方とも加害者の判断でどうとでもなる書き方ですから。
この自己中心的で稚拙な解釈の仕方ががこの事件の加害者
である奥野美歌犯罪者と共通しているのが面白いですね。
ま、わざと煽る内容で書いたのは分かりますよ。
なんだか亡くなった方、その遺族らのことを蔑ろにした
加害者側に都合の良い一方的な解釈ですね。
二文双方とも加害者の判断でどうとでもなる書き方ですから。
この自己中心的で稚拙な解釈の仕方ががこの事件の加害者
である奥野美歌犯罪者と共通しているのが面白いですね。
ま、わざと煽る内容で書いたのは分かりますよ。
済んだことを、いつまでもグチャグチャ言ってんじゃねー
人はいつかかならず死ぬもんだ。
バイク乗りなら、事故ったら死ぬ事くらい覚悟しとけ。
まだ死にたくねーんなら、バイクに乗るな。
それでも乗るなら、命がけで事故を回避しろ。
あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
人はいつかかならず死ぬもんだ。
バイク乗りなら、事故ったら死ぬ事くらい覚悟しとけ。
まだ死にたくねーんなら、バイクに乗るな。
それでも乗るなら、命がけで事故を回避しろ。
あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
>>191
刑事罰はすでに受けてるし賠償も代理人を指名して交渉にあたらせてる、
加害者としての責任は果たしてるだろう。遺族からの謝罪要求を断った
時点で加害者的にはケリはついたのだろう。
>>192
その解釈の何処が自己中心的で稚拙なのかちゃんと説明するのが
筋なんじゃないの？そうでなきゃ単なる負け惜しみにしか見えないよ。
刑事罰はすでに受けてるし賠償も代理人を指名して交渉にあたらせてる、
加害者としての責任は果たしてるだろう。遺族からの謝罪要求を断った
時点で加害者的にはケリはついたのだろう。
>>192
その解釈の何処が自己中心的で稚拙なのかちゃんと説明するのが
筋なんじゃないの？そうでなきゃ単なる負け惜しみにしか見えないよ。
>>193
>あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
ちゃんとかぶってたにもかかわらず被害者は亡くなってしまった。
直進優先なのに強引に右折したら、当然人を死なせる事故を起こす可能性がある。
そして、現実に死亡事故を起こしてしまった。
>あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
ちゃんとかぶってたにもかかわらず被害者は亡くなってしまった。
直進優先なのに強引に右折したら、当然人を死なせる事故を起こす可能性がある。
そして、現実に死亡事故を起こしてしまった。
196 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 14:41:23 ID:OOMgPHQt
>>194
おいおい。>>192の反論になっていないぞ。
反論するなら>>192の全文の内容を踏まえて回答しなさい。
それとも意図的に読まないで回答する詭弁か？
そういう点も稚拙だな。
>>193
＞バイク乗りなら、事故ったら死ぬ事くらい覚悟しとけ。
＞まだ死にたくねーんなら、バイクに乗るな。
クルマ乗るのなら、事故ったら責任取ることくらい覚悟しとけ。
贖罪すら出来ないのなら免許とるな。って事だな。
責任を取らないどころか捜査も終わっていないのに
海外に逃亡するなよ。徒に捜査を妨害しやがって。
＞それでも乗るなら、命がけで事故を回避しろ。
ほう、奥野美歌犯人に宛てての言葉か。
＞あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
ちなみに被害者のバイクのヘルメットは
顎ヒモを含めて正しく装着されていましたとさ。
おいおい。>>192の反論になっていないぞ。
反論するなら>>192の全文の内容を踏まえて回答しなさい。
それとも意図的に読まないで回答する詭弁か？
そういう点も稚拙だな。
>>193
＞バイク乗りなら、事故ったら死ぬ事くらい覚悟しとけ。
＞まだ死にたくねーんなら、バイクに乗るな。
クルマ乗るのなら、事故ったら責任取ることくらい覚悟しとけ。
贖罪すら出来ないのなら免許とるな。って事だな。
責任を取らないどころか捜査も終わっていないのに
海外に逃亡するなよ。徒に捜査を妨害しやがって。
＞それでも乗るなら、命がけで事故を回避しろ。
ほう、奥野美歌犯人に宛てての言葉か。
＞あと、ヘルメットはちゃんとかぶれよ。
ちなみに被害者のバイクのヘルメットは
顎ヒモを含めて正しく装着されていましたとさ。
197 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 15:29:24 ID:tqJHh/vg
久し振りに来たらＡＡが無くなっててどびっくり
199 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/19(水) 17:11:55 ID:XSjiR4AJ
>>198
執行猶予取り消しで終身刑？？？ そんな事もないぜ。
今回は禁錮の保護観察無し執行猶予の判決だった。
この保護観察無しと言うところがミソなんだよ。
同じ保護観察付きと無しとでは雲泥の差がある。
保護観察無しではもう一度チャンスがある、要するに又交通事故を
起こしても再度執行猶予付き判決が出される可能性があると言う事だ。
但し次は保護観察付きで後が無いということだけどな。
あまい温情判決だったな。
執行猶予取り消しで終身刑？？？ そんな事もないぜ。
今回は禁錮の保護観察無し執行猶予の判決だった。
この保護観察無しと言うところがミソなんだよ。
同じ保護観察付きと無しとでは雲泥の差がある。
保護観察無しではもう一度チャンスがある、要するに又交通事故を
起こしても再度執行猶予付き判決が出される可能性があると言う事だ。
但し次は保護観察付きで後が無いということだけどな。
あまい温情判決だったな。
>>199
>>197-198をよく嫁。
今度荒らしをしたら、お前(と大先生)は2ch出入り禁止という意味だ。
ついでに言うなら執行猶予中に
交通事故どころかスピード違反をしただけでも
猶予取り消しの可能性があるわけだが。
>>197-198をよく嫁。
今度荒らしをしたら、お前(と大先生)は2ch出入り禁止という意味だ。
ついでに言うなら執行猶予中に
交通事故どころかスピード違反をしただけでも
猶予取り消しの可能性があるわけだが。
どっちも頑張れ～！
きっと遺族も応援してくれるさ！
もちろん天国の森本直樹さんもね♪
きっと遺族も応援してくれるさ！
もちろん天国の森本直樹さんもね♪
死んだ人間が喜んだり悲しんだりするわけは無いから贖罪と
言っても難しいよな。例えば加害者が花を供えるという行為に
意味を見いだせなければ仕方ないし、心の中で冥福を祈ること
に意味を感じるならそうするしかない。贖罪の仕方も人それぞれ
としか言えないんじゃないか。
言っても難しいよな。例えば加害者が花を供えるという行為に
意味を見いだせなければ仕方ないし、心の中で冥福を祈ること
に意味を感じるならそうするしかない。贖罪の仕方も人それぞれ
としか言えないんじゃないか。
203 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 18:43:49 ID:SUpnlWWK
贖罪の定義を
金品で罪をつぐなうこと
と思い込んでる奴もいるんじゃねーか
金品で罪をつぐなうこと
と思い込んでる奴もいるんじゃねーか
ネットやマスコミに事件をぶちまけて実名晒した時点で宣戦布告だろ。
いまさら話し合いだの謝罪だの言うのが理解できない。
いまさら話し合いだの謝罪だの言うのが理解できない。
205 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 18:48:50 ID:OOMgPHQt
206 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 18:56:10 ID:SUpnlWWK
>>205
彼女がどんなパフォーマンスを繰り広げればオマエらは喜ぶんだ？
オレが思うに、オマエらの糞カキコにも訴えもせず黙って耐えている、
これこそ最大の贖罪ではないかい。
そこに付け込んで調子に乗って糞カキコを展開しているオマエら。反省しろよ。
彼女がどんなパフォーマンスを繰り広げればオマエらは喜ぶんだ？
オレが思うに、オマエらの糞カキコにも訴えもせず黙って耐えている、
これこそ最大の贖罪ではないかい。
そこに付け込んで調子に乗って糞カキコを展開しているオマエら。反省しろよ。
207 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 18:56:33 ID:OOMgPHQt
>>204
何故だね？
事実が事実として情報が正しく広まるのは
公共の利に適っていると思うが。
しかも実名を晒したのはご遺族ではなく
取材を行ったマスメディアですからね。
ご遺族はHPで一切の実名を掲示していませんよ。
そこのところ嘘を言わないように。
>>203
この事件のご遺族は加害者奥野美歌犯人に対して
金品で事態の解決を図った経緯はないようです。
そうでないことはHPを見ても充分に理解できます。
公判の流れを見てもそうであることが理解できます。
何故だね？
事実が事実として情報が正しく広まるのは
公共の利に適っていると思うが。
しかも実名を晒したのはご遺族ではなく
取材を行ったマスメディアですからね。
ご遺族はHPで一切の実名を掲示していませんよ。
そこのところ嘘を言わないように。
>>203
この事件のご遺族は加害者奥野美歌犯人に対して
金品で事態の解決を図った経緯はないようです。
そうでないことはHPを見ても充分に理解できます。
公判の流れを見てもそうであることが理解できます。
208 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 19:01:21 ID:OOMgPHQt
>>206
＞「訴えない」「耐える」
それのどこが自らの重大な不注意で事故を起こし
被害者を死亡させた事に対する贖罪となるのか
事故後の非常識な対応に対しての贖罪になるのか
説明してください。まるっきり筋が通りません。
＞彼女がどんなパフォーマンスを繰り広げればオマエらは喜ぶんだ？
質問の意図が見えません。
適切な語句を用いて再質問してください。
＞「訴えない」「耐える」
それのどこが自らの重大な不注意で事故を起こし
被害者を死亡させた事に対する贖罪となるのか
事故後の非常識な対応に対しての贖罪になるのか
説明してください。まるっきり筋が通りません。
＞彼女がどんなパフォーマンスを繰り広げればオマエらは喜ぶんだ？
質問の意図が見えません。
適切な語句を用いて再質問してください。
>>205
贖罪というごく個人の内心の問題が世間に通用する必要があるのか？
それに心の中で冥福を祈る事と何もしないとは違うだろう。
それと倫理観なんて人によって全然違うのが当たり前だと思う、
人間ならこういう倫理観を持つのが当然なんて考え方の方が
よっぽど怖いよ。
贖罪というごく個人の内心の問題が世間に通用する必要があるのか？
それに心の中で冥福を祈る事と何もしないとは違うだろう。
それと倫理観なんて人によって全然違うのが当たり前だと思う、
人間ならこういう倫理観を持つのが当然なんて考え方の方が
よっぽど怖いよ。
つーか自分は悪くないと思ってる人がまともに贖罪なんて出来るか？
加害者の実名を出し、わざわざ犯人なんて書き方をする
ID:OOMgPHQt さんの倫理観もなかなかユニークですね。
正義の味方は何やっても許されるって思ってませんか？
ID:OOMgPHQt さんの倫理観もなかなかユニークですね。
正義の味方は何やっても許されるって思ってませんか？
212 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 19:17:11 ID:SUpnlWWK
>>208
彼女がジッと耐えてる事こそ最大の贖罪ではないかい。
だ・か・ら 贖罪や反省とは心の問題だと言っただろ。
オマエらみたく「口先三寸」だけで美辞麗句の限りを尽くした所で
心が篭もってなければ何の意味も無いのとちがうか。
パフォーマンスって、例えば彼女がトラック一台分の花束でも事故現場に
捧げれば喜ぶんだろ。
それとも親の脛を齧って現金で一億円ほどの詫び金でも差し出しでもすれば、
彼女は見える形で贖罪をしている、と喜ぶのか？
彼女がジッと耐えてる事こそ最大の贖罪ではないかい。
だ・か・ら 贖罪や反省とは心の問題だと言っただろ。
オマエらみたく「口先三寸」だけで美辞麗句の限りを尽くした所で
心が篭もってなければ何の意味も無いのとちがうか。
パフォーマンスって、例えば彼女がトラック一台分の花束でも事故現場に
捧げれば喜ぶんだろ。
それとも親の脛を齧って現金で一億円ほどの詫び金でも差し出しでもすれば、
彼女は見える形で贖罪をしている、と喜ぶのか？
213 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 19:21:43 ID:XWMRSCiP
だって犯人であることは事実だし。
強引に倫理問題に持ち込むほうが不自然。
そうやって被害者ヅラしたい意図は読めるが。
強引に倫理問題に持ち込むほうが不自然。
そうやって被害者ヅラしたい意図は読めるが。
215 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 19:25:42 ID:SUpnlWWK
216 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 19:34:14 ID:XWMRSCiP
倫理感が人によって違うのは当然であろう。
だからこそ道義道徳という観点があるのだろうな。
ただしこれは電車で食べ物を食い散らかしたり
大騒ぎすることのモラルを問うなどとの同等の
レベルではないがな。
だからこそ道義道徳という観点があるのだろうな。
ただしこれは電車で食べ物を食い散らかしたり
大騒ぎすることのモラルを問うなどとの同等の
レベルではないがな。
殴りまくったあげく、傷口に塩を塗っても、
心の中では、申し訳ないと思ってる・・・。
そんな奴おらへんやろ～！
心の中では、申し訳ないと思ってる・・・。
そんな奴おらへんやろ～！
218 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 19:48:11 ID:SUpnlWWK
まあ、君のアレさ加減はもはや笑えないが。
正義面した2ちゃんねらに事件をおもちゃにされても、
心の中では、ありがたいと思ってる・・・。
そんな遺族おらへんやろ～！
心の中では、ありがたいと思ってる・・・。
そんな遺族おらへんやろ～！
だから、受け取り側の気持ちだという事ですね。
心で思ってようが、相手に伝わんないとね。
心で思ってようが、相手に伝わんないとね。
222 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 20:47:01 ID:SUpnlWWK
受け取り側の気持ちだというが・・・・
以前、香典の額が少ないと文句を言っていた奴がいたな。
遺族も少ないと怒っていたのだろうか？
俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
親の脛齧って１００万円の香典でも出してれば、心が篭もった香典だと納得したのだろうか。
金額が少ないからって恨まれたんじゃ、心なんて相手に伝わんわな。
以前、香典の額が少ないと文句を言っていた奴がいたな。
遺族も少ないと怒っていたのだろうか？
俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
親の脛齧って１００万円の香典でも出してれば、心が篭もった香典だと納得したのだろうか。
金額が少ないからって恨まれたんじゃ、心なんて相手に伝わんわな。
受け取り側の気持ちというのに、遺族の気持ちは考えないんやな
正義面した2ちゃんねらに事件をおもちゃにされても、
心の中では、ありがたいと思ってる・・・。
そんな遺族おらへんやろ～！
正義面した2ちゃんねらに事件をおもちゃにされても、
心の中では、ありがたいと思ってる・・・。
そんな遺族おらへんやろ～！
224 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 21:14:22 ID:7faH8W9H
225 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 21:17:31 ID:7faH8W9H
>>222
簡単な質問だ
> 俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
それじゃまだ収入の無い女子大生が
ヤメ検を含む弁護団で裁判に臨むのは普通なのか？
それこそ
> 親の脛齧って
じゃないのか？ｗｗｗ
簡単な質問だ
> 俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
それじゃまだ収入の無い女子大生が
ヤメ検を含む弁護団で裁判に臨むのは普通なのか？
それこそ
> 親の脛齧って
じゃないのか？ｗｗｗ
226 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 21:22:01 ID:7faH8W9H
>>222
ついでにもう一つ
自分の記憶が定かではないにしろ
一人の命を奪っておいて
その謝罪をきちんとしていれば
起訴すらされなかったケースだぞ？
保険屋からも周囲からもその助言は得られたハズだ
つまり命を奪った重要さより
相手の過失で自分に罪は無い
という意識のほうが強かったのだろう？
道徳心が薄いって事だよ
ついでにもう一つ
自分の記憶が定かではないにしろ
一人の命を奪っておいて
その謝罪をきちんとしていれば
起訴すらされなかったケースだぞ？
保険屋からも周囲からもその助言は得られたハズだ
つまり命を奪った重要さより
相手の過失で自分に罪は無い
という意識のほうが強かったのだろう？
道徳心が薄いって事だよ
青信号の横断歩行者を轢き殺したとかならともかくも、右折車と直進車の
我の張り合いの結果の事故なんだから、一方の過失が１００パーセントって
ことはないよ。
我の張り合いの結果の事故なんだから、一方の過失が１００パーセントって
ことはないよ。
まともな加害者だったら起訴なんてされてねえよ。
229 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/19(水) 22:14:04 ID:SUpnlWWK
>>225
＞＞それじゃまだ収入の無い女子大生が
ヤメ検を含む弁護団で裁判に臨むのは普通なのか？
そうだよなあ！
大弁護団を組むことは加害者にとって利益になるが、
被害者側にとっては不利益になっても一文の得にもならんからな、さぞ不満だろう。www
＞＞それじゃまだ収入の無い女子大生が
ヤメ検を含む弁護団で裁判に臨むのは普通なのか？
そうだよなあ！
大弁護団を組むことは加害者にとって利益になるが、
被害者側にとっては不利益になっても一文の得にもならんからな、さぞ不満だろう。www
230 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 23:09:04 ID:XWMRSCiP
香典は親持ちだけどな。
犯人はびた一文すら払ってはいない。
犯人はびた一文すら払ってはいない。
ウヨがマジレスすると盛り上がるから不思議だ。たぶん加害者と同様本気で
そう思っているのだろう。それを世間の常識でなんとか矯正してやろうとする
からではないかな。
遺族を差し置いておこがましいが、漏れの意見を言えば、加害者は最低限
裁判で認められた事実を謝罪することだ。いまさら証人の証言まで否定して
なんになるのか。さらに希望を言わせてもらえれば、「早周りの直前右折で
対向車線を全然確認せずに右折してしまいました。」かな、されに希望を
言えば、なぜ全然確認できなかったのかヒントくらいもらしていただければ
これに過ぎる幸せはございません。
金額は金持ちのウヨにしてはみみっちい。遺族の精神的苦痛や有望な
被害者の前途は決して金銭に換算できるものではないが、あえて申せば
１０億円を下回るものではあるまい。
なんかだんだんアホの厨房を相手にしているような気分になるが、
１０歳から９０歳までの２ちゃんねると言われているから、我慢すっか。
１０歳から９０歳までの２ちゃんねると言われているから、我慢すっか。
235 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 01:04:38 ID:FAK+10if
>>222
親の脛かじって香典を出すどころか
もっと親の脛かじって海外に逃亡するくらいだからな。
奥野美歌犯人は。
もっともそれを幇助した犯人の親も親だが。
＞俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
へー。奥野美歌犯人が私費で香典を出した事実がどこにあるんですか？
勝手に事実を捏造しないでくださいな。というか相変わらず日本語が下手ですね。
>>212
＞彼女がジッと耐えてる事こそ最大の贖罪ではないかい。
どこのそんな事実があるんですか？
相変わらず自分の理論に都合の良い事実を捏造しますね。
第一「耐える」などという内心を、どうやって貴方が表明できるのか
不自然を通り越してばかばかしいですよ。
>>211
そうですか。倫理ですか。
おかしいですね。何故事実を述べることが倫理に反するのか
まったく説明がありませんね。
まあ中国や北朝鮮のように言論の自由がない国なら
事実を述べることが倫理に反するという考え方があるのかも
しれませんが、ここは日本ですので。
親の脛かじって香典を出すどころか
もっと親の脛かじって海外に逃亡するくらいだからな。
奥野美歌犯人は。
もっともそれを幇助した犯人の親も親だが。
＞俺が思うに まだ収入の無い女子大生の５万円はかなりの高額だと感じた。
へー。奥野美歌犯人が私費で香典を出した事実がどこにあるんですか？
勝手に事実を捏造しないでくださいな。というか相変わらず日本語が下手ですね。
>>212
＞彼女がジッと耐えてる事こそ最大の贖罪ではないかい。
どこのそんな事実があるんですか？
相変わらず自分の理論に都合の良い事実を捏造しますね。
第一「耐える」などという内心を、どうやって貴方が表明できるのか
不自然を通り越してばかばかしいですよ。
>>211
そうですか。倫理ですか。
おかしいですね。何故事実を述べることが倫理に反するのか
まったく説明がありませんね。
まあ中国や北朝鮮のように言論の自由がない国なら
事実を述べることが倫理に反するという考え方があるのかも
しれませんが、ここは日本ですので。
236 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 01:13:57 ID:FAK+10if
>>212
＞オマエらみたく「口先三寸」だけで美辞麗句の限りを尽くした所で
＞心が篭もってなければ何の意味も無いのとちがうか。
ああ、それは奥野美歌犯人に対しての皮肉ですね。
心がこもっていなくても「口先三寸」で
・反省したフリをし
・客観的な事実を認めるフリをし
・自発的な賠償を行うフリをし
・一生を掛けた贖罪を行うフリをし
結果全て遺族や裁判所を裏切ったわけですか。
まあ、事故直後から加害者からの説明も事故から1ヶ月以上たってから。
そしてその説明自体も事実を伝えず、自分の都合の良い偏った観点だけを説明し
目撃者のことをひた隠して嘘をついていたぐらいですからね。
さすがですよ。奥野美歌犯人は。
＞オマエらみたく「口先三寸」だけで美辞麗句の限りを尽くした所で
＞心が篭もってなければ何の意味も無いのとちがうか。
ああ、それは奥野美歌犯人に対しての皮肉ですね。
心がこもっていなくても「口先三寸」で
・反省したフリをし
・客観的な事実を認めるフリをし
・自発的な賠償を行うフリをし
・一生を掛けた贖罪を行うフリをし
結果全て遺族や裁判所を裏切ったわけですか。
まあ、事故直後から加害者からの説明も事故から1ヶ月以上たってから。
そしてその説明自体も事実を伝えず、自分の都合の良い偏った観点だけを説明し
目撃者のことをひた隠して嘘をついていたぐらいですからね。
さすがですよ。奥野美歌犯人は。
237 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 05:35:02 ID:zTObgdgX
この交通事故は共に大学生同士、バイクと車の衝突事故だ。
根本的原因は互いに「譲り合いの気持ち」が無かったことに起因している。
「譲り合いの気持ち」無し は事故後、相も変わらず引きずっている。
双方に交通マナーも社会倫理も欠如しており、エゴが交錯しているだけだ。
これでは永久に解決など見い出せる筈がない。
遺族も加害者側も「譲り合いの気持ち」が出来た時、はじめて和解が可能なのである。
根本的原因は互いに「譲り合いの気持ち」が無かったことに起因している。
「譲り合いの気持ち」無し は事故後、相も変わらず引きずっている。
双方に交通マナーも社会倫理も欠如しており、エゴが交錯しているだけだ。
これでは永久に解決など見い出せる筈がない。
遺族も加害者側も「譲り合いの気持ち」が出来た時、はじめて和解が可能なのである。
しかし勢い落ちたよなー
以前は２００は切らなかったのに
今では２０維持するのも無理
往時の１／１０以下ってことか
空気読めないバカが如何に多かったかということだろうなｗｗｗ
以前は２００は切らなかったのに
今では２０維持するのも無理
往時の１／１０以下ってことか
空気読めないバカが如何に多かったかということだろうなｗｗｗ
239 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 07:36:24 ID:FAK+10if
>>237
譲り合いの精神？
こうやって耳障りの良い言葉を出せば加害者側に少しでも道理がある、と
思わせようとしているのが大間違い。
片側複数車線の幹線道路で直進側が右折車両にいちいち譲ってしまうと
その直進側道路を走るの車両全ての流れを遮ってしまうことになる。
それはさらに事故を誘発させる危険が増大する。
そのために道路交通法では直進車両優先で右折車両は直進車両の
通行を妨げてはならないというが大前提がある。
譲り合いの精神？
こうやって耳障りの良い言葉を出せば加害者側に少しでも道理がある、と
思わせようとしているのが大間違い。
片側複数車線の幹線道路で直進側が右折車両にいちいち譲ってしまうと
その直進側道路を走るの車両全ての流れを遮ってしまうことになる。
それはさらに事故を誘発させる危険が増大する。
そのために道路交通法では直進車両優先で右折車両は直進車両の
通行を妨げてはならないというが大前提がある。
240 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 07:39:27 ID:FAK+10if
続き
譲り合いの精神を否定しているのではない。
道路交通法の根本的、基礎的なルールを破ればこの事故のように
重大な事故を起こす可能性がある。
そして下手に右折車両を先に通そうとすること。これがかえって後続車両を
含めた全体の交通の流れに危険を及ぼすことがある。
何故なら直進側を流れる全ての車両が、右折車両を譲ろうとする直進車両の
運転手とまったく同じ判断をすることはない。したがって譲り合いの精神に関係なく
右折車両を先に通すことは他の車両の交通を妨げることとなる。
譲り合いの精神を否定しているのではない。
道路交通法の根本的、基礎的なルールを破ればこの事故のように
重大な事故を起こす可能性がある。
そして下手に右折車両を先に通そうとすること。これがかえって後続車両を
含めた全体の交通の流れに危険を及ぼすことがある。
何故なら直進側を流れる全ての車両が、右折車両を譲ろうとする直進車両の
運転手とまったく同じ判断をすることはない。したがって譲り合いの精神に関係なく
右折車両を先に通すことは他の車両の交通を妨げることとなる。
241 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 07:43:11 ID:FAK+10if
よく考えて見ましょう、
片側３車線もある主要幹線道で右折専用信号が点灯しているとわけでもないのに
右折車両一台のために全車両が停止してその右折が終わるまで待っている。
そんな交通の基本的なルールを無視した無駄で効率の悪い滑稽な場面があるだろうか。
バイクの運転手がクラクションを鳴らすほどの異常な運転をしていた可能性が高い
奥野美歌犯罪者の運転していた右折車両が、強引に交差点に進入していたことを
（道理の通らない）情に訴えることで認めさせようとする意図でもあるのだろうか。
片側３車線もある主要幹線道で右折専用信号が点灯しているとわけでもないのに
右折車両一台のために全車両が停止してその右折が終わるまで待っている。
そんな交通の基本的なルールを無視した無駄で効率の悪い滑稽な場面があるだろうか。
バイクの運転手がクラクションを鳴らすほどの異常な運転をしていた可能性が高い
奥野美歌犯罪者の運転していた右折車両が、強引に交差点に進入していたことを
（道理の通らない）情に訴えることで認めさせようとする意図でもあるのだろうか。
阪神と巨人の２強時代になる。
243 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 08:04:13 ID:BxRn6oQ1
遺族の気持ち考えたことありますか？
ここで正義面して事件をおもちゃにしている
あなた達も加害者ですね。
勢いがなくって、必死なのはわかりますが。
ここで正義面して事件をおもちゃにしている
あなた達も加害者ですね。
勢いがなくって、必死なのはわかりますが。
245 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 08:29:02 ID:FAK+10if
最後に>>237がいう「譲り合いの精神で和解に望め」とはどういうものであろうか。
いかにこの事件の状況を捉えていない浅はかな言葉であるかが分かる。
事故直後、被害者は自分が巻き込まれてしまった事故にもかかわらず
交通ルールを無視して強引な右折を開始し事故を起こした車両の運転手に
気遣うほどのだったそうだ。
そして被害者の家族は、よもや嘘などをつくなどあるまいと加害者の証言
（のちに嘘であることが証明される）を信じ、不幸にも被害者が亡くなったその後も
「譲り合いの精神」で加害者に接しており、被害者の告別式の際に遺族父親の
ほうから加害者に握手を求めその事故の心情を思いやっていたほどである。
しかし、その「譲り合いの精神」は奥野美歌犯罪者にはなかった事が判明する。
何故なら警察の事故調書を取っていた段階で奥野美歌犯罪者は事実に大きく反する
嘘の証言を行い、また遺族に対する説明では加害者側に都合の良い物だけを伝え、
都合の悪い情報は隠蔽するという一方的で利己的なものであった。
そのエゴの強さは調書を取っていた警察官に「まったく反省の色がない」とまで
言わせるほどのものであったそうだ。
そしてその嘘を強引に通し続けた奥野美歌犯罪者は、車両保険の担当者を変えさせ
賠償交渉を停滞させるほど強硬なものであった。
ついに奥野美歌犯罪者（当初容疑者）は検察にも遺族にもまともに連絡を取らず、
こっそりと海外に逃避する。書類送検中でまだ捜査や取り調べも完了していない
段階であるにもかかわらず。また担当弁護士の制止するアドバイスも聞き入れず。
「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」という理由で・・・
もうお分かりだろうか。
譲り合いの精神を持っていないのは奥野美歌犯罪者そのものである。
そして被害者の、ご遺族の「譲り合いの精神で和解に望んでいた」その気持ちを
踏みにじり、裏切ったのも奥野美歌犯罪者である。
いかにこの事件の状況を捉えていない浅はかな言葉であるかが分かる。
事故直後、被害者は自分が巻き込まれてしまった事故にもかかわらず
交通ルールを無視して強引な右折を開始し事故を起こした車両の運転手に
気遣うほどのだったそうだ。
そして被害者の家族は、よもや嘘などをつくなどあるまいと加害者の証言
（のちに嘘であることが証明される）を信じ、不幸にも被害者が亡くなったその後も
「譲り合いの精神」で加害者に接しており、被害者の告別式の際に遺族父親の
ほうから加害者に握手を求めその事故の心情を思いやっていたほどである。
しかし、その「譲り合いの精神」は奥野美歌犯罪者にはなかった事が判明する。
何故なら警察の事故調書を取っていた段階で奥野美歌犯罪者は事実に大きく反する
嘘の証言を行い、また遺族に対する説明では加害者側に都合の良い物だけを伝え、
都合の悪い情報は隠蔽するという一方的で利己的なものであった。
そのエゴの強さは調書を取っていた警察官に「まったく反省の色がない」とまで
言わせるほどのものであったそうだ。
そしてその嘘を強引に通し続けた奥野美歌犯罪者は、車両保険の担当者を変えさせ
賠償交渉を停滞させるほど強硬なものであった。
ついに奥野美歌犯罪者（当初容疑者）は検察にも遺族にもまともに連絡を取らず、
こっそりと海外に逃避する。書類送検中でまだ捜査や取り調べも完了していない
段階であるにもかかわらず。また担当弁護士の制止するアドバイスも聞き入れず。
「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」という理由で・・・
もうお分かりだろうか。
譲り合いの精神を持っていないのは奥野美歌犯罪者そのものである。
そして被害者の、ご遺族の「譲り合いの精神で和解に望んでいた」その気持ちを
踏みにじり、裏切ったのも奥野美歌犯罪者である。
>>245 >奥野美歌犯罪者
いくら頑張ってもこんな書き方してる限りあなたの負けだよ、
見てる人に不必要な不快感を与えるだけで全く逆効果なことに
いいかげん気付よ。それともひょっとして遺族の方ですか？
いくら頑張ってもこんな書き方してる限りあなたの負けだよ、
見てる人に不必要な不快感を与えるだけで全く逆効果なことに
いいかげん気付よ。それともひょっとして遺族の方ですか？
247 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 11:05:56 ID:BxRn6oQ1
>>246
> >>245 >奥野美歌犯罪者
> いくら頑張ってもこんな書き方してる限りあなたの負けだよ、
> 見てる人に不必要な不快感を与えるだけで全く逆効果なことに
これは同意できるが
> いいかげん気付よ。それともひょっとして遺族の方ですか？
これで同類になってるのが残念!
> >>245 >奥野美歌犯罪者
> いくら頑張ってもこんな書き方してる限りあなたの負けだよ、
> 見てる人に不必要な不快感を与えるだけで全く逆効果なことに
これは同意できるが
> いいかげん気付よ。それともひょっとして遺族の方ですか？
これで同類になってるのが残念!
