【市場主義と訣別】9.11総選挙の争点はズバリこれだ!【対米自立】

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1日本は、共同社会重視・多極外交への新たなグローバリズムに乗れ!
いま世界では、米英が世界に力ずくで押し付けようとした市場原理主義(ネオリベラリズム)
への、大きな反省とゆり戻しが起こっている。たとえば、一時ネオリベラリズムに席巻さ
れた南米諸国では、ネオリベラリズムの問題点が有権者市民に暴露され、ほとんどすべて
の国で、ネオリベラリスト政権は、マネタリズムと新古典派経済学を基盤とする市場原理
主義に批判的で、対米自立外交を目指す新しい政権に取って代られた。

小泉首相が強行した今回の郵政法案は、郵便事業にますます市場原理を強く導入して政治
における共同性をないがしろにし、郵貯や簡保などを米国に差し出すものだった。
この、ネオリベラリズムとアメポチとをパッケージにしたひどい法案が、自民党の心ある
一部議員も貢献して否決されたことの重みは、大きい。
なぜならそれは、日本の政治が、今やグローバルなうねりとなってきた、市場原理主義
の見直しと多極国際政治という新しい選択への門口に漸く立ったことを意味するからだ。

すなわち、今度の総選挙の対立軸は、ズバリこれだ:

@市場原理主義にたつ政治か、それとも市民共同体にたつ政治か……多数の負け組をリス
トラやホームレスに追い込み、市民には増税など「痛み」だけ押し付けて、少数の勝ち組
がマネーゲームに興じて政治経済の支配権を握る。このネオリベラリズムの本質は、すで
に白日のもとに明らかとなった。
いまこそ、市場原理主義の経済政策にストップをかけ、市民共同体を一義とした政治に変
えていく時だ。

Aアメポチ継続か、それとも日本の国際政治における自立か……イラクに派兵したり、米
軍司令部を受け入れたりと千切れんばかりの尻尾を振ってみても、飼い主にポチは常任理
事国に入ることすら反対される。米国は、日本が自立しようとすると、反日中国と組んで
日本を牽制するのだ。日本が恋々としがみついてきた日米同盟の限界は見えている。
いまこそ、日本は米国から自立し、東アジアで多極化された世界政治のリーダーシップを
とる方向に切り替えるべき時だ。

郵政法案否決とともに、小泉=竹中の路線は過去のものとなった。
9.11を、日本のネオリベラリズムとアメポチ国際政治の終焉を日本の有権者が世界にその
意思で力強く宣言する日にしよう!
2朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 21:16:44 ID:q38FBk2A
2かな?
3朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 22:03:11 ID:RQDk4ztU
増すゴミは、郵政造反議員の動向やら小池氏の問題やらを騒ぎ立てて、完全に争点ぼかしをやっていますね。
新聞やテレビを見ていたんじゃ、本当になにが争点なのか、かえって分からなくなってしまいます。
4朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 22:38:33 ID:aRACVhPl
>>1
言いたいことはわかった。
1はまず社会に出て経験を積むことだと思うな。
5朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 23:22:19 ID:NUkWIOVF
>>1
だからぁ、自民か共産かってことだろ。
いつも通りの選択肢じゃん。比例で共産、選挙区で自民にしとけ。
6朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 07:50:17 ID:TRpVR4Ax
>>5
いつまでも頭が古いな。昔はともかく、今回は共産に投票しては絶対ダメだよ。
中国が、軍備増強し、アメリカと組んで日本を押さえ込みながら、自分がアジアの覇権勢力の立場を狙っている。
ところが、共産は、某新聞を濃縮したような感じで、ただただ中国マンセー、媚中で、こういう中国の覇権勢力化に
対して、明確な政策を持っていないからね。
憲法9条をいつまでも後生大事にして、こういう中国の膨張にどう対抗するというんだか。
アメリカさんに頼むしかないでしょ? 結局。 これじゃ、対米自立にならない。

