【着々進行】バッキー事件についてPart11【追起訴決定】
841 :
事態は複雑:2005/09/05(月) 14:24:37 ID:H6P/DMPc
>>838 いや、バッキー叩きに都合のいい嘘なら、きみらスルーするでしょう
俺が本件で首かしげちゃうのは
1.実態以上にバッキーを凶暴化して風説流布する
2.実態以上にビデギャルを善意の被害者にする
3.実体以上に宮永さくらを美化してしまう
4.本件にあんま関係ない人まで巻き込んでしまう
これだよな
だから
>>837での文章の意味が全然わからないってば。
何がいいたいの?
>>833 さくら氏と、猫屋と、何が大きく違ったか。
それは不特定多数の世の中の人から求められた質問に対して
説明が出来たかどうかだ。
さくら氏も、猫屋も、個人事業の経営者で、
猫屋はもうすぐ法人の経営者になる予定だそうだが、
経営者というものは、求められたら、いつでも、誰に対しても
説明が出来なければならない。
また説明を求められることをいつでも望んで、
待っていられるようでなければならない。
経営者に能力が不足して行ったり、経営が不健全化すると、
説明は出来なくなり、淘汰されていく。
身辺や、経営が健全であれば、”説明”と言う事に対しては
積極的にそれを行おうと言う姿勢が出てくる。
さくら氏は、不特定多数から(AOLも含めて)の質問に対して
不特定多数に対して自分の仕事内容を説明したわけで、
それは経営者として、しごく正常な情報発信でもある。
844 :
事態は複雑:2005/09/05(月) 14:32:20 ID:H6P/DMPc
1−1.バッキーの自己申告「監禁友の会」「猫殺し」「完全子宮破壊」
1−2.それらが売り物だが実際にそうだったかは未検証
2−1.俺の自己申告「イケメンもてもて倶楽部会員」
2−2.実際にはどんなもんやら(笑)
3−1.宮永さくらの自己申告「エロだけでなく一般記事もやり、シナリオも書く」
3−2.避妊記事、混浴温泉、ラブホテル、歌舞伎町、エロゲーのシナリオ
自分に都合が悪いことが出たときにのみ「ソースはソースは?」とはしゃぐけど
もっと初動の段階で検証すべきだったことは沢山あんだよな
本当は初期段階でバッキーなり猫屋なりが
>>1−1.バッキーの自己申告「監禁友の会」「猫殺し」「完全子宮破壊」
>>1−2.それらが売り物だが実際にそうだったかは未検証
これらについて言及すべきだったなあとは思うんだけどさ
初動はミスったと思うよ実際
845 :
事態は複雑:2005/09/05(月) 14:35:08 ID:H6P/DMPc
>>さくら氏は、不特定多数から(AOLも含めて)の質問に対して
>>不特定多数に対して自分の仕事内容を説明したわけで、
>>それは経営者として、しごく正常な情報発信でもある。
エロゲーのシナリオを「シナリオ」としか説明しない感覚が
しごく正常なのでしょうか?
見栄をはりたい女心は理解できるのだが・・・
アダルトサイトの仕事において
>混浴温泉、ラブホテル、歌舞伎町、エロゲーのシナリオ
しか説明しないのは当然かと。(避妊の記事という記述はみたことがない)
物事の一面しか見えてないものが、さも自分が見えていることが100%であるかのように
錯覚している愚かしい姿を晒していることに気づかないのかなぁ。
同様にアダルトサイトを運営しているさくら氏が、そのサイトにおいて「ゲームのシナリオ」と
書いた場合、それをエロ以外だと思う人間が果たしてどれだけいるのか?
普通にエロゲと考えるのが当たり前だと思うが、それを見栄といいたがるのは何故?
847 :
宮永さくら・最終章:2005/09/05(月) 14:41:24 ID:H6P/DMPc
おいおいバキノートさんよ
宮永さくらは複数ペンネームをお使いになられてるそうですよ
「安易に名前を変える奴ら」と批判なさったらいかがかな?