250 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 15:58:42 ID:3POHhCQ3
不快に思うかは一個人の主観。
加害者の実名は事実そのもの。
世間的な倫理、報道倫理上の観点からも
犯罪者を実名で呼ぶことは一般的。
ま、これが現実だ。
加害者の実名は事実そのもの。
世間的な倫理、報道倫理上の観点からも
犯罪者を実名で呼ぶことは一般的。
ま、これが現実だ。
左翼思想のネットウヨとかいう奴のほうが
どんな人間だか興味あるな。
>>245みたいに至って常識的な人間は
正統過ぎて面白味がない。
加害者を擁護するようなキチガイのほうが
見てて面白い。
もちろんキチガイが完膚なきまでに
論破されているのを見るのも気持ちいい。
まあスレ違いの話題なのでどうでもいいことだが。
どんな人間だか興味あるな。
>>245みたいに至って常識的な人間は
正統過ぎて面白味がない。
加害者を擁護するようなキチガイのほうが
見てて面白い。
もちろんキチガイが完膚なきまでに
論破されているのを見るのも気持ちいい。
まあスレ違いの話題なのでどうでもいいことだが。
>>250
このスレで実名を出すことはそう一般的でも無かったよ。
犯罪者が全て実名報道されるわけでは無いしね。実際この
事件でも実名報道したのは１社のみだしその１社も判決に
ついては報じなかったという事実もある。このスレで実名を
出し、犯人とか犯罪者と呼称することに違和感を感じるな。
このスレで実名を出すことはそう一般的でも無かったよ。
犯罪者が全て実名報道されるわけでは無いしね。実際この
事件でも実名報道したのは１社のみだしその１社も判決に
ついては報じなかったという事実もある。このスレで実名を
出し、犯人とか犯罪者と呼称することに違和感を感じるな。
253 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 17:10:32 ID:3POHhCQ3
“このスレ”が基準ですか。
ふーん。そりゃ結構なことで。
このスレで確定後、実名をあげなかったのは
一部の人間の特別な善意によるものであって
それが基準とはこれまた都合のいい解釈で。
マスコミが実名報道に踏み切るかどうか
容疑者の段階や書類送検前の段階であって、
刑が確定すれば公共の情報として実名報道が
報道の倫理。
容疑者の段階でも一般的には実名報道だけどな。
世間知らずはニュースも新聞も読まないから
知らなくても仕方がないか。
ふーん。そりゃ結構なことで。
このスレで確定後、実名をあげなかったのは
一部の人間の特別な善意によるものであって
それが基準とはこれまた都合のいい解釈で。
マスコミが実名報道に踏み切るかどうか
容疑者の段階や書類送検前の段階であって、
刑が確定すれば公共の情報として実名報道が
報道の倫理。
容疑者の段階でも一般的には実名報道だけどな。
世間知らずはニュースも新聞も読まないから
知らなくても仕方がないか。
書いてて自己解決したよ、何故実名出す書き込みに違和感を
覚えたのか。このスレで議論するのに実名をだす必要が全く
ないからだ。
覚えたのか。このスレで議論するのに実名をだす必要が全く
ないからだ。
256 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 17:39:43 ID:BxRn6oQ1
>>253
加害者や本名での記述は問題ないと思うが
わざわざ尻に「犯罪者」と付け加えるのは
傍から見ててｷﾓｲﾏｿやｳﾖとﾚﾍﾞﾙが一緒って事よ
「事実を伝えてるだけ！」と言うかもしれんが
特に付ける必要性は感じないのでは？
報道で極悪非道な奴を「○○犯罪者」とは表現しないし
加害者や本名での記述は問題ないと思うが
わざわざ尻に「犯罪者」と付け加えるのは
傍から見ててｷﾓｲﾏｿやｳﾖとﾚﾍﾞﾙが一緒って事よ
「事実を伝えてるだけ！」と言うかもしれんが
特に付ける必要性は感じないのでは？
報道で極悪非道な奴を「○○犯罪者」とは表現しないし
257 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 17:40:15 ID:BxRn6oQ1
>>255
もう特定されてるからねｗ
もう特定されてるからねｗ
258 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 17:41:06 ID:3POHhCQ3
いつマスコミが実名報道をしないと判断したんた？
君何か勘違いしてない？
君何か勘違いしてない？
>>258
ん？ 判決後実名報道されたの？
ん？ 判決後実名報道されたの？
マスコミ万歳ｗ
公判が始まった時点で、メディアが実名報道するかどうかなんて意味のない事なんだけど。
公判の意味も解ってないのは哀しいのを通り越して笑える。
今更実名を使うか否か論ずるのも馬鹿馬鹿しい。
使いたい人は使えば良いし、使いたくなければ使わなければ良いだけのこと。
○○犯罪者という表現も○○メンバーや○○司会者へのテーゼとして2chでは極普通に使われている。
私は改めて実名を出したりコピペしたりしないが、実名を出した人を批判する気も理由もない。
公判の意味も解ってないのは哀しいのを通り越して笑える。
今更実名を使うか否か論ずるのも馬鹿馬鹿しい。
使いたい人は使えば良いし、使いたくなければ使わなければ良いだけのこと。
○○犯罪者という表現も○○メンバーや○○司会者へのテーゼとして2chでは極普通に使われている。
私は改めて実名を出したりコピペしたりしないが、実名を出した人を批判する気も理由もない。
262 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 19:37:13 ID:zTObgdgX
>>261
＞＞極普通に使われている
馬鹿、私人の実名をあげてごく普通にしているかよ。
２ちゃんの他の板・スレでそんな馬鹿なことをしているところが何処にある？
あるなら教えてくれ。
このスレが警察沙汰にならないのは、令嬢一家が我慢に我慢して警察に訴えないで
いてくれてるからだぞ、そのぐらいの事が分からないのか。
私人や企業の実名を出して誹謗中傷や嫌がらせの書込みをやって、
警察沙汰や訴訟沙汰になっている例が多々あるぞ。２ちゃんには馬鹿が多いから。
＞＞極普通に使われている
馬鹿、私人の実名をあげてごく普通にしているかよ。
２ちゃんの他の板・スレでそんな馬鹿なことをしているところが何処にある？
あるなら教えてくれ。
このスレが警察沙汰にならないのは、令嬢一家が我慢に我慢して警察に訴えないで
いてくれてるからだぞ、そのぐらいの事が分からないのか。
私人や企業の実名を出して誹謗中傷や嫌がらせの書込みをやって、
警察沙汰や訴訟沙汰になっている例が多々あるぞ。２ちゃんには馬鹿が多いから。
263 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 19:39:48 ID:vduc3qK6
極悪人の場合犯行時少年でも名前を出す方向に少しずつ葵化しているのは
確かだ。しかし２ちゃんでもニュー速は比較的早く消えるが、この板のように
長く継続するスレでは実名晒しは好ましくないとは思います。
犯罪者は事実だが猶予刑中の加害者の呼び名として一般的ではない。
しかし本件の場合、加害者だけではいかにも実態にそぐわない。
犯人という呼称も犯罪者とほぼ同じ語感だ。
そこで「贖罪人」または「未贖罪人」なんかはどうだろう。ただの「罪人」から
早く脱して貰いたい希望も含めて。
確かだ。しかし２ちゃんでもニュー速は比較的早く消えるが、この板のように
長く継続するスレでは実名晒しは好ましくないとは思います。
犯罪者は事実だが猶予刑中の加害者の呼び名として一般的ではない。
しかし本件の場合、加害者だけではいかにも実態にそぐわない。
犯人という呼称も犯罪者とほぼ同じ語感だ。
そこで「贖罪人」または「未贖罪人」なんかはどうだろう。ただの「罪人」から
早く脱して貰いたい希望も含めて。
未贖罪を罰する法律はないのか。
267 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 21:50:07 ID:zTObgdgX
268 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 21:53:19 ID:zTObgdgX
ネコニャンニャンニャン
つーたら また それを言ったら訴えてやる とはじまっから やめておこ （爆
つーたら また それを言ったら訴えてやる とはじまっから やめておこ （爆
269 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 21:59:32 ID:BxRn6oQ1
271 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 22:11:10 ID:zTObgdgX
>>270
俺はおまいらとは違い、被害者遺族を最も思いやっている、オマエらバカには理解不可能だろうがな。
おまいらは遺族の利益を考えてカキコをしてるつもりか？ 大ばかたれが。
おまいらは
加害者はおろか遺族の弱みにまで付け込んでいるのが分からんのか。
俺はおまいらとは違い、被害者遺族を最も思いやっている、オマエらバカには理解不可能だろうがな。
おまいらは遺族の利益を考えてカキコをしてるつもりか？ 大ばかたれが。
おまいらは
加害者はおろか遺族の弱みにまで付け込んでいるのが分からんのか。
272 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 22:37:36 ID:PEdRfYb+
ネットウヨって真性の馬鹿なんだなw
>>271
333 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 01:07:56 ID:2OL0m2u/
相手が社長令嬢だからボッタクレルと思い、ふっ掛け過ぎたんだろうな。w
358 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 19:00:58 ID:2OL0m2u/
民事でこれから5年でも10年でも争っていくと
鼻息荒かったのに どうなったの？
２ちゃんに匿名で 陰口の泣きばっか入れてるだけかい？
361 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 20:01:26 ID:2OL0m2u/
>>360
>>360
それは脅しか？
誰がどこの国に行こうと自由だろ、渡航しようとしている国がピザさえ発給すればな。
せいぜい22歳の250ccバイクの子供が事故で死んだのは「お前のせい」とお涙頂戴、
世間様は何時までも何時までも ご同情してくれるさ。
これが遺族を思いやってのレスならば、お前が言ってる加害者への誹謗中傷も
加害者のことを「思いやって」やってることになるよなｗ
333 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 01:07:56 ID:2OL0m2u/
相手が社長令嬢だからボッタクレルと思い、ふっ掛け過ぎたんだろうな。w
358 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 19:00:58 ID:2OL0m2u/
民事でこれから5年でも10年でも争っていくと
鼻息荒かったのに どうなったの？
２ちゃんに匿名で 陰口の泣きばっか入れてるだけかい？
361 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 20:01:26 ID:2OL0m2u/
>>360
>>360
それは脅しか？
誰がどこの国に行こうと自由だろ、渡航しようとしている国がピザさえ発給すればな。
せいぜい22歳の250ccバイクの子供が事故で死んだのは「お前のせい」とお涙頂戴、
世間様は何時までも何時までも ご同情してくれるさ。
これが遺族を思いやってのレスならば、お前が言ってる加害者への誹謗中傷も
加害者のことを「思いやって」やってることになるよなｗ
274 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 22:47:17 ID:PEdRfYb+
ネットウヨがやってることなんて、被害者遺族に対する誹謗中傷とAAを連投するだけだもんな。
275 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 22:58:43 ID:zTObgdgX
また はじまったよ
訴えられるなら訴えてみろよ、望むところだ、闘いましょう。
ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
レスで告訴するなら被疑者負傷のまま届出を出すのだぞ、いいな、間違っても
被疑者「ネットウヨ」なんて届けるなよ W
しかし俺のとされるレス、まったく特定の人物名が出てないな、
誰を対象にしているレスなんだ？ W
訴えられるなら訴えてみろよ、望むところだ、闘いましょう。
ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
レスで告訴するなら被疑者負傷のまま届出を出すのだぞ、いいな、間違っても
被疑者「ネットウヨ」なんて届けるなよ W
しかし俺のとされるレス、まったく特定の人物名が出てないな、
誰を対象にしているレスなんだ？ W
276 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 23:12:52 ID:PEdRfYb+
>>275
>訴えられるなら訴えてみろよ、望むところだ、闘いましょう。
>ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
>虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
>レスで告訴するなら被疑者負傷のまま届出を出すのだぞ、いいな、間違っても
>被疑者「ネットウヨ」なんて届けるなよ W
お前のレスが警察沙汰にならないのは、被害者遺族一家が我慢に我慢して警察に訴えないで
いてくれてるからだぞ、そのぐらいの事が分からないのか。
>訴えられるなら訴えてみろよ、望むところだ、闘いましょう。
>ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
>虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
>レスで告訴するなら被疑者負傷のまま届出を出すのだぞ、いいな、間違っても
>被疑者「ネットウヨ」なんて届けるなよ W
お前のレスが警察沙汰にならないのは、被害者遺族一家が我慢に我慢して警察に訴えないで
いてくれてるからだぞ、そのぐらいの事が分からないのか。
280 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 23:20:44 ID:zTObgdgX
>>278
田園調布の在住、有産階級の子弟ですが。何か？
田園調布の在住、有産階級の子弟ですが。何か？
281 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 23:23:24 ID:zTObgdgX
>>279
だから訴える時は警察にレスのコピーを証拠として持参するのだぞ、忘れるなよ。W
だから訴える時は警察にレスのコピーを証拠として持参するのだぞ、忘れるなよ。W
またまた旦那。口だけ番長ってのはいるけど、口だけ大尽ってのは
なしですぜ。
なしですぜ。
283 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 23:27:03 ID:PEdRfYb+
匿名掲示板ならではの口だけ番長。
登記簿ぐらい晒してみろや。
登記簿ぐらい晒してみろや。
284 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 23:32:51 ID:zTObgdgX
おまいら
どうだ・・・・面白いだろ
色々と変化を加えたり刺激を加えたりしないと、スレが沈むからな。
どうだ・・・・面白いだろ
色々と変化を加えたり刺激を加えたりしないと、スレが沈むからな。
285 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 23:33:52 ID:P1+fH36Q
名誉毀損で訴えれば刑事事件になるから被疑者「ネットウヨ」でコピー提出すれば、
あとは警察が捜査してくれるから大丈夫。
286 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 23:36:51 ID:zTObgdgX
エへへへへへへ
ビビッてやんの
だから 面白いよ オマイらは
ビビッてやんの
だから 面白いよ オマイらは
287 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 23:37:43 ID:PEdRfYb+
288 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/20(木) 23:48:17 ID:zTObgdgX
オマイら
ヤバイぞ
企業名をあげて書込んだ奴いるか？
業務妨害罪は親告罪じゃないからな
警察が認知した時点で内偵捜査が開始される
忘れた頃に突然 ﾀｲｰﾎ
刑務所逝きの挙句 爆 爆 爆大な損害賠償 ｱｲﾔｰ ﾜﾃﾎﾝﾏﾆ ｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮﾂ ｷﾞｮ
ヤバイぞ
企業名をあげて書込んだ奴いるか？
業務妨害罪は親告罪じゃないからな
警察が認知した時点で内偵捜査が開始される
忘れた頃に突然 ﾀｲｰﾎ
刑務所逝きの挙句 爆 爆 爆大な損害賠償 ｱｲﾔｰ ﾜﾃﾎﾝﾏﾆ ｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮﾂ ｷﾞｮ
ふーん
此処まで読み飛ばしました。
へいへい、ウヨくん。せっかくトリプ付けたんだから横にある中古パソコン使うなよ。
実力で勝負してみなよ。さあ～、どれ位説得できるかな。楽しみ、うっふん
実力で勝負してみなよ。さあ～、どれ位説得できるかな。楽しみ、うっふん
292 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 00:02:48 ID:fHCPGPKI
>>275
>ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
誣告罪ってそんな罪じゃないし。
>虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
昔の誣告罪が現在の（ ）。
カッコ内を埋めよ。バカウヨ。
虚偽申告の罪ってなんかあったな。
でも、全然関係ないと思うぞw
ちなみに君のその書き込みは脅迫罪の構成要件を満たすmのだ。
>ただし 他人を安易に告訴や申告をすれば誣告罪という重罪が待ち受けてるぞ。
誣告罪ってそんな罪じゃないし。
>虚偽親告罪や虚偽告訴罪、或いは名誉毀損の逆告訴で重罰が待っている。
昔の誣告罪が現在の（ ）。
カッコ内を埋めよ。バカウヨ。
虚偽申告の罪ってなんかあったな。
でも、全然関係ないと思うぞw
ちなみに君のその書き込みは脅迫罪の構成要件を満たすmのだ。
293 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/21(金) 00:06:44 ID:XoIiJU5k
おまいら ヤバイヨ ヤバイヨ
桑原 桑原
さあ しょんべん垂れて寝るべ はあ～ 桑原 桑原
桑原 桑原
さあ しょんべん垂れて寝るべ はあ～ 桑原 桑原
294 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 00:07:46 ID:ArYS/+I7
ハイ、チキンウヨが逃げました～
295 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 00:15:16 ID:arOhR6tJ
そろそろ、放置しようかな。
じゃないと、際限ないし。
じゃないと、際限ないし。
で、議論まだあ？
放置宣言はもう聞き飽きたよ。
放置宣言はもう聞き飽きたよ。
298 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 01:46:58 ID:ArYS/+I7
規制された気分はどうだった？
事実だから実名晒してもいいと言ってる人がいるけど
名誉毀損って事実でも罰せられるんじゃなかったっけ？
名誉毀損って事実でも罰せられるんじゃなかったっけ？
調べてみた
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に
関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに
至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
（230条の2第1項）。
ここで実名を晒すことが公益目的と認められれば問題ないわけか
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に
関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに
至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
（230条の2第1項）。
ここで実名を晒すことが公益目的と認められれば問題ないわけか
ついでに公判と少年法についても調べたほうがいいよ。
ここで悪くてどこならいいのか定義する必要もある。
実務的に考えて名誉毀損で訴えた場合、
芦屋市内の交通事故で業務上過失致死の有罪判決を受けた○○が
匿名掲示板２ちゃねんる上で本名を書かれたことで名誉を傷つけられてたとして提訴した。
というニュースが流れる（○○は当然実名）だけですが、なにか意味があるんですかねえ？
ここで悪くてどこならいいのか定義する必要もある。
実務的に考えて名誉毀損で訴えた場合、
芦屋市内の交通事故で業務上過失致死の有罪判決を受けた○○が
匿名掲示板２ちゃねんる上で本名を書かれたことで名誉を傷つけられてたとして提訴した。
というニュースが流れる（○○は当然実名）だけですが、なにか意味があるんですかねえ？
302 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 12:24:14 ID:arOhR6tJ
>>300
公判という公に裁判を行うことを国が司法に与えた権限で
当然ながら公益性が伴います。そしてそこで決定した事実も
当然ながら公益性があり、国民にはその公益性の元に
知る権利があるから公判と呼ばれるわけです。
そんなことも分からない人が実名を書くことが問題、とか間抜けなことを
ほざいているわけです。
芸能人の痴話が事実だからといって暴露したことを「訴えてやる！」とか
愚劣なものと並べてるわけだ。
もっとも芸能人の痴話も芸能人事態がそのプライベートや痴話を
銭儲けに利用している職業なので名誉毀損に当たらないことも多い。
しかし会社の名前を書いたことについては知らんがな。
公判という公に裁判を行うことを国が司法に与えた権限で
当然ながら公益性が伴います。そしてそこで決定した事実も
当然ながら公益性があり、国民にはその公益性の元に
知る権利があるから公判と呼ばれるわけです。
そんなことも分からない人が実名を書くことが問題、とか間抜けなことを
ほざいているわけです。
芸能人の痴話が事実だからといって暴露したことを「訴えてやる！」とか
愚劣なものと並べてるわけだ。
もっとも芸能人の痴話も芸能人事態がそのプライベートや痴話を
銭儲けに利用している職業なので名誉毀損に当たらないことも多い。
しかし会社の名前を書いたことについては知らんがな。
303 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 12:28:23 ID:arOhR6tJ
ちなみにラジオのパーソナリティーの個人名については
上と同じくその名前で仕事をしているのでそれを連呼しようが
名誉の毀損になどなりもしないが、ラジオパーソナリティーは
プライベートを売りにした職業ではないので公共の利害が
伴わない内容は同罪に抵触する可能性が非常に高い。
上と同じくその名前で仕事をしているのでそれを連呼しようが
名誉の毀損になどなりもしないが、ラジオパーソナリティーは
プライベートを売りにした職業ではないので公共の利害が
伴わない内容は同罪に抵触する可能性が非常に高い。
犯罪者であることが事実であっても犯罪者呼ばわりされて名誉が
傷ついたと告訴することは出来るわけだな。
>>301 >○○は当然実名
何で？そういう場合は提訴したの人権を考慮して匿名報道になるんじゃ
ないの。ニュースを流す方も何も考えずにやってるわけではないだろう。
実際女性が被害を受けた場合など被害者の氏名を伏せて報道することは
よくあるだろう。
傷ついたと告訴することは出来るわけだな。
>>301 >○○は当然実名
何で？そういう場合は提訴したの人権を考慮して匿名報道になるんじゃ
ないの。ニュースを流す方も何も考えずにやってるわけではないだろう。
実際女性が被害を受けた場合など被害者の氏名を伏せて報道することは
よくあるだろう。
？
結局公判の意味も解らないのが、思い込みで意味不明のレスをしてるだけだと
308 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 13:24:03 ID:arOhR6tJ
>>307
今までの話の流れと録音撮影の禁止との関連性を説明してください。
「国民の信頼を保持する」ということは知る権利＝情報の公益性の利益を
保持することそのものなんですが。
日本語分かってて書いているのかな。議論板の癖に無駄に説明させるなよ。
今までの話の流れと録音撮影の禁止との関連性を説明してください。
「国民の信頼を保持する」ということは知る権利＝情報の公益性の利益を
保持することそのものなんですが。
日本語分かってて書いているのかな。議論板の癖に無駄に説明させるなよ。
>>308
君も大変だよねw
君も大変だよねw
310 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 13:33:29 ID:90DDydyA
オマイら
必死だな W
必死だな W
誹謗中傷を誘発するためにわざと実名晒してるから問題なんだよ。こういう点に対しては異常に鈍感ぶるよね。
誹謗中傷する奴は実名等なくても誹謗中傷するけどな。
313 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 13:53:10 ID:arOhR6tJ
>>304
会社名を挙げることではできる可能性はあるが
そいつは非常に難しいだろうな。
それで訴えが通るならマスコミはやっていけないだろう。
何故２ちゃんではこういうガイドラインとなっているのか
自分で考えてみようね。
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
以下その扱いに関しては省略
引用元
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
会社名を挙げることではできる可能性はあるが
そいつは非常に難しいだろうな。
それで訴えが通るならマスコミはやっていけないだろう。
何故２ちゃんではこういうガイドラインとなっているのか
自分で考えてみようね。
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
以下その扱いに関しては省略
引用元
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
314 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 14:10:30 ID:arOhR6tJ
国民の知る権利を主張すればここで加害者の顔写真を晒す
ことも問題無い？名前なんて変えられるんだし。
ことも問題無い？名前なんて変えられるんだし。
317 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 14:24:27 ID:arOhR6tJ
318 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 14:30:29 ID:+3fkOwKx
誘発という見地がただしくない。
320 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 14:49:43 ID:arOhR6tJ
>>318
言いたい事は分かるんだけれども「窓を割ること」
「ごみを散らかすこと」は軽重混じって犯罪ですね。
従ってこのスレにおいての比喩としては的外れで
理論の引用としても妥当ではないですね。
そもそも誘発という見地そのものが間違いですので。
商品を提供するコンビニと犯罪を犯す窃盗犯という
喩えのほうが適切でしょう。
言いたい事は分かるんだけれども「窓を割ること」
「ごみを散らかすこと」は軽重混じって犯罪ですね。
従ってこのスレにおいての比喩としては的外れで
理論の引用としても妥当ではないですね。
そもそも誘発という見地そのものが間違いですので。
商品を提供するコンビニと犯罪を犯す窃盗犯という
喩えのほうが適切でしょう。
321 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 16:39:59 ID:+3fkOwKx
>>319-320
誹謗中傷を「誘発」するかどうかが見解の分かれ目でしょうね。あとは事態を
どう見るかの認識論。わたしもどちらかと言えばもともと葵てきな人ですから。
人それぞれ、自己責任でってことで如何でしょう。他人の発言を規制するほど
重要な争点とも思えません。だってこのスレの住民なら皆さん知ってんだもん。
誹謗中傷を「誘発」するかどうかが見解の分かれ目でしょうね。あとは事態を
どう見るかの認識論。わたしもどちらかと言えばもともと葵てきな人ですから。
人それぞれ、自己責任でってことで如何でしょう。他人の発言を規制するほど
重要な争点とも思えません。だってこのスレの住民なら皆さん知ってんだもん。
322 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：2005/10/21(金) 16:57:00 ID:Qu/IKlVK
つまりは
どちらに付こうが悪意を持って書き込めば
それは相手に対する誹謗中傷になりかねないから
大人なら考えて言葉を選んで書き込みを行い
その内容に対しては責任を持てって事だ
訴訟を起こされて謝るなら最初から書くなって話
世の中そんなにキツく無いけど思ってるほど甘くも無いでつよ
どちらに付こうが悪意を持って書き込めば
それは相手に対する誹謗中傷になりかねないから
大人なら考えて言葉を選んで書き込みを行い
その内容に対しては責任を持てって事だ
訴訟を起こされて謝るなら最初から書くなって話
世の中そんなにキツく無いけど思ってるほど甘くも無いでつよ
誹謗中傷の意味から理解し直おさないといけないな。
324 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 17:27:16 ID:Xiw8uE1D
325 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 18:04:05 ID:7qSAGXlI
Ｑ．実名を挙げることが誹謗中傷に当たるか？
Ａ．当たりません。誹謗中傷の意味ぐらい調べましょう。
Ａ．当たりません。誹謗中傷の意味ぐらい調べましょう。
名誉毀損は親告罪だからな
みんな加害者が訴えたりするわけないと思ってる訳で
何を言っても無駄だったりする
みんな加害者が訴えたりするわけないと思ってる訳で
何を言っても無駄だったりする
327 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 18:11:15 ID:+3fkOwKx
ようやく耕作もコテを持てたんだから、この際コテ同士で「故意」とか「常識」とか
「誹謗中傷」とか余力があれば「事故の真の原因」とかを議論して貰いたいな。
まあ、漏れの目下の興味は「何故お嬢さんがこれ程まで意固地に我を張るのか？」
なんだけど。ネットを敵にまわしていい事なんて無いはずなのに。庶民には計り
かねるプライドの高さっていう物があるのかいな。
「誹謗中傷」とか余力があれば「事故の真の原因」とかを議論して貰いたいな。
まあ、漏れの目下の興味は「何故お嬢さんがこれ程まで意固地に我を張るのか？」
なんだけど。ネットを敵にまわしていい事なんて無いはずなのに。庶民には計り
かねるプライドの高さっていう物があるのかいな。
328 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 18:15:46 ID:XoIiJU5k
>>325
よく２ちゃんで逮捕される奴は、女性の実名を挙げて嫌がらせの
書込みをしてるバカばっかな。
>>326
脅迫罪は親告罪ではないぞ。
そう言えば実名を挙げて脅し的書込みがチラホラみられたなあ、特に過去スレで。
よく２ちゃんで逮捕される奴は、女性の実名を挙げて嫌がらせの
書込みをしてるバカばっかな。
>>326
脅迫罪は親告罪ではないぞ。
そう言えば実名を挙げて脅し的書込みがチラホラみられたなあ、特に過去スレで。
実刑さえ免れたら後はどうでもいいってとこやないやろか
ム所に入らんでええようになったら他に怖いもんも無いやろし
332 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 18:28:32 ID:7qSAGXlI
＞よく２ちゃんで逮捕される奴は
なんでもかんでも２ちゃんが基準なんだな。ｗ
なんでもかんでも２ちゃんが基準なんだな。ｗ
333 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 18:31:59 ID:XoIiJU5k
>>317
例えになってないな。やり直し。
>>326
加害者が、以前遺族がしたようにこのスレに警告文を書けば
ここの奴等は少し大人しくなるんだろうか？
それも格好悪いなぁ、相手の顔色を伺いながらレスするみたいで。
警告を受けても変わらないみんなでいてほしいな♪
例えになってないな。やり直し。
>>326
加害者が、以前遺族がしたようにこのスレに警告文を書けば
ここの奴等は少し大人しくなるんだろうか？
それも格好悪いなぁ、相手の顔色を伺いながらレスするみたいで。
警告を受けても変わらないみんなでいてほしいな♪
335 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 18:43:50 ID:7qSAGXlI
加害者側がこのスレに警告文なんか書いたら祭りになるだけだろ。
337 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 18:52:30 ID:XoIiJU5k
実際問題、今からこの加害者が謝罪したところで、心がこもってない、信用できない
って言って決して満足は出来ないだろ、この遺族は。結局無限ループだよ。
って言って決して満足は出来ないだろ、この遺族は。結局無限ループだよ。
339 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 19:04:00 ID:+3fkOwKx
>>338
このやろー、かってに妄想してかってに結論つけるな。ぶっ飛ばすぞう。
このやろー、かってに妄想してかってに結論つけるな。ぶっ飛ばすぞう。
いや加害者がハッキリと謝罪はできない旨を伝えたのだから
話は決着した、これ以上遺族が何を言っても加害者は取り合わない
だろうからループはもうしないよ。
話は決着した、これ以上遺族が何を言っても加害者は取り合わない
だろうからループはもうしないよ。
>>335
オマエは例え話と摩り替えの区別も出来ない馬鹿なのかｗ
オマエは例え話と摩り替えの区別も出来ない馬鹿なのかｗ
しかしアレだな。
被害者が喫煙者だと同情心が薄れるな。
被害者が喫煙者だと同情心が薄れるな。
>>340
ネット社会を認識しつつあえてこのような現実を無視した発言をするのかな？
その１０以上行ったスレは必ずループするし、ループしながら上がったり下が
ったりする。社会的な意義があれば風化を阻止するし、意義が無ければ住民
も散って消えていく。市場原理じゃないがネット原理の神様のようなものだな。
ネット社会を認識しつつあえてこのような現実を無視した発言をするのかな？
その１０以上行ったスレは必ずループするし、ループしながら上がったり下が
ったりする。社会的な意義があれば風化を阻止するし、意義が無ければ住民
も散って消えていく。市場原理じゃないがネット原理の神様のようなものだな。
やっぱり、わざわざ実名を晒す動機には答えられみたいだね。
そりゃ「２chの特性を利用して、加害者に対する誹謗中傷を誘発したいのです」
とは言えないか。。
そりゃ「２chの特性を利用して、加害者に対する誹謗中傷を誘発したいのです」
とは言えないか。。
>>342
そもそも走行車両同士の交差点事故で加害とか被害とかいうのはどうよ。
刑事裁判は被告人の過失だけが問題だから、死んだ人間の過失は論じられなかった
だけで、民事裁判なら１００対０とは到底言えないんじゃないのか。
そもそも走行車両同士の交差点事故で加害とか被害とかいうのはどうよ。
刑事裁判は被告人の過失だけが問題だから、死んだ人間の過失は論じられなかった
だけで、民事裁判なら１００対０とは到底言えないんじゃないのか。
真相究明という割には、バイク側の行動には一切触れようとしない
本当は真相なんてどうでもいいんだろうな
本当は真相なんてどうでもいいんだろうな
やっぱり、大先生だｗ
349 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 21:10:51 ID:ArYS/+I7
オイおまえら！AAを貼り付けまくったあげくIP規制されて、
ライフワークの2chを取り上げられ悶々として犯罪を起こす間際で規制解除された、
荒らし大先生が帰ってきたぞ！age
ライフワークの2chを取り上げられ悶々として犯罪を起こす間際で規制解除された、
荒らし大先生が帰ってきたぞ！age
350 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：2005/10/21(金) 21:17:17 ID:Qu/IKlVK
>>324
君が訴えてみればよかろ？
暇も金もあると豪語してるんだからさ
君をこき下ろした奴を全員訴え
その中に私が入ってたら私の負けだ
私が入ってなければ君は単なる馬鹿だが
ﾄﾘﾌﾟ持った今、個人攻撃と特定できるからねぇ
それと「ｗ」は半角小文字じゃないとｶｺﾜﾙｲYO
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
皆の衆！風邪ひかんようにな！
ではまた
アディオス!!!
君が訴えてみればよかろ？
暇も金もあると豪語してるんだからさ
君をこき下ろした奴を全員訴え
その中に私が入ってたら私の負けだ
私が入ってなければ君は単なる馬鹿だが
ﾄﾘﾌﾟ持った今、個人攻撃と特定できるからねぇ
それと「ｗ」は半角小文字じゃないとｶｺﾜﾙｲYO
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
皆の衆！風邪ひかんようにな！
ではまた
アディオス!!!
バイナラ
352 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 21:35:03 ID:XoIiJU5k
>>346
>そもそも走行車両同士の交差点事故で加害とか被害とかいうのはどうよ。
じゃあ第一当事者(一当)・第二当事者(二当)なら問題ないなｗｗｗｗｗ
で、過失割合が100：0じゃないから何？
まさかお互い青信号の右折車両と直進車両の事故で
直進車両の過失の方が重いなんて電波なことを言うつもりはあるまい？
世間一般では、より過失の重い第一当事者の方が悪いということになるよ。
>そもそも走行車両同士の交差点事故で加害とか被害とかいうのはどうよ。
じゃあ第一当事者(一当)・第二当事者(二当)なら問題ないなｗｗｗｗｗ
で、過失割合が100：0じゃないから何？
まさかお互い青信号の右折車両と直進車両の事故で
直進車両の過失の方が重いなんて電波なことを言うつもりはあるまい？
世間一般では、より過失の重い第一当事者の方が悪いということになるよ。
法的な過失と事故の真相は別問題。
法的な過失だけの話なら、死んだ方の責任を問うことはない。
真相がどうであろうとね。
法的な過失だけの話なら、死んだ方の責任を問うことはない。
真相がどうであろうとね。
355 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 22:35:17 ID:ArYS/+I7
おーっと削除依頼を出されないように言葉に気を付けてレスしております。
356 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 22:52:00 ID:arOhR6tJ
357 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 22:54:38 ID:arOhR6tJ
358 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 22:57:15 ID:arOhR6tJ
>>347
クラクションで警告したにもかかわらず
それを無視して前方の確認を怠り
交差点に進入し、優先車両であるはずの
バイクの進路を強引に妨害し
事故を起こしたことは刑事裁判でも
明らかになりましたが。
クラクションで警告したにもかかわらず
それを無視して前方の確認を怠り
交差点に進入し、優先車両であるはずの
バイクの進路を強引に妨害し
事故を起こしたことは刑事裁判でも
明らかになりましたが。
359 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 22:59:35 ID:arOhR6tJ
360 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:06:33 ID:arOhR6tJ
>>337
少なくとも加害者を有罪にさせてしまった弁護士だ。
優秀ではないね。不起訴処分、起訴猶予などにできた
可能性は十分ある。
そしたら奥野美歌も犯罪者にならずに済んだものを。
まあ被疑者海外に逃避するのすら防げなかった弁護士
だから仕方がないでしょう。
しかもその後弁護士が「勧めた」など嘘をつく程度の
浅墓さだから当然といえば当然。
ヤメ検使って圧力掛けるぐらいが関の山ってとこか。
少なくとも加害者を有罪にさせてしまった弁護士だ。
優秀ではないね。不起訴処分、起訴猶予などにできた
可能性は十分ある。
そしたら奥野美歌も犯罪者にならずに済んだものを。
まあ被疑者海外に逃避するのすら防げなかった弁護士
だから仕方がないでしょう。
しかもその後弁護士が「勧めた」など嘘をつく程度の
浅墓さだから当然といえば当然。
ヤメ検使って圧力掛けるぐらいが関の山ってとこか。
実名報道したのはわずか一社のみで、その一社ですら判決には興味なしw
議論するのに実名である必要もどこにもなく、そもそも２ちゃんねるの規約違反。
これで実名がデフォルトかあ。
まあ２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実だけど気づかない振りしてるんだろうなあ。
議論するのに実名である必要もどこにもなく、そもそも２ちゃんねるの規約違反。
これで実名がデフォルトかあ。
まあ２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実だけど気づかない振りしてるんだろうなあ。
362 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:10:20 ID:arOhR6tJ
363 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:12:34 ID:arOhR6tJ
レス番通りにレスかえした方が読みやすいと思うんだが。。。
いきなり前に戻られるとちとなぁ。
いきなり前に戻られるとちとなぁ。
実名晒す必要性は答えられないみたいだね。
で、２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実だけどこれについても
気づかない振りをするをすると。
解決しました。
で、２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実だけどこれについても
気づかない振りをするをすると。
解決しました。
>>366
お前のリモホも晒されてるぞ。YahooBB使ってんだろ？
お前のリモホも晒されてるぞ。YahooBB使ってんだろ？
369 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 23:21:06 ID:XoIiJU5k
私人である女性の実名を晒しやがって オマイら・・・・
ネットでの匿名性をいい事に調子づいてるだけだろ。
法律以前の問題だ モラルの欠片もない。
良識と常識がどの様なものであるか 考えたことあるのか？
屁理屈ばっかこねていやがって。
実名など晒していいものかどうかなど、議論する問題じゃない。
ネットでの匿名性をいい事に調子づいてるだけだろ。
法律以前の問題だ モラルの欠片もない。
良識と常識がどの様なものであるか 考えたことあるのか？
屁理屈ばっかこねていやがって。
実名など晒していいものかどうかなど、議論する問題じゃない。
370 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:21:55 ID:arOhR6tJ
>>361
＞まあ２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
＞誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実
実名出しと誹謗中傷の直接の因果関係を示せない周知の事実。
「高い可能性」の根拠がまったく示せない周知の事実。
実名出しの有無に関わらず誹謗中傷がでているという
因果関係を完全否定できてしまう周知の事実。
＞まあ２ちゃんねるで実名を出せば高い可能性で
＞誹謗中傷に晒されるのは、周知の事実
実名出しと誹謗中傷の直接の因果関係を示せない周知の事実。
「高い可能性」の根拠がまったく示せない周知の事実。
実名出しの有無に関わらず誹謗中傷がでているという
因果関係を完全否定できてしまう周知の事実。
372 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:24:08 ID:ZucRt6kt
アク禁くらったヤツが規約云々、アク禁リーチかかったヤツがモラルを語る、面白すぎｗ
実名を晒す必要性を答えられないという事実。
２chで実名公開されるリスクに全く触れようとしない事実。
２chで実名公開されるリスクに全く触れようとしない事実。
ID:/+xQd1zSがIP規制されていたという事実。
375 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:32:08 ID:arOhR6tJ
>>366
必然に対して必要性を答えろという
君の質問自体が間違っていることに気づけよ。
公判では何故公衆の面前で裁判が行わなければならないのか？
と聞いているのと同じ。
で、なぜわざわざ隠す必要があるんだ？
早く答えろ。
逃げてもいいぞ。
ていうか段々アカい臭いがしてきたなあ。
必然に対して必要性を答えろという
君の質問自体が間違っていることに気づけよ。
公判では何故公衆の面前で裁判が行わなければならないのか？
と聞いているのと同じ。
で、なぜわざわざ隠す必要があるんだ？
早く答えろ。
逃げてもいいぞ。
ていうか段々アカい臭いがしてきたなあ。
377 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:35:53 ID:arOhR6tJ
なんで１００レス近くも盛り上がったのかと斜め読みしてみたら
まるで出鱈目な素人法律解釈の応酬でつかｗ
まぁいまさら盛り上げるにはそれがいいのかも
まるで出鱈目な素人法律解釈の応酬でつかｗ
まぁいまさら盛り上げるにはそれがいいのかも
379 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/21(金) 23:37:41 ID:XoIiJU5k
>>371
オレも大先生もその他？も 良心に従って糞のAAを貼っ付けてやったのだ
なんら恥じ入る事はない。
オマイらは恥ずかしいだろう、匿名で弱い立場の女性の名を出して
卑劣な誹謗中傷、男がやることか？
オレも大先生もその他？も 良心に従って糞のAAを貼っ付けてやったのだ
なんら恥じ入る事はない。
オマイらは恥ずかしいだろう、匿名で弱い立場の女性の名を出して
卑劣な誹謗中傷、男がやることか？
380 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 23:40:33 ID:arOhR6tJ
まあ、大先生とネットサヨが共通してるのは、
・被害者と遺族を誹謗中傷
・AA連続投稿
・規制対象
両者共にさまざまな要素において悪質だってことだ。
・被害者と遺族を誹謗中傷
・AA連続投稿
・規制対象
両者共にさまざまな要素において悪質だってことだ。
384 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 00:42:48 ID:GXpLbOP5
実名と言うのは以外と根深い話題かもしれない。oikawaが実名出せない奴は
ｲﾝﾎﾟで発言権なーし、なんて言ってまだ祭りの最中だからね。
コンクリとかで被害者は堂々と晒されるのに加害者はずっと保護されてきた。
そいつが再犯したことで一気に実名報道が公になった。加害者の更生を思って
の事だったのだろうが二十歳までに更生できなかった奴はその後も難しいの
だろうな。
ひるがえって本件をみると、いまだ贖罪に着手もしていないと言う事は、もう更生
の可能性が極めて少ないと示唆しているのではあるまいか。
本スレでの実名さらしの必要性はとくに無いとは思うが、通りがかりの人がたまに
見て、「ああ、こんなに社会通念から外れた人もいたのか。」と思わせるくらいの
効果はありそうだ。
ｲﾝﾎﾟで発言権なーし、なんて言ってまだ祭りの最中だからね。
コンクリとかで被害者は堂々と晒されるのに加害者はずっと保護されてきた。
そいつが再犯したことで一気に実名報道が公になった。加害者の更生を思って
の事だったのだろうが二十歳までに更生できなかった奴はその後も難しいの
だろうな。
ひるがえって本件をみると、いまだ贖罪に着手もしていないと言う事は、もう更生
の可能性が極めて少ないと示唆しているのではあるまいか。
本スレでの実名さらしの必要性はとくに無いとは思うが、通りがかりの人がたまに
見て、「ああ、こんなに社会通念から外れた人もいたのか。」と思わせるくらいの
効果はありそうだ。
ここで実名を使うことの公益性は？
386 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 02:53:26 ID:LgvBxHRZ
