小泉自民党大勝!!日本国民は懸命ですた

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:15 ID:n/wdtQE0

2005年衆院選。
小泉自民党は対象に終わりました。
まさに日本国民は懸命な選択をしたといえます。

各政党の工作員の戯言は軽くスルーして、自民党が作る未来を語りましょう。

2 ：学会乙：2005/09/11(日) 22:59:53 ID:m8uudD+a

<丶｀∀´>ﾎﾛﾝﾎﾛﾝﾎﾛｰﾝ♪

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:00:14 ID:zR0dxfdd

３こん

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:01 ID:RXZ6+X+3

　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　　もういいよ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/　　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　オカラッシュ・・・・
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´| （　　　"U'''"　　 | "U'''　 |　
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 |　
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　 |　　　　=--　--=　　　|:＼＿

このAAﾜﾛﾀｗ

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:08 ID:6jRlawQI

マスゴミあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:10 ID:CFzcEGMB

>>1
懸命じゃなくって賢明だろ？

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:24 ID:n/wdtQE0

以下ソース（極々一部）
＜衆院選＞自民２００議席を獲得　公明と合わせ過半数突破へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000086-mai-pol
自民勝利、民主敗北　与党大幅増で首相続投へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000140-kyodo-pol
与党、大勝の勢い…総選挙開票進む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000012-yom-pol
＜衆院選＞大都市部の４６％が「自民」　出口調査分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000091-mai-pol
外国通信社も一斉に報道＝衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000016-jij-pol

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:04:31 ID:n/wdtQE0

>>6
勝利の美酒に酔いすぎてますｗ
多少の誤字は見逃してくださいw

9 ：名無し：2005/09/11(日) 23:05:14 ID:ZeQqUSHV

http://www.ranq.jp/in/-/uN5aSLq/

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:49 ID:n/wdtQE0

しかし、造反議員はどうするんだろうな。
衆議院の自民の議席は多過ぎて戻ってくる必要性０なわけなのだがｗ

亀井、綿貫、野田が当選しても新党か自民から除名されて無所属かｗ
哀れすぎｗ

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:25:03 ID:vhzVH9tb

×懸命
◎賢明

12 ：万年救護大本尊の朴蓮：2005/09/11(日) 23:26:09 ID:I7g1j9u0

鶏口となるも牛後となるなかれ

例え少数でも
自分の意見をしっかり持つ事が大事だよ。

だから負けても
後悔しちゃいけない。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:30:18 ID:tkwtvmd0

日本人はゴリ押しに弱い。
偏向マスゴミの成果。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:32:12 ID:p/biIfMP

こんなに勝つと、郵政の次は、ついに憲法改正か？

15 ：：2005/09/11(日) 23:40:27 ID:JSoYC42S

サラリーマン大増税が待っている

16 ：朝まで名無しさん：2005/09/11(日) 23:52:49 ID:QBACJ1En

これだけ勝っても、国の借金返済は不可能。
小泉はかえって責任重大になってしまった。

だから小泉は1年で絶対に辞めるな。

17 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:03:30 ID:+pZF1voR

教養のない日本臣民万歳。

18 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:05:31 ID:k5DIY7Vo

恥という概念のない民主党支持者万歳w

19 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:12:00 ID:7xrbAWK0

サラリーマン増税強行で「本当は自民など支持していない」といまさらの
ように言い出す糞国民多そう。おまえらの自己責任だろうがwww

20 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:13:45 ID:k5DIY7Vo

>>19
　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろす
　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

21 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:14:30 ID:JPxcARz0

大増税　人権擁護法　青環法　これらの犠牲を払ってまで自民に入れる価値が本当にあったのだろうか？

22 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:14:32 ID:STc4vUFG

愚民が多すぎるな。

23 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:16:01 ID:RfUUlblH

１は日本人じゃないだろ

在日ヤクザだな

愚民が多すぎ日本終わったな

24 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:16:48 ID:PqYECBW7

やっと郵便屋をぶっ潰せるね！
長かったな～
まあ郵政民営化法案も俺から見ればかなり甘甘な内容だけど民営化しないよりマシだ
どんどんクソ役人どものクビを斬っていって欲しいね！

25 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:18:50 ID:r/nG7+bM

何で憲法改正したらダメなの？

26 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:18:53 ID:STc4vUFG

若者が自民党に入れたんだよな。
馬鹿な若者が。２chあたりに洗脳されてるようなのが。

27 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:19:24 ID:STc4vUFG

>>25
お前かお前の子供が戦場にいくことになるから。

28 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:21:28 ID:LVPybhwy

とりあえず次は自衛隊の解体をよろしく

29 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:21:47 ID:r/nG7+bM

>>27
何で戦争に行かなきゃなんないの？

30 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:24:01 ID:JPxcARz0

>>29
戦争が可能になる、徴兵制もありえる。

31 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:24:58 ID:k5DIY7Vo

>>30
短絡的過ぎてﾜﾗﾀｗ

32 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:25:00 ID:KKH6IXZ7

戦争はあって良いのです。

33 ：　　　　　　　：2005/09/12(月) 00:26:43 ID:s3Ddg88d

テレ朝、古館以下、コメンテーター全員、

有権者をバカにするは、選挙制度に八つ当たりするわの

ご乱心・・・ｗ　無茶苦茶バカにしてるよ。

政策考えてなくて、面白がって投票した人が多い・・ｂｙ　小宮悦子

34 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:28:17 ID:bwYUNIaW

民主の党首選挙は何時よ？

35 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:29:25 ID:r/nG7+bM

>>30
こっちから戦争に参加しなきゃいいんでない？

36 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:44:33 ID:KKH6IXZ7

中国は、日本の排他的経済水域に侵入して石油掘削を開始しました。

そのうち、日本と支那は戦争になるでしょう。

太平洋戦争の要因も石油でした。

37 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:48:32 ID:+bqgA+x8

マジレスだけど日本の総理大臣の任期ってどうすれば延びるん？
議席取れば伸びるって聞いたけど

38 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:49:32 ID:k5DIY7Vo

>>37
日本の総理大臣の任期はない。
人気があるのは自民党総裁。

39 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:54:15 ID:7xrbAWK0

>>33
しかし、ある意味馬鹿にされても仕方ないと思うぞ。日本の有権者は。
サラリーマン大増税を自ら選択し、いざその時になると基地外のように
反対を唱える自己中振りが目に浮かぶ。

40 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:54:54 ID:k5DIY7Vo

>>39
お前は民主主義を否定するわけですねw

41 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 00:58:25 ID:/Q7GxXd8

>>30
正確にいうと、「独裁者があらわれて、
独裁者の栄光のための戦争に、関係ない国民が犠牲となる可能性がある。」

ただ、それ以上に「戦争しない」のは変。
韓国に竹島とられても、戦争しないのはおかしい

42 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:03:24 ID:KKH6IXZ7

ネットの発展により若年層は国際的な視点で政治を見ることになった
マスコミのタブーとなっている在日問題
中朝韓の内政干渉と日本領土への侵略行為
中韓が世界中で行っている対日ネガティブプロパガンダ
ネット層は間違いなく民主党は危険政党だと認識している
俺も今回の選挙では自民に入れた
国内的な政策云々より日本という国の危機を感じ取ったからだ

43 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:04:18 ID:RfUUlblH

自民党単独過半数キターーーーーーーーー

小泉さん！

カルト公明を遠慮なく切り捨ててください！

44 ：　　　　　　　：2005/09/12(月) 01:05:58 ID:s3Ddg88d

ＴＢＳの田丸美須々は醜いな。

女性刺客に、反自民の感情と女の醜い嫉妬心が混じった、

エゲツない質問ばかりを投げつけてる。

45 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:06:04 ID:k5DIY7Vo

>>43
だからまだ参議院があるということを知らないのかと(ry

46 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:06:34 ID:LqqUxKSe

>>42
そうそう民主党やばすぎ！
ネット上ではこれ当たり前だが
マスコミは絶対に触れない
特に世論誘導ということに注力している左よりのマスコミ

47 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:06:46 ID:WAdVVR6t

与党２／３オメ。

やばい・・・・
あっという間に憲法改正だ・・・・・・

48 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:08:06 ID:STc4vUFG

>>42
違うよ。経験の浅い、思考力の弱い若者が、自民工作員が支配する
２chの論調に洗脳されただけだ。
そしてそいつらはお前のようにそのことを自覚できない。
そもそも国が国がといってるがその価値観自体が洗脳されたものだ。
お前の現実の生活を見てみろ。フリーターだかなんだかをやってるのに
自民党に投票する矛盾。説明できまい。

中韓に売国とかいってるが、民主はそんなことはやらないしやってない。
そもそも中国韓国を躍進させてきたのは自民党政権時代ではないか。
どこまでも若者は馬鹿だ。

49 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:11:24 ID:5nuI5b+U

>>39
それがまさに今後の見所だな。
>>40
本当は「増税」なのは明白なのに小さい声で「税制見直し」とかいうのは
民主主義以前に詐欺行為（刑法犯罪）だと思う。

50 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:13:32 ID:OpkeHzxC

さあこれで小泉独裁の素地ができた。衆院で三分の二あればなんでもできる。
造反議員もこれで利用価値がでてきたということだ。
小泉の望む法案は全て可決できる。

51 ：小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ！：2005/09/12(月) 01:14:37 ID:PRDkFAfG

>>50
人権擁護法案もな

52 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:18:31 ID:OpkeHzxC

憲法を改正して自民党以外の政党を認めない。
しかも今後は選挙は実施せずに、首相が議員を決定します。
議会制民主主義は崩壊します。

53 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:27:47 ID:DKyls0D6

だからいったじゃねーか
俺が昨日、単独で今の自民なら300だって超えるくらい圧勝だって言ったら馬鹿にしてたアホはどこいった？
民主が勝つとかいってた奴はどこいった？ｗ氏ねよｗ
これだからしたりがおのひきこもりちゃねらーは世の中をまったくわかってねーんだよ
そもそもてめーら投票にいったのかよ？
選挙権ねえ厨房じゃねえのか？ｗｗ
もうおまえら氏ねｗｗｗｗ
あーすっきりした

54 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:59:10 ID:xUd0NlX2

>>43
公明票が無きゃこんなに勝たないよ。

55 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 01:59:33 ID:GNeFA1w5

大増税決定。
これからはフリータや無職の人間は増えます。
しかも負担は増えます。
所得階層は完全に二分化されます。
地方は完全に切り捨てられて、都市部に富裕層が集中します。
日本国の人口は減少し、国民の富は全てアメリカに移転します。

56 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:04:04 ID:KKH6IXZ7

日本の主権がシナに移転するよかナンボかマシです。

57 ：若い奴ほど結果低脳だったわけだが・・・：2005/09/12(月) 02:12:36 ID:0QKzSV8X

ああおもしろ！！
自民のいったＢ層：ＩＱ低い層がしっかり結果出したねwwww
自民の見識には頭が下がるが、ひとつ見落としたことがあるぞ。
Ｙ層（若い層）：Ｂ層よりＩＱ低い層の貢献をwwww
さあ！バカ相手だから小泉に怖いものなしだ。白紙委任だから
何でもござれ。好きに暴走。
自民支持したやつら何が起こっても。文句言えんだろう。
おまえらの言動を注視してるからな。タノシミダ。

58 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:21:06 ID:UWjISIV5

郵便局の民営化うんぬんは利用者である国民が決めることだけど、
民営化がサービスの向上に結びつくというのは短絡的だと思う。
俺は現場で働いているから言うけど、転送なんか、民営化したら、
必ず有料になると思う。　一世帯一年間につき500円以上とるように
なるだろう。　だったら、民間のメール便？　民間のメール便及び
小荷物は転送なんか一切やらないよ。　コストかかるだけだから、
そういうのは全て郵便局に出して、こっちが転送する。
郵便物なんか請求書以外滅多に来ないから、転送してもらわなくて
結構って人も多いかもしれないけど。　

59 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:23:33 ID:rM5aSiSX

>>57
痴性のにじみ出る文章だね。

60 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:25:23 ID:Muw4jjyB

自民党大勝でいよいよ利用価値のないカルト公明

国民はカルト公明の排除を選択した

赤字財政解消の為、宗教法人課税してとっとと切るべきではないか？

61 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:25:58 ID:Y3/66lRU

>>59
でも亀井とおんなじこと言ってるんだよね。
あと民主がもうちょっとオブラートにつつんで
「なんとなく自民に投票したアホ国民どもが多かったアル」って言ってた。

62 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:40:59 ID:T03q8kO5

「自民に票を入れる奴はバカばかり」って気持ちが民主には
見えるんだな。
このように民主が国民をバカにしているのが国民から見える
って事は、民主が思うほど国民はバカじゃないってこと。
そんな国民に民主は気が付かないから、自民に票が行くんだよ。

63 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:49:41 ID:DKyls0D6

いいかおまいら明日の株価は確実に上がる
あがりまくった後、終値はやや下がる
売り逃げするなら明日が最大のチャンスだ
もっともこれから正月までは当分は右肩上がりだから買いまくっておくだけでもいい。
間違っても空売りはすんなよ。
この時期に株に手を出さない奴は負け組み
自民圧勝を予言した俺が言うんだから間違いない。
買え

64 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:51:59 ID:m9GErfSl

>>62

民主うんぬん別にしてやっぱ国民はバカでしょ。

郵政民営化の政策を本当に理解してる国民なんて少ないだろ。
なんとなく、あの掛け声とパフォーマンスとマスコミの在宅ババア
だけに聞いた"世論調査"の自民圧勝の結果に騙され、民主投票の気が失せただけだろう。
つまり、事実として「国民はバカ」ということになる。

65 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 02:55:22 ID:KKH6IXZ7

>>64
民主党って、ただ単に「日本」が嫌いみたいだね。

66 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:00:30 ID:T03q8kO5

>>64
民主擁護は自体がそんな考えをしているから
国民が付いてこないんだよ。
まあ一生気が付かないままで居てくれた方が
俺には都合が良いけどね（藁

67 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:04:00 ID:ZDiHsOgk

だれもジャスコ岡田の中国マンセーが嫌われたって言わないの?

68 ：低脳さんこれから搾取されるんだろうな：2005/09/12(月) 03:06:04 ID:0QKzSV8X

上で勝利をよろこんでいる低脳さん達
自民の思惑どおりの選挙になったねww
自民支持層をＩＱ低い層、と言ったのは自民の公に出来ない、
さるリサーチ会社の作った書類の内容ですが・・

69 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:07:20 ID:kZ356sqX

韓国のノムヒョンが勝った勝因がネットだったってのは有名な話だけど、
３００議席に迫ったのはもしかしてネットの祭りが原因か？

なーーーんか、１週間経ってから新聞がネットのオカラ叩きが
取り上げられたりして・・・

70 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:07:49 ID:vvIvGceM

>>68
だからドウしろってんだ？、IQの低い奴からは選挙権を取り上げろってかw

71 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:08:40 ID:vfzIVpkC

勝った勝因

72 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:08:53 ID:XcCQlVx3

ＩＱなどという外から推定のしようのない概念をリサーチ会社が使うはずもない。
そんな簡単な理屈もわからない、「ＩＱの低い」>>68。
民主信者残念でした！

73 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:15:54 ID:WWeoe3yG

所得税率見直しで税率ががらりと変る年収２００万以下に集中。国民総低所得時代へ

さらに生活保護拡大で国民総身体障害者

どうすんだよ

74 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:16:31 ID:kZ356sqX

洩れは出口調査発表の１秒前まで
”民主党”が勝つと思っていた。ﾏﾇｹ！
まさか３００に迫るとは夢にも思わなかった。
この選挙は何なんだ。
確かにパッと見た印象では、
自民党＝とってもよさそう。変わりそう。幸せになりそう。
それに対して、民主党はというと
民主党＝ダメダメっぽい。不幸になりそう。トンデモ政策になりそう。
だったと思う。
だから民主党が勝つと思ったが、正攻法でくるとはね。

うーーん、従来の観点ではマトモな政策掲げる政党なんざロクなもん
じゃないような気がするが。
また国民は騙されるんだろうな。
だけど洩れは騙されること前提で自民党を支持する。
がんばって破壊してくれ！カタルシスを与えてくれ！

75 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:17:30 ID:ZFFf1Mou

【衆院選】「過去も現在も日中友好などないし、将来もない」　右翼勢力強大化の証し　批判目立つ中国ネット（09/11）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126458006/
１１日投開票の衆院選で自民党が圧勝したことが伝えられると、
中国の大手ニュースサイト「新浪網」では「日本で右翼勢力がますます強大になっていることを示した」などと、
選挙結果を日本の民意の右傾化とみて批判する書き込みが増えた。

中国では小泉純一郎首相の靖国神社参拝などに関心が集中しており、
選挙結果は首相の外交政策への信任と受け止められている。

「小泉首相が退陣するのがいいとは限らないし、権力の座に残っても悪いともいえない。冷静にみるべきだ」という客観的な意見もあったが、
「過去も現在も日中友好などないし、将来もない」などといった感情的な書き込みが多数を占めた。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005091101013496

76 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:19:16 ID:kZ356sqX

生活保護廃止になると思う。
憲法２０条（生存権）改正すれば問題なし。
だって財源ないんだもーーーん。

77 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:20:14 ID:JCV7nc3h

予想外の自民党圧勝はソーカの影響
恐いのはこれから

78 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:21:54 ID:oHxSKR+x

憲法改正て国民投票だっけ？

79 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:23:56 ID:vvIvGceM

>>77
小泉の勝ちすぎで、今一番震えてるのはソーカだろw

80 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:26:08 ID:58xfzzyD

俺は自民党には入れなかった、しかし民主党は惨敗するだろうなとうすうす感じていた。
なんでかと言うと職場の人やその他の人と今回の選挙についていろいろ話していたが
自民党の支持者は別にして反自民党の立場の人は「民主党は何言いたいのか分からない」
と言った意見が多かった。新党を沢山立ち上げたのも小選挙区制ではむしろ自民党に追い風になった
何せその選挙区で一番得票を取った人しか当選できないのだ、
ＡかＢの選択にしないと一番支持基盤が強い党に流れちゃうのは当然の事。
自民党は戦略も上手かったというか、民主党が下手過ぎた。
自民党はそれが真実かは別問題にして「改革を止めるな」「郵便局は税金の無駄使いをしていて
民営化すれば良くなる」というすごく分かり易い言い方で自民党支持者や
靖国問題等で隠れ保守派にも自民党の名前を書きやすくした。
民主党は自滅、それだけ。
この際だから民主党は左派、右派に分裂して解党し、
次期選挙で党の方針を誰が見ても分かりやすくするようにしたらどうだ？

81 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:27:33 ID:JCV7nc3h

>>79
単純過ぎるよｗ

82 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:37:22 ID:bSTcbjtK

TBSやTV朝日を鵜呑みにして「そうだそうだ！」とか言ってた人は、
民主党が勝てるようなムードになってたろうねｗ

83 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:40:04 ID:vvIvGceM

>>81
公明党の戦略は自民と民主を天秤に掛けてキャスティングボードを握る
小泉が勝ちすぎれば、公明党の議席の価値は無くなり、単なる民主党以下の弱小政党になる。

84 ：低脳さんこれから搾取されるんだろうな：2005/09/12(月) 03:50:48 ID:0QKzSV8X

ID:vvIvGceM
>>68
だからドウしろってんだ？、IQの低い奴からは選挙権を取り上げろってかw

だから、ホントあったま悪いな。選挙権取り上げる必要は自民には全くないんだよ。
小泉劇場とか、堀江とか女刺客とかマスコミに取り上げられ、
浮かれて自民に投票してくれればありがたいんだよ。それがまんまと成功した。
バカは泳がせて、集票に利用する。うまい作戦だわな。みごとお前らは貢献した
ことになるんだよ。それと、もう一点、おまえら公明層化の政権の野望の足掛かり
を今選挙で作らせた責任は取り返しつかないくらい重大だゾ。

85 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:55:24 ID:bSTcbjtK

>>84
小泉政権＝悪　というキミの脳内を一般化して語られてもなぁ。
簡単に言うと民主主義では一般的にはマジョリティ＝善なんだよ。
なんでかっていうと、民主主義はキリスト教的性善説をベースとしているからなんだ。
この辺はヘーゲルの弁証法とかにも顕れている。

86 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:57:16 ID:SxhXUDA4

総選挙の個別事案国民投票化は選挙破壊
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126464302/

87 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 03:59:43 ID:bSTcbjtK

>>86
《個別事案》というのも微妙だぜ。
一般的には、郵政民営化は改革の象徴・政策の方向性という捉え方だからね。

88 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 04:08:23 ID:SxhXUDA4

>>87
それは論点がずれる。
今度当選した議員の全ては確かに郵政法案には賛成するだろう。
百歩譲ってマニフェストにも同意するとみなしてもいい。
しかし政治はマニフェストの中身だけに拘束されるわけじゃない。
マニフェストの政治的余白はかなりのスペースだ。
たとえば小泉退陣後はどうなるのか？
彼は一年後に辞任すると明言している。任期延長したとしてもその後がある。
後任宰相は明示していない。
つまりはその後の政治については白紙委任ではないか。
たとえば消費税上げも自由だろう。

89 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 04:12:10 ID:XcCQlVx3

>>88
っていうか別にマニフェストだっていくらでも無視しようと思えばできるんで。
間接民主主義って、選挙による審判以外の点では基本的に白紙委任なんだよ。

90 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 04:20:09 ID:bSTcbjtK

>>88
税に関して言えば、どの政党が政権をとろうと、直接税も、間接税もいずれ
増税しなきゃ仕方がない状況でしょ。
あとは、>>89　と同意見。

91 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 04:26:07 ID:yfvGnkQ0

>>89
>基本的に白紙委任なんだよ
政治家が悪いと言うより、国民がそれを自覚してるかどうかの問題だな。
セールスマンが自分に都合の良い事だけに注目させるのは当然だからなｗ
国民は自らにとっての最大の争点を探さなくてはならない。

92 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 04:43:41 ID:ePSsADYh

>>83
今回の結果をちゃんと分析したほうがいい。
比例区での自民と民主の得票は、４：３くらいで、ここまで差が出るほどではない。
自民党の大勝は、小選挙区で圧勝したこと。
公明の選挙協力がなければ、多くの小選挙区で民主に議席を奪われていただろう。

93 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 05:23:13 ID:zBtgYMC5

>>92
　自民が苦戦した前回も同じこといっていただろ。「これで公明への依存が強まった」って。
　どう見ても公明票がなくても過半数行ってるよ。
　・・・まあ、負け犬の遠吠えだがなｗなんとでも言えw
　

　

94 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 05:37:00 ID:LMAx3WKP

>>93
自公連立が続いたので、公明党の与党化が極端に進んでる。
イラク戦争への参加など、以前の公明党なら考えられなかった。

今回の選挙では、学会票が無くても自民党は勝てたかもしれないけど、
次の選挙でも、自民党と創価学会が組むのは間違いない。

95 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 05:44:13 ID:zBtgYMC5

>>94
　ｇ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126469792/l50

96 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 05:46:00 ID:zBtgYMC5

失礼。

>>94
　現実を見ろ。比例でも、もう層化は不要。
　　↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126469792/l50

97 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 06:02:15 ID:LMAx3WKP

>>96
そのニュースは知らなかったｗ
保坂展人は辻元清美に匹敵する論客なので、国会に置いといた方が良いだろ。
社民党は福島一人が表に出るので気の毒だったｗ
中選挙区制なら、保坂みたいな奴は当然当選していたんだろうけど、
小選挙区制になると、党の方針に従う奴しか当選できないんだよな。

ところで、そのニュースって公明党が与党化してるって事と関係あるのか？

98 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 06:20:26 ID:STc4vUFG

>>93
お前は自民党そのものでもなんでもないのになぜそんなにえらそうなんだ？

お前は自民党のやる弱者切捨ての政策に振り回される低所得者の一人に過ぎない。

権威に自分を重ね見て傲慢になるのは滑稽だぞ。お前の影は小さい。

99 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 07:06:12 ID:O5MtrscU

意外と伸びないね。２ちゃんねらーは大はしゃぎかと思ったんだが。

100 ：100：2005/09/12(月) 07:10:36 ID:O5MtrscU

100GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 07:55:54 ID:dLeDXWQS

そういえばさ、米大統領選のときみたいに
北米院がなんか云ってなかったっけ？

102 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 08:24:32 ID:QkCw6lcL

>>98
で、公明党の影響に関してはどういう見解だ？

103 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 08:48:30 ID:YWm9rcsU

どう考えても、

どこの選挙区でも（相対的に見て）美人のほうが勝ってる

民度低すぎ

104 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 08:51:10 ID:sSBtkb47

野党再編。
民主　解党

105 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 08:59:38 ID:aUYV8rJC

>>103
じゃ、岐阜は民度が高いのか？

106 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:10:22 ID:sSBtkb47

公明党の影響力は弱まったが
連立を解消する程ではなく
小泉さんは多少の気を遣って公明との
連立を続けて行く。という、予想

107 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:26:13 ID:73lan1LY

てか、一連の外国人優遇策の震源地って公明党なんどすけど

108 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:31:58 ID:/fKF8X9O BE:79156433-#

>>105
佐藤ゆかりって2chでもてはやされるほど美人かな？
俺は結構下品な感じに見えるが

109 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:35:58 ID:NUfxGpAz

聴衆のオバチャンが「純氏～！純氏～！」なんてヲタ語で叫んでいるから
『電車男』の影響力ってスゲーと思った。
けど、TVでヨン様ファンのオモニが「せーの、ヨンジュンし～～！」なんて
言ってるの見て理由が分った。「し」は朝鮮語で「さん」なんだって。
なんだかんだ言っても日本人は朝鮮顔が好きなんだよな。
韓流が廃れたなんて嘘っぱち。これからが本物の韓流なのかもしれない。

110 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:36:06 ID:awsOrxWB

>>101
719 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 09:05:22 ID:f1Ih8KMg0
自民過半数でうんこ食う。ｗｗｗ
そして引退する。ｗｗｗ

111 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:36:07 ID:O5MtrscU

>>107
　実は国民はそれを支持していたってのがＦＡなんじゃないの？

112 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:43:50 ID:wePwygfu

おもろい時代になりますぜ。兄さん！
勝谷誠彦の日記↓

2005/09/12 (月) まだこれは終わりの始まりの第一段階に過ぎないのだ。

現在午前２時半。TBSラジオの選挙特番から帰ってきた。
『情報ツウ』に出かけるまでに1､2時間仮眠をとれるかどうか。
でも腹も減ってるし一杯くらい呑みたいしなあ。総選挙はご存じの結果となった。
スタジオにはTBSの政治記者の方が来てくれたが記者クラブの中にいる彼をして
「これは文化大革命ですね」と言わしめた結果である。東北アジアは支那の共産党と北朝鮮の労働党
そして日本国の自民党という三大独裁政権が統治するとても楽しい風景となった。
番組の中でアメリカ事情に精通した小西克哉さんが「先の大統領選挙に似ている」と言ったのは至言だ。
政策から言ってもイラク侵略をめぐる世界の世論から言ってもケリーが勝つことは当たり前のようであった。
しかし実際に票を入れたのは今回ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たちである。
結果として世界はイラクの惨状をまた見続けることになった。
今回の結果を政治記者たちは何と言っているか。「森首相池田大統領の時代が来た」だ。
『バカとの闘い』から闘い続けてきた森遅漏がついに天下をとったそうだ。法華デブがその上に君臨しているそうだ。
44年も生きていると楽しい時代に出会うものである。もちろんそれを選んだのは日本国民であるからして充分に愉しむがいい。
投票行動を分析してみると正に私が指摘したように20代30代の低所得者層が「小泉いこーぜ」とお出かけになったようだ。
その勢いで日頃から働いていただきたいものだ。もっとも民主党は負けるならこれくらいの負け方の方がよかった。
昨日になって自らの逡巡をメールで送って来た方が多い。自民党を勝たせてはいけないとはわかっていても民主党を信用できないというのだ。
こういう人は一生「まず買ってから自分にあうように直す」という買い物はできないのだろうなと思いつつもそういう印象を与え続けた民主党の罪は重い。
一度とことん地獄を見れば少しは変わるのだろうか。

113 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:46:58 ID:/fKF8X9O BE:52771223-#

佐藤ゆかりも良く見たら、典型的なウリナラ系の顔。

114 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:54:52 ID:6zFPy4pl

>>112
ＴＢＳラジオは面白かったね

115 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 09:57:15 ID:xqtE4Qbx

日本は大統領制に向ってるのか
それとも独裁制？
愚かしい日本人
都合の悪い事は郵政の影に隠した小泉の手法にまんまと誤魔化された。

116 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:01:37 ID:6zFPy4pl

独裁だろうねえ
自民党内にはもはや政策調整機能はないわけで

117 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:11:51 ID:k0xeiKtc

衆愚政治…この前大学で習ったばっかだよ、もう…。
情け無いな日本人って…。
俺ももう国の事なんか考えないで自分の事だけ考えよう。

118 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:20:52 ID:6zFPy4pl

衆愚政治というか「プレビシット」ってやつだ

小泉自民は最強権力を手に入れた
今なら全権委任法でも治安維持法でも国家総動員法でも作れる

119 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:21:10 ID:sSBtkb47

独裁は、明確な独裁宣言をしなくても　後生から見れば独裁と
見られることはあるから　独裁政治に移行するのかな？？

これも、国民の選んだ結論だから。。

120 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:21:30 ID:ddaEds2g

《真の人権擁護を考える懇談会》役員名簿から見る結果の深刻さ↓

彼ら造反議員が、人権擁護法案反対派のまさに中枢です。別の角度から実験してみましょう。
《真の人権擁護を考える懇談会》役員名簿（衆議院のみ）を抜き出します。

＜顧問＞青山丘亀井久興谷津義男安倍晋三
＜会長＞平沼赳夫
＜座長＞古屋圭司
＜副会長＞赤城徳彦河村健夫衛藤晟一小林興起岩屋毅
＜幹事長＞森岡正宏
＜事務局長＞城内実
＜事務局長代理＞古川禎久

ここから造反議員を除去すると、こうなります。

＜顧問＞安倍晋三
＜会長＞なし
＜座長＞なし
＜副会長＞赤城徳彦河村健夫岩屋毅
＜幹事長＞なし
＜事務局長＞なし
＜事務局長代理＞なし

理由はわかりませんが、人権擁護法案を言論弾圧であると反対しながら、
その中枢である議員たちの落選を強く望む方々が多く見られます。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50115442.html

121 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:21:46 ID:sSBtkb47

郵政民営化以外に、小泉がやりそうな事って　何があると思う？？

122 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:34:28 ID:xqtE4Qbx

あと一年しかないんじゃ郵政しか出来ないでしょうね
他に大事な事あると思ったんだけど
多数の民意が郵政を選んだらしいのでしかたない

123 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:36:07 ID:6zFPy4pl

教育改革/悪かなあ

124 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:36:26 ID:sSBtkb47

どっかのＴＶで言っていたが　総裁を辞めても総理を続けるっていう
ウルトラＣがあるとか・・・・　何でもありか？？

125 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:36:58 ID:sSBtkb47

憲法９条の改革というか、自衛隊のあり方を変えるっていうのはない？？

126 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 10:57:41 ID:jO42RSGQ

しょうがない。民営化しないと武器買う金もない。
郵政族は今までの自民党のダメな金権政治屋たちだつたんだから、
それ解体しなきゃなんにも進まないんだもん。
いったん家に上げちゃった押し売りおんだすにだって、いろいろ
お金はかかるのよ。先立つもんがなきゃ、外交だって有利にすすめらんない。
あーあ、バブル期に今の追い出された守旧派がまともに外交、拉致問題にとりくんでたら
民営化やスリム化だけで、余計な増税など無かったかもしれないのにね。
　　って、そんなにマトモなら敵国育てたり、拉致もなかったか・・

127 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:01:21 ID:awsOrxWB

歴史的にみて独裁が必ずしも悪いわけではない。むしろ民主主義の時間のかかり方が
マイナスになることも多い。ってなことはもうギリシャ、ローマの時代から繰り返しやって
結論の出ていること。

選挙結果なんてのは、いくらでも次にひっくり返る。独裁を心配するならむしろこの後の
制度変更をきちんと評価、監視することが大事。

128 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:04:41 ID:Sqpclahl

どうでもいいが、今回の大勝と２ちゃん系の影響力ってのはあったのかね？俺はあったとは思えないのだが。

129 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:09:42 ID:awsOrxWB

首都圏の議席の裏返り方は、むしろ勝った自民党のほうが恐怖するくらいだろう。
これはむしろ新しい小選挙区時代のバランス感覚なんだと思う。中途半端な結果
は、結局、議会内の少数勢力に大きな力を与えることになる。今回の場合だと、造
反議員軍団とか、公明党など。日本にとって最悪の結果は自民、民主とも過半数
をとれないことだった。
このバランスが今後、機能するかどうかは、きちんとした政権担当能力のある野党
の存在の有無にかかる。民主党も思い切ってぶっ壊さないとまた自民党が腐る。

130 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:10:12 ID:q6UwegAe

>>128
反対の意味で、あったんじゃないかね。
２ちゃんねらーが民主党支持らしい。じゃあ、自民党に入れよう。みたいな。

131 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:10:23 ID:6zFPy4pl

>歴史的にみて独裁が必ずしも悪いわけではない。むしろ民主主義の時間のかかり方がマイナスになることも多い。

今回は民主主義が独裁を帰結したケースなんですが…

132 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:12:55 ID:6zFPy4pl

まあ敗北によって民主党が党内改革を進めやすい環境になったことも事実

なんとか脱皮してもらいたいものだ

133 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:13:02 ID:q6UwegAe

しかし今回の選挙で、有権者も政党も小選挙区制のおそろしさを身にしみて
理解しないといかんね。勝つほうは一方的に勝ってしまう。下手な投票した
ら、独裁政党を作り出してしまう。よくよく考えて投票しないと。

134 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:13:14 ID:rM5aSiSX

>>131
独裁の意味を考え直したほうが良い。君の定義は？

135 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:14:36 ID:rC9iEWid

俺らが現状の生活水準(若しくはそれ以上の)をキープしながら、5年や10年で700兆の借金を返済する
方法なんて有りやしない。
それは年金だってしかり

今回の民意をしっかり受け止めて考えるこったな

136 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:15:55 ID:04W5l7K1

＜東証＞自民圧勝でほぼ全面高の展開に

　前場中ごろの日経平均株価は大幅続伸し４年２カ月ぶりに一時、１万２９００円台回復。
衆院選での自民党の圧勝を受け構造改革進展への期待感から幅広く買われ、
ほぼ全面高の展開。寄り付き前の外国証券の注文は大幅買い越しの観測。
新日鉄、住金の鉄鋼株が高く、大和証Ｇ、野村の証券株も堅調。半面、国際石開、
東京ドームなどが売られた。
（毎日新聞） - 9月12日10時33分更新

日本国民は優れた経済感覚があった、ということですね。

137 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:19:29 ID:awsOrxWB

>>131
　だから、全然独裁じゃないって。小泉総理の指導力は、かつてないほど強力には
なるが。自民党はナチや朝鮮労働党や中国共産党のような一枚岩の組織じゃない
からね。

138 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:24:26 ID:6zFPy4pl

>>137
朝鮮労働党や中国共産党だって一枚岩ではないだろうよ
今の自民党に小泉にＮＯといえる人がどれだけいるのかな？

139 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:30:42 ID:sSBtkb47

>>137
一枚岩になるようなイエスマンばっかりを残しているではないか。
ナチも　はじめから一枚岩ではないし、当時のドイツもはじめから独裁制ではない。
民衆が選び、政党が誘導した結果、独裁になっていっているんだ。

140 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:33:19 ID:sSBtkb47

自分の反対意見を言う者を粛正する。
それが独裁の始まりである。
粛正ではなく話し合いで解決しようと言う努力をする事が大切。
その結果、相手が党を出て行ったりと言うことはあっても
ろくな説得もせず、いきなり除名とは。。。。
そして、その恐ろしい人を信任したと言うことをどう受け止めるかだ。
後生の歴史家に　選択を間違っていたと言われないように
国民は監視の目を光らさなければ行けない。

141 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:34:45 ID:XcCQlVx3

>>139
解散の署名に反対した麻生とか、ちゃんと受かってるしね。
力が衰えたとはいえ、旧橋本派も健在だ。
亀井派には屍しかないが、自民に風が吹きまくったおかげで
反小泉議員も大量に受かっているよ。
ただ、それ以上に新人などの親小泉も受かってるけどね。

142 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:36:25 ID:AX1VUARo

民主大敗北では無かった？　小選挙制度に負けた民主

衆院選：自民圧勝、得票率と議席数がかい離する小選挙区制

　今回の衆院選小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補の得票の占める比率は
４７．８％、民主党候補は３６．４％であることが毎日新聞の集計で１２日、分
かった。
自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、民主党は
４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に差がつく小選
挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。

自民党の得票数は全国総計で、３２５１万票余り。
一方、民主党は２４８０万票強で、両党の差は約７７１万票だった。

自民　４７．８％　３２５１万票　２１９議席　
民主　３６．４％　２４８０万票　　５２議席　

小選挙区は怖い

143 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:36:39 ID:XcCQlVx3

>>140
おまえ、小泉など執行部が郵政反対組を猛烈切り崩してた（＝説得してた）
のを覚えてないのか？

＞その結果、相手が党を出て行ったりと言うことはあっても
＞ろくな説得もせず、いきなり除名とは。。。。
立候補してなきゃ除名はなかったよ。
自民本部に逆らって立候補してりゃ、除名されて当たりまえ。
深く考えずに浅い言葉だけ並べるな、愚物よ。