今回自民党は、党議拘束を離れて郵政法案に反対した議員が出たわけだから、政党より人物本位で選ぶしかないだろう。
郵政法案に反対した(元)自民党候補者が出ている選挙区では、これに票を集中して勝たせるのは当然だ。
ただし、立候補の際寝返った候補者はもちろん不可。
7あなたが自立することが大切:2005/08/14(日) 08:38:25 ID:BUx2A/vu
「小さな政府」=自由主義
vs.
「大きな政府」=全体主義(福祉国家はその亜型)
個人を大切にするのは、
自由主義。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
8朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 08:44:43 ID:V2SeP/hx
親中社会主義国になれと?w
ワロスw
9朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 09:27:22 ID:iSa2bd5a
>>7
>「小さな政府」=自由主義
を標榜して、何年も首相をやった小泉が出した最終答案は、なんとサラリーマン大増税。
お前の主張からしても、小泉は間違っている。

>個人を大切にするのは、 自由主義。
負け組も立派な「個人」のはずだが、自由主義が大切にするのは、勝ち組だけ。
負け組は、そうなったのは自己責任だからといって、放置プレイ。
これが、新自由主義(ネオリベラリズム)の本質。
10sage:2005/08/14(日) 11:24:23 ID:8GJGvAk0
>>9
通りすがりに来ただけだが、こいつは目先のことに噛み付くだけで、脳みその無いやつだな。
おまえみたいのがいるから、日本はおかしくなるんだ。
自覚してるか?

>>7 の書いてるような極めて一般的なことを、捻じ曲げてまで批判に使おうとしてどうする。
まじで、良く考えてみろ。
小泉と政策が反対なんじゃなくて、単に小泉に反対してるだけになってるじゃないか。
お前、どれほどアホなことやってるのか分かっているだろう?


>>「小さな政府」=自由主義
>を標榜して、何年も首相をやった小泉が出した最終答案は、なんとサラリーマン大増税。

歳出減らすのが小さな政府だ。
今後、国債の発行を抑制するなら、増税するしかないじゃないか。


>>個人を大切にするのは、 自由主義。
>負け組も立派な「個人」のはずだが、自由主義が大切にするのは、勝ち組だけ。

自由主義は、本人が努力すれば、人並みの生活はできるよ。
ていうか、ニートですら餓死せずに生きていられるじゃないか。

貧乏人がより悲惨なのはどの国か、分かってるだろ。
11朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 11:58:09 ID:iSa2bd5a
>>10
>歳出減らすのが小さな政府だ。
小泉が首相になってから、いったいどれだけ現実に歳出が減ったと思ってるんだ?
国債上限30兆円の公約も、平気で反故にするし。
減らせないから、増税ってことになったんだろ。
はじめから減らせないんだから、「小さな政府にする」などと嘘ついて票を掠め取るようなことはやめろ、ということだよ。
洗脳されて、それをいまだに信じ込まされてる>>7とか>>10、哀れ杉。

>自由主義は、本人が努力すれば、人並みの生活はできるよ。
>ていうか、ニートですら餓死せずに生きていられるじゃないか。
あれ、自由主義って、一般人はいつのまに「人並み」、「餓死」しないレベルという負け組み生活で我慢汁!ってことになっちゃったの?
ならべつに、構造改革なんてしてもらわなくてもいいよ。新自由主義がでてくる前だって、日本じゃ誰も餓死はしてなかったんだからね。
税金を長銀みたいにアメリカに貢ぐんじゃなくて、昔のように弱者のケアに使ってもらったほうが、ずっといい。

>貧乏人がより悲惨なのはどの国か、分かってるだろ。
はい、わかってます。
新自由主義を広めてるアメリカですね。
負け組は切り捨てられ、ホームレスになり、汚く犯罪の巣窟のスラムに追いこめられて、カネがないとまともな医療も受けられず死んでゆく・・・
12朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 13:54:44 ID:8GJGvAk0
煽りかと思ったら、共産主義者か?
意味不明な奴だな。
個別に文句いってるだけで、お前のビジョンまったく一貫しとらんじゃないか。
・お前は具体的に、誰支持なんだ?
・大きな政府で、どうやって財政もたせるんだよ。
・小さな政府めざすなら、他に誰がやるんだよ。

>小泉が首相になってから、いったいどれだけ現実に歳出が減ったと思ってるんだ?