こんなありきたりの交通事故に３年も粘着してる方が社会通念から外れていると思うが。
ふーん
389 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 09:48:39 ID:dHyerKbD
390 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 09:58:43 ID:GXpLbOP5
391 ：過去スレよりコピペ。：2005/10/22(土) 11:02:55 ID:CohKUenE
参考書籍 『殺人ドライバー』 (沼澤章・著/WAVE出版)
本書の事例は飲酒・無免許など悪質なものが多い。
それでは本件の参考にならないのでは、と思うなかれ。
甘やかされて育った、事故を他人事のように語る、全く反省の色がない。
本件の加害者にも「殺人ドライバー」の素質が十分にある。
被害者の遺族はこう語る。
「この加害者に潜む狂気を、いったい誰が見抜けたことだろう。」
本書の事例は飲酒・無免許など悪質なものが多い。
それでは本件の参考にならないのでは、と思うなかれ。
甘やかされて育った、事故を他人事のように語る、全く反省の色がない。
本件の加害者にも「殺人ドライバー」の素質が十分にある。
被害者の遺族はこう語る。
「この加害者に潜む狂気を、いったい誰が見抜けたことだろう。」
392 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 13:09:59 ID:mkfhysvh
>>384 >ひるがえって本件をみると、いまだ贖罪に着手もしていないと
残念ながらこれは通用しない。贖罪は内心の問題で誰にも分からないし
他人が勝手に贖罪をしていないと決めつけても意味は無い。
というかこの加害者は贖罪もしない酷い人間と設定して叩きたいだけなの？
残念ながらこれは通用しない。贖罪は内心の問題で誰にも分からないし
他人が勝手に贖罪をしていないと決めつけても意味は無い。
というかこの加害者は贖罪もしない酷い人間と設定して叩きたいだけなの？
393 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 13:16:18 ID:dHyerKbD
>>392
釣り糸が太すぎてミエミエでつよｗ
釣り糸が太すぎてミエミエでつよｗ
394 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 13:48:42 ID:WaC6wAXb
395 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 13:58:55 ID:AHhm4cV8
奥野美歌の内心がどうであろうと
客観的に保障も賠償もすんでいないことは事実。
そして一生を掛けた贖罪すら現段階で開始、継続
しているかの客観的な事実はない。
そうか、社会通念がないとは加害者のことでしたか。
客観的に保障も賠償もすんでいないことは事実。
そして一生を掛けた贖罪すら現段階で開始、継続
しているかの客観的な事実はない。
そうか、社会通念がないとは加害者のことでしたか。
396 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 14:00:35 ID:AHhm4cV8
>>395
補償も賠償もすんでいないという根拠は？
補償も賠償もすんでいないという根拠は？
はぁ～？
399 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 15:25:22 ID:kFlGgV1G
それを言うなら賠償等か済んだ根拠を示せ。
ないことの証明など出来ないからな。
相変わらず馬鹿な質問だ。
ないことの証明など出来ないからな。
相変わらず馬鹿な質問だ。
ふーん
402 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 16:18:58 ID:oHnA4Nrj
403 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 16:28:34 ID:AHhm4cV8
>>400
で？
で？
404 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 16:38:05 ID:AHhm4cV8
405 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 17:04:53 ID:oHnA4Nrj
もう裁判 終わっちゃたんだ。
贖罪も賠償も謝罪もあるかい、それが現実の世の中ちゅーもんだ。 w
何を喚こうと、後の祭りちゅー事だ。 オマイら さー 喚けやホザケや！ w
贖罪も賠償も謝罪もあるかい、それが現実の世の中ちゅーもんだ。 w
何を喚こうと、後の祭りちゅー事だ。 オマイら さー 喚けやホザケや！ w
406 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 17:15:48 ID:kFlGgV1G
実名を晒す必要性は答えられない
2chで実名を晒す負の効果については触れようとしない
贖罪が済んでないという根拠も曖昧
2chで実名を晒す負の効果については触れようとしない
贖罪が済んでないという根拠も曖昧
408 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 18:05:06 ID:lzMnzLq4
大先生入りました～age
410 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 18:26:13 ID:V1eFUUI7
ずいぶん上げ足取りが増えたなｗ
411 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 18:26:36 ID:GXpLbOP5
実は、
裁判長： 「贖罪はわかるね？」
被告人： 「灰」
だったんじゃないか？つまり灰にして水に流してしまうと言う事。日本語は
同音異義が多くて難しいね。
ちなみに、
「贖罪」：
善行を積んだり金品を出したりするなどの「実際の行動」によって、自分の
犯した罪や過失を償うこと。
裁判長： 「贖罪はわかるね？」
被告人： 「灰」
だったんじゃないか？つまり灰にして水に流してしまうと言う事。日本語は
同音異義が多くて難しいね。
ちなみに、
「贖罪」：
善行を積んだり金品を出したりするなどの「実際の行動」によって、自分の
犯した罪や過失を償うこと。
412 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 18:27:06 ID:V1eFUUI7
413 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 20:38:15 ID:AHhm4cV8
414 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 20:40:26 ID:AHhm4cV8
415 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 20:49:43 ID:oHnA4Nrj
417 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 21:03:38 ID:oHnA4Nrj
>>413
おい、V8
おまいは相当加害者の実名を出し誹謗中傷を書き込んでる犯人だろ。
大抵犯人は一人か二人 まあせいぜい二～三人ってところだな。
突然、お巡りさんが朝方尋ねてくるぞ、逮捕状を持って。
手荷物を風呂敷に包んで用意だけはしておけよ、歯ブラシ歯磨き粉も忘れるなよ、あとシャンプーも。
加害者の代理人から民事を起こされれば、おまいの親の家・財産
ｾﾞﾝｰﾌﾞ持って行かれちゃうなあ。 どうすんだ？ ｳ？
おい、V8
おまいは相当加害者の実名を出し誹謗中傷を書き込んでる犯人だろ。
大抵犯人は一人か二人 まあせいぜい二～三人ってところだな。
突然、お巡りさんが朝方尋ねてくるぞ、逮捕状を持って。
手荷物を風呂敷に包んで用意だけはしておけよ、歯ブラシ歯磨き粉も忘れるなよ、あとシャンプーも。
加害者の代理人から民事を起こされれば、おまいの親の家・財産
ｾﾞﾝｰﾌﾞ持って行かれちゃうなあ。 どうすんだ？ ｳ？
418 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 21:07:28 ID:V1eFUUI7
419 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 21:09:53 ID:GXpLbOP5
420 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 21:22:47 ID:oHnA4Nrj
オレは実名出し誹謗中傷犯人のV8は女だと睨んでいるんだ。
嫌だ嫌だ 嫌だね～ 女同士の妬みは 醜いなあ。
嫌だ嫌だ 嫌だね～ 女同士の妬みは 醜いなあ。
>>421
つまり、
「賠償が済んだという根拠を示す事は出来ないが、済んでない根拠が
不透明だから、済んでないとは言い切れない」
って事ね。
なんか、「死後の世界」について、「見てないけど、ある！」って
言ってる人と変わらないね。
つまり、
「賠償が済んだという根拠を示す事は出来ないが、済んでない根拠が
不透明だから、済んでないとは言い切れない」
って事ね。
なんか、「死後の世界」について、「見てないけど、ある！」って
言ってる人と変わらないね。
>>411
実は、
裁判長： 「贖罪はわかるね？」
被告人： （食材？ それくらい知ってるわよ、常識でしょ！）
「はい」
裁判長： 「一生していくこともわかるね？」
被告人： （一生食べ続けるわよ、でないと誰かさんみたいに死んじゃうし♪）
「はい」
だったんじゃないか？ つまり食べて糞にして水に流してしまうと言う事。
日本語は 同音異義が多くて難しいね。
実は、
裁判長： 「贖罪はわかるね？」
被告人： （食材？ それくらい知ってるわよ、常識でしょ！）
「はい」
裁判長： 「一生していくこともわかるね？」
被告人： （一生食べ続けるわよ、でないと誰かさんみたいに死んじゃうし♪）
「はい」
だったんじゃないか？ つまり食べて糞にして水に流してしまうと言う事。
日本語は 同音異義が多くて難しいね。
>>422
＞なんか、「死後の世界」について、「見てないけど、ある！」って
＞言ってる人と変わらないね。
全然違うだろ馬鹿ｗ
死後の世界の有無を証明するのは難しいが
賠償が済んだかどうかなんてのはちゃんと調べれば分かるだろ。
だから、「賠償は済んでいない」と言い切るのならその根拠は？と質問しているんだ。
理解できたか？
＞なんか、「死後の世界」について、「見てないけど、ある！」って
＞言ってる人と変わらないね。
全然違うだろ馬鹿ｗ
死後の世界の有無を証明するのは難しいが
賠償が済んだかどうかなんてのはちゃんと調べれば分かるだろ。
だから、「賠償は済んでいない」と言い切るのならその根拠は？と質問しているんだ。
理解できたか？
>>424
理解できたか？ってあなた・・・。
あのね、
「死後の世界がある」という客観的、科学的根拠が「ない」から
現時点では「ない」なんだよ。
「賠償が済んだ」という客観的な現実の根拠が「ない」だろう？あるか？
あるなら教えてくれ。
だから、「済んでない」になるんだよ。
「言い切ってない」って小学生の言い訳にもならんよ。
まあ、理解出来ないだろうけど。
オレは>>413ではないので、レス不要。無駄なので。
理解できたか？ってあなた・・・。
あのね、
「死後の世界がある」という客観的、科学的根拠が「ない」から
現時点では「ない」なんだよ。
「賠償が済んだ」という客観的な現実の根拠が「ない」だろう？あるか？
あるなら教えてくれ。
だから、「済んでない」になるんだよ。
「言い切ってない」って小学生の言い訳にもならんよ。
まあ、理解出来ないだろうけど。
オレは>>413ではないので、レス不要。無駄なので。
やっぱり贖罪が済んでいないという根拠はないんだね
ただのいいがかりじゃん。
ただのいいがかりじゃん。
遺族サイト見る限りでは謝罪や賠償が済んだという発表は無いね
贖罪が済んでるか済んでないか、可能性としては済んでない方が高いのではないかと
贖罪が済んでるか済んでないか、可能性としては済んでない方が高いのではないかと
428 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 23:38:12 ID:oHnA4Nrj
裁判官の申した「贖罪は分かるね」なんて言葉は形式的な慣例句だよ。w
形式主義の裁判の意味が理解できておらん 裁判官の一言にムキになるなよ。
形式主義の裁判の意味が理解できておらん 裁判官の一言にムキになるなよ。
429 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 23:47:50 ID:kFlGgV1G
贖罪は一生を掛けて行うんだろ？
じゃあ済んでるはずがないだろ。
一生を掛けるんだから。
馬鹿ばっか。
じゃあ済んでるはずがないだろ。
一生を掛けるんだから。
馬鹿ばっか。
430 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/22(土) 23:50:32 ID:oHnA4Nrj
>>429
形式主義だって言ってんだろ・・・・ばか。
形式主義だって言ってんだろ・・・・ばか。
その形式的裁判で結果が出たから、決着したと言っている同じ口で
その裁判の中の言葉を否定する矛盾を
どのように合理化しているのだろう・・・。
その裁判の中の言葉を否定する矛盾を
どのように合理化しているのだろう・・・。
432 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 00:00:07 ID:EaF8H4uw
>>424
君は電波ゆんゆんの人だったのか。
じゃあ常識と理論と日本語が通じなくても仕方がない。
さて、やはり贖罪は済んでおらず、賠償も行われていないことは事実。
>>429
折角残しておいたネタを使われちゃった。
君は電波ゆんゆんの人だったのか。
じゃあ常識と理論と日本語が通じなくても仕方がない。
さて、やはり贖罪は済んでおらず、賠償も行われていないことは事実。
>>429
折角残しておいたネタを使われちゃった。
433 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 00:01:22 ID:GXpLbOP5
>>428
いくら形式的な説諭でも、わたしなら少し迷うな。
「お肉にしようかしら、それともお魚のほうがいいかしら？」なんてね。
「はい」と答えたのはカナダで植林をするだけでは無く、他の善行を了承したって
ことだろう。
それより、てめえは代理人でも加害者のとても親しい友人でもないのは分ってるが、
とーい親戚かシンパシイを感じているＤＱＮなら次の金曜日には事故現場で贖罪し
ろとメールでも打っとけよ。
いくら形式的な説諭でも、わたしなら少し迷うな。
「お肉にしようかしら、それともお魚のほうがいいかしら？」なんてね。
「はい」と答えたのはカナダで植林をするだけでは無く、他の善行を了承したって
ことだろう。
それより、てめえは代理人でも加害者のとても親しい友人でもないのは分ってるが、
とーい親戚かシンパシイを感じているＤＱＮなら次の金曜日には事故現場で贖罪し
ろとメールでも打っとけよ。
434 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 00:04:25 ID:E31KKaKB
裁判なんて「主文」だけ。
判決文の朗読など 昼寝してればいいのだ。
判決文の朗読など 昼寝してればいいのだ。
435 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 00:10:07 ID:E31KKaKB
437 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 00:23:00 ID:GlevcmhA
連投で悪いけど、その「主文」で思い出した。
「判決： 被告人を禁固2年とする。
・
・
・
・
・
・
間
・
・
・
・
・
ただし執行猶予5年とする。」
この「間」のあいだに被告人は一生分の冷や汗を流したんじゃなかったっけ？
この冷や汗を思い出して頂ければ贖罪なんて直ちに着手できるんじゃないの。
「判決： 被告人を禁固2年とする。
・
・
・
・
・
・
間
・
・
・
・
・
ただし執行猶予5年とする。」
この「間」のあいだに被告人は一生分の冷や汗を流したんじゃなかったっけ？
この冷や汗を思い出して頂ければ贖罪なんて直ちに着手できるんじゃないの。
さりげなくＶ８が消えてるのな
>>437
ちょっと違う、執行猶予を言う前に禁固２年の所を繰り返して
言ったんだよ。意地の悪い裁判官だなと思った。しかし判決のあと
裁判官に何か言われてそれに逆らう奴もいないだろう、検察に控訴
されるかもしれない理由をわざわざ作る必要なんかない。
ちょっと違う、執行猶予を言う前に禁固２年の所を繰り返して
言ったんだよ。意地の悪い裁判官だなと思った。しかし判決のあと
裁判官に何か言われてそれに逆らう奴もいないだろう、検察に控訴
されるかもしれない理由をわざわざ作る必要なんかない。
それに求刑どうりの刑期だった時点で猶予が付くのはわかったの
では、逆に８月とか１年とか言われたらヤバイと思っただろう。
では、逆に８月とか１年とか言われたらヤバイと思っただろう。
>>425
あのなぁ、賠償が済んだかどうかなんてのは調べればすぐ分かる事なんだから
賠償が済んだという客観的事実が自分の耳に入ってないからといって
「賠償が済んでいない」と決め付けるのは浅はかだと言っているんだよ。
そんな事も出来ないようじゃ建設的な議論は無理だな。
＞「言い切ってない」って小学生の言い訳にもならんよ。
「言い切っていない」と言うよりも、賠償についてはどちらとも言っていないんだが？
言い切る奴がいたから、その根拠をやさしく質問したんだがどうやら答えられないらしい。
まあ彼（彼女？）も勢いで言い切っちゃったんだろうけど、素直にそれを認めて、
何故賠償が済んでいないと「思う」のかという理由でも書けばよかったのにね。
それすら出来ない奴なんだろう。
あのなぁ、賠償が済んだかどうかなんてのは調べればすぐ分かる事なんだから
賠償が済んだという客観的事実が自分の耳に入ってないからといって
「賠償が済んでいない」と決め付けるのは浅はかだと言っているんだよ。
そんな事も出来ないようじゃ建設的な議論は無理だな。
＞「言い切ってない」って小学生の言い訳にもならんよ。
「言い切っていない」と言うよりも、賠償についてはどちらとも言っていないんだが？
言い切る奴がいたから、その根拠をやさしく質問したんだがどうやら答えられないらしい。
まあ彼（彼女？）も勢いで言い切っちゃったんだろうけど、素直にそれを認めて、
何故賠償が済んでいないと「思う」のかという理由でも書けばよかったのにね。
それすら出来ない奴なんだろう。
賠償をどう捉えているか知らんが、
裁判での客観的事実は認めたうえでの謝罪は出来ない、金銭的補償も
していない現状で、「賠償が済んだ」とは言えないだろう。
「ないものの証明」について、説明がいるのか？
「地底人がいない根拠を示せ」って言っても仕方ないだろう。
俺はどちらとも言ってないって、都合良過ぎです。
あなた自身、済んでいるか否か、の考えはあるはずです。
耳に入ってないから、決め付けるのが浅はかだと言いますが
済んだ客観的事実があるなら教えてください（2回目）。
裁判での客観的事実は認めたうえでの謝罪は出来ない、金銭的補償も
していない現状で、「賠償が済んだ」とは言えないだろう。
「ないものの証明」について、説明がいるのか？
「地底人がいない根拠を示せ」って言っても仕方ないだろう。
俺はどちらとも言ってないって、都合良過ぎです。
あなた自身、済んでいるか否か、の考えはあるはずです。
耳に入ってないから、決め付けるのが浅はかだと言いますが
済んだ客観的事実があるなら教えてください（2回目）。
>>442
＞裁判での客観的事実は認めたうえでの謝罪は出来ない、金銭的補償も
＞していない現状
君は何の情報を元にそう思うのかね？
＞「ないものの証明」について、説明がいるのか？
＞「地底人がいない根拠を示せ」って言っても仕方ないだろう。
まだそんな事を言っているのか馬鹿。
＞俺はどちらとも言ってないって、都合良過ぎです。
＞あなた自身、済んでいるか否か、の考えはあるはずです。
俺は済んでいないと「思っている」よ、言い切るなんて事はしないけどね。
＞耳に入ってないから、決め付けるのが浅はかだと言いますが
＞済んだ客観的事実があるなら教えてください（2回目）。
賠償が済んだかどうかなんてのは調べればすぐに分かるから自分で調べろ馬鹿（何回目？）
＞裁判での客観的事実は認めたうえでの謝罪は出来ない、金銭的補償も
＞していない現状
君は何の情報を元にそう思うのかね？
＞「ないものの証明」について、説明がいるのか？
＞「地底人がいない根拠を示せ」って言っても仕方ないだろう。
まだそんな事を言っているのか馬鹿。
＞俺はどちらとも言ってないって、都合良過ぎです。
＞あなた自身、済んでいるか否か、の考えはあるはずです。
俺は済んでいないと「思っている」よ、言い切るなんて事はしないけどね。
＞耳に入ってないから、決め付けるのが浅はかだと言いますが
＞済んだ客観的事実があるなら教えてください（2回目）。
賠償が済んだかどうかなんてのは調べればすぐに分かるから自分で調べろ馬鹿（何回目？）
444 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 14:09:22 ID:EaF8H4uw
445 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 14:33:37 ID:+DvbV2nR
まぁ少なくとも解決の方向に何らかの変化があったら
掲示板にその兆候は現れるであろうなぁ
もしかすると西崎氏に一報が入るかもしれないし
一番簡単な方法は遺族掲示板で聞くことだな
そして遺族が掲示板に答える
これほど明確な答えはないと思うが
「明らかな証拠を提示しろ！」とｺﾞﾈそうだから
堂々巡りになるのは必死だ罠ｗ
つまりここで賠償の有無の証明を議論しても無意味って事だ
掲示板にその兆候は現れるであろうなぁ
もしかすると西崎氏に一報が入るかもしれないし
一番簡単な方法は遺族掲示板で聞くことだな
そして遺族が掲示板に答える
これほど明確な答えはないと思うが
「明らかな証拠を提示しろ！」とｺﾞﾈそうだから
堂々巡りになるのは必死だ罠ｗ
つまりここで賠償の有無の証明を議論しても無意味って事だ
446 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 16:17:10 ID:GlevcmhA
>>439
あれ、そうなの？
俺はここでの報告しか知らんからかなり「間」があったのかと思ってた。㌧ｸｽ
しかし、こういう臨場感あふれた報告は大事だね。議論ばかりだと頭がとけて
しまいます。
そのとき、同じ報告で「裁判が終わった後、被告人は心から晴れ晴れとした表情で
弁護人と談笑していた。」なんてあったので、ずいぶん冷や汗をかいたんだろなと
思うたわけよ。
その後、晴れ晴れとしたまま事件のことを「ポ～ン」と全部忘れてしまうとは、
これまた令嬢らしい。もう何を聞いても「記憶にございません」だろ。
今頃ブイヤベースの食材でも捜しているのかな？
あれ、そうなの？
俺はここでの報告しか知らんからかなり「間」があったのかと思ってた。㌧ｸｽ
しかし、こういう臨場感あふれた報告は大事だね。議論ばかりだと頭がとけて
しまいます。
そのとき、同じ報告で「裁判が終わった後、被告人は心から晴れ晴れとした表情で
弁護人と談笑していた。」なんてあったので、ずいぶん冷や汗をかいたんだろなと
思うたわけよ。
その後、晴れ晴れとしたまま事件のことを「ポ～ン」と全部忘れてしまうとは、
これまた令嬢らしい。もう何を聞いても「記憶にございません」だろ。
今頃ブイヤベースの食材でも捜しているのかな？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051023k0000e040030000c.html
交通事故で右折中の車と直進するバイクが衝突し、バイクの運転手が死亡。
加害者も被害者も実名で報道されている。
あ、加害者が男だからか。
交通事故で右折中の車と直進するバイクが衝突し、バイクの運転手が死亡。
加害者も被害者も実名で報道されている。
あ、加害者が男だからか。
448 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 17:41:44 ID:E31KKaKB
被告人が「冷や汗をかいた」などとホザイテいるのがいるが、
妄想ばっかの馬鹿ばっかだな。
被告人は執行猶予判決が出される事など１００％の確立で知り得ていた。
当初より弁護士から聞いていたよ。
執行猶予が付くなど公判前から確定していた、法律家なら誰でも分かる事だぜ。
裁判所にも量刑の内部規定があって、裁判官といえども勝手に主文を
書いたり出来ないようになっている、しかも判例というのもあるし。
妄想ばっかの馬鹿ばっかだな。
被告人は執行猶予判決が出される事など１００％の確立で知り得ていた。
当初より弁護士から聞いていたよ。
執行猶予が付くなど公判前から確定していた、法律家なら誰でも分かる事だぜ。
裁判所にも量刑の内部規定があって、裁判官といえども勝手に主文を
書いたり出来ないようになっている、しかも判例というのもあるし。
>>444
ソースは？
>>445
明言したから根拠を聞いたまでで、個人的に思っているだけならどうでもいい。
＞まぁ少なくとも解決の方向に何らかの変化があったら
＞掲示板にその兆候は現れるであろうなぁ
＞もしかすると西崎氏に一報が入るかもしれないし
つまり遺族サイトの更新が無いから何も変化がないと？
森本さんも大変だな。
ソースは？
>>445
明言したから根拠を聞いたまでで、個人的に思っているだけならどうでもいい。
＞まぁ少なくとも解決の方向に何らかの変化があったら
＞掲示板にその兆候は現れるであろうなぁ
＞もしかすると西崎氏に一報が入るかもしれないし
つまり遺族サイトの更新が無いから何も変化がないと？
森本さんも大変だな。
450 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 18:35:04 ID:+DvbV2nR
>>449
別に断言して無いですが何か？ｗ
＞つまりここで賠償の有無の証明を議論しても無意味って事だ
コレについてはコメント無しですか？ｗｗ
結論として提示してるのにスルーとは
便所の落書き以下ですなｗｗｗ
もし反論なさるなら
ここで賠償の有無の証明を議論する必要性を
是非！聞かせてくだされｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に断言して無いですが何か？ｗ
＞つまりここで賠償の有無の証明を議論しても無意味って事だ
コレについてはコメント無しですか？ｗｗ
結論として提示してるのにスルーとは
便所の落書き以下ですなｗｗｗ
もし反論なさるなら
ここで賠償の有無の証明を議論する必要性を
是非！聞かせてくだされｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 19:04:42 ID:EaF8H4uw
>>449
建設的な議論がしたいんだったら自分で聞けば？
運のいい事にご遺族の掲示板がありますよ。
何にも調べもしないで「思っている」って事は
単なる妄想と決め付けですか。
へー。
さすが建設的な議論だなあww
建設的な議論がしたいんだったら自分で聞けば？
運のいい事にご遺族の掲示板がありますよ。
何にも調べもしないで「思っている」って事は
単なる妄想と決め付けですか。
へー。
さすが建設的な議論だなあww
452 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 19:38:30 ID:GlevcmhA
>>448
かーっ、てめえは検事も判事もなめてんのか！コノヤロ、バカヤロ！
？？？ なんか最近アホと付き合ってたら言葉が荒くなったような気がする。
それと人様の議論ですが「～無い」を証明する方法は数学的にはあったような希ガス。
「ガロア理論」とか「オイラー最終定理」に使われている。すなわち「～である。」と
仮定して、それが事実と矛盾することを説明する。
例えば、「賠償を開始していない。」を証明したいとき、仮に「賠償はもう既になされた」
と仮定する。この仮定は話し合いの入り口で既に遺族側から否定されたという事実に
反する。故に「賠償が既になされた」という仮定は事実と矛盾する。
？？？俺もなんやらわからんようになった？？？？
かーっ、てめえは検事も判事もなめてんのか！コノヤロ、バカヤロ！
？？？ なんか最近アホと付き合ってたら言葉が荒くなったような気がする。
それと人様の議論ですが「～無い」を証明する方法は数学的にはあったような希ガス。
「ガロア理論」とか「オイラー最終定理」に使われている。すなわち「～である。」と
仮定して、それが事実と矛盾することを説明する。
例えば、「賠償を開始していない。」を証明したいとき、仮に「賠償はもう既になされた」
と仮定する。この仮定は話し合いの入り口で既に遺族側から否定されたという事実に
反する。故に「賠償が既になされた」という仮定は事実と矛盾する。
？？？俺もなんやらわからんようになった？？？？
まあどっちにせよ損害賠償の債務者は加害者でなく保険会社なんだから、
何をわめこうがもう加害者は当事者ではないわな。
何をわめこうがもう加害者は当事者ではないわな。
はぁ～？
>>450
＞明言したから根拠を聞いた
これは>>395に対してなんだが？
何も君が明言したとは思っていないから安心してくれたまえｗ
＞ここで賠償の有無の証明を議論する必要性を
どこで賠償の有無の根拠を得たか、という事を知る事が出来るから意味があるね。
>>451
俺は建設的な議論がしたいわけではないよ。ただの野次馬だもん。お前はどうなの？
自分は野次馬じゃないと思っている奴は、建設的な議論をする努力を惜しまないように。
じゃないと、ちょくちょくツッコませてもらうからｗ
＞明言したから根拠を聞いた
これは>>395に対してなんだが？
何も君が明言したとは思っていないから安心してくれたまえｗ
＞ここで賠償の有無の証明を議論する必要性を
どこで賠償の有無の根拠を得たか、という事を知る事が出来るから意味があるね。
>>451
俺は建設的な議論がしたいわけではないよ。ただの野次馬だもん。お前はどうなの？
自分は野次馬じゃないと思っている奴は、建設的な議論をする努力を惜しまないように。
じゃないと、ちょくちょくツッコませてもらうからｗ
456 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 21:11:02 ID:E31KKaKB
457 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 21:17:01 ID:E31KKaKB
>>454
テメーは はぁ～？と ふ～ん しか言えね～のか ボケサクがあ。
テメーは はぁ～？と ふ～ん しか言えね～のか ボケサクがあ。
458 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 21:18:47 ID:EaF8H4uw
459 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 21:21:51 ID:EaF8H4uw
>>455
＞建設的な議論をする努力を惜しまないように。
最近は自問自答がはやっているんだな。
質問する前に自分で努力を惜しまずにね。
で、奥野美歌犯罪者の贖罪、賠償は
一切済んでいないことが分かったわけだが。
＞建設的な議論をする努力を惜しまないように。
最近は自問自答がはやっているんだな。
質問する前に自分で努力を惜しまずにね。
で、奥野美歌犯罪者の贖罪、賠償は
一切済んでいないことが分かったわけだが。
やっぱり、贖罪が済んでいないという根拠はないんだね。
461 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 21:40:43 ID:+DvbV2nR
>>455
> どこで賠償の有無の根拠を得たか、という事を知る事が出来るから意味があるね。
その根拠を知ることで、この議論にどんなメリットがあるの？
たんなる君の自己満足でしかないのでは？ｗ
もともとこのスレのほとんどは遺族の日記と掲示板
それと西崎氏その他の有志の情報によってなりたっている
その情報源から賠償関連の話が出てない時点で
このスレ上では「行われていない」と判断するのも十分だと思うが？
じゃあ問うてみよう
君はどんな情報源からの根拠なら納得するんだい？
きちんと建設的な意見を出さないとちょくちょくツッコませてもらうからｗｗｗｗ
> どこで賠償の有無の根拠を得たか、という事を知る事が出来るから意味があるね。
その根拠を知ることで、この議論にどんなメリットがあるの？
たんなる君の自己満足でしかないのでは？ｗ
もともとこのスレのほとんどは遺族の日記と掲示板
それと西崎氏その他の有志の情報によってなりたっている
その情報源から賠償関連の話が出てない時点で
このスレ上では「行われていない」と判断するのも十分だと思うが？
じゃあ問うてみよう
君はどんな情報源からの根拠なら納得するんだい？
きちんと建設的な意見を出さないとちょくちょくツッコませてもらうからｗｗｗｗ
根拠がないことがバレて必死ですな。
463 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 21:44:52 ID:+DvbV2nR
>>455
それとちょくちょく来る気ならﾄﾘﾌﾟ付ければ？
ﾈﾄｳﾖ＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞ID:ynj1rquq
こんな図式になっちゃうよｗ
逃げ場を失うと怖いﾍﾀﾚ君じゃ無理だろうけどｗｗｗ
私は粘着する気はないからﾄﾘﾌﾟつけないけどねー
ﾍﾀﾚだからいいのだーｗｗｗｗｗ
それとちょくちょく来る気ならﾄﾘﾌﾟ付ければ？
ﾈﾄｳﾖ＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞ID:ynj1rquq
こんな図式になっちゃうよｗ
逃げ場を失うと怖いﾍﾀﾚ君じゃ無理だろうけどｗｗｗ
私は粘着する気はないからﾄﾘﾌﾟつけないけどねー
ﾍﾀﾚだからいいのだーｗｗｗｗｗ
464 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 21:46:29 ID:+DvbV2nR
【キーワード抽出】
対象スレ： 【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
キーワード： AMFJ+taL
460 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:24:19 ID:AMFJ+taL
やっぱり、贖罪が済んでいないという根拠はないんだね。
462 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:43:04 ID:AMFJ+taL
根拠がないことがバレて必死ですな。
抽出レス数：2
議論も出来ないくせに必死だな(ﾌﾟ
対象スレ： 【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
キーワード： AMFJ+taL
460 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:24:19 ID:AMFJ+taL
やっぱり、贖罪が済んでいないという根拠はないんだね。
462 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:43:04 ID:AMFJ+taL
根拠がないことがバレて必死ですな。
抽出レス数：2
議論も出来ないくせに必死だな(ﾌﾟ
ID:AMFJ+taL＝YahooBB219187252019.bbtec.net
466 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 21:58:58 ID:E31KKaKB
令嬢の贖罪が目に見える形で行われれば気が済むんだろ。
リスボン テージョ川縁の植林とかやってだね、それをデジカメ
で撮ってウップするとか、ちょっとパリにでも出向いたときには
ブルーゴーニュの森まで足を伸ばして植林してみるとか いいんじゃないかなあ。
是非、この様な贖罪を行い、貧民を喜ばせてあげてもらいたい。
西崎氏やご遺族も きっとお喜びでしょう、勿論天国の被害者も 浮ばれると思う。
リスボン テージョ川縁の植林とかやってだね、それをデジカメ
で撮ってウップするとか、ちょっとパリにでも出向いたときには
ブルーゴーニュの森まで足を伸ばして植林してみるとか いいんじゃないかなあ。
是非、この様な贖罪を行い、貧民を喜ばせてあげてもらいたい。
西崎氏やご遺族も きっとお喜びでしょう、勿論天国の被害者も 浮ばれると思う。
「贖罪が済んでいない」という根拠まだですか？
468 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 22:09:32 ID:EaF8H4uw
奥野美歌は一生を掛けて贖罪を行うと自らが誓った。
一生を掛けるということは鬼籍に入るまでということ。
奥野美歌は鬼籍に入ったか？Ｎｏである。
結論：贖罪は済んでいない
ハイ論破。
下らん。
一生を掛けるということは鬼籍に入るまでということ。
奥野美歌は鬼籍に入ったか？Ｎｏである。
結論：贖罪は済んでいない
ハイ論破。
下らん。
469 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/23(日) 22:10:20 ID:E31KKaKB
令嬢には被害者の冥福を祈り、記念植樹もお忘れなきよう願いたい。
これにて一件落着だな。
これにて一件落着だな。
470 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 22:12:11 ID:GlevcmhA
>>456、>>466
わだすはそんたら高級なものは齧ったことすらねえ、ねっがらのちゃねらですわ。
でも、せっかくトリプを付けたのだから皆さんから相手にしてもらえるといいね。
暴論、極論、人倫に反する意見でも一応筋道の立った話なら一日くらいは相手を
する人が現れるかも知れない。ではまたね、さいなら。
わだすはそんたら高級なものは齧ったことすらねえ、ねっがらのちゃねらですわ。
でも、せっかくトリプを付けたのだから皆さんから相手にしてもらえるといいね。
暴論、極論、人倫に反する意見でも一応筋道の立った話なら一日くらいは相手を
する人が現れるかも知れない。ではまたね、さいなら。
>>461
＞その根拠を知ることで、この議論にどんなメリットがあるの？
＞たんなる君の自己満足でしかないのでは？ｗ
＞
＞もともとこのスレのほとんどは遺族の日記と掲示板
＞それと西崎氏その他の有志の情報によってなりたっている
＞その情報源から賠償関連の話が出てない時点で
＞このスレ上では「行われていない」と判断するのも十分だと思うが？
自分で調査もせずに、いつ更新するかどうかも分からないサイトや
遺族の迷惑も考えずに２ちゃんに餌をばら撒き続けた男の情報をもとに
議論する事にどんなメリットがあるの？
たんなる自己満足でしかないのでは？ｗ
＞君はどんな情報源からの根拠なら納得するんだい？
そうだなぁ、遺族サイトで遺族がハッキリ言えば信頼性が高いと思うな。
＞その根拠を知ることで、この議論にどんなメリットがあるの？
＞たんなる君の自己満足でしかないのでは？ｗ
＞
＞もともとこのスレのほとんどは遺族の日記と掲示板
＞それと西崎氏その他の有志の情報によってなりたっている
＞その情報源から賠償関連の話が出てない時点で
＞このスレ上では「行われていない」と判断するのも十分だと思うが？
自分で調査もせずに、いつ更新するかどうかも分からないサイトや
遺族の迷惑も考えずに２ちゃんに餌をばら撒き続けた男の情報をもとに
議論する事にどんなメリットがあるの？
たんなる自己満足でしかないのでは？ｗ
＞君はどんな情報源からの根拠なら納得するんだい？
そうだなぁ、遺族サイトで遺族がハッキリ言えば信頼性が高いと思うな。
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http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
投票用フォームの所で｢上に無い場合項目追加｣の所に
庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）をコピペ。
キックボクサー・庵谷鷹志のHPが話題に、殺人未遂や強姦を公言 15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130062595/l50
473 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 22:51:29 ID:l0Bgxv9m
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
474 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 23:07:26 ID:EaF8H4uw
>>471
＞そうだなぁ、遺族サイトで遺族がハッキリ言えば信頼性が高いと思うな。
だから自分から努力して聞けば？
＞建設的な議論をする努力を惜しまないように。
と自分で賜っているんだからさ。
もしかして自分が行ったことさえ遵守できない
奥野美歌のような人？
＞そうだなぁ、遺族サイトで遺族がハッキリ言えば信頼性が高いと思うな。
だから自分から努力して聞けば？
＞建設的な議論をする努力を惜しまないように。
と自分で賜っているんだからさ。
もしかして自分が行ったことさえ遵守できない
奥野美歌のような人？
ホントに言い訳ばかりですね。
「断言してない」「俺は野次馬」
当事者以外は、野次馬だと思うけど。
「断言してない」「俺は野次馬」
当事者以外は、野次馬だと思うけど。
>>476
断言も何も、そもそも質問しただけなんだけど？
「賠償が済んでいないと言う根拠は？」という質問をしたら
「済んだと言う根拠を示せ」という馬鹿がいるから困ったもんだ。
イタイトコロを突かれたのか、熱くなって誤魔化すレスばかりｗ
根拠が無いなら無いでそう言えばいいのに。
＞当事者以外は、野次馬だと思うけど。
そう自覚している奴ばかりだといいんだけどね。
断言も何も、そもそも質問しただけなんだけど？
「賠償が済んでいないと言う根拠は？」という質問をしたら
「済んだと言う根拠を示せ」という馬鹿がいるから困ったもんだ。
イタイトコロを突かれたのか、熱くなって誤魔化すレスばかりｗ
根拠が無いなら無いでそう言えばいいのに。
＞当事者以外は、野次馬だと思うけど。
そう自覚している奴ばかりだといいんだけどね。
ここはニュース議論板ですよ。
479 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 03:26:58 ID:T7eYXnsx
>>475
努力をしないということは君は野次馬ですか？
努力をしないということは君は野次馬ですか？
480 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 03:29:14 ID:T7eYXnsx
根拠あるんですか？ないんですか？
DOTCH！！！！！？？？？
DOTCH！！！！！？？？？
482 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 09:20:26 ID:XJ5Z20wS
ある。
ソースはご遺族。
ソースはご遺族。
483 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 09:23:34 ID:XJ5Z20wS
あ、それと加害者も。
>>468
贖罪は一生って残りの生涯を贖罪だけに費やせという意味ではないよ。
賠償だって遺族の言うがままに何でもやりますって訳ではない、
あくまで自分に責任のある部分は補償しますよということだろ。
では加害者の責任はどれほどあるのかに付いては納得するまで事故を
検証していけばいいし、そのために時間を掛けたとしても遺族から文句
を言われる筋合いは無いだろう。交渉事においては当然の話だよ。
贖罪は一生って残りの生涯を贖罪だけに費やせという意味ではないよ。
賠償だって遺族の言うがままに何でもやりますって訳ではない、
あくまで自分に責任のある部分は補償しますよということだろ。
では加害者の責任はどれほどあるのかに付いては納得するまで事故を
検証していけばいいし、そのために時間を掛けたとしても遺族から文句
を言われる筋合いは無いだろう。交渉事においては当然の話だよ。
485 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 10:11:12 ID:LY9HOMEq
>>484
んじゃ、
「一生じゃなくて亡くなった被害者や遺族の気持ちなど
これっぽっちも考えず、自分がやりたい分だけしか贖罪はしません。
例えそれが何にもしなかったとしても」
って答えればいいじゃん。
というか何で君が勝手な妄想をしてるんだよ。
本人は一生かかけて罪を償う事を誓ったんだからさ。
んじゃ、
「一生じゃなくて亡くなった被害者や遺族の気持ちなど
これっぽっちも考えず、自分がやりたい分だけしか贖罪はしません。
例えそれが何にもしなかったとしても」
って答えればいいじゃん。
というか何で君が勝手な妄想をしてるんだよ。
本人は一生かかけて罪を償う事を誓ったんだからさ。
486 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 10:32:42 ID:XJ5Z20wS
世の中では２１年振りに無敗の三冠馬が誕生したってのに相変わらずここは
ちなみに日本シリーズもこのままロッテが押し切りそうだな
やっぱり阪神は２１年周期でしか日本一になれんのよ
ちなみに日本シリーズもこのままロッテが押し切りそうだな
やっぱり阪神は２１年周期でしか日本一になれんのよ
489 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 12:56:11 ID:XJ5Z20wS
>>487
いつもの捏造だよ。加害者擁護してる奴の。
いつもの捏造だよ。加害者擁護してる奴の。
491 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 16:17:32 ID:MYvH7C0n
遺族には西崎ほか押し掛け支援者つー輩が多いんじゃないか。
こういう連中が遺族にとって一番やっかいなんだよな。
このクソスレの連中・・・・
野次馬どころか被害者とは無関係の便乗ストーカーにも困ったもんだよ。
こういう連中が遺族にとって一番やっかいなんだよな。
このクソスレの連中・・・・
野次馬どころか被害者とは無関係の便乗ストーカーにも困ったもんだよ。
賠償が完了したという情報は無いですね、交渉が何処までするんでる
かの情報もない。でもまあ加害者側が賠償を拒否してるという情報も
ないし、遺族側から代理人に連絡が取れない訳でもないようだしただいま
交渉中もしくはその下準備中としか言えないんじゃないの。
贖罪ってよくわからんな、刑事罰を受けたり賠償金を支払うことも贖罪の
内だろうし、遺族が納得することを形だけやっても心がこもって無ければ
意味が無いように思うけど。まあ何もやらないよりはマシということか。
かの情報もない。でもまあ加害者側が賠償を拒否してるという情報も
ないし、遺族側から代理人に連絡が取れない訳でもないようだしただいま
交渉中もしくはその下準備中としか言えないんじゃないの。
贖罪ってよくわからんな、刑事罰を受けたり賠償金を支払うことも贖罪の
内だろうし、遺族が納得することを形だけやっても心がこもって無ければ
意味が無いように思うけど。まあ何もやらないよりはマシということか。
493 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 18:51:15 ID:IfVI6/Cq
494 ：なんで？：2005/10/24(月) 18:53:05 ID:0+ECqWfS
おかわりはあげられないよ？
495 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 19:24:33 ID:7orfrYGE
>>492-493
形からでもいずれは心が着いてくれば贖罪に昇華するだろうね。
謝罪に関する代理人との交渉の手紙の話題のときに、
交渉はご遺族の方が拒絶してるのかと思ったけど
実は違うんだよね。
拒絶しているのは加害者本人なんだよね。
来月から毎月ご遺族と一緒に献花しに行って、
その場で心境を話しにくかったら封書に託して意思疎通を図る。
そういうところから始めればいいのにね。
今まで不義理してきた分、誠意を持って望めればね。
犯罪者の汚名返上のためのターニングポイントはまだ残されている
（正しくはご遺族が残してくれている）んだよね。
それがワカランのだろうな。
このままでは本当に一生犯罪者のままで生きる事になっちゃう。
形からでもいずれは心が着いてくれば贖罪に昇華するだろうね。
謝罪に関する代理人との交渉の手紙の話題のときに、
交渉はご遺族の方が拒絶してるのかと思ったけど
実は違うんだよね。
拒絶しているのは加害者本人なんだよね。
来月から毎月ご遺族と一緒に献花しに行って、
その場で心境を話しにくかったら封書に託して意思疎通を図る。
そういうところから始めればいいのにね。
今まで不義理してきた分、誠意を持って望めればね。
犯罪者の汚名返上のためのターニングポイントはまだ残されている
（正しくはご遺族が残してくれている）んだよね。
それがワカランのだろうな。
このままでは本当に一生犯罪者のままで生きる事になっちゃう。
贖罪の基準は野次馬が決めるものではありませんよ
遺族もこういう便乗ストーカーが一番迷惑だろうな
遺族もこういう便乗ストーカーが一番迷惑だろうな
>>495
>交渉はご遺族の方が拒絶してるのかと思ったけど
>実は違うんだよね。
>拒絶しているのは加害者本人なんだよね。
ここは意図的に曲解しとるな。
交渉開始の前提条件としてご遺族から加害者に謝罪しろとの要求があった。
それを加害者が拒否って流れだろ？
ただまなんで謝罪を拒むのか俺には分からん。
形だけでも頭を下げりゃそれですむ話だろうに。
>交渉はご遺族の方が拒絶してるのかと思ったけど
>実は違うんだよね。
>拒絶しているのは加害者本人なんだよね。
ここは意図的に曲解しとるな。
交渉開始の前提条件としてご遺族から加害者に謝罪しろとの要求があった。
それを加害者が拒否って流れだろ？
ただまなんで謝罪を拒むのか俺には分からん。
形だけでも頭を下げりゃそれですむ話だろうに。
498 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 19:42:25 ID:MYvH7C0n
贖罪 贖罪 って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが、
令嬢はきっぱりと謝罪を拒否している、永久に謝罪はしないであろう。
