のまネコ問題に関しておまいらに物申してみる

周知ののまネコ問題に関して、
どうも当初から双方の意思表示にはすれ違いがある気がする。

まず、わたさんの作ったフラッシュの権利はエイベックス（ゼン）に渡った訳で、
その時点で既に「酒を飲んでいるモナー」の権利はエイベックスが持つ事になる。
フラッシュに出ているのがモナーであることはわたさんに公言されている。
（「ひらめいたのはネコでした」とだけしか意図的に書いてない記事もあったけど）
すなわち他のいかなるモナーの権利は無くとも、この「酒を飲んでいるモナー」に関しては
たとえひろゆきであっても勝手に制限したりする事は無論のこと出来ない。
だからあのキャラに関してはグッズを作る事自体は自然とも言え、けしからん事ではない。
しかしここで「モナーパクっておきながらオリジナルと称し儲けようとしてる阿部糞」に対して怒っている訳だが、
エイベックスは「あのキャラがモナーである事は日本中既に知っているだだろうし、「酒飲みモナーとでも言うべき派生キャラ」
として認知されるだろう」というつもりでやったんじゃないだろうか？
…というのは、「モナーや酒飲みモナーという名前にするとタカラのようになりかねないから
オリジナルを作った」訳であるが、ここで言う「オリジナル」というのは

「『モララー』がモナーの目を変えただけの『モナーの改変キャラ』であっても確かな『オリジナル』のＡＡであるように、
『のまネコ』もモナーをちょっと変えただけの『モナーの改変キャラ』であっても確かな『オリジナル』である」と言う意味ではないだろうか。
この点必死になって「インスパイヤされただけのものでモナーとは別物です！」というのが
あたかも「我々の創造性からの産物です！」と唄っているように感じてしまうかもしれないし、或いは実際そうなのかもしれないが、
「「「モララーみたいのをウチらでも作っただけなんだってば！」」」
というのを主張したいがために大袈裟に見える文面になってしまったのではないか？「全く別物」というのもそういう風な意味で。
（インスパイヤとまで書いてしまった以上似てねーじゃんとあの後もシラを切る路線で行くしかないとは思ったのかもしれないが。）
で、向こうも「オリジナルなのは間違いないのに叩かれている」と思ってるとか。

まぁ最初それでもモナーの名前を出さなかったのはわざとだろうし、

っていうか
こんなくだらねえことで議論させられてる俺らって
乗せられてるだけなんじゃ？

ほかにもっと考えなきゃならないことあるのに
そっちは現実的で考えるのイヤだからって放置かよ！ｗ

なげーよ

ひろゆきに相談した上でいっその事「酒飲みモナー」等にしてしまえば問題無かっただろうしそこが阿部糞のセコい所ではあるのだが
あのavexが下品な2chと公に組んだ、と言われるのを避けたかったというのがあるのかもしれない。なら初めからフラッシュの採用なんかすんなと言いたいが。

「モナーの使用を制限するものではない」というのも、これだけ広く認知されたパブリックドメインであるはずのモナーを
制限なんかしたら大反発をくらうのはわかっているはずだし、制限なんて毛頭考えてないというのは別に嘘じゃないだろう。
http://tohu-bohu.seesaa.net/article/7028198.htmlの漫画で「Ａさんの名前はどこにもありません」ってあるけど
2chのメディア浸透具合からすればモナーの事ぐらいは大多数の人は大丈夫でしょうに。