144 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:37:33 ID:8tqCOvsR

>>128
影響はあったと思います。
小泉さんのやり方や自民党に対しては疑問をもっていましたが
私のような政治オンチは、２ｃｈに洗脳されて恐怖症となり
民主党政権になれば国が乗っ取られるんだって、と
家族やごく親しい友人に言ってしまいました。

私のようなのが、他にも結構いるのかもしれません。

145 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:38:06 ID:6zFPy4pl

頼みの綱が旧橋本派とはずいぶん頼りないと思わない？

そういや元首相の証人喚問は10月でしたか

146 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:38:27 ID:85NFIs6P

>139、だから主権は国民だってこと。
大勝して放置イクナイ。自民党が逸脱しそうな時はやっぱり凸らなきゃ。
監視は必要。

147 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:38:35 ID:IJxrmZJg

これで、小泉後の選挙が大変だろう。
今回のことで「小選挙区制」の特質である、「激変の可能性」が証明されたわけだ。
今回の民主党の大敗は、次は自民党に起きる可能性が高い。
小泉という稀代の役者、または麻薬に慣らされた有権者が、
つぎももっと刺激を欲しがり、より過激な政策を支持するということは十分考えられる。
それが、戦争に繋がるようなものだと暗い時代への入り口ということになる。

148 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:38:35 ID:04W5l7K1

>>142
それが今まで民主に有利、自民に不利に働いてきたんだけど。
働くベクトルが逆になっただけ。

149 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:42:11 ID:+1t9vqWI

一年でやめると明言する独裁者って・・・
いずれにしても自民党内部のこと。
刺客にしたって、民主には本来追い風のはずだった。
他党に権力を振るえない以上、独裁者とは根本的に違う。

150 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:45:22 ID:IJxrmZJg

独裁者かどうか、それは10年くらい経ってからハッキリする。
ただ、良くも悪くも他人の意見を全く聞かず、周囲を自分に従わせる傾向が強く、
さらに小泉が「民意の後押し」という全能の武器を持っていることと併せて考えると、
ある種の独裁者、とは言えるのではないか。

151 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:46:35 ID:PBUBiD2s

>>142
民主党の言う二大政党になったら尚更ゼロサムゲームなのに、
小選挙区程度で何寝ぼけたこと言ってるんだろ。

152 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:47:19 ID:XcCQlVx3

>>150
民意の後押しのある独裁者が権力を握るのは、
それはそれで危険であるが、民主主義としては正しい道だな。

公明もいるし、小泉の側近も小泉が何やっても従うわけないし（安部とか小泉後もあるからね）、
そんなに危険じゃないけどね。

153 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:49:58 ID:y+lk10G7

過半数は分かるけど、
安定多数252と
絶対安定多数269ってどう違うの？

154 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:50:53 ID:XcCQlVx3

>>153
絶対安定多数は、すべての委員会で過半数をとれる。
（委員会で過半数の支持がないと、法案を本会議にまわせない）

155 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:52:10 ID:rC9iEWid

「独裁」で良いんじゃないの？国民が幸せなら
現にローマでは機能しなくなった元老院＆執政官制度から帝政に変わって
帝国内の国民は幸せになったわけだし
民主主義謳歌のギリシャだってペリクレスという指導者が居たから機能し、
居なくなったら衆愚政治に変わった

156 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:53:18 ID:y+lk10G7

>>154
ありが㌧

157 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:54:12 ID:04W5l7K1

>>154
微妙に違う。

安定多数：全ての常任委員会で過半数が取れる
絶対安定多数：全ての常任委員会で過半数＆議長がとれる

158 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:54:50 ID:XcCQlVx3

>>157
ｽﾏﾝ

159 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:55:24 ID:6zFPy4pl

小泉はペリクレスか？

160 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:55:56 ID:4PuVbe6x

これで人権擁護法案とかもゴリゴリ通るわけだ…。orz

161 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:56:34 ID:PBUBiD2s

独裁も単に道具でしかない。

ドラスティックなスピードを要求されてるから現れてるだけ。

経済が比較的昇りり調子の状況で現れるならなんら問題はない。

まさか経済の刺激策にいまさら軍備増強とか思っていないよな。
人件費かかってしょうがないし、同じ公務員なら警察力強化したほうが対効果は良い。
軍備は、現状維持か微増は勿論必要だろうがな。

162 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 11:59:26 ID:04W5l7K1

>>161
もはや経済の刺激策なんてろくにとられないよ。
経済政策の小泉－竹中路線が認められたと認識されているから、小泉がやめても竹中は残るだろう。
ということは、今まで以上にコストカットしていくだろうね。
片山がやった以上の防衛費の削減とか。

163 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:00:31 ID:AJPDxvHW

１００％考え方が一致する政党や政治家なんていないんだから、
自分の考えに比較的近い政党に票を入れて反対の政策には反対の声を上げるべき。
民主党だとやる事なす事反対しなければならなくなると思われたから、
比較的、黙って見守れる自民党に票を入れた。

今からでも自民党へどの政策に賛成して票を入れたがどの政策反対とかメール何かで伝えた方がいいな。

164 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:02:54 ID:sSBtkb47

>>143
あれは説得とは言わず　脅迫という。
説得とは、話し合いである。
はなから歩み寄りのない説得というのはおかしいわな。

165 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:04:11 ID:AJPDxvHW

>>163

つーか、今ごろ民主党を支持していた連中は
「圧倒的勝利おめでとう御座います！是非、人権擁護法の成立を！」
とか「自公連立の勝利ですね！外国人参政権を一刻も速く可決して下さい！」
とか、いけしゃあしゃあとした祝電打ってるかもしれんぞ。

次の防衛戦はもう始まっている。

166 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:06:19 ID:XcCQlVx3

>>164
交渉の上で法案が何回も修正されているの覚えてないの？
既に原案の効果の何割かは失われていると言われているんだ、
それ以上譲歩しろと言うのか？
おまえの言うことは結論ありきで、正確な知識に一切裏打ちされていない。
言わば根拠のない悪口を言っているだけだ。出直してこい。

167 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:08:38 ID:+1t9vqWI

>>164
総裁選二回に、国政選挙を複数、郵政民営化を掲げてるんだぞ。
常に党内では論議されてたし、
法案提出を決めてからも、一年の党内論議があった。

最終的に結論の出ない民主主義なんて糞だろ？

168 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:09:13 ID:PBUBiD2s

sSBtkb47はなんか政治に疎いようにしか見えんな。

169 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:12:58 ID:sSBtkb47

>>167
小泉人気にあやかって、政策に同意できない小泉を
総裁にしてきたことに　自民党の悲劇はあるんだ。

すでに、異様な小泉人気自体が後生にどう判断されるか。
本来、郵政には　まだ論議されなければならない大事な課題が
のこっているのに、無理矢理、法案を可決することに意義はあるのか？
危険ではないか？

170 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:14:36 ID:XcCQlVx3

sSBtkb47のような、よく知りもしないくせに周りの意見を鵜呑みにして正論と信じ、
堂々と主張できる正常な人間にはあり得ない感性の持ち主。
こういう人物こそ、民主主義政体にあって独裁政治の誕生に手を貸しかねない人物だ。

171 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:15:03 ID:04W5l7K1

>>169
あんた、多数決で通ったものをやっぱり賛成できないから反対って言うことは民主主義の否定だって事わかってるか?ｗ

あんたの主張こそ危険。
民主主義を否定している。

172 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:15:25 ID:sSBtkb47

>>170
その言葉は　熨斗を付けて返してあげよう。

173 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:15:35 ID:+1t9vqWI

>>本来、郵政には　まだ論議されなければならない大事な課題がのこっているのに

百年ほど気が済むまで議論してろよ。
そのうち議論自体必要なくなるよ。

174 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:15:59 ID:XcCQlVx3

>>169
「な・に・が」危険なんだ？
おまえ、当初の「独裁は危険」から「独裁」が消えて、
ますます意味のわからない主張になってるぞ。

175 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:16:23 ID:6zFPy4pl

郵政公約に対する造反者が出たことと
解散して議席まで奪いに行く、というのはまた別問題だねえ

176 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:17:17 ID:XcCQlVx3

>>172
>>169で「小泉独裁」という主張が陰を潜めたのは主張の非を認めたんだろ、
おまえ。そんなおまえが言葉を返すな。恥じ入ってろ。
自分の非を認めないおまえ、かなり独裁気質だぞ。

177 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:17:25 ID:04W5l7K1

>>175
別問題だから何だっていいたいんだ?w

178 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:18:11 ID:sSBtkb47

>>171
反対はしていない。危惧はしている。
今回の郵政民営化は　非常に危険な問題をはらんでいるのに
それについてろくな論議をされてこなかった。
そして、そのことを国民に知らしめてこなかった。
順調に進めば　私の心配性と言うことだが、万が一でも
そうなったときは、取り返しの付かない事になる。

179 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:18:26 ID:rM5aSiSX

>>175
議席をとりに行かない選挙ってなに？

180 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:20:59 ID:PBUBiD2s

一言、小泉による経世会潰しは良くないと言えばいいんだよsSBtkb47お前は。

でその大元もキングメーカー独裁者田中角栄であったわけだが。

181 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:21:35 ID:XcCQlVx3

>>178
だから議論しまくって法案修正されまくってるっつの
議論無しで法案を修正してくれるよい人なのか、小泉はｗ
繰り返すがおまえの主張は正確な知識、すなわち根拠に立脚しない、
ただの悪口だ。

182 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:22:26 ID:6zFPy4pl

>>177
党内の政策調整能力がなくなる、ってことさね

今後、小泉にＮＯをいえる人が自民党内にどれだけいるのか

183 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:22:40 ID:rM5aSiSX

>>178
>非常に危険な問題をはらんでいるのに

反自民の人間は抽象的な危険性を述べるだけ。「弱肉強食」だの「貧富の格差」だの
「アメリカ型社会」だの「ユダヤ資本」だの。
危険に至る具体的なプロセスはだれも説得力ある説明が出来ないでいる。それが
自民大勝の原因の一つ。

184 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:24:36 ID:rM5aSiSX

>>182
>今後、小泉にＮＯをいえる人が自民党内にどれだけいるのか

ほとんどいないと言う根拠を述べたまえ。

185 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:24:40 ID:04W5l7K1

>>178
多数決によって決まったルールに従うというのが民主主義。
それに危惧するというのは民主主義への危惧ということになるわけなのだがw

何処が問題なのか、何が危ういのかをアピールしたのか?
その問題や危険な事は普通の国民にとってはどうでもいい事で、郵便局員だけに危険な問題じゃなかったのか?w
知らしめてこなかったのではなく、どうでもいい問題だったのではないか?w

一旦決まったことに反対するということは、民主主義の否定。
決まったことには従う、これが民主主義のルールだ。

186 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:24:47 ID:XcCQlVx3

>>182
族議員連中が吹き飛んだのはいいことだろ。
その他の顔ぶれは変わってないので、
自民の、利権を守ること以外の調整能力には、変化ない。
まあ小泉マンセーの新人が増えたくらいか？

187 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:25:45 ID:zku6/VPM

官僚叩きばかりしていると、おまいら大変な目にあわされるぞ。
霞ヶ関のキャリア官僚が本気でぶち切れたらどうなるか？

本気で日本にインフレを起こすだろうよ。
インフレは経済に疎い無能な日本の政治家では止められない。
これで、庶民の所得価値は自動的に下がりサラリーマンは地獄をみる一方で、
国の借金は目減りし、公務員の生活は法律で保証されているから彼らは何も困らない。

ＩＱも学歴もズル賢さもおまいらよりも勝っているキャリア官僚というのは、
おまいらの思い通りになんか決してならないんだよ。

188 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:25:56 ID:eG0WyTG4

>>185
＞多数決によって決まったルールに従うというのが民主主義。

違います。小学校からやり直せよ、低学歴wwwwwww

189 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:26:15 ID:sSBtkb47

>>181
ここで郵政民営化の是非について再論議してもつまらんので
政治板の郵政関連を読んでくれ。
それでも、分からないと言うなら、議論は平行線だ。
そして、今の雰囲気にナチ誕生前の雰囲気とにてるような気が
する。
それも、考え違いだというなら。そういってくれて結構だ。
答えは後生でしか出せない。

190 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:26:30 ID:04W5l7K1

>>188
じゃあなんだよｗ
説明してみろよ、低脳w

191 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:27:14 ID:rC9iEWid

先ず、国民が選んだと言う事実をどう考えてるのか、聞いてみたいね

192 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:28:05 ID:SUll0KIS

>>188
説明をお願いします。

193 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:28:09 ID:sSBtkb47

族議員や、郵便局員、公務員の問題だけだと思っている人は
幸せである。
利権や、アメリカの陰謀説やそんなあやふやな者を信じて主張している人も
幸せである。

194 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:29:33 ID:04W5l7K1

>>193
結局お前は何が問題だといっているんだ?w
反対だ反対だといってる社民や共産とたいして変わらんw

あ、～を読め、とかいうのは無意味だからな。
自分の言葉で説明できないならただの戯言と同じ。

195 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:29:37 ID:XcCQlVx3

>>189
郵政民営化の是非など論じていないわ、阿呆。
論点もつかめないのか？
郵政民営化法案は独裁的手法によって提出されたものじゃないっていってるんだよ。
議論の基礎ぐらい会得しろ、せめて。

196 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:29:39 ID:rM5aSiSX

>>189
>今の雰囲気にナチ誕生前の雰囲気とにてるような気がする。

こういう根拠も無い印象論だけを書くから、胡散臭く感じられるんだよ。
ナチと自民党のどこが似ているのか具体的に書きなよ。

197 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:30:40 ID:PBUBiD2s

>>189
ワイマール共和国の誕生からナチスまで随分と短いわけだが。

どこらへんが同じなのかな？ヒトラーは経済の立て直しに成功してるんですが、
同じなら大変喜ばしいんですが？

198 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:35:06 ID:W3HnZuG2

>>197
貧しくても平和で自由な方がいい。

199 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:35:44 ID:PBUBiD2s

ズデーデン地方の割譲や、東プロイセンに当る日本の元領土ってどこなんだろな？
ポーランド回廊は台湾海峡か？

だとしたら緊張感が高まるのはそもそも小泉と全然関係ない原因しか浮かばないんだが？

200 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:37:47 ID:r/nG7+bM

>>198
ホントに貧しい人はそゆこと言わない。

201 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:37:58 ID:SUll0KIS

ヒトラー総統は、戦争に負けた以外、ドイツにとって良いことしか
していないよ。

戦争に負けた原因だって、日本が米国に奇襲開戦やらかして大戦に
引きずり込んだから。米国の参戦を避けるためにヒトラーは細心の
注意を払っていたのにねえ。

202 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:40:05 ID:W3HnZuG2

>>200
でも笑顔に満ちてるよ、戦争さえなければ。

203 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:40:20 ID:rC9iEWid

>>貧しくても平和で自由な方がいい。

貧しいの基準がわからないけど、ネット出来る環境は貧しいとは言わないね
現時点で「貧しくて平和で自由な場所」はどこだろう？

204 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:40:32 ID:kP0JO/IN

>>198
貧しかったら平和も自由もなくなっちゃいますよ。
極東では特に。

205 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:40:48 ID:04W5l7K1

とうとう貧乏がいいなんていうバカまで湧き出したか。

206 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:44:41 ID:PBUBiD2s

ヒトラーは共和国の法治国家の隙を突いて独裁制に移行したわけだが、
これってホリエモンの方が、株の所得方法などヒトラーに考えが近いと思うんだけどな。

ホリエモン手法＝ヒトラー

ホリエモン自民党に肩入れしたからヒトラーに近い存在、小泉はヒトラー。

うむ大変無理やりだ。　俺は支持しないこんな馬鹿な考え方ｗｗ

207 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:44:48 ID:W3HnZuG2

>>205
貧乏がいいわけじゃないが、天秤にかけるならそっちを選ぶ。

208 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:47:58 ID:r/nG7+bM

>>202
ひょっとしてあなたホワイトバンド買ってるんじゃない？

209 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:48:33 ID:rC9iEWid

>>貧乏がいいわけじゃないが、天秤にかけるならそっちを選ぶ。

貧乏の程度によっては選ぶのに賛成するよ

210 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:49:03 ID:04W5l7K1

>>207
貧乏で平和で自由な社会なんて、きれいなうんこを探すようなものだw

211 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:51:41 ID:SUll0KIS

>>207
＞貧乏がいいわけじゃないが、天秤にかけるならそっちを選ぶ。

「貧乏だけど平和で幸福」という国の例が、まったく考えつかないのですが。
どういう国を指しているのですか？　少なくとも現代日本では無いのですよね。
アナタの主張からすると。

「中国や北朝鮮」が答えなら、納得です。

212 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:54:56 ID:W3HnZuG2

>>208
買ってない、昨日まで存在すら知らなんだ。
スレが立ってたけどNPO法人名か何かだと思ってた。＞ホワイトバンド

>>210
海面上昇さえなければツバルとかあの辺はいい線いってるよ。

213 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:57:37 ID:rC9iEWid

W3HnZuG2さんは日本に住んでることが不幸なのかも

214 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 12:59:29 ID:PBUBiD2s

>>201
いや実質的にアメリカは武器の供与や物資運搬など参戦状態だったよ。
潜水艦攻撃とかで商船攻撃食らってからね。
でもルーズベルトが自分の公約を破るわけにも行かないのでジレンマだったのが真相。

215 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:00:39 ID:awsOrxWB

>>138
　地質学的な一枚岩にも不純物は混じる。朝鮮労働党や中国共産党が政治的一枚岩でないなら
そもそも一枚岩など存在しない。

　今の自民党は、一応郵政民営化には賛成という以外はバラバラの政党。小泉に、ことあるごとに
逆らう議員なんて、たくさんいる。本当の粛正なら、そもそも写真だって残らないよ。

216 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:01:15 ID:04W5l7K1

ID:W3HnZuG2はさっさとツバルなりトンガなりナウルなりに移住しとけw

217 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:01:26 ID:kP0JO/IN

>>212
イギリスの植民地だった所じゃん。
大東亜戦争がなかったら、今も植民地だったんじゃないの？ｗ

218 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:02:51 ID:W3HnZuG2

>>213
どうだろうね。
現状の日本でギリギリ精一杯、これ以上どこもいじくってほしくないのに
自民圧勝で様々な新法やら法改正やらが通るのが確実になって住み難くなるのは必至だからね。

219 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:08:27 ID:+1t9vqWI

>>218
>>これ以上どこもいじくってほしくないのに

ほっといたら国が破綻するのが確実だから、
みんな必死になって方策を考えてるんでつが。

220 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:09:06 ID:kP0JO/IN

沖縄を一国二制度にして、アメリカ軍を追い出し自衛隊の駐屯を不可能にして
中国が責めやすくなるような状況を作るとマニフェストにこっそり書いた民主党。

そんな民主党を選ばなかった今回の選挙を
ナチ前夜と例えるのは、国を守るという事に無関心で
沖縄県民の身の安全にも無思慮であるという事だ罠。
ID:W3HnZuG2の言うその平和とは、沖縄を見捨てよとという政党に勢いを残す事で果たされるような
類のものなのか。断固拒否する。

221 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:10:57 ID:rC9iEWid

>>これ以上どこもいじくってほしくないのに

現状の日本は5-10年前より住みにくいと感じてるので、いじる方に賛成

>>自民圧勝で様々な新法やら法改正やらが通るのが確実になって　≒　住み難くなるのは必至だからね
時間がたたないと評価できないでしょ

222 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:11:27 ID:kP0JO/IN

>>218
つまり、自分が住みやすくあらせるために
日本の経済は破綻して構わないと、そう仰ってるんでつね？

ざっけんな。

223 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:12:04 ID:Azy9948C

>>215
一党独裁＝一枚岩と勘違いしていないか？
中国共産党の歴史は内紛の歴史。
鄧小平が放逐されて、カムバックしたのが良い例

>今の自民党は、一応郵政民営化には賛成という以外はバラバラの政党。
>小泉に、ことあるごとに逆らう議員なんて、たくさんいる。
>本当の粛正なら、そもそも写真だって残らないよ。

どうかねえ？
「反対するなら解散する、おまえの代わりなんていくらでもいる」
こういう前例を作ってしまった以上、首相に異を唱えることは
相当の勇気が必要だろうが、そういう気概の有る人間がどれだけいるか

224 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:14:04 ID:PqYECBW7

国民が一枚岩になるって気持ちがいいねｗｗｗｗｗ

先の衆議院選挙では民主党が躍進して日本は終わったなと思ったけど。

あの時は株価も大暴落したしね。

でも国民はバカばっかりじゃなかった！

迫り来る国難の時にはちゃんと一枚岩になるこの大和民族の優秀さよ！

株価も急上昇で最高に嬉しいよ！

225 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:17:12 ID:kP0JO/IN

>>224
「一枚岩」になる事が必要だと思ったのではなく
「国防」も「改革」も、自民党以外には任せられないと
それぞれが判断しただけだ。

226 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:18:23 ID:ZZXpsZhR

＞１８５
多数決的民主主義を絶対視する人間は憲法も知らずに民主主義語る知ったかぶりの馬鹿。
何のために違憲立法審査権が憲法に明記されてると思ってるんだ？

227 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:18:56 ID:jfFeGjfy

>>223
ついでに首相自身は、比例代表の１位につくようにするのがベストかも。
他人を蹴落としても、自分だけは絶対安全圏。
サイコーだねｗ（ドクロ

228 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:21:15 ID:kP0JO/IN

>>226
極論に走る馬鹿発見。
＞多数決的民主主義を絶対視
こんなこと何処にも書いてない。
法治国家であるという前提での多数決だろ。どう見てもｗ

229 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:22:10 ID:FZRybR0u

まぁ民主主義の欠点を補う為に自由主義も掲げてるわけで
多数決で決まればどんな事も許されるという訳じゃないんだよな。憲法上。

ただ郵政民営化に関しては憲法には何ら違反してないので
ちょっと違うかもな

230 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:22:36 ID:SUll0KIS

>>226
誰が見ても２２６氏の方が「知ったかぶりの馬鹿」に見えますが。

なんでこんな遅くにレスするの？　議論に逃げ、ほとぼりが冷める
のを待っていたのですか？

＞何のために違憲立法審査権が憲法に明記されてると思ってるんだ？

断片的なコピペを脈絡も無く貼り付けるのは止めて下さい。

231 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:23:27 ID:ohm4rIro

すがすがしい気分です。
あの気味が悪いコマーシャルが流れないかと思うとホッとします。

小泉総理頑張れ！

232 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:24:20 ID:W3HnZuG2

>>222
経済は立て直すに超したことはないさ、問題はセットに何が引っ付いて来るか。
外交と経済だけに徹していてくれれば問題ないんだが、それらと関係ない部分で
実現してほしくないマニフェストがてんこ盛り、あれが全部余裕で通るかと思うとね…
選挙前の状態の方がバランス良かったと思うんだよな。

233 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:24:55 ID:Azy9948C

日本の違憲審査制（自由主義の砦）はまったく機能していないわけだが

234 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:26:46 ID:W3HnZuG2

>>232
経済と関係ない部分と書いたけど、経済的にはむしろマイナスな物もあるね。

235 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:26:48 ID:FZRybR0u

自民党が掲げてるのは経済的な問題だけじゃないからね

236 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:27:33 ID:04W5l7K1

自分にレスしてあったんで>>226にレスしようと思ったが、
>>228と>>230がもう十分なレスをしてくれたようだw。

しかし、新しいIDがどんどん出てくるねぇ。
文章は似てるのに。
まさか(ry

237 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:27:56 ID:FZRybR0u

>>233
深刻な問題だけど

スレ違いになっちゃう

238 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:28:58 ID:kP0JO/IN

>>232
具体的に書いてくれないと、何が「実現して欲しくないマニフェスト」なのかわからん。

実現して欲しくないものなら、民主党には少なくとも三つ、
外交と内政に関して記してある。
・沖縄一国二制度（米軍を追い出し、自衛隊駐屯不可にする）
・外国人参政権（主権移譲）
・人権擁護法案（議員立法で提出済み）

沖縄県民を見捨てる政党なんか日本には要らん罠。
経済政策も根拠のない数字を並べてるだけだったみたいだし、民主党が政権をとって良くなる事が
何一つとして想像出来なかった。

239 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:30:04 ID:Azy9948C

違憲審査制が機能していない以上、憲法改正も必要ではなくなる
日本の立憲主義もおしまいだな

240 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:32:04 ID:FZRybR0u

自分的には

人権擁護法
青少年健全育成基本法
幼児教育の無償化

かな

最後のはエゴになってしまうが
実家が保育園なのでちょっとどうなるのか気になってるんだ
まぁ実現性は低いと思うけどね　財源が全く不明だし。

241 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:36:38 ID:W3HnZuG2

>>238
とりあえず人権擁護法案だね。
他はやめとくよ、みんな興味ないと思うし叩かれるから。

242 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:42:28 ID:ZZXpsZhR

＞２３０
民主主義と自由主義の関係も分からないらしい。
民主主義は自由主義という目的のための一手段なんだよ。
そして違憲立法審査権は自由主義の砦。

小泉の今回の行動は間接民主制の観点からは大問題。無知な国民による愚衆政治を防ぐために専門家たる政治家により国政を決定させるのが間接民主制の目的。
だから、拘束力のある国民投票などというものは認められていないんだよ。
それを、国会で否決されたから国民投票だとして解散して、国民にきちんとした情報を与えないというのは議会制民主主義、間接民主制の趣旨に背くこと甚だしいんだよ。

こういう手法を使ってマスコミも協力すれば、衆議院で３分の２以上の議席を確保することで、二院制の抑止力も台無しにできる。

そして、郵政法案についてどの国民より勉強してきた議員が郵政法案の中身も知らない国民によりその地位を奪われるという滑稽な事態。
他方、郵政民営化でうま味のない国民も大増税と二極分化にますますあえぐが、国民の意思表示ができる機会である解散総選挙はあと４年後、、、。

243 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:43:22 ID:FZRybR0u

因みに郵政民営化には賛成。

まぁこういう、ある部分は賛成である部分は絶対反対っていうのは
大抵何処の党にもあることが多いんだけど。

党が拮抗することで上手い具合にそれが混ざり合ってた面があると思う
ところがこれだけ差が開くと一つの党のマニフェストが殆ど実行されてしまう可能性があるんだよな

一部でマニフェストを実行出来なかった場合は
罰則をつけるような法律を作れって評論家が言ってるようだけど

恐らく誰しもその党のマニフェスト全てを支持して投票してる訳じゃないと思うからね。
そういう方向は勘弁だな。

244 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:48:05 ID:kP0JO/IN

>>241
2ちゃん上では人権擁護法案も関心は非常に高かったが
外国人参政権はそれ以上だぞ。
みんなって一体誰ん事ね？

245 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:49:04 ID:AX1VUARo

■民主党の敗因■

敗因は最後まで小泉純一郎首相の巧みな演出による「郵政選挙」に主導権
を握られ、自民党との「政権選択」の構図の中で民主党への期待を集めら
れなかったことにある。
昨年の参院選躍進の原動力となった年金改革を改めて重要政策に掲げたが、
有権者の心には十分に響かず、

■「原点は郵政民営化へのあいまいな対応に尽きる」■

と党幹部は肩を落とした。
　郵政民営化をめぐる国会論戦では、支持を受ける郵政関連労組への配慮など
から反対を決め込んで対案を示さず、自民党分裂という敵失に頼る「策」におぼれた。

その後、選挙戦では自民党から「対案を示さない」などと批判を受け、
「郵便貯金、簡易保険は民営化か廃止」とあわてて軌道修正するなど迷走を続けた。

元民主党事務局長の伊藤惇夫明治学院大講師は
「無党派層は青臭くても一本気の民主党に期待していたが、郵政への対応で失望した」
と指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000005-san-pol

246 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:49:32 ID:XzBSdAqv

「中国の許可を取ったのか？」
と君が言ったから
９月11日はオカラ記念日

247 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 13:53:27 ID:kP0JO/IN

>>243
党内の争いが人権擁護法案提出を止めた。
民主党は議員立法した。「拮抗」は役立たずだぞ。

青少年は少し前話題になってたな。
この法案における言論弾圧に繋がるプロセスが不明だったのでそれ程問題視はしてなかったが。
一応書いておいたら？
人権擁護法案の時のように動けるかも知れんぞ。

248 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:00:52 ID:bnbmgbmv

これで日本は終わったんだよ。
もう日本はアメリカの属国に成り下がったんだ。
二度とアメリカにモノを言えなくなる、二度とアメリカと戦う事が
出来なくなるようになってしまったんだよ。

首尾よくアメリカの金融資本が郵貯をコントロール下に置いたら、
日本はアメリカの国債を買い続けなければならなくなるし、日本国債
の叩き売りを人質にアメリカの全要求を呑まねばならなくなる。

昨日、日本はアメリカの属国になってしまったんだ

249 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:01:43 ID:q6UwegAe

＜朝日新聞＞衆院選報道でミス　「落選」を「当選」に

　朝日新聞は一部地域の１２日朝刊で、共産党の比例代表東京ブロックの落選候補を「当選」と誤って報じた。「ドント方式」で自民党から他党に回った議席の「当打ち」のミスが原因という。

末期的だな・・・

250 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:06:03 ID:q6UwegAe

>>242
「拘束力のある国民投票」が無い代わりに、解散権が首相に与えられている。
争点が浮き彫りにされる事態に至ったから、それを行使した。
全くもって憲法の精神に沿っているじゃないか。

だいたい終わったことをいつまでグジグジと・・・

251 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:07:48 ID:srFUP9YL

>>248
何をいまさらくだらないこといってんだ？
日本は60年前からアメリカ隷属国家だよ。

252 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:10:16 ID:kP0JO/IN

>>248
あははははｗ
そんなに同盟関係が強化されるのが恐ろしいかｗ
ザマーミロ

253 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:12:44 ID:PBUBiD2s

異常に単発IDばっか。　もう程度低すぎて相手するきおきねｗ

254 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:22:27 ID:kP0JO/IN

こんだけ議席数に差が出るとはねえｗ

ここで毎日工作に勤しんでも効果は無いし
マスコミの喧伝も影響力がなくなった見たいだしで
彼奴らはマジ八方ふさがりだなｗ

ああ楽しいｗ

255 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:30:56 ID:3q/sJevg

「来日中の日本政治社会の専門家、ジェラルド・カーティス、コロンビア大学教授は
　小泉はメディア活用に長けていたと言えるだろう。
　有権者に対して、自分の改革案に反対していた自民党こそが変革を求めていて、
　改革を掲げて結成された民主党の方が変革に反対していると印象づける。
　このとんでもないことをやってのけたのだ。」 New York Times

256 ：名無しの代表：2005/09/12(月) 14:31:11 ID:fCZ7OCRX

民主大敗北は自業自得だと思うけど
健全な民主主義には与党に対する力のある野党が必要。
どうすれば民主党は立ち直れるか？
それとも旧社会党の運命で消えゆくのか？

257 ：アメリカの対日、年次改革要望書　着々と：2005/09/12(月) 14:38:48 ID:7+V00j4k

自民党圧勝について、米紙ワシントン・ポストは電子版で、
「『日本株式会社』立て直しのシンボルとして、郵政改革に争点を絞ることに成功した」と分析。
「首相は、広範な改革に取り組む権限を手にした」として、
年金や★憲法改正★など、郵政以外の改革を推し進めることに期待感を示した。

258 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:43:05 ID:+1t9vqWI

>>256
アメリカもイギリスもそうだが、
二大政党制が成立するためには、
国防とか、そういう基本的な国益問題に対して、
ほぼ共通したコンセンサスがあることが必要。

『九条があるから平和』だの、
『防衛費の半減を』だの、
今の状況で『東アジア共同体に主権移譲』
なんつうたわごとをほざいている限り、二大政党制は無理。

まあ、55年体制の焼き直しだね

259 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 14:46:29 ID:8NvaVAkR

あれだけマスコミの後押しがあったのに、民主党は無能の集まりだなｗ
討論番組では見苦しい位相手の話遮る、潰すでダーティなイメージだったしな。
帰化したとは言えレンホーなんか担ぎ出して、一体どこの国の党なんだよ。

260 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:06:58 ID:lfwVLTFq

岡田は馬鹿まじめにしゃべりすぎたんだよ
小泉みたいに「改革」という気持ちい言葉をだして、都合が悪いことは黙る
この姿勢が愚民を黙らせるいい手段なんだ。

261 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:09:06 ID:eufj9PfP

---------------------------------------------------
大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。

　　　　　　　　　ｂｙ　アドルフ・ヒトラー

-----------------------------------------------------

262 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:14:35 ID:nd3VrDgl

261なるほろ
自由民主党－自由＝民主党
しかしオカラッシュと中国の支配だけは望まん、乙。

263 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:16:02 ID:PBUBiD2s

>>261
その前にマキャベリズム勉強しような。

264 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:16:26 ID:eufj9PfP

>>262
右翼団体構成員の平日の昼間独占書き込みは乙！

265 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:19:02 ID:PBUBiD2s

岡田＝チェンバレンともいえるな。毛沢東回帰の中国軍部はさながらゲシュタポか。

266 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:20:09 ID:bnbmgbmv

>>251-252
今までなら、まだアメリカと対峙することもできた。
真の独立国を目指す事もできた。
でも、昨日それは霧散したんだよ。
もう自前の核兵器を持つことも、独自路線を持つことも叶わなくなった。

252は俺の事を親中派、親露派、親朝鮮派と勘違いしてるようだけど、
そういうことを言ってるんじゃない。
中国にもロシアにも朝鮮にもアメリカにも頼らない、ベッタリにならない
真の独立国家になりたいと言ってるだけ。

267 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:22:57 ID:9nXh4GVd

>>266
そのためには極東情勢から見ても憲法改正＆軍事増強＆核兵器配備が最低必要なのだが。
現実問題としてできると思ってるのか?