まあ、アダルトとそれ以外は変えたほうがいいですよ実際
あとrinやミクシイ含めてあんま個人的な事は話さないほうがいいかも
サガミの避妊記事とかカキコしてたバカいて
ここでは「釣り」ってことにしておきますけど
うっかり漏らしたりとかしそうだしねえ
バッキーがらみの事だけ話しといて
あとは秘密ってことでいいんでないの?
勝手に火病った懺悔として、こっちにも反省文書いとくよ。
考えてみれば、AOL以外にも、シナリオの事やら何やら、
メールで尋ねた人がいても、全然不思議じゃないもんな。
スレでさくら氏の仕事内容について叩いているAOLの書き込みを見て、
その真偽をさくら氏本人にメールで問い合わせた善意の人、とか。
ということで、妙な妄想したオレを許してください。>さくら氏
849 :
宮永さくら・最終章:2005/09/05(月) 14:44:23 ID:H6P/DMPc
>>846 いや、文脈ですよ
「エロ以外に仕事がない宮永」とかってメートルあげてたときに
「シナリオ書いてる」とか言い出したから
「そーなんだー、売れてるなー」とかって思ってたわけ
そしたら「7人のヒロイン」とかって書いてもあったから
どう考えてもエロゲー以外にありえないからねえ
実際に文章をチェックしたら誤字脱字はあるはボキャは貧困だわで
頭かかえちゃったけどな
まー、手抜き仕事で小銭かせいで下さいよ
エロと非エロを分けるのに「安易に」とはジャッジしない。
猫屋にいたっては晒されるたびに名前を変えていくという形だったから非難されただけでしょ。
サガミの避妊記事という記述はみたことがない。
元々書かれていた文章をrin氏が伏字にしたあと、勝手に違う文章を入れ込んだあげくに
ここにまでカキコしてたのはいたがねw
851 :
宮永さくら・最終章:2005/09/05(月) 14:46:33 ID:H6P/DMPc
>>850 なんかカキコはあったんでしょう
次は本当の事を書かれるかもしんないし
ワキは固めといたほうがいいって
>>845 >エロゲーのシナリオを「シナリオ」としか説明しない
おれは全く問題ないと思うが。
エロゲーであろうが、テレビドラマであろうが、シナリオはシナリオだ。
しかも、「エロゲーのシナリオも書いている」と言い、
その世界を興味深く語ってくれているではないか。
俺的には、実に信用できる職業人の姿勢だ。
その姿勢を問題ありと思うのなら、
お前が宮永さくらに仕事を頼まなければ、お前には何のリスクも無いではないか。
さくら氏がさくら氏の名前でシナリオ書くなら普通エロだわなw
他の名前知らないんだもん、探しようがないしな。
お前、アダルトしかできない人間?そのほかの人がうらやましくて仕方ない?
あぁバキの下請けだっけ?だから平日に毎日粘着できるわけか。
俺はその暇な時間を持てるお前がうらやましいやw
>>849 >頭かかえちゃったけどな
なにもお前がそこまで真剣に悩まなくても。
クライアントがチェックして、検収するか、手直しを求めるかはその都度やるわけで、
お前がそんなよその仕事にそこまで責任感を持たなくてもいいではないか。
まあ、お前も事業をやるのなら、人のふり見てわがふり直せで
他者の弱点から学ばせてもらう事は、大いに結構な事だと思うが。
それならそれで、もう少しありがたそうに勉強させてもらいなさいよ。
855 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 16:41:49 ID:EEOxymWn
>>835 > バッキー関係者と認定する基準が納得できないわけよ
報道以外で事件性を予見可能だった全員が関係者
見て見ぬ振りして無関心でいることも犯罪
そうしないと人権なんて守られない
人権は、国民の不断の努力によって守られるものでしょ
> すると業界人は係わり合いを避けて及び腰になると
> すると取材もやりにくくなって続報ができず
糾弾する人たちの取材に答えて、個人的に叩かれた人って誰で?