>>1=>>2=>>5で終わりです

最近民主党叩いたりしてる右翼のヤツら減ったと思ったが
のまネコにいってるのね〜。
本当ニートはひまだな〜羨ましい限りだ。

なんか２ちゃんねる管理人がモナーの実質著作権者みたいな論調もムカつくのだが

のまタコが面白かったから後はどうでもいい

某匿名掲○板の戯言。

>>5
>ひろゆきに相談した上でいっその事「酒飲みモナー」等にしてしまえば問題無かっただろうしそこ

馬鹿？

酒飲みミッキーマウスで登録してみなよ
酒飲みドラえもんで登録してみなよ
酒飲みウルトラマンで登録してみなよ

>>11
米酒で登録してなかったっけ？のまネコって。

>>1>>2>>5
魅惑の花びらがまで読んだ

＞まず、わたさんの作ったフラッシュの権利はエイベックス（ゼン）に渡った訳で、
＞その時点で既に「酒を飲んでいるモナー」の権利はエイベックスが持つ事になる。

ならないよ。わたは正当な権利者じゃないから｢渡す｣もナニもない、｢渡｣しようがない

＞フラッシュに出ているのがモナーであることはわたさんに公言されている。

公言してないから問題になってるの
「曲を聴いたときネコを思い付いた、むにゃむにゃむにゃ」と誤魔化してる

＞すなわち他のいかなるモナーの権利は無くとも、この「酒を飲んでいるモナー」に関しては
＞たとえひろゆきであっても勝手に制限したりする事は無論のこと出来ない。

「酒を飲んでいるモナー」を描くのは自由だが著作権は発生しない
インスパイヤ権はＡＶＥＸブループ内だけで有効な概念で世間では通用しない

ちゅうか何？このスレ立て>>1
間違い探しゲームか？

ログを読まずにカキコ。

インスパイアというのは本来、インスパイアする相手への尊敬
（最近は「リスペクト」というらしいが）が前提なわけで。

当初のフラッシュのＰＶ使用が２ちゃんで受け容れられたのは、
「インスパイアしたのだから、エイベックスは２ちゃんに代表されるＡＡ文化に対して、
リスペクトの感情をもっている」と感じた一面もあると思う。

ところが、エイベックスは、「これはオリジナルだ」と言い出した。これは、
ＡＡ文化に対するリスペクトどころか、「こいつらからパクってもなんの問題もない」、あるいは
「のまネコがＡＡ文化発祥ということは、隠さなければならない、恥ずべきこと」と
エイベックスがみなしていることを意味しているわけだ。

リスペクトの感情をもたず、相手をなめる・さげすむ・軽視する、という感情とともに
「インスパイヤ」したのなら、そら、「インスパイヤ」された相手は怒り狂うわなぁ。

>>11
ひろゆきに相談というのは
許可も貰うってこと。

>>13
俺の事好きまで読んだ

>>14
各所指摘スマソ。
でも重要なのは後半で、
モナーをｲﾝｽﾊﾟｲﾔしてモララーなりニダーなりを作っても問題ないのでは？

>>15
いやだからそのオリジナル発言の解釈について言ってるんであって。

ＡＡ文化発祥ということは、隠さなければならない、恥ずべきこと
…とまで考えてたとはどうも思えないんだけどなぁ。
電車男がテレビに出てる時代な訳だし、いくら一般大衆でもわかるってもんジャマイカ。

>>8
まぁそれは仕方ない。それにひろゆきが独り占めするような
事は決して有り得ないからあくまで公共財産のままあり続ける。

しかし企業以外の使用はフリーというまま商標登録することも
可能だとは思うのだが、そうするつもりはないのだろうか？

>>12
>米酒で登録してなかったっけ？のまネコって。

うんしてるね

＞まず、わたさんの作ったフラッシュの権利はエイベックス（ゼン）に渡った訳で、
＞その時点で既に「酒を飲んでいるモナー」の権利はエイベックスが持つ事になる。

まずこの時点で間違い
わたはFlashの権利を持ってはいただろうし、それがエイベックス（ZEN）に渡ったのは事実
わたが持っていたのはFlashの権利だけであって登場するキャラクターの権利まで持っていたわけではない
酒瓶を持ったからといって全く別のキャラクターになるわけじゃない
AAキャラの権利はわた固有のものではないから、わたがエイベックス（ZEN）の譲渡することは不能

＞エイベックスは「あのキャラがモナーである事は日本中既に知っているだだろうし、「酒飲みモナーとでも言うべき派生キャラ」
＞として認知されるだろう」というつもりでやったんじゃないだろうか？