268 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:26:30 ID:nd3VrDgl

>266
で、どこに入れたら独自路線を堅持できたと？
もちろんミンスじゃないよね。
ミンスは中国様の意には背けないのですから。
共産でもダメだし社会党、その他は論外だし・・・。
ま、まさか公明党？、まさかねーーーー。

269 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:28:39 ID:PBUBiD2s

>>266
第一次大戦みたいに他人戦わせて手薄になった市場を奪うのが得策。

その意味でアメリカがイラクなど中東に肩入れするほど日本はイスラム社会の商売相手になりやすい。
ついでにアメリカは日本に核保有を容認してるのは特に共和党は一貫した姿勢なんですが？

対峙するならアメリカの庇護の下徹底的に肥え太ってから対峙すればよい。
その意味で橋本内閣の時の方がよっぽど愚作。　バブルの資金あればどれほど強国になれたことか。

270 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:31:20 ID:+1t9vqWI

>>266
>>今までなら、まだアメリカと対峙することもできた

おかしな事言うヤシだなあ。
今までできたものが、なぜできなくなるの？
政権は、国民の支持を強く得ているほど、
外国に対して発言権も強いんだぞ。
今のブッシュが、外国にどれだけ発言権を持つか考えて味噌。

271 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:32:46 ID:kVy14LLW

自民は、竹中の起用が大成功。
政策で戦うはずｗの民主党が　政策論争で完全に言い負かされるのだから話にならない。
晋三先生も良かった。　菅ごときとは貫禄が違う。
一太、与謝野はマイナス?　この二人は、多対二の乱戦要員だったからしかたないけど。
一方の民主は
菅や枝野には、竹中をぶつけられ完敗。
レンホーは、感じが悪いだけ。
最悪だったのは仙石、酔ってクダまいてる親父だ。
人材不足の民主は、負けるべくして完敗。
次は、まともな人間を党首にして、まともな政策を掲げて戦ってほしいところ。
期待してる。

272 ：２６９：2005/09/12(月) 15:33:06 ID:PBUBiD2s

竹下橋本内閣に修正

273 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:34:58 ID:jfFeGjfy

新政権に一番やって欲しいこと「郵政は最下位」

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005091205.html

何のために自民党に投票したんだろうね？
日本の有権者って本物のバカなんじゃないのか？

274 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:36:39 ID:0KxR+GLY

>>273
郵政以外の事も岡田よりはできるだろという判断だろ。

275 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:36:49 ID:NUfxGpAz

＞＞＞盗みのプロ集団・自公運動員が入場券を盗み犯行声明文を日曜早朝に投稿＜＜＜
　　　　　　　　　　　　　　↓

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1126387248/32
32 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 07:58:48 ID:i5ovu6vk
ヒント：投票が始まる

#母さん、僕の投票券どこへ行ったんでしょうね（Mama do you remenber?）

276 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:39:46 ID:awsOrxWB

>>223
　まさに木を見て森を見ずだな。

277 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:42:26 ID:9M/ssTsF

さて、これから本格的に武部とゆかりたんのスキャンダルをサクサクと探し、
粛々と拡大し、黙々と尾ひれはひれをつける作業を開始しよう。
あの巨大議席だからな。守りは弱いだろう。

278 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:45:17 ID:jfFeGjfy

>>274
まあ、本当に判断するだけのオツムがあったなら、それでも良いんだがね・・・

279 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 15:48:58 ID:awsOrxWB

　年金はそもそも争点になりにくい。年金制度廃止を唱える政党があるならいざ知らず、維持するため
の手法については選挙で争うのは難しいだろ。突き詰めれば、うちのほうがうまく出来ますって言うだけ
だからな。一昔前なら増税の有無は大きな争点になり得たが今や不可避の問題なのは、少しでも世の中
の見えている人にはわかる。税金なんて取られたくないのは一緒。

　その点、民主党は郵政民営化法案に正面から反対して全員反対票。これはわかりやすい。

280 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:01:05 ID:0KxR+GLY

>>278
＞おつむ
極論だがね。政治家選ぶのは、それはあんまり関係ないのよ。
政治力とは結局人を動かす力のこと。たとえ論理に秀でた秀才がいたとしても
そいつに人を動かす力がなかったら政治はできない。
劉備と孔明のどちらが君子としての器かね？
優れたものが上にたつのではなく政治力をもったものが上になる

それと民主党の場合は結局、自民党との差別化ができなかった。
結局「小さな政府」をどちらも選んでいるように見えるが
支持団体を見てるとできそうにない。岡田がそれを打破して
ひっぱっていけるようには思えない。「できます」というが
あの様子みているとどーも頼りない。「政権交代」も空々しく聞こえる。

年金の一元化にしても国民年金に対しての認識が甘い。
自営業の数と多様さは郵便局員の比ではない。
それを強引にすすめようとする民主党案の方が空論。

反論のためのマニフェスト。お笑いで「中途半端やな～」
というのがあったが、まさにそれ。

最終的な政治力における岡田と小泉の比較。

281 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:13:49 ID:bnbmgbmv

>>268
それが最大の問題だった。
理想を言えば自民と民主が拮抗するくらいの議席になってれば。。。

>>270
郵貯の350兆は政府判断で国債購入に充てることができた。
民営化後はそれが出来ない。つまり、核開発や軍拡に使う
予算の口まで絶たれたって事。

今回の選挙結果にはアメリカもロシアも中韓も大喜びだろ。
これで日本が独り立ちする事は出来なくなったんだから。

282 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:14:38 ID:zLFY4BA3

マニフェストは日本の一般大衆には無理なんでしょう。
その点、馬鹿で居てくれてありがとう戦略をとった、小泉の勝ちですね。
日本国民に期待して、一般大衆を過剰評価していた民主党の負け。

＞郵政改革PRのために、国と特別契約を結んだ竹中平蔵郵政民営化担当大臣の知人が経営するPR会社が提出した
＞PR企画書の中に、郵政改革PRは、老人、女性など、
＞“ちょっとIQの低い人々中心に進める”という一文があったのは有名な話だ（国会でも取り上げられた）。

http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index4.html

283 ：ホンマかいな：2005/09/12(月) 16:16:33 ID:uhvp79zh

http://www.pressnet.tv/log/view/6172

284 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:17:57 ID:vhol0DmM

>>282
そこまで悔しがらなくてもいいのにw

285 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:22:02 ID:bnbmgbmv

事は核開発や軍拡だけじゃない。
大災害や被侵略時の緊急資金需要にも対応できなくなる。
郵貯の金を国債購入に充てて緊急時の資金調達をすることが出来なくなる。

本当の改革ってのは「無駄遣いとそれを行う人、制度の改革」。
今回のは改革ではなく改悪だ。
制度と人、構造を変えなかったら、結局無駄遣いの根は生き続ける。

286 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:27:10 ID:0KxR+GLY

>>286
あーそれ裁判所で根も葉もない伝聞として棄却されてるやつ。
でもしつこいなあ。そいつ。卑しい人間性なんだろうね

287 ：286：2005/09/12(月) 16:27:47 ID:0KxR+GLY

>.283の間違い

288 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:29:16 ID:znnsbaV9

>281
郵貯の現残高は政府の別組織に移行で、民営化郵貯には移行しないというコピペを見たような気がするが。
満期→郵貯に再貯金というループが使えなくなるからダメという意味かな？

289 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:29:41 ID:+1t9vqWI

>>核開発や軍拡に使う予算の口まで絶たれたって事。

うれしいことだね。
インフラに使ってさえ、財政破綻を招くって代物だ。
何の生産性も無い軍備に使ったら、亡国間違いなしだよ。
それともどこかへ侵略して、資金を奪うのかw？

国家がちゃんとあってこその軍備だぞ。

290 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:50:43 ID:AHSUSaXs

>>273 >>274
郵政は確定してるのだから、少ないのは当たり前。
さすがZAKZAK
見事にピントのズレたコメントだ。

291 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:59:12 ID:c69iX7FF

小泉総理だから自民大勝なんだからね。
特に自民党の族議員はよーく理解するように。
小泉改革は確かな国民のお墨付きを得てしっかりやるように。
族議員の抵抗は国民への抵抗と戒めよ。

292 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:27:14 ID:jfFeGjfy

>>291
むしろ今後、小泉改革にもっとも抵抗するのは国民のような希ガス

相手が無関係の郵政のうちは、笑ってられたけど、それが終われば、矛先は別方向を向くからね。

293 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:32:26 ID:KbMXiXBm

自民にべったりなテレビに騙されてしまった連中が
ここまでいるとは・・・。
まあなんつうかどれに入れても官僚さんは変わらな
いんだが。
あと、小泉やめたらすぐに増税が決まるけど今回自民
に入れた奴はそれを覚悟くらいしてるよね？それを明
確には言ってないのが民主と比べても凶悪。
ただ、どうやって上げて来るかが非常に気になる。俺
の予想では例によって外交問題に便乗かなと。そのこ
ろのバラエティ番組の話題の中心は誰か大物の醜聞だ
ろう。

つうか、今回は全ての政党に裏切られて数年間途方に
くれていた有権者が変なところに怒りを発散させた感
じに見える。

294 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:35:59 ID:jzltT0ai

すみません
どこかにTBSのテロップ一覧表はないですか

295 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:37:29 ID:vhol0DmM

>>293
覚悟してるっていうか、増税は自民だろうが民主だろうが当然の既定路線だろ?
なにいってんだ、この馬鹿はw

結局、無党派層以外の民主支持者なんてこの程度w

296 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:38:28 ID:bnbmgbmv

>>289
国力に比して何故日本がここまで発言力が弱いのか、
なぜ唯々諾々とアメリカや中国の言う事を聞き続けなければならないのか、
何故日本が独自路線の外交政策を行う事ができないのか、考えたことがある？

全ての元凶は「核を持っていないこと」にあるんだよ。
持たざる国は持つ国に従わざるを得ない、それが核であり、
世界の現実なんだよ。

297 ： ◆9DBGuW3PIQ ：2005/09/12(月) 17:39:01 ID:zIF0zbIj

こじき？

298 ： ◆k1jYXBWkDQ ：2005/09/12(月) 17:39:47 ID:zIF0zbIj

乞食？

299 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:40:02 ID:vhol0DmM

>>296
で、現実的に日本が核兵器を持てると思ってるの?

300 ： ◆TAXIinkDxs ：2005/09/12(月) 17:40:17 ID:zIF0zbIj

古事記

301 ： ◆i8d1mQoUgk ：2005/09/12(月) 17:41:04 ID:zIF0zbIj

古事記乞食こじき

302 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:41:43 ID:WzzjMLUA

>>296
ある太平洋艦隊司令官の回答

もし当時日本が核を保有していたら、日本を経済封鎖して戦争に追い込んだか？と言う問いに対して
それはあくまでも想定の上の話だから、仮にという話で答えるならば

「アメリカは核保有国を攻撃したことがない」

303 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:42:04 ID:bnbmgbmv

>>295
増税路線が共通だということと、「どうとるか」は別の問題。
政府税調の路線でいくのか、それとも消費税増税と直接税の
バランス方向で行くのか、ということ。

小泉総理は既に一回公約を反故にしている事を忘れるな。
「国債３０兆以下」という公約を事も無げに破った実績がある。
政府税調の考えをとらないという「自民党の公約」だけは
反故にしないなんていえるのかな？

304 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:45:21 ID:vhol0DmM

>>303
民主の場合、前回の衆院選の公約をぜーんぶなかったことにしたのはスルー?w

305 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:48:07 ID:bnbmgbmv

>>302
そういうこと。
強大な平気である核兵器を持った国には、例えそれ以上の核保有国
であってもおいそれと手出しは出来ないんだよ。
今現在の技術では核ミサイルを無力化できない以上、自国に対する
多大な被害を覚悟しなければならないからね。
また、ひとたび全面的な核戦争が起こったら人類事態が滅亡しかねない。

つまり、核保有こそが平和をもたらす最大の施策なんだよ。
人間はそんなに立派なものじゃない、というのを核非武装論者は忘れてるよ。

306 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:48:37 ID:bnbmgbmv

>>304
民主って政権とってたっけ？

307 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:49:44 ID:vhol0DmM

>>306
え？
政権とらなかったら公約なんて全部反古にしてもいいんですか?w

308 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:51:47 ID:KbMXiXBm

>>295
文章よく読め。民主と比べてもやり口が凶悪ってかいてるだろ？
俺よりアホが参政権持ってるってことが良く分かった。

309 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:52:20 ID:bnbmgbmv

>>304
あとさ、なんで自民の今回の方針に反対してると民主支持だと思うわけ？
民主もクソだよ。もちろん共産も社民も公明も。
今回の選挙では自民と民主が拮抗し、結果として政局になって
所謂正解ガラガラポンが起こるのが理想だったんだよ。
旧社会党ベースの左派政党と旧自民党ベースの保守政党
、欲を言えば小泉ベースの新自由主義政党の三極が生まれるのが
最高のパターンだったんだ。

310 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:52:57 ID:eG0WyTG4

>>.307
反古にすることと、政権が取れないゆえに実現できないことの違いも
わからないなら、練炭抱いて死ぬがいい、無職低学歴wwwww

311 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:53:24 ID:bnbmgbmv

>>307
反故にするも何も、政権取らなきゃ実行できない。
民主主義では多数を取らなきゃ何も動かんよ。

312 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 17:56:04 ID:vhol0DmM

>>308
はいはい、自称エリートは母国に帰れよw
日本のことは日本が決めますｗ

>>309
要は反対だけしたいただの馬鹿です。といいたいわけだねw

>>310 >>311
民主の場合、野党第一党として自民にその公約のいくつかを飲ませることもできる立場にいたんだけどw
そういうこともせずに全部破棄して反古にするって事がわかってんの?w
流石主権移譲を狙ってる政党の支持者なだけあるなw

313 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:00:22 ID:bnbmgbmv

>>312
> 民主の場合、野党第一党として自民にその公約のいくつかを飲ませることもできる立場にいたんだけど

ほうほう、例えば？

＞要は反対だけしたいただの馬鹿です。

どう読んだらそういう解釈になるのか・・・謎だ・・・

314 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:02:06 ID:AJPDxvHW

>>309

すっげ～神頼みｗ
つーか、良いか悪いか分からんがそんな絶妙でご都合主義な結果を望んでいたの？
その希望どおりの結果にならなかったから八つ当たり？
おまえらなんで程よく政局になるように票を配分しなかったんだよ！ってか？ｗ

お前の妄想は自民党に票を入れる奴がいないと成立しないのに
自民党に票を入れた奴を愚者呼ばわりとは何様の発想？ｗ

315 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:05:40 ID:qv5zIEye

>>309
>社会党ベースの左派政党
これだけは勘弁してほしいんですが？

316 ：＠：2005/09/12(月) 18:08:12 ID:dmyzl0kr

英軍、豪軍が来夏までに撤退したいと日本に打診だってよ！！（Ｗ
サマワでは自衛隊は英豪軍に守られてるからね～～！！（Ｗ

317 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:08:14 ID:vhol0DmM

>>313
＞ほうほう、例えば？
例えば1999年の金融再生法、2003年の公職選挙法改正案は自民党が民主党案を丸呑みにして通過させた例なんだけどｗ
こんな感じで、民主党がやる気さえあれば自民に民主の言い分を認めさせることは十分に可能ですが?w

318 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:09:14 ID:PqYECBW7

214 ：†イオリ ◆YPd6...... ：2005/09/12(月) 18:04:34 ID:YYD4OAFA
闇の中から這い上がった人間だけが　がんばった人間こそが
報われる真の弱肉強食社会の実現を！

今の日本には弱いフリをして助けてもらおうとする卑怯者が多すぎる

319 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:13:02 ID:bnbmgbmv

>>314
ご都合主義というのは使い方が違うだろ。

要は民主党が弱すぎたんだよ。右も左も混在してわけの分からない政党に
なってるからね。
政界再編が必要なのは、今のように民主党に右も左も混ざってて、
自民党に保守と新自由主義と左が混じってるって変な事態になってるから。
これじゃあ右の人も左の人も新自由主義の人も「ぴったりの政党」が
無いわけ。こういう状況は不健全だろ、ってこと。

あと、俺は一度も「自民党に票を入れた奴を愚者呼ばわり」なんか
してないけれど？？？

>>315
今の民主の１/3位はそういう感じでしょ？
そういう人たちの事を「勘弁して欲しい」と感じるが、同じ民主にいる
相当右の人たちの考えには同調する人の場合、微妙な選択になってしまう。
そういう状況をかえた方がいいって事。

320 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:13:04 ID:KbMXiXBm

最近寄生してる日本語が読めない、実情を全く分かってない
馬鹿はスルーでいいんでは？

321 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:16:13 ID:bnbmgbmv

>>317
それは自民と対立しない法案の場合、でしょ・・・
自民と対立する法案の場合は不可能。
また、そういった場合はバーター取引が必要だけど、自分とこの
法案を通す代わりに自分たちが決して認められない法案に賛成する
なんて取引が出来ないのは自明だよ。

322 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:16:43 ID:vhol0DmM

>>320
ご自分のことですか?ｗ
あなたは自民に入れた日本人を馬鹿にするかの国の人でしょｗ

323 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:19:33 ID:vhol0DmM

>>321
え？
民主の公約って全部自民と対立してるんですか?ｗ

それから、あんたの言ってることは結局民主はただ飯食いの穀潰しって言っているように思えるんだけどw
自分のやりたいことを実現に向けて努力を全くしない、ただただ反対だけ唱えてる政党だってね。

あ、実際そうかw

324 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:22:19 ID:4FtTKYJk

いやぁ、ここまで民度が低くなったとはね
笑える

325 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:22:46 ID:bnbmgbmv

>>323
なぜ「全部自民と対立してる」という解釈になるの？

自民も民主もお互いの利益の為に動いてるだけ。
利益にならないと思えば乗らない、それだけだよ。
自分のやりたいことを実現に向けて努力を全くしない、なんてのは
全く無関係。

やりたい事が出来るならやってはいけないこともやる、なんてのは
犯罪者の論理だよ。
「金が欲しいから（やりたいこと）強盗する（やってはいけない事）」
これとおんなじ。

326 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:23:59 ID:HxF9YxmX

おいおまいら、小泉を助けれ(ﾉД`)
ttp://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1126487279/

327 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:26:51 ID:vhol0DmM

>>325
例えば自民と民主がにたような政策を2つ持っていて、片方は自民党案に近く、もう片方は民主党案に近く、ということもできるわけなのだけどw
こういうのもバーターといえるけど、あんたは>>321じゃ認められる法案が１つしかないように言ってるんだけどw

犯罪者の論理とかバカらしすぎｗ
なにｱﾌｫな事言ってんの?w

328 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:28:31 ID:135AKHIR

スレタイ、賢明、の間違いだろ？
気をつけてくれ。がっくりくる。
小泉総理が総裁任期の延長は考えてないってのも
なかなか賢い選択だと思う。
日本国の政治の成熟って事を考えると正しい道じゃないのか？

329 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:31:04 ID:bnbmgbmv

>>327
それこそ都合のいい解釈。
どうしてその法案同士のバーターに乗るといえるのかな？

片方がある法案を通したいと思っている場合、バーターを申し込まれた方が
より自分たちに旨みのある法案を持ち出すのは普通の事。
相手がその法案を通したいというのが分かっていれば分かっているほど
自分たちの有利な条件に持ち込むなんて当たり前の事だけど？

330 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:33:17 ID:PBUBiD2s

なんか独り善がりで人の話を聞かんコバーな輩がいるが、もう一度書く。

アメリカの共和党は日本が核を持つことに肯定的な意見が多いと言うことを知ってから話せ。
チェイニーおじさんも了承済み。

331 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:33:29 ID:bnbmgbmv

>>328
その部分では確かにそうなんだよ。
日本国の政治の成熟って事を考えると正しい道だと言えるんだ。

ただ、問題なのはそのためのツールとして郵貯の民営化を使った事。
これをやってしまっては真の独立は実現できなくなってしまう。

332 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:33:50 ID:vhol0DmM

>>329
何言ってんのw

俺はあくまでこうすることも可能といってるだけ。
それが実現できるかどうかは民主の実力次第だろ。
公約を反古にすることなく、公約の実現へ向けて多少でも努力しときゃそのことを選挙に使うこともできた。
しかし、そういうことを全くせずに公約を反古にし、ただただ自民に反対だけしていたから国民に見放されただけのこと。
ただそれだけ。

333 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:34:38 ID:a/e+b9G/

憲法改悪へ火蓋が落ちた。　投稿者：こっとん　投稿日： 9月12日(月)08時17分23秒

すごい選挙結果ですね。昨夜途中まで速報を見てて、あきれて寝ました。国民が愚民なのだから仕方ないですね。
でもこれでいっきに憲法改悪に向かうのではと、情けなくなります。小泉の選挙がうまいということでしょうか。アーアーって感じ。

http://6130.teacup.com/misako/bbs

334 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:35:36 ID:bnbmgbmv

>>330
共和党は日本が独自技術で世界中をカバーする核ミサイルを
持つことを望んでいるのですか？

アメリカに対して使えない核を持つことを肯定されても無意味ですよ。

335 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:35:58 ID:vhol0DmM

>>330
別に核を持つことへの障壁はアメリカだけではないのだがw
中韓の反発、中韓以外の国々の反発、経済的コスト、その他もろもろの要素から鑑みて無理だと言うことがわからんのか？ｗ

336 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:38:50 ID:bnbmgbmv

>>332
反故にするというのはちがうでしょ？
民主党は公約を実現できるのに取り消したのでも破棄したのでもない。
キチンと実現できるだけの議員数が無かっただけ。
反故にしたのではなく実現できなかった、だよ。

337 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:40:37 ID:bnbmgbmv

>>335
反発なんてどうでもいいんだよ。
インドとパキスタンを見れば自明でしょ。持ってしまえば
事後承諾されるのが核兵器なんだよ。
開発にかかる経済的コストこそ郵貯マネーを国債に充てて
賄うべきだって話し。

338 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:42:09 ID:0KxR+GLY

選挙は

終わりましたよ？

339 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:43:00 ID:PBUBiD2s

>>334
アホか。　物理的な意味でアメリカに使えない訳がないだろう。

ポリティカルな意味でアメリカの経済圏から孤立したから先の大戦で闘っただけ。
当時核を持っていれば同様に日本も使ったろう。
対立しないから現在はその理由が成立しない。

アメリカの核が同様の意味で日本人が心配してないのと一緒。
独自外交と言うなら、独自の経済圏作ってからが大前提だって事を理解しとけ。

340 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:43:08 ID:A+XXkCT7

超美人!　白石美帆似の勝ち組一流大生キャバ嬢日記。

昼はノーベル賞を目標に研究者への階段を上る一流大学生！
夜は蝶へと変貌し男を華麗に手玉にとる白石美帆似の美人キャバ嬢！
そんなカンペキ女の日記がこれだ！！

ttp://pinkmomo.exblog.jp/

341 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:43:50 ID:A+XXkCT7

342 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:45:48 ID:vhol0DmM

>>336
全部は無理でも個別案件で実現させることは可能だったといっているわけなんだけど。
そうであるのに「政権取れなかったから全部なかったことにしまーす」と一方的に宣言したのが民主党。
政権をとったら実現しようとしている公約を簡単に反古にするような政党を信用しろなんていうほうが無理な話w

>>337
リアルで馬鹿?
財政赤字を削減しようと歳出カットに取り組んでいる時に新規の公共事業をやれと?w
あんた財政的に日本を潰す気？

343 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:47:02 ID:bnbmgbmv

>>339
「対立しない」？？？
アメリカと「対立できない」のが今の日本なんだよ。
アメリカと対立する事は絶対に出来ない状況になっているだけ。

独自の経済圏作りは重要な課題ではあるよ、もちろん。
それと同様に核武装も重要だということ。
核武装なくして独自経済圏など造りえないともいえるんだよ。

344 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:48:17 ID:PBUBiD2s

>>335
攻撃型原潜や大陸間弾道弾作れってか？核にも色々種類があるんだけどね。

意味解からんな、核を持つこと＝反米とアメリカに取られるように、
言ってる奴が居るので言ったまでだが？

345 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:48:17 ID:AJPDxvHW

>>319
> あと、俺は一度も「自民党に票を入れた奴を愚者呼ばわり」なんか
> してないけれど？？？

ああ >>293 がお前さんじゃないならそこは勘違いしていた。すまん。

で、>>309 で言ってる最高のパターンが起きなかったから、
とりあえずバランスを取るため自民の税政策にケチをついけているって事？

346 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:51:37 ID:bnbmgbmv

>>342
だからさ、その「バーターの相手側案件」が問題だと言ってるでしょ？
一つの法案を通す為に、のめない要求をのめって言いたいわけ？
反故にしたのではなく、実現できなかっただけの事。

反故にするという言葉の意味を辞書で調べてきた方がいいよ。

＞財政赤字を削減しようと歳出カットに取り組んでいる時に新規の公共事業をやれと?

やるべき公共事業はやるべきだよ。
無駄な公共事業は辞めるべきだが、やるべき事はやら無いと。
今のように国債が日本国内だけで還流している場合には、経済成長
さえあれば何の問題もない。ドーマーの定理ってやつだよ。

347 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:51:57 ID:PBUBiD2s

>>343
であるよじゃねーよ。最重要課題だっての独自外交するなら。
独自経済圏を一番邪魔するのは、アメリカの民主党政権だと言うことを理解してるかお前？
日本が強くなるのに協力的なのが昔から共和党。

アメリカは二種類の国だって事を理解してないから全部が全部と言う暴論になってるんだよ君は。

348 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:53:44 ID:bnbmgbmv

>>345
ケチつけてるというより、過去の事例から言ってサラリーマン増税は
起こり得るって言ってるだけ。
サラリーマンとしての愚痴だよ。

349 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:54:07 ID:vhol0DmM

>>344
核にも色々種類がある？
じゃああんたはどれを日本が持つべきだと考えてんだ?ｗ

それから、アメリカが反対しようがしまいが、他にも多大な問題があるということがわかりませんか?w

350 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:57:50 ID:vhol0DmM

>>346
＞だからさ、その「バーターの相手側案件」が問題だと言ってるでしょ？
＞一つの法案を通す為に、のめない要求をのめって言いたいわけ？
＞反故にしたのではなく、実現できなかっただけの事。
だから、自民と民主で近い政策は1つだけなんですか?ｗ　んなわけねーだろ。
近い政策同士でバーターすればいいだけといっている。
そんなこともわからずにくだらない論理を繰り返すな。

＞やるべき公共事業はやるべきだよ。
＞無駄な公共事業は辞めるべきだが、やるべき事はやら無いと。
＞今のように国債が日本国内だけで還流している場合には、経済成長
＞さえあれば何の問題もない。ドーマーの定理ってやつだよ。
核開発がやるべき公共事業ですか、そうですか。

351 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:58:42 ID:bnbmgbmv

>>347
日本が強くなるのに協力的なのではなく、日本に兵器を売り込むのに
熱心なのが共和党なだけだよ。

＞独自経済圏を一番邪魔するのは、アメリカの民主党政権だ

これはその通り。だけど、共和党も日本が真の意味でアメリカに
肩を並べる国になることを邪魔してるのもまた事実。
というか、アメリカとしては他国が自国並みの力をつけたり、
自国の利益を奪いそうになるのを抑制する方向に動くのは当然。
そういう状況下でアメリカに対してモノを言えるようになるためには、
日本がアメリカの顔色を伺わずにやっていくためには核武装、
それも全世界を射程に収めた核武装が必要だってこと。

352 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 18:59:44 ID:PBUBiD2s

それと日本が核持ってもああそうってのが、此処最近のアメリカの基本姿勢。

中国恫喝にも、その意味で日本の核武装を持って東洋の軍拡に抑制させようと言う考えがある。
多国間の相対的な意味で日本の核がアメリカに有利だと言う共和党はもとより、民社党にもある程度存在する考え。

二国間でしか考えられないからアホな願望論で話し進めてんだろうが疲れるな。

353 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:03:17 ID:bnbmgbmv

>>350
なんでキミはそんなに性善説的な考えを持ってるの？

交渉ごとにおいてバーター取引をする場合、相手がその法案を
通したいのがミエミエなら要求を吊り上げるのが普通。

＞自民と民主で近い政策は1つだけなんですか

なんて全く無関係なんだよ。要求は吊り上げるだけ吊り上げるのが
普通の事。特に自公政権からすれば民主の協力は必須じゃないんだから。
法案は自分たちだけで通せるんだからバーター自体必要ないんだよ。

354 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:07:10 ID:vhol0DmM

>>353
郵政民営化法案は通過しなかったけど?

郵政民営化には民主も賛成と明言しているんだから、
郵政民営化法案には賛成して他の法案では自民に大幅譲歩させることも選挙前の民主なら可能だったけど?
そういうこともしていないから馬鹿にされてるだけ。

それに、民主が公約を破棄したのは前回の衆院選の直後だしな。
もとから守る気ないのがミエミエ。

355 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:07:17 ID:bnbmgbmv

>>352
その内容が問題でしょ。
日本独自の核開発とミサイル開発を認めるのか、それとも
アメリカの中距離/短距離核ミサイルのノックダウン生産を
認めるという議論なのか、それが問題なんだよ。
アメリカの中にある日本の核武装容認論というのは、けっして
「日本の長距離核ミサイル独自開発の容認」ではないんだよ。

356 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:11:55 ID:bnbmgbmv

>>354
それは自民党の中から反対が出たからでしょ。

＞郵政民営化法案には賛成して他の法案では自民に大幅譲歩させることも選挙前の民主なら可能だったけど?

それに政府与党が乗るという根拠もまたないよね？
物事はそんなに単純じゃないだろ。
政府に選挙すれば勝てるという算段があったのなら、
その状況で民主の提案に乗るのはバカの極み。

357 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:18:03 ID:PBUBiD2s

>>351

あのな、兵器体系でアメリカに頼ってるからと言って、それが独自経済圏の構築の邪魔になるって理論はどこから来るんだ？
経済活動でも大甘なんですが共和党は。

日本に独自の軍産経済無ければ独自経済圏が出来ないって理論なのか？
意味わからねえ。　安全保障による軍事であって、今時拡大主義のための軍事なんてアメリカじゃなくてもたて突いてくるよ。
通常兵器にしても日本の技術がアメリカの兵器体系に組み込まれているんだが？
ドイツとフランス的な繋がりが悪いのか？　潔癖なのは結構だが思考停止してるぞ。

アメリカが日本のロケット技術開発に協力はしなくても禁止したなんて行動はとんと聞かんね？
妄想もいいかげんしてくれ。再突入とか研究しないのはあくまで非核三原則という自発的なタブーがあったればこそだぞ。

358 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:18:08 ID:vhol0DmM

>>356
あんたの言ってることは超後出しだなｗ
勝てる見込みがあれば自公で過半数が勝敗ラインなんていうか。

＞それは自民党の中から反対が出たからでしょ。
そんな中で自民に対して民主がここでは譲歩するけど○○では～ということもできたわけなのだが。
1994年の細川内閣の時、公職選挙法改正案で与党側が野党に大幅譲歩したことを知らんのか。
それをやらずに最初から反対とだけで対案も示さず、駆け引きもしなかった民主が悪い。

それに、俺はあくまでこうすることもできたのに全くしなかった、といっている。
例え自民が受け入れなくても、民主はそうするよう努力することはできたわけだ。
何にもせずにただただ反対としか言ってこなかった民主党が馬鹿なだけ。

359 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:23:50 ID:bnbmgbmv

>>357
アメリカがアメリカにとって何の害にもならないものしか売ってないってことだよ。
つまり、アメリカに対しては絶対刃向かえないようになってるってこと。
日本の技術がアメリカの兵器体系に組み込まれていることと、対等な存在
である事は全く別。

＞アメリカが日本のロケット技術開発に協力はしなくても禁止したなんて行動はとんと聞かんね？

これもまた全く別の話し。アメリカが容認する事だけやってれば何の障害もない。
問題は「アメリカが射程に入る核ミサイルの開発」をアメリカが容認するかどうか。
それを容認するのならキミの理論も成立するがね。

軍事力でアメリカに対抗できない限り、アメリカに対してマトモにモノを言えないんだよ。

360 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:25:12 ID:sNuUpGiH

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11265178437373/index.html

361 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:27:23 ID:sNuUpGiH

勝谷誠彦
実際に票を入れたのは今回ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たちである
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11265178437373/index.html

362 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:27:31 ID:bnbmgbmv

>>358
> 勝てる見込みがあれば自公で過半数が勝敗ラインなんていうか。

なんでキミは「皆正直に発言するものだ」と考えるの？
すごく不思議。

＞ 1994年の細川内閣の時、公職選挙法改正案で与党側が野党に大幅譲歩したことを知らんのか。
それをやらずに最初から反対とだけで対案も示さず、駆け引きもしなかった民主が悪い。

状況が違えば結果が違う、ただそれだけだよ。
キミが「民主党が譲歩できる案を自民側は示した筈だ」
と考える根拠は一体何？
バーター取引できないようなものを提示されて「バーターに
乗らなかった側が努力不足」なんてそれこそバカの論理だが？

363 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:33:31 ID:vhol0DmM

>>362
なんで自民から動かなきゃならないんだ?
それに俺はあくまで民主の努力不足を指摘しているわけなのだが。

例え実現できなくても、民主は郵政民営化法案参議院通過という自民と駆け引きをする最大のカードを持っていたわけだ。
取引が不調に終わったとしても、○○が悪かったから自民には賛成できなかったんだ、と主張できる。
だが、全くそんなことをせず、反対とだけ示してただのお客さんになってたから努力不足だといっているだけのこと。
選挙になってから公社のまま分割を～とか言い出しても遅い。
選挙目当てで出した案といわれて当然。

こんなこともわからないなんて流石馬鹿ですねw
だから選挙で大敗するんだよｗ

364 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:34:10 ID:PBUBiD2s

俺の理論、アメリカと対立せず独自経済圏を強固に確立することが国際社会での発言力を強める。付随的に核兵器も在りえる。
別段経済圏を確立してれば後々時流が変わればアメリカとも対立することは排除しない。

bnbmgbmvの理論、とにかくアメリカに核兵器ぶち込む能力無いと、独自経済圏の確立も出来ないし発言力も無い。

どっちが周辺諸国（三馬鹿は除外）とストレス無く、関係構築にスマートか判断してくれや・・・・。

あほらしい。

365 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:38:34 ID:53pOH50R

ほりえもんはニート・オタクにとって反権力のシンボルだった。。。
改革という言葉は野党のものだった。。。
反自民はもともと野党のものだった。。。

いつのまにか。。。相手のレトリックを取り込み。。。２００万の特殊法人温存バリアーを作り上げた。。

いったい命をかけて何をしようとしているのだろう？

366 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:39:13 ID:eNCDFMWA

死にゆく国への祈り
ttp://reishiva.exblog.jp/3456860/

367 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:39:54 ID:53pOH50R

道路公団が野放し、、、郵貯が外資にわたるとき。。。

この国の本当の崩壊が始まる。。。

368 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:41:15 ID:53pOH50R

長銀が契約ミス？？？？？？　そんな話は初耳だな。。。いったい誰の契約ミスなんだよ
竹村

369 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:42:04 ID:53pOH50R

竹中だったか。。。久しく姿も見せない。。。どーして？

370 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:43:34 ID:vhol0DmM

また独り言電波がやってきたか。

371 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:49:09 ID:53pOH50R

反対勢力の選挙民はポチの焦土作戦によって完全に干される運命なの？

これって、権力闘争で市民戦争を仕掛けるってことでしょ。。。いいの？

372 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:49:52 ID:53pOH50R

次の参院選は増税・消費税２５%なんだよね。

373 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:52:44 ID:425zpwQF

>>371
電通プロデュースでな！（笑）

374 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:55:09 ID:hjNPO3Cl

375 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:56:13 ID:eufj9PfP

行動派右翼の正体は「ヤクザ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/reli.html#uyoku

1999年3月、岡山刑務所糾弾活動で市内を迷惑街宣
自民党と関係の深い稲川会系右翼や住吉会系右翼などが大集結
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/6529/kokusui/keimusyo1.html

376 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 19:59:38 ID:425zpwQF

チョンのパチンコ屋から家を建ててもらった安倍は在日？

377 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:02:00 ID:53pOH50R

もまえらは、缶ビールちびちび策を練ったおやじにいっぱい食わされたんだよ。

378 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:03:48 ID:53pOH50R

官僚議員を立てても無駄だ。。。どこかのワンマン社長を立てて
対抗すべし

379 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:06:41 ID:hjNPO3Cl

みんす党もういいんだ、終わったんだよ…
http://up.nm78.com/data/up131717.jpg

380 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:08:11 ID:53pOH50R

名前変えてやろうぜ。。。どんな名前がいいかな？

381 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:12:08 ID:53pOH50R

民主党はよくわからなかった。数はいたけど。。。自民落人軍団みたいな印象
なにするでもなく４年間を無駄にしてきた。。。印象ないんだよね。

382 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:18:31 ID:425zpwQF

>>381
確固たる信念が無いと思われたんだよ、訴え方がヘッタクソｗ
議員年金廃止により無駄金を断つとかに絞って訴えるとかすれば
ウケたんだけどね
それ以前にジャスコ岡田にカリスマ性というかタレント性が無いのが癌
あと支那チョン寄りと思われるのはマズい罠～

383 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:19:14 ID:bnbmgbmv

>>363
> だが、全くそんなことをせず、反対とだけ示してただのお客さんになってた

あなたは政党間で行われる下交渉について知ってるということ？
政党関係者か報道関係の方？

384 ：洪民主：2005/09/12(月) 20:20:52 ID:hjNPO3Cl

マスゴミのせいで負けたﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ

http://up.nm78.com/data/up131717.jpg

385 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:22:53 ID:425zpwQF

電通工作員も混じってるなｗｗｗ

386 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:23:29 ID:bnbmgbmv

>>364
それが甘いと言ってるんだよ。
何故アメリカは日本が独自に経済圏を作り上げるのを座視するの？
強固に経済圏を作り上げられたら不利益を得かねないなんていうのは
当然アメリカも中国も考える事。
そうすれば常任理事国入りの票集めの際同様に、強烈な反対行動を
採られておしまいになるだけ。過去の経験から学ぼうよ。
経済圏に組み込まれる側にしても、核保有国と組むのと
そう出ない国と組むのとでは安全保障政策に大きな差が生まれる。

今の国際社会では、核無しでは何も出来ないも同然なんだよ。

387 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:23:39 ID:vhol0DmM

>>383
1時間考えた結果がそれ?w

マトモな政党なら、自分たちがやったことをアピールして自分たちの能力を示すだろ。
表にできないような問題でもないからなおさらな。
そういうことをしなかったから何もアピールすることができなかった。
だから選挙で大敗したわけ。
こいつらは無能と国民に判断されたわけだ。

この程度のこともわかりませんか?w

388 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:27:36 ID:bnbmgbmv

>>387
食事くらいさせろよｗ

＞自分たちがやったことをアピールして自分たちの能力を示すだろ

バーター取引が不調に終わったから郵政民営化に反対します、と言うと？
それこそ「都市型政党」民主党にとって信を失う行動。
「な～んだ、結局自民の政治家と同じか」ってね。

キチンと答えて欲しい。
あなたは政党間で行われる下交渉について知ってるということ？
政党関係者か報道関係の方？

389 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:27:55 ID:53pOH50R

小泉の退路を断った赤壁戦法に大河ドラマを見たぞ。。。
追従しないものは刺客を送り即刻銃殺にする。まさに大日本帝国大将だ。。。
でも独裁にはならないでね。。。こわいから

390 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:30:37 ID:E8rhvf9y

小泉自民に入れなくて良かった。
自民に入れた人は、今後来る様々な、不条理な全てを肯定的に受け止めなければ成らない。
あなた自身が、小泉自民のバックなのだから。

391 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:32:12 ID:vhol0DmM

>>388
取引交渉をして失敗した場合、譲れなかった点が明らかになるはずだ。
で、その譲れなかった点を強調して、自民党案ではここがわるいから～とアピールできる。
そのアピールが何故「都市型政党」民主党にとって信を失う行動になるんだ？ｗ

しかし実際は、民主党は実際にはなーんにもせずに対案も示さずにただただ反対していたからアピールする材料がなかったといっているんだよ。
そんなこともわからないの?ｗ
それとも、実際に民主党が何かやっていたというソースでもあるわけ?w

392 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:15 ID:NjqDg7mS

自民党が勝った。しかも委員会ポストすべてを独占できるほど。
自民は公約を果たす義務がある。
「何もかも自民のやりたい様にやって言いでいよ」と有権者が判断を下した。
郵政民営化、憲法改正、年金改正すべてやればいい。
毎日、靖国に参拝したってかまわないんだ。

その結果どんな国になろうとも、有権者の責任である。
サラリーマン増税されても
年金もらえなくても泣き言言っちゃダメよん。

393 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:19 ID:53pOH50R

本当に自由なら最小限の課税で､最小限の保障しか与えない米型になるよ。
国がやるのは国防ぐらい、あとは自己責任でやれって。

394 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:54 ID:bnbmgbmv

>>391
>自民党案ではここがわるいから～とアピールできる

選挙戦中やってたよ。討論番組とかでね。
印象には残るようなものではなかったけれど。
散々言っていた「民営化自体には賛成だが、現法案には反対だ」と。

＞それとも、実際に民主党が何かやっていたというソースでもあるわけ?