謝罪もしないのに贖罪などするはずね～だろ ヴァーカ。それが現実つーもんだ ヴァーカ。
令嬢はきっぱりと謝罪を拒否している、永久に謝罪はしないであろう。
謝罪もしないのに贖罪などするはずね～だろ ヴァーカ。それが現実つーもんだ ヴァーカ。
499 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 19:43:12 ID:jzO/nAJN
500 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 19:54:35 ID:MYvH7C0n
>>496
アク禁食らった奴が言っても説得力が無いんですけどね。
アク禁食らった奴が言っても説得力が無いんですけどね。
502 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 19:59:26 ID:Mfz5fZTA
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
503 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 20:09:26 ID:MYvH7C0n
西崎の便乗ストーカーならぬ押し掛け支援者、ホントよわったもんだ。
ただ西崎も なさけない地方のﾐﾆFMに週一出演だ、辛いだろう。
だーかーら ジャーナリストの真似事をしてみたかっただけなんだよな。
分かる 分かる 分かるよお その気持ち・・・・惨めだったろう 情けなかったろう。
みんな～ 西崎を暖かく理解してやってくれよう。
ただ西崎も なさけない地方のﾐﾆFMに週一出演だ、辛いだろう。
だーかーら ジャーナリストの真似事をしてみたかっただけなんだよな。
分かる 分かる 分かるよお その気持ち・・・・惨めだったろう 情けなかったろう。
みんな～ 西崎を暖かく理解してやってくれよう。
504 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 20:10:08 ID:jzO/nAJN
505 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 20:12:43 ID:7orfrYGE
>>497
>ここは意図的に曲解しとるな。
ゴメンネ。君が何を言わんとしているのかちょっと分からない。
当初、頑なに謝罪を拒否しているのはご遺族かと思ったんだけど、
加害者代理人からの手紙の内容（今は削除されてますが）によって
君の書いた流れ
>交渉開始の前提条件としてご遺族から加害者に謝罪しろとの要求があった。
>それを加害者が拒否って流れだろ？
であることが分かりました。
加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否している。
つまり現実を認めることを拒否しているわけで、事実を認めるなんて謝罪として
至極当然の条件であり、無茶な要求でもなんでもないわけですね。
事実から逃げ切れるとでも思っているのかな。
たとえ今までそうやって親の庇護の元で生きてこれたのだとしても、
いずれは自分の責任だけで生きていかなければならないし、
逃げてばかりでは一生逃げ続ける人生を送ることになる。
>ここは意図的に曲解しとるな。
ゴメンネ。君が何を言わんとしているのかちょっと分からない。
当初、頑なに謝罪を拒否しているのはご遺族かと思ったんだけど、
加害者代理人からの手紙の内容（今は削除されてますが）によって
君の書いた流れ
>交渉開始の前提条件としてご遺族から加害者に謝罪しろとの要求があった。
>それを加害者が拒否って流れだろ？
であることが分かりました。
加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否している。
つまり現実を認めることを拒否しているわけで、事実を認めるなんて謝罪として
至極当然の条件であり、無茶な要求でもなんでもないわけですね。
事実から逃げ切れるとでも思っているのかな。
たとえ今までそうやって親の庇護の元で生きてこれたのだとしても、
いずれは自分の責任だけで生きていかなければならないし、
逃げてばかりでは一生逃げ続ける人生を送ることになる。
長文の前に、一方的な押しつけ支援による遺族の迷惑を
考えた方がよいよ。君もある意味加害者。
考えた方がよいよ。君もある意味加害者。
507 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 20:33:23 ID:MYvH7C0n
508 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 20:48:44 ID:SMKo/hG5
荒らしが人の迷惑を論じるとはねw
age
age
まあしょせんできることと言えば無料ネットでの宣伝だけだもんね。
それも令嬢一家が名誉毀損カードを切らないうちだけのことだし。
それも令嬢一家が名誉毀損カードを切らないうちだけのことだし。
510 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 20:57:46 ID:MYvH7C0n
裁判官の申した「贖罪は一生、分かるね」
意味をマヌケどもに教えてやろう。
「人の一生は重き荷を背負うて、遠き道を行くがごとし」
被告人に対する温情ある言葉だったのだ、分かったか・・・馬鹿め。
意味をマヌケどもに教えてやろう。
「人の一生は重き荷を背負うて、遠き道を行くがごとし」
被告人に対する温情ある言葉だったのだ、分かったか・・・馬鹿め。
511 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/24(月) 20:59:34 ID:MYvH7C0n
>>509
令嬢一家は２ちゃんなど眼中にしてね～よ。 馬鹿め ｗ
令嬢一家は２ちゃんなど眼中にしてね～よ。 馬鹿め ｗ
513 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：2005/10/24(月) 22:01:09 ID:nmUy1/9i
ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg
今日も必死だなｗ
たまには生身の人間とも交流しろよｗｗｗｗｗｗ
アディオス！皆の衆
今日も必死だなｗ
たまには生身の人間とも交流しろよｗｗｗｗｗｗ
アディオス！皆の衆
514 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 23:59:29 ID:T7eYXnsx
奥野美歌側にそんなカードなんて初めからありません。
恥の上塗りになることぐらい分かっている。
恥の上塗りになることぐらい分かっている。
とりあえず加害者家族の会社にはこのスレのこと
メールしておいたよ。
メールしておいたよ。
516 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 01:00:16 ID:IMPDYG7w
会社にメールだって。
うえっwwwwおまっwwwww嘘wwwww確定wwwwwﾜﾛwwww
はったりくらいwwwwwもう少しまともにwwwwwwwうはっwwwwwwやれwwwwww
うえっwwwwおまっwwwww嘘wwwww確定wwwwwﾜﾛwwww
はったりくらいwwwwwもう少しまともにwwwwwwwうはっwwwwwwやれwwwwww
518 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 08:46:32 ID:NPGFb+u9
会社にメールされて困るのは奥野美歌犯罪者とその親ですね。
自分の勤めている会社の社長の娘が起こした不始末を、
こんな無責任で未解決の形で引きずっていたと知ったら、
捜査中に海外に逃避させたと知ったら、
事故直後から責任を被害者になすりつけ利益誘導の嘘をついたにもかかわらず
謝罪はおろか事実すら認めていないと知ったら、
親子共々公判で偽証してると知ったら、
メールは迷惑な告発文そのもの。
自分の勤めている会社の社長の娘が起こした不始末を、
こんな無責任で未解決の形で引きずっていたと知ったら、
捜査中に海外に逃避させたと知ったら、
事故直後から責任を被害者になすりつけ利益誘導の嘘をついたにもかかわらず
謝罪はおろか事実すら認めていないと知ったら、
親子共々公判で偽証してると知ったら、
メールは迷惑な告発文そのもの。
519 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 09:07:02 ID:fg7gjeDB
やっぱり加害者は右折時に確認をしたという事には絶対の自信を
持ってるのだろうね。たとえ遺族が加害者と会って事故の真実を
聞いてみたところで「異常運転はしてません前方の確認もしました
でもバイクを見落とした、それが私にも不思議なんですよね。」と
言われるだけだろう。それでは遺族が納得しないことは加害者側も
承知してるから謝罪するかどうかを別にしても遺族に会っても仕方
ないという判断なのだろう。
持ってるのだろうね。たとえ遺族が加害者と会って事故の真実を
聞いてみたところで「異常運転はしてません前方の確認もしました
でもバイクを見落とした、それが私にも不思議なんですよね。」と
言われるだけだろう。それでは遺族が納得しないことは加害者側も
承知してるから謝罪するかどうかを別にしても遺族に会っても仕方
ないという判断なのだろう。
522 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 11:16:35 ID:UqyjkGrI
絶対の自信を持っていても嘘は嘘ですがね。
「見てないものは存在しない」
そんな下らない言い訳が通用するとでも思っているところが
この加害者の心に潜む狂気という奴だな。
甘やかされて育った、事故を他人事のように語る、全く反省の色がない。
>>520
実名うんぬんに関わらず、内容は全て事実ですね。
そんな下らないところに拘っているようではいつまで経っても
物事の本質は見抜けませんよ。
「見てないものは存在しない」
そんな下らない言い訳が通用するとでも思っているところが
この加害者の心に潜む狂気という奴だな。
甘やかされて育った、事故を他人事のように語る、全く反省の色がない。
>>520
実名うんぬんに関わらず、内容は全て事実ですね。
そんな下らないところに拘っているようではいつまで経っても
物事の本質は見抜けませんよ。
>>522
>言い訳が通用するとでも思っているところが
いや思ってないでしょう、だから刑事裁判では起訴事実を認め
民事賠償にも応じるということで。だけども主観的には認めない、
つまり他人に嘘だと言われても自分には嘘をつけないということ
なんじゃないの？でないとここまで自分の記憶に拘る意味がない。
>内容は全て事実ですね
事実を書くのに実名も犯罪者という呼称も不必要だし
事実と主張したいなら逆効果にしかなってないのが何故理解出来ない
んだろう。
>言い訳が通用するとでも思っているところが
いや思ってないでしょう、だから刑事裁判では起訴事実を認め
民事賠償にも応じるということで。だけども主観的には認めない、
つまり他人に嘘だと言われても自分には嘘をつけないということ
なんじゃないの？でないとここまで自分の記憶に拘る意味がない。
>内容は全て事実ですね
事実を書くのに実名も犯罪者という呼称も不必要だし
事実と主張したいなら逆効果にしかなってないのが何故理解出来ない
んだろう。
524 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 12:08:56 ID:UqyjkGrI
>>523
>刑事裁判では起訴事実を認め
いえ、認めた振りをして徹底的に争っています
冒頭で認めた振りをするのは裁判官の心証を良くする法廷戦術です。
詳細は公判記録を読めば分かります。
>自分には嘘をつけないということ
自分に嘘をつかなくても被害者とその遺族をはじめ
警察、検察、裁判官に嘘をついていたわけですね。
「自分に嘘はつけない」など体の良さそうな言葉を用いようが
加害者の内心など証明できませんので加害者の利己的な主観など
ハッキリ言って無意味です。必要なのは客観的な事実だけです。
そして奥野美歌さんはその客観事実を認めることを拒否したわけですね。
>逆効果にしかなってないのが
何の逆効果なのかよく分かりませんが、少なくとも正確な事実が伝わっては
困る側の人の御考えである事は分かりました。
>刑事裁判では起訴事実を認め
いえ、認めた振りをして徹底的に争っています
冒頭で認めた振りをするのは裁判官の心証を良くする法廷戦術です。
詳細は公判記録を読めば分かります。
>自分には嘘をつけないということ
自分に嘘をつかなくても被害者とその遺族をはじめ
警察、検察、裁判官に嘘をついていたわけですね。
「自分に嘘はつけない」など体の良さそうな言葉を用いようが
加害者の内心など証明できませんので加害者の利己的な主観など
ハッキリ言って無意味です。必要なのは客観的な事実だけです。
そして奥野美歌さんはその客観事実を認めることを拒否したわけですね。
>逆効果にしかなってないのが
何の逆効果なのかよく分かりませんが、少なくとも正確な事実が伝わっては
困る側の人の御考えである事は分かりました。
代理人からの手紙では、客観的事実は認めてたと思ったけどなぁ。
それを自分の記憶として認めて謝罪する事は出来ないって感じだったはず。
つまり、自分の供述が嘘だって認める事は出来ないって事でしょ。
それを自分の記憶として認めて謝罪する事は出来ないって感じだったはず。
つまり、自分の供述が嘘だって認める事は出来ないって事でしょ。
客観的事実と自分の供述は相反する。
525の内容は矛盾する。
525の内容は矛盾する。
人間が完璧な記憶力を有するものでない以上、
客観的事実と異なる事象を記憶していたとしても不思議ではない。
従って、客観的事実を認めることと、
その客観的事実を自身の記憶として認めることとを
混同して語るやつはアホってこと。
客観的事実と異なる事象を記憶していたとしても不思議ではない。
従って、客観的事実を認めることと、
その客観的事実を自身の記憶として認めることとを
混同して語るやつはアホってこと。
>>525
>代理人からの手紙では、客観的事実は認めてたと思ったけどなぁ。
いや。
認めてたとは思わないよ。
認めてないからもめてるんだろ。
と言うか、そのへんの言い方してるともう詭弁でさえ通り越してると思うんだが。
誰がどんなに信憑性の高いことを言おうが、客観的事実を指摘しようが
自分の記憶は自分の記憶ってこと。
自分の記憶が間違ってるとも言ってない。
客観的事実は認めてないってこと。
客観的事実を認めた時点で、自分の記憶は誤りであることになるから。
論理的思考すればわかるでしょ。
じゃあ「どっちが正しいの？」と問いつめられれば答えられない、と言うか
事実として裁判官の最後の問いかけにはっきりと答えられなかったでしょ。
>代理人からの手紙では、客観的事実は認めてたと思ったけどなぁ。
いや。
認めてたとは思わないよ。
認めてないからもめてるんだろ。
と言うか、そのへんの言い方してるともう詭弁でさえ通り越してると思うんだが。
誰がどんなに信憑性の高いことを言おうが、客観的事実を指摘しようが
自分の記憶は自分の記憶ってこと。
自分の記憶が間違ってるとも言ってない。
客観的事実は認めてないってこと。
客観的事実を認めた時点で、自分の記憶は誤りであることになるから。
論理的思考すればわかるでしょ。
じゃあ「どっちが正しいの？」と問いつめられれば答えられない、と言うか
事実として裁判官の最後の問いかけにはっきりと答えられなかったでしょ。
はっきりと答えたら起訴事実を認めないことになるからね。
530 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 14:03:09 ID:UqyjkGrI
2005年08月08日 (月)
加害者の代理人を通して、謝罪と話し合いを申し入れていたが、
長い間待たされた挙句に残念な返答が返ってきた。
やはり、加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否しているようだ。
これでは面談する意味もないのでお断りすることにした。
刑事裁判で明らかになった事実を認めて謝罪することは不可能だそうだ。だったら、なぜ認めたんですかね
（最後の被告人尋問で曖昧な返答をする被告人に「認めてるんですよね」と助け船を出したのは弁護団ですよ）
加害者の代理人を通して、謝罪と話し合いを申し入れていたが、
長い間待たされた挙句に残念な返答が返ってきた。
やはり、加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否しているようだ。
これでは面談する意味もないのでお断りすることにした。
刑事裁判で明らかになった事実を認めて謝罪することは不可能だそうだ。だったら、なぜ認めたんですかね
（最後の被告人尋問で曖昧な返答をする被告人に「認めてるんですよね」と助け船を出したのは弁護団ですよ）
531 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 14:26:24 ID:UqyjkGrI
・検事（起訴状朗読） 平成14年10月28日午後8時半ごろ、被告人奥野美歌は国道２号線上
宮川交差点で、青色信号に従い東から北へ右折しようとし時速約10kmで
運転中、対向車線車両の安全を十分に確認しないまま、交差点を青色信号
に従い対向車線を直進してきた被害者の運転するバイクを被害者もろとも
はねとばした。そして被害者を同年11月21日死亡するに至らしめた。
よって被告人を業務上過失致死罪で起訴する。
・裁判官 起訴事実について言いたいことは。
・奥野美歌被告人 まず、私の車が原因で森本さんのバイクと衝突事故を起こし、
森本さんが亡くなられたことについて深くおわび申し上げます。
私は対向車線を確認の上右折しようとしていましたが（このあたりやや不明）、
それでも結局森本さんとぶつかってしまったことについて、
私に過失があったのかと言われれば、そうなのだろうと思います。
・裁判官 ちょっとはっきりしませんが、事実関係を認めるのですね。
着目点：
・奥野美歌被告人の答弁 「私の車が原因で～森本さんが亡くなられた」
⇒この裁判はクルマを裁いているのではない
⇒奥野美歌被告人の一貫した責任逃れの態度
・検事の起訴状朗読 「運転中、対向車線車両の安全を十分に確認しないまま」
に対する奥野美歌被告人の答弁
「結局森本さんとぶつかってしまった～過失があったのかと言われれば、そうなのだろうと思います。」
⇒裁判官はこの奥野美歌被告人の曖昧で事実関係を認めない態度を指摘した
宮川交差点で、青色信号に従い東から北へ右折しようとし時速約10kmで
運転中、対向車線車両の安全を十分に確認しないまま、交差点を青色信号
に従い対向車線を直進してきた被害者の運転するバイクを被害者もろとも
はねとばした。そして被害者を同年11月21日死亡するに至らしめた。
よって被告人を業務上過失致死罪で起訴する。
・裁判官 起訴事実について言いたいことは。
・奥野美歌被告人 まず、私の車が原因で森本さんのバイクと衝突事故を起こし、
森本さんが亡くなられたことについて深くおわび申し上げます。
私は対向車線を確認の上右折しようとしていましたが（このあたりやや不明）、
それでも結局森本さんとぶつかってしまったことについて、
私に過失があったのかと言われれば、そうなのだろうと思います。
・裁判官 ちょっとはっきりしませんが、事実関係を認めるのですね。
着目点：
・奥野美歌被告人の答弁 「私の車が原因で～森本さんが亡くなられた」
⇒この裁判はクルマを裁いているのではない
⇒奥野美歌被告人の一貫した責任逃れの態度
・検事の起訴状朗読 「運転中、対向車線車両の安全を十分に確認しないまま」
に対する奥野美歌被告人の答弁
「結局森本さんとぶつかってしまった～過失があったのかと言われれば、そうなのだろうと思います。」
⇒裁判官はこの奥野美歌被告人の曖昧で事実関係を認めない態度を指摘した
>>531
>私の車が原因で
その私の車を事故当時運転していたのは被告本人なのは明白な事実、
それを責任逃れの態度と受け取るのは無茶だよ。言い回し一つで
こうと決めつけることは全く意味がないし、そう疑うのなら発言した
本人に真意を問い質すのが筋というもの。
＞曖昧で事実関係を認めない態度
言い回しがどうであれ初公判では起訴事実を認めるのか認めないのか
答えは２つしかないよ、裁判官は単に被告人が起訴事実を争わない
ことを確認しただけ。
まあ刑事判決は実刑を科さないと言うことでとっくに確定してるし、
いまさら何を言ったって被告人の勝ちだよ。
>私の車が原因で
その私の車を事故当時運転していたのは被告本人なのは明白な事実、
それを責任逃れの態度と受け取るのは無茶だよ。言い回し一つで
こうと決めつけることは全く意味がないし、そう疑うのなら発言した
本人に真意を問い質すのが筋というもの。
＞曖昧で事実関係を認めない態度
言い回しがどうであれ初公判では起訴事実を認めるのか認めないのか
答えは２つしかないよ、裁判官は単に被告人が起訴事実を争わない
ことを確認しただけ。
まあ刑事判決は実刑を科さないと言うことでとっくに確定してるし、
いまさら何を言ったって被告人の勝ちだよ。
>>533
言い回しなんて人それぞれ、その人独特の言い回しだってあって当たり前。
普段本人と会話したことの無い人が判断できるものでもないし
その一言で責任逃れなんて決めつける方がアホだよ。
言葉の真意は本人に聞くしかないし聞いても正直に応えるかも
分からない、結局人間の内心わからないのに言い回しひとつで判断する
ことにどんな意味があるんだ？
言い回しなんて人それぞれ、その人独特の言い回しだってあって当たり前。
普段本人と会話したことの無い人が判断できるものでもないし
その一言で責任逃れなんて決めつける方がアホだよ。
言葉の真意は本人に聞くしかないし聞いても正直に応えるかも
分からない、結局人間の内心わからないのに言い回しひとつで判断する
ことにどんな意味があるんだ？
535 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 16:25:56 ID:UqyjkGrI
>>532
君の主張では裁判は人ではなく車を裁くところのようだね。
その奥野美歌被告人の詭弁が通じず論点のはぐらかしを
判事に問いただされたわけだ。
>言い回し一つでこうと決めつけることは全く意味がないし
裁判とはそういうシステムですが何か？
被告人奥野美歌の父親も公判で
検察による尋問 「５月２４日付の手紙について、「美歌の車が」原因となったような表現をしているが、
これは「たまたま」死亡事故がおきたようなニュアンスに取れるのだが。」
奥野美歌被告父親 「とにかくそうだから私にはそういうしかない。」
と奥野美歌被告の運転が原因ではなくたまたま死亡事故が起きたと答弁している。
娘の奥野美歌本人は判事からその曖昧な答弁を問いただされ、
その父親はたまたま起きた死亡事故と言い放つ。
こんな認識しか出来ないから娘の海外逃亡の幇助をするんでしょうな。
>いまさら何を言ったって被告人の勝ちだよ。
何ですか？奥野美歌の勝ちって。
何かよく分かりませんが裁判により
有罪判決を受け奥野美歌さんは罪人となったのは
事実のようですが。
刑事裁判ですから検察に勝ったということですね。
君の主張では裁判は人ではなく車を裁くところのようだね。
その奥野美歌被告人の詭弁が通じず論点のはぐらかしを
判事に問いただされたわけだ。
>言い回し一つでこうと決めつけることは全く意味がないし
裁判とはそういうシステムですが何か？
被告人奥野美歌の父親も公判で
検察による尋問 「５月２４日付の手紙について、「美歌の車が」原因となったような表現をしているが、
これは「たまたま」死亡事故がおきたようなニュアンスに取れるのだが。」
奥野美歌被告父親 「とにかくそうだから私にはそういうしかない。」
と奥野美歌被告の運転が原因ではなくたまたま死亡事故が起きたと答弁している。
娘の奥野美歌本人は判事からその曖昧な答弁を問いただされ、
その父親はたまたま起きた死亡事故と言い放つ。
こんな認識しか出来ないから娘の海外逃亡の幇助をするんでしょうな。
>いまさら何を言ったって被告人の勝ちだよ。
何ですか？奥野美歌の勝ちって。
何かよく分かりませんが裁判により
有罪判決を受け奥野美歌さんは罪人となったのは
事実のようですが。
刑事裁判ですから検察に勝ったということですね。
>>530
遺族の許可を得て貼っているのか？
>>535
＞君の主張では裁判は人ではなく車を裁くところのようだね。
>>532を読んで、そういうふうに受け取るお前は馬鹿だと思う。
たぶん、遺族擁護のフリをした荒らしだな。
ちょくちょく現れる奴だ。
遺族の許可を得て貼っているのか？
>>535
＞君の主張では裁判は人ではなく車を裁くところのようだね。
>>532を読んで、そういうふうに受け取るお前は馬鹿だと思う。
たぶん、遺族擁護のフリをした荒らしだな。
ちょくちょく現れる奴だ。
537 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 16:56:05 ID:UqyjkGrI
加害者には右折時にはしっかり確認をしたという記憶が有って
一貫して（事実には関係なく）私の記憶ではこうですと言ってる
だけなのか、それとも自分に責任がある（重大な異常運転も含めて）
ことをハッキリ自覚していてその責任から逃れるために一貫して
意図的に嘘をついてたのか、結局どっちなんでしょうね。
個人的には前者の可能性が高いと思うけど内心は分からない
から本人以外誰にもわかるわけがないか。
一貫して（事実には関係なく）私の記憶ではこうですと言ってる
だけなのか、それとも自分に責任がある（重大な異常運転も含めて）
ことをハッキリ自覚していてその責任から逃れるために一貫して
意図的に嘘をついてたのか、結局どっちなんでしょうね。
個人的には前者の可能性が高いと思うけど内心は分からない
から本人以外誰にもわかるわけがないか。
539 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 17:47:48 ID:UqyjkGrI
>>537
あ、いや。個人のＨＰで記載されてる内容を転載するときは、一応、許可を取った方がいいのは事実だよ。
公開してても著作権等はＨＰの開設者（文章を書いた人）に帰属してるからね。
また、無断転載することで権利関係以外のトラブルが発生する事も有るから。
あ、いや。個人のＨＰで記載されてる内容を転載するときは、一応、許可を取った方がいいのは事実だよ。
公開してても著作権等はＨＰの開設者（文章を書いた人）に帰属してるからね。
また、無断転載することで権利関係以外のトラブルが発生する事も有るから。
542 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 18:03:18 ID:NMgiTMQG
>>538
わたくし個人的には後者の可能性が高いと考えます。
「記憶にございません」ならありえますが。「三台の車が・・・」とかの妄想は
アル中とかヤク中以外では殆どありえません。また事故後の言動等を総合して
判断すれば「逃避」と「自己正当化」の固まりではありませんか。
わたくし個人的には後者の可能性が高いと考えます。
「記憶にございません」ならありえますが。「三台の車が・・・」とかの妄想は
アル中とかヤク中以外では殆どありえません。また事故後の言動等を総合して
判断すれば「逃避」と「自己正当化」の固まりではありませんか。
>>541
著作権って営利目的でなくても発生するの？
>>539
客観的な事実と異なった供述（証言と言っていいのか？）をしたことは
事実だけどそれを嘘と呼ぶかどうかは言葉の定義の問題で本質的には
意図的であったかどうかの方が重要な問題だろう。加害者は公的には
責任を認めてるし刑事罰を受け民事賠償を行う事でその責任を果たすの
ではないかな、私的には責任の存在を認めないようだけど。
著作権って営利目的でなくても発生するの？
>>539
客観的な事実と異なった供述（証言と言っていいのか？）をしたことは
事実だけどそれを嘘と呼ぶかどうかは言葉の定義の問題で本質的には
意図的であったかどうかの方が重要な問題だろう。加害者は公的には
責任を認めてるし刑事罰を受け民事賠償を行う事でその責任を果たすの
ではないかな、私的には責任の存在を認めないようだけど。
544 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 18:19:53 ID:UqyjkGrI
545 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 18:32:02 ID:UqyjkGrI
>>541
確認は取ってあります。
>>543
>意図的であったかどうかの方が重要な問題だろう。
確かにそうなんですよね。
ですが刑事裁判の後半記録を見るに
意図的かどうかの争点で争われた
ようには見受けられないんですよね。
それと公的に認めて私的に認められない
という二枚舌というか、こうも簡単に嘘をつける
加害者の心理は理解しがたいものがあります。
返事如何で罰を決まりそうになっているときは
認めると嘘をつき、ほとぼりが冷めたら認めないという。
少なくともこの点においては意図的に自己保身の嘘を
ついていると判断できますね。
確認は取ってあります。
>>543
>意図的であったかどうかの方が重要な問題だろう。
確かにそうなんですよね。
ですが刑事裁判の後半記録を見るに
意図的かどうかの争点で争われた
ようには見受けられないんですよね。
それと公的に認めて私的に認められない
という二枚舌というか、こうも簡単に嘘をつける
加害者の心理は理解しがたいものがあります。
返事如何で罰を決まりそうになっているときは
認めると嘘をつき、ほとぼりが冷めたら認めないという。
少なくともこの点においては意図的に自己保身の嘘を
ついていると判断できますね。
こういう押しつけ支援者が一番の加害者。
こんなんがまとわりついてたら、マスコミも見放すわけだw
こんなんがまとわりついてたら、マスコミも見放すわけだw
547 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 19:02:51 ID:NPGFb+u9
その点においては奥野美歌さんの方に憐れみを感じるよ。
こんな気違いや倫理欠如者に支持されて可哀想に。
類は友を呼ぶ、か。
こんな気違いや倫理欠如者に支持されて可哀想に。
類は友を呼ぶ、か。
職を辞して事に臨んだわりには、
刑事裁判後の対応が生ぬるぽいなぁ。
覚悟を決めてとことんやれよ、親父さんよぉ。
刑事裁判後の対応が生ぬるぽいなぁ。
覚悟を決めてとことんやれよ、親父さんよぉ。
押しつけ支援のせいで、事件が陳腐化するのが嫌になったんだろ。
550 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/25(火) 19:21:30 ID:xkmxbbeF
>>547
何故そう思うの？
加害者に対する批判が理不尽なものであれば
それに対して反論があるのはごく当然だと思うけど。
加害者を支持してる人が貴方の言うような人ばかりだと
思うならあまりに世の中というものを知らな過ぎる。
何故そう思うの？
加害者に対する批判が理不尽なものであれば
それに対して反論があるのはごく当然だと思うけど。
加害者を支持してる人が貴方の言うような人ばかりだと
思うならあまりに世の中というものを知らな過ぎる。
552 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 19:57:03 ID:3NXAFxL2
ID:z7joA6ix
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
553 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 20:15:49 ID:NMgiTMQG
しかし大先生もカワイイとこあるよ。以前さんざん論破されたら、悔しさのあまり
「以上のレスは釣りでした。」なんて言い訳していたな。
このスレも「実名」とか「著作権」とか適宜ホットな話題を押さえているとこ見ると
けっこう知恵者が住んでるね。
また押しつけ支援者の捏造発覚か。。
556 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 22:02:54 ID:2qb5b87Y
キモイマンからアク禁マンへと昇格された大先生。
ＡＡコピペは無くなって結構な限りだが、論調は相変わらずだなｗ
ＡＡコピペは無くなって結構な限りだが、論調は相変わらずだなｗ
557 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/25(火) 22:46:06 ID:xkmxbbeF
小さな親切大きなお世話
押し掛け支援者には遺族も表面的にはなんだが 裏ではウンザリしてんだろうな、可哀想に。
令嬢ストーカーならぬ遺族ストーカーだ コリャ。
押し掛け支援者には遺族も表面的にはなんだが 裏ではウンザリしてんだろうな、可哀想に。
令嬢ストーカーならぬ遺族ストーカーだ コリャ。
558 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 22:48:33 ID:EImcrUUX
>>557
そういう君も立派な当レスストーカーｗ
そういう君も立派な当レスストーカーｗ
同じストーカーでも、正当化している分だけ押しつけ支援者の方が悪質。
まあ押しつけ支援者も単なるストーカーと気づいただけでも大きな進歩か。。
まあ押しつけ支援者も単なるストーカーと気づいただけでも大きな進歩か。。
560 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 23:30:03 ID:EImcrUUX
ちなみに
ストーカー【stalker】
《忍び寄る者の意》
自分が一方的に関心を抱いた相手にしつこくつきまとう人物。
待ち伏せ・尾行・手紙や、昼夜をかまわないでファクス・メール・電話などの行為を
執拗(しつよう)に繰り返す。
この意で考えるとこのスレに「加害者ストーカー」なる者は存在せず
ﾈｯﾄｳﾖ等は明らかに西崎氏に対するストーカーという事がわかる
仮に加害者親や本人、その周辺に直接行動をする者が現れ
継続して嫌がらせ等をするのであれば「加害者ストーカー」と言えよう
そうでなければ芸能人他のファンは全員ストーカー扱いになってしまう
ストーカー【stalker】
《忍び寄る者の意》
自分が一方的に関心を抱いた相手にしつこくつきまとう人物。
待ち伏せ・尾行・手紙や、昼夜をかまわないでファクス・メール・電話などの行為を
執拗(しつよう)に繰り返す。
この意で考えるとこのスレに「加害者ストーカー」なる者は存在せず
ﾈｯﾄｳﾖ等は明らかに西崎氏に対するストーカーという事がわかる
仮に加害者親や本人、その周辺に直接行動をする者が現れ
継続して嫌がらせ等をするのであれば「加害者ストーカー」と言えよう
そうでなければ芸能人他のファンは全員ストーカー扱いになってしまう
>>554
オレは遺族にことわってないと思うんだけど、それがどうかしたの？
オレは遺族にことわってないと思うんだけど、それがどうかしたの？
562 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 00:11:26 ID:QpBM/J9W
>>562
はいはい遺族の許可を得て無いと。
はいはい遺族の許可を得て無いと。
2chでの実名公開に固執（議論には必要なし）
加害者家族に対する誹謗中傷
遺族に許可なくＨＰを転載
要は加害者にダメージを与えられれば何でもアリということ。
立派なストーカーですね。
加害者家族に対する誹謗中傷
遺族に許可なくＨＰを転載
要は加害者にダメージを与えられれば何でもアリということ。
立派なストーカーですね。
565 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 01:14:58 ID:xd2SUZe2
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
だいたい亡くなったのは病院なのになんで現場に供花せにゃならんの？
>>563
で、それがどうしたんだ？
で、それがどうしたんだ？
568 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 06:01:54 ID:jnPo8yNK
勝手に派閥分けして一派一絡げにし
自に反する全部をストーカー呼ばわりするなら
議題を問わず議論の意味がなくなってしまう罠
それは紛れも無く「印象操作」ってヤツだ
自に反する全部をストーカー呼ばわりするなら
議題を問わず議論の意味がなくなってしまう罠
それは紛れも無く「印象操作」ってヤツだ
569 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 07:50:46 ID:QpBM/J9W
>>551
その批判に対する反論とやら、それ自体が理不尽ですけどね。
理不尽というかそれ以前に思考回路と日本語がアレですが。
まあ世の中にはこの事件の加害者のような
嘘つきで平気で二枚舌を使う人もいれば
それを支持するネットサヨみたいな人もいるし
そのキチガイに順ずる君のような人もいる。
そんなやつらでも存在自体は認めてあげますよ。
>>553
単に２ちゃんに入り浸っているだけでしょう。
そんなことキチガイでもできますよ。
その批判に対する反論とやら、それ自体が理不尽ですけどね。
理不尽というかそれ以前に思考回路と日本語がアレですが。
まあ世の中にはこの事件の加害者のような
嘘つきで平気で二枚舌を使う人もいれば
それを支持するネットサヨみたいな人もいるし
そのキチガイに順ずる君のような人もいる。
そんなやつらでも存在自体は認めてあげますよ。
>>553
単に２ちゃんに入り浸っているだけでしょう。
そんなことキチガイでもできますよ。
570 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 07:52:22 ID:QpBM/J9W
ソースすら示せない所を見ると許可は取ってなかったと。
そりゃ、遺族が2chで事件が弄ばれるのを許すわけないな。
そりゃ、遺族が2chで事件が弄ばれるのを許すわけないな。
572 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 08:17:29 ID:QpBM/J9W
>>571
ソースの意味すら分かっていないやつが何を言っても無駄。
ソースの意味すら分かっていないやつが何を言っても無駄。
>>569
粘着煽り入りました。
粘着煽り入りました。
574 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 09:00:10 ID:cdNGrGws
>1
加害者の関係者か?
加害者の関係者か?
575 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 09:00:48 ID:2s1PZtGv
無駄だよ。
こいつは自分の気に入ったこと以外は認めたがらないし、
自分の狂った物差しで計れないモノは全て無いものと決めつけるから。
更にその逆に至っては存在しないモノを、
ＵＦＯなど「存在しない証明をしろ」
なんて言い出す始末だからな。
気違いを相手にしても無駄。
こいつは自分の気に入ったこと以外は認めたがらないし、
自分の狂った物差しで計れないモノは全て無いものと決めつけるから。
更にその逆に至っては存在しないモノを、
ＵＦＯなど「存在しない証明をしろ」
なんて言い出す始末だからな。
気違いを相手にしても無駄。
576 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 17:30:51 ID:VbaJgFIQ
この一家を見ると一族経営をしてきて何代か続いているけれども
その一族経営の悪しき部分が顕著に現れているんじゃないかな。
言いたいことは異議を唱える優秀な側近がいないということ。
民事が不利であろうが奥野美歌犯人、その保護者である父親には
この係争を金で解決できるだけの資産があると推察されます。
また保険にも入っていて事故自体の賠償責任はそこで支払われます。
であるため事故自体の賠償に関しては奥野美歌犯人及びその家族の
懐が痛む事はありません。
民事訴訟は弁護人を介しての代理での裁判が可能であるため事実上、
あとは他人任せで事が進むって算段でしょう。
ま、そんな御粗末な事してると世間が黙っちゃいないですがね。
双方が納得行く形での解決は奥野美歌犯人側の余程の努力がない
ことには無理なんじゃないですかね。
事故自体のことは勿論の事、事故後に起こしてきた様々な不祥事は
そう簡単に償いきれるものじゃないでしょう。
その一族経営の悪しき部分が顕著に現れているんじゃないかな。
言いたいことは異議を唱える優秀な側近がいないということ。
民事が不利であろうが奥野美歌犯人、その保護者である父親には
この係争を金で解決できるだけの資産があると推察されます。
また保険にも入っていて事故自体の賠償責任はそこで支払われます。
であるため事故自体の賠償に関しては奥野美歌犯人及びその家族の
懐が痛む事はありません。
民事訴訟は弁護人を介しての代理での裁判が可能であるため事実上、
あとは他人任せで事が進むって算段でしょう。
ま、そんな御粗末な事してると世間が黙っちゃいないですがね。
双方が納得行く形での解決は奥野美歌犯人側の余程の努力がない
ことには無理なんじゃないですかね。
事故自体のことは勿論の事、事故後に起こしてきた様々な不祥事は
そう簡単に償いきれるものじゃないでしょう。
民事訴訟で本人がずっと出ずっぱりなんてのは普通ないんだけどね。
大抵は弁護士を代理人に立ててやるもんだよ。
大抵は弁護士を代理人に立ててやるもんだよ。
578 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 18:10:28 ID:/K12EI/n
>>576
馬鹿か おまい
親父さんに関係ね～だろ 江戸時代じゃ あるまいし。
金で解決？ 謝罪も拒否してるぐらいなのにビタ一文出すハズない、
特に金持ちほどケチにできてるもんだ。
世間が黙っちゃいない・・・令嬢に同情の声が巻き上がるかもな。
双方が納得行く形もなにも事件終了してる、令嬢はもう相手にしないだろうし
眼中にしてない、何かあれば代理人にどうぞ、ってな感じだろうな。
賠償のなんのかんの 付き纏ったりすると警察に連絡されてショッぴかれるよ。
馬鹿か おまい
親父さんに関係ね～だろ 江戸時代じゃ あるまいし。
金で解決？ 謝罪も拒否してるぐらいなのにビタ一文出すハズない、
特に金持ちほどケチにできてるもんだ。
世間が黙っちゃいない・・・令嬢に同情の声が巻き上がるかもな。
双方が納得行く形もなにも事件終了してる、令嬢はもう相手にしないだろうし
眼中にしてない、何かあれば代理人にどうぞ、ってな感じだろうな。
賠償のなんのかんの 付き纏ったりすると警察に連絡されてショッぴかれるよ。
579 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 18:13:02 ID:/K12EI/n
加害者は第三者に非難されてもやむを得ない行動を取ってるとは思うし、
個々人が、自分の責任の上で、彼女の実名を出して非難する限りは好きにすればいいと思うけど、
一般常識を無視して非難するのはどうかと思うけどね。
相手を攻撃するならするで、ちゃんと下調べはしないと。
個々人が、自分の責任の上で、彼女の実名を出して非難する限りは好きにすればいいと思うけど、
一般常識を無視して非難するのはどうかと思うけどね。
相手を攻撃するならするで、ちゃんと下調べはしないと。
581 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 18:30:14 ID:2s1PZtGv
脊髄反射レスだな。
どれも反論になっていないところが笑える。
どれも反論になっていないところが笑える。
583 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 18:54:40 ID:/K12EI/n
しかし なんだ
このスレをクリックするたんび 西崎を思い出すよ。 ﾌﾟﾍﾍ
このスレをクリックするたんび 西崎を思い出すよ。 ﾌﾟﾍﾍ
今日も>>564
ははは
587 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 20:03:02 ID:3wa+0Smw
ID:/5TGG9Ef
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
588 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 20:21:25 ID:2lYtPNNp
アク禁食らったヤツが人の迷惑を論じるとはねw
589 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 21:01:54 ID:jnPo8yNK
>>579
そうとも言い切れない
損害保険会社は保険加入者の示談交渉の代理人であるが
それは「サービスの一環」であって義務ではない
民事訴訟で確定した金額＝損害保険会社が算出して出す賠償金にはならない
加害者が自己過失分を認めていないため、
それに準じた金額しか支払われない可能性が高い
民事の確定金額と差異があれば、それは加害者が自己負担せねばならない
加入者の意に反して賠償金が支払われるなら
当該事故の賠償金もすでに支払われているハズです
客観的事実に反する供述を頑なに維持するって事は
金銭的にも負担が大きくなるという事ですね
もう少し勉強しましょう
そうとも言い切れない
損害保険会社は保険加入者の示談交渉の代理人であるが
それは「サービスの一環」であって義務ではない
民事訴訟で確定した金額＝損害保険会社が算出して出す賠償金にはならない
加害者が自己過失分を認めていないため、
それに準じた金額しか支払われない可能性が高い
民事の確定金額と差異があれば、それは加害者が自己負担せねばならない
加入者の意に反して賠償金が支払われるなら
当該事故の賠償金もすでに支払われているハズです
客観的事実に反する供述を頑なに維持するって事は
金銭的にも負担が大きくなるという事ですね
もう少し勉強しましょう
押し付け支援者に対する慰謝料も請求すればいいのにな
直接メール出して許可とったんやろか
592 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 22:00:04 ID:VbaJgFIQ
押し付け支援者って先日アク禁喰らってビビって
AA貼り付けなくなった下衆な荒らしのことですか。
そりゃ納得。
AA貼り付けなくなった下衆な荒らしのことですか。
そりゃ納得。
593 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 22:17:09 ID:/K12EI/n
>>589
おまい必死にネットで調べて、カッコつけてカキコしたつもりだろうが当を得ていないんじゃないか。
加害者の加入保険は無制限だよ。
何れにせよ訴訟が提起されれば保険会社の弁護士も付くのは当然。
それより民事を提起しなければ元も子もない。
加害者側は弁護団を結成して用意万端。
しかしご遺族の提訴は まだかまだか と待てど暮らせど一向に気配が無い、一体なにやってんだ？
弁護士先生も商売あがったりじゃん。
刑事は判決は証拠によるが、民事は弁護士の腕の良し悪しで決まるからな、
ご遺族も日本中から一流弁護士をかき集めて大弁護団を結成して 一刻も早くことに望まれんことを熱望するぜ。
おまい必死にネットで調べて、カッコつけてカキコしたつもりだろうが当を得ていないんじゃないか。
加害者の加入保険は無制限だよ。
何れにせよ訴訟が提起されれば保険会社の弁護士も付くのは当然。
それより民事を提起しなければ元も子もない。
加害者側は弁護団を結成して用意万端。
しかしご遺族の提訴は まだかまだか と待てど暮らせど一向に気配が無い、一体なにやってんだ？
弁護士先生も商売あがったりじゃん。
刑事は判決は証拠によるが、民事は弁護士の腕の良し悪しで決まるからな、
ご遺族も日本中から一流弁護士をかき集めて大弁護団を結成して 一刻も早くことに望まれんことを熱望するぜ。
594 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 22:36:31 ID:jnPo8yNK
>>593
> 加害者の加入保険は無制限だよ。
無制限とはどういう事かしってる？
まさか10億の請求が通れば10億出るなんて思ってないですよね？
> 何れにせよ訴訟が提起されれば保険会社の弁護士も付くのは当然。
損害保険会社に不利益になる状況のみにしか出てきませんよ？
今回は契約者が招いた不利益です
契約者が自己の矛盾を認めて損害保険会社に賠償を依頼すれば
損害保険会社の方で問題がなければ当の昔に動いてます
あなたこそ保険のほの字も知らないんじゃないですか？
ネットで調べなくても損害保険を少し齧った程度でわかるﾚﾍﾞﾙです
民事裁判で損害保険会社が加害者側に付くなんて思って無いでしょうね？
損害保険会社はあくまでも「中立」の立場です
免許もって任意保険に加入してますか？
一度約款を全て読むことをお勧めします
> 加害者の加入保険は無制限だよ。
無制限とはどういう事かしってる？
まさか10億の請求が通れば10億出るなんて思ってないですよね？
> 何れにせよ訴訟が提起されれば保険会社の弁護士も付くのは当然。
損害保険会社に不利益になる状況のみにしか出てきませんよ？
今回は契約者が招いた不利益です
契約者が自己の矛盾を認めて損害保険会社に賠償を依頼すれば
損害保険会社の方で問題がなければ当の昔に動いてます
あなたこそ保険のほの字も知らないんじゃないですか？
ネットで調べなくても損害保険を少し齧った程度でわかるﾚﾍﾞﾙです
民事裁判で損害保険会社が加害者側に付くなんて思って無いでしょうね？
損害保険会社はあくまでも「中立」の立場です
免許もって任意保険に加入してますか？
一度約款を全て読むことをお勧めします
595 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 23:09:09 ID:VbaJgFIQ
奥野美歌加害者は客観的な事実を認めず
損害賠償の手続きを加害者の都合で滞らせているようですね。
保険会社が『対人無制限』と謳っていても言葉通り無限に支払う
わけじゃないのは常識ですが、何か勘違いされている人もいるようで。
そして上の方の書かれたとおり保険会社は中立の立場で
交渉に当たります。また、代行に関してはあくまでもサービス
するのはあくまでも交渉に対して前向きに臨む双方の当事者に
行われるものでありますので、本件の加害者のように一方的で
かつ勝手な主張で交渉を拗らせる加入者に対しては、代行等
サービスが行われない可能性があるのが通例です。
損害賠償の手続きを加害者の都合で滞らせているようですね。
保険会社が『対人無制限』と謳っていても言葉通り無限に支払う
わけじゃないのは常識ですが、何か勘違いされている人もいるようで。
そして上の方の書かれたとおり保険会社は中立の立場で
交渉に当たります。また、代行に関してはあくまでもサービス
するのはあくまでも交渉に対して前向きに臨む双方の当事者に
行われるものでありますので、本件の加害者のように一方的で
かつ勝手な主張で交渉を拗らせる加入者に対しては、代行等
サービスが行われない可能性があるのが通例です。