そんな人はいませんよ
> キレた汁男が逆に女優の顔さらし始めたらどうするわけ?
晒した人が逮捕されるだけ、まともなヤツはやらんから
安心して取材に協力してね
>>837 ここは、犯罪者集団バキを潰すスレだ
それに反する記事なら叩かれて当然、沿った内容のみが受け入れられる
856 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 16:42:14 ID:H6P/DMPc
>>854 確かにそうだなあ、宮永さくらを反面教師として
これからも精進してゆきたい
まあ「エロゲーのシナリオ」とはっきり明記しはじめたのは
俺がシナリオとかってほざくけど実際はエロゲーでしょ?
と指摘してからなんだけどね
まあ、宮永的にバツが悪いのは確かだわなあ
嘘がバレたのは同情するけど下らん見栄をはった罰だし
ときにかなり歳はいってるから新人と呼べないのは確かだけど
だからといって自動的に中堅になれるわけでもなかろう
無知なねらーに見栄はるのはかまわんが
そうゆうところも尊敬できんわ
ま、いい反面教師にさせてもらうけどさ
新人だろうが中堅だろうが、その仕事で食っていけりゃ十分プロだ。
どっかの誰かみたいにパトロンが家賃出してくれて、なおかつ借金があるライターより
ずっとマシだと思うけどねw
858 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 16:48:49 ID:H6P/DMPc
>>855 暴論だわ
>>報道以外で事件性を予見可能だった全員が関係者
>>見て見ぬ振りして無関心でいることも犯罪
この調子で個人情報晒しするから協力しないんだよなあ
>>糾弾する人たちの取材に答えて、個人的に叩かれた人って誰で?
>>そんな人はいませんよ
猫屋がもろにそうなわけだが
それに取材に応じてくれる人もいないわけで
そういった意味では叩きようがなかったりする
野田メルマガ見てもわかるように
みんなドンびきだよ
>>晒した人が逮捕されるだけ、まともなヤツはやらんから
>>安心して取材に協力してね
暴言だな
晒された後で逮捕されても
侵害されたプライバシーは戻らんのよ
住所さらされたら引っ越しもせにゃならんし
そのお金も出るわけじゃないしよ
キミらにとってはバッキー攻撃の口実として被害者女性が必要なだけで
実際に被害者女性がどうなろうが関係ないんでしょ?
859 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 16:50:49 ID:H6P/DMPc
>>857 猫やん十分に食ってけんだけど
自費で映画つくっちゃうからねえ・・・・
それさえ無かったら普通に金もちなんだがなあ
宮永よりたぶん稼いでると思うしなあ
週3バイトもやらないし
>>840 個人情報晒しの根拠ってそれかよ!そんなの公開情報だろ。
それを脅しと受け取ったなら、本人が告訴でも提訴でもすりゃいいんじゃね。
これで脅しになるんならニュース関係のスレはみんな脅しまくってるわけか。あほらし
わはははっ猫擁護笑えるw
猫屋にゃ法律事務所のバイトなんてしたくても出来ないだけだろーw
負け惜しみワロスww
ところで判決が出る頃にまた来る、という言葉をはどこ行ったんだろうな。
自分の発言にも責任持てないなんてなぁ。
863 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 17:00:56 ID:H6P/DMPc
俺が宮永さくらの意見を尋ねたいのは以下の問題点なんだよな
1.契約書がない限り、診断書さえあれば刑事告訴できる。
そして刑も確定する前にねらーは個人情報を晒す。
冤罪による2ちゃん内報道被害をどう見る?
(本件では冤罪とは言いにくいが)
2.無駄な注目は集まるほど被害者女性は被害届けを出しにくくなり、
そのぶん警察が動きにくくなる。
必ずしも馬鹿騒ぎや裁判傍聴が良いことばかりではないのでは?
3.2ちゃんねるの個人情報晒し攻勢にドンびきし
業界人の口が重くなり続報が出にくくなった
その弊害はどう考えるか?
バッキーに益してると思われるが?