いや、そんなものは無いよ。ただ、やってなかったという証拠もまた無い。
だからやってないと言い切る君に聞いてるのさ、
あなたは政党間で行われる下交渉について知ってるということ？
政党関係者か報道関係の方？
とね。

395 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:37:26 ID:Jy8babYQ

>390
投票＝白紙委任？そんなこと考えてるバカはあなただけ。
少なくともインターネットやってる人間は
クレームの出し方をよく知っています。
ほらソーレンだのミンダンだのがよくやってるアレ、
アレがありますよ。最終的にはね。

396 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:39:06 ID:YDNE3DJ6

懸命でも賢明でもないな。

397 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:39:43 ID:vhol0DmM

>>394
＞選挙戦中やってたよ。討論番組とかでね。
＞印象には残るようなものではなかったけれど。
＞散々言っていた「民営化自体には賛成だが、現法案には反対だ」と。
どこが反対なのかを全く言ってなかったじゃないｗ
ただただ反対としか言ってないｗ
だから何にもしていない口だけな無能政党と国民に判断されただけｗ

＞いや、そんなものは無いよ。ただ、やってなかったという証拠もまた無い。
悪魔の証明って知っていますか?w
あるという証拠がない場合、ないと判断するのが当たり前なんですがw

＞だからやってないと言い切る君に聞いてるのさ、
＞あなたは政党間で行われる下交渉について知ってるということ？
＞政党関係者か報道関係の方？
＞とね。
違います。
以上。

398 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:40:38 ID:buPGP1Fz

>本当に自由なら最小限の課税で､最小限の保障しか与えない米型になるよ。

それで、災害があるたびに略奪や暴動が多発するような国になるわけですねw

399 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:42:47 ID:YDNE3DJ6

独裁政権というものを一度は経験して見たかったから、うれしい

400 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:42:51 ID:PPGT8Gnp

ほんっとにバカとしか言いようがないな。
小泉が公約に掲げてたのは国民の大多数にとってはほとんどどーでもいい
郵政の話題のみ。国民にとって本当に問題なのは「それ以外」だ。
自公に圧倒的多数をプレゼントしたバカどものおかげで、これからは
福祉の切り捨てだろうがサラリーマン大増税だろうがやりたい放題。
なんでそんなこともわからんのかなぁ・・公務員減らし

401 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:44:44 ID:bnbmgbmv

>>397
＞どこが反対なのかを全く言ってなかったじゃない

言ってたよ。前述の通り内容は覚えてないが。

＞あるという証拠がない場合、ないと判断するのが当たり前なんですが

その類のものでは無いだろ？水面下で行われるものに対して
知りようの無い第三者があったとも無かったとも言える筈もないってことだよ。
キミは証拠も無いのに「やっていない」と言い切ってるわけよ。
だから君に聞いているんだ、その根拠は何ですか？とね。
実情を知るすべの無い第三者が
「あるという証拠がない場合、ないと判断する」
なんてのは、単なる妄想でしかないんだよ。

402 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:45:52 ID:PPGT8Gnp

大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。

　　　　　　　　　ｂｙ　アドルフ・ヒトラー

403 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:48:21 ID:Jy8babYQ

いやー負け犬の遠ぼえ凄い凄い。
民主だとばかり思ってたけど、この粘着ぶり
こりゃ社民のおばちゃんぽいね。
自分勝手に妄想して論理を発展させてりゃいいや。
あんたが入れた党がもし過半数とってたら
さぞや北朝鮮なみの地上の楽園が見れたことだろうよ。
でちなみに392や398はどこ入れたの？

404 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:49:15 ID:PBUBiD2s

>>386
お前のほうが大甘だよ。

かつては、日本のみ台頭し孤立してたために明確にアメリカから圧力も掛かったが、
中国の台頭で日本だけを貿易摩擦の槍玉に挙げられなくなったのが、
20年前と現在の明確な違い。アメリカは、信用の順位で日本をムゲに出来ないために民主党であれ
いざとなったら日本側を優先する。　政権が変わると民主党は、ことある事に中国市場に幻想を抱くが、
天安門でまいどおなじみ共同幻想の終焉。

ブッシュ共和党は尚更、前回の反日暴動や六カ国での交渉に失望もしている。
何故胡錦涛をこの前来るのを断ったか台風のせいじゃないのは明らかなんだがな。

軍事力のパワーバランスの駆け引きが行われるのは日本抜きに、
中国、台湾、アメリカの関係の漁夫の利を求めるのが、
第一次大戦の日本と同様の行動と言ってるまで。

お前が言ってるのは、アメリカと戦争がしたいだけなのか？クラウトハマーでも読んでみな話にならん。

405 ：洪民主：2005/09/12(月) 20:49:22 ID:hjNPO3Cl

マスゴミのせいで負けたﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ

http://up.nm78.com/data/up131717.jpg

自民党案はなにがなんでも反対ﾆﾀﾞ
在日の五箇条のご誓文は死守するﾆﾀﾞ

406 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:51:52 ID:E8rhvf9y

>>395 クレームを出して、簡単に替えてくれると思う？
自民の基本は、経営者，資本家側なのだから。
自民は表面に出ない様に、上手にやるさ。

407 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:52:05 ID:vhol0DmM

>>401
＞言ってたよ。前述の通り内容は覚えてないが。
ソースのない話なんて信用できない。
しかもあんたみたいな馬鹿な人間のあやふやな記憶ならなおさらw

＞その類のものでは無いだろ？水面下で行われるものに対して
＞知りようの無い第三者があったとも無かったとも言える筈もないってことだよ。
＞キミは証拠も無いのに「やっていない」と言い切ってるわけよ。
＞だから君に聞いているんだ、その根拠は何ですか？とね。
＞実情を知るすべの無い第三者が
＞「あるという証拠がない場合、ないと判断する」
＞なんてのは、単なる妄想でしかないんだよ。
馬鹿ですか?ｗ
だったらあったということを少しでもいいから示せよw
たとえ水面下であったとしても、別に隠すようなことでもないし、選挙の格好の材料になるから表に出すのが当然。
それが表に出ないということは、そもそも水面下で行われることはなかったと判断してしかるべき。

それにあるという証明がない場合、ないと判断されるのは常識。
あんたの言っていることはただの与太話、これ以上は議論する価値すらない。

民主党は郵政民営化法案に対して何にも関与することなくただただ反対していた、ということを覆す証拠を持ってきてから言ってくれw

408 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:56:21 ID:bnbmgbmv

>>404
何故ここまで楽観的にいられるのか、不思議で仕方が無いね。

アメリカも中国も、お互いの国益さえ合致すればいつでも組むタイプの国。
日本はどんな情勢になっても単独で国防を出来る体勢をとらねばならない。
そうすることで初めて「漁夫の利を得る」ことが出来るようになる。
両国にとって軍事的に一ひねりに出来る国には、漁夫の利なんて得る権利
などえられないんだよ。
一時対戦の時の日本は軍事的にも対外侵略が出来るほどのものがあった。
だからこそ漁夫の利を得る権利を得られたんだよ。

アメリカと戦争をせず、その上で日本独自の外交、主張をするには
核が必要、それだけのことだよ。

409 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 20:57:36 ID:Jy8babYQ

>406 まあやってみれば結果はでるでしょ。
結果が出るから今でもヤツラは同じ手法を繰り返してるし。
だからミンダンやらソーレンとかのゴキブリが
日本でも生き残っている。

410 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:00:17 ID:bnbmgbmv

>>407
＞だったらあったということを少しでもいいから示せよ

バカはキミだろ・・・
あったともなかったとも言えない、と言ってるわけよ。
ところがキミは「無かったに決まってる！！！」と思い込みで言っている。
これが現状なわけ。
第三者には知りえないことに対して「表に出ないのは無かったからだ」
と推論するのは、愚の骨頂といわざるを得ないね。

君は根拠がないのに思い込みで「無かったに決まっているんだ！！！」
と言ってるに過ぎないことに早く気づくべきだな。

411 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:01:37 ID:hjNPO3Cl

在日は劣っていることを隠すため
やたらトリップをつけ自己満足に浸る癖があります

2002．ｍａｙ　　　在日と犯罪

412 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:02:20 ID:kp7rKeEB

とりあえず
増税決定と社会保障制度破綻おめ

413 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:02:52 ID:PBUBiD2s

>>408
ボゲェ　アメリカが中国に対してパートナーから競争相手と格下げしたことも知らんのか。

414 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:04:00 ID:11nbFRN8

悪魔の辞典
http://kinpy.livedoor.biz/

日本共産党といえば、査問と粛清の歴史です。
今回始めて共産党の査問の様子が公開されたようです。

415 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:04:25 ID:bnbmgbmv

>>413
そんなのは都合しだいですぐに変わるってことだよ。
お互いの国益になるなら、すぐに状況は変わる。
また、その格下げ自体が外交のカードになってるって事だよ。

416 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:05:51 ID:vhol0DmM

>>410
あんた馬鹿だろ…
少しでも報道を見てるわけ?
郵政民営化法案に対案を出したなんて報道は一切ない。
民主党幹部自身も敗因として
＞「原点は郵政民営化へのあいまいな対応に尽きる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000005-san-pol
と言っている。
あいまいな対応＝何もしなかったということだよ。
そんなこともわからないで政治を語ってるわけ?w
愚か過ぎw

417 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:08:08 ID:bnbmgbmv

>>416
では、この記事をどう解釈するのかな？

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050404/JAPAN-173824.html?C=S

418 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:08:12 ID:PBUBiD2s

>>415
都合しだい都合、お前の言ってることには全然一貫性も裏付けも無い。

馬鹿にされてるってことに気がつけよ。

419 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:09:34 ID:vhol0DmM

>>417
あんたは日付すら読めませんか?ｗ
2005年04月04日(月) の記事ですよw
郵政民営化法案が審議入りしたのはいつだったっけ?ｗ

420 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:09:54 ID:bnbmgbmv

>>418
随分と人がいいんだねぇ・・・
今「アメリカが中国に対してパートナーから競争相手と格下げした」
からもう安心ですか・・・

421 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:10:29 ID:PBUBiD2s

>>419
bnbmgbmvってどこまで馬鹿なんだろな・・・・。

422 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:12:02 ID:bnbmgbmv

>>419
まさか「審議入りしてからの協議じゃないと協議と呼ばない」と？？？

423 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:13:44 ID:vhol0DmM

>>422
…いや、言葉を失ったｗ

>>417の記事は政府案に対する批判で協議なんて行うことは不可能なんだけどw
民主党って政府入りしてたっけ？ｗ

424 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:14:17 ID:0KxR+GLY

大阪市役人天国の無駄遣い
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php

こんな市労働組合連合会（市労連）が支持団体の民主党が
無駄遣いをなくすなんて信じられるか。

425 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:16:28 ID:bnbmgbmv

>>423
キミさ、法案の取引の話ししてただろｗ忘れちゃった？
飲めないものは飲めない、取引できないものは取引できないということだよ。

どこが反対なのかを全く言ってなかったじゃないｗ
ただただ反対としか言ってないｗ
というキミの>>397はもう忘れちゃったのかな？

426 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:17:30 ID:PBUBiD2s

>>420
は？　一連の流れはとうとうと説明してますが？ブッシュの就任当時の中国との海上トラブル処置の対応と比べ、
その後一考に下り調子ですが？
　
ロシアと軍事演習や朱成虎などアメリカが軍事的には明確に敵であると言う前提で動いてるための反応なんですが・・・。

頼むから少しは具体的に話せまったく。

427 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:19:27 ID:Jy8babYQ

負け犬党派には建設的な視点や自己反省というものがない。
自分に非があろうと
ただひたすら相手を責め、おどしをかけるだけ。
やはり中国韓国様の御墨付きだけはある。
このままじゃ次も惨敗だね。

428 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:20:04 ID:bnbmgbmv

>>426
あのな、「今の状況がいいからといって、未来も大丈夫なのですか？」と聞いてるんだよ。
アメリカと中国がこの先もずっと仲良くならない保証など無いだろ、と言ってるんだ。
そのときになってあわてても遅いでしょ？そういうことだよ。

429 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:22:42 ID:vhol0DmM

>>425
言い返せないからすり替えに来ましたかw
衆議院・参議院で審議入りした際、対案を示してここが悪い、ここを変えろというだけの事もできる。
たとえ取引をしなくてもなw
選挙に突入してからも、同様に自民党案はここが悪い！とアピールすることが対案を示していれば可能なわけだ。
それができないということは、何もしていなかったということだw
そして、衆参で民主党は郵政民営化法案に反対した。
だから何もせずにただただ反対したといっているまでｗ

＞どこが反対なのかを全く言ってなかったじゃないｗ
＞ただただ反対としか言ってないｗ
＞というキミの>>397はもう忘れちゃったのかな？
ﾊｧ?w
具体案ゼロの反論なんてただただ反論しているのと同じって事すらわからんの?w

結局>>416のソースのこの文章に尽きる。
郵政民営化をめぐる国会論戦では、支持を受ける郵政関連労組への配慮などから反対を決め込んで対案を示さず、
自民党分裂という敵失に頼る「策」におぼれた。その後、選挙戦では自民党から「対案を示さない」などと批判を受け、
「郵便貯金、簡易保険は民営化か廃止」とあわてて軌道修正するなど迷走を続けた。

430 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:23:05 ID:PBUBiD2s

>>428
全然答えになってません。

それが日本の漁夫の利に成りえないとい過程を明確にソースを持って説明しなさい。

431 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:30:49 ID:bnbmgbmv

>>429
> 衆議院・参議院で審議入りした際、対案を示してここが悪い、ここを変えろというだけの事もできる

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/BOX_SOM0020.html
これが民主党の考え方だろ？

あのな、キミは勘違いしてるようだが、最初に言ったとおり俺は民主支持じゃ
ないんだぜ？
キミの言っている「民主党は何もやっていなかった」に関して「それは分からないだろ」
と言ってるだけだよ？勘違いしないで欲しいね。
何もしていなかったとは言えない、やり方が間違っていただけだと言ってるんだよ。

432 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:32:25 ID:bnbmgbmv

>>430
それこそ「悪魔の質問」だな。
不確定な未来に「漁夫の利になりえない」ソースなんて示せるわけが無いのだから！

433 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:35:24 ID:vhol0DmM

>>431
あんたソースの中身を見てないだろw
その中身は公社維持と中期経営計画の都度見直し作業を累次に行うとしか書いてない。
つまり、具体案はゼロなわけだがw

民主党が何もやっていなかった、というのは民主党自身も認めているんだが、それでもそれはわからないというのか？ｗ
それに、俺は民主支持じゃないで逃げるなら、結局何が言いたかったんだ?w

434 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:35:28 ID:PBUBiD2s

>>432
誤魔化すなよ。　悪魔の証明なんてしてません。

俺が論拠と成るデータを出して言ったことを否定するんだから、
否定するだけのデータを出せと言ってるだけ。

435 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:39:40 ID:Jy8babYQ

あのさ430って・・・バカなの？
政策を担う政党にとって「何もやってない」と言われて
「やってないとはいえない、それはわからないだろ、やってたかもしれないし・・・」という言い訳が通用すると思っているのかね。
ミンス派じゃないかもしれないが基地外電波だけは出ている・・・。
この稚拙な論理運び、ひょっとしてアモグリ？
お母さん、パソコン禁止令解いてくれたんか？

436 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:39:49 ID:bnbmgbmv

>>433
＞民主党が何もやっていなかった、というのは民主党自身も認めている

416は「何もやっていなかった」ソースにはならないよ。
「策を誤った」というソースでしかない。誤読はしないように。

＞具体案はゼロ

「公社維持と中期経営計画の都度見直し作業を累次に行う」も
具体案の一つだろ。
また、受け入れられない法案を政府与党が提出し、修正に応じないと
言う以上、その法案に対しては反対する以外方策は無いが？

437 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:41:33 ID:bnbmgbmv

>>434
> 俺が論拠と成るデータを出して言ったことを否定するんだから、

おいおい、どこが根拠になるんだよｗ
未来永劫中国とアメリカが仲良くならないという根拠をいつキミが出したんだ？
そのレス番を教えて欲しいものだねｗ

438 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:41:48 ID:7BSWtCSI

結局は自民党が大勝した。
民主党がとんでもなく大馬鹿だった。おまけに自民を大勝させた有権者も
大馬鹿だったというだけの話
これからの日本？なるようにしかならねえよ　

439 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:47:19 ID:vhol0DmM

>>436
じゃあ民主党自身が何かやっていたと言っている報道でもなんでもいいからソースを示せとw
第一、対案を出していない、っていうのは何もしていないと判断されて当然なんだがｗ
そんなこともわからずに言っているのか、馬鹿めw

＞「公社維持と中期経営計画の都度見直し作業を累次に行う」も
＞具体案の一つだろ。
＞また、受け入れられない法案を政府与党が提出し、修正に応じないと
＞言う以上、その法案に対しては反対する以外方策は無いが？
具体案っていうのは対案くらいしっかりしたもののことを言うんだけどw
それにその文章が作られたのは3月。
それ以降の行動は何をしていたんですか?w
何もしていないからソースを示せないんでしょw

政府に受け入れなくとも、反対するからには対案を示すのが当然。
その当然の行動をしなかったから民主党は国民から見放されたの。
そこわかってる？ｗ

440 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:51:51 ID:Jy8babYQ

>436
＞民主党が何もやっていなかった、というのは民主党自身も認めている

>416は「何もやっていなかった」ソースにはならないよ。
ミンスが認めていてなぜソースにならないんだ？
>「策を誤った」というソースでしかない。誤読はしないように。
これって君の主観でしかないだろ。誤読？
政党にとって言葉は命なんだよ。言ったことがそのまま事実と受け取られるリスクは絶対だ。
ほんと君は後だしジャンケンとか、言外の意味を自分に都合よくねじまげるのが上手いね、
いや皆に見すかされて相手にされなくなってきてるから「下手くそ」なのかもね。

441 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:52:54 ID:Az0Hase7

自民党「しまった！　勝ちすぎた・・・　小泉の暴走をとめられない・・・揺れ戻しも怖いし・・・・」
自民に投票した人　「しまった！　勝たせす過ぎた・・・　独裁になったりはしないよ？　、しないよね？」
公明党　「しまった！　勝たせ過ぎた・・・　これじゃあ公明党の比重が下がる・・・」
小泉　　「しまった・・・・勝ちすぎた。　郵政民営化という実績を成し遂げて、潔く総理を退くというシナリオが・・・・・」

オタウヨ「自民大勝利!!!　国家主権譲渡の民主大敗!!!　これも２ちゃんねらーが力をあわせたおかげ！」

442 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:55:11 ID:PBUBiD2s

>>437
中長期においてに決まっておろうが、永遠とか摩り替えるなよまったく。
まして俺が100年後とか言ったか？

それ言うと君の核武装による経済圏確立アメリカ敵対論の方が具体性にかける。
核武装しか発言権がないと言ってるが、その過程で根回しの一貫で漁夫の利を、
発言権を強める過程の例として中国アメリカをネタにしていってるのだが？
そのための前段階の日本に有利な状況は散々言ってるのだが？

楽観的というなら、アメリカと中国の懸念材料が払拭される前提でないと、日本は漁夫の利は無理だからな。
それらのデータの叩き台が無いで楽観しと言われても誰も納得できませんがな。

443 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:56:10 ID:bnbmgbmv

>>439
>反対するからには対案を示すのが当然

そうではないだろ。
政府案に欠陥があると考えるから反対する、というのも十分あり。
その反対の理由が、「事業間のリスク遮断のための４分社化と言いつつ、
事実上グループ一体経営が続く仕組みとなっている」
こういう欠陥法案だから反対だ、というのは十分な理由になるよ。

444 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:57:45 ID:vhol0DmM

>>443
だーかーらー
欠陥があるならその欠陥を正せばいいんじゃん。
してその欠陥を正した法案を示せばいいだけ。
それは立派な対案。
こんなこともわかりませんか、低脳君にはｗ

445 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 21:59:55 ID:bnbmgbmv

>>440
誤読だろ、完全な。
記事の内容はこうだ
「敗因は最後まで小泉純一郎首相の巧みな演出による「郵政選挙」
に主導権を握られ、自民党との「政権選択」の構図の中で
民主党への期待を集められなかったことにある。昨年の参院選躍進
の原動力となった年金改革を改めて重要政策に掲げたが、
有権者の心には十分に響かず、「原点は郵政民営化へのあいまいな
対応に尽きる」と党幹部は肩を落とした。
郵政民営化をめぐる国会論戦では、支持を受ける郵政関連労組への
配慮などから反対を決め込んで対案を示さず、自民党分裂という敵失
に頼る「策」におぼれた。その後、選挙戦では自民党から「対案を示さ
ない」などと批判を受け、「郵便貯金、簡易保険は民営化か廃止」とあ
わてて軌道修正するなど迷走を続けた。」
とある。一言も「何もやっていなかった」に類する事は言っていないんだよ。
「策を誤った」とはいっているがね。
戦略を間違ったということだよ。

446 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:01:13 ID:7BSWtCSI

＞＞444
お前みたいな奴が日本を滅ぼすんだろなｗ

447 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:03:07 ID:vhol0DmM

>>445
だから、やっていたというなら何をやっていたのかと示せとｗ
お前民主と一緒で口だけじゃんw

>>446
はいはいわろすわろすｗ
野党支持者の恨み節はものすごく心地いいよw

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 22:04:32 ID:lHCzey9k

民主党信者が何を言っても負けは負け

449 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:06:20 ID:7BSWtCSI

>>447
自民党が大勝してどういう未来があるか言ってみろよ
喜んでばかりじゃそこらの餓鬼と変わらんぞ

450 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:06:34 ID:gzuoZhN3

結局層化とその後ろの半島がが日本を支配する構図は誰にも変えられない
民主党なんつーぬるい政党じゃ絶望的

451 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:07:23 ID:bnbmgbmv

>>442
マジでアホかと・・・
中長期に関してでも「絶対に中米関係は好転しないといえるのですか？」。
それを示すソースをいつどこで君は出したのですか？

いつ何時どんな事態が起こるかわからないから、考え得うる全ての状況に
対応できるようにしておくべきではないのか？
キミのように楽観的に「今米中の関係は冷却方向だから、備えなくていいのだ」
なんてことでは困ると言ってるんだよ。

軍事的に強国であるアメリカは京都議定書を批准しなくても平気でいられるし、
国連決議無くイラクに攻め込んでも何の報復も受けない。
残念ながら、２１世紀になっても「軍事的に強いものだけが力を持つ」
世界なんだよ。軍事的な背景が無ければ、誰もその言葉に耳を傾けないんだよ。

452 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:07:48 ID:Az0Hase7

いや候補者じゃないんだから
国民にとってはベストの候補者が選ばれて
ベストな政策を行ってくれて初めて勝ったと
言えるかも。

453 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:09:31 ID:bnbmgbmv

>>444
今国会で成立させる必要の無い法案に、そんなに急いで
急ごしらえの対案を「作らねばならない」理由なんて無いだろ。
郵政だけにかまけていいわけじゃないんだから。

454 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:09:43 ID:vhol0DmM

>>449
うんうん、悔しがってる様子が実にいいよーｗ
もっと悔しがってくれｗ
もっと言い訳をし、日本国民を馬鹿にしてくれｗ
そんな見苦しい姿を見れば見るほど、今日の酒が美味くなるからｗ

455 ：435：2005/09/12(月) 22:10:42 ID:Jy8babYQ

対案示さず反対だけをした、ことは策を誤ったし、ニ大政党を狙う党としては事実上何もしなかったと見られてもしかたないだろう。
反対だけをした、ということで何かをしたというなら
与党になる資格はないだろ。だから野党のままだったんじゃん。
あとは444とループするから言わんよ。
それと430に誤爆スマソ、431ですた。

456 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:11:30 ID:M/XCpzJa

っていうか、郵政を小泉の案で民営化するために
その１つのために選挙を行ったのか７５０億円掛けて
とイギリス人の友人に呆れられました。

457 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:17 ID:7BSWtCSI

>>454
俺は言い訳はしてない。早く日本にどういう未来が待っているか書いてくれと
言ってるんだ。
それとも馬鹿だから書けないか？

458 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:22 ID:bnbmgbmv

>>447
おいおい、すり替えるなよｗ
オマエは>>440で「ミンスが認めていてなぜソースにならないんだ」
と言ってるのを忘れちゃったのか？
>>433では「民主党が何もやっていなかった、というのは民主党自身も認めている」
とも言ってるね。
もう忘れちゃった？
445は「言ってないだろ」ということを示してるのだが？

バカ？

459 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:35 ID:vhol0DmM

>>453
もし本気でそう思っているなら、あんたに政治を語る資格なしｗ
あらゆる法案に党としては全力で対応するのが当然。
必要が無いなら必要がない理由を示すのも当然。

なのに民主は解散後、郵政に対する指針が決まってなくて、
あわてて上限を下げるだとか対案を示したよねw
必要が無いならなぜ解散後にそんな対案作ったんだ?w

460 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:12:38 ID:DlOHewMF

自民党、ちょっと勝ちすぎたな・・・
自民に勝っては欲しかったけど、これだけ大勝されるとちと怖い。
自民単独で過半数に１人足りず。　これくらいが良かったのに。

461 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:15:31 ID:hjNPO3Cl

菅言い訳ｷﾀｰｰｰｰ

「マスコミが弱い」だそうですよｗｗｗｗｗ

462 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:15:55 ID:vhol0DmM

>>458
IDも理解できないおﾊﾞｶさんですか?w
それに、文章も何を言っているか意味不明ｗ

お前はもう寝ろw
これ以上墓穴を掘ってどうするw
自称民主党支持者じゃないんだろｗ

463 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:16:04 ID:znnsbaV9

>453
急いでって・・・
小泉が総裁選に郵政民営化を掲げて出馬してから何年だ？
郵政にしろ年金にしろ、愚にも付かない罵倒合戦に引きずり込んで、ロクに議論もしてこなかったのはどこの党だ？

民主の連中がお前みたいだから「民主批判票」が自民に集中したんだろうよ。

464 ：あすへの話題：2005/09/12(月) 22:16:42 ID:qivjmPCx

『マニフェスト選挙の進化』　　中谷　巌　（日経　９月１２日　夕刊）

　今回の総選挙の一大特徴はまがりなりにも各政党がマニフェストを作り、
それによって選挙戦を戦ったという点にある。
　英国などに比べると、日本はまだまだ発展途上にあるが、前三重県知事
北川正恭氏などの尽力によってわずか２年ほどでここまでマニフェスト選挙が
定着したことは日本の民主主義にとってまことに悦ばしい。
　では、どうすればマニフェスト選挙をさらに進化させることができるのか。

　第一・　地方分権を早急に徹底すること。国会議員が地元利権誘導に奔走する
　　　　　のは地方分権が不十分だからだ。国政選挙におけるマニフェストは
　　　　　国民全体に関わる政策を競い合うものであり、地元の個別利益を追求する
　　　　　政治手法とは明らかに矛盾する。地方のことは地方に任せるようになれば、
　　　　　このようなことは起こらなくなる。

　第二・　公職選挙法を抜本改正すること。マニフェストを自由に国民に配れない
　　　　　現在の仕組みは撤廃すべきであり、ことにインターネット上で自由に
　　　　　有権者と政策について議論を禁じるのは時代遅れである。

　第三・　政権党は官僚機構がスタッフとしてついているから、情報入手や政策策定
　　　　　といった点で有利な立場にある。野党はその点、政権構想を緻密に
　　　　　練り上げる点では明らかに不利な立場におかれているから、イギリスのように
　　　　　政党助成金は野党のみ支給するといった　「政権交代の可能性を高める」
　　　　　特段の配慮が必要になる。
　
　財政破綻を回避するなど、政治の役割と責任はこれから決定的に重要になる。
それだけに、マニフェスト選挙を実効あらしめるようなインフラ整備を緊急に進める
必要があると思う。

465 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:18:12 ID:bnbmgbmv

>>455
その通り、策を誤ったんだよ。

対案なんて簡単に作れるものでは無いし、急ごしらえでアナだらけの
物を作っても迷惑なだけ。
明確に欠陥があるのなら否決するだけで十分。

今回の選挙ではうまく「今回の郵政法案に是か非か」が
「改革に是か非か」にすり替えられ、自民が勝ったということ。
自民の策がよく、民主の策が悪かっただけの事。

466 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:19:39 ID:SOp692Yr

つうか、小泉の郵政案がアナだらけなわけで。
まぁ、これからボロボロと実態が分かってくるだろう。

467 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:19:49 ID:bnbmgbmv

>>459
それこそが「策を誤った」ということだろ。
中途半端に自民党の策に乗ったのがいけないんだよ。
郵政に関しては無視すればよかっただけの事。

468 ：435：2005/09/12(月) 22:20:55 ID:Jy8babYQ

>458、440は447じゃないんだけど？

469 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:22:10 ID:vhol0DmM

>>467
お前は本当に馬鹿だなｗ

当初、民主党は郵政民営化法案に対案を示さず
↓
解散後、国民から郵政民営化に対する姿勢を問われる
↓
あわてて対案を示す

というのが大まかな流れなのだがw
これで郵政に関して無視する、ということは国民の声を無視するということなのだがｗ
お前は国民の声を無視していいと?w

470 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:22:28 ID:bnbmgbmv

>>462
あれれ、440はキミじゃなかったね、すまん。
しかし、４３３でキミが「民主党が何もやっていなかった、というのは民主党自身も認めている」
と言ってるのに代わりは無いな。
445は「民主党自身も認めている」に対して「何やってなかったことを認めてなどいない」
と言ってるんだよ。

471 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:23:50 ID:vhol0DmM

>>470
だから、何もやっていなかったとは認めていない＝何かをやったと主張しているソースを示せとw

472 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:25:06 ID:7BSWtCSI

ID:vhol0DmM
人のことはどうでもいいから、早く俺のリクエストに答えてくれよ
自民が大勝して日本にどういう未来が待っているか書いてくれといってるんだ
お前が自民支持ならそれなりの理由があるんだろう
ただ人をけなすだけの厨房だったらこのスレを眺めてるだけにしてくれ

473 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:26:00 ID:PBUBiD2s

>>451
え～だれが備えなくて良いと言ったの勝手に願望で書かないでね。核武装も国際情勢の中で在り得ると言及してますが？
多国間の相対主義において、アメリカにとっての目のたんこぶが、
日本より前に中国が存在してると言ってるまで、それを利用するだけ。

いまさら国連中心主義？国連など戦勝国の互助会でしかないのですが私の中では・・・。
まあ、敵味方を懸案事項でマーキングして世界に訴える程度の利用価値はあるけどなｗ

京都議定書破ったから攻められた国ってあるのか？それは知らなかった教えてくださいｗｗ

俺に「軍事的に強いものだけが力を持つ」なんて高説たれるのんて片腹痛いはｗｗ

わたしゃ他国の軍事バランスを利用して富国強兵に励めと言う論ですが一貫した論ですが？
利用できるなら何でも利用する。　来るべき時のために足固めと散々言ってるんですが。

君は一足飛びに全世界に核を打ち落とす能力を目指すって言ってるが、どれだけ困難か理解してる筈だよな？
「軍事的に強いものだけが力を持つ」のどのように日本がその存在になるか妄想だけに終始してるだろ君。

中国の楚を打ち滅ぼした秦は最初から強大国だったわけじゃございません。禅問答してるみたいだなまったく。

474 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:26:37 ID:vhol0DmM

>>472
うんうん、なんでちゃんと他のやつのように相手をしてもらえないかその無い頭でしっかり考えろw
お前にレスして議論する価値は無いw

475 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:26:41 ID:bnbmgbmv

>>469
違うね。
当初、民主党は郵政民営化法案に対案を示さず
↓
解散後、自民が「郵政改革法案反対は既得権を守る守旧派だとレッテルを貼られる」
↓
あわてて中途半端に自民の選挙策に乗る

だよ。選挙期間を通じて郵政を判断基準とするという世論調査の
データは低かった。

476 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:27:49 ID:JBTk8FGT

岡田・・・かわいそうに
全て岡田に責任をなすりつけて、小沢なんかは
主導権争い・・・

477 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:28:56 ID:bnbmgbmv

>>471
おいおい、「何もやっていなかったとは認めた」と言うなら、
「何もやっていなかったとは認めている」ソースを出せよｗ

478 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:30:06 ID:7BSWtCSI

>>474
要するにお前は馬鹿だということを自分で証明しちゃったんだね

479 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:30:22 ID:vhol0DmM

>>475
仮にお前の流れが正しかったとしよう。
それでもレッテル張りされるような行動しかしなかった民主党が結局悪いんじゃんw
そして、そのレッテル張りに対抗することもできなかった民主党が無能なだけｗ
最初から対案を示していればレッテル張りなんてされることは無かったんだからw

それに、国民がそんな単純なレッテル張りに左右されるほど愚かだとあなたは言いたいんですか?ｗ

480 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:32:38 ID:vhol0DmM

>>477
「原点は郵政民営化へのあいまいな対応に尽きる」
あいまいな対応＝対案も示さず、何もせずにいたこと
だと理解することもできないのか?ｗ
それが違うと思うならもういい。
日本語が理解できない人間とはこれ以上議論しても無駄だから。

>>478
うんうん、もっと捨てゼリフはいてーｗ

481 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:34:13 ID:E8rhvf9y

まあ、これから小泉自民が何をするかが見ものだ。自民に入れた人は覚悟する様に。

482 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:34:28 ID:YDNE3DJ6

ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande

483 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:36:06 ID:av9q9uEI

今回の選挙の対抗馬は自民党の郵政反対派。メディアもマスコミも流れをそのように作った。
対抗馬の代表である綿貫氏や亀井氏が悪人面すぎる。
あの顔を見たら誰もが国民新党や新党日本を勝たせたくなくなる。
結果、小泉氏を応援するようになる。
ある意味、自民党の計算だったのではないだろうか・・・。

484 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:38:05 ID:bnbmgbmv

>>473
誰が国連中心主義なんだよｗどこからそんな寝言を？
あんなもん何の役にも立たないよ。
それは今回のイラクの件でも明白。
「俺に「軍事的に強いものだけが力を持つ」なんて高説たれるのんて片腹痛いは」
って、オマエは何様なんだってのｗ自己愛もいい加減にしとけよ。

キミのように「足固め足固め」と言ってオナニーしてるだけじゃ何も変わらんのよ。
利用できるものを利用するのはいいが、策におぼれているだけじゃ何にもならない。
中国の故事に倣うなら、劉邦は漢を建て、軍を鍛錬して行動を起したからこそ
項羽を破る事ができたんだよ。
キミのように「足固め足固め」と行動を起さなければ、蜀の地で死んでたろうなｗ

485 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:39:21 ID:7BSWtCSI

>480
これを捨て台詞とみなすなんて君はほんとにIQが低いんだね
ま、君とはこれ以上話してても何も得る所がないようだから、これでさようなら

486 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:40:55 ID:Jy8babYQ

>472
予言者じゃあるまいし。
結論は大勝したけど皆別に自民に大勝させようと思ったわけじゃない
自民が大勝したのは
皆が中韓さまさまの政策を打ち出したミンスにNOだっただけのこと。
ま、ここまで自民に勝たせたのは結局ミンスの功労です。
でも少なくとも主権を委譲するような未来は避けられそうだ

487 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:41:10 ID:bnbmgbmv

>>479
そうだよ、だから何度も言ってるだろ「民主は策を誤ったんだ」とね。
寄り合い所帯の民主党には有能な軍師がいなかったということだよ。

>>480
> あいまいな対応＝対案も示さず、何もせずにいたこと

あいまいな対応と「何もしないこと」は違う事も理解できない？
「あいまいな対応＝何もせずにいたこと」だと読み替えたいなら
その翻訳の為のソースをどうぞ。

488 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:42:56 ID:vhol0DmM

>>485
はいはいさようならｗ
本当はもっと馬鹿に暴れてもらって楽しみたかったんだけどねｗ

>>487
だから散々言っているけど、民主が何かしたというソースを示せw

何かしたとかいうソースが無い＝何もしていないと判断してしかるべきだといってるだろw
じゃあお前はあいまいな対応は何だったといっているんだ?w

489 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:44:43 ID:eufj9PfP

490 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:46:38 ID:Pzjr2e7z

【新党・大地】19歳の娘に演説させた宗男は公職選挙法違反!?　２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126524692/l50#tag416

491 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:47:03 ID:Jy8babYQ

ID:eufj9PfP
恥ずかしいな－、そのコピペあっちこっちでみたぞ。
自分の言葉がつまればコピペ出すしかねーのか。

492 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:47:16 ID:bnbmgbmv

>>488
マジでアホかと。。。
「何かしたとかいうソースが無い＝何もしていないと判断してしかるべきだ」
完全な電波だよｗ
「何かしたとかいうソースが無い＝したかしないか分からない」
これ以上の解釈はしようがないわけよ。

493 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:48:32 ID:vhol0DmM

もう消えるから最後に言っとくけど、民主は郵政民営化法案審議中、対案も示さず何もせず、反対しかしてこなかった。
だからそんな民主の消極的な姿勢に失望した国民にNOを突きつけられただけ。
其処まで消極的な政党に改革なんてできるわけないとね。

>>492
あんたリアルで馬鹿だなw
悪魔の証明を本当にわかっているのか？ｗ
あるというソースが無い場合、ないと判断するのが常識ｗ

494 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:48:41 ID:PBUBiD2s

>>484

お前がアホだからだよｗ　なんで限定的でも核武装も視野に入れ、
打算的に行動すべきと言ってる人間に、国連等出して、強いものだけ力を持つなんて言い出すんだよｗｗ

漢中王は軍事的に強大な項羽に敵対してないと思わせるために、
労作を散々行ってますが？　

お前が漢中王になるといきなり人肉料理にされちゃうよｗｗ

495 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:53:25 ID:bnbmgbmv

>>492
オマエこそ真性の電波だよｗ
第三者が知りようも無いことに関して、一般に「あるというソースが出回っていない」
からと言って「無かった」なんて言えないのは自明だよ。
何も知ることの出来ない第三者が言えるのは「あったとも無かったとも言えない」
というところまで。

496 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:54:48 ID:7BSWtCSI

>>495
自分で自分を電波といってどうする気?