596 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 23:17:10 ID:VbaJgFIQ
まあ加害者の父親も公判中に「私財をなげうってでも損害
を賠償する」と仰っているわけですから、その証言に
『嘘偽りが無ければ』これから先、確実に履行されるのでしょうね。
そういえば公判中、被告人に対して検察からの質問で
検察： 示談交渉が円満にすすまないのはなぜか
奥野美歌被告： 相手側（森本さん）が交渉をしたがらないから
検察： なぜしないのか
奥野美歌被告： 保険会社に確認をしたが、「進展がなかった」と言われた。
進展しない理由の話が出なかったので勝手に想像した
へー、そうですか。
交渉を滞らせたのは加害者の嘘の証言であるにもかかわらず、
交渉が進まない原因を被害者側に転嫁して、その理由を
「 勝 手 に 想 像 し た 」 わけですか。
流石ですね。
を賠償する」と仰っているわけですから、その証言に
『嘘偽りが無ければ』これから先、確実に履行されるのでしょうね。
そういえば公判中、被告人に対して検察からの質問で
検察： 示談交渉が円満にすすまないのはなぜか
奥野美歌被告： 相手側（森本さん）が交渉をしたがらないから
検察： なぜしないのか
奥野美歌被告： 保険会社に確認をしたが、「進展がなかった」と言われた。
進展しない理由の話が出なかったので勝手に想像した
へー、そうですか。
交渉を滞らせたのは加害者の嘘の証言であるにもかかわらず、
交渉が進まない原因を被害者側に転嫁して、その理由を
「 勝 手 に 想 像 し た 」 わけですか。
流石ですね。
597 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 23:20:36 ID:/K12EI/n
>>594
事故った事も無いのに保険の事など知るはずがないだろ。
だが対人無制限に加入していて、事故を起こしても保険金が支払われないのなら保険に加入する必要が無い。
保険会社の詐欺商法か？
何れにしろ民事訴訟を起こさねばならんだろよ。
結局のところ 令嬢の父親の財産でも狙ってんのか？
事故った事も無いのに保険の事など知るはずがないだろ。
だが対人無制限に加入していて、事故を起こしても保険金が支払われないのなら保険に加入する必要が無い。
保険会社の詐欺商法か？
何れにしろ民事訴訟を起こさねばならんだろよ。
結局のところ 令嬢の父親の財産でも狙ってんのか？
民事に本人が出廷するのが当然って馬鹿なレスは無視ですか
>>570氏は、ご遺族に転載の許可を取ったと書いておられますが、
ご遺族サイトの掲示板にはその手のやりとりが書かれておりませぬ。
もしご遺族にメールを送って許可をお取りになったのなら、そのときに、
その後の交渉状況を質問しておられないでしょうか？
ご遺族サイトの掲示板にはその手のやりとりが書かれておりませぬ。
もしご遺族にメールを送って許可をお取りになったのなら、そのときに、
その後の交渉状況を質問しておられないでしょうか？
601 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/26(水) 23:50:07 ID:/K12EI/n
兎に角だ、兎に角だ、民事訴訟を起こさねば・・・・
絵に描いた餅 十日の菊 元の木阿弥 六日の菖蒲 ぽしゃる おじゃん
ちゅーことだ。
まあ この先 ５年かかるか１０年かかるか知らんが、勝てればの話しだが。
ギャハハハ サア糞垂れて寝るべ
絵に描いた餅 十日の菊 元の木阿弥 六日の菖蒲 ぽしゃる おじゃん
ちゅーことだ。
まあ この先 ５年かかるか１０年かかるか知らんが、勝てればの話しだが。
ギャハハハ サア糞垂れて寝るべ
602 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 23:56:29 ID:PE2EEQrv
新コテさん、今日はいっぱい相手してもらえていがったね。
往々にして、理路整然と完璧な論理展開をしたものは煙たがられるものだが、
きみは適度にイジリ甲斐があるようですね。
往々にして、理路整然と完璧な論理展開をしたものは煙たがられるものだが、
きみは適度にイジリ甲斐があるようですね。
603 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 00:01:46 ID:2lYtPNNp
ニートウヨって真性の馬鹿だなwwwww
604 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 00:06:01 ID:CsD0HXQ4
最近のバカ者は掲示板しか連絡方法を知らんのだな（笑
え？ほかにも狼煙や矢文くらい知ってるって？
そりゃ失礼。
え？ほかにも狼煙や矢文くらい知ってるって？
そりゃ失礼。
606 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 00:32:30 ID:qnfoOJ6J
607 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/27(木) 00:35:25 ID:RBo0GP5A
あっと もう一つよ・・・・
根本的にこれは不慮の事故だったんだ。
ご遺族にも気が付いてほしいのは「怨みは怨みを呼ぶ」ということ。
令嬢が謝罪を拒否、事実関係も認めない、これの意味するところは
保険金支払いのストップよ。
こうなれば 否応でも民事訴訟に突入しなければならん。
訴訟が提起されれば解決するまでに 最低でも数年以上はかかる。
ご遺族にとって訴訟費用は天文学的金額に上る、気が遠くなる歳月も必要。
民事訴訟になれば勝っても負けても、結局のところ弁護士にみんな持っていかれる。
ちゅーことだ。
根本的にこれは不慮の事故だったんだ。
ご遺族にも気が付いてほしいのは「怨みは怨みを呼ぶ」ということ。
令嬢が謝罪を拒否、事実関係も認めない、これの意味するところは
保険金支払いのストップよ。
こうなれば 否応でも民事訴訟に突入しなければならん。
訴訟が提起されれば解決するまでに 最低でも数年以上はかかる。
ご遺族にとって訴訟費用は天文学的金額に上る、気が遠くなる歳月も必要。
民事訴訟になれば勝っても負けても、結局のところ弁護士にみんな持っていかれる。
ちゅーことだ。
609 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 01:23:08 ID:4yAZFayr
クラクションが1秒程度しか鳴らなかったのなら、１５ｍ～１７ｍの直前右折だな。
これではバイクも避けようがない異常運転だ。車がそこに存在した為に起きた事故ではない。
これではバイクも避けようがない異常運転だ。車がそこに存在した為に起きた事故ではない。
610 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 03:05:02 ID:84dZVC9f
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
611 ：594：2005/10/27(木) 06:00:43 ID:zh8+4iDJ
>>597
「何も知らない」という事を認めたのですね
知ったかぶりな回答は止めましょう
あなたこそ「ネットのみの知識」で活動されてる人ではないですか？
自動車損害保険の約款は加入者全てが読む義務があり
加入した時点で「全てに同意した」という事です
つまり
> 事故った事も無いのに保険の事など知るはずがないだろ。
こんな言葉が出てくる時点でﾘｱﾙ厨房か
社会生活不適合に近い位置に居る方ということです
このような交通社会での「常識」も知らないのに
よく恥ずかしげもなくこのスレに粘着できますね
もう少し実社会で経験を積んでから議論板におこしくださいませ
「何も知らない」という事を認めたのですね
知ったかぶりな回答は止めましょう
あなたこそ「ネットのみの知識」で活動されてる人ではないですか？
自動車損害保険の約款は加入者全てが読む義務があり
加入した時点で「全てに同意した」という事です
つまり
> 事故った事も無いのに保険の事など知るはずがないだろ。
こんな言葉が出てくる時点でﾘｱﾙ厨房か
社会生活不適合に近い位置に居る方ということです
このような交通社会での「常識」も知らないのに
よく恥ずかしげもなくこのスレに粘着できますね
もう少し実社会で経験を積んでから議論板におこしくださいませ
遺族への許可まだですか？
押しつけ支援者も加害者ですよ。
押しつけ支援者も加害者ですよ。
613 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 07:27:25 ID:qnfoOJ6J
ID:gp7j2s2l
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
614 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 08:19:29 ID:pilZghK/
＞押し付け支援者
何この変な日本語。
何この変な日本語。
615 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 10:19:09 ID:aWCWVO7L
>>596
確か第２回目の公判での奥野美歌被告の証言と状況ですね。
凄いな、事故の原因だけでなく保険手続き停滞の原因も
「勝手に想像して」被害者側へなすりり付けているのかな。
もしかして事故の原因も「勝手に想像」しちゃった？
まあ存在しないものが「存在した」などと電波ゆんゆん発言
しちゃうくらいだから、対向車や信号、前方確認もろもろ含め
自分の都合の良いように勝手に想像しちゃったのかもね。
そう考えると全て筋が通るのが面白いですね。
対向車が３台あったと勝手に想像しちゃった
相手側が赤信号だと勝手に想像しちゃった
前方確認はきちんとしたと勝手に想像しちゃった
どうりで重過失の死亡事故が起きるわけだ。
確か第２回目の公判での奥野美歌被告の証言と状況ですね。
凄いな、事故の原因だけでなく保険手続き停滞の原因も
「勝手に想像して」被害者側へなすりり付けているのかな。
もしかして事故の原因も「勝手に想像」しちゃった？
まあ存在しないものが「存在した」などと電波ゆんゆん発言
しちゃうくらいだから、対向車や信号、前方確認もろもろ含め
自分の都合の良いように勝手に想像しちゃったのかもね。
そう考えると全て筋が通るのが面白いですね。
対向車が３台あったと勝手に想像しちゃった
相手側が赤信号だと勝手に想像しちゃった
前方確認はきちんとしたと勝手に想像しちゃった
どうりで重過失の死亡事故が起きるわけだ。
今回の事故の場合は公的というか表向きには加害者は自分の
責任を認めてるんだし刑事裁判の認定を基にすれば過失割合
で揉める要素も少ないと思うのですが、損害保険会社が算出
賠償額が民事訴訟になった場合に裁判所が裁定する賠償額と
大きく下回る可能性はありますか？ またその場合には加害者
が損保に対して民事訴訟を起こすのではないでしょうか。
責任を認めてるんだし刑事裁判の認定を基にすれば過失割合
で揉める要素も少ないと思うのですが、損害保険会社が算出
賠償額が民事訴訟になった場合に裁判所が裁定する賠償額と
大きく下回る可能性はありますか？ またその場合には加害者
が損保に対して民事訴訟を起こすのではないでしょうか。
617 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 11:21:06 ID:D0ZZ4yuh
訴訟を起こすことは出来るけれども棄却される可能性が高いし、
もし訴状が受理されても弁護士が儲かるだけで終わる可能性も高い。
というか争点が不明確過ぎ。
もし訴状が受理されても弁護士が儲かるだけで終わる可能性も高い。
というか争点が不明確過ぎ。
そりゃあ加害者が勝手に被害者と賠償金額を決めて保険会社に
払ってくれと言っても無理だろうけど、賠償金額で折り合いが
つかず民事訴訟になって裁判所が適切と判断した賠償額を保険会社
が全額は払えないと言うのなら何のための無制限の保険なんだと
思うのですが。
払ってくれと言っても無理だろうけど、賠償金額で折り合いが
つかず民事訴訟になって裁判所が適切と判断した賠償額を保険会社
が全額は払えないと言うのなら何のための無制限の保険なんだと
思うのですが。
619 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 14:37:19 ID:aWCWVO7L
仕方ないじゃん。
言う事成す事毎回コロコロと自分の
都合で主張を変えているんだから。
場面場面で相手によって主張が異なれ
ば損保会社も困っちゃうんジャマイカ。
判事には媚び諂う、被害者や損保会社
には嘘を通す。一方的に連絡を絶って
意思疎通を図る努力を怠る。
いや既に何度も主張を変えられて
困っているだろう。
赤信号だ、交渉停滞の理由を勝手に
想像しちゃうわ、原因をなすりつけるわ。
言う事成す事毎回コロコロと自分の
都合で主張を変えているんだから。
場面場面で相手によって主張が異なれ
ば損保会社も困っちゃうんジャマイカ。
判事には媚び諂う、被害者や損保会社
には嘘を通す。一方的に連絡を絶って
意思疎通を図る努力を怠る。
いや既に何度も主張を変えられて
困っているだろう。
赤信号だ、交渉停滞の理由を勝手に
想像しちゃうわ、原因をなすりつけるわ。
>>619
加害者の主張は私の記憶では右折時の確認は確かにした
ということで一貫してないか？その点は判事に媚び諂う
どころか逆に楯突いてたようにもみえるけど。
それに加害者からは積極的に連絡を取らなかったけど
連絡を絶っていたわけではないだろう、被害者はいつでも
代理人と連絡が取れる状態であったはず。
そのまあなんだ、気持ちはわからんでもないが何でもかんでも
加害者を誹謗中傷すればいいというものでも無いと思うよ。
加害者の主張は私の記憶では右折時の確認は確かにした
ということで一貫してないか？その点は判事に媚び諂う
どころか逆に楯突いてたようにもみえるけど。
それに加害者からは積極的に連絡を取らなかったけど
連絡を絶っていたわけではないだろう、被害者はいつでも
代理人と連絡が取れる状態であったはず。
そのまあなんだ、気持ちはわからんでもないが何でもかんでも
加害者を誹謗中傷すればいいというものでも無いと思うよ。
>>620
加害者の主張：「私の記憶では右折時対向車線には3台の車がいた（のを確認した）が、証人が違うというのならそうかもしれません」
と発言してるが、この主張のどこに一貫性を感じるのか意見を述べて。
次に、連絡を密に取るべきは加害者であって被害者ではない上、社会通念上
謝罪や補償を行うべき人間がそれらの行動を怠った事実についての意見を述べて。
更には、公判では「できる限りの補償と謝罪を行う用意がある」と発言したのにも関わらず
公判が終了して以降、なんら謝罪も補償も行われていない事実についての意見を述べて。
そのまあなんだ、気持ちは全然わからないけど何でもかんでも
事実羅列を誹謗中傷だとすり替えるのもいいというものでも無いと思うよ。
加害者の主張：「私の記憶では右折時対向車線には3台の車がいた（のを確認した）が、証人が違うというのならそうかもしれません」
と発言してるが、この主張のどこに一貫性を感じるのか意見を述べて。
次に、連絡を密に取るべきは加害者であって被害者ではない上、社会通念上
謝罪や補償を行うべき人間がそれらの行動を怠った事実についての意見を述べて。
更には、公判では「できる限りの補償と謝罪を行う用意がある」と発言したのにも関わらず
公判が終了して以降、なんら謝罪も補償も行われていない事実についての意見を述べて。
そのまあなんだ、気持ちは全然わからないけど何でもかんでも
事実羅列を誹謗中傷だとすり替えるのもいいというものでも無いと思うよ。
623 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 16:38:11 ID:aWCWVO7L
>>620
>逆に楯突いてたようにもみえるけど。
弁護人に宥め空かされて嘘を認め客観的な事実を
承諾したのは奥野美歌被告人（当事）ですが。
もし楯突くの言うのなら最後まで突っ張り通してはじめて
言えるものですがね。
警察の事情徴収からよくもまあこんなにコロコロと自分の都合の
良い嘘を、手を変え品を変え繰り出してくるものです。
>被害者はいつでも代理人と連絡が取れる状態であったはず。
『～はず。』ですか。単なる妄想は却下します。
連絡を積極的に取るべくは重過失を犯した加害者です。
それ以前にその時点では被害者はお亡くなりになっていましたがね。
まあ事故現場に花を添えること一つも出来ずに、その言い訳
を繰り返し、挙句の果てに海外に黙って逃げ出す始末。
なんでも自分の都合ばかりで判断しているからこういう結果を
招くわけだね。
何たって交渉を怠った原因は相手にある、と責任をなすり付けて
おきながら、その理由を「勝手に想像した」と言い切る人ですから。
>逆に楯突いてたようにもみえるけど。
弁護人に宥め空かされて嘘を認め客観的な事実を
承諾したのは奥野美歌被告人（当事）ですが。
もし楯突くの言うのなら最後まで突っ張り通してはじめて
言えるものですがね。
警察の事情徴収からよくもまあこんなにコロコロと自分の都合の
良い嘘を、手を変え品を変え繰り出してくるものです。
>被害者はいつでも代理人と連絡が取れる状態であったはず。
『～はず。』ですか。単なる妄想は却下します。
連絡を積極的に取るべくは重過失を犯した加害者です。
それ以前にその時点では被害者はお亡くなりになっていましたがね。
まあ事故現場に花を添えること一つも出来ずに、その言い訳
を繰り返し、挙句の果てに海外に黙って逃げ出す始末。
なんでも自分の都合ばかりで判断しているからこういう結果を
招くわけだね。
何たって交渉を怠った原因は相手にある、と責任をなすり付けて
おきながら、その理由を「勝手に想像した」と言い切る人ですから。
○事情聴取
×事情徴収
事情を徴収してどうするよ
×事情徴収
事情を徴収してどうするよ
>>624
おお、突っ込みに感謝。
おお、突っ込みに感謝。
>>600
ID:QpBM/J9Wは嘘つきなので真に受けないように。
ID:QpBM/J9Wは嘘つきなので真に受けないように。
627 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 17:55:22 ID:4yAZFayr
629 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/27(木) 18:42:54 ID:RBo0GP5A
長ったらしい文章 ダラダラ書いている奴が多いなあ。
明瞭且つ簡潔に記せや。
明瞭且つ簡潔に記せや。
630 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 18:57:40 ID:D0ZZ4yuh
>>628
決めつけ妄想と、疑義の区別が出来ない馬鹿発見。
決めつけ妄想と、疑義の区別が出来ない馬鹿発見。
631 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 19:22:07 ID:zh8+4iDJ
>>629
負け犬ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
負け犬ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
632 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 20:08:26 ID:8vuKWEQ7
>>629
あんたの文章も長ったらしいが。
あんたの文章も長ったらしいが。
また素人裁判ですか？どこまで被害者をコケにすれば気が済むのですか？
はいはいﾜﾛｽ
635 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 23:16:27 ID:pilZghK/
加害者擁護もパターン化してきたな。
もっとも加害者の言動自体、道理が通らないから
なりふりかまわず擁護しようにも無理があるんだが。
もっとも加害者の言動自体、道理が通らないから
なりふりかまわず擁護しようにも無理があるんだが。
636 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 23:52:07 ID:84dZVC9f
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
加害者って押し付け支援者のことか
はいは(ry
642 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 11:30:27 ID:l5rFDIyv
643 ：ネットウヨ ◆mpUYoJQKXY ：2005/10/28(金) 12:35:10 ID:evjisT4g
644 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 12:38:35 ID:y3pV7VUA
もう女子大生じゃないのに
何言ってんだか
君が女子大生に固執しすぎ┐(´ー｀)┌
何言ってんだか
君が女子大生に固執しすぎ┐(´ー｀)┌
過失により他人に危害を加えてしまった場合、
加害者が取るべき対応って謝罪と損害賠償だよね。
しかし、今だ謝罪も賠償もされていない。
かつて、加害者は謝罪を行おうとし、賠償の申し出をしたが、
そのいずれもが拒否された。
そして、今だ拒否されている。
拒否しておいて、文句言うな。
加害者が取るべき対応って謝罪と損害賠償だよね。
しかし、今だ謝罪も賠償もされていない。
かつて、加害者は謝罪を行おうとし、賠償の申し出をしたが、
そのいずれもが拒否された。
そして、今だ拒否されている。
拒否しておいて、文句言うな。
「連絡を絶つ」という表現は誰かが誰かに連絡を取ろうとしても
取れない状態を言うんじゃないの？加害者は被害者からの連絡を
拒否したわけではないのでそういう表現は不適切だと思う。
加害者側から連絡を取るべきという筋論とは話しがちがうだろう。
それと公判を傍聴したけど裁判官に媚びへつらうようなところは
無かったよ、言いたい事は言ってたと思う。
取れない状態を言うんじゃないの？加害者は被害者からの連絡を
拒否したわけではないのでそういう表現は不適切だと思う。
加害者側から連絡を取るべきという筋論とは話しがちがうだろう。
それと公判を傍聴したけど裁判官に媚びへつらうようなところは
無かったよ、言いたい事は言ってたと思う。
>>645
>過失により他人に危害を加えてしまった場合
この加害者の場合、自らの過失を認めていないのだが
(未だに記憶がどうとかいってるし)。
で、過失を認めていないから
>かつて、加害者は謝罪を行おうとし、賠償の申し出をしたが、
>そのいずれもが拒否された。
わけで。
相手の過失で被害を受けて
「危害を加えてしまって申し訳ないが、過失はあなた方にある」
(相手側は赤信号だったというのはこういうこと)
などと加害者が言ってたら
誰だって謝罪を拒否するだろ。
>過失により他人に危害を加えてしまった場合
この加害者の場合、自らの過失を認めていないのだが
(未だに記憶がどうとかいってるし)。
で、過失を認めていないから
>かつて、加害者は謝罪を行おうとし、賠償の申し出をしたが、
>そのいずれもが拒否された。
わけで。
相手の過失で被害を受けて
「危害を加えてしまって申し訳ないが、過失はあなた方にある」
(相手側は赤信号だったというのはこういうこと)
などと加害者が言ってたら
誰だって謝罪を拒否するだろ。
648 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 14:55:36 ID:l5rFDIyv
>>645
>拒否しておいて、文句言うな。
ふーん。
書類送検前は遺族のほうから手紙等で連絡を取っていたんだけどな。
起訴されると分かった途端に急にせせこましく動き出し、
花を贈りつけたりアポ無しで不躾に突然家に押しかけてきたり、
と既成事実を作るのに躍起になっていたんだよな。
さらに捜査中なのに検察にも遺族にもまともに連絡せず海外に
逃げ出して、「何かあれば直ぐに帰る」なんていっておきながら
加害者に連絡を取ろうとしたら「帰るのは○ヶ月先になります」だとか、
トチ狂った行動を繰り返していたのは加害者だけどね。
ていうか加害者のほうが書類送検される以前は赤信号の
嘘の証言を主張したり、目撃者がいたことを意図的に隠蔽したり
遺族の事を放置していたんだけどな。
>拒否しておいて、文句言うな。
ふーん。
書類送検前は遺族のほうから手紙等で連絡を取っていたんだけどな。
起訴されると分かった途端に急にせせこましく動き出し、
花を贈りつけたりアポ無しで不躾に突然家に押しかけてきたり、
と既成事実を作るのに躍起になっていたんだよな。
さらに捜査中なのに検察にも遺族にもまともに連絡せず海外に
逃げ出して、「何かあれば直ぐに帰る」なんていっておきながら
加害者に連絡を取ろうとしたら「帰るのは○ヶ月先になります」だとか、
トチ狂った行動を繰り返していたのは加害者だけどね。
ていうか加害者のほうが書類送検される以前は赤信号の
嘘の証言を主張したり、目撃者がいたことを意図的に隠蔽したり
遺族の事を放置していたんだけどな。
649 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 17:51:52 ID:AfLUc1AN
犬阪西宮芦屋神戸の下賤民達がいかに日本社会の足を引っ張り、
そして良心的日本社会である尼崎をいかに貶め攻撃してきたか。
http://histwr.fc2web.com/statelessness/Demagoguery_Amagasaki.htm
＞加害者擁護もパターン化してきたな。
どっちもどっち
このスレ自体がだいぶん前からパターン化している。
で、この加害者は今後どうなるの？
ここでウダウダ言っている奴等に何が出来るの？
どっちもどっち
このスレ自体がだいぶん前からパターン化している。
で、この加害者は今後どうなるの？
ここでウダウダ言っている奴等に何が出来るの？
651 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 20:47:14 ID:y3pV7VUA
>>650
君も含まれてるワケだがｗ
君も含まれてるワケだがｗ
メリーゴーランド症候群とでも名づけようか
653 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 21:31:27 ID:F0c8PdFz
被害者を死亡させた加害者奥野美歌（犯人）さんは
刑事裁判で証言した”速やかな賠償”“一生をかけた贖罪“
の言葉とはほど遠い態度で民事的責任、道義的責任から
逃げ回ってます。
このスレでの予測通りですね。
刑事裁判で証言した”速やかな賠償”“一生をかけた贖罪“
の言葉とはほど遠い態度で民事的責任、道義的責任から
逃げ回ってます。
このスレでの予測通りですね。
654 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/28(金) 23:46:23 ID:0I76WZXn
しかしよ、このスレを見てみると亡くなった被害者への哀悼のレスが
殆ど見当たらない、ちょっと不思議だよな。
遺族への同情のレスより 終始令嬢の話題で持ち切りだ。
これの意味するところ ヤッパ令嬢に対する関心しかないのだろう。
殆ど見当たらない、ちょっと不思議だよな。
遺族への同情のレスより 終始令嬢の話題で持ち切りだ。
これの意味するところ ヤッパ令嬢に対する関心しかないのだろう。
議論板だから
656 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/28(金) 23:53:28 ID:0I76WZXn
657 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 23:57:50 ID:kxHO2Yda
コピペ馬鹿に倫理欠如、それにキチガイが遺族にストークしてるわけか。
で、ストーキング症候群ね。納得。
で、ストーキング症候群ね。納得。
658 ：朝まで名無しさん：2005/10/28(金) 23:59:57 ID:1XVJc6Ya
>>654
たぶんそれは雇われた加害者一派とちがって、被害者の関係者がいないからだろう。
ＤＱＮ令嬢の非人間的な言動に心から「うぜー」と思ったひとびとが 集まったからでは
ないかな。
でも漏れは優秀な化学の大学院生になろうという被害者の将来を思えば、あの「青色
ダイオード」以上の発明をなしたであろうと固く信じている。
たぶんそれは雇われた加害者一派とちがって、被害者の関係者がいないからだろう。
ＤＱＮ令嬢の非人間的な言動に心から「うぜー」と思ったひとびとが 集まったからでは
ないかな。
でも漏れは優秀な化学の大学院生になろうという被害者の将来を思えば、あの「青色
ダイオード」以上の発明をなしたであろうと固く信じている。
659 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/29(土) 00:19:51 ID:g516z1wd
↑おまいら
パソコンに２４時間張り付いて この糞スレ監視してんだろ、変質者だな。
やっぱストーキング症候群じゃん。
パソコンに２４時間張り付いて この糞スレ監視してんだろ、変質者だな。
やっぱストーキング症候群じゃん。
660 ：朝まで名無しさん：2005/10/29(土) 00:27:15 ID:PcClWlpj
>>659
自己紹介か？ニートウヨよｗ
自己紹介か？ニートウヨよｗ
661 ：朝まで名無しさん：2005/10/29(土) 01:04:58 ID:seQo4U4D
>>653
そーゆーことですね。
一部の方の予測（希望的な）であった
「もしかすると刑事裁判で改心するかも・・・」
という淡い期待にはまったく応えず
判事にまで嘘をついて執行猶予を
奪い取るこの有様。
>>657
弱り目に祟り目ですね。
加害者の幇助というよりかは単に遺族を愚弄したい
だけなのでしょう。
>>658
事件の犯人を追及することと被害者を追悼することは
別のステージですから、混交しないためにもあえて
このスレではその意を示しません。
もちろんあなたの書いたとおり加害者とその一族の
異常性が特徴であることは同意します。
そーゆーことですね。
一部の方の予測（希望的な）であった
「もしかすると刑事裁判で改心するかも・・・」
という淡い期待にはまったく応えず
判事にまで嘘をついて執行猶予を
奪い取るこの有様。
>>657
弱り目に祟り目ですね。
加害者の幇助というよりかは単に遺族を愚弄したい
だけなのでしょう。
>>658
事件の犯人を追及することと被害者を追悼することは
別のステージですから、混交しないためにもあえて
このスレではその意を示しません。
もちろんあなたの書いたとおり加害者とその一族の
異常性が特徴であることは同意します。
どっちかっつーと令嬢を愚弄したい人間とそれを釣りに来てる人間の２種類しかおらん気がするが
気のせい。
664 ：朝まで名無しさん：2005/10/29(土) 03:26:32 ID:1cr/aA5d
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
訴えるスレ
このスレを一言で表現すると
ネットウヨと愉快な仲間たち
ネットウヨと愉快な仲間たち
668 ：朝まで名無しさん：2005/10/29(土) 18:49:05 ID:D93zT3XD
修二と彰 vs ニートウヨとアク禁マン
669 ：朝まで名無しさん：2005/10/29(土) 19:07:45 ID:uBnWx/Vp
>>667
漏れが愉快だとでもいうのか？ソースは、ソースは？証明して！
内心など誰にも分りはしない。霊場は実はすでに内心では贖罪しているのだ。（妄想）
で、無限旋回している。
しかし本当にそうであろうか？人間は表に現れた事象でしか内心を判断できないのでは
ないだろうか。手話でもボディ・ランゲージでもいや言語でさえも。
漏れが愉快だとでもいうのか？ソースは、ソースは？証明して！
内心など誰にも分りはしない。霊場は実はすでに内心では贖罪しているのだ。（妄想）
で、無限旋回している。
しかし本当にそうであろうか？人間は表に現れた事象でしか内心を判断できないのでは
ないだろうか。手話でもボディ・ランゲージでもいや言語でさえも。
671 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 00:37:04 ID:C3RZJeY2
672 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 00:48:37 ID:/K0Ib1Qg
今日も有意義な議論が繰り広げてますね。
きっと天国の西崎氏もお喜びのことでしょう。
きっと天国の西崎氏もお喜びのことでしょう。
673 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 01:16:17 ID:Y5FV6Fh9
674 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 01:22:25 ID:Y5FV6Fh9
1年前に話題になってるねぇ・・・顔写真へのリンクもあったが・・・消えてる。
27 ：晒しage ：04/10/12 05:27:03 ID:DGENtQP8
社会福祉法人／別府発達医療センター
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/index.htm
別府発達医療センター/地域支援センターほっと/私たち、ヘルパーがお手伝いします
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/hottusin-19-3.htm
安倍朋彦 http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
今年４月、知的デイサービスからホームヘルパーの業務を担当することになりました。
ヘルパーのあいている時間にはデイサービスにも顔を出しています
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
27 ：晒しage ：04/10/12 05:27:03 ID:DGENtQP8
社会福祉法人／別府発達医療センター
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/index.htm
別府発達医療センター/地域支援センターほっと/私たち、ヘルパーがお手伝いします
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/hottusin-19-3.htm
安倍朋彦 http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
今年４月、知的デイサービスからホームヘルパーの業務を担当することになりました。
ヘルパーのあいている時間にはデイサービスにも顔を出しています
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
675 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 01:23:42 ID:Y5FV6Fh9
ここにも・・。
http://2ch.dumper.jp/0004613125/
36 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 16:45:10 ID:DdwsGTGl
安倍朋彦（笑）
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
http://2ch.dumper.jp/0004613125/
36 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 16:45:10 ID:DdwsGTGl
安倍朋彦（笑）
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
676 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 01:28:34 ID:Y5FV6Fh9
逮捕されたのが去年だったらしい。
191 :名無しさん＠お腹いっぱい。 :04/10/04 02:24:27 ID:UV9xArvr
>>190
なるほど、障害者は快楽のみなんだ、へ～↓
大分県警別府署は２９日、心身障害女性に暴行したとして
準強姦（ごうかん）の疑いで同県日出町豊岡、介護福祉士安倍朋彦容疑者（３５）を逮捕した。
調べでは、安倍容疑者は２月上旬、
同県別府市の社会福祉法人別府発達医療センター（小島克輝理事長）が運営する
「めじろ園」の施設内で入園していた女性を暴行した疑い。
定期的に面会している女性の親が異常に気付き、４月に同署に届けた。
同センターによると、安倍容疑者は１９９２年から介護職員として働いていたが、
勤務態度はまじめだったという。
同園は重度の知的、肢体障害児施設で入園者は定員６０人。
職員約６０人で入園者の世話をしている。
記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0929sokuho069.html
社会福祉法人／別府発達医療センター
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/index.htm
別府発達医療センター/地域支援センターほっと/私たち、ヘルパーがお手伝いします
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/hottusin-19-3.htm
安倍朋彦?a href="http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg" target=_blank class=base>@ttp://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
今年４月、知的デイサービスからホームヘルパーの業務を担当することになりました。
ヘルパーのあいている時間にはデイサービスにも顔を出しています
191 :名無しさん＠お腹いっぱい。 :04/10/04 02:24:27 ID:UV9xArvr
>>190
なるほど、障害者は快楽のみなんだ、へ～↓
大分県警別府署は２９日、心身障害女性に暴行したとして
準強姦（ごうかん）の疑いで同県日出町豊岡、介護福祉士安倍朋彦容疑者（３５）を逮捕した。
調べでは、安倍容疑者は２月上旬、
同県別府市の社会福祉法人別府発達医療センター（小島克輝理事長）が運営する
「めじろ園」の施設内で入園していた女性を暴行した疑い。
定期的に面会している女性の親が異常に気付き、４月に同署に届けた。
同センターによると、安倍容疑者は１９９２年から介護職員として働いていたが、
勤務態度はまじめだったという。
同園は重度の知的、肢体障害児施設で入園者は定員６０人。
職員約６０人で入園者の世話をしている。
記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0929sokuho069.html
社会福祉法人／別府発達医療センター
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/index.htm
別府発達医療センター/地域支援センターほっと/私たち、ヘルパーがお手伝いします
http://www.ctb.ne.jp/~bephic/hottusin-19-3.htm
安倍朋彦?a href="http://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg" target=_blank class=base>@ttp://www.ctb.ne.jp/~bephic/image/hot-abe.jpg
今年４月、知的デイサービスからホームヘルパーの業務を担当することになりました。
ヘルパーのあいている時間にはデイサービスにも顔を出しています
677 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 01:52:35 ID:/K0Ib1Qg
678 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 02:15:24 ID:Y5FV6Fh9
679 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 02:18:09 ID:/K0Ib1Qg
>>678
ソースは おたふく
ソースは おたふく
680 ：すっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：2005/10/30(日) 05:34:24 ID:8zDXHkrT
構って貰いたくて 流言蜚語の類か、涙ぐましいね。
まぁ お好きにどうぞ。
>>673
書き込み無いのは 他でもなく、話にならない人の相手をするのが鬱陶しいからです。
この事件は 一つ、オレに 大きな教訓を与えてくれました。
それは、「世の中 真性の無責任は存在する上 それに構うのは無駄」と言う事です。
この事件の加害者、犯人を見てください。
話が通じてないでしょ。しかも、公判で言った事も 全てが反故になってますし。
結局 無駄なのですよ。何を言っても。謝罪もしなければ、補償もしない。
速やかなる補償？一生をかけての贖罪？あり得てないでしょ？現時点。事実として。
公判後 自ら被害者に連絡を取るわけでもなく、謝罪する事も無く、補償することも無く、
ただただ責任回避としか取れない行動を取る人だったのですよ。
それだけの能力しかなく、周りの発言の意図や意味合いをも全く解せない人に 何言っても無駄でしょ？
ここにいる大先生やら、ネットウヨやらも同類でしょ？相手するだけ無駄です。
所詮は 下世話なAAを貼ったり、合致しないIPやら死亡報告やらの 下らないデマゴーグしかできない。
で、都合が悪くなると 「釣れた」やら「遊んでやった」やらと 逃げにまわるのも見えてるでしょ。
いい加減 言葉を理解できない厨房に正面から窘めてあげるのもウンザリしただけです。
所詮は そんなレベルの人達なのですよ、大先生も ネットウヨも 犯人もね。
真摯な気持ちになれない人に こっちが真摯に話す必要を感じませんね。
長文 失礼しました。再び ROMします。
まぁ お好きにどうぞ。
>>673
書き込み無いのは 他でもなく、話にならない人の相手をするのが鬱陶しいからです。
この事件は 一つ、オレに 大きな教訓を与えてくれました。
それは、「世の中 真性の無責任は存在する上 それに構うのは無駄」と言う事です。
この事件の加害者、犯人を見てください。
話が通じてないでしょ。しかも、公判で言った事も 全てが反故になってますし。
結局 無駄なのですよ。何を言っても。謝罪もしなければ、補償もしない。
速やかなる補償？一生をかけての贖罪？あり得てないでしょ？現時点。事実として。
公判後 自ら被害者に連絡を取るわけでもなく、謝罪する事も無く、補償することも無く、
ただただ責任回避としか取れない行動を取る人だったのですよ。
それだけの能力しかなく、周りの発言の意図や意味合いをも全く解せない人に 何言っても無駄でしょ？
ここにいる大先生やら、ネットウヨやらも同類でしょ？相手するだけ無駄です。
所詮は 下世話なAAを貼ったり、合致しないIPやら死亡報告やらの 下らないデマゴーグしかできない。
で、都合が悪くなると 「釣れた」やら「遊んでやった」やらと 逃げにまわるのも見えてるでしょ。
いい加減 言葉を理解できない厨房に正面から窘めてあげるのもウンザリしただけです。
所詮は そんなレベルの人達なのですよ、大先生も ネットウヨも 犯人もね。
真摯な気持ちになれない人に こっちが真摯に話す必要を感じませんね。
長文 失礼しました。再び ROMします。
681 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 05:48:59 ID:Y5FV6Fh9
>>680
おお！乙です．
このネットウヨってのはトリップつけて孤軍奮闘してたからちょっとはまともかと思ってたら
677->679ですもんね．ちょっと肩透かしでしたよ．
とにかくお元気で結構なことでした．２ちゃんはこんな感じで、もうどうしようもないと思うので
現実世界でこれからもがんばってください．陰ながら応援しています．
おお！乙です．
このネットウヨってのはトリップつけて孤軍奮闘してたからちょっとはまともかと思ってたら
677->679ですもんね．ちょっと肩透かしでしたよ．
とにかくお元気で結構なことでした．２ちゃんはこんな感じで、もうどうしようもないと思うので
現実世界でこれからもがんばってください．陰ながら応援しています．
682 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 07:45:38 ID:erq0dpHj
>>680
乙。上記の人達は無責任のうえ性格が悪すぎます。
あれ？ほんとにそう思っててもこれは誹謗中傷にあたるのかな。つつしもう。
「猿は木から落ちても猿だが、議員は選挙に落ちたら唯の人。」
「日光の猿でも反省はできるが、この犯人は反省もできない。」
乙。上記の人達は無責任のうえ性格が悪すぎます。
あれ？ほんとにそう思っててもこれは誹謗中傷にあたるのかな。つつしもう。
「猿は木から落ちても猿だが、議員は選挙に落ちたら唯の人。」
「日光の猿でも反省はできるが、この犯人は反省もできない。」
683 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 08:01:35 ID:/K0Ib1Qg
>>680
♪バカがくる～ てへ
♪バカがくる～ てへ
西崎さん「被害者が禁煙してた」というでっちあげの訂正まだですか？
>>680
無駄と切り捨ててしまうのは、この事件のご遺族に対して失礼なのではないでしょうか。
あなた個人への誹謗中傷をしてる輩はともかく、
事故の真相と加害者の謝罪と反省を求めて活動してきた被害者遺族の行動を
無駄と否定するような発言とも受け取れます。
まあ加害者も>>683とかの連中も似たようなものだと言うのは同意しますがねｗ
無駄と切り捨ててしまうのは、この事件のご遺族に対して失礼なのではないでしょうか。
あなた個人への誹謗中傷をしてる輩はともかく、
事故の真相と加害者の謝罪と反省を求めて活動してきた被害者遺族の行動を
無駄と否定するような発言とも受け取れます。
まあ加害者も>>683とかの連中も似たようなものだと言うのは同意しますがねｗ
686 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 11:34:36 ID:FjGDug/n
>>680
いつの間に裁判というシステムは一罰百戒の力、
正義を貫き通す力を失ってしまったのでしょうね。
判事の更正を望んで情けをかけた執行猶予も
この奥野美歌犯罪者にとっては何の力にも
ならなかったわけで（当初から大方の推測がそうでしたが）
利己的に嘘をつく人間は、どんな場面でも嘘をつくものですね。
この犯人と見ててよく分かりました。
いつの間に裁判というシステムは一罰百戒の力、
正義を貫き通す力を失ってしまったのでしょうね。
判事の更正を望んで情けをかけた執行猶予も
この奥野美歌犯罪者にとっては何の力にも
ならなかったわけで（当初から大方の推測がそうでしたが）
利己的に嘘をつく人間は、どんな場面でも嘘をつくものですね。
この犯人と見ててよく分かりました。
687 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 11:59:50 ID:t7eUQsD6
能無しに「♪バカがくる～」なんて言われても
痛くも痒くもないわなｗ
痛くも痒くもないわなｗ
>>680
ちょっとは学習したか？
次の事件の時には２ちゃんで議論しようなどとは思わないことだな。
お前がここでしたことって、結局遺族にとっては負担になっただけだからな。
＞長文 失礼しました。再び ROMします。
というか何しに出てきたの？そんな無駄なレスして。
構って欲しいのか？
２ちゃんに餌をばら撒き、事件をおもちゃにした奴として
『西崎正一』という名前は覚えておくよ。
俺がこの遺族のような立場になったとしても、お前にだけは取材拒否するよ。
２ちゃんなんかで誹謗中傷交じりの議論ごっこされたくないからな。
ちょっとは学習したか？
次の事件の時には２ちゃんで議論しようなどとは思わないことだな。
お前がここでしたことって、結局遺族にとっては負担になっただけだからな。
＞長文 失礼しました。再び ROMします。
というか何しに出てきたの？そんな無駄なレスして。
構って欲しいのか？
２ちゃんに餌をばら撒き、事件をおもちゃにした奴として
『西崎正一』という名前は覚えておくよ。
俺がこの遺族のような立場になったとしても、お前にだけは取材拒否するよ。
２ちゃんなんかで誹謗中傷交じりの議論ごっこされたくないからな。
頭悪すぎるよ。
ストレートだな、おい。
691 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 13:55:21 ID:C3RZJeY2
>>691
遺族が感謝しているのはミニＦＭでの取材等についてだろ？
それについては感謝していると思うよ。
だが、２ちゃんに餌をばら撒いた行為について遺族は感謝していると思うか？
俺が今後この遺族のような立場になったとしたら、
２ちゃんに餌をばら撒かないような常識人に取材をお願いするよ。
もし西崎がここに来ないでミニＦＭなどの取材等をしていれば
大した奴だと思ったんだけどな。
放置できずに未だにちょくちょく現れて煽りレスをしている奴だからな。
残念な事だ。
遺族が感謝しているのはミニＦＭでの取材等についてだろ？
それについては感謝していると思うよ。
だが、２ちゃんに餌をばら撒いた行為について遺族は感謝していると思うか？
俺が今後この遺族のような立場になったとしたら、
２ちゃんに餌をばら撒かないような常識人に取材をお願いするよ。
もし西崎がここに来ないでミニＦＭなどの取材等をしていれば
大した奴だと思ったんだけどな。
放置できずに未だにちょくちょく現れて煽りレスをしている奴だからな。
残念な事だ。
693 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 15:54:47 ID:t7eUQsD6
>>692
日記はいらんですよｗ
日記はいらんですよｗ
694 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 17:28:12 ID:C3RZJeY2
>>692
妄想とうわ言はチラシの裏にでも書いてろピザデブ。
妄想とうわ言はチラシの裏にでも書いてろピザデブ。
695 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 18:40:41 ID:/K0Ib1Qg
今は亡き西崎さんの御遺影に、糞スレ住人を代表して追悼のことばを述べさせていただきます。
西崎さん、突然の御逝去、こころよりお悔やみ申し上げます。
西崎さん、今日は悲しいお別れにまいりました。
忽然とあなたはこの世を去られてしまいました。
いつの日にか来るものとは知りながらも、いざこうしてお別れの日が来ればそれを信じたくない気持ちでいっぱいです。
突然の君の死に僕が弔辞を述べることになろうとは、一体誰が想像できたでしょう。
西崎さん、いま君の霊前に無限の悲しみをこめ、糞スレ住人一同、謹んで哀悼の意を表します。
西崎さん、突然の御逝去、こころよりお悔やみ申し上げます。
西崎さん、今日は悲しいお別れにまいりました。