「小さな政府」の定義と、内閣の実績などなんの関係もないだろが。何言ってんだ。
まあ、言いたいことはわかるんでレスしてやるとだな。
過去の挫折は過去の挫折だ。 意思と能力ががあるかどうか問題。
俺は小沢一郎を支持しているんだが、だからって民主党に歳出削減できるとは思わんね。

>>ていうか、ニートですら餓死せずに生きていられるじゃないか。
>あれ、自由主義って、一般人はいつのまに「人並み」、「餓死」しないレベルという負け組み生活で我慢汁!ってことになっちゃったの?

お前の定義では、ニートが一般人なのかよ(笑) 
お前さあ、目先のことに文句つけよう、文句つけようとしか考えてないから、そういう首尾一貫しないことになるんだよ。

1312:2005/08/14(日) 13:56:55 ID:8GJGvAk0
>>貧乏人がより悲惨なのはどの国か、分かってるだろ。
>はい、わかってます。
>新自由主義を広めてるアメリカですね。

おいおい。 >>7 は、自由主義 と 全体主義 を比較してるんだぞ。
まあ、これも好意的に解釈して、レスしてやるとだな。
アメリカの治安の悪化は、直接的には、移民の受け入れによるものだ。
というか、外国の安い労働力は、入ってきて当然。
その一方で、国内の低賃金の労働者の地位が、どんどん低下する。

ホワイトカラーや熟練労働者でない、 ふつうの労働者の層が一番やばいんだよ。
福祉国家政策をとるドイツでも、移民による治安の悪化は避けられていない。

先進国になった以上は、まあ、これはどうしようもない。自由主義を採用せず、 福祉国家になろうとも避けられない。
今まで、日本人が高賃金を維持できたのは、他国民ではできないことをやってたからだ。
人間の能力のハナシではなくて、工場等のインフラ、設備の問題だったり、労働力の流動性の問題もある。
ところが、他の国の人間も、日本人がやってたような仕事はできるようになった。
とはいえ当然、そのぶん当該商品・サービスの物価は下がるので、
日本人の生活水準が下がるわけではない。
が、日本人が、今までのような高賃金を維持したければ、
他でマネできないような仕事をするほかない。
具体的には、リーダーができる管理職になるか、熟練労働者になるかだ。

労働者であるおれは、これから仕事に行く。 レスがあったら夜中に返事するよ。じゃあな。
北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、△は公認の見通し。)
 △北村直人(北海道7区・旧堀内派) ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
 ●津島恭一(青森4区・旧橋本派)   ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
 △梶山弘志(茨城4区・無派閥)    ▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)    ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
 ●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)   ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
 ●小林興起(東京10区・亀井派)   ●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
 △近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)   ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)    ●松宮勲(福井1区・亀井派)
 ●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
 ●野田聖子(岐阜1区・無派閥)    ●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)    ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
 △望月義夫(静岡4区・旧堀内派)   ●城内実(静岡7区・森派)        ●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
 ●小西理(滋賀2区・旧橋本派)    ●田中英夫(京都4区・旧堀内派)    ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
 △柳本卓治(大阪3区・亀井派)    ●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)    ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
 ●川上義博(鳥取2区・亀井派)    ●亀井久興(島根2区・河野グループ) ●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
 ●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)    ●亀井静香(広島6区・亀井派)     △高村正彦(山口1区・高村派)
 △佐藤信二(山口2区・旧橋本派)   ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
 ●山口俊一(徳島2区・無派閥)    △福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
 △渡辺具能(福岡4区・山崎派)    △古賀誠(福岡7区・旧堀内派)     ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
 ●武田良太(福岡11区・亀井派)    ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)    ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
 △野田毅(熊本2区・山崎派)      ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)     ●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
 ●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)   ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)  ●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
15志士を力強く支援しよう!:2005/08/14(日) 14:57:38 ID:gNx5wj1J
>>14
日本をアメポチ新自由主義に作り変えることを身体を張って阻止した、この候補者に、有権者の票を集中しよう!
(ただし、△は、寝返り組で信念がないから、投票は不可!)
16朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 15:02:56 ID:UCWIXzd2
小泉のやっていることは構造改革。
さて、誰のためのものだろうか?
17 :2005/08/14(日) 15:05:23 ID:pSBbOIXB
>>16
すくなくとも 既得権益(裏金)で肥え太った者達は 反対論者だろうねw
彼らの利権を 一般に開放する政策である以上ねw
18朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 15:10:07 ID:3GuRLXZg
郵政族企業は?
19朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 16:29:28 ID:TTFTP+9I
ネットでしか聞けない郵政のはなし