497 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:56:50 ID:NmC0Y0hZ

>>495
小泉流に言うと、フセインが見つかっていないからといって. 存在しなかったと言えますかと？

498 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:57:52 ID:PBUBiD2s

うぁ・・・・・・。本当に理解してないでやんの・・・・。

悪魔の質問とか変な単語使ってるからまさかとは思ったけど・・・・。

あったかなかったかも証明できないなら、そもそもそいつは何も言わない。

499 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 22:59:22 ID:bnbmgbmv

>>494
実際の世の中が力によってしか動かない事を示すには、理想主義の
幻想の一つである国連の無策ぶりを例に出すのが一番だからだよｗ

核武装を視野に入れるのではなく、核武装をしなければ真の発言力など
得られないって事だ。

策だけ弄して蜀から出なければ、劉邦は項羽を討つは出来なかった。
打って出る為に絶対に必要なのが核兵器だってことだよ。
策を弄するのと同時に、自らも動かなければ決して事はなら無いと
いうことだ。

500 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:00:41 ID:bnbmgbmv

>>496
指摘ありがとう。

>>495は492へのレスではなく>>493ヘレスです。

501 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:01:36 ID:PBUBiD2s

>>499
お前の御託は聞き飽きた。　妄想で話すな。トンマ、ボケ、寸足らず。

502 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:01:40 ID:hXn/Rdru

”ベルリンの壁”が崩れてやれやれと思っていたら、いつの間にか、”バカの壁”が出来ていた。ｗｗｗ

503 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:02:08 ID:bnbmgbmv

>>497
フセインはそれ以前には居ただろ。
最初から存在の有無が不明なものと混同してはいけない。

504 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:04:10 ID:7bmNpxop

中国政府が今回の自民党大勝を、好ましく思っていないという事実が
まさに今回の自民党大勝が日本にとって、とても良かった事だという
なによりの証明だな。ホントに良かった。

505 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:06:07 ID:PBUBiD2s

小泉のは政治だから許される詭弁であって、お前には許されんのだよ:。

国会で嘘をついても偽証罪に問われないからな。

506 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:06:47 ID:fme08U4S

自民圧勝、
これにて、一件落着。
さあ、みんな仕事、仕事。

507 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:07:59 ID:hXn/Rdru

>>504
プッ、Ｂ層反応　ｗｗｗ

508 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:08:19 ID:NmC0Y0hZ

>>503
あなたはフセインを直接見た事がありますか？
テレビで見たからといって実際に存在しているとは限りません。

509 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:09:31 ID:OGYOmTZt

ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡　　　　　中朝韓は敬して、遠ざけよ！
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡　　　　
ミミ彭　　　　　　　　　ミミ彡彡反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彭　＿　　　　＿　ミミミ彡　
ミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミミ彡　大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡　ヽ￣'　〈ヽ￣ .|ミミ彡　　日本文化は発展し、平安だった。
　彡|　　　　|　　　　 |ミ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ミ|ミ　　　中朝韓は敬して、遠ざけよ！
　ゞ|　　　　、,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ノ /　　　　　　政治関係はクールに。。。
　　　 ,.|＼、　　　' ／|、　　　　経済関係はウオーム。。。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 / 　　　　　中朝韓は敬して、遠ざけよ！　
　　　　　＼／▽＼／

中朝韓は敬して、遠ざけよ！　

510 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:11:10 ID:bnbmgbmv

>>508
ハイハイｗ
じゃあどんなものも実際に存在したか分からないねｗ
実際に見たとしても本物かどうかは分からないしねｗ

511 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:12:40 ID:2X9nZ4Q3

小泉マジックとか言ってるが、むしろ民主の自滅だろ。

郵政民営化に反対したのが、
郵政公社の労働組合に気をつかってのことだと、サラリーマンなら皆わかってるよ。

民主は、口先だけだと、有権者は判断したんだ。

「政策は良かったのに伝わらなかった」だのと、メディアは民主の敗戦の分析にバカなことばっか言ってるけれど、
鵜呑みにするなよ、民主。
デタラメな政策ばっか並べやがって。

正直に、増税に言及したのは評価できるから、政権担当能力に一縷の望みはあるとしてだな。

戦い方もヘタすぎだ。
「日本をあきらめない」　なんてネガティブなキャッチフレーズ、絶対やっちゃだめだっての。
岡田自身が選んだキャッチコピーらしいが、
こんな市場を分かってない奴で、ジャスコ大丈夫なのか。

つーか、マニフェストなんて、あれだけ現政権と異なることズラズラ書いたら、
かえって選べないだろうがよ。

今から大幅には変えない　=　リスク少ない
でも、ここだけは変える！　=　一点集中
いきなりの解散で、野党がやるべき戦術を、もろ小泉にやられたんじゃないか。

まあ、小泉退陣後は、旧守派が復帰したりして、自民はガタガタになるかもしれん。
その時には、民主に入れられる状態にしておいて欲しいもんだ。

512 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:12:46 ID:NmC0Y0hZ

>>510
ご名答。
自民の圧勝も本当に存在したかわかりませんw

513 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:14:04 ID:6HqXW8Qu

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126437446/285
＞285 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/09/12(月) 17:06:31 ID:ycejZjaO
＞小泉が総理になる以前、意見の違いから度々党の執行部と対立しながらも
＞窓際族のような存在で自民党に居続けて
＞「人間ですから色々な考えを持った人たちが集まっています
＞けれど政策が違っても話し合って最後にはまとまるんです
＞それが自民党の良いところです」
＞微笑しながらそんなことを言っていた小泉を思うと何か感慨深いなぁ

514 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:14:09 ID:eQIEwEtO

自民大勝でなによりでした。

あとは小泉が早く死んでくれることを祈ろう。

515 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:14:12 ID:buPGP1Fz

やっと分かったよ。

「ゆとり教育」って、この日のためにあったんだ。

516 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:14:26 ID:0KxR+GLY

一応結果出たんだからね。謙虚に受け止めてね。

517 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:17:27 ID:eQIEwEtO

>一応結果出たんだからね。謙虚に受け止めてね。

小泉悪政の結果が出るのはこれからなんだがなー。

518 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:17:32 ID:NmC0Y0hZ

>>516
誰が？

519 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:18:09 ID:xmUo2G7i

>>509
大丈夫だよ。小泉は首相になるために、靖国に行ったんだもの…。それ以前には靖国のやの字すら
関心なかった。

これからは、中韓に配慮して、また選挙の必要もなくなったので、「靖国には行かなくてもよくなった」
から、関係も良くなるわなｗ

520 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:18:56 ID:0KxR+GLY

>>515
あの～ゆとり教育って村山社会党政権からなんですけど。日教組の圧力で
つまり民主・社民の前身とその支持団体。

521 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:19:18 ID:2X9nZ4Q3

>>513
そうだな。

毎回毎回、勝てるわけねーのに、総裁選に立候補して
「郵政民営化！」　とかって誰一人なんの興味もない公約を掲げて、ほとんど無視されて負け続けてたな。

やたら元気に、どーでもいい仕事を張り切ってやってる
窓際族って感じだったが。

まさか、本当にこいつが郵政民営化することになるとは思わんかった。
感慨深いな。

522 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:19:35 ID:NmC0Y0hZ

>>517
催眠術が切れて、騙されていた事に気付くのに何年かかるんだろうね？

523 ：???：2005/09/12(月) 23:19:42 ID:+GHknEak

最近現実を謙虚に受け留められない奴がはっきりしてきたよ。おそらく世の中は右翼だらけなので、
自分は地球市民だからUFOとコンタクトして地球外に救いを求められるとでも思っているんじゃないの？（ｗ

524 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:20:50 ID:0KxR+GLY

>>522
日教組発のゆとり教育のね。

525 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:21:49 ID:fbM0IT5z

小泉が来年９月で辞める理由

その後、消費税などの大増税をするからｗｗ

526 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:21:55 ID:xmUo2G7i

>>520
おいおい。中曽根臨教審からだよ。
嘘を言うな。

527 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:23:25 ID:0KxR+GLY

>>526
ヒント
日本デューイ学会

528 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:23:31 ID:NmC0Y0hZ

>>524
大丈夫、それは死ぬまで効果がきれない。

529 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:23:42 ID:S7+Hjgn6

正直、今回の結果が良いのか悪いのか分からん。
何で、２ちゃん的には自民圧勝で浮かれてるんだ？

☆自民の問題点
増税、個人情報保護法、創価学会、等々

☆民主の問題点
売国、外国人参政権、等々

学会、三国どっちも嫌いな漏れには消去法すらできん。
だれか、解説して。

530 ：???：2005/09/12(月) 23:23:46 ID:+GHknEak

ゆとり教育で全部決まったと思っているのはゆとり教育のせい。（ｗ

531 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:25:41 ID:INlO2DEF

公共事業のバラマキでない景気回復を図っている小泉総理を支持するのは
当然。自民党のバラマキにはずっとむかついてたんだ。
ただ市町村合併で随分ばら撒いてる公共工事すぐやめて欲しいね。

532 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:28:04 ID:2X9nZ4Q3

>>525
当たり前だろ。

自民だろうが民主だろうが、増税になるだろうよ。共産なら、法人税を大増税だな。

社民も、あれはあれで政権とったら自衛隊は合憲とか現実路線に走った
責任感ある党なので、当然、財政再建のために増税するだろう。

長野県知事は、歳出削減はけっこうだが、公共事業を完全に凍結したら、GDPが30兆円マイナス。
大恐慌だな。

>>525は、UFO党にでも入れておけば？　地球維新党でも可。

533 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:28:23 ID:0KxR+GLY

>>531
これもお忘れ無く
>役人のいいなり
大阪市役人天国の無駄遣い大阪民国(だとよ）
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php

こんな市労働組合連合会（市労連）が支持団体の民主党が
無駄遣いをなくすなんて信じられるか

534 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:28:56 ID:buPGP1Fz

>>520
>あの～ゆとり教育って村山社会党政権からなんですけど。日教組の圧力で
つまり民主・社民の前身とその支持団体。

馬鹿なのか嘘つきなのか知らないけどw適当なこと言わないでねw
村山政権発足は何年ですか？
あと村山政権には自民党もしっかり連立してたことぐらいは知ってるよねw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
ゆとり教育の経緯
1977年（昭和52年）学習指導要領の全部改正（ 1980年度〔昭和55年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1989年（平成元年）学習指導要領の全部改正（ 1993年度〔平成4年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1992年（平成4年）から第2 土曜日が休業日に。 1995年（平成7年）からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年（平成11年）学習指導要領の全部改正（ 2002年度〔平成14年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
完全学校週5日制の実施。
「総合的な学習の時間」の新設。

535 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:29:47 ID:znnsbaV9

>519
おいおい、嘘はいかんぞ。
初当選時からほぼ毎年参拝だそうだ。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

平気な顔をして嘘をつく・・・これがアンチ小泉クオリティね。ｗ

536 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:31:55 ID:0KxR+GLY

1995年（平成7年）からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。

こっから加速したんだよ。

537 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:35:32 ID:0KxR+GLY

大体から休みが導入されてから塾
にいくやつと行かない奴の格差が出てきて
やる気のない子とそうでない子の差が出てきた。
こっからだよ

538 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:35:43 ID:buPGP1Fz

悪い事はなんでも「左翼のせいだ！」と言われればそのまま信じちゃうw

これがゆとり教育による自民小泉信者クオリティね。w

539 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:42:35 ID:E8rhvf9y

1　に沿ったレスが有ったろうか？
ほとんど無し。つまり自民の作る未来なんて誰も語れないと言う事。

540 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:43:23 ID:XEDQk0zI

しかし選挙が終わると左巻きスレがバッサリとなくなったな？

左巻き壊滅かね？

541 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:45:33 ID:NmC0Y0hZ

>>537
やる気以外に、塾に行かす経済力の有無もね。

542 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:46:29 ID:E8rhvf9y

選挙、政治板にはいっぱい有る

543 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:47:06 ID:jK/BWyjs

しかしこのスレはなんだな…
自称IQが高く高所得者であられる、自民支持者をアホ呼ばわりするレスには、
判りやすいくらい句読点が無いｗ

IQ高いんでしょ？

544 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:47:16 ID:zc36vHVe

自分たちの存在を否定されたんだからね。
左どもは。。。。。

愚痴るか泣いてるかどちらかだろう～

545 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:49:55 ID:NmC0Y0hZ

>>544
ほとんどの左は右に転じて、予想外の大勝利に狐に摘まれたような心境ではない？

546 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:51:46 ID:xmUo2G7i

>>535
だからあ、選挙に勝つためにやっているの。当選前は行ってないだろ。

547 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:56:19 ID:znnsbaV9

>546
おま、すげーバカだろ？
小泉の初当選が1972年、首相になったのが1998年だってよ。

総理になるためだけに雑魚だった頃から26年も参拝続けてたんなら、
そりゃむしろ尊敬するわ。
そんな長期戦略で政治家やってるやつなんていねーよ。ｗ

548 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 23:58:00 ID:PBUBiD2s

>>546
君文盲？　橋本の講演会を削るために選挙公約に定めただろうと言う理由は否定しないが・・・。

549 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:03:53 ID:sWABm4VM

小泉大勲位

550 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:05:08 ID:9hgRUIc3

自民党の120の公約を見直していると、078の公約は人権擁護法案の事だろうか？
ちょっと心配。妙な議員も紛れ込んでいるから、大丈夫だろうか自民党。

551 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:15:42 ID:Ji9vAVSu

簡単にいうと
自民党→アメリカの犬
民主党→中国の犬
ってことでおｋ？
だから俺はためらわず自民に入れたのだけど

552 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:18:12 ID:M+o2d4U4

犬しかないのかよ

553 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:21:23 ID:sbPBHs96

小泉支持というよりも、反民主というよりも、
反筑紫、反古館がゆえ、自民に票を入れた人も多数いると見た。
オレはその一人。

554 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:21:24 ID:sWrkudhc

「我々は、まだ、負けたわけではない。
まだ我々には、シャドーキャビネットがある。あしたからは、
第２次シャドーキャビネットとして組閣作りに入るそして、次の
選挙が終われば、第３次シャドーキャビネットと、我々は永遠に
シャドーキャビネットを、作り続けるだろう。

555 ：???：2005/09/13(火) 00:28:24 ID:6pEU9deD

次の次の次の次の次の次の次の・・・内閣あたりを想像することはまったくの自由だ。（ｗ
勝手にやってくれ。

556 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:30:54 ID:SqBke/Gp

>>552
新党大地→北海道のタヌキ
新党日本→長野のカモシカ
国民新党→広島の亀
社民→中国の二脚羊
共産→シベリアの冷凍生物

どれがいい？

557 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:34:41 ID:R5qQ7FTu

なかなか熱いね　皆さん
ではここから
結局みんな何が言いたいのか
要点をまとめて書いてくれ

558 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:36:53 ID:sbPBHs96

>>557
捏造偏向報道機関、TBSとTV朝日は報道機関から足を洗え。
ドラマとどらえもんだけやってろってことだ。
ジャーナリストの資格ないよ。

559 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:37:50 ID:SqBke/Gp

やったー小泉が勝った　　vs　　ちきしょー小泉が勝った

これが要点。

560 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:43:38 ID:W/tuPxnr

自民党→アメリカ＆北朝鮮の犬
民主党→中国＆韓国の犬
まあ、どっちもどっちだな。

561 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:43:53 ID:R5qQ7FTu

では、とりあえず
「やったー小泉派」と「ちきしょー小泉派」
それぞれ　なぜ「やったー」なのか？　なぜ「ちきしょー」なのか？
その辺を主張してから議論を進めてください。

さぁ　スタート

562 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:46:46 ID:W/tuPxnr

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまってよ！！！そこで聞きたい！！！
小泉自民党のどこがダメ？？？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

563 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:47:48 ID:kTSLS/mn

■■■民主大敗北では無かった？？？　選挙制度に負けた民主■■■

衆院選：自民圧勝、得票率と議席数がかい離する小選挙区制

　今回の衆院選小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補の得票の占める比率は
４７．８％、民主党候補は３６．４％であることが毎日新聞の集計で１２日分かった。
自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、民主党は
４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に差がつく小選
挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。
自民党の得票数は全国総計で、３２５１万票余り。
一方、民主党は２４８０万票強で、両党の差は約７７１万票だった。

■自民　４７．８％　３２５１万票　２１９議席
■民主　３６．４％　２４８０万票　　５２議席

■比例区■　　　　　　　前回　　　　　　　　　　　　　　　　今回

自民党　２０，６６０，１８５（３４．９６％）→２５，８８７，７９８（３８．１８％） 77議席
民主党　２２，０９５，６３６（３７．３９％）→２１，０３６，４２５（３１．０２％） 61議席
公明党　　８，７３３，４４４（１４．７８％）→　８，９８７，６２０（１３．２５％） 23議席
共産党　　４，５８６，１７２（　７．７６％）→　４，９１９，１８７（　７．２５％） 9議席
社民党　　３，０２７，３９０（　５．１２％）→　３，７１９，５２２（　５．４８％） 6議席
その他　------------------------..→　３，２６０，５１７（　４．８１％）

合計　　５９，１０２，８２７　　　　　　　　→６７，８１１，０６９

比例区で自民党は、得票数では前回より５００万票余り増やしたが、
得票率にすると３％余りを増やした程度で、「大勝」というほどのものではない。
一方、民主党は、得票数では前回より１００万票余り減らした程度で、
得票率で見ても６％余り減らした程度で、「惨敗」というほどのものでもない。
結局、自民党の「歴史的大勝」とは、国民の圧倒的支持によってではなく、
選挙制度によって作り出されたものではなかろうか？

564 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:51:45 ID:O6QfYHmR

しかし、なんだな。岡田を始めとする民主党信者は、今回の自民圧勝を
予測できないでいたんだから驚くよ。如何にオツムが空っぽで、先を見越す
脳みそが発育していないかがわかる。特に岡田は政権交代さえ有り得る
と考えていたから笑える。

岡田や管はIQは高いかもしれんけど。「バカ」だよなｗ　サヨ全般に言える
ことだけど、どこかヌケてるんだよ。つまり「間抜け」ってやつな。例えば

先生「岡田くん、今日は雨が降ってるから花壇に水やりしなくていいわよ」
岡田「せんせい、ボク傘さして行くから大丈夫です。」
管「お！さすが岡田くん。あったまいい！」

こんな感じかｗ

565 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 00:55:55 ID:CBr+7dFO

まあ、なんだ、勝てなかったのは負けたヤツに責任があるって事だ。

それだけだよ。

566 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:00:49 ID:jNfsbfhs

>>525
谷垣あたりが貧乏籤引かされて「増税だけ」やらされるんだろうな。
かわいそ

567 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:00:58 ID:ueHmWCh2

なんでウィークデーに選挙しないのだ
選挙を軽く見ているのか

568 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:04:02 ID:CBr+7dFO

それと、もう一つ。

劇場型にするのも良くはないと思うが、
今回の国民の風をまるで読めなかったヤツに、
そもそも政治家の資質が無いのは明らか。

569 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:11:29 ID:UrrNRpWD

今回は民主党がダメダメすぎたんだよ。

570 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:12:03 ID:2D4W3Odf

>>557
http://ameblo.jp/densuke7/

571 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:27:52 ID:VAwmHh2Y

民主党の綺麗事が通用しない事くらい誰でも分かるくらい日本は危機的状況だよ。
小泉は、その状況の中で国民一人一人が強くなれと言ってる。
サッカーで言うと小泉＝ジーコで民主＝トルシエなんだと思う。
小泉政権で、増税は確定だろう。でも民主だって増税せざるを得なかっただろう。
ただ、岡田の中国、韓国への異常とも思える気使いから予想される国のあり方より、俺は小泉の言う試練を選んだんだ。
どちらがより良いかを選ぶのも民主主義だろうけど、現実的にはどちらがまだマシかという選択をせざる得ないのも民主主義なんだよね。

572 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:48:23 ID:T0I9OUQ0

改革を一本化すると無党派層が着いてくるのが定着するかもなあ。
いっぺんにやると既得権層から総スカンを食うけど、ひとつひとつなら
できるのかもしれん。郵便局の次はどこかね。医療か農業か。

573 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 01:59:40 ID:QqunXg+V

郵政民営化→小泉任期満了退陣→消費税増税

ここまでは決定事項

574 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 03:37:31 ID:0od8pfIW

普通、会社が莫大な借金をして、返すあてがなかったら、
破産して、財産の売却・整理、従業員の解雇がされる。
今の日本も、返せる見込みのない1000兆円の借金、国営企業の民営化
（つまり外資への売却）、公務員の削減をしている。
要するに、日本は既に破産しているんじゃないかな。
それを言うと、みんな騒ぎ出すから黙っているだけ。
小泉自民党がしていることは、米国資本への日本の売却・整理行為で、
日本国民にとってはなんの益にもならない。
ってか、国民丸ごと米国資本の支配下に入ってしまった。

575 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 04:32:11 ID:6+XJJfpc

個々の国民に対しての生命・住居・財産に関わりが無ければ
危機感は生まれないからねえ

576 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 04:43:14 ID:pwhJYBGG

報告＆会議対策本部２立ち上がりました
皆様奮って御見参下さい
宜しくお願いします

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126541058/

577 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 04:48:53 ID:HvgBxfTH

アメリカみたいに福祉をカットしない限り、消費税増税なんか当然だよ。
お金がどっからやってくると思ってんだ？

578 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 04:56:08 ID:HvgBxfTH

>>575
気付いたら貯蓄が紙切れになってしまいました。
トイレットペーパーが10万円もしますぅ。
お米は10kg1000万円ですぅ。
仕方ないのでスーパーを襲撃しますぅ。
っていう感じかな。

579 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 05:23:53 ID:YgzKbHid

小泉自民党は対象に終わりました。

580 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 05:29:06 ID:6+XJJfpc

>>578
そこまで行くかは判らないけどガソリンの値段が近い将来三倍位には
なるんじゃないかと。んで、そん時に色々国民レべルで動くかななんて

581 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 05:49:59 ID:MU1PeaCM

>>580
民主になって劇的に何かが変わるなんてことはあり得ないから
政権交代に過剰な期待を持つのは止したほうがいいのでは？

582 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 06:04:37 ID:6+XJJfpc

>>581
民主に政権交代か・・・そう言う選択も有るけど頭には無いよ
ただ危機意識はどの程度で認識できるのかと考えて見ただけ

583 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 06:43:08 ID:fY6UHJP0

>>581
そりゃそうだ。新古典派に騙される馬鹿が民主にも多いからな。

584 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 07:06:59 ID:bbadvyi3

ポイントは税収の利益配分に２００万もの特殊法人公務員が必要ないことだ

585 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:05:38 ID:lu0uhUnk

少なくとも自民が売国しないよう、見守り電凸し続けることは必要だね。
それと経団連が自民大勝の主役みたいに手柄顔してるけど
今回の刷新の主役は一般無党派。きちんと地元議員にも刷り込まなければ。

586 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:11:56 ID:YV9GFMZr

社民党　５→７　　　　　　　　　４０％増　　大躍進。存在感において与党を凌駕する
自民党　２１２→２９６　　　３９．６％増　　さんざん郵政煽っときながらこのザマ、もはや与党の資格なし
民主党　１７７→１１３　　　３６．１％減　　逝ってよしwwwオカラｗｗｗ青木ヶ原にてwww
公明党　３４→３１　　　　　　８．８％減　　大作乙wwwそうはいかんざきwwwオェpwww
共産党　９→９　　　　　　　変化なし　　動かざること山の如し。志位たんハァハァwww

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ネット右翼乙

587 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:21:13 ID:dGeWOEt/

>>586
遠吠え乙。
何吠えようとも自民圧勝という現実に変わりはない。

588 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:30:38 ID:hyiDXjjR

>>585
全くその通り、この先、民主が保守系若を代表に据え、労組、左巻き連中を
排除したら、次の選挙では無党派の票がどかっと民主に流れる事も充分考え
られる事だ。

589 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:32:27 ID:Q6vN/fWx

↓大変なことになってる

「数合わせで誰でもｲｲ」自民党が商店街のｵﾔｼﾞを遊びで立候補させ当選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126567671/

590 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 08:33:19 ID:dGeWOEt/

>>588
民主が分裂のしないかどうかの方が心配。
そうなったら更に無力な野党第一党になる。

591 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:09:45 ID:jV0DH9rR

>>584
民主党の支持母体である特殊法人労連が必死に抵抗してるからねえ・・
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&as_q=%E5%AE%98%E5%8A%B4&btnG=%E7%B5%9E%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2

小泉内閣は新たな「民営化」路線を内閣の方針とした。「2004骨太方針」には、
「郵政民営化」と並んで「市場化テスト」が明記されている。公務サービスを対象にした
官民競争入札＝「市場化テスト」が具体化されれば、“生き残る”公務関係職場はなくなるだろう

592 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:10:58 ID:jV0DH9rR

>>584
リンク先は　特殊法人労連第26回定期総会決議案　だからねえ・・
民主党のごまかしはきかねいねえ・・

593 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:15:38 ID:qtdMiI0/

591リンクないよ。
消されたのかな？

594 ：591：2005/09/13(火) 09:19:34 ID:jV0DH9rR

ああごめん。こっちかな
http://webclub.kcom.ne.jp/mc/tokhoren/tanso/2004y/roren_taikai240928.htm

595 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:29:09 ID:Ak8qfv2V

祝！　自民党圧勝！

596 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:29:53 ID:qtdMiI0/

594さんくす
しかしこういう労組っていつから支持政党を強酸からミンスに鞍替えしてんだろ。
それとも二本立てかな。
ボランティア団体もやっていることは賛同できるけど思想的には反日、まっかっかで近寄れないし。
これは余談だが新しい厚生関係の財団設立パーティとかにおしかけてた偽員たちがいたが、ミンスがいちばん頭数が多かったな。鳩山もいたし。

597 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:31:28 ID:Q5sbyGTr

民主党が100議席を超えたことに驚きました。　
健闘しましたね。

598 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:33:15 ID:6tpDwLbG

>>596
労組はもともと社会党支持。
共産なんて支持した歴史は無い。

599 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:35:40 ID:qtdMiI0/

598そーか、教えてくれてありがとう。
旧社会党の遺産か・・。

600 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 09:40:40 ID:jV0DH9rR

つまり特殊法人自体は小泉内閣が本当に特殊法人をなくしてしまう
と思っているが、
支持する民主党なら「談合」でなんとでもなると思っている

601 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 12:15:08 ID:Fs/OzzyN

>>600
　利権にどっぷりつかった小泉がそんなことするわけないんだがな。（悪役
仕立ててそいつを切っておしまいだろうな。）

602 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 12:34:01 ID:YlEZaC+7

自民党勝利に経団連は大喜びだな。株価も急騰しているｗ
国民自ら労働家畜になることを容認したんだから。
資本家万歳！労働者哀れ

603 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 12:51:08 ID:BEH52Can

国民は自民党を選んだ。
自民は公約を果たす義務がある。

憲法改正、増税、靖国参拝しっかりやってください。

604 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 12:55:02 ID:ioDCXoPO

ちょっと勝ち過ぎた感もあるけど、まあ今回は妥当だと思うよ。
俺も「風」の一つになれた事は、素直に嬉しい。

605 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:09:04 ID:FqrheuLX

898 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ｼﾞｨ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ｼﾞｨ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

ITチームよ････
ネットや2chの存在を知らない塩ｼﾞｨにも、その「切り替えしﾒﾓ＝それは
言っちゃいけませんよ」と渡しておくんだったね･･･。

工作員･･･。ｷﾞｬｱｧｧｧｱｧ(i|!ﾟ Дﾟ )ｧｱｧｱｧｱｱｧ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126128791/898

606 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:25:43 ID:i8kAG8Ge

まあ自民もいるけど、ミンス工作員ほどはひどくなかったんじゃないか。
だって選挙前ミンス支持派のレス読んでて、
「こりゃ自民工作員がわざとつけたレスだろ」と
思うほど低レベルだったモナ－。ホロンとそっくり。

自分の主張だけ連呼する。
反論はスルー。
わりと決まった時間にコテで現れる。
自説はすぐに論破され。

でも選挙後も全く同じやり方で自民罵倒してるのをみたら
こいつら真性ミンス支持だったんだーーーと改めて驚愕。
ミンスは自前の支持者に刺されたようなものかもしれない・・・

607 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:27:05 ID:FqrheuLX

>>606
それって食便院のこと？

608 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:37:31 ID:AwDMyC7J

>>607
久方ぶりにそいつを思い出した。存在感希薄なのは負けた野党と一緒だな。

609 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:38:03 ID:3T826DI9

とうとう反体制マスコミ（朝日）は、今回の選挙における自民大勝は、民主党が
国民から信任されなかったのではなく、小泉の巧みな戦術に馬鹿な国民が
「騙されたのだ」という解釈に切替えて、朝っぱらから必死に民主を弁護する
番組を放送してたよ。なんだか、この期におよんで、みっともねぇちゅーか。
なんちゅうかｗ

まぁ、そうでもしないと今回の結果を現実には受け入れられないんだろうなｗ
なにせ、本気で政権交代を信じてたみたいだからｗ

610 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:45:44 ID:ECj3DbFW

バカがだまされたんだろ。

611 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:56:50 ID:fY6UHJP0

>>609
たんなるアリバイ作りだろ。
本当は反体制ですってｗ
選挙終わるまでは自民の犬になってたからな。
マスゴミなんてどれもいっしょでゴミ。

612 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 13:57:08 ID:8LzW57M9

日本共産党内でいまだに行われていた密室裁判
「党内に証拠など必要ない」査問官の声が響き渡る…

密室裁判の録音公開中！
悪魔の辞典＋左翼
http://kinpy.livedoor.biz/

事の詳細は
http://www.kinpy-fanclub.org/

613 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 14:09:18 ID:3/6FXY0Q

>>611
自民支持者は自民支持者で、「マスコミは小泉潰しに躍起になっていた」と言っているようだが。
今だからこそ、とりあえずいちど冷静になって検証してみるのも良いかもしれないな。

コンビニの週刊誌コーナーとか、各誌並んだ見出しは、そりゃもう壮観なモノだった。
よく言われるように自民支持者が”B層”だったとしたら、”スポーツ誌”や”低俗週刊誌”での攻撃は
相当な打撃になっていて、選挙では「自民にお灸」で、かなりの票が民主へ流れていたはずだ。

614 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 14:13:28 ID:AwDMyC7J

投票した人に無作為で、支持政党を決めた理由はどのメディアですか？という質問してほしいな。

今のマスコミは、絶対に自己否定に成りかねないので怖くてできんだろうが。

615 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 16:39:29 ID:Fs/OzzyN

>>614
　２ｃｈ見て支持政党決めた香具師がいるかどうかも調査してほしいもんだ。

616 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:04:17 ID:Ii9p5gNa

>>613
馬鹿に一番影響力があるのがテレビ。
そのテレビで蓑や古館、田原大谷などを総動員して
自民マンセー、郵政民営化反対＝抵抗勢力ぶっ潰せの番組が多かったからな。
そこまで露骨にやらない番組でも取り上げるのは
刺客、ホリエモン、小泉の政策、とくに経済政策の失点
について論じられることは皆無だった。
これでも十分なフォローだよな。

617 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:16:27 ID:ql0xbgah

小泉政府は教育予算を削ってるからねぇ、それが最悪だな。
１６年度から１７年度にかけて、義務教育で３９７８億円、
高等教育で251億円・・・

教育予算削って将来どうするつもりだ？

618 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:19:46 ID:TSolSZvw

将来の事なんて考えてないよ
せいぜい来年かその次くらいじゃないの？
中途半端な形にしろ郵政改革した総理と言う肩書きを手に入れたからあとは・・・

619 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:23:06 ID:O3cPgedh

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半～
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）～平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

620 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:25:04 ID:Xwh/unq7

>>616みたいな基地外のせいで、
一般の人は、民主信者を気持ち悪いと感じたんだろうな。
古館が自民マンセー？　　はぁ？　
毎日、工作員加藤と一緒に、自民のネガティブキャンペーンしてたじゃねぇか
11日の党首インタビューで、古館（テレ朝）と筑紫（TBS）は、小泉から直接言われてたね。
「反小泉の歪んだ色眼鏡で見てるから、予想が外れるんだ」と。

621 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:26:10 ID:q6SBKvEX

自民党は勝った！
勝った側に投票した俺たちは勝ったのだ！

そう思っているのだろうけど、コイズミ改革の結果、まず間違いなく負け組になる
それが君たちの将来だよね

一体、何に喜んでいるの？

622 ：???：2005/09/13(火) 17:29:28 ID:6pEU9deD

ときに、必死に自分は負け組みでないと思い込む民主信者って重症だね。歴史から学ばないから。（ｗ

623 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:37:34 ID:xtGcu8QI

ブラジル日系人社会でも太平洋戦争後、日本は勝ったという「勝ち組み」と日本は負けたという「負け組み」が激しい構想で真っ二つ。
「勝ち組」による「負け組」虐殺などがあいついだ。

624 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:39:48 ID:rO9rhZh1

620禿堂
ネットで民主支持派の書き込み読むと
どんどん民主に入れたくなくなるんだよね。
民主も支持母体間違えたな－。
永遠に民主の目はないかも・・・

625 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:40:32 ID:nepYnkmI

あれだけ大口たたいていた反〒の亀井達って
結局墓穴を掘っただけだった。
もう何を言っても遠吠えでしかないし、それも近いうちに消えるだろう。
小林になるとあまりに票が少なくてみじめで憐れで。
秘書ﾀｰｲﾎのｵﾏｹまでついたし(w
権力闘争に敗れるとああなるといういい見本だな。
そういった意味で今回の選挙はﾏｼﾞ面白かった。

626 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 17:56:49 ID:q6SBKvEX

すぐ民主認定されるんだね
いかにも小泉政治にふさわしい想像力だが
勝ち負けではなく勝たせ方まで考えないとダメ
放って置いても自民は半数近くいく政党だからね

627 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:06:04 ID:E0XpM59R

日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

628 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:15:32 ID:4zPVdusk

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/08/25(木) 23:27:09 ID:w4cbd6mA

命を捧げた英霊の前で。。。。何と言いますか　。森山直太郎　「桜」　フラッシュでどうぞ。　　　　　　　　

　http://www.geocities.jp/m_murakata/kami.htm

629 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:20:53 ID:QW+e6f24

＞625
たしかに今回の選挙面白かった。
綿貫氏と亀井氏は当選しちゃったけどね。
でも、ほとんどその争点だけで、自民党圧勝しちゃったけど、
さっきニューズ見ていて、やばいなと思ったよ。
自民党は圧勝をいいことに、民意を得たとばかり、
大増税の地ならしはじめた。　
増税は必要なときは必要だが、無駄なコストを
削減してからの話だよな。
こんなはずぢやあなかったと、みんな後で後悔しそうだ。

630 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:28:52 ID:SL0W3Ymg

俺は綿貫も亀井も真面目な良いヤツだと思うよ　
自分の立場と考え方を隠さずに選挙に臨んだ
んだから。

政策としては支持しないけどな。

631 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:36:01 ID:eoomNpOx

>>629
税金税金ってな、後悔するほどなら次の選挙が別の政権に交代する
機会になるだろ。そのための選挙だ。
だがな、税が高くなるだけなら政権替わってすぐに調整可能だが
民主みたいな政党が政権とってわけわからん条約結ばれたりしたら
不可逆的なことにさえなりかねないんだよ馬鹿が。

民主党はよ潰れろ。

632 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:39:27 ID:b3XzIzpG

>>629
歳出カットは粛々と進んでいますよと。
民意を得たと公務員改革も官公労なんかの意見を軽くスルーしてできるしね。
民主の圧力なんかほぼ無いに等しいし。
削りにくい社会保障費以外は公共事業費も防衛費も地方交付金もぜーんぶカット中。
これでも無駄なコストが～といいますか？

あ、まだまだとかいうのはなしね。
歳出カットは現在進行形で進んでいる問題で、完了してからでないと増税しちゃいけないという道理は無い。
増税と歳出カットの同時進行で財政赤字解消ですよ。