忽然とあなたはこの世を去られてしまいました。
いつの日にか来るものとは知りながらも、いざこうしてお別れの日が来ればそれを信じたくない気持ちでいっぱいです。
突然の君の死に僕が弔辞を述べることになろうとは、一体誰が想像できたでしょう。
西崎さん、いま君の霊前に無限の悲しみをこめ、糞スレ住人一同、謹んで哀悼の意を表します。
西崎をはじめとする押しつけ支援者は、
少し感謝されただけなのに遺族のお墨付きをもらったと錯覚し、
自分が遺族の代弁者だと勘違いしている。
本質的には、遺族と事件を利用しているだけ。
特に西崎がやっている２chの餌付けや情報操作なんてのは、
遺族もほとほと迷惑してるだろうな。
少し感謝されただけなのに遺族のお墨付きをもらったと錯覚し、
自分が遺族の代弁者だと勘違いしている。
本質的には、遺族と事件を利用しているだけ。
特に西崎がやっている２chの餌付けや情報操作なんてのは、
遺族もほとほと迷惑してるだろうな。
698 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 18:56:51 ID:/K0Ib1Qg
幾らなんでも これはチト度が過ぎたか？
>>695 これじゃ どこぞやの厨房と同じだよな。
すっかり西崎くん もう誰も君を虐めたりしないから 引き篭もってないで出てらっしゃい。
君の気持ちは よ～く分かる 分かるよ。
>>695 これじゃ どこぞやの厨房と同じだよな。
すっかり西崎くん もう誰も君を虐めたりしないから 引き篭もってないで出てらっしゃい。
君の気持ちは よ～く分かる 分かるよ。
699 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 19:25:55 ID:DYvw4gd4
ID:zIsJILid
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
701 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 19:44:41 ID:7Lh2c4uL
で、遺族の許可はまだかな？
>>702
なんの？
なんの？
704 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 21:06:46 ID:AJKhglzM
押し付け支援者って何？
日本語として間違っていますね。
餌とか餌付けとか書いているけれども
自分に都合の悪い事柄をそういう稚拙な
表現をするのは君自身の精神年齢が
計れて面白いぞ。
日本語として間違っていますね。
餌とか餌付けとか書いているけれども
自分に都合の悪い事柄をそういう稚拙な
表現をするのは君自身の精神年齢が
計れて面白いぞ。
>>702
転載の許可は取ってないだろ
と言うか許可を出していて欲しくないな
相手を批判する内容を2chに転載する事を許可するのは
パパさんのキャラに合わないし何かが間違ってる気がする
まあ子供を殺された親御さんはこんなものかも知れないが
転載の許可は取ってないだろ
と言うか許可を出していて欲しくないな
相手を批判する内容を2chに転載する事を許可するのは
パパさんのキャラに合わないし何かが間違ってる気がする
まあ子供を殺された親御さんはこんなものかも知れないが
706 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 22:04:11 ID:otx1b1Ez
転載云々については遺族ＨＰの掲示板レス５９０に森本さんの見解がありますね。
また本スレについての見解も少々。
確かな事は「ちゃんと議論しないヤツはこのスレに不要」って事ですな。
また本スレについての見解も少々。
確かな事は「ちゃんと議論しないヤツはこのスレに不要」って事ですな。
708 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 22:34:13 ID:/K0Ib1Qg
>>705
まあご遺族の批判するのは望むところではないが、それにしても浅はかだな。
交通事故は何万何十万件と発生している、その数だけ遺族や被害者がいるわけだ。
その中で２ちゃんねるにスレ建てて加害者を誹謗の議論のとやってる例が他にあるかい。
遺族がホント望んで２ちゃんねるで議論してもらいたいと考えたことか？
西崎などが遺族を唆して スレ建てしたんじゃないのか？
そもそも遺族は２ちゃんねるの実態すら分からんかったんと違うか？
そういう意味でも西崎などの責任は思いぞい。
まあご遺族の批判するのは望むところではないが、それにしても浅はかだな。
交通事故は何万何十万件と発生している、その数だけ遺族や被害者がいるわけだ。
その中で２ちゃんねるにスレ建てて加害者を誹謗の議論のとやってる例が他にあるかい。
遺族がホント望んで２ちゃんねるで議論してもらいたいと考えたことか？
西崎などが遺族を唆して スレ建てしたんじゃないのか？
そもそも遺族は２ちゃんねるの実態すら分からんかったんと違うか？
そういう意味でも西崎などの責任は思いぞい。
709 ：朝まで名無しさん：2005/10/30(日) 23:26:23 ID:Y5FV6Fh9
>>708
あー、違うね。
もともとこのスレが立ったきっかけは・・・
大部分の粘着さんはもう忘れちゃってると思うけど（なぜならそういう目的で粘着してるわけじゃないからｗ）・・・
もともと副検事の杜撰な捜査を批判するのが主目的だった。
ところが、何を勘違いしたのか、たぶん加害者が特異な家庭環境（親が会社社長・海外留学ができる資産家
・住所は高級住宅街の芦屋）にあったからだと思うが・・・早い段階で加害者叩きに焦点が移ってしまった。
で、この西崎って人が実名出して遺族ページに書き込んだり、２ちゃんに現れるようになったのは
その流れがすでに定着してしまってからだった。
だから、もし、>>708のいうように、これらのスレが立ったことで遺族に対する責任が誰かにあるとするなら
そういうおかしな流れを作った２ちゃんねらーにあるわけであって（もっとも、もう大部分は消え去っていると思うけど）、
西崎氏にあるわけじゃないよ。
もちろん、その後、このスレが年単位に渡って繁盛している「責任」の一端は、彼にもあるかもしれないけどね。
あんた、粘着するのはかまわないけど、もうちょっと過去スレを初めから丹念に読み込むということも必要なんじゃない？
あー、違うね。
もともとこのスレが立ったきっかけは・・・
大部分の粘着さんはもう忘れちゃってると思うけど（なぜならそういう目的で粘着してるわけじゃないからｗ）・・・
もともと副検事の杜撰な捜査を批判するのが主目的だった。
ところが、何を勘違いしたのか、たぶん加害者が特異な家庭環境（親が会社社長・海外留学ができる資産家
・住所は高級住宅街の芦屋）にあったからだと思うが・・・早い段階で加害者叩きに焦点が移ってしまった。
で、この西崎って人が実名出して遺族ページに書き込んだり、２ちゃんに現れるようになったのは
その流れがすでに定着してしまってからだった。
だから、もし、>>708のいうように、これらのスレが立ったことで遺族に対する責任が誰かにあるとするなら
そういうおかしな流れを作った２ちゃんねらーにあるわけであって（もっとも、もう大部分は消え去っていると思うけど）、
西崎氏にあるわけじゃないよ。
もちろん、その後、このスレが年単位に渡って繁盛している「責任」の一端は、彼にもあるかもしれないけどね。
あんた、粘着するのはかまわないけど、もうちょっと過去スレを初めから丹念に読み込むということも必要なんじゃない？
西崎氏に関して言わせて貰えば、彼には場を間違えた以上の罪は無いと思うぞ。
関係者の力になろうとして取った行動が、別の方向に曲がって行くのはよくある事だからな。
そのときに、責任を取って収拾できるかどうかがジャーナリストを語る者の真価を問われる部分だが
引っ掻き回すだけ引っ掻け回して、後は放りっぱなしと言うのが、今のマスメディアの実態だ。
手弁当で今まで事件を追ってたんだし、今みたいに放り出してしまっても、彼を責める事は出来ないだろ。
関係者の力になろうとして取った行動が、別の方向に曲がって行くのはよくある事だからな。
そのときに、責任を取って収拾できるかどうかがジャーナリストを語る者の真価を問われる部分だが
引っ掻き回すだけ引っ掻け回して、後は放りっぱなしと言うのが、今のマスメディアの実態だ。
手弁当で今まで事件を追ってたんだし、今みたいに放り出してしまっても、彼を責める事は出来ないだろ。
711 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/30(日) 23:40:42 ID:/K0Ib1Qg
>>709
人のことを粘着のなんのと言うが、
オメ
そんなむかしから粘着しているのか？ 何年になる。
それなら遺族の許可を得てこのスレを維持してるわけではないのだな。
遺族はこのスレに違和感を感じているのいるのではないか？
遺族がこのスレに理解を示しているのなら、時折このスレにきてレスしてもいいのに、
まったく近づかない、つーことは敬遠しているのに違いないな。
＞＞で、この西崎って人が実名出して遺族ページに書き込んだり、２ちゃんに現れるようになったのは
その流れがすでに定着してしまってからだった。
やっぱ西崎くんは押し掛け支援者（悪く言えばストーカーつーことだなあ・・・・遺族も口ではある程度 感謝しつつ、内心迷惑してんじゃないか？
人のことを粘着のなんのと言うが、
オメ
そんなむかしから粘着しているのか？ 何年になる。
それなら遺族の許可を得てこのスレを維持してるわけではないのだな。
遺族はこのスレに違和感を感じているのいるのではないか？
遺族がこのスレに理解を示しているのなら、時折このスレにきてレスしてもいいのに、
まったく近づかない、つーことは敬遠しているのに違いないな。
＞＞で、この西崎って人が実名出して遺族ページに書き込んだり、２ちゃんに現れるようになったのは
その流れがすでに定着してしまってからだった。
やっぱ西崎くんは押し掛け支援者（悪く言えばストーカーつーことだなあ・・・・遺族も口ではある程度 感謝しつつ、内心迷惑してんじゃないか？
議論レベル低下の推移は別として、
このスレが何故継続し続けてるのか、考えてみるといいぞよ。
このスレが何故継続し続けてるのか、考えてみるといいぞよ。
ネットウヨと大先生が保守してくれてるお陰だわな
>>711
最初のころはかなり張り付いてたけど
議論が一回りか二回りしてからは来てなかった。
だから、西崎氏が現れてからあとというのは実はあまりよく知らない。
最近になってAAで荒れてるのに気付いてちょっと気に掛けてたけど
間がどれだけ空いてることになるのかな？２年間くらいはブランクあるんじゃないかな？
まぁがんがって荒らしてくれｗ
最初のころはかなり張り付いてたけど
議論が一回りか二回りしてからは来てなかった。
だから、西崎氏が現れてからあとというのは実はあまりよく知らない。
最近になってAAで荒れてるのに気付いてちょっと気に掛けてたけど
間がどれだけ空いてることになるのかな？２年間くらいはブランクあるんじゃないかな？
まぁがんがって荒らしてくれｗ
西崎の罪は、度重なる餌付けで２ch特有の低レベルな誹謗中傷を誘発させた点と、
.印象操作や嘘を繰り返し情報の信憑性をなくした点。
事件を陳腐なものをしたという点では、ネットウヨと同類。
遺族もこんな粘着されて不運だったな。
自称ジャーナリストじゃなくて、大手メディアのジャーナリストなら
今頃違った展開になっていただろうよ。
.印象操作や嘘を繰り返し情報の信憑性をなくした点。
事件を陳腐なものをしたという点では、ネットウヨと同類。
遺族もこんな粘着されて不運だったな。
自称ジャーナリストじゃなくて、大手メディアのジャーナリストなら
今頃違った展開になっていただろうよ。
頭悪すぎるよ。
717 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 00:34:52 ID:N3rcH/Ag
確かに馬鹿に罪は無い、憎めない馬鹿さ加減。
スットコドッコイの正直者で お人好し。
奴のマヌケさには愛着すら感じる。
手弁当の自称ジャーナリストには哀愁を思わずにはいられない。
西崎くん
君の気持ちは よ～く分かる 分かるよう 出てらっしゃい！
スットコドッコイの正直者で お人好し。
奴のマヌケさには愛着すら感じる。
手弁当の自称ジャーナリストには哀愁を思わずにはいられない。
西崎くん
君の気持ちは よ～く分かる 分かるよう 出てらっしゃい！
719 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 00:52:31 ID:ISLTuQBY
>>717
自己認識は良くできてるじゃないか。
この事件は遺族にも西崎氏にもその非を被せることはできない。
すべてはＤＱＮ加害者とその哀れな取巻き達が招いたことだ。収束させる機会は
幾度もあったはずなのにニュー議でその４０とは前代未聞の珍事だぜ。
自己認識は良くできてるじゃないか。
この事件は遺族にも西崎氏にもその非を被せることはできない。
すべてはＤＱＮ加害者とその哀れな取巻き達が招いたことだ。収束させる機会は
幾度もあったはずなのにニュー議でその４０とは前代未聞の珍事だぜ。
ニュー議のスレくらい、仲間内だけでも十分維持できる。
721 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:06:20 ID:jqAqlFZG
そうそう。
保守しようと思えば、一人でたまにあげるだけで何年でも可能。
西崎の自作自演がわかりやすい例。
重要なのは、「なぜ保守されているのか」ではなく
「なぜ議論も尽きたのに保守しようとするのか」ということ。
保守しようと思えば、一人でたまにあげるだけで何年でも可能。
西崎の自作自演がわかりやすい例。
重要なのは、「なぜ保守されているのか」ではなく
「なぜ議論も尽きたのに保守しようとするのか」ということ。
遺族の日記を読めばわかるが、加害者被害者死亡確定から半年あまり、謝罪も賠償も進めようとしなかったことが明確。
交通事故は何万何十万件と発生している（>708より引用w）が、
半年近くも賠償について話し合いが始まってもいない事例が他に何処にある？ソースキボン
（轢き逃げ事件及び損害が確定しない後遺症害の案件は当然除く）
何万何十万件と発生して判例も腐るほどあるんだから、ちょちょいと判例に当て嵌めて結論だしてみなよ。
交通事故は何万何十万件と発生している（>708より引用w）が、
半年近くも賠償について話し合いが始まってもいない事例が他に何処にある？ソースキボン
（轢き逃げ事件及び損害が確定しない後遺症害の案件は当然除く）
何万何十万件と発生して判例も腐るほどあるんだから、ちょちょいと判例に当て嵌めて結論だしてみなよ。
725 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:20:09 ID:15jIFGAd
ID:Dsnu+NcL
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
大先生
>>①それなら遺族の許可を得てこのスレを維持してるわけではないのだな。
>>②遺族はこのスレに違和感を感じているのいるのではないか？
>>③遺族がこのスレに理解を示しているのなら、時折このスレにきてレスしてもいいのに、
>>まったく近づかない、つーことは敬遠しているのに違いないな。
①2chのスレって、当事者の許可を得て立てているのか？NEVADAの事件でも
遺族の許可を得ているのか？聞いた事ないや。
②さあどうでしょうね？何に違和感を感じるかだね。司法に違和感は持って
いるでしょうけど。まあ、「違和感」にも色々あるから。
③そんなのオマエに解らんだろうし、オマエが判断する事じゃない。
以前警告に来られた時も、遺族の判断だろうし、お互い誹謗中傷は
止めて欲しいというもの。「遺族です」って言ってレスしたら、それこそ
オマエみたいなアレな奴が騒ぎたてるだろう。そんな中でレスする
意味はない。普通の頭ならわかるだろう。
だから、>>716を勘違いするんだよ。
>>②遺族はこのスレに違和感を感じているのいるのではないか？
>>③遺族がこのスレに理解を示しているのなら、時折このスレにきてレスしてもいいのに、
>>まったく近づかない、つーことは敬遠しているのに違いないな。
①2chのスレって、当事者の許可を得て立てているのか？NEVADAの事件でも
遺族の許可を得ているのか？聞いた事ないや。
②さあどうでしょうね？何に違和感を感じるかだね。司法に違和感は持って
いるでしょうけど。まあ、「違和感」にも色々あるから。
③そんなのオマエに解らんだろうし、オマエが判断する事じゃない。
以前警告に来られた時も、遺族の判断だろうし、お互い誹謗中傷は
止めて欲しいというもの。「遺族です」って言ってレスしたら、それこそ
オマエみたいなアレな奴が騒ぎたてるだろう。そんな中でレスする
意味はない。普通の頭ならわかるだろう。
だから、>>716を勘違いするんだよ。
727 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:24:10 ID:lG/dmfCm
>>719
その４０って最近の１０スレくらいはコピペ合戦が繰り広げられてただけの気がするが
その４０って最近の１０スレくらいはコピペ合戦が繰り広げられてただけの気がするが
気のせい
書き込むときに「保守しよう！」と思って書き込まないよ。
「保守しよう！と思ってる」というのを前提にしている時点で
おかしいのだが。
「保守しよう！と思ってる」というのを前提にしている時点で
おかしいのだが。
少なくとも大先生とネットウヨは「保守しよう！」と思って書き込んでいただろう
彼ら２人がいなければ当の昔にこのスレは沈んでる
彼ら２人がいなければ当の昔にこのスレは沈んでる
保守が目的じゃないなら、早く議論しろよw
733 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:32:42 ID:lG/dmfCm
アクセス規制対象者が遺族の代弁者気取りとはおもしろいスレですね。
では議題を
つ確認をとりましたは嘘か否か
つ確認をとりましたは嘘か否か
735 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:36:00 ID:ISLTuQBY
>>722
いやいや。
保守でも１人では一ヶ月も持たない。すぐにあきてしまうよ。
あえてこのスレの特徴を挙げれば終始一貫してＤＱＮ耕作が張り付いていたことかな。
俺の意見を言わせて貰えば、判決後コテを含めて常連はほとんど去る意向だった。
しかし加害者一派のあまりの傍若無人さに改めて寄り集まってきたという経緯ではないか。
いやいや。
保守でも１人では一ヶ月も持たない。すぐにあきてしまうよ。
あえてこのスレの特徴を挙げれば終始一貫してＤＱＮ耕作が張り付いていたことかな。
俺の意見を言わせて貰えば、判決後コテを含めて常連はほとんど去る意向だった。
しかし加害者一派のあまりの傍若無人さに改めて寄り集まってきたという経緯ではないか。
つ新・仁義無き戦いシリーズは仁義無き戦いシリーズとは比較にならない駄作か否か
西崎さん保守ageご苦労様です。
つ弁当屋のデリバリーでカレーを注文したらレトルトパックだった事について
739 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 01:39:20 ID:lG/dmfCm
あれだけ毎日毎日AAが貼られれば落ちるわけないですよ。
さあどれでもいいから話し合うがいい
瑣末な議論に関わらずに、議論スレの方向性だけを維持してる人達の力があることも知ったほうがいいよ。
数人はいるみたいだから。要するに根っからのN議住人のことだけどな。
前スレで、議論には参加してないのに、荒らし対策や荒らし報告してた人もいたし。(アク禁になってたよねw)
荒れると定期的に現れるのもいるしw
数人はいるみたいだから。要するに根っからのN議住人のことだけどな。
前スレで、議論には参加してないのに、荒らし対策や荒らし報告してた人もいたし。(アク禁になってたよねw)
荒れると定期的に現れるのもいるしw
貴様等、俺の出した議題は無視ですか
うん
え～～、遊ぼうよ～～
745 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 02:52:41 ID:QuOEOJZx
【茨城】 「１人の人生を狂わせてしまった」 人をはねた校長、処分は停職１ヶ月でも退職願提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130679787/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130679787/
>>734
嘘だよ。遺族サイトでハッキリと答えている。
とても悪質な嘘だよね。
>>735
＞あえてこのスレの特徴を挙げれば終始一貫してＤＱＮ耕作が張り付いていたことかな。
耕作ってのは遺族側？
＞しかし加害者一派のあまりの傍若無人さに改めて寄り集まってきたという経緯ではないか。
そんな事実は記憶に無いな。もっと具体的によろしく。
嘘だよ。遺族サイトでハッキリと答えている。
とても悪質な嘘だよね。
>>735
＞あえてこのスレの特徴を挙げれば終始一貫してＤＱＮ耕作が張り付いていたことかな。
耕作ってのは遺族側？
＞しかし加害者一派のあまりの傍若無人さに改めて寄り集まってきたという経緯ではないか。
そんな事実は記憶に無いな。もっと具体的によろしく。
頭悪すぎるよ。
748 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 04:23:08 ID:N3rcH/Ag
この糞スレの異常性は関係者、つまり西崎のような遺族と知り合いつーか
自称支援者が議論を誘導して一方的に令嬢の誹謗中傷を展開している点だ。
他の似たようなスレでは関係者などが介入し議論の方向性を操作するなどという事は
殆ど無い。
現在は民事の段階である。
特に賠償問題などに第三者が口を挟めば、そこに犯罪性が生まれる。
この糞スレの存在自体が遺族にとって重大な不利益を被るに至る可能性がある。
今後の賠償折衝や或いは民事訴訟の折、遺族に多大な迷惑を掛ける事になりかねない。
マヌケども気づけや。
自称支援者が議論を誘導して一方的に令嬢の誹謗中傷を展開している点だ。
他の似たようなスレでは関係者などが介入し議論の方向性を操作するなどという事は
殆ど無い。
現在は民事の段階である。
特に賠償問題などに第三者が口を挟めば、そこに犯罪性が生まれる。
この糞スレの存在自体が遺族にとって重大な不利益を被るに至る可能性がある。
今後の賠償折衝や或いは民事訴訟の折、遺族に多大な迷惑を掛ける事になりかねない。
マヌケども気づけや。
749 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 06:35:39 ID:THd6pSOA
750 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 06:47:16 ID:THd6pSOA
>>718
書類送検前、および捜査中には
まったく謝罪がないどころか
奥野美歌犯人は相手に事故の責任を
転化していましたが何か。
書類送検後に関しては正式に謝罪はしてませんよ。
あくまでも何の連絡もなく、不躾で勝手に
被害者宅に加害者の代理人が行って
面会を望んだだけですね。
しかも加害者が黙って海外逃亡する前日です。
代理人は説明したんですかね？
「明日加害者奥野美歌が海外に留学し
半年以上雲隠れしますが、捜査で呼ばれても
海外にいるのですぐに帰国できませんが
世間的にヤバイと思ったのでとりあえず
挨拶にきたんですが、やっぱ見せかけの
謝罪ってことバレバレですよね」
なんて。
書類送検前、および捜査中には
まったく謝罪がないどころか
奥野美歌犯人は相手に事故の責任を
転化していましたが何か。
書類送検後に関しては正式に謝罪はしてませんよ。
あくまでも何の連絡もなく、不躾で勝手に
被害者宅に加害者の代理人が行って
面会を望んだだけですね。
しかも加害者が黙って海外逃亡する前日です。
代理人は説明したんですかね？
「明日加害者奥野美歌が海外に留学し
半年以上雲隠れしますが、捜査で呼ばれても
海外にいるのですぐに帰国できませんが
世間的にヤバイと思ったのでとりあえず
挨拶にきたんですが、やっぱ見せかけの
謝罪ってことバレバレですよね」
なんて。
751 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 06:52:25 ID:THd6pSOA
>>706
君の考えか良く分からんし、
たぶん勘違いしているんだろうが
このスレは被害者遺族のため
だけに存在しているものではないということだ。
そのルールがその被害者の事故をテーマにした
掲示板でしか通用しないことは、ご遺族も
良くご存知のようで。
向こうの掲示板で加害者擁護のヘタレが
まったく書き込まないのが笑えるんだけどね。
君の考えか良く分からんし、
たぶん勘違いしているんだろうが
このスレは被害者遺族のため
だけに存在しているものではないということだ。
そのルールがその被害者の事故をテーマにした
掲示板でしか通用しないことは、ご遺族も
良くご存知のようで。
向こうの掲示板で加害者擁護のヘタレが
まったく書き込まないのが笑えるんだけどね。
このスレは被害者遺族の為でもなければ、被害者の為でもなければ
加害者糾弾をする為のものでもない。
ニュースがあったから、ニュースを原点に議論が続いてるだけにすぎない。
遺族側に立って議論するのも、加害者側に立って議論するのも自由だし、
どちらが正しいとかの前提は何処にもないよ。
たまたまニュースを知った某メディアに所属する某西崎が、
メディアに属するものとして取材をして、某メディアの某番組での放送は当然として
余談としてニュースを知る事となったところへ報告したにすぎないし、
そして、たまたまニュースから2ヶ月後に公判が始まり、毎回公判メモを提供してくれた
某プー太郎＠泉北のせい(w)で、某西崎の取材が正しかったことが証明されたにすぎないし、
たかだか交通事故の刑事裁判で1年も公判を続けていたから、このスレも1年以上も継続させられたにすぎないね。
事故後書類送検から公判開始まで一年、公判開始から判決まで一年、
判決から半年経っても、賠償の話し合いも始まらず、、、w
過失割合とか、金額での争いじゃなくて、まだ話し合いも始まってないんだよね。
1回や2回訪問して断られたから、断ったほうの責任？
ふーん w
ま、このスレが加害者ストーカーの集まりの様に見えるのは、
加害者擁護のレスが馬鹿ばっかりだからだよ。
自分の力不足を相手の責任にしても仕方ない。
ここは議論板だしね。
某西崎がどうしても許せないなら、自力で取材でもしたら？
打倒西崎って言ったら加害者や担当弁護士の口も軽くなるかもしらんし。
加害者糾弾をする為のものでもない。
ニュースがあったから、ニュースを原点に議論が続いてるだけにすぎない。
遺族側に立って議論するのも、加害者側に立って議論するのも自由だし、
どちらが正しいとかの前提は何処にもないよ。
たまたまニュースを知った某メディアに所属する某西崎が、
メディアに属するものとして取材をして、某メディアの某番組での放送は当然として
余談としてニュースを知る事となったところへ報告したにすぎないし、
そして、たまたまニュースから2ヶ月後に公判が始まり、毎回公判メモを提供してくれた
某プー太郎＠泉北のせい(w)で、某西崎の取材が正しかったことが証明されたにすぎないし、
たかだか交通事故の刑事裁判で1年も公判を続けていたから、このスレも1年以上も継続させられたにすぎないね。
事故後書類送検から公判開始まで一年、公判開始から判決まで一年、
判決から半年経っても、賠償の話し合いも始まらず、、、w
過失割合とか、金額での争いじゃなくて、まだ話し合いも始まってないんだよね。
1回や2回訪問して断られたから、断ったほうの責任？
ふーん w
ま、このスレが加害者ストーカーの集まりの様に見えるのは、
加害者擁護のレスが馬鹿ばっかりだからだよ。
自分の力不足を相手の責任にしても仕方ない。
ここは議論板だしね。
某西崎がどうしても許せないなら、自力で取材でもしたら？
打倒西崎って言ったら加害者や担当弁護士の口も軽くなるかもしらんし。
加害者を誹謗中傷するために、2chに固執しているから問題なんだよ。
議題もないのに議論板にいること自体が間違い。
事件に興味があるという割には、遺族掲示板では全く議論がないのがウケるｗ
議題もないのに議論板にいること自体が間違い。
事件に興味があるという割には、遺族掲示板では全く議論がないのがウケるｗ
754 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 08:22:52 ID:THd6pSOA
>>710
特に場を間違えてもいないでしょ。
事件に興味のある人間がスレを立てて
話題にしているだけで。
精神年齢の低い奴には
「分」という観点すらなさそうだからな。
意味分かるか？ボウヤ>>743
左翼思想にはまる奴の特徴の追加。
客観的な事実を誹謗中傷と勘違いし、
被害妄想に陥る点。
メンヘラーにも多い傾向だな。
特に場を間違えてもいないでしょ。
事件に興味のある人間がスレを立てて
話題にしているだけで。
精神年齢の低い奴には
「分」という観点すらなさそうだからな。
意味分かるか？ボウヤ>>743
左翼思想にはまる奴の特徴の追加。
客観的な事実を誹謗中傷と勘違いし、
被害妄想に陥る点。
メンヘラーにも多い傾向だな。
755 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 09:11:05 ID:jEq+PmYt
ここで西崎氏を叩いて餌だ何だとかぬかしている奴は
その餌を恵んでもらって飼われているにもかかわらず
飼い主噛みつく恩知らず恥知らずの馬鹿な猿。
そんなに文句言うなら何故自立しないのかね。
所詮無理だろうがな。
その餌を恵んでもらって飼われているにもかかわらず
飼い主噛みつく恩知らず恥知らずの馬鹿な猿。
そんなに文句言うなら何故自立しないのかね。
所詮無理だろうがな。
756 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 09:29:07 ID:bX13Ityk
簡単な話で
いわゆる「加害者側」と見られる人間のﾚｽがなければ
とっくに過疎化してたｽﾚ
新展開がある度また立ったかも知れんが
そうそう人は集まらなかったろう
つまりどっち側に立とうが
ここにﾚｽ入れる者は
このｽﾚを風化させたくないのであろう
ﾈｯﾄｳﾖや大先生には唯一の拠り所となっているのではなかろうか？
実社会でよほど相手にされて無いのであろうと邪推してしまうｗｗｗ
いわゆる「加害者側」と見られる人間のﾚｽがなければ
とっくに過疎化してたｽﾚ
新展開がある度また立ったかも知れんが
そうそう人は集まらなかったろう
つまりどっち側に立とうが
ここにﾚｽ入れる者は
このｽﾚを風化させたくないのであろう
ﾈｯﾄｳﾖや大先生には唯一の拠り所となっているのではなかろうか？
実社会でよほど相手にされて無いのであろうと邪推してしまうｗｗｗ
757 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 10:00:07 ID:r2IeSGWo
>>756
異常な人間は異常な人間を呼ぶ。
ただそれだけでしょう。
加害者と共通する点が多く見られるけど、
やはり同じ欠点を持つもの同士は
シンパシーを得るのだろうね。
異常な人間はその異常な点を正当化し
弁護して欲しいだけだと思っているんだが。
異常な人間は異常な人間を呼ぶ。
ただそれだけでしょう。
加害者と共通する点が多く見られるけど、
やはり同じ欠点を持つもの同士は
シンパシーを得るのだろうね。
異常な人間はその異常な点を正当化し
弁護して欲しいだけだと思っているんだが。
758 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 10:28:38 ID:r2IeSGWo
>事故後書類送検から公判開始まで一年、公判開始から判決まで一年、
長かったですね。犯罪者が処分されるまで。
事故検分での加害者の一方的な嘘ばかりの証言が
正されなければどうなっていた事やら。
>判決から半年経っても、賠償の話し合いも始まらず、、、w
客観的な事実に基づいた（当たり前過ぎて書くのも馬鹿らしいですが）
謝罪と速やかな賠償と一生を掛けた贖罪はどこに消えたんでしょうね。
>過失割合とか、金額での争いじゃなくて、まだ話し合いも始まってないんだよね。
おかしいですよね。公判では「もし話が拗れるようなら
私財を投げ打ってでも賠償する」とか嘯いていたくせに。
ああ、「嘯いて」じゃなくて、いつもの「嘘」でしたか。
しかも拗らせているのは加害者自身でしたか。（笑
>1回や2回訪問して断られたから、断ったほうの責任？
その訪問もアポ無しの異常でトチ狂った押し掛けだってさ。
しかし、曖昧な記憶（＝客観的な事実と照らしあわして
判明した嘘の記憶）を取り戻したり取り戻す努力をせず、
海外に逃げ出して徒に捜査を妨害したことすら
謝罪も出来ず逆に正当化するとは。
長かったですね。犯罪者が処分されるまで。
事故検分での加害者の一方的な嘘ばかりの証言が
正されなければどうなっていた事やら。
>判決から半年経っても、賠償の話し合いも始まらず、、、w
客観的な事実に基づいた（当たり前過ぎて書くのも馬鹿らしいですが）
謝罪と速やかな賠償と一生を掛けた贖罪はどこに消えたんでしょうね。
>過失割合とか、金額での争いじゃなくて、まだ話し合いも始まってないんだよね。
おかしいですよね。公判では「もし話が拗れるようなら
私財を投げ打ってでも賠償する」とか嘯いていたくせに。
ああ、「嘯いて」じゃなくて、いつもの「嘘」でしたか。
しかも拗らせているのは加害者自身でしたか。（笑
>1回や2回訪問して断られたから、断ったほうの責任？
その訪問もアポ無しの異常でトチ狂った押し掛けだってさ。
しかし、曖昧な記憶（＝客観的な事実と照らしあわして
判明した嘘の記憶）を取り戻したり取り戻す努力をせず、
海外に逃げ出して徒に捜査を妨害したことすら
謝罪も出来ず逆に正当化するとは。
760 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 10:40:13 ID:r2IeSGWo
>ま、このスレが加害者ストーカーの集まりの様に見えるのは、
>加害者擁護のレスが馬鹿ばっかりだからだよ。
仰るとおり。
そんな冷静に客観視できるまともな人間は加害者擁護なんて
やってませんよ。
>自分の力不足を相手の責任にしても仕方ない。
>ここは議論板だしね。
客観的事実に主観ばかりの妄想でしか
返せない馬鹿ですから仕方ありません。
>某西崎がどうしても許せないなら、自力で取材でもしたら？
>打倒西崎って言ったら加害者や担当弁護士の口も軽くなるかもしらんし。
まあ多分余計に加害者犯人とその家族の異常さ、理不尽さ、
倫理観の不足、利己的な考え方が浮き彫りになり、
そして被害者と遺族の苦しみを知って帰ってくることになるでしょう。
犯人の親が「警察の取調べが厳しすぎる」とかいっている段階では
まだ「親バカだなあ」と判断できるが、海外に隠避したり
公判で思いっきり利己的な嘘をついているのを見て
「この親にしてこの子あり」ということが分かりましたよ。
>加害者擁護のレスが馬鹿ばっかりだからだよ。
仰るとおり。
そんな冷静に客観視できるまともな人間は加害者擁護なんて
やってませんよ。
>自分の力不足を相手の責任にしても仕方ない。
>ここは議論板だしね。
客観的事実に主観ばかりの妄想でしか
返せない馬鹿ですから仕方ありません。
>某西崎がどうしても許せないなら、自力で取材でもしたら？
>打倒西崎って言ったら加害者や担当弁護士の口も軽くなるかもしらんし。
まあ多分余計に加害者犯人とその家族の異常さ、理不尽さ、
倫理観の不足、利己的な考え方が浮き彫りになり、
そして被害者と遺族の苦しみを知って帰ってくることになるでしょう。
犯人の親が「警察の取調べが厳しすぎる」とかいっている段階では
まだ「親バカだなあ」と判断できるが、海外に隠避したり
公判で思いっきり利己的な嘘をついているのを見て
「この親にしてこの子あり」ということが分かりましたよ。
>>758
何故交渉が始まらない事にそんなに拘るの？
交渉を始める前提として下準備に時間を掛けることは
お互いに当然の事ではないのかな。
>海外に逃げ出して徒に捜査を妨害した
加害者に逃げる理由なんて無いし捜査を妨害する意図も無かった
と思うよ、そんな事していったい何になるというの？
この程度の罪状で逃亡する意味があれば教えて欲しいもんだ。
>
何故交渉が始まらない事にそんなに拘るの？
交渉を始める前提として下準備に時間を掛けることは
お互いに当然の事ではないのかな。
>海外に逃げ出して徒に捜査を妨害した
加害者に逃げる理由なんて無いし捜査を妨害する意図も無かった
と思うよ、そんな事していったい何になるというの？
この程度の罪状で逃亡する意味があれば教えて欲しいもんだ。
>
762 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 11:47:38 ID:bX13Ityk
>>761
一番の問題は
加害者は事故当時も現在も
「事故原因は自分の運転では無い」と思ってるフシがあるって事
それは加害者の思い込みか意図的にそうしてるかは別としてね
だから自分の行動には何ら疑問や問題点を感じない
これは俺の憶測でしかないが
加害者は自分の世界観だけで行動し、自分自身が唯一神なのだろう
強い弱いはあるにせよｷﾓｲﾏｿやﾈﾄｳﾖ、倫理観欠如にも
その片鱗が伺えるﾚｽがいくつもある
一番の問題は
加害者は事故当時も現在も
「事故原因は自分の運転では無い」と思ってるフシがあるって事
それは加害者の思い込みか意図的にそうしてるかは別としてね
だから自分の行動には何ら疑問や問題点を感じない
これは俺の憶測でしかないが
加害者は自分の世界観だけで行動し、自分自身が唯一神なのだろう
強い弱いはあるにせよｷﾓｲﾏｿやﾈﾄｳﾖ、倫理観欠如にも
その片鱗が伺えるﾚｽがいくつもある
>>761
事故発生からどれぐらい経ったか勘定できる？
事故発生からどれぐらい経ったか勘定できる？
765 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 14:25:17 ID:ISLTuQBY
匿名掲示板のいいとこは性悪からお花畑までいろいろな人が何の制限も無く発言でき
るとこだろうな。まあ、スレを確保する為の一定のルールさえ守れば。
遺族はこの事件をこのまま風化させたくないだけだと思う。判決文とか鑑定文を読んだ
だけでも如何にこの事件が異様だかが分ります。まあ、その文自体を含めてね。
るとこだろうな。まあ、スレを確保する為の一定のルールさえ守れば。
遺族はこの事件をこのまま風化させたくないだけだと思う。判決文とか鑑定文を読んだ
だけでも如何にこの事件が異様だかが分ります。まあ、その文自体を含めてね。
766 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 15:37:01 ID:r2IeSGWo
>>759
>自分と考えの違う人間を異常な人間と切り捨ててると
そんな事一切書いててもいないのに
切り取られるという被害者的感覚ですか。
奥野美歌さんのように自分の重大な運転違反によって
起こした事故一つすらまともにゴメンナサイせずに
難癖つけて責任取らず逃げ回っている人間は
実社会で生き辛い方が健全だと思うけどね。
何で真面目に責任とりながら堅実に生きている人たちが
こんな不貞の輩に振り回されなきゃならないのか。
こんな異常な人間が実際に存在する事を教えてくれた
西崎さんには感謝している。
>自分と考えの違う人間を異常な人間と切り捨ててると
そんな事一切書いててもいないのに
切り取られるという被害者的感覚ですか。
奥野美歌さんのように自分の重大な運転違反によって
起こした事故一つすらまともにゴメンナサイせずに
難癖つけて責任取らず逃げ回っている人間は
実社会で生き辛い方が健全だと思うけどね。
何で真面目に責任とりながら堅実に生きている人たちが
こんな不貞の輩に振り回されなきゃならないのか。
こんな異常な人間が実際に存在する事を教えてくれた
西崎さんには感謝している。
767 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 15:43:08 ID:ookxwof+
交通被害者の虚偽を暴くスレ発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1130684093/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1130684093/l50
768 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 18:30:25 ID:N3rcH/Ag
責任の取り方は人それぞれ。
代理人を立てて交渉することも選択肢の一つだよ。
代理人相手に素人では交渉はしんどいか？
恨むのなら、最良の交渉タイミングを逃した己の見通しの甘さを恨め。
代理人を立てて交渉することも選択肢の一つだよ。
代理人相手に素人では交渉はしんどいか？
恨むのなら、最良の交渉タイミングを逃した己の見通しの甘さを恨め。
770 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 18:42:09 ID:N3rcH/Ag
>>769
最良の交渉タイミング か！
被告人の起訴から結審までの間だな、この重要なタイミングを逃したら
ダメだよ、遺族はこの間に示談を成立させるべき時期だったんだよな。
今となっては後の祭りだけど。
最良の交渉タイミング か！
被告人の起訴から結審までの間だな、この重要なタイミングを逃したら
ダメだよ、遺族はこの間に示談を成立させるべき時期だったんだよな。
今となっては後の祭りだけど。
771 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 18:43:09 ID:bX13Ityk
772 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 18:44:38 ID:bX13Ityk
773 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 18:48:50 ID:N3rcH/Ag
774 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 19:04:39 ID:r/+vbJG3
>>773
ｦﾏｴｶﾞﾅｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｦﾏｴｶﾞﾅｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 19:12:33 ID:r2IeSGWo
まあ板違いでさくっと処分されるから。
ここと違って処理は早いし。
ここと違って処理は早いし。
結局、遺族へ許可とったってのは嘘だったという事でOK？
777 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 20:01:50 ID:ISLTuQBY
俺も代理人に細かい交渉を任せてはいかんと思ってはいない。
しかしその前に最低限、加害者本人としてやるべき事があるだろうと言いたいのだ。
一度くらいは人生に真正面から取り組まないと、それこそ「夢まぼろし」みたいに
通りすぎてしまうよ。
ほんとに被害者のかわりになれるくらいに「いい人生」を送ってもらいたいのだよ。
しかしその前に最低限、加害者本人としてやるべき事があるだろうと言いたいのだ。
一度くらいは人生に真正面から取り組まないと、それこそ「夢まぼろし」みたいに
通りすぎてしまうよ。
ほんとに被害者のかわりになれるくらいに「いい人生」を送ってもらいたいのだよ。
778 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 20:16:22 ID:r2IeSGWo
>>777
「（加害者が死亡させた）被害者の分まで生きます」だっけ。
そんなどこかから持ってきたような空々しい宣言をする前に
この犯人がやる事があるってのにねえ。
順序というか筋というか、やる事成す事すべて利己的で
相手を思いやる事が出来ない人間だね。
真正面を突くと、嘘を付いて逃げ出す始末だし。
「（加害者が死亡させた）被害者の分まで生きます」だっけ。
そんなどこかから持ってきたような空々しい宣言をする前に
この犯人がやる事があるってのにねえ。
順序というか筋というか、やる事成す事すべて利己的で
相手を思いやる事が出来ない人間だね。
真正面を突くと、嘘を付いて逃げ出す始末だし。
779 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 20:29:09 ID:ISLTuQBY
この際だからきっぱりと言っておこう。
被害者の好青年は二度と戻っては来られないのだ。
このような不幸を打算の材料にする親は絶対にいない。
加害者の親族も人の親なら必ず分るはずだ。（・・・と信じてる）
被害者の好青年は二度と戻っては来られないのだ。
このような不幸を打算の材料にする親は絶対にいない。
加害者の親族も人の親なら必ず分るはずだ。（・・・と信じてる）
780 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 20:54:02 ID:N3rcH/Ag
>>778
だから令嬢には代理人がいるのだから、すべて代理人が代理するよ。
令嬢だって筋を通そうとしているが、遺族側も聞く耳をもってないじゃん。
>>779
被害者が乗っていたバイクは親が買ってやったのか？
バイクは非常に危険な乗り物だ、子がバイクに乗りたいと申せば大抵の親は
「危険だから」と反対するはずだよな。
不幸を打算の材料にする親じゃなかったのなら、せめて加害者のもってきた
香典が僅か５万円だった、などと公判廷などでぶち上げるような事は避けるべきだったな。
だから令嬢には代理人がいるのだから、すべて代理人が代理するよ。
令嬢だって筋を通そうとしているが、遺族側も聞く耳をもってないじゃん。
>>779
被害者が乗っていたバイクは親が買ってやったのか？
バイクは非常に危険な乗り物だ、子がバイクに乗りたいと申せば大抵の親は
「危険だから」と反対するはずだよな。
不幸を打算の材料にする親じゃなかったのなら、せめて加害者のもってきた
香典が僅か５万円だった、などと公判廷などでぶち上げるような事は避けるべきだったな。
781 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 21:05:11 ID:r/+vbJG3
>>780
それ、そのまま遺族の掲示板に書いてやれよ
法廷闘争も受けて立つんだろ？
遺族に意見があるなら直接掲示板に書けよ
こんなトコで書いてたって遺族には届かないぞ～
自分が絶対に正しいと思ってんだろ？ｗ
そんな勇気も無いなら書くなよ無知ﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗｗ
それ、そのまま遺族の掲示板に書いてやれよ
法廷闘争も受けて立つんだろ？
遺族に意見があるなら直接掲示板に書けよ
こんなトコで書いてたって遺族には届かないぞ～
自分が絶対に正しいと思ってんだろ？ｗ
そんな勇気も無いなら書くなよ無知ﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗｗ
782 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 21:07:30 ID:ISLTuQBY
>>780
それを申さば、加害者が「わたしの車が犯人ですぅ・・・」とか言っていた赤いフィットだっけ、
それを学生に買ってあげた親のほうがもっと悪いのでは？
香典の額は他の言動で加害者一族の魂胆がよーく分るので、言わずもがなとは思います
が、あまりの非常識さを強調する傍証にはなっておりますがな。
それを申さば、加害者が「わたしの車が犯人ですぅ・・・」とか言っていた赤いフィットだっけ、
それを学生に買ってあげた親のほうがもっと悪いのでは？
香典の額は他の言動で加害者一族の魂胆がよーく分るので、言わずもがなとは思います
が、あまりの非常識さを強調する傍証にはなっておりますがな。
783 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 21:08:00 ID:N3rcH/Ag
784 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 21:23:19 ID:N3rcH/Ag
>>781
オマエもな！！！
加害者に意見があるなら直接言ってやれよ
こんなトコで書いていたって加害者には届かないぞ～
自分が絶対に正しいと思ってんだろ？ｗ
そんな勇気も無いなら書くなよ無知ﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗｗ
オマエもな！！！
加害者に意見があるなら直接言ってやれよ
こんなトコで書いていたって加害者には届かないぞ～
自分が絶対に正しいと思ってんだろ？ｗ
そんな勇気も無いなら書くなよ無知ﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗｗ
785 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 21:34:24 ID:ISLTuQBY
>>784
そんなに興奮すんなよ。言われて掲示板を見てきたが、遺族は交通事故が起きない
ように、交通事故処理システムが上手く機能しますようにって祈ってるだけじゃねえか。
本来なら加害者、被害者一体となって交通事故撲滅システムに力を入れるべきなん
じゃないの。とくに加害者一族は金持ちなんだからレコーダー普及とか交通遺児への
募金とか。植林にうつつを抜かしている立場じゃねーだろ。
そんなに興奮すんなよ。言われて掲示板を見てきたが、遺族は交通事故が起きない
ように、交通事故処理システムが上手く機能しますようにって祈ってるだけじゃねえか。
本来なら加害者、被害者一体となって交通事故撲滅システムに力を入れるべきなん
じゃないの。とくに加害者一族は金持ちなんだからレコーダー普及とか交通遺児への
募金とか。植林にうつつを抜かしている立場じゃねーだろ。
バイクが危険云々の件は、遺族の見解があったはずだから、自分で調べれ。
だが、このような加害者の対応は想像の範疇にはない。
オマエは社会が厳しい（危険）から、外に出られないんだろう。
ずっと出なくていいよ。君。
被害者にならないし、君が加害者になることもないから助かるわ。
だが、このような加害者の対応は想像の範疇にはない。
オマエは社会が厳しい（危険）から、外に出られないんだろう。
ずっと出なくていいよ。君。
被害者にならないし、君が加害者になることもないから助かるわ。
787 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 21:51:44 ID:r/+vbJG3
>>784
じゃぁ加害者擁護のｻｲﾄでも立ち上げて
本人を呼んで来な
言いたい人は山ほど居るだろう
遺族は意見を求める場所を提供している
このｽﾚが始まる前からな
それを知ってて陰口を叩くようにチマチマ批判してんじゃねえ
って言ってんのよ
君は買い物帰りにスーパーの駐車場で近所の主婦の悪口言ってる
根性悪い主婦連中とﾚﾍﾞﾙが一緒って事
議論以前の問題だって事だ
自動車保険の基本も知らずに交通事故の賠償や責任を語るなよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぁ加害者擁護のｻｲﾄでも立ち上げて