4.民事でやる場合。ネックは裁判の長期化と高額の裁判費用。
そんなにバッキーが憎いならねらーで募金すべきでは?
また民事でやるにしても、傍聴攻勢をかけられたのでは
やはり不快に思う人も出るはず
そのへんどう考えてる?
864 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 17:03:34 ID:H6P/DMPc
同情するなら金だしたら?
俺はそう思うがな
ここで書いても回答はもらえないんじゃないかと思われるが、
そのへんどう考えてる?w
866 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 17:06:52 ID:H6P/DMPc
>>861 いや、法律事務所にも雑務はすんごいあって
コピーとり、お茶だし、資料整理、資料探し、資料収納、電話とりつぎ
まあ、いろいろあんのよ
それやらされてんじゃないかなあ
裁判レポートの要領の得なさからみて
あんま実務には詳しくねえんじゃねえかと
シナリオ書きがご自慢の宮永先生の文章力の貧しさは指摘した通りだし
法律事務所でバイトしてたからといって法律に詳しいわけでもなさそうな
そんな感じなんだよねえ
自称早稲田大卒の猫屋の文章でさえ、あの程度なんだけどねw
868 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 17:12:00 ID:H6P/DMPc
>>865 いや、ないだろう
まあ、ご親切な誰かが彼女にメールするだろうしw
彼女が考えてくれるならそれだけでかまわんが
>>860 いや、公開情報といっても必要以上に転載されるのは別だからなあ
だいたい本人の頭の中のイメージでだいたいこんくらいってのがあって
それをはみ出しちゃうのは抵抗あるさあ
例えば宮永で言えば自分のサイトのカキコには
2ちゃんで言及されるのはやむなしだけど
ミクシイの事はちょっと勘弁みたいなね
俺が宮永やrinを引き合いに出すのは、
キミらが相手の身になって考えることができるとしたら
その2人かビデギャルくらいかなってのがあんだよね
宮永やrinにしちゃいかんことは
やっぱり猫屋にもしちゃいかんのじゃないかとな
869 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 17:13:22 ID:H6P/DMPc
>>867 いや、そんなに悪いとは思わんなあ
良くもないけどさ
宮永のシナリオも引用部分はひどいもんだけど
他の作品はきちんとしてんじゃん?
それこそソースがないからダメダメな内容かもしれんがな
必死で猫屋かばってるよね。
猫屋かばうためなら、他人を中傷しても誹謗してもいいというスタンスは
お前が嫌っているそのものなんじゃないかと思うけど?
自分がこんなことされたらいやだろう?といいながら誰かを誹謗してみせる
賢いやり方とはとても思えない。だから皆必死でお前のプライバシーに言及するのさ。
バキの連中は、女優に対してやったことを自分の姉妹や友人知人恋人に対してもできるのか?
ってことだ。
猫屋は会社を作ってこれから売り出すつもりの女の子のことを「俺の女優」といっていたが
「俺の女優」じゃないなら何やっても平気なのか?
ってことだ。
バキの暴力犯罪を追及するのでなく、その犯罪を追及しようとしている人を
ひたすら叩きつづけているのは、
バキ関係者(栗山、バキ社員、バキ汁、猫屋)か異常者だろう。
つかバッキーの実態を知ってるかのように書いた時点で関係者だわな。
873 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:15:37 ID:fpM1uZcV
874 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:16:21 ID:fpM1uZcV
875 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:33:16 ID:EEOxymWn
>>858 どこまでが個人情報だと思ってるんだ?
自らネット上に公開している情報なら、個人情報ではないが
> 猫屋がもろにそうなわけだが
内部告発記事を書きながら、関係者ではないと…
> 晒された後で逮捕されても
> 侵害されたプライバシーは戻らんのよ
> 住所さらされたら引っ越しもせにゃならんし
それも自己責任だろ、晒されるのが嫌なら、不特定多数に住所を教えるなと
信用できる人だけに教えなさい
>>863 > 俺が宮永さくらの意見を尋ねたいのは以下の問題点なんだよな
メールで直接訊けと、何度も言われとるだろ
> 冤罪による2ちゃん内報道被害をどう見る?