633 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:50:30 ID:ql0xbgah

>>632
> 歳出カットは現在進行形で進んでいる問題で、完了してからでないと増税しちゃいけないという道理は無い。

それこそが道理だろ。
歳出カットで幾ら浮くかの数字が出ないうちに増税するのは理に適わない。
歳出額を決定してからの増税で無いと、またぞろどんぶり勘定の無駄と
官僚の無駄遣いが横行する。

634 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 18:56:13 ID:4y8PHBMf

小泉のウソに騙される馬鹿国民が多すぎだ。
既に日本は十分に小さな政府の国だ。

国　　　　公務員数　　　人件費（GDP比％）　　自殺率
日本　　　３５．１人　　　　　６．６　　　　　　　２４．１人(*1)
イギリス　７３．０人　　　　　７．６　　　　　　　７．５人
フランス　９６．３人　　　　　１３．７　　　　　　１７．５人
アメリカ　８０．６人　　　　　１０．１　　　　　　１０．４人
ドイツ　　５８．４人　　　　　　７．９　　　　　　　１３．５人

公務員数は人口千人あたり・自殺率は人口十万人あたり

(*1)先進国一位。ハンガリーは日本より上位だが、７５歳以上の老人が大半。
　　日本と同じく壮年の自殺が多いのは、リトアニアなど旧ソ連のみ。

公務員データ（２００１年・日本のみ０４年)：総務省
自殺率：ＷＨＯ
。

国　　　　労働時間　　　　　出生率　　　公財支出教育費（GDP比）
日本　　　１８２８（＊２）　１．２９　　　　　　　　３．５
イギリス　１６７３　　　　　１．６５　　　　　　　　４．５
フランス　１４５３　　　　　１．８９　　　　　　　　５．７
アメリカ　１７９２　　　　　２．０４　　　　　　　　４．８
ドイツ　　１４２９（＊３）　１．３６　　　　　　　　４．３

(*2）サービス残業は含まない
(*3)旧西ドイツ地域

労働時間　OECD outlook 2004
教育費：総務省統計局「世界の統計２００５」
出生率：国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集２００５」

635 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:01:26 ID:b3XzIzpG

>>633
あんた日本国の赤字がほんの少しだと勘違いしてませんか?ｗ

17年度予算案によると、日本の税収は44兆。
対して国債の残高は700兆。
どんなに税収を増やしたところで歳出を増やす名目が立つほど余裕はありませんｗ

あんたの言っていることはバブルのころにはありえた。
しかし当時とは情勢が違いすぎるからありえないｗ

636 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:02:18 ID:oCxKlu8b

>>633
あのさ。
例えば、石油価格の上昇でコストアップするからその一部を値上げしたい
という会社があるとするな。その会社はもちろん企業努力でコスト上昇の
一部を吸収しようとするわな。
そこでだ。
コストカットの金額が全部出揃わなかったら、一切値上げしないだろうか。
そんなことする会社は、普通ない。値上げとコストカットは同時に進める
もんだ。でないと潰れてしまう。

637 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:05:24 ID:oCxKlu8b

>>634
君のまやかしに騙される国民はほとんどいないだろうよ。
公務員の数や人件費と、自殺率を並べることに、なんの意味が？
両者に相関があるというならともかく。

それに政府が大きい小さいというのは、人件費よりも予算額だろ。

638 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:09:06 ID:MXv3LNCU

>>634
>日本と同じく壮年の自殺が多いのは、リトアニアなど旧ソ連のみ

まあ、どの宗教も自殺は悪ですから。
特にキリスト教では。
ですから、欧米の自殺率が日本より低くても当然です。
おそらく東南アジアの仏教国でもそうでしょう。
日本は仏教が形骸化してますし、キリスト教もあまり普及していないので歯止めが効かないのではないでしょうか？

639 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:13:38 ID:ql0xbgah

>>635
国債は償還時期まで返す必要ないでしょ。
気をつけるべきは新規発行と金利分。
よく「国債の残高は700兆」と言うけど、これはあくまで発行残高で
今年度償還分では無い。

予算の縮小をどこまで出来るのか確定し、その上でどう徴税するかを
やらないと、またぞろ無駄遣いされるだけ。
その言い訳として使われるのが「７００兆の借金が！」・・・
アンタは今年度にそれを全部償還するのかと。。。

640 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:15:26 ID:bbadvyi3

予算の８０％は人件費だよ。

641 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:15:45 ID:ql0xbgah

>>636
あの・・・その比較は無理があるって気づけません？
石油産業は原油価格という不確定要員に左右されるが、
国家予算は原油価格に相当するような不確定要素は無い。
一体幾ら切り詰められるのか、それをきっちり出して、それに従った
予算編成をしてから歳入を考えないとね。
それをしないからバカみたいに国債発行することになってきたんだろうに・・・

642 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:15:49 ID:1UeytsZ/

国民は自民党を選んだ。
自民は公約を果たす義務がある。

憲法改正、増税、靖国参拝しっかりやってください。

643 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:15:51 ID:S/Jz9MLD

>634 政治板あたりでコソコソ策練って
ν板で愚民啓蒙したろーってか。
おまいの何様？な文体には虫酸が走るんだよ。
政治板あたりでイマイな仲間とつるんでろっつーの。
もし自分が間違っててもお前に教えてもらおうとは思わないよ。

644 ：ｍ：2005/09/13(火) 19:15:52 ID:zlpM3syQ

>>638
仏教って自殺は悪だっけ？
確かお釈迦様は前世で腹の空いたトラかなんかに
命を捧げたんじゃなかったっけ？

645 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:20:43 ID:bcdY3i87

　「小泉内閣支持者はIQが低い」というような週刊誌ネタが数週間前から話題になっていましたが、
私はまさかそこまで露骨な証拠は無いだろうと思いこんでいたのです。
　　迂闊でした。本当に、そういう内容なのです。多分、小泉首相はこの戦略をかなり気に入っています。
　　多分竹中氏が作らせたのでしょうが、有限会社スリードと株式会社オフィスサンサーラという、
いずれも従業員が2人しかいない、零細広告屋による「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」というレポートです。
まあ、2ページ目から３ページ目だけでいいので、読んでみて下さい。
　この計画は、国民を三つの層に分類しています。

A層　【財界勝ち組企業、大学教授、マスメディア、都市部ホワイトカラー】構造改革にポジティブでIQが高い。
エコノミストをはじめとして基本的に民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団民営化の結末からの類推上、
（郵政民営化の）結果について、悲観的な観測を持っている。1000万人
B層　【主婦＆子供、シルバー層】　　　具体的なことはわからないが小泉首相のキャラクターを支持する層、構造改革にポジティブでIQが低い。3500万人

C層　【構造改革抵抗守旧派】　　　　構造改革にネガティブでIQが高い。2500万人

646 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:22:17 ID:b3XzIzpG

>>639
＞国債は償還時期まで返す必要ないでしょ。
あんた馬鹿？ｗ
償却時期がかなり先だと思ってるの?ｗ
それからいきなり700兆の償却時期が来るとでも?ｗ

平成17年度予算案で国債の返済額は17兆。
対して国債の発行額は34兆。
この17兆分の赤字の解消をまずしなきゃいけないってことがわからないか?ｗ

それに、後数年で小渕内閣が大量に発行した国債から10年がたち、返済しなければいけない金額は大幅に増える。
歳出を増やす余裕なんて何処にもありませんｗ

＞予算の縮小をどこまで出来るのか確定し、その上でどう徴税するかを
＞やらないと、またぞろ無駄遣いされるだけ。
＞その言い訳として使われるのが「７００兆の借金が！」・・・
＞アンタは今年度にそれを全部償還するのかと。。。
頭悪過ぎｗ
700兆ってのは全体での総額だと常識でわかるだろｗ
で、刻々とその金額が膨らんでいるというのも常識。
そして、国債の満期は最長10年だから借り換えをしない限り本来は10年以内に返済しなきゃいけないって事も知りませんか?ｗ

あんたは毎年14兆もの赤字を出し、赤字の累計も700兆あるのに税収が数兆増えたからってすぐ歳出を増やさせると思ってるの?ｗ

647 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:22:18 ID:bbadvyi3

増えてきているのがまず人件費。95年度の場合、約２兆円で、
装備調達予算の約 2.4倍、防衛費全体の44％を占めるに至った。また、
在日米軍駐留経費負担も増えている。89年度には 2,940億円だったものが、
今では 4,500億円超である。

648 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:25:19 ID:bbadvyi3

２００５年度予算でみると、独立行政法人などを除く国家公務員約
６１万５０００人の人件費（一般会計と特別会計の合計）は５兆４４１０
億円に上る。病院や水道事業など地方公営企業を除く地方公務員約２４６万
人の給与関係経費は、２２兆７２４０億円だ。ただ、地方公務員の総数は、
地方自治体が独自財源で雇用している職員も含めると、２６５万人まで増える。

649 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:26:19 ID:ql0xbgah

>>646
なあ、どう読んだら
＞償却時期がかなり先だと思ってるの?ｗ
＞それからいきなり700兆の償却時期が来るとでも?ｗ
なんていうような解釈法になるの？
マジで理解不能・・・
国債償還は一気に来るわけじゃない、と言ってるに過ぎないが？

あと、俺がどこで「歳出を増やす余裕なんて何処にもありませんｗ」
に対応する事を言ったの？？？
歳出を増やせなんて、俺の言ってることと真逆だけど？妄想も大概にしてくれよ。

650 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:26:33 ID:bbadvyi3

国・地方　合計２８兆円　給与水準見直しも重要

651 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:27:53 ID:bcdY3i87

●小泉内閣支持者＝馬鹿の決定的証拠を見つけました！
私はまさかそこまで露骨な証拠は無いだろうと思いこんでいたのです。
　　迂闊でした。本当に、そういう内容なのです。多分、小泉首相はこの戦略をかなり気に入っています。
　　多分竹中氏が作らせたのでしょうが、有限会社スリードと株式会社オフィスサンサーラという、
いずれも従業員が2人しかいない、零細広告屋による「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」というレポートです。
まあ、2ページ目から３ページ目だけでいいので、読んでみて下さい。
　この計画は、国民を三つの層に分類しています。

A層　【財界勝ち組企業、大学教授、マスメディア、都市部ホワイトカラー】構造改革にポジティブでIQが高い。
エコノミストをはじめとして基本的に民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団民営化の結末からの類推上、
（郵政民営化の）結果について、悲観的な観測を持っている。1000万人
B層　【主婦＆子供、シルバー層】　　　具体的なことはわからないが小泉首相のキャラクターを支持する層、構造改革にポジティブでIQが低い。3500万人

C層　【構造改革抵抗守旧派】　　　　構造改革にネガティブでIQが高い。2500万人

652 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:28:43 ID:b3XzIzpG

>>647
>>648
その人件費の削減に一番反対しているのが民主党の支持団体の官公労な。

>>649
はいはい、もういいよ。
あんたの妄言＝税収が増えれば無駄遣いが増える論に全く妥当性はありませんｗ
今回の選挙の結果を受けて、歳出を増やす政策をとると思ってるの?ｗ
あんた常識無さ過ぎｗ

653 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:28:59 ID:bbadvyi3

公務員数（公務員＋特殊法人等外郭団体職員＋生活保護）　約1042万人
国家・地方公務員平均年収（社会保障・退職金含む）　　　　約1018万円（H.13)

654 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:30:45 ID:ql0xbgah

>>652
レベル低いな、オマエ。

＞あんたの妄言＝税収が増えれば無駄遣いが増える論

俺がいつこんな事いったんだよｗ
オツムが足りないなら無理してこんな所に来るなよｗ

655 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:33:01 ID:b3XzIzpG

>>654
>>633の文章を書いたのをもう忘れたんですか?ｗ
あぁ、わずか30分程度前の文章も覚えられない池沼さんだったんですねｗ

656 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:34:01 ID:ql0xbgah

>>655
マジで低脳だなｗ
>>633をどう読めば「あんたの妄言＝税収が増えれば無駄遣いが増える論」
なんて解釈になるのですかぁ？

657 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:35:02 ID:bcdY3i87

658 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:37:21 ID:b3XzIzpG

>>656
はいはいもういいよｗ
あんたの馬鹿な妄想にはならんからｗ

今はどんぶり勘定でもいいから税収を増やすしかないの。
歳出を増やすことなんて無理なんだからｗ

659 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:39:09 ID:ql0xbgah

>>658
プｗ
結局自分の間違いに気づいて逃げてやんの（ｹﾞﾗ

660 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:39:16 ID:4y8PHBMf

>>637
公務員人件費のGDP比を載せただろうが。

都合の悪い情報は見えないんだね。

自殺率は下のデータに繋がっているんだよ。

先進国中最長の労働時間、しかもサービス残業は含まず。

661 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:40:59 ID:b3XzIzpG

>>659
もう煽りしかできなくなった低脳ｱﾜﾚw

662 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:45:03 ID:ql0xbgah

>>661
強がりと言い訳の前に
「>>633をどう読めば「あんたの妄言＝税収が増えれば無駄遣いが増える論」
なんて解釈になるのですかぁ？」
に答えてみろよｗ

あまりに低脳で逃げる事しかできない坊やには難しすぎる問題かな？ｗ

663 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 19:47:52 ID:MXv3LNCU

>>644
それは自殺ではありません。
大いなる慈悲の実践です。

664 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 20:00:55 ID:MXv3LNCU

まあ、今回の小泉自民党大勝の要因は色々あるでしょう。
ただ、その一つには小泉さんと岡田さんのキャラクターが大きいかと思われます。
菅さんが党首だった時もそうですが、岡田さんも悪口が多過ぎました。
それに比べて、小泉さんは常日頃から悪口を控えていました。
それは選挙戦の最中でも変わりません。
これが選挙民にポジティブな印象を与えたのです。
逆に選挙中も悪口が多い岡田さんはネガティブな印象を与え嫌われたと。
これはわたしの勝手な決めつけではなく、週刊誌でそういう感想を言ってた選挙民がいたので「なるほど」と思った次第です。

665 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 20:04:17 ID:IdjvW9cV

どんどん増税しまくりましょう。
自民勝利で国民が大増税を望んでいるのが証明された選挙でしたね。(^^)

666 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 20:17:04 ID:MXv3LNCU

>>664の続き
あと、もう一つは岡田さんは本音では郵政民営化に賛成だったのに、党利党略のために反対したんですね。
それが、自民党が優勢になってきた後半戦で、焦りのため民営化賛成の本音がつい現れてしまったと。
それに対して、小泉さんの郵政民営化は本気だったから、説得力が違ったのです。
つまり、郵政民営化の是非よりも、二人の本気度が試された選挙でした。

667 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 20:20:00 ID:TdEcr5hp

増税は困るけど、いずれにしても増税せずに借金は減らないんだから
「増税反対」とか声高に言う人のほうが非現実的で怪しいわな。
増税しながらも給料が上がるようにできる国づくりが必要なんだろうな。

668 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 21:49:00 ID:rZ+OKElW

民主最大の敗因は、売国政策。
「小泉劇場の雰囲気に流された」みたいな偏向分析するマスコミばかりだが
そんないい加減な理由で、自民に投票した若者は　ほとんどいないだろう。
わざわざ投票所に足を運んで一票投じているのだ。
街頭インタビューなどで出てくる自民党支持者は、
ヘラヘラしていい加減な理由を言う人ばかりを選んで、意図的に偏向編集されているが
実際は、「売国岡田に勝たせるわけにいかない」、「外国人参政権反対」
「媚中政策反対」、「靖国に参拝すべし」・・・
といった意見を言う若者が数多くいたはずである。

669 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 21:59:10 ID:ehiJrd1M

ν速厨以外に？

670 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:19:53 ID:uHKX4gdJ

>>667
それは官僚政治の終焉しかないね
天下り先の一掃、まあ出来ないけどね～

671 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:21:29 ID:To+TdPWN

>>668
そんな厨房すらまともに相手にしない妄想では国民はだまされないつーの

672 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:24:38 ID:DWjyOifr

まあ岡田が痛かったのは事実だな。
民主支持者にとってだけでなく、今回の自民支持者にとっても。
どのみちあらゆる法案がほいほい通って大増税にあえぐんだから仲良くやろうよ。

Ｂ層は郵政法案の中身、民間の専門家ですら危惧する将来の展望も知らずに改革にイエスのつもりで大増税にイエスと言ったことが
分かってるのかね。郵政民営化の本気度なんてどうでもいいんだよ。郵政改革は本気でやるべきだが。
郵政民営化なんて靖国参拝と同レベルの問題。小泉の思いこみと頑固さの産物に過ぎない。なんでそんなものに頑固になってるの？と考える議員の方がまとも。

４年間の実績をふまえれば、真の改革はなされず、自民が一番増税する党であろうことくらいは小学生にも分かったはずだが。

673 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:26:41 ID:N3hYehuX

地方都市在住だが、私のマンションから新聞社本社及び県庁が見える。
この時間でも両方とも、電気が煌々と点灯してる。
自民大勝で、確実に何かが動いてる。恐ろしい感じだ。

674 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:27:46 ID:To+TdPWN

そうなんだよなー
国民の動向と成熟度を見極めて、ハッタリでも良いからわかり易い
政策で押した小泉の勝ちは当然だろう

675 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:33:58 ID:bbadvyi3

参院選は経済制裁+スーパー消費税

676 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:34:00 ID:nG2VKjUX

なんせ楽しみだよ。この後何が始まるかと思うと･･･

677 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:35:59 ID:ZIeWHG0U

あーあ、小泉自民党が勝ったことで、ますます日本は「アメリカのポチ」になるよ。
先人から受け継いだ国民財産が食いつぶされていく・・・
自民に投票した奴らは、こういった危機意識がないのかな？

678 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:39:35 ID:wwD8tqT+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000213-yom-soci
客の１億８千万着服発覚で自殺、岩手の特定郵便局員

今年６月１４日、貯金を払い戻しに来た客が、知らない送金を発見。
局長が監査室に通報したが、職員はその夜、自殺した。
口座に残金はほとんどなく、客には同公社が全額返済した。

同公社が全額返済した。
同公社が全額返済した。
同公社が全額返済した。

１億８千万も個人で使い込むか馬鹿。
死人に口無しをいいことに、内部で山分けか。
公社の金で返済するからＯＫってか？

もう潰れてください、郵便局。

679 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:43:40 ID:TOgKw5wB

TV、新聞といったマスコミの異常と思える
屑野郎（ボケとか、馬鹿とか、キチガイとかはもはや通り過ぎている）小泉への偏向をおかしいと思いませんでしたか？
その原因は、やはりアメリカの力が働いてたことが分かりました。
なんと、3兆円ものお金を、郵貯、日本企業、銀行を
狙っているアメ公が小泉のためにマスコミ対策、宣伝活動に使ったらしいのです。
そいういやあ、アメ公系の保険会社のCMが多かったこと、
それにそのコマーシャルに出ているお笑い芸人がキャスターをするなどして、
徹底的に郵政の中身に触れられまいと、中身の分からない者ばかりTVに出していました。
小泉組使用人の在日朝鮮人のI秘書の指南で、
あの日本名藪（ヤブ）という大統領が使っていた広告代理店からのアドバイスを小泉は受けたらしい。
それを元に提携し実行したのが電通。
こいつらに完全にやられました。

680 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:43:45 ID:uHKX4gdJ

>>677
アメリカのポチになったら鬼畜と呼ばれた国と戦って下さった靖国の御霊に申し訳ないと思わないのかね
その辺も偏向報道と広告代理店が絡んでる策略に騙されたバカどもが癌だな
8月15日に参拝してお守り下さいと祈って来たよ、小泉はあの国にもご機嫌を取って参拝しなかったけどな

681 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:46:43 ID:wwD8tqT+

自民信者が民主売国奴に攻撃する時に使う言葉、「中国様の奴隷」
民主売国奴が自民信者に攻撃する時に使う言葉、「アメリカの犬」

どっちも低次元だな（ｗ

682 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:52:14 ID:ZIeWHG0U

>>680
全く同感。
如何にして「アメリカのポチ」から抜け出すかということを考えていかないと
日本の国益に反する結果になるぞ。
しかも世界の笑い者になる。

今回、日本が常任理事国になれなかったのは、あまりに日本が「アメリカのポチ」だから、
アメリカに２票与えるのと同じになってしまいかねないとの危惧が世界にあったから。
小泉にはその問題意識がないから、恐ろしい。

年次要望書なんて明らかに内政干渉だろ？
中国の内政干渉に敏感なのに、アメリカの内政干渉には鈍感なのは何でだよ！
自民党に投票した奴は、反省しろ！

683 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:53:42 ID:IYqJvDFW

>>668
在日外国人の人たちに参政権を与えるのは当然だと思います。
日本は少子高齢化が進み、移民の受け入れも必要になると思うのです。
はっきり言って、このままでは日本経済は破綻してしまいます。
出身国に囚われず、アジアの人たちと共存していかなければならないのです。
てっていてきに、無駄な歳出を削減し、外国人も含む社会保障に力を注ぐ方向へ
行政改革していかねばならないのです。
けんか腰では協力関係を築くことはできません。　靖国参拝をすぐにやめるべきです。

684 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:53:54 ID:tTmSwnnK

とりあえずセカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

685 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:55:34 ID:ZIeWHG0U

>>681
だから、重要なのはバランス。
民主党のマニフェストは、日米同盟を基軸としつつ、アジアとの連携を模索するもので
バランスが取れていた。

一方、自民はアメリカ一辺倒。
これでは、何時まで経っても「アメリカのポチ」じゃないか。

今後、アメリカの大統領がヒラリーにでもなって、アメリカと中国が接近したらどうするんだ？
日本は、完全に終わるじゃないか！

686 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 22:58:05 ID:bbadvyi3

これで２ｃｈもおわりだな。。。謀略ネット禁止法

687 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:03:25 ID:bbadvyi3

やつは燃え尽きた。。。財務議員が郵貯をゲトした

688 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:03:29 ID:ZIeWHG0U

>>683
参政権の付与は時期尚早に感じる。
中韓の反日意識、日本の反中・反韓意識が強い現段階ではあり得ない選択だ。

社会保障については、だんだんと国籍条項が撤廃されてきている。

689 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:04:01 ID:uHKX4gdJ

>>682
ここで気を付けなくてはならないのは、「日本の国益の為にアメリカを有効的（友好ではない）に利用しなくてはならない」
事なんだよ、今ではその逆でアメリカ様に利用されて喜んでるパシリだって事に気付いていない。
イラクでもリスクを負っただけでも十二分に向こうに言えるだけの材料は揃ってるはずだ。
その辺は癪だが厨国のしたたかな外交を見習う必要があるのかもな、日本の国益を守る為ならば。
また厨国様の属国になりたいんだろうとか言う工作員が沸いて来そうだが、「アメリカを疑心暗鬼な目で
見る事は決して厨国・北チョン・癇国の属国にならない」という事をゴッチャにして理解出来てないバカなんだろう。
　
>>683
コピペ？飽きたよ。
ホントにそう思ってるなら君の本当の祖国に帰った方が良いよ。(･∀･)

690 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:05:32 ID:bbadvyi3

アメリカはグリーンカード出した時点で社会保障は給付するよ。参政権はないけど。
日本は年金すらやらないでしょ。。。生活保護は与えるのでしょ。

691 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:06:40 ID:uHKX4gdJ

>>690
だから、年金まで取られちゃまずいでしょ。

692 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:07:12 ID:WOAf+qgn

>>688 >>689
よく読め

693 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:10:02 ID:ZIeWHG0U

>>689
まったくもって賛成。
より多くの選択肢を確保して国益の追求を図るという、外交の本義からすれば、
もっと日本はしたたかにならないとダメだな。

694 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:12:03 ID:bbadvyi3

世界中でアメ様に貢いでいるのはこの国だけだけどね。軍隊で守ってもらっているから。
ひょっとしたら韓国よりよわっちいのかもね。

695 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:15:59 ID:x2KpSqIV

　　～　勝ち馬・自民党支持者の若者の未来は明るい　～

何だかわからんけど郵便局が美味しい想いをしているらしい
　　　　　　　　　　↓
ふざけやがって、郵便局をやっつけてやる。小泉さん、応援するぜ！
　　　　　　　　　　↓
５年後、彼は大繁盛の郵便コンビニで時給400円のバイトをしていた
低賃金で日本の競争力は復活し、捜せばどんなバイトも見つかった

696 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:16:19 ID:uHKX4gdJ

>>694
それは日本の周りに核をちらつかせてるヤクザみたいな国があるから、現段階では仕方のない事なんだよ。
しかしながら、アメリカに対してそれを負い目に感じる必要は別段無いはずではないかと思うんだがな。
アメリカは東アジアにおいて日本が唯一の砦だから黙ってても守る必要性がある。

697 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:20:03 ID:m2/qoxgO

>>683
日本の事が嫌いで、足をひっぱろうとする人に参政権を与えても
国益にならない。皆がそうではないが、集団としてのアピール
は「権利を与えよ」ってだけで「日本の事をこれだけ考えてますよー」
ってのが見えない。そういう物事の順番を大切にするのもこれまた
日本であるし、何十年日本に暮らしてもそれが分からないのかなー
馬鹿アメとは違って権利の主張だけでは誰も相手にしない。
日本人もそういう事いちいち言葉で説明しないとこがあるからね。

698 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:32:50 ID:SOpWq4bF

外国人のまま参政権を与えてどうするんですか。
参政権なら帰化しなければ与えない、そういうきちんとした
線引きが必要。
経済だけがよくて、国が乗っ取られる可能性がある、
そんな考えには反対です。

699 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:42:22 ID:gjPc2DWY

>>697
ヒント：たて

700 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:46:47 ID:ehiJrd1M

韓国じゃ外国人に地方参政権を与えるようになったらしいいから
ためしに乗っ取りにいけば？

701 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:50:34 ID:uHKX4gdJ

>>698
帰化しても怪しいですけどね。

702 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:53:28 ID:OJDi75BU

>>617
少子化で教育予算はダブついているぞ、
維持するほうがどうかしている。

703 ：朝まで名無しさん：2005/09/13(火) 23:57:42 ID:ehiJrd1M

少子化だったらなおのこと金をかけなきゃ
百表の米俵はどこ行った？

704 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:12:10 ID:DcCsO+z5

>700
何も知らんのね。韓国じゃ外国人が政治活動やったら即タイーホなんだよ。
日本もそれぐらい縛りかけなきゃ。
民団や総連のやりたい放題でしょ。現状は。
それと人数比も違い過ぎ。40対1ぐらい。
しかも在韓日本人は統一狂会がらみの日本人ばかり。

705 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:15:39 ID:Z91BUOrk

おいおい、統一教会は右翼のスポンサー様だぞ

706 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:23:08 ID:ouDB6fbk

>>703
米百票はホンジュラスへ行ったぞ
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/05/11honduras.html

707 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:29:42 ID:QZ4rpegE

>>697
ね
こ

708 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:38:01 ID:nDh3y8P6

今回の実質的な最高功労者は世耕。

小泉・安倍の子分で、二階･竹中と同じ和歌山出身、
そして元NTT広報。

彼らの絶対的な信頼を元に
幹事長補佐、広報本部長代理（実質責任者）となり
「劇場」の演出を全て任された。

毎日小泉と会ったのは、武部・二階・世耕のみ。

↓は全て世耕の仕事。
・公募者の募集・選定・面接・教育･指示
・選挙情勢把握
・応援遊説の設定（小泉の遊説先も世耕が判断）
・マスコミ・CM関連の全て
・投票率UP・無党派対策
・マニフェストの作成
・自民党HPの作成・運営
・キャッチコピーの作成（「改革を止めるな」「改革の本丸」）
・アナウンス効果対策

広報・情報・通信担当として世耕が力を持ってる限り
選挙には負けないと思われ。

709 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 00:40:08 ID:JjP2J6Rb

平成のゲッペルスとでも言いたいのかね。

710 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 01:51:39 ID:bKSb/VKZ

とりあえず、高市早苗氏を厚生労働大臣にしてほしい。

711 ：極右の女はいらん！：2005/09/14(水) 01:57:28 ID:tQ9IRP4m

>>710 名前：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 01:51:39 ID:bKSb/VKZ
とりあえず、高市早苗氏を厚生労働大臣にして「労働基準監督薯を潰して」ほしい。

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　国際勝共連合の構成員

712 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 02:00:20 ID:tQ9IRP4m

　　　　 ■■■母乳マニアに忍び寄る原理研究会の影■■■

原理研究の坊やの憧れの的「極右の女・高市早苗」が『母乳を飲みたい人ランキング』
に有名芸能人・歌手に混じって近畿大学教授で自民党極右の女が
2005年8月15日に４９位で登場。　(8月5日では４５位だった）

高市早苗とその周辺の右翼たちが、テレビ朝日の田原総一郎を一生懸命に叩き続け、
田原を骨抜きして、自民党の情けない提灯持ちにさせた実力は認めるが、
超美形女優よりも勝共連合仕込みの元議員に人気があるのがあまりにもこれ不自然ｗ
http://www.oppai.net/votec/votec.cgi

713 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 02:28:27 ID:OnATbTb3

しかし日本は何処に向かうのか？検討がつかない
財政破綻の道？軍国化？中国との冷戦？インフレ？貧富の拡大→２局化？

714 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 02:29:31 ID:hWsYPlP4

少しでも自民の不安要素書き込むと、凄まじい罵声が飛んでくる。
無党派層や普通の人はそんなに(｀ヘ´#) ムッキーにならないとんじゃないかｗ
金満政党はネット対策に巨額の予算組んで工作員大量に雇えるからなｗ

715 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 02:35:28 ID:C7umZt7L

金満政党、結党資金をポケットマネーから出す奴や、実家がとてもお金持ちの奴が党首をしてる党の事か？ｗ

716 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 02:44:57 ID:OnATbTb3

そうか、自民が最初にやりそうな事、比例区の廃止
先ずこれをやっておけば、自民以外の政党を根絶できる

717 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 03:23:26 ID:7h5GwsXn

朝日新聞があれだけ悔しがっているのだから、日本にとってはいいことなんだ。
ちなみに中国も祝電すらよこさないところを見ると相当悔しがっている。
やはり日本にとっては好いことなんだ。

718 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 03:32:10 ID:hWsYPlP4

>>715
馬鹿がさっそく釣られてやんのｗ

719 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 03:33:34 ID:hWsYPlP4

>>717
マスゴミに幻想を持ってるようじゃまだまだだなｗ

720 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 03:57:13 ID:tQ9IRP4m

>>719
右翼思想に幻想を持ってるようじゃまだまだだなｗ　構成員！

721 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 04:13:06 ID:6pcpI6EH

俺が思うに今回の衆院選で城内や平沼などのまともな保守がいなくなってしまった
これは痛いし、安部との亀裂も生まれただろう、そしておまいらの大好きな人権擁
護法案も通りかねない、やばいぞ～真の保守派はみな消えてったぞ# -=・=-　　　-=・=-

722 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 04:30:36 ID:UJUIvQUx

日本は、戦争できない代わりに硬直化した内部を破壊するしか残された道はない。
現状維持では座して死を待つのみだ。

723 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 05:38:24 ID:zP0Vour8

日本って信用ないからもう海外通販ではＶＩＳＡでも断られる。
これって竹中のせいだぞ。

724 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 05:44:00 ID:zP0Vour8

郵政民営化は違ったベクトルとこけおろし、大勝利したら偉大なカリスマ党首
とほめごろす。。。ブレアっておちゃめなやつだ。

725 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 06:12:50 ID:/CwZaIx2

■■■民主大敗北では無かった？？？　選挙制度に負けた民主■■■

衆院選：自民圧勝、得票率と議席数がかい離する小選挙区制

　今回の衆院選小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補の得票の占める比率は
４７．８％、民主党候補は３６．４％であることが毎日新聞の集計で１２日分かった。
自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、民主党は
４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に差がつく小選
挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。
自民党の得票数は全国総計で、３２５１万票余り。
一方、民主党は２４８０万票強で、両党の差は約７７１万票だった。

■自民　４７．８％　３２５１万票２１９議席
■民主　３６．４％　２４８０万票５２議席

■比例区■　　　　　　　前回　　　　　　　　　　　　　　　　今回

自民党　２０，６６０，１８５（３４．９６％）→２５，８８７，７９８（３８．１８％） 77議席
民主党　２２，０９５，６３６（３７．３９％）→２１，０３６，４２５（３１．０２％） 61議席
公明党　　８，７３３，４４４（１４．７８％）→　８，９８７，６２０（１３．２５％） 23議席
共産党　　４，５８６，１７２（　７．７６％）→　４，９１９，１８７（　７．２５％） 9議席
社民党　　３，０２７，３９０（　５．１２％）→　３，７１９，５２２（　５．４８％） 6議席
その他　------------------------..→　３，２６０，５１７（　４．８１％）

合計　　５９，１０２，８２７　　　　　　　　→６７，８１１，０６９

比例区で自民党は、得票数では前回より５００万票余り増やしたが、
得票率にすると３％余りを増やした程度で、「大勝」というほどのものではない。
一方、民主党は、得票数では前回より１００万票余り減らした程度で、
得票率で見ても６％余り減らした程度で、「惨敗」というほどのものでもない。
結局、自民党の「歴史的大勝」とは、国民の圧倒的支持によってではなく、
選挙制度によって作り出されたものではなかろうか？

726 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 07:17:41 ID:qn+MG3zw

>>725
それが小選挙区制度。
民主は、残った比例制度まで廃止を唱えていたんだぞ。
（自分に有利だと思ってな。今回小選挙区だけならミンス二桁だぞ）
いい加減見苦しい言い訳はやめろ。
風を受け、無党派層を取り込んで177議席が、ミンスの実力。
風が無ければ今回の結果というだけのことだ。

もっと謙虚にならないと、ほんとに消滅しちゃうぞ。

727 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 07:19:44 ID:KnvXtaBI

その選挙制度を改革したのは小沢なんだよ。
比例制だったらとっくの昔に民主党政権ができてる。

728 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 07:46:16 ID:/CwZaIx2

>>727
かつて自由党は定数削減で比例２０＋選挙区３０削減を与党合意した
比例は実現したが選挙区は民主が反対して実現しなかった
あの時減らしておけば民主政権が誕生していた

今回もそうだけど、民主って政局で反対に回ると失敗する政党なのかも

729 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 08:12:28 ID:LPEyR+pd

負けたあとで「ルールが悪い」って・・・
民主党支持者はすごいな。ふつう思っても言わないよ。
ましてそれで前回勝ってるんだから。
悔しいのはわかるけど後だしジャンケンや投票者を罵倒してばかりだと
「ああ、こういう支持者を持ったことが民主の敗因なんだな」としか思われない。
ごくふつうの日本人の支持者なんていなくなるね。次も勝つことはないだろ。

730 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 08:40:00 ID:lXA9MvVS

小泉自民党（圧勝）で改革が進む？まさかまさか。
抵抗勢力、数人が排除されただけ。本質はそうかわっていないだろ。
それに来年の９月以降、改革路線を引き継げるヤツいないもの。
すぐ、もとに戻るって。　

＞652　概して自民党は利権、しがらみ多く、現在の既得権者の一掃は
出来ないでしょ。　だからコスト削減なんか無理。　それをやらずして、
所得税、消費税の増税を進めようとするのは、サラリーマンとしては
納得できない。別に増税に絶対反対というわけでない。　
まずは国会議員を半分に減らしてほしい。　給料を80％にするではなく、
分母を減らす。　

＞656　極論言うが日本人はますますお馬鹿になってきているとは思いませんか。
YesかNoだけで、一つの問題に答えがでるわけではない。　
でも、「郵政改革、イエス？　ノー？」「イエスなら自民党に！」と言われたら
みんな単純に、改革賛成で１票。　衆愚政治だな。しかしそんな簡単なものでは
ないよな。

731 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 10:15:04 ID:ekETM7LP

>>730
既得権者が一掃されないと、改革できない？
そのほうがよほど単純化された思考じゃないですかと。

既得権益の影響力が削がれただけで、十分な進歩。
あとは労組の強い影響力を受ける政党や、特定の思想に凝り固まった政党との比較
の問題。所詮は比較論。

Yes or No ではなく、Better or Worseということさ。

732 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 10:52:54 ID:Ti2ndlsB

今の日本の状態を衆愚などという人には、ぜひともアフリカ、アジアの実態をみてきて
欲しいものだ。欧米でも良いんだけどね。

ちなみに大衆が理知的な国ってどこさ？

733 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 11:07:26 ID:XAb/ax7Y

オツムもヌルポ、顔もヒデポ、意志もヨワポその上チムポもダメポで
何の取柄もない連中だから他人を卑しめることで自分を慰めたいのさ。

734 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 11:21:53 ID:k8W4qhsN

>>733
オナヌー乙

735 ：【小さな政府を進めます。】：2005/09/14(水) 11:25:52 ID:bwrO65aW

日本を、本来の自由主義国家にします。
公務員の世界に市場原理を導入します。

736 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 11:29:48 ID:ZdIM40IT

　しかし、朝日や毎日は、民主の敗北を認めたくないのか？

　ど～も論調が、「自民党に入れた人は、本当に分かってるのか？」みたいな
有権者をバカにしているように聞こえるのだが。

737 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 11:38:46 ID:bKSb/VKZ

小さな政府だの新自由主義だの言ってもフツーの人はようわからん。

とりあえず厚生労働大臣は高市早苗氏がやってほしい。

738 ：【民間調査会社CHECKIE設立】：2005/09/14(水) 11:41:03 ID:bwrO65aW

民間調査会社CHCKIEは各行政機関の請求予算を作成して執行状況をCHECKします。
後に不手際が発覚した際にはCHECKIEが損害賠償訴訟に晒されます。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