もしそうなら「のまネコ」とわざわざ命名することの説明がつかない
明らかに矛盾している

＞「『モララー』がモナーの目を変えただけの『モナーの改変キャラ』であっても確かな『オリジナル』のＡＡであるように、
＞『のまネコ』もモナーをちょっと変えただけの『モナーの改変キャラ』であっても確かな『オリジナル』である」と言う意味ではないだろうか。

著作権法を熟読してこい
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

＞「「「モララーみたいのをウチらでも作っただけなんだってば！」」」
＞というのを主張したいがために大袈裟に見える文面になってしまったのではないか？「全く別物」というのもそういう風な意味で。

エイベックスは「のまネコは二次的著作物ではありません」と主張してるが？

＞「モナーの使用を制限するものではない」というのも、これだけ広く認知されたパブリックドメインであるはずのモナーを
＞制限なんかしたら大反発をくらうのはわかっているはずだし、制限なんて毛頭考えてないというのは別に嘘じゃないだろう。

だとしたら商標登録なんかするわけがない

関西圏の香具師らに朗報！
のまネコ問題抗議デモin大阪
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128116711/

相手がｴｲﾍﾞｯｸｽだから、ν速もvipも闘志満々なんだろ。+はひろゆき
ﾏﾝｾｰの人だけだろ？違う？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id= 514320
ミクシ内、松＆糞マンセー系バカ　特徴；「ヒトを見下した態度」 ＞松と同じ

>>23
おまえその中には潜入スパイもいっぱいいるんだぞ。

結局エイベックスが言いたいことは、
おれは２ｃｈのﾓﾅｰをピーコして商売するから、
おまいらはエイベックスのCDをピーコしまくって売りまくってもいいですよ。

ということなんだろ。
著作物のバーター取引なんだろ。

【のまネコ騒動に見るネット社会】
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004781534.html

http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa31598.jpg

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　　（　´∀｀） ＜マイヤヒー
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これはモナー↑　　　　　　　　　　　↑これはモララーです

糞パクリ企業avexがモナーをパクってるよ！みんなどう思う？感じ悪いよね〜！お前らだよ！カス！2chのみな鉄に迷惑かけんな！さっさとカエレ！カエレ！
電影駄目虫超わたが2chで歌詞をインスパイヤO-ZONE「恋のマイアヒ」空耳フラッシュ動画製作公開
ﾏｲﾔﾋｰﾏｲﾔﾌｰﾏｲﾔﾎｰﾏｲﾔﾊｯﾊ！アスキーアート(AA)キャラ・モナー、モララー、おにぎりが歌って踊って飲ま飲まイェイ！(c)avex/わた
レコード会社エイベックスが小改編わたフラッシュ映像付けてCD販売大人気「のまネコ」なるキャラでっち上げ(c)のまネコ製作委員会がモナー独占荒稼ぎ
責任回避に急遽立ち上げ著作権管理企業有限会社ゼンZENを通じて言い訳「のまネコはモナー等アスキーアートにインスパイヤされて映像化されたオリジナル」
のまネコグッズ展開プロモーションが2chで騒動、盗用指摘のまネコ問題まとめサイトに圧力かけて閉鎖に追い込み、ビジネスだから無問題
騒動のマスコミ報道はじまると図形商標登録中止し匿名批判USEN殺人犯罪予告ネットコミュニティ2chネガティブキャンペーンしながらグッズ販売継続
パクったキャラがウリジナルこれが噂の韓流ブーム特定アジアの朝鮮商法韓流企業エイベッ糞のパクリを認めぬ2chの流行嫌韓流
ブリトニーマドンナPV衣装楽曲パクリ疑惑浜崎あゆみ、aikoをインスパイヤ大塚愛盗作疑惑、エイベックソのパクリはもはやクリエイティブなエンタテインメント・コンテンツ
ヤクザな商売著作権ゴロavexとJASRACが規格外CDまがい粗悪品CCCD売りつけて消費者全て犯罪者扱いした上結局廃止、文化蹂躙余念無し
東京都大田区田園調布の豪邸で一家全員バーベキューする松浦勝人とインターネットキャラクタ盗用企業avexはFFDQあらくれにインスパイヤされた「みな鉄」AAをグッズ展開したら
兵庫県伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って上納金持って一週間以上に土下座してから急性アルコール中毒で死ぬべきです！！！１
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　 ┗━┛　 　 　 ┗━┛　　(c)2ch/みな鉄