本人を呼んで来な
言いたい人は山ほど居るだろう
遺族は意見を求める場所を提供している
このｽﾚが始まる前からな
それを知ってて陰口を叩くようにチマチマ批判してんじゃねえ
って言ってんのよ
君は買い物帰りにスーパーの駐車場で近所の主婦の悪口言ってる
根性悪い主婦連中とﾚﾍﾞﾙが一緒って事
議論以前の問題だって事だ
自動車保険の基本も知らずに交通事故の賠償や責任を語るなよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 21:56:56 ID:N3rcH/Ag
デッ ヘヘヘヘ～
790 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 22:14:22 ID:N3rcH/Ag
791 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 22:30:09 ID:ISLTuQBY
このやろー、ミラー・リアクションを覚えたか。実は幼稚園ではこれが最強の方法論
なのだ。アホでも天災について行ける。
なのだ。アホでも天災について行ける。
792 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/10/31(月) 22:44:31 ID:N3rcH/Ag
まったくウゼー奴らだな、いま待ってろ、用心棒のダンナ呼ぶから。
大先生・・・お願いしやす コイツら やっちゃっておくんなさい
大先生・・・お願いしやす コイツら やっちゃっておくんなさい
793 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 22:57:34 ID:jEq+PmYt
加害者奥野美歌さんは筋などまともに通したことはないですね。
・事故直後からの嘘の証言
・謝罪はしていない（事故、嘘の証言ともに）
・アポ無しの不躾な被害者宅訪問
・捜査中に黙って海外に逃亡
・検察の呼び出しに応じず半年近く捜査を妨害
・刑事裁判で虚偽の証言
・裁判の前後を含め一切の賠償（入院費用すら）を行わず
・加害者が公判で誓った「速やかな賠償」「一生を掛けた贖罪」は 公判が終了して１年近く経った現在まで何も行われていない
まだまだ加害者の筋の通らない項目はあるが。
・事故直後からの嘘の証言
・謝罪はしていない（事故、嘘の証言ともに）
・アポ無しの不躾な被害者宅訪問
・捜査中に黙って海外に逃亡
・検察の呼び出しに応じず半年近く捜査を妨害
・刑事裁判で虚偽の証言
・裁判の前後を含め一切の賠償（入院費用すら）を行わず
・加害者が公判で誓った「速やかな賠償」「一生を掛けた贖罪」は 公判が終了して１年近く経った現在まで何も行われていない
まだまだ加害者の筋の通らない項目はあるが。
794 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 23:12:20 ID:ISLTuQBY
>>792
ひきこもりの君に現実と言う物を教えてあげよう。（ちょっと、偉そう）
講談の剣豪平手ミキ大先生も素人三人に囲まれれば竹やりで遭えなくお陀仏。
世の中、正論に勝てる横車なんてありませんのですぅ～。
ひきこもりの君に現実と言う物を教えてあげよう。（ちょっと、偉そう）
講談の剣豪平手ミキ大先生も素人三人に囲まれれば竹やりで遭えなくお陀仏。
世の中、正論に勝てる横車なんてありませんのですぅ～。
795 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 23:24:55 ID:jEq+PmYt
確かにご遺族はバイクの持つ危険性等についてはご存知のようだ。
それを分かっていたからこそ事故直後は互いに起きた不幸な事故だと
加害者をいたわっていた。
しかしそのご遺族の相手を気遣う気持ち（自分の息子を死亡せしめた
にもかかわらず）を裏切り自己保身の嘘の証言をし、あろうことか
被害者であるバイク側に事故の責任をなすりつけ、遺族には加害者
に不利な証人を隠蔽した。
被害者が死にいたらしめた加害者が、である。
まさに「死人に口なし」である。
それを分かっていたからこそ事故直後は互いに起きた不幸な事故だと
加害者をいたわっていた。
しかしそのご遺族の相手を気遣う気持ち（自分の息子を死亡せしめた
にもかかわらず）を裏切り自己保身の嘘の証言をし、あろうことか
被害者であるバイク側に事故の責任をなすりつけ、遺族には加害者
に不利な証人を隠蔽した。
被害者が死にいたらしめた加害者が、である。
まさに「死人に口なし」である。
796 ：朝まで名無しさん：2005/10/31(月) 23:51:13 ID:MxYhd3JG
>>782
>香典の額は他の言動で加害者一族の魂胆がよーく分るので、言わずもがなとは思います
>が、あまりの非常識さを強調する傍証にはなっておりますがな。
そうだね。香典が5万円といったら事故加害者が出す額としたら
常識外れで世間相場の最低額あることはすでに証明されたわけですが、
加害者のつもりはないというのか、これ以上払う気はないのか知りませんが
非常識で異常であることは十分分かります。
それに加えて加害者が死なせた被害者の入院費用については
一銭も払っていないそうですね。
あれ？「話が拗れるようだったら私財をなげうってでも賠償する」って
言っていたのは加害者の父親自身だったような。
子も嘘つきなら親も嘘つきですか。
クオリティーの高い一族ですね。
金に関係なく小汚い親子だこと。
>香典の額は他の言動で加害者一族の魂胆がよーく分るので、言わずもがなとは思います
>が、あまりの非常識さを強調する傍証にはなっておりますがな。
そうだね。香典が5万円といったら事故加害者が出す額としたら
常識外れで世間相場の最低額あることはすでに証明されたわけですが、
加害者のつもりはないというのか、これ以上払う気はないのか知りませんが
非常識で異常であることは十分分かります。
それに加えて加害者が死なせた被害者の入院費用については
一銭も払っていないそうですね。
あれ？「話が拗れるようだったら私財をなげうってでも賠償する」って
言っていたのは加害者の父親自身だったような。
子も嘘つきなら親も嘘つきですか。
クオリティーの高い一族ですね。
金に関係なく小汚い親子だこと。
香典なんて頂いたら黙って受け取るもので中身なんて関係ないよ。
香典の金額が少ないとか公の場で文句つける人なんて初めて見たよ、
これほど非難される遺族というのもちょっと珍しいと思うけど
やはりその辺りの過剰反応が原因だと思う。
>>796
この加害者はよく嘘つきって言われるけど逆に馬鹿正直なんじゃないか
と思う面もあるよ、自分が悪くないと思っても表面だけ謝っておけば
いいのに正直に私は悪くないと主張してるし。まあ内心は分からないけど
嘘をついて人を騙そうとするタイプとはちょっと違う気がするね。
香典の金額が少ないとか公の場で文句つける人なんて初めて見たよ、
これほど非難される遺族というのもちょっと珍しいと思うけど
やはりその辺りの過剰反応が原因だと思う。
>>796
この加害者はよく嘘つきって言われるけど逆に馬鹿正直なんじゃないか
と思う面もあるよ、自分が悪くないと思っても表面だけ謝っておけば
いいのに正直に私は悪くないと主張してるし。まあ内心は分からないけど
嘘をついて人を騙そうとするタイプとはちょっと違う気がするね。
799 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 13:50:53 ID:XpgA7zR3
>>797
＞香典の金額が少ないとか公の場で文句つける人なんて初めて見たよ、
君の一般常識の無さを自慢されても困るな。
賠償が一切されていないその経緯において
葬式での加害者の言動が報告されるなど当然であろう。
それと遺族は香典の額が少ないなんて公判では言っていない。
意図的な印象誘導＝遺族は金銭等だけに拘っていると思わせる
下らない嘘などつかない方がいい。
＞これほど非難される遺族というのもちょっと珍しいと思うけど
その非難とやらは筋が通っておらず論破されまくりですがね。
君のように。
＞香典の金額が少ないとか公の場で文句つける人なんて初めて見たよ、
君の一般常識の無さを自慢されても困るな。
賠償が一切されていないその経緯において
葬式での加害者の言動が報告されるなど当然であろう。
それと遺族は香典の額が少ないなんて公判では言っていない。
意図的な印象誘導＝遺族は金銭等だけに拘っていると思わせる
下らない嘘などつかない方がいい。
＞これほど非難される遺族というのもちょっと珍しいと思うけど
その非難とやらは筋が通っておらず論破されまくりですがね。
君のように。
800 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 13:57:01 ID:XpgA7zR3
>>797
＞馬鹿正直なんじゃないかと思う面もあるよ
もし馬鹿正直なら黙って海外に逃げ出す事はしないな。
「ぶらぶらしていても仕方が無かったから」海外に逃げ出したのに
留学などうそ臭い言い訳をするところが小ざかしい。
そして君の言うとおり馬鹿正直なら警察の事故検分で知っていた、
「事故の目撃者がいること」を遺族に隠蔽することも無いがな。
しかし面白いな。その馬鹿正直な加害者が公判で判事に
客観的な事実を認める嘘をついたのか。
馬鹿正直って二枚舌を使える人を指す言葉か？
君の仮説って何でこんなに脆いんだろうね。
＞まあ内心は分からないけど嘘をついて人を騙そうとするタイプとはちょっと違う気がするね。
分からないならば勝手に決め付けるなよ。
客観的な事実において加害者の嘘はどこまで行っても嘘ですね。
結果的に加害者に有利に働く自己保身の偽証である事は
刑事裁判でも明らかに導かれたわけだ。意図に関係なく事実ではね。
そして遺族を騙していた事も事実であったわけだ。
＞馬鹿正直なんじゃないかと思う面もあるよ
もし馬鹿正直なら黙って海外に逃げ出す事はしないな。
「ぶらぶらしていても仕方が無かったから」海外に逃げ出したのに
留学などうそ臭い言い訳をするところが小ざかしい。
そして君の言うとおり馬鹿正直なら警察の事故検分で知っていた、
「事故の目撃者がいること」を遺族に隠蔽することも無いがな。
しかし面白いな。その馬鹿正直な加害者が公判で判事に
客観的な事実を認める嘘をついたのか。
馬鹿正直って二枚舌を使える人を指す言葉か？
君の仮説って何でこんなに脆いんだろうね。
＞まあ内心は分からないけど嘘をついて人を騙そうとするタイプとはちょっと違う気がするね。
分からないならば勝手に決め付けるなよ。
客観的な事実において加害者の嘘はどこまで行っても嘘ですね。
結果的に加害者に有利に働く自己保身の偽証である事は
刑事裁判でも明らかに導かれたわけだ。意図に関係なく事実ではね。
そして遺族を騙していた事も事実であったわけだ。
>>800
＞もし馬鹿正直なら黙って海外に逃げ出す事はしないな。
加害者は逃げ出したとは思ってないんじゃない？
言葉どおり「ぶらぶらしていても仕方が無いから、以前から計画していた留学にでも行こうかな」
って感じじゃないかな。
＞しかし面白いな。その馬鹿正直な加害者が公判で判事に
＞客観的な事実を認める嘘をついたのか。
よっぽど弁護士に説得されたんじゃないか？
馬鹿正直にも限度があるからな
君が０と１しか認めないのなら会話にならないが。
＞分からないならば勝手に決め付けるなよ。
決め付けていないと思うが？
落ち着けよ。
＞客観的な事実において加害者の嘘はどこまで行っても嘘ですね。
＞結果的に加害者に有利に働く自己保身の偽証である事は
＞刑事裁判でも明らかに導かれたわけだ。意図に関係なく事実ではね。
＞そして遺族を騙していた事も事実であったわけだ。
それも考慮して判決が出たんだからいいんでないの？
文句があるなら検察に言わなきゃ。
ここにレスをすることの目的が何なのかによるけど。
＞もし馬鹿正直なら黙って海外に逃げ出す事はしないな。
加害者は逃げ出したとは思ってないんじゃない？
言葉どおり「ぶらぶらしていても仕方が無いから、以前から計画していた留学にでも行こうかな」
って感じじゃないかな。
＞しかし面白いな。その馬鹿正直な加害者が公判で判事に
＞客観的な事実を認める嘘をついたのか。
よっぽど弁護士に説得されたんじゃないか？
馬鹿正直にも限度があるからな
君が０と１しか認めないのなら会話にならないが。
＞分からないならば勝手に決め付けるなよ。
決め付けていないと思うが？
落ち着けよ。
＞客観的な事実において加害者の嘘はどこまで行っても嘘ですね。
＞結果的に加害者に有利に働く自己保身の偽証である事は
＞刑事裁判でも明らかに導かれたわけだ。意図に関係なく事実ではね。
＞そして遺族を騙していた事も事実であったわけだ。
それも考慮して判決が出たんだからいいんでないの？
文句があるなら検察に言わなきゃ。
ここにレスをすることの目的が何なのかによるけど。
802 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 14:49:45 ID:CCtKLyi5
なんで加害者を擁護する奴はこんな簡単にボロがでる嘘をつくんだろうな。
あ、簡単にボロがでる嘘をつくのは加害者も同じか。
さすが同じ穴の狢だわ。
納得。
あ、簡単にボロがでる嘘をつくのは加害者も同じか。
さすが同じ穴の狢だわ。
納得。
804 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 15:34:31 ID:XpgA7zR3
>>801
事実に対して仮定を持ち出してどうするんだか。
詭弁が御好きなんですね。
＞それも考慮して判決が出たんだからいいんでないの？
＞文句があるなら検察に言わなきゃ。
何ですか？藪から棒に。ああ、これも詭弁ですか。
本当に詭弁が御好きですね。
>>803
そうやって他に責任をなすり付けて言い訳するのか。
まあいいでしょう。嘘を言ってたと理解できればよろしい。
非常識で世間相場と比較してな最低額であるのは
客観的な事実だし。
嘘をついて直ぐにばれる言い訳ばかり。
ほんと同じ穴の狢ですね。
事実に対して仮定を持ち出してどうするんだか。
詭弁が御好きなんですね。
＞それも考慮して判決が出たんだからいいんでないの？
＞文句があるなら検察に言わなきゃ。
何ですか？藪から棒に。ああ、これも詭弁ですか。
本当に詭弁が御好きですね。
>>803
そうやって他に責任をなすり付けて言い訳するのか。
まあいいでしょう。嘘を言ってたと理解できればよろしい。
非常識で世間相場と比較してな最低額であるのは
客観的な事実だし。
嘘をついて直ぐにばれる言い訳ばかり。
ほんと同じ穴の狢ですね。
805 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 15:52:50 ID:E+mWmQTl
香典の件は遺族が加害者から受けた唯一の金銭という事で
HP上で遺族が明言している金額であり
金額の多少については言及していない
じゃなぜ金額の大小で問題が出たか？
過去ログを漁ればリンクがあると思うが
交通事故で加害者が相手を死なせてしまった場合の
香典の相場として5万～30万と記載されていた
要は死んだ側が過失100％でも5万は最低相場という事で
明らかに過失割合が高い加害者の香典額としては
かなり低い金額であろうと当ｽﾚ住民が騒いだという事
それが遺族の発言のように語られるのは明らかな印象操作か
ｽﾚの経緯を知らない新参者のどちらか
HP上で遺族が明言している金額であり
金額の多少については言及していない
じゃなぜ金額の大小で問題が出たか？
過去ログを漁ればリンクがあると思うが
交通事故で加害者が相手を死なせてしまった場合の
香典の相場として5万～30万と記載されていた
要は死んだ側が過失100％でも5万は最低相場という事で
明らかに過失割合が高い加害者の香典額としては
かなり低い金額であろうと当ｽﾚ住民が騒いだという事
それが遺族の発言のように語られるのは明らかな印象操作か
ｽﾚの経緯を知らない新参者のどちらか
>>802
そうだな。転載許可とってないのに確認しましたって言ったりな。
そうだな。転載許可とってないのに確認しましたって言ったりな。
807 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 16:22:59 ID:CCtKLyi5
事実を調べもせずに軽々しく虚偽の発言を行うことが恣意的な行為であって、
スレの経緯を知ってるかは関係無いしょ。
調べもしないことを憶測で書いておきながら「無理もない」の一言で責任転嫁し
誤魔化せると思っている奴も珍しい。
スレの経緯を知ってるかは関係無いしょ。
調べもしないことを憶測で書いておきながら「無理もない」の一言で責任転嫁し
誤魔化せると思っている奴も珍しい。
808 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 16:24:46 ID:XpgA7zR3
今後繰り返されるであろう事件に関する質問については
Q&Aを作成して対応しようか。
Q&Aを作成して対応しようか。
809 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 16:26:54 ID:XpgA7zR3
810 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 16:31:00 ID:XpgA7zR3
平日の昼間の方がスレが伸びる
結論＝どっちもニート
結論＝どっちもニート
ネタが無いのは分かるが半世紀も前に通り過ぎた話題でループするのはやめれ
813 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 17:07:19 ID:KEBmb1Co
>>805
そうだそうだ、俺も思い出したぞ。金銭の多寡もさることながら三年間でこれが加害者側
の唯一の補償という事実が極めて異常だった。入院費も出していないのだってね。
対して自分の事となると遊学はするは大弁護団は雇うわでこのコントラストがこの
事件を強烈に印象付けているね。いやはや。
そうだそうだ、俺も思い出したぞ。金銭の多寡もさることながら三年間でこれが加害者側
の唯一の補償という事実が極めて異常だった。入院費も出していないのだってね。
対して自分の事となると遊学はするは大弁護団は雇うわでこのコントラストがこの
事件を強烈に印象付けているね。いやはや。
>>807
＞事実を調べもせずに軽々しく虚偽の発言を行うことが恣意的な行為であって、
＞スレの経緯を知ってるかは関係無いしょ。
そんな偉そうなスレじゃないだろｗ
森本さん的には「理不尽な交通事故処理システムに関して議論していただければ」
というのが願いらしいけど、そんな議論はされてないな。
君達は何が目的でここに来ているの？
＞事実を調べもせずに軽々しく虚偽の発言を行うことが恣意的な行為であって、
＞スレの経緯を知ってるかは関係無いしょ。
そんな偉そうなスレじゃないだろｗ
森本さん的には「理不尽な交通事故処理システムに関して議論していただければ」
というのが願いらしいけど、そんな議論はされてないな。
君達は何が目的でここに来ているの？
そうだそうだ。ＤＱＮな加害者が言いたい放題いえないようにするには、稼ぎまくって
いるトヨタも日参もコスト自分持ちで「事故レコーダー」を標準搭載していただきたい。
少しでも社会に還元する第一歩ですぅ～。
いるトヨタも日参もコスト自分持ちで「事故レコーダー」を標準搭載していただきたい。
少しでも社会に還元する第一歩ですぅ～。
816 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 18:36:30 ID:XpgA7zR3
>>813
それが実はですね正確な意味では香典は補償の一部とはならないんですよ。
あくまでも香典は宗教行事の一貫であり、加害者からの気持ちの表明でしかないわけです。
で、その額自体は>>805さんの書いたとおりであります。
そしてそれに基づき現在に至っても加害者は一切補償を行っていないというのが
事実でありまして、この事件の異常性の要素として挙げられるわけです。
勿論海外逃亡に関しても（遊学とは言い得て妙ですね）、弁護士を5人も雇った
大弁護団（ヤメ検含む）に関してもその要素ですね。
この事件を見ててよく分かりました。
周囲の人間を蔑ろにして自己保身ですか。
子は親の鏡ですね。
それが実はですね正確な意味では香典は補償の一部とはならないんですよ。
あくまでも香典は宗教行事の一貫であり、加害者からの気持ちの表明でしかないわけです。
で、その額自体は>>805さんの書いたとおりであります。
そしてそれに基づき現在に至っても加害者は一切補償を行っていないというのが
事実でありまして、この事件の異常性の要素として挙げられるわけです。
勿論海外逃亡に関しても（遊学とは言い得て妙ですね）、弁護士を5人も雇った
大弁護団（ヤメ検含む）に関してもその要素ですね。
この事件を見ててよく分かりました。
周囲の人間を蔑ろにして自己保身ですか。
子は親の鏡ですね。
817 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 18:47:44 ID:Mn+81uXE
799 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 13:50:53 ID:XpgA7zR3
800 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 13:57:01 ID:XpgA7zR3
804 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 15:34:31 ID:XpgA7zR3
808 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:24:46 ID:XpgA7zR3
809 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:26:54 ID:XpgA7zR3
810 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:31:00 ID:XpgA7zR3
816 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 18:36:30 ID:XpgA7zR3
800 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 13:57:01 ID:XpgA7zR3
804 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 15:34:31 ID:XpgA7zR3
808 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:24:46 ID:XpgA7zR3
809 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:26:54 ID:XpgA7zR3
810 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 16:31:00 ID:XpgA7zR3
816 ：朝まで名無しさん ：2005/11/01(火) 18:36:30 ID:XpgA7zR3
>>816
ああ、そうですか。なにしろ、わたしの知識は狭くて浅いもので。
過去スレで某匿名専門家が「香典も補償の一部とみなされることが多い。」とか
断言していたものでつい信じてしまいました。嘘を嘘として見抜く見識が必要ですね。
ああ、そうですか。なにしろ、わたしの知識は狭くて浅いもので。
過去スレで某匿名専門家が「香典も補償の一部とみなされることが多い。」とか
断言していたものでつい信じてしまいました。嘘を嘘として見抜く見識が必要ですね。
819 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 18:58:14 ID:aiY+v3wn
デヘヘヘヘ～
令嬢ストーカーども、２ちゃんで精々吠えてろよ、２ちゃんなど世間様 誰も相手にしてないぜ。
令嬢一家にとっては ヘでもない。
まあ一生懸命、必死になって、キーボード叩けや。ﾌﾟﾍ
令嬢ストーカーども、２ちゃんで精々吠えてろよ、２ちゃんなど世間様 誰も相手にしてないぜ。
令嬢一家にとっては ヘでもない。
まあ一生懸命、必死になって、キーボード叩けや。ﾌﾟﾍ
ID:XpgA7zR3は、何が目的でここに来ているの？
また今日も支援の押しつけか。
こりゃ遺族も2ch見なくなるわけだ。
こりゃ遺族も2ch見なくなるわけだ。
822 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 19:18:24 ID:XpgA7zR3
>>818
いえいえ。
そう解釈される方もいらっしゃると聞きます。
損保会社のエージェントも「香典の領収証を貰って置いてください」
という人もいるそうですので。
もっともそれは香典を貰った・貰わないの水掛け論を避けるためだそうで、
あくまでも補償の対象として扱うかどうかもものではないそうですが。
こんな表記もありますのでご参考に↓
http://www.kan-cci.or.jp/info/magokoro.htm
交通事故にともなう賠償金額は年々増大しておりますが、
これに備えて運転者は自賠責保険や任意保険（共済）に加入して対処しています。
しかし現実に事故の加害者となった場合には、これらの賠償保険金だけでは
補償し得ない「誠意を示す」ための出費が多々あることを知らされます。
たとえば、交通事故の場合はすぐに香典、供花料、葬儀費用等の諸費用が必要ですし､
入院加療の場合のお見舞い費用等については保険ではみてもらえない経費が必要となります。
特に死亡事故では被害者の遺族に対して賠償保険金だけでなく
本人が自己資金をどれだけ出し償いをしたかなど誠意を見せることで
遺族の感情がどの程度加害者を許す気持ちになっているかが
示談や裁判の結果のポイントとなる重要なことです。
如何でしょうか。要点が詰まっていますね。
いえいえ。
そう解釈される方もいらっしゃると聞きます。
損保会社のエージェントも「香典の領収証を貰って置いてください」
という人もいるそうですので。
もっともそれは香典を貰った・貰わないの水掛け論を避けるためだそうで、
あくまでも補償の対象として扱うかどうかもものではないそうですが。
こんな表記もありますのでご参考に↓
http://www.kan-cci.or.jp/info/magokoro.htm
交通事故にともなう賠償金額は年々増大しておりますが、
これに備えて運転者は自賠責保険や任意保険（共済）に加入して対処しています。
しかし現実に事故の加害者となった場合には、これらの賠償保険金だけでは
補償し得ない「誠意を示す」ための出費が多々あることを知らされます。
たとえば、交通事故の場合はすぐに香典、供花料、葬儀費用等の諸費用が必要ですし､
入院加療の場合のお見舞い費用等については保険ではみてもらえない経費が必要となります。
特に死亡事故では被害者の遺族に対して賠償保険金だけでなく
本人が自己資金をどれだけ出し償いをしたかなど誠意を見せることで
遺族の感情がどの程度加害者を許す気持ちになっているかが
示談や裁判の結果のポイントとなる重要なことです。
如何でしょうか。要点が詰まっていますね。
823 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 19:37:13 ID:KEBmb1Co
>>822
とてもよくわかりました。ありがとうございます。
社会では「誠意を形で示す」ってとても大切ですよね。
「禅」ではありませんが、こころから入れないのなら、まずは形から入ることも
必要ではないでしょうか。１０月２８日はどうだったのでしょうか？
とてもよくわかりました。ありがとうございます。
社会では「誠意を形で示す」ってとても大切ですよね。
「禅」ではありませんが、こころから入れないのなら、まずは形から入ることも
必要ではないでしょうか。１０月２８日はどうだったのでしょうか？
香典5万円という金額は常識の範囲内。
というか、香典の額に非常識も糞もない。
多すぎては失礼と考える場合もあるし、逆に多くなければ
誠意が伝わらないと考える場合もある。つまり金額ではかるような話ではない。
そもそも頂いた香典の金額を発表する方が非常識。
「香典の額が少ないからそれを晒す」なんてのはもっての他。
というか、香典の額に非常識も糞もない。
多すぎては失礼と考える場合もあるし、逆に多くなければ
誠意が伝わらないと考える場合もある。つまり金額ではかるような話ではない。
そもそも頂いた香典の金額を発表する方が非常識。
「香典の額が少ないからそれを晒す」なんてのはもっての他。
825 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:09:09 ID:BNqiwMCl
ID:zvfolTjo
YahooBB219187252019.bbtec.net
アク禁大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
アク禁大先生
826 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:14:52 ID:h4B1A0A6
押しつけ支援者は、都合の悪いことはすべて大先生のせいにして
逃げるつもりなのな。これじゃあ遺族も迷惑するわけだ。
「香典の額を晒すのは非常識」に異論がないことは伝わりました。
ありがとうございました。
逃げるつもりなのな。これじゃあ遺族も迷惑するわけだ。
「香典の額を晒すのは非常識」に異論がないことは伝わりました。
ありがとうございました。
ID:XpgA7zR3のそのエネルギーは何処からくるの？
議論も出来ないのにね。遺族関係者？
なら納得。
議論も出来ないのにね。遺族関係者？
なら納得。
829 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:24:15 ID:BNqiwMCl
ああ西崎かｗ
西崎がんばるなあ。
で、遺族に許可とったのかな？
遺族にまで迷惑かけるなよ。
で、遺族に許可とったのかな？
遺族にまで迷惑かけるなよ。
832 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:36:01 ID:BNqiwMCl
ID:zvfolTjo
YahooBB219187252019.bbtec.net
アク禁大先生
YahooBB219187252019.bbtec.net
アク禁大先生
833 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:38:46 ID:d/d8IyGv
>>820
彼はとても不幸な人なのだよ
彼はとても不幸な人なのだよ
834 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:41:16 ID:h4B1A0A6
835 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 20:50:05 ID:aiY+v3wn
先日、西崎が自殺したんだって？ 最近落ち込んでいたらしいからな、>>1南無。
奴への香典なら２千円で十分だ、これが常識的金額つーもんだ。
そもそも学生だった令嬢の香典の額として５万円は高額、それだけ
誠意が込められているのである。
まさか令嬢が親の脛をかじって多額の香典でも包めば「それは誠意が篭められてる」とでも思うのか？
香典も賠償も一緒くたにしか考えられぬ卑しい輩が多いなあ。
奴への香典なら２千円で十分だ、これが常識的金額つーもんだ。
そもそも学生だった令嬢の香典の額として５万円は高額、それだけ
誠意が込められているのである。
まさか令嬢が親の脛をかじって多額の香典でも包めば「それは誠意が篭められてる」とでも思うのか？
香典も賠償も一緒くたにしか考えられぬ卑しい輩が多いなあ。
836 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:50:20 ID:qH/Kwyf4
>>834
お前はオウムかｗ
お前はオウムかｗ
837 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 20:59:22 ID:qH/Kwyf4
838 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:00:56 ID:h4B1A0A6
839 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:11:18 ID:qH/Kwyf4
>>838
お互いねｗｗｗｗ
お互いねｗｗｗｗ
840 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:15:22 ID:DKoWmRiS
841 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:19:30 ID:E+mWmQTl
香典で都合よく引き合いに出されるのが
「多すぎても失礼にあたる」
これは生前、故人にお世話になった方々が
「手向け」として故人に渡すための金額で
「祝い金」と取られるような金額は失礼という意味
事故や事件、過失等で無くなった故人の場合
亡くなる原因を直接、間接的に作った側は世話云々は関係ないので
「多すぎても失礼にあたる」には当てはまらない
もちろんその中には葬儀費用等を少しでも負担する意思も込めるからである
それは遺族や故人に対し「申し訳ない」という気持ちの表現でもある
と思うがどうだね？
「多すぎても失礼にあたる」
これは生前、故人にお世話になった方々が
「手向け」として故人に渡すための金額で
「祝い金」と取られるような金額は失礼という意味
事故や事件、過失等で無くなった故人の場合
亡くなる原因を直接、間接的に作った側は世話云々は関係ないので
「多すぎても失礼にあたる」には当てはまらない
もちろんその中には葬儀費用等を少しでも負担する意思も込めるからである
それは遺族や故人に対し「申し訳ない」という気持ちの表現でもある
と思うがどうだね？
842 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 21:22:48 ID:aiY+v3wn
843 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:27:22 ID:wWCXIdB7
844 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:27:31 ID:KEBmb1Co
>>837
まあ、それが望ましいのは確かだが人様の話だ。社会的には最低限、事故現場への
献花とか事故の三周忌の御参りだな。姿勢を真っ直ぐに呼吸を正せばそのうちに
こころも真っ直ぐになるっつーのが禅の教えだよ。
まあ、それが望ましいのは確かだが人様の話だ。社会的には最低限、事故現場への
献花とか事故の三周忌の御参りだな。姿勢を真っ直ぐに呼吸を正せばそのうちに
こころも真っ直ぐになるっつーのが禅の教えだよ。
845 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:27:48 ID:E+mWmQTl
846 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:31:19 ID:wWCXIdB7
加害者擁護の人間の口調が同じタイミングで変わったな。
なんて分かりやすいマルチ野郎なんだw
なんて分かりやすいマルチ野郎なんだw
847 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:32:37 ID:h4B1A0A6
848 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:33:03 ID:wWCXIdB7
849 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 21:42:37 ID:aiY+v3wn
香典なんつーもんは金額の大小ではない。
心で出すもんだ、気持ちだよ。
まあ誠意もパフォーマンスだと思ってるマヌケも多いなあ。
事故現場への献花とか事故の三周忌の御参り・・・・
このパフォーマンスをネタに楽しみたいだけのバカも多いなあ、ミエミエ。
心で出すもんだ、気持ちだよ。
まあ誠意もパフォーマンスだと思ってるマヌケも多いなあ。
事故現場への献花とか事故の三周忌の御参り・・・・
このパフォーマンスをネタに楽しみたいだけのバカも多いなあ、ミエミエ。
香典の額なんてのは、多いほうがよいと考える人もいれば、
少ない方が失礼にあたらないと考える人もいる。
明確線引きがない以上、こうした配慮を無視して
画一的に「多くなければダメ」と決めつけるのは非常識。
頂いた時点で、香典にいいも悪いもない。
ましてや、金額を公の場で発表するなんてもっての他。
少ない方が失礼にあたらないと考える人もいる。
明確線引きがない以上、こうした配慮を無視して
画一的に「多くなければダメ」と決めつけるのは非常識。
頂いた時点で、香典にいいも悪いもない。
ましてや、金額を公の場で発表するなんてもっての他。
851 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 21:56:51 ID:h4B1A0A6
アク禁食らったヤツが語る「香典」。
852 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 22:07:27 ID:CCtKLyi5
ここで気違いどもがいくら釈明しようが世間は非常識な加害者一族と見るがね。
853 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 22:08:53 ID:E+mWmQTl
自分ルールでしか考えられない人達には
何を言っても無駄のようです
加害者擁護という立場を維持する為にとはいえ
世間では一般的と思える事すら
曲解しないと議論の場に持ち出せないとは
もはや議論にもなりません
頑張って盛り上げてｽﾚの保守に励んでください
何を言っても無駄のようです
加害者擁護という立場を維持する為にとはいえ
世間では一般的と思える事すら
曲解しないと議論の場に持ち出せないとは
もはや議論にもなりません
頑張って盛り上げてｽﾚの保守に励んでください
854 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 22:17:43 ID:KEBmb1Co
もう香典は非常識ってことでいいから交通事故処理システムのはなしをしようよ。
医療過誤が世論のちからで大分おもて沙汰になったが、鑑定過誤とか判決過誤
が表ざたになる日は来るのだろうか。
鑑定書によると「被疑者、目撃者の証言によると半径７．６ｍの回転半径では速度
２６ｋｍ／Ｈ以上は出せない。」とかとなっているが鑑定というのは証言をなぞる物
なのか？物証に基付いて物理的に検証すべきものなのか、分らなくなってきます。
だいいち、半径７．６ｍで半周したらバイクは車の左側面に衝突するのじゃありま
せんか。もう一度鑑定書をよーくみて見よう。にじり痕の角度も間違っているしね。
医療過誤が世論のちからで大分おもて沙汰になったが、鑑定過誤とか判決過誤
が表ざたになる日は来るのだろうか。
鑑定書によると「被疑者、目撃者の証言によると半径７．６ｍの回転半径では速度
２６ｋｍ／Ｈ以上は出せない。」とかとなっているが鑑定というのは証言をなぞる物
なのか？物証に基付いて物理的に検証すべきものなのか、分らなくなってきます。
だいいち、半径７．６ｍで半周したらバイクは車の左側面に衝突するのじゃありま
せんか。もう一度鑑定書をよーくみて見よう。にじり痕の角度も間違っているしね。
そんなことより遺族に許可はとったのかな？
遺族とったというのはやっぱり嘘？
押しつけ支援で遺族にこれ以上迷惑かけるなよw
遺族とったというのはやっぱり嘘？
押しつけ支援で遺族にこれ以上迷惑かけるなよw
856 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 23:04:35 ID:h4B1A0A6
アク禁食らったヤツが語る「遺族の迷惑」。
857 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 23:40:06 ID:aiY+v3wn
ここで令嬢の香典は少額で誠意がないの 非常識の と喚いてるタコども、
さぞや遺族への香典は多額を包んであげたのだろう。
まさか遺族支援者を自認しているタコどもは びた一文の香典すら出さずに、
令嬢の香典の額は非常識のなんのとホザイてはおらんだろうな。
さて
遺族支援者代表の西崎くん、香典は１００万ぐらい包んであげたのか？
この場で香典の額を公開してくれたまえ、あっ自殺しちゃったんだっけ？
令嬢の香典の額が非常識のとホザイてる君達も、己らの出した香典の額を聞かせてくれや、
その上で批判でも何でもしてくれ。
遺族も「同情するなら金をくれ」って思ってるだろうよ。w
さぞや遺族への香典は多額を包んであげたのだろう。
まさか遺族支援者を自認しているタコどもは びた一文の香典すら出さずに、
令嬢の香典の額は非常識のなんのとホザイてはおらんだろうな。
さて
遺族支援者代表の西崎くん、香典は１００万ぐらい包んであげたのか？
この場で香典の額を公開してくれたまえ、あっ自殺しちゃったんだっけ？
令嬢の香典の額が非常識のとホザイてる君達も、己らの出した香典の額を聞かせてくれや、
その上で批判でも何でもしてくれ。
遺族も「同情するなら金をくれ」って思ってるだろうよ。w
事故は加害者の方に大方の責任があると思う。
加害者の態度も問題だけど、
執行猶予とはいえ刑事罰も受けてるし、
保険も支払われるんだろうからなあ。
これ以上いっても事態が変わるわけじゃないし・・
まあ若くして死んだ被害者も気の毒だけどね
おれも工房のときバイクに乗ろうとしたが親に大反対されてたなあ・・
何が言いたいんだ俺は・・
加害者の態度も問題だけど、
執行猶予とはいえ刑事罰も受けてるし、
保険も支払われるんだろうからなあ。
これ以上いっても事態が変わるわけじゃないし・・
まあ若くして死んだ被害者も気の毒だけどね
おれも工房のときバイクに乗ろうとしたが親に大反対されてたなあ・・
何が言いたいんだ俺は・・
860 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/01(火) 23:45:04 ID:aiY+v3wn
861 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 23:47:07 ID:h4B1A0A6
アク禁リーチが語る「香典」。
862 ：朝まで名無しさん：2005/11/01(火) 23:54:15 ID:aiY+v3wn
864 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 00:09:40 ID:nEdOyGFF
「ほんっとにばかだねーウヨは」
きみはアホ・モードじゃなくて、ホンキ・モードのほうがイジリ甲斐があるよ。
じつは俺も１０万ばかりカンパしようと思ったことがあるのさ。でもご遺族は
キッパリと断ったね。人生はカネでは買えんわ。
きみはアホ・モードじゃなくて、ホンキ・モードのほうがイジリ甲斐があるよ。
じつは俺も１０万ばかりカンパしようと思ったことがあるのさ。でもご遺族は
キッパリと断ったね。人生はカネでは買えんわ。
865 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 00:15:21 ID:b9oU0y1/
>>864
おまい・・・嘘ばっか垂れてんじゃないよ。
いつおまいが遺族に１０円ばかりカンパしようと思ったんだよ、思っただけか？
まさか香典まで断られたんと違うだろうな、なら香典はナンボ出したんだよ、聞かせてくれ、
おまい・・・嘘ばっか垂れてんじゃないよ。
いつおまいが遺族に１０円ばかりカンパしようと思ったんだよ、思っただけか？
まさか香典まで断られたんと違うだろうな、なら香典はナンボ出したんだよ、聞かせてくれ、
866 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/02(水) 00:22:49 ID:b9oU0y1/
あれ？？？
コテハンとsageレスが消えちゃってら
さて糞垂れて寝るべ
コテハンとsageレスが消えちゃってら
さて糞垂れて寝るべ
867 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 00:23:10 ID:/ox2Ur42
とても30過ぎのオッサンが書いた文章とは思えないな。
868 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 00:24:24 ID:nEdOyGFF
>>865
残念ながら、俺がこのスレをＲＯＭったのはまだ一年あまりなのだよ。
ほんきでカンパ仕様と思ったのはほんとだ。加害者一族があまりにも
非道だったからね。でも日記かこのスレか忘れたがカネの問題じゃ
にゃいーと言われた覚えが確かにある。
残念ながら、俺がこのスレをＲＯＭったのはまだ一年あまりなのだよ。
ほんきでカンパ仕様と思ったのはほんとだ。加害者一族があまりにも
非道だったからね。でも日記かこのスレか忘れたがカネの問題じゃ
にゃいーと言われた覚えが確かにある。
869 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 00:46:41 ID:f/dCKeB0
×カンパ仕様
○カンパしよう
仕様書あげてどうするよ
○カンパしよう
仕様書あげてどうするよ
870 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 01:04:25 ID:LZeGM2go
>>850
そうですか。香典の額は様々あるわけですね。私も調べた結果、一般的な御葬式の
香典の額と違って交通事故加害者の香典は5万円から10万円、まさ上の人が裁判の判例を
提示頂いたようにさらにそれ以上があるようです。
一般的な香典のの場合は多ければ何でもいいわけではないのは分かります。
交通事故加害者の香典の世間相場において加害者、しかも本件の加害者のように
重大な運転ミス、安全注意義務違反、など加害者である被告人が起訴事実を
認める状態でありながら、その責任の重大さと裏腹に最低限の香典額というのは
その対応の姿勢に大いに疑問を感じます。
実際に裁判の判例で20万円という香典を御葬式に不祝儀として渡した事が書いてあります。
裁判所はこれを交通事故後の和解に対する姿勢として受け取っていて、
それを量刑の材料としており、かつ、”高すぎても失礼に当たる”という考えが無い事が分かります。
例えば自分が青信号で相手が信号も無視して事故を起こし過失責任が少ないので
あれば、その香典の額も世間相場の最低限であれば大いに理解できます。
ですが、本件加害者である被告人は重大な不注意を犯しているわけですね。
まさか加害者は今でも自分が事故を起こした張本人ではないでも思っているんでしょうか。
その香典の5万円という世間相場最低の額はもとより、そのほかの加害者とその家族の
杜撰な対応の数々を見ると、不誠実で尋常ではない様子が伺えます。
香典の額に関する参考リンク
http://www.officemarine.co.jp/jiko10.htm
抜粋）香典の金額は個人の場合１０万円程度、会社名義では３０万程度が目安となるでしょう。
http://skzm.hp.infoseek.co.jp/magokoro.html
抜粋）最近の例では、死亡事故の場合、お通夜に10万円、お葬式に100万円、
初七日・四九日・一年忌・三年忌等の法要時に各１0万円というように、誠意・償いの気持ちを示すことで
責任を果たすという事例が多くなっており
そうですか。香典の額は様々あるわけですね。私も調べた結果、一般的な御葬式の
香典の額と違って交通事故加害者の香典は5万円から10万円、まさ上の人が裁判の判例を
提示頂いたようにさらにそれ以上があるようです。
一般的な香典のの場合は多ければ何でもいいわけではないのは分かります。
交通事故加害者の香典の世間相場において加害者、しかも本件の加害者のように
重大な運転ミス、安全注意義務違反、など加害者である被告人が起訴事実を
認める状態でありながら、その責任の重大さと裏腹に最低限の香典額というのは
その対応の姿勢に大いに疑問を感じます。
実際に裁判の判例で20万円という香典を御葬式に不祝儀として渡した事が書いてあります。
裁判所はこれを交通事故後の和解に対する姿勢として受け取っていて、
それを量刑の材料としており、かつ、”高すぎても失礼に当たる”という考えが無い事が分かります。
例えば自分が青信号で相手が信号も無視して事故を起こし過失責任が少ないので
あれば、その香典の額も世間相場の最低限であれば大いに理解できます。
ですが、本件加害者である被告人は重大な不注意を犯しているわけですね。
まさか加害者は今でも自分が事故を起こした張本人ではないでも思っているんでしょうか。
その香典の5万円という世間相場最低の額はもとより、そのほかの加害者とその家族の
杜撰な対応の数々を見ると、不誠実で尋常ではない様子が伺えます。
香典の額に関する参考リンク
http://www.officemarine.co.jp/jiko10.htm
抜粋）香典の金額は個人の場合１０万円程度、会社名義では３０万程度が目安となるでしょう。
http://skzm.hp.infoseek.co.jp/magokoro.html
抜粋）最近の例では、死亡事故の場合、お通夜に10万円、お葬式に100万円、
初七日・四九日・一年忌・三年忌等の法要時に各１0万円というように、誠意・償いの気持ちを示すことで
責任を果たすという事例が多くなっており
871 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 01:21:39 ID:nEdOyGFF
>>870
うんうん、やはりそーでしょうね。
わたしも詳しくはなかったが、だいたいそのあたりが相場でしょうね。
このあたりの常識っていうものの欠如が、たんに法律に違反していなければ良いと
思っている加害者側の法曹団の思いっきりイタク外しているとこでしょうね。
あの真夏にきた代理人の手紙なんてほんとに読むに耐えないよ。これでも法曹かよ。
恥を知れーってやつですよ。いやはや
うんうん、やはりそーでしょうね。
わたしも詳しくはなかったが、だいたいそのあたりが相場でしょうね。
このあたりの常識っていうものの欠如が、たんに法律に違反していなければ良いと
思っている加害者側の法曹団の思いっきりイタク外しているとこでしょうね。
あの真夏にきた代理人の手紙なんてほんとに読むに耐えないよ。これでも法曹かよ。
恥を知れーってやつですよ。いやはや
872 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 01:30:59 ID:TZyOruk1
中立？の人間はその意見を道筋や世間の客観的な事実や価値観を背景とし説明している。
それに比べて加害者擁護は俺様ルールを持ち出すだけで何ひとつ客観的事実や背景を用いるなどの説明が出来てない。
このクオリティの違いは何だ。
それに比べて加害者擁護は俺様ルールを持ち出すだけで何ひとつ客観的事実や背景を用いるなどの説明が出来てない。
このクオリティの違いは何だ。
民事の問題しか残っていない事件について、一方の当事者を攻撃する目的で