739 ：【民間調査会社CHECKIEの指針】：2005/09/14(水) 11:49:24 ID:bwrO65aW

行政は個人にサービスを提供するサービス業です。
治安・国防の他は、民間よりも採算効率が低い行政部署を全て廃止します。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

740 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 11:56:44 ID:5XCaqBt1

宗教法人課税、徴兵制、天皇制廃止、在日朝鮮人半島帰還　以上を直ぐにやって欲しい。

741 ：【治安・国防だけなら消費税だけで充分。】：2005/09/14(水) 11:58:56 ID:bwrO65aW

民間調査会社CHECKIEは財務省の廃止を提言します。
行政機関の財務を民間調査会社（複数）でplanningして、閣議でコンペします。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

742 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:00:16 ID:bKSb/VKZ

>>740　（訂正）

天皇制廃止じゃなくて、天皇の国家元首化だった。

743 ：【外務省は廃止します。】：2005/09/14(水) 12:06:51 ID:bwrO65aW

官邸を唸らせる外交官候補リストを、民間調査会社CHECKIEが提出します。
（いるでしょう、ホレ、総合商社なんかに。交渉やらせりゃピカイチの猛者が。）
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

744 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:12:34 ID:o4dYa1OD

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣￣'　〈￣￣ .|ﾐミ彡　　＜　自民党をぶっ壊すつもりが
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　／　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　│ 　　　民主党をぶっこわしちゃった
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ │ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　　反省してますよ　プッ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　　
　　　＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

745 ：【文部科学省の廃止】：2005/09/14(水) 12:15:27 ID:bwrO65aW

自由主義の原理では、子供の教育の主体は民間にある。
「国家は、教育に干渉してはならない。」
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

746 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:19:33 ID:2XdGkIUj

公務員削減に反対した瞬間に民主党は、消滅に向かうしかないと、国民の大半は思ってしまった。

747 ：【社会福祉の主体を民間に委ねます。】：2005/09/14(水) 12:22:46 ID:bwrO65aW

自由主義の原理によれば、
「個人は健康であることを何人にも妨げられない。」
ぐらいの表現が妥当。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

748 ：【新幹線・高速道路は地域が受益者負担します。】：2005/09/14(水) 12:29:49 ID:bwrO65aW

受益者負担の原則で、
スパスパ切って「小さな政府」。（ウマ～～）

749 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:30:58 ID:n32SbI1n

選挙やって自民が大勝したら、独裁ですか。
これを独裁というなんて、日本は民主主義が浸透した国ですね。

750 ：大和：2005/09/14(水) 12:35:29 ID:seFzdkK9

>>749
民主が大勝したら
民主主義の勝利、なんて
言うんでしょうね、きっと。

751 ：【少子化対策はしません】：2005/09/14(水) 12:38:23 ID:bwrO65aW

子供を持つ、持たないは、
個人の生き方の多様性。
国家が個人の生き方に干渉してはならない。いわんや、少子対策に税金を注ぎ込むことは、受益者負担の原則に反する。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

752 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:47:37 ID:OnATbTb3

小泉が選挙後に、年金改革をすると言った。
旧ソ連の国では、５００円／月の年金額の国がある。
ガクガクブルブル

753 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 12:48:37 ID:FTXBv5aN

つーか、年金なんかイラネ

754 ：【小池百合子官房長官誕生へ！】：2005/09/14(水) 12:58:03 ID:bwrO65aW

共産支那や犬韓貧国の愚かな言説に、「アンタ、ヴァカ？」って冷笑してほしい。英語でのライス＝百合子会談が楽しみ。また、得意のアラビア語で中東諸国の気持ちをつかんでくれ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

755 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 17:24:39 ID:s6iMnfQb

マスコミがスルーする今選挙における最高の名言

（古館、筑紫のインタビューにて）
小泉：「最初から反小泉という歪んだ色眼鏡で見ているから
　　　　大体の点において見通しが外れるんじゃないでしょうか？」

続き（今回の解散総選挙も　解散なんかできっこない
　やれば負けるとかいう見方ばっかりだったでしょう）

756 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 22:25:01 ID:AYIMOB+E

>>755
どこが名言なんだ。単なる自画自賛じゃないか

757 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 22:30:19 ID:zf2sX+tV

☆☆☆　野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に訴えよう　☆☆☆

野田聖子が、今後、どのような言い訳をしようが、
絶対に除名処分にするよう自民党本部に電話やメールを送ろう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

758 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 22:32:15 ID:z8d6p8rN

小池百合子とだったらSEXできる。

759 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 22:51:44 ID:OCeiAz0P

つか、猪口邦子は外務大臣候補なの？
とりあえず、自衛隊のイラク派遣を延長するなら
その前に、小泉と猪口は２人でイラクに行くべきだな。
今のイラクは治安維持なんてオメデタイ状況じゃない。
戦争の悪化です。　厚化粧おとして、絶対に行ってこいよ。

760 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:17:36 ID:C7umZt7L

>>718
そんなに自分のバカさ加減を晒さなくてもいいだろｗ

761 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:30:32 ID:MB/hgzFa

>>759
今の状況で、撤退するわけないじゃん。
小学生でも分かること。

762 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:34:21 ID:Z91BUOrk

どういう状況を言っているのやら

763 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:36:58 ID:L9vmKDor

※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。

詳しくは下のURLへおながいします。

http://blog.livedoor.jp/protectmona/

　 ∧＿∧
　（；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ

764 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:43:27 ID:OnATbTb3

選挙は終わってしまったが、もう一度聞く
自民支持者は、自民政治の結果の大借金をどうしようと考えているのですか？

765 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:49:51 ID:pUh8jlVA

>>12
その訳ちゃうど

766 ：朝まで名無しさん：2005/09/14(水) 23:50:59 ID:TSYC7adk

>>761
小泉総理は、「撤退しない」とは言ってない。
「状況を見て適切に判断する」と言っているだけ。
これを勝手に　「撤退するわけない」と断定解釈して批判してる連中も
実はよく分かってるんだよ。
常識で考えれば、「撤退するわけない」って。
だから「撤退しないのはけしからん」って論調なんだよ。
こいつらは思考能力の無い馬鹿じゃなくて、基地外なんだ。　反日なんだ。

767 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 00:08:01 ID:a/hOZXq4

50%も得票していない自公がなぜ７０％の議席を占めているのですか？

768 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 00:12:15 ID:KnLL3ptA

とりあえず企業法人税減税サラリーマン大増税時代に備えようか・・・

769 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 00:15:32 ID:y9J3GdyW

>767
その逆もあり得るという、民主にとってもオイシイ選挙制度のおかげです。
次は頑張りましょうね。

この選挙制度に文句を付けるのは、社民共産といった泡沫政党・・・ｗ

770 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 00:26:30 ID:S5J2g28E

ニュー速見ると、
今後の日本政府からは迷惑がられ、そもそも中国が攻めてくる前に日本社会から落伍しそうな連中が
中韓がどうこう言ってるんだが……

771 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 00:56:54 ID:Xb0ME6LJ

>>769
　今回、社民は議席を増やしましたが何か？
>>770
　会社でも真っ先にリストラされそうな連中に限って愛社精神がどうたら
こうたらとか会社をいかに愛しているかなんてことを延々と言うのと同じ
ようなものでしょ。

772 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:11:10 ID:lnwyoRz7

>>771
増えたって、、、自民党から貰った１議席でしょ

773 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:17:14 ID:2GAL504G

増えた一議席、自民党の票で当選した社民党候補ｗ

774 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:17:54 ID:lA91Byad

自民が勝ったことで自分が勝ったように勘違いしてる自民支持者が低脳であることだけは
間違いない。
おそらく野球観戦と区別がつかんのだろう。

775 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:23:00 ID:a/hOZXq4

選挙後は創価工作員が少ないな・・・
郵政民営化合意形成プログラムが終了したのですか？

776 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:25:20 ID:KnLL3ptA

もはや完全に勝ち組のための社会と化したが
問題は自分が勝ち組だと勘違いしている奴があまりに多いことか
いやしかし搾取される大衆は愚かな方が幸せか・・・

777 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:25:27 ID:0XoHAHmZ

自民党から議席を恵んでもらって恥じない乞食政党。
こうゆう腐りに腐りきった性根が皆が社民党を嫌う
一番の要因になってるのだろう。ほんと腐りきってるよな。
自分達がなぜ嫌われてるか考えないのかね、このクソ馬鹿
マヌケの犯罪組織は。

778 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 01:31:55 ID:0XoHAHmZ

＞勝ち組だと勘違いしている奴があまりに多いことか

勘違いさせてくれない、民主なんかには絶対いれないんだな。
そもそも勘違いじゃない真実があると信じて疑わない基地外
が嫌いなだけ。

779 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 04:41:01 ID:YA4CJ/0P

ちと話それるけど、いい大人なのに未だに「選挙？興味ない」みたいなスタンスでいる
奴には呆れる。２０ならまだしも、大学出て３０で選挙の意味わかんない事をかっこいい
みたいに自慢気に語る俺の友人。。。興味ある事はバンド、スノボ。そろそろ友人関係も
潮時か。

780 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 07:14:26 ID:/0JKkyEy

小泉が勝てばテレビに出てくるような知識人がなんとも悔しがるのが愉快だから
支持してるんだよ。例えばいまだに搾取とかわけのわからん言葉使ってる馬鹿
基地外見たいなマヌケ野郎。乞食社みん党とこーゆうゴミみたいな知識人が死滅すれば
日本は良くなる。間違いない。ちなみにおいらスノボ、バンドが趣味でつｗ

781 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:22:05 ID:AMfTvST5

馬鹿がいきなり選挙に興味もっても馬鹿を支持するだけだから
もうマジで眠っとけ。と事ですよ。見て下さいなこの２ちゃんを
なんとも中途半端な知識で小泉を短絡的に支持するウンコみたいな
な馬鹿がいかに多い事か

782 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:26:25 ID:nuviz1An

自民党へ投票＝短絡的と考える、あなたが短絡的。

783 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:28:08 ID:cM0mxwqz

>>781
民主の何処が良いの？

784 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:28:28 ID:13L1PK+7

>>781
ここにカキコしてる君もウンコ仲間な訳だが。

785 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:31:02 ID:AMfTvST5

安定した職場や守るべき家族がいる人は民主党を支持。
ＤＱＮや無職は小泉を支持する。
お先真っ暗な奴ほど小泉支持。こーゆうヤケクソ支持者をなんとか
しなきゃね。

786 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:36:49 ID:AMfTvST5

小泉と心中をきめこんでも、土壇場で裏切られるという事をわかってない。
一緒に毒を飲んだつもりでも、信じた相手は飲み込まないんだよね。
死ぬのはいつも馬鹿な信者ばかり。ナムー。合掌。

787 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:38:13 ID:cM0mxwqz

>>786
妄想乙。
全くもってソースゼロ。

788 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:39:36 ID:y9J3GdyW

結局罵倒するばかりで、では民主に入れれば何がどれだけ良くなるかは説明できないんだよな。ｗ

まずは謙虚に、「自分達の政策が間違っていたかもしれない」という所から民主の再生は始まるはずだが、
この分だとどうやら次も自民の勝ちみたいだな。

789 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:40:41 ID:uPY6FRBA

ワンフレーズポリティクスって一行レスや荒らしに似てるよね

790 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:41:07 ID:N0rAdQSH

>>776
多くの人が自分が勝ち組だと感じているということは、即ち、多くの人が
幸せだということなんじゃないか。
それを勘違い呼ばわりするほうが、よほど勘違いじゃないか。

まあそれ以前に、勝ち負けで人生測るほうが、けしからんと思うけども。

791 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:41:38 ID:vERSZthV

>安定した職場や守るべき家族がいる人は民主党を支持。

「高学歴イケメン君だYo」理論だなｗ

792 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:43:48 ID:uPY6FRBA

弱くて将来に希望をもてない人々が
強者＝小泉に自分を投影して憂さ晴らししているような感じなんだろう

793 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:47:10 ID:vERSZthV

>>792
その書き込み自体が「憂さ晴らし」っぽい。

794 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:47:40 ID:9cux7G8V

>>785
それ言うと国民の半数が以上が確実にＤＱＮや無職でないと成立しないんだけど？

日本の失業率と契約社員を入れても無理すぎるぞ。

795 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:50:42 ID:uPY6FRBA

>>793
選挙で憂さ晴らしするよりいいんじゃないのか？
２ちゃんのカキコと同じノリで投票するヤツってやっぱりバカじゃない？

796 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 12:52:09 ID:cM0mxwqz

今回民主党に投票した人は何が良くて投票したの？

797 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:08:35 ID:h3/wm2B8

選挙が終わっても
頑に自民の悪口を言うが
民主の良いところについては触れない。
ねつ造してでも、民主をアピールしようという気概すらない。
ゴミですな。

798 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:17:30 ID:9cux7G8V

ぶっちゃけ共同幻想の意味で、選挙も２ちゃんも変わらん。

馬鹿が形成されるのは情報に触れる機会の無い情報弱者か、
情報選別の作法もしらんオボコな人間。

つまり作られるのではなく取り残される奴が馬鹿。

799 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:24:46 ID:IR3CKbFB

今朝の産経に載ってたけど、今度の小泉自民の圧勝によって、
安倍を中心とする自民保守勢力が、分断されたみたいだな。
小泉の配下で活躍してるうちに、自分の支持勢力が衰退し、
結果として「真の保守勢力」による、日本の改革が出来なくなるんじゃないのかね。
まぁ小泉にとっては、安倍潰しの布石を打ったので安心かもしれないが。

800 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:29:31 ID:X861IgnL

今回の選挙は、マスコミに対する国民の反感でもあったと思う。
俺の情報源は、朝日・読売、週刊誌は朝日・文春・新潮、テレビ各局だが、
どこもほぼ共通して、解散前から小泉をボロボロにけなしてた。
法案も、成立させれば妥協・骨抜きとののしられ、
成立できなければ指導力欠如と非難される。
解散なんか絶対できないし、もしやったら小泉は終わりだと、
ほぼ例外なく報道していた。
解散後も、唯一ほめ言葉らしいものは『喧嘩上手』。
あとは誹謗中傷も含めて、ひどいもんだった。

この結果は、マスコミに下された審判でもあると思う。
政権を批判するのはマスコミの役目だ、それはかまわんけど、
もう少し客観的に、ダブスタを廃するように自省を願いたいね。
国民は見抜いてるってことだから、安心はしてるが。

801 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:47:58 ID:vMwWEkcE

>>800
同意
左、右どちらのマスゴミも「国民はバカ」と言ってる。
まともなのは NewsWeek ぐらいか。

802 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 13:50:09 ID:9cux7G8V

やはり出口調査で、支持する理由を決める決め手となったメディアは何ですかという質問を、
テレ東だけでもしてほしかったな。

やつら吹き溜まりの捨て身だから意外にいい仕事するんだよね。

803 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 14:43:52 ID:zYGb0krt

これで…
貧乏=ますます貧乏金持ち=ますます金持ち
の政権が誕生したな。自民党を支持した日本国民って貧乏人以外って事かな。
と言うか…何もわからんバカ共がイメージだけで大勢力の小泉を支持し自らの首しめただけだろうが。哀れな国民だ。

804 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 14:49:06 ID:WwBHeg8k

所詮民主党は寄せ集めの烏合の衆ってこったｗ

805 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:01:01 ID:y9J3GdyW

>803
民主が自分の政策の素晴らしさをアピールできなかっただけじゃねーか。
財源も不明の「目標数値」を並べて、こんなに素晴らしいんだから投票しろとか言われてもなー

しかもやることなすこと自民の反対で、壮絶な自爆の繰り返し。ｗ
これでどうやったら信じられるんだか。

哀れなのは自分等の失敗を認められずに、国民を愚民扱いしている連中だよ。

806 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:13:10 ID:1OgFfi1H

小泉へ一票を投じた人へ、小泉があなたを守ってくれると信じてる様だが、
現実はそんなに甘くない。小泉があなたの身ぐるみを剥ぎ取る。

807 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:15:45 ID:akIEOH6/

棄権した人間がいちばん賢いって事さ

このおれのようになｗ

808 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:22:06 ID:vERSZthV

>小泉があなたの身ぐるみを剥ぎ取る。

こういう妙な日本語の書き込みを見るにつけ、朝鮮系の存在を感じてしまう。
拉致被害者スレでもそうなんだが、或る特定の民族集団による組織的
投稿があるんじゃないの？

809 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:27:57 ID:X861IgnL

>>806
小泉が自分たちを守ってくれる？何を勘違いしてるんだ。
俺は民主政権から自分を守るために小泉に入れただけだ。

810 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 15:29:50 ID:9cux7G8V

>>805
二大政党制を標榜するならほとんど自民党と変わらん財源や政策で勝負し、
重要な部分で相手の政党の既得権益を削るようなえげつなさを身上とするのが本来の姿だよな。

民主党ってその意味で間抜けすぎてどうにもこうにも・・・・。
俺はね、ひそかに昔から民主党にこそ独裁者が出現する事で、本当に意味での日本に二大政党を実現すると思ってたんだよ。
独裁者が二人いる限り本当の意味での独裁じゃないからさ。
でも自民党の方に先に独裁者が出てきちゃった。　どこまでもなさけない民主党。
いまだに互助会で旗幟鮮明な民主党独自に独裁者だしてこれそうもない。

小泉はもっと踏絵で自民党を精練させろ。このままじゃ図体でかすぎる。まあカードを切る時期を選んでだが。

811 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:03:27 ID:5jFfLHH5

郵政改革PRのために、国と特別契約を結んだ竹中平蔵郵政民営化担当大臣の知人が経営するPR会社が提出したPR企画書の中に、郵政改革PRは、老人、女性など、“ちょっとIQの低い人々中心に進める”という一文があったのは有名な話だ（国会でも取り上げられた）。

竹中の秘書官が営む有限会社　スリード　（社員２名）が
竹中の指示で、郵政改革ＰＲのチラシを作成、
「郵政民営化ってそうだったんだ通信」　そして都市部にバレないように地方に配布。
今年の２月の時点で解散を考えていたのが小泉。
衆参の否決・可決は実は全く、関係ない。
↓　５分以降
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27430&media_type=wb&lang=j&spkid=573&time=06:25:25.1
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20050713-182250.html

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27290&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=05:15:48.0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27311&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=05:49:56.7
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27430&media_type=wb&lang=j&spkid=6912&time=04:49:06.1

自称　Ａ層の竹中の秘書、　岸博幸
http://japan.cnet.com/column/ejapan/story/0,2000051073,20069742,00.htm
http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/18257926.html

812 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:05:36 ID:Bw1xoZlH

これからは国民がりこうにならねば。

813 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:10:19 ID:p5Wmr/12

日本に残された現実は、国民全員が裕福なんていう選択肢は存在しなくて
あるのは国民全員が平等に仲良く貧困へと落ちていくか、
能力のある幸運な人に頑張って貰って裕福になってもらい、
その富のおこぼれを貧乏人にも回してもらうかくらいかな？

少なくとも最低限度の生活は保証してもらいたい。
それには食料とエネルギーの確保が必要。
それらのものは、決して中国が日本にもたらしてくれることはない。
アメリカ頼み。

814 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:27:09 ID:so0sL3MW

ま、サッチャーやレーガンに投票した貧民どもも>>813を期待したんだがねw

＞その富のおこぼれを貧乏人にも回してもらうかくらいかな？

トリクル・ダウン効果（滴り落ち）と呼ばれ、
サッチャーやレーガンの取巻き学者らにより当時連呼されたが、
結局のところなかったと今日では分析されている。
ていうか、勝ち組個人勝ち組企業や資本は国境や民族なんて無視だから、
成功や発展の果実はほとんど外国の資本や民衆に吸収される。
（アメやBRICsとかにね。）

ウヨ系負け組貧乏人で小泉信者ってのは、
自助努力して自分でなんとか立ち上がらない限り、
ニューオーリンズあたりの黒人右派貧困層と同じ末路ww

815 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:41:02 ID:N0rAdQSH

>>814
君の意見が全て正しいとすると、サッチャーやレーガン政権下において勝ち組に
なった企業も、外国企業に買収されなければおかしい。
だが事実は違う。超国家的企業が生まれたことはあっても、他国に買収された
わけではない。そしてこれら超国家的企業群は外国からの投資を呼びおこし、
英米に好ましい資本の循環をもたらしている。

そもそも>>813のような他人任せの考え方が間違っている。
全員が平等に裕福になったり貧困に落ちたりすることも無ければ、他人からの滴り
落ちを期待することもあまり期待できない。その代わり、成功のための社会の自由
度が確保される。あとは、自分の努力でなんとかしろということだ。

努力しない奴は、だめになるということだ。

816 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:42:41 ID:p5Wmr/12

＞ウヨ系負け組貧乏人で小泉信者ってのは、
＞自助努力して自分でなんとか立ち上がらない限り、
＞ニューオーリンズあたりの黒人右派貧困層と同じ末路ww

そういう８１４は高笑いしていて大丈夫なん？

817 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:47:25 ID:5A3lLuGk

ニューオリンズの黒人て民主党支持だろ。
右派なのか？

818 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:52:03 ID:p5Wmr/12

＞＞８１５

でも現実は他人からの滴り落ちを期待している人が
多いのでは？
努力は報われたらいいが、報われなかったら苦痛でしかない。

819 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 16:57:10 ID:X861IgnL

>>818
努力しようがしまいが、ある程度以上の生活を保障する・・・
あるいは、努力はしたが報われなかったもの、
努力をすること自体不可能なものを、最低限度は保障する・・・

今の先進国は、この間の政策を採っている。
どちらに近づくべきか・・・という問題だよ。
今の日本は、どちらかといえば前者に近い。

820 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 17:03:46 ID:p5Wmr/12

＞努力しようがしまいが、ある程度以上の生活を保障する・・・
＞あるいは、努力はしたが報われなかったもの、
＞努力をすること自体不可能なものを、最低限度は保障する・・・

なるほど↑これはこれでスマートですばらしい！

821 ：「富めるものはますます富み、貧しいものはますます. 貧しくなる。」：2005/09/15(木) 17:35:47 ID:IZhOiYtV

【自然界の原理は（ひとまず）受け入れよう。】
「だれでも持っている人は更に与えられて豊かになるが、
持っていない人は持っているものまでも取り上げられる。」
（マタイによる福音書 (Matthew 25:29）)
----------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

822 ：【国家が最低生活保障をするシステムは共産主義です。】：2005/09/15(木) 17:55:46 ID:IZhOiYtV

共産主義は個人の自由を侵害します。
----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

＃「わし」の財布から「わし」づかみして、隣家のジジイに渡す行為は、
国家による個人の財産権の侵害です。不当です。

823 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 20:18:09 ID:lSJ2Lg/l

マスコミの言う事を信じ過ぎると今回のようになる。
国民は教訓になっただろう。

824 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 20:24:38 ID:UhX6upO2

保守の（つもりの）人たちの浮き足だった様はイラク戦争の時を思い出すなあ
何も学んでいないんだね。

あの時散々アメリカ支持しないならアルカイダ支持なのかと二元論をふりまわしたり
とにかくアメリカ支持なんだから文句を言うな非国民、とか
これが世界の流れなのだ、近いうちにこんな世界が実現するから乗り遅れるなと煽ってみたり
このままいけば明るい未来が待っているのだといわんばかりの希望的観測をまき散らして
結局、やっちゃったものは仕方ないとか
まあ独裁政権がなくなったんだからそれで勘弁してよとか
そもそも大義などいらないと言ってみたり
あれだけアメリカに期待していた北朝鮮問題が進展しないことをスルーし続けたりして
挙げ句の果てにはだって左翼が悪いんだもんと責任回避を決め込んでケロッとしている

さすがに知識人は今回は警戒心を見せたりもしているが
ネット（ポチ）保守は本当に何も学んでいない。
完璧な馬鹿だ。

またぞろ言い訳とスルーライフの大行進になるのだろう。
しかし今回ばかりは取り返しはつかないな

825 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 20:30:38 ID:vi4W0zrO

そういや、今回の総選挙で郵政法案反対派の人・党への投票数の総計は
賛成派の投票数を上回るって本当？

826 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 20:58:42 ID:dPii1KZW

なくした個人情報はやばい口座情報？

827 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 21:18:20 ID:9cux7G8V

>>825
サヨは30万票も多いと騒いでるが、７０００万票の30万って微妙すぎｗ

828 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 21:37:58 ID:vi4W0zrO

本当だったのか
にしても反対のほうが多かったとはね・・

829 ：自己陶酔に国民を巻き込む自民党：2005/09/15(木) 21:42:42 ID:oooDlxh5

自己陶酔とは他人の反応に無頓着、傲慢で攻撃的、注目の的であろうとする、

多くは、母親（姉）の過保護によって生じる。　愛情を注がれ過ぎたために起きる。

「特別な子供」扱いすることで、「私は特別な人間なんだ」と思い込んでいる。
厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴。

社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑う。

誇大性　　えっ？と思うような空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で
自己満足的な想像に浸りがち。客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
自分に対する錯覚を必要とあらば嘘をつくこともかまわない。

自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとる。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ない。

830 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 21:47:27 ID:u85/eBxa

民主が勝ってたら地獄・・・というか日本は中国化しただろうなぁ
それを天国だと思う人たちもいる
その人たちは自民の圧勝を悔しがる　理想郷が遠のいた！と

831 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 21:56:51 ID:13L1PK+7

民主主義なんてね、結局、自分の死刑執行人を自分の手で選ぶ権利を与えられてるにすぎないのさ。
中国の犬として搾取されるより、大やくざのアメ公にショバ代払う方を選んだんだよ、俺は。
それでいいじゃん？

832 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 22:07:53 ID:9cux7G8V

民主はね～　本当は前回の選挙で危機感もたないと駄目だったのよ。

あれだけ拮抗したのは自民も駄目だが民主も駄目。
とりあえず駄目同士だから同程度にバランスとろうと言う考えの国民のニヒリズム。

それも理解せず、このまま行けると勘違いしほくそえむ岡田。　小沢の皮肉も聞こえんかったのだろう。

833 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 22:12:57 ID:vi4W0zrO

すごいバランス感覚だな

にしても日本人って
箱の中に入れた大豆のように均質で
ちょっと箱が傾けば一斉に片方に転がる。
「日本人はバランス感覚に優れている」というのは
実は大嘘で、過去に何度も失敗して
「バランスには気をつけろ」という自戒の意味を
含んだ皮肉だったのだろうか？

834 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 22:24:38 ID:BOf7QXan

マスコミ改革なくして世論改革無し・・・・ってことかな。

835 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 22:55:49 ID:2q770nRc

中国に対抗できるのは小泉首相のみ！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/airinhoikuen/diary/200509100000/

836 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:03:32 ID:DU/w10+k

これから小泉はやりたい放題やる
軍備増強、低所得層に高負担、言論の自由を無くす
暗黒の時代がやってくるんだよ
もはや何も言うことはない
もうおしまいだよ

837 ：???：2005/09/15(木) 23:09:34 ID:w2ZzD6nH

ネット右翼がいるという妄想ほど情けないものはない。小泉大勝でおしまいと言うのも情けない。（ｗ
新しい日本の始まりなのだ。（ｗ

838 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:13:41 ID:0TtQ9q/Q

>>836
いくらやりたい放題やったって４年間だけだよ。
ダメなら次で政権交代になるってだけの話だ。
４年間で次期政権を担いうる政党に民主がなれるかというと、
実は４年でも短すぎるぐらいだと思うぞ。

839 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:17:14 ID:JDQ1Hvic

>>838
これまでの4年間と合わせて、失われた8年間になるわけですな。
先の10年と違って、今度は致命的。

840 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:22:34 ID:0TtQ9q/Q

>>839
しかしだねぇ、今の時期代表もまともに決められない民主党のテイタラクを見るにつけ
「ああ、こいつらに政権をやっても何も出来なかっただろう」と、思えるのは
俺だけじゃないと思うよ。

白紙委任とか言う奴がいるが、少なくとも小泉自民党なら郵政民営化だけは
先に進むだろう、それでいい、何も出来ない政党に政権をやるよりはるかにまし。

841 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:27:03 ID:xs5jP++Z

次は憲法改正だ。民主党も前原を選ぶべし。
アジアの防衛をアメリカから引継ぎ中国を
叩き潰すのが日本軍の使命。
　今度中国へ侵攻するときは単独ではいくな。
欧米をひきこむべし。

842 ：???：2005/09/15(木) 23:29:23 ID:w2ZzD6nH

民主党の代表選出選挙に意味を見出せないでいたが、今意味を見出した。代表選挙に
敗れた対中強硬派は、こぞって自民党に移ればよい。（ｗ

843 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:30:10 ID:CC7eJ2L0

根本的な疑問なんだが、郵政民営化ってそんなにいいのか？
郵便局の払う税金は、めぐりめぐって利用者が払うんだし。
ただの増税策のようにおもうんだが。

844 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:30:18 ID:DU/w10+k

>>838

ダメというのは　あなたにとっては何がダメなんですか？
たぶんね
あなたにとっては　小泉さんの言う「改革」が進まないことがダメということなんだろうけどね。
僕にとっては　小泉さんの「改革」が進むことこそがダメなんだよね。

845 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:33:38 ID:DU/w10+k

郵政民営化についてはこの掲示板でさんざ　議論がされたことなんだけども
結論として出たのは
僕ら一般庶民が郵政民営化で得をすることは一個もないということね
小泉は郵政民営化で日本にバラ色の未来がやってくると良い
それを信じた選挙民が小泉を熱烈支持したわけですけど
それは、完全に小泉のペテンにダマされたと言えるんですよ

846 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:38:50 ID:CC7eJ2L0

＞＞845

　じゃあ、国のために自ら増税案を採択する国民って
かなり立派だと思う。
　日本って誇れる国じゃん（笑

847 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:42:36 ID:y9J3GdyW

ひとつの考え方として>845はあっても、それが結論だなんて一方的な思い込み。
そしてそうやって違う考え方の人間を愚民扱いしている限り、次も自民が勝つだろうさ。

848 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:43:33 ID:0TtQ9q/Q

>>845
小泉憎しで目が曇りきっておるなぁ（笑
郵政民営化はひとつのとっかかりに過ぎないんだぜ、
目的としてあるのは財政投融資制度の抜本改革。
財投の財源になっている郵便貯金をまずは押さえると言うこと。
もう一つの財源である年金積立金も押さえなければ完璧ではないが
とりあえず資金供給が半分弱になるから、郵政民営化だけでも十分意味がある。

出口の特殊法人や道路公団にメスを入れなければ意味がないという見方もあるが、
資金供給から押さえると言うのは効果が有る。
特殊公団や道路公団そのものを変えていくには時間がかかるからだ。
まず、資金供給を断ってから本体にメスを入れる。十分合理性の有る政策だ。

849 ：???：2005/09/15(木) 23:44:33 ID:w2ZzD6nH

郵政民営化をきちんと賛成して利益の上がる会社を作ればよい。反対ばかりしていたら、利益は下がる。（ｗ

850 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:45:53 ID:+lu8S14w

>840
郵政民営化だけが先に進むんじゃないんだって。
それでは白紙委任状になってない。
白紙になんでもやりたい事が書けるんだよ。
増税も、定率減税廃止も、

851 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:48:19 ID:0TtQ9q/Q

>>849
郵便事業を黒字化するってのが本来の目的ではないけどね。
まあ、トナミ運輸に委託している配達業務１２００億円分を自前で行えば
それだけで簡単に黒字になるんだけどな。

黒字をなるべく出さないようにして郵政族を潤わせてきたカラクリを
壊せばそれだけでいくら税金払ってもお釣りが来るぐらい利益は出せる。

852 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:50:48 ID:0TtQ9q/Q

>>850
それが反感を買えば次の選挙で民主党が政権政党になれるだろう、
次は民主党のお手並み拝見というわけだ。

853 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:51:20 ID:GlbyLPUe

１０年後の日本を大予想

国防　自衛隊は軍隊化、徴兵制の復活、米国技術による国産核兵器の配備
報道　NHKは完全国営化、民放では反日的報道は暗黙の自主規制。
税金　消費税１５％　所得税も増額　その他新税が次々と登場。
福祉　不注意による事故等で障害者になった場合の保証が無しに。
娯楽　インドア系娯楽の規制が強化、娯楽のアウトドア化が進む。
映画　国内映画の表現が大幅規制、ハリウッド映画は無規制。

854 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:52:19 ID:p5Wmr/12

＞根本的な疑問なんだが、郵政民営化ってそんなにいいのか？

それはですね、今までは工業立国であったために成り立っていた
１億総中流という社会主義的な側面が、世界の工場として台頭してきた
中国によって壊れ始めたという現実があり、
さらに、物を作ってどんどん売ることによって経済を活性化させ
国家や国民が潤ってきた手法が実は地球の環境をどんどん悪くし
行き詰まってきた。そこでハードではなくソフトで経済の活性化を
図るのがのぞましい。そういう意味では郵政は最大のソフト。
その郵政というソフトを自由競争市場へ民間へ解放して経済の活性化を
促進する。ソフトは環境には優しいですから。

855 ：朝まで名無しさん：2005/09/15(木) 23:59:06 ID:CC7eJ2L0

郵便局が黒字だ、赤字だって言うなら、
自由に商品開発をやらせてあげなよ。

郵便局なんて、商品を１こ作るにも
国会議員にお願いしなきゃなんないんだし。

民営化するなら、ロープでぐるぐる巻きにして
大海原に投げ出さないでくれい。おぼれたら、税金を
投入して助けなきゃならなくなるんだし。
でも、銀行、生保の影響で、自由な商品開発は
しばらく縛られたままなんだろうなぁ。

856 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:03:02 ID:2K4xPq28

過疎の郵便局でスタンプラリーすれば全部解決。

857 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:07:47 ID:vbbeBqyH

>>851
おいおい自前で行えば経費０で委託料丸取りかよ
それならこの世に下請けなんてものはなくなるぞ

858 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:11:02 ID:Nx/MX8K7

>>853
アメリカだって日本が軍隊を持っていないから言いなりになっていることぐらい
理解していると思うがね。
毅然とした外交を行うためには自国に独立した軍隊が必要なのは事実だよ。
外交上のオプションとして戦争が選択できない国家なんて舐められて当然だろ。
戦争をしたいというのでは決してないが、戦争を選択できる国家にするというのは
外交上の立場を強化するためには必要なことだ。

859 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:12:21 ID:vi4W0zrO

コピペみたいな文章だな

860 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:15:43 ID:Nx/MX8K7

>>859
コピペに使いたかったら使ってくれたまえ（笑

つーかお前、なんで日が変わったのにＩＤが変わらないんだ？

861 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:18:22 ID:vbbeBqyH

知らんがな

862 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 00:52:38 ID:f5O3bsVv

>>853
だから、徴兵制なんてないっていうの。
ウヨもサヨもこの点、おかしいわ。
現代の軍隊はプロ集団なんだから、徴兵なんて足手まとい。
人を食わせる為に、装備や弾薬を犠牲にしなくちゃいけない。
旧軍なんか、結局これで破綻した。
（人を食わせる為に、単発の銃。貧弱な装備。
でも人数は政治力とキャリア組ポストの源泉だから、
軍縮ないし軍の近代化には反対。・・・で、結局は８割が病死か飢死w）
軍隊も労働集約じゃなく、知識・技術集約の時代なんだよ。

>>858
日本にはちゃんと自衛隊がありますがな。
ていうか、日本を失えばアジアにおける米軍のプレゼンスは大幅低下。
それをカードとして、ちゃんと対米交渉力はあります。

それに大赤字で高齢化の日本１国じゃ満足な侵攻型軍備なんて持てませんがなw
さらに軍事力の限界は世界最強の米軍がイラクで明白にしてますが、何か？
政治や良識が伴わない軍事信仰なんて、危険なだけ。

863 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 10:08:48 ID:T1mmImoL

＞確かに小泉改革は勝ち組負け組み二極分化の方向性を持ってるが
＞これまでの日本は最も成功した社会主義と揶揄されるように負け組みに
＞分厚く富を配分してきた。そのつけで国家財政が破綻した。
＞もう大きな政府にしてる余裕はないんだ。ここは小さな政府にして勝ち組
＞に引っ張ってもらうしか立ち直る途は無い。
＞ここで舵切ってもいままでの貯金があるから負け組みがいきなり路頭に
＞迷うことは起こらないのでとにかく小泉改革を進めることだ。それで日本が
＞立ち直ったらそのときは行き過ぎた部分を直せばいいよ。

自分もそう思う。

864 ：【小さな政府でGO!】：2005/09/16(金) 11:59:45 ID:HwZpdM4N

官から民へ！
いっそのこと、国家を民営化しましょう。
国家はサービス機関です。
サービスに相応する価格を
税金として払います。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