そうならない為にも、ソースを付けるんでしょうが
> 無駄な注目は集まるほど
注目なんて集まってないから心配しないで
中の人は「注目が集まってる、みんなが俺を見てる、ウワァ〜見るなあ〜!」ってファビョってるの?
> 業界人の口が重くなり続報が出にくくなった
「業界人」と「関係者」を一緒にしないで、情報を出せるのは「関係者」ですから
> そんなにバッキーが憎いならねらーで募金すべきでは?
賛成、被害者と連絡取れる人が本人の意思を確認して、担当弁護士が窓口になるのが一番だね
877 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:26:19 ID:UBn2CiBC
もうバレバレなのに・・・・
「猫や」とかよく普通に書けるよな。
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〜引き続き大好評!!キャンペ〜ン中!!!〜
猫よ、
>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ!ヤフーブログのほうな。
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>>868 記事を書く時は自らの実名を明かして書くべきだとおもうよ
それが書いたことに責任を持つということじゃないの。
→857
猫やは月100かせいでるよ。
100円?www
100ペソ?wwww
>>879 お前は猫屋の何なんだよ。月収まで知ってる仲?
じゃ関係者じゃんかやっぱw
猫屋擁護するわけがわかったよ。さくら氏叩きの意味もな。
883 :
朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 22:50:23 ID:B2FoehrP
100ペリカか・・・・
早く質問に答えろ猫。
未成年の事だよ。
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〜引き続き大好評!!キャンペ〜ン中!!!〜
猫よ、
>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ!ヤフーブログのほうな。
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884 :
宮永さくら 〜最終章〜:2005/09/05(月) 23:52:09 ID:hIzwiIFk
>>882 いや、雑誌の仕事量みてたらだいたいの収入が計算できるからね
だから宮永の稼ぎも大体は概算できる
猫やんであのへんの媒体であの仕事量となると
まー、大体はわかるわな
特にバッキー仕事にタッチしてなくても
宮永の週3バイトってのがちょい首ひねるけどさ
だって取材とかやれなくなるしね
猫やんとは接点ないけど宮永とはからんだことあるから
人間関係の距離でいえば
むしろ俺は宮永関係者なのでは?
それに俺も元々は宮永&猫には同情的だったからね
仕事でタッチしただけで現行犯でもなんでもないのに
バッキー関係者にされてバッシングってなあ
ただ、その後の対応が宮永ちょっとな
軽率に自分の被害妄想を口にしたり
お遊び気分で裁判に出かけたりしてアホどもとつるみはじめたりとかよ
イテエんだからエロゲーとフェチだけやってりゃいいのに
なんで刑事事件に口はさむかね
焼肉食って反省しろよって話
まったく長い最終章だな。おまえは虎部流かってのw
時田。
もう正体バレてるんだから実名で書けよ。
>>884 大嘘付きw
推測できるだって。猫屋の仕事を概算しても100にはとてもならないよ。
あ、ペソだったらあるかもしれないけどね。
>だから宮永の稼ぎも大体は概算できる
これも大嘘付きw
アダルトの仕事量しか知らないのに概算できるわけ?
ちなみにいくらか教えてよ。本人に聞いてみるからさw
お前も知り合いなんだ。やっぱトキ○さんなわけ?w
その名前を否定しないって事は、逆に別人かもしれないからオマイラ、レスは慎重にな。
AOLのマッチポンプの可能性もある。
889 :
朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 02:43:09 ID:QB22PkN3
おい貴様ら、猫屋はねすれー娘や他のことを掘り返してほしがってるぞ!
>>884 猫屋本人じゃね?必死さがクリソツw
かなり追いつめられてんだよ。
ちなみに 宮永さくら 〜最終章〜濱田どうなってる?
ずいぶん逮捕されてから時間たってるけど…
君のとこにも事情徴収きたんでしょ?どーせw