コテＶＳ名無し　抗争勃発
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569

コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題
とうとう名無し差別に発展か？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/
現スレ、責任擦り付け合い祭り開催中！
コテが名無しに対して宣戦布告か？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/357

過去の問題点
のまネコ問題！
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575

軍需利権産業に乗っ取られた神が、
若者たちを人殺しに変えて行った。
易々と徴兵などというものに応じるような、
命令されれば黙って銃の引き鉄を引くような、
他人の土地を侵略して女子供を平気で殺すような、
生まれて来た価値も無い情けない人間を作ってしまった。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm

おいお前ら、インスパイヤされた俺が来ましたよ。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_hbakudan.html
↑『ちょっとＨな爆弾製造法』

コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題
とうとう名無し差別に発展！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/432
現スレ、コテによる挑戦的発言！行動を起こさない奴が
モナーを語ったり、使う資格無しとも取れる発言！

過去の問題点
のまネコ問題！
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575
コテＶＳ名無し　抗争勃発
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569

　いつになったら、不買運動を、やめられるんだろ？？　　→　Avexのエロイ人

エイベックスも２ちゃんねらーも両方死ね。この、挽き肉どもがっ。

>>35
おおおお前氏ね。い逝ってよし。ｷｮﾄﾞｷｮﾄﾞ

のまネコ問題　FINAL PLUS　〜選ばれたＡＡの未来〜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1135529963/

所詮、エイベックスなんて２ちゃんねらーなんか馬鹿にしてると
思うぜ？それがこういう結果だろｗ

もう、どうでもいいよ。所詮お祭りみたいなもんだし。

いまだにグダグダ言っているバカなんてもういないだろw

今テレビ見てたら浜崎歩が出てきた。
「ヒラ、ヒラ♪」って歌が流れてるやつ。

ところで、「俺屍」って概出ですか？

　なあ、

もう暗黙の了解なんだろうが、

＞＞１　っ　て　わ　た　本　人　な　ん　だ　な。

あーいやもうわかった。もういいよ。
お疲れお疲れ。
自分の掲示板にイタチの最後っ屁で
「俺だけ儲かってざまあみろ」
って書き込んでたのを俺はちゃんと覚えてるからな。

∧＿∧ _
　　 　　（　'A`/ ＿＝￣ ヾ　ﾄﾞｸｵｷｰｯｸ!!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　　　.∴'　_　）・。ﾟ∧∧
　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,‘〇　;#;))∀ﾟ(;;）。.ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_　;　,;ヾ　, つ　つﾟ
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　　*; ・\　　（_つﾉバキィ!!!
　　　　　　 |　|　　　_=　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'
　　　　　　 ＼.＼　/　./
　　　　　　　 　∪（.　ヾ
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ
　　　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　　　ノ　）
　　　　　　　　　　ﾐノ

おまいらが注目したから株価が3000円超えちゃっただろwwwww

◆知っておきたい業界のエイベックス用語集◆

あびる：ものを盗むこと
エベる：あびったもので儲けること
インスパイ屋：エベることを生業とする組織または、人。

用例
「もう、松浦君たら、インスパイ屋なんだからぁ☆」

のまネコ問題で騒ぐほど株価が上がる不思議さ。
ちょっと前までは｢祝！株価2000円割れ｣ってやってたのにな・・

ふーん

こっちにも出張、各板の情報共有のために、検索に出ない所を貼っておきますね(´･ω･｀)

(ニュー速VIP板)【田代砲禁止】のまネコ問題株主総会でひろゆきうっひゃー【未解決】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141142754/
(煽りに屈する事の無い強い方お待ちしております)

(シベリア超速報板)【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始212
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128407137/

(シベリア超速報板)【議論は】のまネコ問題情報部3【なしで】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128436620/

そうだな。

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>>51
そのAAいらない。

同意。