865 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 12:10:30 ID:GHIfPnUA

中村ﾅﾝﾄｶが武部ｻﾝに怒られとる…

866 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 12:11:06 ID:GHIfPnUA

あぁ杉村だったw

867 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 12:44:10 ID:qAq3KVbR

株式制の政府があったら楽しいかもね。
株式売却益で今の債務負担は全部整理することにして。
年金もらいたかったら株を買えと。

868 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 13:22:38 ID:T1mmImoL

今はちょっとは時期尚早だけど、８６４や８６７のいうような方向性は
未来の可能性として存在しているかも。
「年金なんかあてにしていない。株のやり取りで老後の生活費は作る」と
豪語する人もけっこう出てきていますからね。
これからの先進国というのはハードはあてにならないから（中国などの台頭で）
ソフトのほうを上手く操ることができなければ先進国とはいえない。
欧米に比べて日本は後発。小泉自民党の圧勝で加速されるのでは？
でもソフトはハードに比べて人間を選ぶということはある。
できる人とできない人とにね。
そこがむかつくという人が出てくるんだろうね。
株なんて無知な人が手を出したらどうなるか・・・以下省略。

869 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 14:43:08 ID:WkpsiQVs

【芸能】元LUNA SEAのSUGIZO、自民党圧勝に「ネオファシズム？」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126826909/l50

自民党のあまりにもの圧勝に
ヒトラー台頭時のドイツの幻影を見た。
ネオファシズム？
ちょっと恐ろしさを覚えるSUGIZOでした。

ソース
http://blog.sugizo.com/

870 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 15:29:50 ID:OsbgKxTs

>>867
国債がある意味株なわけだが。

871 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 16:10:47 ID:5XoyP8oh

自民の言う、税金上げない。で、
総額1000兆と言われてる借金は、どうするの？
ずっと借金抱えたまま進むの？
誰か、知ってる人、教えて！
税金上げたとしても、半端な増税では済まないと思うが。

872 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 16:32:55 ID:bLBhnMML

>>871
海外から借金している訳ではなく、あくまで自国民の預貯金なのでチャラにする。

預金封鎖してハイパー・インフレという手が終戦時に使われたね。これは禁じ手。
５０年はモラル崩壊が続く。

ありえそうなのは、現状凍結。借金など無いような顔してやりすごし、緩やかな
インフレ誘導で２０～３０年でチャラにする。国民がどこかでパニックを起さなけりゃ
十分実行可能。少子化問題が鍵だな。ジリ貧経済に救いは無い。

873 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 16:40:33 ID:y2Qyjzov

>>868
なるほど。ソフトは人を選ぶから、そこでどうしてもテロや内戦が起きるんだな。
そういう世界では、貧富の差が激しくなるのは避けられないから、「負け組」の人たちは、
奴隷の身分に甘んじるか、テロ集団に身を投じるかしかないわけだ。

874 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 16:41:53 ID:ert+LdSB

>>871
> 自民の言う、税金上げない。で、
> 総額1000兆と言われてる借金は、どうするの？
> ずっと借金抱えたまま進むの？
> 誰か、知ってる人、教えて！
> 税金上げたとしても、半端な増税では済まないと思うが。

金詰まりのデフレで物が売れないときに消費税なんかあげたらかえって税収が減る。
橋本内閣のときに実証済みだね。
物が売れなくて税収が減る→消費税上げる→消費冷え込む→景気悪くなる
会社の収益減る→　リストラ、パート、派遣へシフト加速、給料下がる→物が売れなくて税収が減る

ましてや今は雇用が派遣パートにシフトしてしまって先行き不安定になっているから
消費税なんかあげたら景気の冷え込みは橋本政権の時の比ではないと思う。
今こそデフレで緊縮財政や増税なんてばかげたことを
すっぱりやめ思い切った積極財政に売って出るべき。
とにかくGDPをあげないことにはどうにもならない。
ほとんどの経済学者が同意見だよ。

875 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 17:04:47 ID:GHIfPnUA

比例で当選したヤツなんかに税金で給料払いたくない。

876 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 17:17:51 ID:iabmCOl5

インフレ対策って何かある？
円をモノとか外貨にかえておいたほうがいいのかな？

877 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 17:21:53 ID:qAq3KVbR

>>870
国債は社債に相当するかと。

>>874
デフレで財政出動は短絡的。
消費不足によるデフレならば消費を足してやる必要はあるが、それを税金を
賄うべきであるという理由はない。正統的に、民間消費を増やす策をとるほ
うが賢明だ。また消費不足なのか生産過剰なのか、現状でどちらともいえな
い。
何より、財政出動で消費を補えば、特定の分野（例えば建設）に雇用が偏り、
しかもこれらの雇用者の他の分野への転職が難しくなってしまう。これは
90年代の多くの内閣で実証済みだと思うが。

878 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 17:28:06 ID:DMPXktjH

>>874

で、GDPを上げるには、小さな政府とか言っていたはダメで、
国策として税金をじゃぶじゃぶ使って、国際競争力をつけないと。

反動的と思われるかもしれないけど、

例えば、石油に取って代わられると言われているバイオエネルギーとかの
実用化研究に思い切りお金を使って技術的な覇権を握るとか、やんないと、
日本の上がり目ってないんじゃないの？

879 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 17:54:14 ID:ert+LdSB

>>877
90年代の積極財政は愚かな戦力の逐次投入でしょう
やるならもっと大規模規にやらねば意味がない。
当然業種の片よりは排すべき。
小泉の緊縮財政でとくに日本の資産ともいうべき
技術力のある中小企業が資金繰りにつまりどんどん潰れ、
潰れた企業の設備、金型を只同然で買い叩かれ
中国や韓国に送られてしまった。
このままでは技術利国日本の根幹が揺らぐ。

後、派遣パートへのシフトの流れもとどめねばならない。
先行き不安では景気の牽引車である個人消費が上向くことはない。
少なくなったパイをぶんどってるにすぎない派遣のピンハネ屋やインチキIT屋がいくら散在しようと
GDPは増えることはない。

880 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 18:01:33 ID:5XoyP8oh

871ですが、色々ありがとう。日本の舵取りはとても難しい事がわかりました。

881 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 18:02:27 ID:ert+LdSB

小泉の緊縮財政では絶対に国の借金は減らない。
名目GDPが大きくならない政策で国の借金が減るわけない。
実際、小泉成立前までの4年間の国の借金は年平均44兆円の
増加であるのに、小泉が政権についてからは毎年55兆円以上に増加している。
小泉の財政均衡の主張とは逆に借金は増加しているのだ。

882 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 18:04:45 ID:T1mmImoL

＞ソフトは人を選ぶから、そこでどうしてもテロや内戦が起きるんだな。

それは飛躍しすぎ。ソフトが人を選ぶのなら選ばれるように教育すれば
いいわけで、例としては小学校から株について教えている国がありますよね。
国家が質のいい教育を提供するというのも大切。
それにソフトだけでは人間は生きてはいけない。ハードも必要不可欠。
なのだからそれぞれが得意分野で効率よくやればいい。
勝組み負組みなんて思考がデジタルすぎる。

株は、ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンがある。
前者はギャンブル。後者はしっかり株のことを勉強し知っている人にとったら
そこそこの儲けがある。しかもインターネットで簡単にやれるし。
昔は銀行に預けておくだけで増えていたけれど、金利０の時代に
他力本願だった良き時代は終わって、自力が求められている。
株で増やしてくださいという流れでは？

883 ：90年代の積極財政：2005/09/16(金) 19:12:34 ID:i4Sky4rv

第１の問題は、これまで郵貯・簡保が引き受けてきた大量の国債を誰が引き受けるのかということです。
特に２００８年は、財務官僚などによって「小渕の呪い」とささやかれている大量の国債発行が強いられる年となります。
９８年に小渕内閣が景気対策として発行した１０年債の償還のために、１３４兆円の借換債を発行しなければならず、
これに新しく発行する国債を加えれば、１８０兆円近い国債が買い手を探して市中をさまようのです。
借金の上に借金を重ね、それでも「国営銀行」に買い支えてもらってなんとか維持してきた莫大な額の国債が、
いきなりスポンサーを失ったらどうなるのでしょうか？　国債の暴落が起きる危険性が高まるのは明らかです。
これまで国債をもっとも買い支えてきたのは郵貯ですから、国債の暴落はそのまま郵貯崩壊につながりかねないわけです。
しかし、既に郵貯は民営化されているから、国はその責任を負わなくてすみます。泣くのは郵貯・簡保に預金してきた国民です。

884 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 19:16:26 ID:Y1uHz2y3

国債と公共事業と公務員の人件費と議員年金を減らせばいいんじゃないの？

885 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 19:25:06 ID:bLBhnMML

議員って既に自分の意見を言わない小泉さんの牌みたいなものだから、
何票取ったかが分れば本物じゃなくてもいいんじゃないかな。議席に写真を
飾っておいて給料は無しで十分です。

886 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 19:25:54 ID:SfQx4CP9

うーむ、ただの罵り合いではない真っ当な議論。良スレになって来た悪寒。

887 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 20:08:57 ID:WF7DCAaa

女性総理？

888 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 20:10:39 ID:39QwbJZN

入力すると、最上位に掲示されるのがアマゾンの書籍販売サイト。
クリックすると、新品は出品されていない旨の断り書きとともに、定価の４倍以上（３３００円）もの中古本の案内が出る。

「街の本屋や他の書籍サイトでも買えます。ですが、定番の検索方法の結果、
こんな案内を見せられたら、地方では購入をあきらめる人がいるでしょう」（関係者）

一体、なぜか。文藝春秋の担当者は、アマゾンでこんな状態になっていることを知らなかった。
取次ぎを通じて調べてもらったところ、「アマゾンからの注文が来ていないようです。理由は分かりません」という。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200509160000/

889 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 20:16:31 ID:FqUR9kM1

なんでもいいが細木数子　小泉大絶賛。

890 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 20:18:04 ID:WF7DCAaa

女性防衛大臣

891 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 20:50:39 ID:WF7DCAaa

第２幕　氷の惑星に立てこもった民主党員を巨大装甲車で追い立てる
第３幕　ポチの要塞　デススター２に総攻撃をかける野党連合
第４幕　クローン軍団を製造しているポチ軍団

892 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 22:17:07 ID:/0I3PwEJ

>>883
>泣くのは郵貯・簡保に預金してきた国民です。

ペイオフ解禁後も、1000万円までの預金は全額保証されているというのに、
民営化された郵貯の預金は、破綻即カット対象、とでも思っているのかね？

893 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 22:20:25 ID:wkUniJaj

しんぞうはシンガンスをとなえた！

なおとは体がしびれてうごけない！

894 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 22:22:36 ID:WF7DCAaa

いまの政府に３５０兆の支払能力はない。。。

895 ：朝まで名無しさん：2005/09/16(金) 22:43:38 ID:WF7DCAaa

小泉は海を渡るの業を使った

896 ：国債と公共事業を減らせばいい？：2005/09/16(金) 23:13:04 ID:flTz9JLP

国債の引きうけ先は？
道路公団民営化失敗のつけ＝「高速道路は全部作る」は？
政治新幹線の建設のための財源を国債発行無しで？
公務員以外はまともな仕事が無いイナカの雇用対策は？

897 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 00:52:27 ID:LxTJwFaM

>>896
　「公約をも守らないなんて大したことではない。」＆「民主党に政権を
渡したら大変なことになる。」で済ますのが小泉クォリティ。

898 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 01:05:50 ID:9QFk5piX

今の借金は小泉のせいじゃあるまいに・・・
国民が贅沢してきたツケやろ・・・

899 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 01:06:01 ID:/S+tSOQq

>>987
選挙が終わると毎回マニュフェストを白紙撤回する民主党に何を期待しろと？

900 ：899：2005/09/17(土) 01:06:34 ID:/S+tSOQq

>>897　宛ね

901 ：???：2005/09/17(土) 01:09:51 ID:KlLO3/js

民主党にはシンガンスという北朝鮮工作員について持ち出されたくない人物がいるようだ。
そうでないなら積極的に持ち出してくれ。拉致問題解決のために。（ｗ

902 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 01:16:01 ID:EuO5hNJN

シンでもいやでガンス

903 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 02:28:47 ID:tEXHjp5k

日本人は賢明なので自民が圧勝してこれから4年間は法律はすべて修正なしでとおっちゃう。
具体的には下記のような政策が実行されるから覚悟しろ。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

904 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 02:52:50 ID:JI8MGWQn

７月のスコットランドのサミット時に、ブッシュの誕生日が重なり、
小泉がブッシュに捧げたのがプレスリーの歌。（エリザベス女王の前で）
常任理事国入り？　アメリカ票が１つ増えるのだとアピールし尽くしているこのアホに、
安保理メンバーや、国連加盟国が同意するとでも。この馬鹿をどうにかして下さい。

Hold me close, hold me tight 抱きしめてくれ、強くｗ
Make me thrill with delight　　喜びで、しびれさせてくれｗ
Let me know where I stand from the start　俺の立場が知りたいぜ
I want you, I need you, I love you　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart　　心から～～～ｗ

Ev’ry time that you’re near　　お前が側に居るだけで
All my cares disappear　　心配ごとも吹っ飛ぶぜ
Darling, you’re all that I’m living for　　ダーリン、お前だけが生きがいだ
I want you, I need you, I love you　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
More and more　　どんどんそうなるぜｗ

I thought I could live without romance　俺はロマンスとは無縁だと思った
Until you came to me　　お前が現れて一変したぜ
But now I know that　今は、お前を
I will go on loving you eternally　永遠に愛し続けると悟ったぜ　ｗ

Won’t you please be my own? 　俺のものだけで居てくれないか？
Never leave me alone　　　絶対に俺を捨てないでくれ　ｗ
’cause I die ev’ry time we’re apart　お前が側に居ないと死んでしまうぜｗ
I want you, I need you, I love you　　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart　心から～～～～

905 ：テロリストの資金源を断て！：2005/09/17(土) 06:52:03 ID:p1kGD47a

電車男・嫌韓流につづけ！　　　　２ちゃんねるは金のなる木　　－出版社談－

ビラのHP 　パクリ大国南朝鮮　　　韓国製品不買運動　　のサイトを見せよう！　
学生は学校で、社会人は会社で、無職は近所でチラシを配りまくってくださいポスティングもＯＫ｛人気者｝
　　

サイドビジネスにしましょう

906 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 11:18:12 ID:/S+tSOQq

>>903
>経済成長や市場開放を促進するため
結構な事だ、大いに推進してもらいたいｗ

907 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 11:43:28 ID:h9P2b/GK

そろそろ2005年版要望書が来る季節ですね

908 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 11:44:59 ID:pN8MontC

>>903
基本的にその方向でいいんじゃね？

909 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 14:50:13 ID:tEXHjp5k

>>906
>>908
ああ、こういうのが自民党に投票してしまったのだな。
一見規制撤廃や自由競争促進の提言集だが、その実はまさしくアメリカの植民地化政策なんだよ。
現在よりもさらに強力に競争化社会を実現させようというわけだが、その最前線に立たされるのは
結局は庶民だ。つまり少数の勝ち組みと多数の負け組みの格差をますます押し広げる社会となる。
つまりアメリカ以上の階層化社会の出現となるだろう。
こういった格差社会には負け組みに対するセーフティネットの充実が不可欠だが、それに対する
具体的提言はほとんどなされていないし、そのための金を出すのは、すでに財政分野で逼迫している
日本自身だ。ぶっちゃけて言うなら、アメリカは政治的に日本を疲弊させて、経済分野を自由競争の
名のもとにのっとろうという計画なわけなんだよ。

910 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 15:02:08 ID:X8tyvhsf

>>909
＞経済分野を自由競争の名のもとにのっとろうという計画
　ビル・ゲイツが経団連の会長にでもなるというのか？

911 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 15:25:15 ID:tEXHjp5k

ならないと誰が言い切れるんだ？外人が日本企業のトップになるのももはや珍しくはないし。

912 ：祝自民大勝：2005/09/17(土) 16:02:55 ID:8d/NHUbG

さあ、外国人労働者をどんどん輸入しろ

小学生でもできるバイトの時給をもっと下げろ

時給１０００円は高すぎる

ブラジル人なら３００円でまじめに働くぞ

913 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:23:22 ID:pN8MontC

>>909
あんたの言うことは一応わかるが、
それでも俺はそれでいいと思うね。
それ以外に、今この国を覆う、閉塞感を打ち破る方法が無い。
ジリ貧こまして、赤字財政どうにも無くなって３流国に落ちぶれるよりは、
リスク・痛みはあってもその方向に進まざるを得ない。

俺はそんなに日本人を悲観していないが、
最悪すべて裏目に出て、あんたの言うとおりになったとして、
経済的にアメリカの一州並みになるだけのことだ。
このまま落ちぶれて、中華帝国の一地域と消え去るよりは、
はるかにましな選択じゃまいか。

いずれにしても、保護から開放へ。
遅かれ早かれ、この流れは避けられんよ。

914 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:26:13 ID:Ay0GiQAp

民主のトップに強烈な売国がなったので自民に頑張ってほしいです。

915 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:46:51 ID:tEXHjp5k

>>913
閉塞感というものを勘違いしているな。ちゃんと就職したことなんかないだろ？
今漂っている閉塞感というのは、規制がちがちで押さえつけられているからじゃない。
弱い人間が素っ裸で負け組みに放り込まれる社会が今の閉塞感なんだよ。
小泉政権になってから自殺者は急増している。それも働き盛りのだ。人が死ぬほどの
リスクや痛みを伴って得られる利益はどこに流れている？言っておくが日本はジリ貧と
いうわけではない。それなりの成長は得ている。しかしその利益が勝ち組みと呼ばれる
階層にのみ集中しているのが今の社会なんだよ。
3流国に落ちぶれるとか中国に飲み込まれるなんていうのはチャチな脅しに過ぎない。
しかしアメリカに食われるというのは現実的に迫ってきていることだ。
これから先は無政府主義的な競争社会となる一方で、庶民の増税や社会保障費の
削減は強行的に行われるだろう。そしてあなたも含めて、負け組みの間にいる限り
誰もが老いて競争から脱落する日がやってくるのだ。そんな将来の不安が今の
閉塞感の根本にあるんだよ。

916 ：???：2005/09/17(土) 16:50:27 ID:KlLO3/js

一般人に閉塞感はない。閉塞感があるのは閉塞している連中だけだ。（ｗ

917 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:53:17 ID:pN8MontC

>>915
じゃあもう認識の違いというしかないな。
俺はあんたの恐れてないことを恐れてるし、
あんたが恐れてることは、ちゃんと切り抜けていけると思ってる。

918 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:56:14 ID:M40/k1BT

革新的な政策
現場で開頭手術もシンカテもできるスーパー救急車

919 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 16:59:39 ID:tEXHjp5k

>>917
恐れていることを切り抜けられるのなら恐れる必要はないんじゃないの？ｗ
現実逃避するのは勝手だが、他人を巻き込むのはやめろよな。

920 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 17:00:10 ID:M40/k1BT

また来年もくるかな。。。

921 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 17:21:37 ID:pN8MontC

>>919
>>あんたが恐れてることは

だから俺は恐れてないって。

で、あんたの言う閉塞感を取り除く方策は？

922 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 17:50:59 ID:03ikY7Lf

二極化が自殺者を増やしているという論理を展開する人いるけど、
むしろ家庭崩壊というか本当の意味での家族が存在しない。
形ばかりの家族はあってもお互いを思いやる家族がいないというか
そっちのほうの理由が大きいのでは？
愛があれば人はそう簡単に死なないよ。疎外感が自殺に繋がるのでは？
自己中が日本に蔓延している。そっちのほうが問題だ。

923 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:27:27 ID:07a+p/oU

小泉がその自己中の代表格じゃん

924 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:30:23 ID:YlsNLNft

>>915
お前こそ、”ちゃんと就職した”ことなんかないだろ。

これだけは覚えとけ。
ちゃんと就業している層にとっての最大の閉塞感は、
所謂、弱者と称する層に際限なく収奪されていく感覚。

「ニート？フリーター？甘えてんじゃねーよ！！！（怒）」

まっとうなサラリーマンなら、皆が感じていることだぞ。

925 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:36:56 ID:EuO5hNJN

人生エロエロ、社員もエロエロ。３世議員には年金などいらーん。恐いものなんか
ないもんね～

926 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:37:22 ID:M40/k1BT

ニートやフリーターがポチにいれて､リーマンに復習した選挙だった

927 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:38:14 ID:07a+p/oU

それは復讐ではなく八つ当たりだ

928 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:45:51 ID:M40/k1BT

失業保険が切れたら自衛隊に編入させたらいい

929 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 18:49:13 ID:M40/k1BT

おそるべしニート＆フリーター

930 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 19:45:30 ID:03ikY7Lf

＞小泉がその自己中の代表格じゃん

他人のことはどうでもいい。自分がどうかということ。
自分のためだけに生きていたって生きがいなんて生まれっこない。
ニートになる前段階には自己中があると思う。
やっぱり教育かな？
質の高い教育を提供できていない現状があるのかも。

931 ：祝自民大勝：2005/09/17(土) 19:51:04 ID:8d/NHUbG

自分は外資金融マンですが自民信者フリーター、ニートは間違いなく戦争行きですよ
私の為にどんどん血を流してください
自民信者フリーター、ニートが氏ねば氏ぬほど、
国連での発言権は大きくなり利益が転がり込んできます

932 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:04:31 ID:RzDj8kGv

自分は個人投資家ですが自民信者フリーター、ニートは間違いなくジリ貧になります。
私の為にどんどん肉体労働してください
自民信者フリーター、ニートが支持すればするほど、
私はリッチな生活が送れます。
正に棚からボタ餅！ありがとう貧民諸君！

933 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:12:09 ID:RzDj8kGv

自分はエステサロンの経営者ですが自民信者フリーター、ニートの
気持ちが理解できません。何で自ら自分の首をしめるのか？
きっと何も考えていないのでしょうね。思考停止。
自民党は思わぬ票田を手に入れたんですね。
経営者にとっては、これからもラクな生活を送れそうです。
自民信者フリーター、ニートの皆さんは年収１００万円で永久に
コキ使われてください。

934 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:16:38 ID:YC0BWABL

ID変え忘れてやんのｗ
工作乙。

935 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:17:07 ID:07a+p/oU

ギャグだろうに

936 ：祝自民大勝：2005/09/17(土) 20:26:13 ID:8d/NHUbG

自民信者フリーター、ニートは自ら貧民の道を選んでるんだから

同情する価値ないだろ

937 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:31:32 ID:M40/k1BT

昔は遣隋使。。。いまは遣米使

938 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 20:36:15 ID:2VwC30ob

ますます増えて行く一方の票田を開拓されて放置して
たり、票田を奪われたことや離れていった人達のこと
を馬鹿にしていたら、永遠に政権交代は起こらないと
思うけど。自信満々にそれらの主張をしているという
ことは、確かな野党を目指す人達が増えたと理解して
いいのかなあ。保守的な（完全保守ではない）人達を
ある程度惹きつけておかないと、社会党と同じような
衰退一直線の道を辿ると思うけど。

939 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:07:46 ID:/S+tSOQq

>>931
何かの為に血を流せるような連中が、フリーターやニートなんてやってる訳ないジャンｗ

940 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:32:01 ID:oIcgSMK9

フリーター・ニートは新たな大票田。

フリーター増やす方向で行けば、財界も大喜びだし、
一石二鳥だね。
とりあえず、もうすぐサービス残業が合法化されて、
時給にすると800円くらいで働かざるを得なくなる
リーマンがどんどん増える。　アホらしくなって、
フリーターへの道を歩もうとするやつも結構でてくる
だろう。　むこう30年くらいは自民党安泰だね。
問題は遠い未来に労働者のほとんどがフリーターあるいは
フリーターの様になった時。　

941 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:42:40 ID:Wg3z/LvU

ホリエモンとか、小泉とか、金持ちを英雄扱いするのはヤメようぜ。
いかにして引きずり下ろすか・・・
そっちのほうが楽しいわな。

942 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:47:40 ID:M40/k1BT

民主はぱっとしないな。もうダメポ。一本釣りされて終わりよ。

943 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 21:56:11 ID:M40/k1BT

２ｃｈ新党でも作ったら？洗脳してさ。。

944 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:03:51 ID:l4iOfmDy

さーーーこれから道路公団、税金泥棒の国家公務員の削減～

社会保険の無駄遣い、などなどいっぱい暴露かつ実行ですね
ざまーーーーーーーみろ。

頑張れ！ドンドン公務員どもの怠慢と不正を暴露して
責任追及じゃーーーやっほーーーーー！

945 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:05:32 ID:bGvn+iNB

>>941
とりあえず、某巨大企業の御曹司を引き摺り下ろしてみた訳だが。

946 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:09:30 ID:8SPiEW7E

自民党は一番論外だと思う。確かに所属者の多い党を応援したほうが
法改革は進むけど、自民は郵政民営化以外ろくなことをしないと思う。
少子化、自殺、リストラ、外交、世界ワーストワンの赤字国債などを、
解決してくれるとは思えない。天皇制、靖国賛成の小泉は早く消えて欲しい。
芸能人ばかり政治家になるのはおかしい。

947 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:10:03 ID:07a+p/oU

No１には逆らえないから
不満があってもNo２以下に八つ当たりして
憂さ晴らしか

948 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:11:18 ID:l4iOfmDy

ちなみに尾道の名誉のために言いますが
尾道と三原はホリエモン支持でした。

広島県三次と庄原がホリエモン不支持でした。
全国のみんな！！！！尾道の応援宜しくね！！！！

いいですかホリエモン不支持は、三次と庄原です。間違いなくね。

くれぐれも尾道と三原はホリエモン支持ですからね～

949 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:13:21 ID:qsks1YJH

郵政民営化以外することないような感じなんだけど
どうなのこれって

950 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:14:26 ID:l4iOfmDy

＞９４７
同感だな。
たぶん、三次か庄原の住民かも？

951 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:15:00 ID:07a+p/oU

小泉を窮地に追いつめれば？
きっとなにかサプライズをやってくれるよ
それ以外では何もしないけどさ

952 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:16:53 ID:l4iOfmDy

＞９４７
あのな。小泉が政権だ無かったら
道路公団や社会保険庁の偏った備品の購入など
絶対暴露無かったんだよ！

三次か庄原の住民さんわかる？

953 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:18:19 ID:l4iOfmDy

＞９５１
ぶひゃひゃ。
君は公務員だね。

954 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:18:19 ID:GJUpa84m

無党派層の投票行動　全数調査による

４月ごろの騒動の時の捏造アンケートでは堀江支持率５０％超でしたが、
今回の全数調査の結果は

亀井静香　３８．８％
堀江貴文　34％
佐藤さん　２６．５％

堀江支持率34％
堀江不支持率６６％

もう全部分かったのでブタを屠殺してもいいです。
池に落ちたブタを叩きましょう。

955 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:19:45 ID:07a+p/oU

いや住人じゃないけど
にしても民営化した道路公団の談合って
タレコミが原因で発覚したんじゃなかったけ？

956 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:20:45 ID:l4iOfmDy

負け組みは他のスレで捏造データ公開しろよ。
現実的な政権状態と合ってないね。。。。

バカ？＞９５４

957 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:20:49 ID:07a+p/oU

>>953
いや、違うけど

958 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:22:13 ID:l4iOfmDy

ここは小泉を応援するすれです。
バカは他のスレでよろしくね。

小泉頑張れ！

959 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:24:03 ID:07a+p/oU

そんなこと言ったらこのスレには誰もいなくなってしまうぞ

960 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:24:25 ID:l4iOfmDy

＞９５５
あめーバカだな。やっぱ。

961 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:26:15 ID:l4iOfmDy

＞９５９
ん？そういえばこのスレ。。。
俺と君しかいない気がしてきた

962 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:27:14 ID:l4iOfmDy

ま！このスレが上がってるだけでも満足です。

963 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:30:07 ID:GJUpa84m

無党派層の投票行動　全数調査による

４月ごろの騒動の時の捏造アンケートでは堀江支持率５０％超でしたが、
今回の全数調査の結果は

亀井静香　３８．８％
堀江貴文　34％
佐藤さん　２６．５％
ソース　http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/ele_hiroshima_div06.html?d=11kyodo2005091101009971&cat=38
堀江支持率34％
堀江不支持率６６％

もう全部分かったのでブタを屠殺してもいいです。
池に落ちたブタを叩きましょう。

964 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:36:03 ID:/LCrgokc

>>963
亀井不支持率69％
佐藤不支持率73.5％

何を言いたいんだこのコピペは？

965 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 22:38:09 ID:/LCrgokc

間違えた

亀井不支持率61％
佐藤不支持率73.5％

966 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:34:19 ID:R9xPWfka

>>963
亀井に投票した奴の多くは、元々「自民の亀井」支持ね。
今回は、「新党の亀井支持。　
いずれ「自民の亀井」に戻ってほしいと思ってる。
しかし、亀井を追放した小泉自民は支持できないから「無党派」と答える人が多いのは当たり前。
亀井の支持者に無党派層が多いなんて
無意味な統計だよね。

967 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:36:48 ID:GJUpa84m

犯罪企業ＬＤ信者の乞食大衆どもの末路は詐欺のえじき。

俺は賢いのでマスコミの逆張り(マスコミの反対を行く)で
株で３０００万円の儲け。

マスコミに騙されてデイトレを始めたアホ大衆は大損、乞食へ。

968 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:38:41 ID:D733oXUD

>>966
激しく同意だな。
ついでに言えば今回亀井に入れた連中は小泉が負けて亀井が勝って、
選挙後は大手を振って自民に復党できると思って入れた連中だから、
次回、自民に戻れる目途が無くなって商品価値の無くなった亀井にはもう入れないだろうなと、、、

969 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:40:24 ID:GJUpa84m

俺は２年ホールドぐらい余裕。それで９０００万の儲け。

デイトレなどアホらしくてやらんよ。誰がわざわざ利益の税金を
払うか？利益が大きすぎて税金が嫌なくらいの巨額の含み益。

970 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:54:16 ID:lvomej7M

小泉はよい首相だが、領土問題には弱いね
北方領土、竹島、尖閣の解決をしてほしい
先送りばかりするのが政治家じゃない

971 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:55:56 ID:D733oXUD

>>970
これ以上はちゃんと憲法変えて軍隊を持たないと無理だと思うよ。
侵攻能力の無い自衛隊じゃ竹島の奪還なんか１００年かかっても無理。

972 ：朝まで名無しさん：2005/09/17(土) 23:57:13 ID:GJUpa84m

>>968

現実から目をそらすな。

無党派は自民公明の組織ブタを退治したのだ。

973 ：朝まで名無しさん：2005/09/18(日) 00:42:00 ID:yGW1AZ2c

>>970
とはいえ、日本の抱える諸問題、なんでもかんでも一人の首相に押し付ける訳にもいくまい。

974 ：朝まで名無しさん：2005/09/18(日) 00:53:31 ID:GSXsDHiH

人一倍目立ちたがり屋のせいもあるんだけどね

975 ：朝まで名無しさん：2005/09/18(日) 00:55:55 ID:GSXsDHiH

どんな首相だってニートの現実逃避の誇大妄想を
かなえてくれる気になることはないと思うけどね
２ちゃんねらー程度の頭の首相が誕生したらどうなるか知らないけど

976 ：朝まで名無しさん：2005/09/18(日) 01:30:36 ID:xZa7bRCC

>>954

首都圏でうろうろされるのも目障りだし、それより養豚所を作るスペースも無いから
ドアホの尾道に引き取っていただいて定住してもらおう。

ブタが好きな市みたいだし、双方ハッピーなんじゃないかな。

977 ：【自由主義→個人であるあなたは幸福になる。】：2005/10/06(木) 07:55:55 ID:n+06JrA4

理想的な自由主義社会とは、他者に危害Physical Harmを加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる社会である。(幸福の追求)
------------------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

978 ：【自己責任・受益者負担で構築する小さな政府】：2005/10/06(木) 08:06:50 ID:n+06JrA4

国家の機能は、治安・国防に限っていいと思う。
---------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

979 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 12:20:27 ID:TvjKSEEh

愚民しか選挙いかないのー？
　
賢明な2ちゃんねらーも投票できるように

ここにインターネット投票所設置きぼー！

980 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 21:23:18 ID:oMzEBUsp

>>978
つーことは道路も港湾も防災も災害救助も全部受益者負担ってー事ですね。

ホームレスは道も歩けない。これはこれで小泉さんの理想の社会だね。
弥生時代に戻ったよな気もするが。

981 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 22:23:15 ID:zO/FmudI

>>980
ホームレスがそんなに可哀想ならオマイが面倒を見てやれば解決ｗｗｗ

982 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 23:42:30 ID:oMzEBUsp

>>981
あほう！なんで俺がホームレスの面倒を見なくちゃなんねえんだよ。

道路補修も受益者負担なら道も歩けんということよ。江戸時代のように
無宿者をお縄にして労働させる受刑者負担ってえ手もあるぜい。

983 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 23:46:36 ID:oy+SKdsf

ニートはどうなんすか？

984 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 23:59:31 ID:oMzEBUsp

>>983
ニートは消費に専念して内需振興に貢献すべし。誰にでも存在価値はある。
それと御用マスコミが取り上げない社会悪にもしつっこく粘着すべし。

なかでも特にＢ層は小泉内閣を盛り上げるべし。増税は特段の計らいにより
免除いたす。（って所得税は払いようが無いよな。消費税増税はまだ先だし。）

985 ：【国民皆保険制度は廃止します。】：2005/10/09(日) 08:00:25 ID:rEMKlqZf

医療の場にも市場原理。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

986 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 12:46:40 ID:oF1I63zD

>>982
要らぬ心配だと思うぞ。
小泉もそこまで原理主義者じゃないだろう。
それとも、まさか本気で道路を歩くホームレスが逮捕されるような社会になるとでも？

987 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 14:19:26 ID:4sdE1y0r

ホームレスを強制労働させてもコンビニのバイトより役に立たないんだから現代なら採算割れだよなｗｗｗ

988 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 15:51:33 ID:1gzP1PMJ

>>986
わたしもそこが実に不思議だったんですよお。

総中流をなぜ二極化しないといけないのか。こないだあるブログを見ていたら
はたと納得した。要するに憲法変えて軍隊を正式に持つとしたら中流ばっかじゃ
供給源が無い。今の自衛隊だってリクルートに苦労してんだから。
ホームレスが強制的に軍隊の雑役だね。

>>987
あたまを使わんで土を固める力仕事だけじゃから誰でもできるよ。

昔、ニコヨンと呼ばれる人々がいてね。一日２４０円。時給じゃないよ。
紐を引っ張って重石を落とす。一日中これをやっている。「シジフォス
の神話」って読んだ事があるかな。でも死ぬよりは良かったんだろうな。

「ニコヨン殺すにゃ刃物はいらぬ、雨の三日も降れば良い。」はあ～

989 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 16:42:52 ID:4sdE1y0r

>>988
自衛隊が定員割れなのは志願者を雇う金が無いから
志願者は十分いる。
バブルの頃の日本全体が人手不足気味だった頃の話を
引きずってないか？

990 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 16:45:36 ID:oF1I63zD

>>988
軍隊を持つって言っても、自衛隊の看板を架け替えるだけでそ？

991 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 18:40:52 ID:1gzP1PMJ

>>989
ありゃ、そーなの。おりは浅田次郎氏の小説読んだだけだから。
選抜試験で落とすようになったら見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。

>>990
国防軍で海外派遣なしつーんなら、おいらも大賛成なんだが。
でも、攻撃は最良の防御だよ～なんて言いだすんだろうな、そのうち。

992 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 19:18:46 ID:4sdE1y0r

>>991
ゴラン高原やカンボジアでイラク以前から海外派遣してるが何か？

993 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 19:32:02 ID:1gzP1PMJ

もう残り少ないが、いちおうお返事しておくか。

カンボジアは可哀そうだったね。丸腰の警官が機関銃で待ち伏せ攻撃。
次いくときにゃあ戦車だろうね。復興支援のブルドーザーと戦車を兼ねた
ような奴を三菱重厚が作るかもな。

994 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 19:43:31 ID:4sdE1y0r

>>993
マスゴミは自衛隊が派遣される時にはインタビューで自衛官に”カンボジアで骨を埋める覚悟は有りますか”と聞きまくったのに
警官には何も聞かなかったし、警官が殺されても何も言わなかった。
警官なら何人死んでもかまわないのか？

995 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 23:02:32 ID:bNV85Job

>>992
だんだんタガがはずれているようですな

996 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 23:05:47 ID:oF1I63zD

>>991
＞攻撃は最良の防御だよ～なんて言いだすんだろうな、そのうち。

言い出したら、その時は漏れらが政府を止めれば良いんじゃない？
どのみち国家には軍隊が必要で、何処の国でも暴力機関を持っている。
軍隊の手綱も握れないような民度では、そもそも日本人には近代国家を
運営する資格自体が無いという証明になってしまう。

まあ侵略云々は置いといても。
町内の自警団（国連軍）には、荒事禁止の家訓（憲法）を盾に参加せず、
でも自分の家に何かあった時は、ちゃっかり自警団に守って貰うってのは、
どうにもｲｸﾅｲ感じだと思。

997 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 23:10:31 ID:bNV85Job

だったら法律も憲法もいらないわな
常に正しい判断が歯止めが効くのであれば

税金払って警察養っていれば
別に警察官にならなくても家守ってもらえるがな
どーしてもというのなら国連軍創設して志願すれば？
個人的に

998 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 23:38:53 ID:oF1I63zD

>>997
その歯止めを掛ける根拠となるのが、憲法であり法律なんじゃないか・・・
なんで法律や憲法が要らなくなるのか訳ワカメ。

999 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 00:33:27 ID:ZwQ2dk+p

999？

1000 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 00:39:23 ID:nlGczHQc

じゃあ漏れが1000ね。

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