このようなスレを立て続ける粘着連中こそ俺様ルール。
裁判所の判断が気にくわないからといつまでも相手方に違法な誹謗中傷行為
を続ける粘着連中こそ俺様ルール。
このようなスレを立て続ける粘着連中こそ俺様ルール。
裁判所の判断が気にくわないからといつまでも相手方に違法な誹謗中傷行為
を続ける粘着連中こそ俺様ルール。
>>このようなスレを立て続ける
はいはい。
だから削除依頼出せよ。
相変わらずだな。
はいはい。
だから削除依頼出せよ。
相変わらずだな。
875 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 02:18:08 ID:LZeGM2go
876 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 04:53:13 ID:rr3MJVmk
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
>>870
どこに10万以下は非常識と書かれているのかな？
で、ただか一保険会社のＨＰに書かれているのが、ルールなの？
その保険会社＝世間の常識なわけないだろｗ
明確な線引きがなく、人によって多すぎても少なすぎても失礼と
考えられる以上、金額で非常識なんていえないんだよ。
どこに10万以下は非常識と書かれているのかな？
で、ただか一保険会社のＨＰに書かれているのが、ルールなの？
その保険会社＝世間の常識なわけないだろｗ
明確な線引きがなく、人によって多すぎても少なすぎても失礼と
考えられる以上、金額で非常識なんていえないんだよ。
878 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 07:12:20 ID:TZyOruk1
たかだか保険会社の見解が、客観的？
あの保険会社＝世間常識なわけないだろ。
客観的って意味わかるか？
結論
「香典の額には明確な線引きがなく、人によって多すぎても少なすぎても失礼と
考えられる以上、金額で判断すべきではない。むしろ頂いた香典の額を
公表してしまうほうが非常識」
あの保険会社＝世間常識なわけないだろ。
客観的って意味わかるか？
結論
「香典の額には明確な線引きがなく、人によって多すぎても少なすぎても失礼と
考えられる以上、金額で判断すべきではない。むしろ頂いた香典の額を
公表してしまうほうが非常識」
880 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 07:48:35 ID:LZeGM2go
>>879
少なくとも君の個人的な意見より保険会社の見解のほうが確実に客観的。
そして客観性の強いものがより世間的である。
まあ、君が個人的に認めたがらないのはべつにどうでもいいよ。
で、客観的な意味が分からないから質問を質問で返しているんだね。
＞香典の額を公表してしまうほうが非常識
それは間違い。
過去の交通事故の判例では香典が謝意の一部として解釈されていますが何か？
はい、論破完了。
雑魚の理論はなんでこんなに簡単に破綻するんだろう？
少なくとも君の個人的な意見より保険会社の見解のほうが確実に客観的。
そして客観性の強いものがより世間的である。
まあ、君が個人的に認めたがらないのはべつにどうでもいいよ。
で、客観的な意味が分からないから質問を質問で返しているんだね。
＞香典の額を公表してしまうほうが非常識
それは間違い。
過去の交通事故の判例では香典が謝意の一部として解釈されていますが何か？
はい、論破完了。
雑魚の理論はなんでこんなに簡単に破綻するんだろう？
881 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 08:11:18 ID:TZyOruk1
882 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 09:51:33 ID:TZyOruk1
以前に加害者擁護が引用した香典のデータは、
交通事故加害者の立場とは無関係のデータだったな。
交通事故加害者の立場とは無関係のデータだったな。
香典を出したかどうかで誠意をはかることはあっても、その金額で図ることはないよ。あればその判例よろしく～。9万ならオッケーで、5万ならダメなんて判断は誰がすんの？まさか保険会社？ｗ
884 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 11:47:55 ID:TZyOruk1
世間だよ。バーカ。
885 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 13:22:17 ID:sBDaZU0Q
▼香典
├近親者の出す金額より3割～5割多い金額が目安｡
└会社が事故の当事者として会社名義で贈る香典は､個人の包む金額の３倍～５倍が目安｡
http://www.kuropla.com/i/kagaisya/sougi.html
├近親者の出す金額より3割～5割多い金額が目安｡
└会社が事故の当事者として会社名義で贈る香典は､個人の包む金額の３倍～５倍が目安｡
http://www.kuropla.com/i/kagaisya/sougi.html
886 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:09:36 ID:5G0NeM53
>>884
じゃあ客観的な世間相場を示せ。
じゃあ客観的な世間相場を示せ。
887 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:13:34 ID:5G0NeM53
>>880
要は金か。ならさっさと民事訴訟を起こせばいいのにねｗ
要は金か。ならさっさと民事訴訟を起こせばいいのにねｗ
888 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:25:05 ID:DsyLjhrd
加害者擁護（被害者叩き）は、煽り厨、コピペ厨、倫理観欠如、キチガイ、こんな感じか。
さすが加害者にシンパシーを感じてるだけはある。
まともなのが一人もいねえw
さすが加害者にシンパシーを感じてるだけはある。
まともなのが一人もいねえw
889 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:32:38 ID:9Xzb+b+S
http://www.officemarine.co.jp/jiko10.htm
香典の金額は個人の場合１０万円程度、会社名義では３０万程度が目安となるでしょう。
http://www.tosompo.or.jp/akaishi/MagicBoxDB/Data/nami02.htm
人身事故の際、契約がＳＡＰ・ＰＡＰコースであれば臨時費用として下記の費用が支払われます。
被害者が死亡した時 ― 被害者１名に付き１０万円
※見舞品の購入や香典等に活用下さい。
http://www.americanhome.co.jp/auto/help/dap_h28.html
対人事故を起こした場合、見舞金、香典、お見舞いにかかる交通費・通信費等、臨時に
必要になる費用を対人保険金額とは別にお支払いする特約をいいます。
具体的には被害者が死亡の場合は10万円
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/taijin.htm
保険金額とは別枠で、対人事故に伴って被保険者に発生する以下の臨時費用を（見舞金、香典など）お支払いします。
被害者１名につき ・死亡の場合１０万円
http://www.kmleasing.co.jp/1/1_4.html
相手方が死亡した場合
香典供花料 ３０万円
http://homepage2.nifty.com/kenji-s-office/jikotaiou.htm
死亡事故の場合
１０万円を目安にすればと良いと思います。
http://www.suzukike.net/archives/misc/
自分が交通事故の加害者となって相手を死なせてしまった場合、
香典には50万円ほども包むものらしいですね。
香典の金額は個人の場合１０万円程度、会社名義では３０万程度が目安となるでしょう。
http://www.tosompo.or.jp/akaishi/MagicBoxDB/Data/nami02.htm
人身事故の際、契約がＳＡＰ・ＰＡＰコースであれば臨時費用として下記の費用が支払われます。
被害者が死亡した時 ― 被害者１名に付き１０万円
※見舞品の購入や香典等に活用下さい。
http://www.americanhome.co.jp/auto/help/dap_h28.html
対人事故を起こした場合、見舞金、香典、お見舞いにかかる交通費・通信費等、臨時に
必要になる費用を対人保険金額とは別にお支払いする特約をいいます。
具体的には被害者が死亡の場合は10万円
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/taijin.htm
保険金額とは別枠で、対人事故に伴って被保険者に発生する以下の臨時費用を（見舞金、香典など）お支払いします。
被害者１名につき ・死亡の場合１０万円
http://www.kmleasing.co.jp/1/1_4.html
相手方が死亡した場合
香典供花料 ３０万円
http://homepage2.nifty.com/kenji-s-office/jikotaiou.htm
死亡事故の場合
１０万円を目安にすればと良いと思います。
http://www.suzukike.net/archives/misc/
自分が交通事故の加害者となって相手を死なせてしまった場合、
香典には50万円ほども包むものらしいですね。
890 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:35:33 ID:5G0NeM53
被害者擁護はループしか出来ねえじゃん。
議論しろよ議論をｗ
このスレの連中は皆同類だｗ
議論しろよ議論をｗ
このスレの連中は皆同類だｗ
891 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:35:35 ID:9Xzb+b+S
892 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 15:59:48 ID:BcCsLWkS
ID:LZeGM2go＝ID:9Xzb+b+Sかね？
893 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 16:30:51 ID:5G0NeM53
というかオマイラがなんで香典の金額に拘るの？
当事者の森本さんは不満の一つも漏らしてないのに。
当事者の森本さんは不満の一つも漏らしてないのに。
894 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 16:48:08 ID:9Xzb+b+S
金額に拘っているのは加害者擁護の人間ですが何か？
ていうか話題逸らしの議論敗北宣言乙。
ていうか話題逸らしの議論敗北宣言乙。
895 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 16:50:28 ID:5G0NeM53
はいはい勝利宣言乙ｗ
896 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:04:06 ID:9Xzb+b+S
やはり理論的な反論は出来ないか。
筋の通らない捻じ曲がったものを
真っ直ぐにみせようというところに無理がある。
所詮雑魚の出来る事ははこの程度だ。
筋の通らない捻じ曲がったものを
真っ直ぐにみせようというところに無理がある。
所詮雑魚の出来る事ははこの程度だ。
897 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:06:15 ID:5G0NeM53
>>892には答えてやらないのか？ｗ
898 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:12:41 ID:WGjVzh8m
899 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:14:22 ID:5G0NeM53
>>896
＞筋の通らない捻じ曲がったものを
＞真っ直ぐにみせようというところに無理がある。
＞所詮雑魚の出来る事ははこの程度だ。
このスレ全体の事を言っているのか？
このスレの存在意義は？
オマエがここに書き込む目的は？
＞筋の通らない捻じ曲がったものを
＞真っ直ぐにみせようというところに無理がある。
＞所詮雑魚の出来る事ははこの程度だ。
このスレ全体の事を言っているのか？
このスレの存在意義は？
オマエがここに書き込む目的は？
900 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:18:38 ID:5G0NeM53
ID:9Xzb+b+Sのそのエネルギーは何処からくるの？
議論も出来ないのにね。遺族関係者？
なら納得。
議論も出来ないのにね。遺族関係者？
なら納得。
901 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:26:23 ID:9Xzb+b+S
結論
・加害者は5万円の香典しか出さなかった
・事故加害者の立場を考えた世間相場（10万円）からすると非常識で掛け離れた低い金額である
・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
・香典は謝意としての意味合いが強い
・香典は補償金の一部と解釈しないのが通例
・加害者は入院費用すら1円も支払っていない
・加害者は葬式費用の負担も行っていない
余談
・香典を渡したかどうかは交通事故の裁判でも加害者の事故後の行動のを示す要素のため、
公判でその事実を証言する事やその詳細を説明する事は何ら問題は無い
・加害者は5万円の香典しか出さなかった
・事故加害者の立場を考えた世間相場（10万円）からすると非常識で掛け離れた低い金額である
・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
・香典は謝意としての意味合いが強い
・香典は補償金の一部と解釈しないのが通例
・加害者は入院費用すら1円も支払っていない
・加害者は葬式費用の負担も行っていない
余談
・香典を渡したかどうかは交通事故の裁判でも加害者の事故後の行動のを示す要素のため、
公判でその事実を証言する事やその詳細を説明する事は何ら問題は無い
902 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 17:34:24 ID:5G0NeM53
>>901
＞・事故加害者の立場を考えた世間相場（10万円）からすると非常識で掛け離れた低い金額である
>>889のリンク先には5～10万と書いてあったが？
＞・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
>>889には
＞見舞金、香典、お見舞いにかかる交通費・通信費等、臨時に必要になる費用
＞以下の臨時費用を（見舞金、香典など）
と書いてあるが？ｗ
>>889と>>901は別人なのか？ｗ
＞・事故加害者の立場を考えた世間相場（10万円）からすると非常識で掛け離れた低い金額である
>>889のリンク先には5～10万と書いてあったが？
＞・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
>>889には
＞見舞金、香典、お見舞いにかかる交通費・通信費等、臨時に必要になる費用
＞以下の臨時費用を（見舞金、香典など）
と書いてあるが？ｗ
>>889と>>901は別人なのか？ｗ
903 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/02(水) 18:15:04 ID:b9oU0y1/
くだらねえ 香典が高いの安いのと馬鹿馬鹿しい。
第一 遺族が５万円の香典では少ないと 不平不満でも言ってんのよ？
なにも香典の額に文句は垂れてないんだろ、じゃあそれでいいじゃん、女子大生の香典だ。
オレの常識 世界の常識 ってな感じで香典の額面を並べ立てている馬鹿がいるよ。w
第一 遺族が５万円の香典では少ないと 不平不満でも言ってんのよ？
なにも香典の額に文句は垂れてないんだろ、じゃあそれでいいじゃん、女子大生の香典だ。
オレの常識 世界の常識 ってな感じで香典の額面を並べ立てている馬鹿がいるよ。w
904 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 18:24:37 ID:92YzMvsJ
905 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 18:26:18 ID:9Xzb+b+S
>>902
＞>>889のリンク先には5～10万と書いてあったが？
世間相場からは外れていますね。
１）世間相場の平均値（計算省略）から大きく下回っている
２）5～10万円の相場は幾つもあるリンクのうち1つだけがその解釈（しかもその範囲内でも最低金額）
３）交通事故加害者にもその原因が加害者によるもの被害者によるものの違いがあり、
香典を謝意としての意味合いがあることからその責任の違いにより金額の違いもある
では、修正案を受けて
・事故加害者としての立場を考えた包括的な世間相場（10万円以上）からすると
5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており、
かつもっとも安い金額で解釈された相場の範囲内でも最低金額である
となりました。
君の金額にこだわりを持った指摘のお陰でより客観的なものになりましたよ。有難う。
＞と書いてあるが？ｗ
それがどうしました？
＞>>889のリンク先には5～10万と書いてあったが？
世間相場からは外れていますね。
１）世間相場の平均値（計算省略）から大きく下回っている
２）5～10万円の相場は幾つもあるリンクのうち1つだけがその解釈（しかもその範囲内でも最低金額）
３）交通事故加害者にもその原因が加害者によるもの被害者によるものの違いがあり、
香典を謝意としての意味合いがあることからその責任の違いにより金額の違いもある
では、修正案を受けて
・事故加害者としての立場を考えた包括的な世間相場（10万円以上）からすると
5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており、
かつもっとも安い金額で解釈された相場の範囲内でも最低金額である
となりました。
君の金額にこだわりを持った指摘のお陰でより客観的なものになりましたよ。有難う。
＞と書いてあるが？ｗ
それがどうしました？
瑣末な議論よのお。
被害者のご遺族に精神的な負担をかける程度の効果しか見込めんな。
加害者叩きに躍起になって、周りが見えなくなっておるようじゃが、
故人は、こんな不毛な議論を望んではおらんぞ。
もう少しよく考えたらどうだ？ん？
被害者のご遺族に精神的な負担をかける程度の効果しか見込めんな。
加害者叩きに躍起になって、周りが見えなくなっておるようじゃが、
故人は、こんな不毛な議論を望んではおらんぞ。
もう少しよく考えたらどうだ？ん？
907 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 18:54:13 ID:z7d0I4uT
香典額のソースも結構だが、そろそろあんさんが
『ご遺族に転載の確認を取った』
ってソースを見せて欲しいんだがねぇ
『ご遺族に転載の確認を取った』
ってソースを見せて欲しいんだがねぇ
908 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 19:41:00 ID:5G0NeM53
＞世間相場（10万円以上）
10万円『程度』だろｗ姑息だねぇ。加害者みたいだ。
＞5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており
これはお前の主観。
10万円出しておけばＯＫだろと言っているだけで、5万円が非常識だとは言っていない。
＞＞と書いてあるが？ｗ
＞それがどうしました？
は？意味がわかんないのか？ほんとに馬鹿だなｗ
なんでそんなにツッコミ所満載のレスをするワケ？
そうまでしてスレを伸ばしたいのか？ｗ
10万円『程度』だろｗ姑息だねぇ。加害者みたいだ。
＞5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており
これはお前の主観。
10万円出しておけばＯＫだろと言っているだけで、5万円が非常識だとは言っていない。
＞＞と書いてあるが？ｗ
＞それがどうしました？
は？意味がわかんないのか？ほんとに馬鹿だなｗ
なんでそんなにツッコミ所満載のレスをするワケ？
そうまでしてスレを伸ばしたいのか？ｗ
909 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 19:41:07 ID:92YzMvsJ
910 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 19:43:06 ID:5G0NeM53
911 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 19:59:42 ID:Di+th2lV
事故後の対応がちゃんとできていれば香典の金額で文句は出なかったと思う。
要はそこがあまりにも酷かったから。
相場としては１０万円以上かとは思うが、そこでいくら出すよりも
自分の起こしてしまった事への責任ある対応だろうと思う。
要はそこがあまりにも酷かったから。
相場としては１０万円以上かとは思うが、そこでいくら出すよりも
自分の起こしてしまった事への責任ある対応だろうと思う。
912 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:03:47 ID:/ox2Ur42
ID:9Xzb+b+S VS ID:5G0NeM53 ひきこもり対決
お前ら、そんな暇があるんだったら働け。
お前ら、そんな暇があるんだったら働け。
913 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:08:53 ID:5G0NeM53
914 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:27:17 ID:fMvJSJ6S
ご遺族が文句言って無いなら放っとけ。
人が一人死んでるのに５万だ１０万だで言い争うな。
人が一人死んでるのに５万だ１０万だで言い争うな。
「ご遺族に転載の確認を取った」というのは嘘ですか？
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
これの答えまだだよ。早くしろよ。
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
これの答えまだだよ。早くしろよ。
916 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:39:20 ID:Di+th2lV
>>913
遺族は香典の金額について文句は言ってないみたいだけど
「加害者側からは香典の５万円だけ｣と言ってた様な気がしたが。
遺族にしてみれば香典の金額なんかどうでも良くて、
それより普通に謝罪や賠償をしてもらいたいだけなんだと思うよ。
人間性を疑いたくなるような対応さえしなければ
こんなに晒されることも無かったろうに。
遺族は香典の金額について文句は言ってないみたいだけど
「加害者側からは香典の５万円だけ｣と言ってた様な気がしたが。
遺族にしてみれば香典の金額なんかどうでも良くて、
それより普通に謝罪や賠償をしてもらいたいだけなんだと思うよ。
人間性を疑いたくなるような対応さえしなければ
こんなに晒されることも無かったろうに。
917 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:40:37 ID:TZyOruk1
文句は言ってないが疑問と不信感を抱かせた。
＞「加害者側からは香典の５万円だけ｣と言ってた様な気がしたが。
これのソースもよろしく
これのソースもよろしく
919 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 20:56:53 ID:Di+th2lV
920 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:12:48 ID:5G0NeM53
>>916
全く同意。
>>918
それ、俺も見たことがある。
「医療費は全て遺族側が負担し、未だに加害者側からの賠償などが全く無く、唯一香典の５万円だけ」
というような意味で言っておられた記憶がある。
香典の金額がどうのこうのという話じゃない。
全く同意。
>>918
それ、俺も見たことがある。
「医療費は全て遺族側が負担し、未だに加害者側からの賠償などが全く無く、唯一香典の５万円だけ」
というような意味で言っておられた記憶がある。
香典の金額がどうのこうのという話じゃない。
誰も相手にしとらんのにいつまでもよーやるなこの人もｗ
922 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:20:13 ID:LZeGM2go
923 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:28:16 ID:5G0NeM53
924 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:33:11 ID:LZeGM2go
馬鹿だねー。
質問でも意見でもない文章を書いた
自分の馬鹿さ加減に気づかないとは。
さすが雑魚。
質問でも意見でもない文章を書いた
自分の馬鹿さ加減に気づかないとは。
さすが雑魚。
925 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:35:29 ID:5G0NeM53
「ご遺族に転載の確認を取った」というのは嘘ですか？
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
この質問の答えまだですよ。
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
この質問の答えまだですよ。
927 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 21:52:24 ID:TZyOruk1
またいつもの鸚鵡返しとコピペが始まったよ。
何故か同時にファビョルんだよな。
ま、雑魚はほっとこう。
何故か同時にファビョルんだよな。
ま、雑魚はほっとこう。
答えられないんですね。
ご協力ありがとうございました。
ご協力ありがとうございました。
929 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 22:09:08 ID:/ox2Ur42
>>928
はいはいアク禁アク禁
はいはいアク禁アク禁
930 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 22:21:34 ID:DsyLjhrd
>>926
しつこいコピペはアクセス規制対象だから。
しつこいコピペはアクセス規制対象だから。
931 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 22:34:33 ID:TZyOruk1
誰にも受け入れられないって寂しいね。
自業自得だけど。
自業自得だけど。
932 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/02(水) 22:46:37 ID:b9oU0y1/
南無阿弥陀仏
933 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 22:50:34 ID:nEdOyGFF
今日もご機嫌な議論が続いてますね。
でも少しマナーの悪い奴がおるな。人にソースを要求しといて、ソースが出てきたら
まず「ありがとう」だろ。批判はその後だ。それと自分もお返しにソースを出さんといかんざき。
でも少しマナーの悪い奴がおるな。人にソースを要求しといて、ソースが出てきたら
まず「ありがとう」だろ。批判はその後だ。それと自分もお返しにソースを出さんといかんざき。
934 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:09:18 ID:LZeGM2go
お礼を言いたくても、肝心のソースが出てこないからなあ。
で、質問には答えられないのかな？
で、質問には答えられないのかな？
936 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:13:40 ID:/ox2Ur42
>>935
はいはいアク禁アク禁
はいはいアク禁アク禁
937 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:17:01 ID:DsyLjhrd
アクセス規制されるような人の質問なんて答える必要ない。
都合の悪い質問はすべて大先生のせい？
結局、質問には答えられないんですね。
わかりました。
結局、質問には答えられないんですね。
わかりました。
939 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:31:51 ID:nEdOyGFF
940 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:41:42 ID:DsyLjhrd
941 ：朝まで名無しさん：2005/11/02(水) 23:50:39 ID:/ox2Ur42
キチガイ粘着一族乙
943 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/03(木) 00:28:16 ID:lzmpVMF1
ﾎﾝﾄ お行儀の悪い連中だなあ。
こんなストーカーに粘着されたお嬢様が不憫でならん。
被害者も香典の額をグダグダ喚いてくれている支援者に、さぞ冥土で感謝しているだろうよ。
こんなストーカーに粘着されたお嬢様が不憫でならん。
被害者も香典の額をグダグダ喚いてくれている支援者に、さぞ冥土で感謝しているだろうよ。
944 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 00:54:09 ID:K0PGyFjB
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
945 ：ネットウヨ ◆ATNP9hXHcg ：2005/11/03(木) 01:02:38 ID:lzmpVMF1
946 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 01:11:42 ID:+cC3tu7Z
あら。切れ易い方だこと。カルシウムが不足しているのかしらね。
947 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 01:39:32 ID:Bp4nzX1G
パパさんがはっきりと掲示板で
許可なんざ出した覚えはねぇと
お答えになっておりますです
許可なんざ出した覚えはねぇと
お答えになっておりますです
948 ：では整理してみましょう：2005/11/03(木) 01:42:19 ID:Bp4nzX1G
530 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 14:03:09 ID:UqyjkGrI
2005年08月08日 (月)
加害者の代理人を通して、謝罪と話し合いを申し入れていたが、
長い間待たされた挙句に残念な返答が返ってきた。
やはり、加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否しているようだ。
これでは面談する意味もないのでお断りすることにした。
刑事裁判で明らかになった事実を認めて謝罪することは不可能だそうだ。だったら、なぜ認めたんですかね
（最後の被告人尋問で曖昧な返答をする被告人に「認めてるんですよね」と助け船を出したのは弁護団ですよ）
↑発端となった書き込みですね
2005年08月08日 (月)
加害者の代理人を通して、謝罪と話し合いを申し入れていたが、
長い間待たされた挙句に残念な返答が返ってきた。
やはり、加害者は刑事裁判で有罪が確定した後も客観的事実を認めることを拒否しているようだ。
これでは面談する意味もないのでお断りすることにした。
刑事裁判で明らかになった事実を認めて謝罪することは不可能だそうだ。だったら、なぜ認めたんですかね
（最後の被告人尋問で曖昧な返答をする被告人に「認めてるんですよね」と助け船を出したのは弁護団ですよ）
↑発端となった書き込みですね
949 ：では整理してみましょう：2005/11/03(木) 01:45:49 ID:Bp4nzX1G
536 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 16:43:01 ID:fpBBeamJ
>>530
遺族の許可を得て貼っているのか？
↑つっこみ入りました
537 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 16:56:05 ID:UqyjkGrI
>>536
>遺族の許可を得て貼っているのか？
？？？
言っている意味がよく分かりません。
公開目的の自由閲覧できるホームページの内容が如何いたしましたか？
↑この段階では強気ですね。マジで自由閲覧できるホームページには著作権なんてないと思ってたんでしょう。
>>530
遺族の許可を得て貼っているのか？
↑つっこみ入りました
537 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 16:56:05 ID:UqyjkGrI
>>536
>遺族の許可を得て貼っているのか？
？？？
言っている意味がよく分かりません。
公開目的の自由閲覧できるホームページの内容が如何いたしましたか？
↑この段階では強気ですね。マジで自由閲覧できるホームページには著作権なんてないと思ってたんでしょう。
950 ：では整理してみましょう：2005/11/03(木) 01:49:10 ID:Bp4nzX1G
541 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 17:54:07 ID:DgyK1HaQ
>>537
あ、いや。個人のＨＰで記載されてる内容を転載するときは、一応、許可を取った方がいいのは事実だよ。
公開してても著作権等はＨＰの開設者（文章を書いた人）に帰属してるからね。
また、無断転載することで権利関係以外のトラブルが発生する事も有るから。
↑当然、つっこみ入ります。まあ法律以前に当然のネチケットですね。
545 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 18:32:02 ID:UqyjkGrI
>>541
確認は取ってあります。
↑確認は取ったとここで言ってる訳ですね
>>537
あ、いや。個人のＨＰで記載されてる内容を転載するときは、一応、許可を取った方がいいのは事実だよ。
公開してても著作権等はＨＰの開設者（文章を書いた人）に帰属してるからね。
また、無断転載することで権利関係以外のトラブルが発生する事も有るから。
↑当然、つっこみ入ります。まあ法律以前に当然のネチケットですね。
545 ：朝まで名無しさん ：2005/10/25(火) 18:32:02 ID:UqyjkGrI
>>541
確認は取ってあります。
↑確認は取ったとここで言ってる訳ですね
951 ：では整理してみましょう：2005/11/03(木) 01:53:41 ID:Bp4nzX1G
後は泥沼です。
952 ：本日の教訓：2005/11/03(木) 01:55:11 ID:Bp4nzX1G
すぐにバレる嘘は吐くな
スレが荒れる元だ
スレが荒れる元だ
953 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 02:15:22 ID:+cC3tu7Z
つまらねえ問題でいつまでも煽りを入れてるんじゃあねえ！
って、ほんとは大事な問題だよね。でも、まろゆきも相手が商売に使ったり
しなければ公開質問状なんて出さないしね。あまり細かいとこをつつくと
逆にネットの活性化を阻害する要因にもなるし。遺族が訴えん限り放置だろ。
俺がそのうちインスパイアされて全文載せてやるよ。記憶力は抜群なんだ。
って、ほんとは大事な問題だよね。でも、まろゆきも相手が商売に使ったり
しなければ公開質問状なんて出さないしね。あまり細かいとこをつつくと
逆にネットの活性化を阻害する要因にもなるし。遺族が訴えん限り放置だろ。
俺がそのうちインスパイアされて全文載せてやるよ。記憶力は抜群なんだ。
955 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 04:30:06 ID:K0PGyFjB
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！
956 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 07:33:53 ID:Q1e8cTHN
でID:Bp4nzX1Gはご遺族とID:UqyjkGrIに
許可もしくは確認を取った上で
転載しているわけですよね。
ということで質問ですが
ID:Bp4nzX1Gはご遺族とID:UqyjkGrIに
転載の許可、および確認を取っているのかの回答と
取っているのであればその経緯を全て説明してください。
因みにその情報がご遺族の書き込み、と出元を知っている
ということは著作権の原権の所在をを知っているということ
ですので、他人の記載の引用という言い訳は通用しません。
著作権云々と大口を叩いている人間が
まさかご本人が無視しているなんて事は
あろう筈がないでしょうから。
許可もしくは確認を取った上で
転載しているわけですよね。
ということで質問ですが
ID:Bp4nzX1Gはご遺族とID:UqyjkGrIに
転載の許可、および確認を取っているのかの回答と
取っているのであればその経緯を全て説明してください。
因みにその情報がご遺族の書き込み、と出元を知っている
ということは著作権の原権の所在をを知っているということ
ですので、他人の記載の引用という言い訳は通用しません。
著作権云々と大口を叩いている人間が
まさかご本人が無視しているなんて事は
あろう筈がないでしょうから。
「ご遺族に転載の確認を取った」というのは嘘ですか？
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
この質問の答えまだだろ。逃げてないで、早く答えろよ。
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
この質問の答えまだだろ。逃げてないで、早く答えろよ。
香典の額が５万円というのはどこから漏れたんだ？
裁判で誰も金額まで証言はしていない。
加害者本人が５万円と言ったわけでもない。
あれ？ なんで金額がわかってるんだろうねえ？
摩訶不思議だねえｗ
裁判で誰も金額まで証言はしていない。
加害者本人が５万円と言ったわけでもない。
あれ？ なんで金額がわかってるんだろうねえ？
摩訶不思議だねえｗ
なるほど、５万円という金額までもが加害者ストーカーによる
捏造の可能性でてきたと。
捏造の可能性でてきたと。
960 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 11:40:31 ID:hYCsiU54
>>956
当然許可を取っている事でしょう。
予備知識として
「２ちゃんへの書き込みは
転記される可能性があります」
との但し書があるけれども
転記される事に対して許可を
しているわけではありませんし
著作権を放棄したわけでもありません。
従って２ちゃん内の書き込みに関しても
ID:Bp4nzX1Gをはじめ許可云々を
甲高に叫んでいる人物の理論ですと
許可が必要となりますね。
当然許可を取っている事でしょう。
予備知識として
「２ちゃんへの書き込みは
転記される可能性があります」
との但し書があるけれども
転記される事に対して許可を
しているわけではありませんし
著作権を放棄したわけでもありません。
従って２ちゃん内の書き込みに関しても
ID:Bp4nzX1Gをはじめ許可云々を
甲高に叫んでいる人物の理論ですと
許可が必要となりますね。
はいはい。それより、まずはこれに答えないとな。
「ご遺族に転載の確認を取った」というのは嘘ですか？
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
「ご遺族に転載の確認を取った」というのは嘘ですか？
「香典９万円ならよくて５万円ならダメ」という判断を誰がするのか？
「香典の額は５万円だけと遺族がいった」というソースは？
転載の許可も何もこのスレで加害者ストーカーしてるのなんて今や関（ｒｙ
まあみんなそのへんはわかって書き込んでるだろうけどねｗ
まあみんなそのへんはわかって書き込んでるだろうけどねｗ
過去ログも公判メモも一切読んでないと・・・w
964 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:03:11 ID:hYCsiU54
結論
・加害者は5万円の香典しか出さなかった
・事故加害者としての立場を考えた包括的な世間相場（10万円以上）からすると
5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており、
かつもっとも安い金額で解釈された相場の範囲内でも最低金額である
・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への見舞金や香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
・香典は謝意としての意味合いが強い
・香典は補償金の一部と解釈しないのが通例
・加害者は入院費用すら1円も支払っていない
・加害者は葬式費用の負担も行っていない
余談
・香典を渡したかどうかは交通事故の裁判でも加害者の事故後の行動のを示す要素のため、
公判でその事実を証言する事やその詳細を説明する事は何ら問題は無い
修正させていただきました。
・加害者は5万円の香典しか出さなかった
・事故加害者としての立場を考えた包括的な世間相場（10万円以上）からすると
5万円という香典の金額は非常識で掛け離れており、
かつもっとも安い金額で解釈された相場の範囲内でも最低金額である
・幾つもの保険や共済金からは事故被害者への見舞金や香典代として軒並み10万円の一時金が支払われる
・香典は謝意としての意味合いが強い
・香典は補償金の一部と解釈しないのが通例
・加害者は入院費用すら1円も支払っていない
・加害者は葬式費用の負担も行っていない
余談
・香典を渡したかどうかは交通事故の裁判でも加害者の事故後の行動のを示す要素のため、
公判でその事実を証言する事やその詳細を説明する事は何ら問題は無い
修正させていただきました。
965 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:06:23 ID:hYCsiU54
966 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:13:27 ID:ARAZWxr5
967 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:19:17 ID:0EXZipD+
968 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:37:06 ID:4MksDhwT
969 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：2005/11/03(木) 12:52:26 ID:2i9+L/vq
まだ許可云々で騒いでる人がいるの？ｗ
俺の記憶でよければ返答しよう
以前、このｽﾚで被害者、加害者双方への誹謗中傷や罵倒が相次ぎ
遺族も非常に心を痛めていて直接書き込む事になった
そこには事故を風化させないように応援や協力していただけるのはありがたいが
誹謗中傷や根拠のない罵倒等は故人、加害者に限らず止めて頂きたい
もし続くようであれば法的な手段も取らざるを得なくなる
このような趣旨のﾚｽがなされた
それ以前から日記の引用等は恒常的に行われており
それを遺族も知っていて「転用」に対する注文は無かった為
「暗黙の了解」として捉えても差し支えなかろうと思われる
もしこれでも納得できないなら遺族の掲示板で直接聞いてくれ
そんな勇気も根性も無いなら二度と問うな
と俺は思うね
俺の記憶でよければ返答しよう
以前、このｽﾚで被害者、加害者双方への誹謗中傷や罵倒が相次ぎ
遺族も非常に心を痛めていて直接書き込む事になった
そこには事故を風化させないように応援や協力していただけるのはありがたいが
誹謗中傷や根拠のない罵倒等は故人、加害者に限らず止めて頂きたい
もし続くようであれば法的な手段も取らざるを得なくなる
このような趣旨のﾚｽがなされた
それ以前から日記の引用等は恒常的に行われており
それを遺族も知っていて「転用」に対する注文は無かった為
「暗黙の了解」として捉えても差し支えなかろうと思われる
もしこれでも納得できないなら遺族の掲示板で直接聞いてくれ
そんな勇気も根性も無いなら二度と問うな
と俺は思うね
970 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 12:59:19 ID:oHTcAvPw
次スレでアク禁大先生が暴れてるよ～
記憶だけじゃいくらでも捏造できるから却下。
客観的なソースよろしく。
やっぱり許可とったってのは嘘だったんだな。
客観的なソースよろしく。
やっぱり許可とったってのは嘘だったんだな。
972 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 13:21:56 ID:hYCsiU54
>>969
仰るとおりです。
ご遺族の掲示板でその旨のやり取りが行われ、
過去既にご遺族の姿勢はうかがっております。
それの流れを無視して「許可は取ったのか？」
と過去を無視したり、自力で調べもしないで
質問を繰り返す輩がいます。
それに関しては詭弁と解釈し放置しています。
仰るとおりです。
ご遺族の掲示板でその旨のやり取りが行われ、
過去既にご遺族の姿勢はうかがっております。
それの流れを無視して「許可は取ったのか？」
と過去を無視したり、自力で調べもしないで
質問を繰り返す輩がいます。
それに関しては詭弁と解釈し放置しています。
973 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 13:29:53 ID:4MksDhwT
>>971
お前がアク禁食らったってのは紛れも無い事実だけどなｗ
お前がアク禁食らったってのは紛れも無い事実だけどなｗ
974 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 13:39:46 ID:hYCsiU54
己の無知を棚に上げて嘘呼ばわり。
探す努力もせず調べもしないで嘘呼ばわり。
知らない振りをして嘘呼ばわり。
幸せなお人ですなぁ。
探す努力もせず調べもしないで嘘呼ばわり。
知らない振りをして嘘呼ばわり。
幸せなお人ですなぁ。
975 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 14:11:57 ID:ARAZWxr5
確かに否定の為の質問しかしないし、
出されたソースも気に入らないものは
否定するか無視するかのどちらかだね。
それと自分の知らない物はこの世に存在しない
という排他的で稚拙な思考じゃ世話もない。
出されたソースも気に入らないものは
否定するか無視するかのどちらかだね。
それと自分の知らない物はこの世に存在しない
という排他的で稚拙な思考じゃ世話もない。
嘘なら嘘と認めて欲しいな。とても悪質な嘘だし。
謝罪も出来ないのなら、この加害者と一緒。
謝罪も出来ないのなら、この加害者と一緒。
977 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：2005/11/03(木) 17:28:01 ID:2i9+L/vq
以前からそうなのだが
上げ足を取り、答えが出ない質問ばかりをｺﾋﾟﾍﾟ
ソースを提示しても歪曲して捉え
自分ルール以外は一切認めない
とても近視眼的で稚拙な輩なのは確か
物事の本質を見ずに意味の無いところに突っかかり
決して自らは動こうとせず対岸の火事とばかりに眺めて
ただ囃し立てるだけ
そこには何ら建設的なモノを見出すことが出来ない
要は「放置」が最適という事だね
ではまた皆の衆
アディオス！
上げ足を取り、答えが出ない質問ばかりをｺﾋﾟﾍﾟ
ソースを提示しても歪曲して捉え
自分ルール以外は一切認めない
とても近視眼的で稚拙な輩なのは確か
物事の本質を見ずに意味の無いところに突っかかり
決して自らは動こうとせず対岸の火事とばかりに眺めて
ただ囃し立てるだけ
そこには何ら建設的なモノを見出すことが出来ない
要は「放置」が最適という事だね
ではまた皆の衆
アディオス！
978 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 17:31:45 ID:TeAnqP3r
これって、親が会社社長だったという事故だっけ？
979 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 17:40:18 ID:BbzZfn8v
暗黙の了解と判断するのと許可を得ましたと公言するのは全くの別物だわな。
ご遺族の掲示板のあのやり取りのことを言っているんだな。
確かに許可してるな。
確かに許可してるな。
>>980
遺族は許可した覚えは無いと言っておられますよ？
遺族は許可した覚えは無いと言っておられますよ？
982 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 19:11:35 ID:8E0tQhzk
許可など必要ないと何度も言われているのに拘らず、許可にこだわっている人は何なんでしょうね。
自作自演ですか？
自作自演ですか？
>>981
本人の主張よりも目撃者の証言が優先されます。
本人の主張よりも目撃者の証言が優先されます。
当事者が許可した覚えは無いと言ったところで
「注文が無かった」
「暗黙の了解だ」
「許可したと思っても差し支えない」
と多数が主張すれば通るのです。
それが民主主義。
「注文が無かった」
「暗黙の了解だ」
「許可したと思っても差し支えない」
と多数が主張すれば通るのです。
それが民主主義。
985 ：朝まで名無しさん：2005/11/03(木) 21:41:51 ID:Dgq9Wn3I
梅
さんま
ポテト
トマト
989 ：朝まで名無しさん：
（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！