ビデオニュース・ドットコム
神保・宮台のマル激トーク・オン・デマンド 第229回 [2004年8月12日]

選挙特番
「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト 荒井広幸参院議員
 PART1(47分) PART2(54分)

無料配信中
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html
20朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 17:19:44 ID:GlRESe3h
>>16
一部の勝ち組(とその候補者)のためのもの。そして、米国のため。日本の全国民のためのものではない。
「構造改革」が徹底すれば、大多数の日本人は負け組になって、政治の暖かい手から放り出される。

日本でまだネオリベラリズムの問題が顕在化しておらず、そのためまだ「構造改革」信者が比較的多いのは、
皮肉なことに、小泉構造改革があまりうまくいっていないから。

本格的なネオリベラリズム社会に日本がなれば、大多数の日本国民にとって、それは恐ろしいことになる。
21朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 17:23:42 ID:3GuRLXZg
でも衆議院で再度採決したら可決でしょ。
22 :2005/08/14(日) 17:26:10 ID:pSBbOIXB
>>20
ニートなどの脛齧り状態より よっぽどマシかもねw
彼らが増大し 日本政府が成り立たなくなっている以上、それらにメスを入れるのは当然の事。
これらの不良債権(将来の破綻)を無視し、代案も無く 反対しか出来ないのなら、
誰も支持しないよw


それから アメリカが主張しているのは 裏取引状態の解消であって、
『アメリカの為になる』のソースも理論も無い【妄想】は止めようねw
23朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 17:32:25 ID:GlRESe3h
>『アメリカの為になる』のソースも理論も無い【妄想】
お前は、アメリカが日本に出してる「年次改革要望書」って物を知らないだろ。
もう一度勉強して、出直しておいで。

それに切り捨てられるのは、ニートだけじゃない。真面目に仕事している香具師も、すでに
リストラや倒産で、すでにたくさん切り捨てられている。

24 :2005/08/14(日) 17:38:33 ID:pSBbOIXB
>>23
単に【コピペ】しか出来ないって事かい(藁

過去の負の遺産を何とかしようとすれば 一次的な悪化(手術)は不可避。
リストラをしなければ 企業に将来が無いのなら それを断行すべきだし、
単に『自滅を待つだけ』は政策とは言えない。
これらの代案すら無いのでは 批評する事すら出来ないのが わからないDQNかいw
25朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 17:51:39 ID:GlRESe3h
>>24
なら、お前はいったいなにを「手術」し、どこを「リストラ」してほしいんだ? 具体的に言ってみろや。 
「手術」して、日本経済をラスベガスみたいにしたいんだろ?
そして、アメリカに富を吸い取られたら、ますます自滅は早まるだけってことくらい、分からんか・・・?
26朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 21:31:44 ID:Amx3cUy3
>>23
いらない労働力だから捨てられたんだろ。

べつに悪いことじゃないよ。
もっと、稼げる業界に流れればいいだけだ。

日本の労働者なら、どんなやつでも、それなりに有能だろ。
不必要になった業界でくすぶってるほうが損失だ。

>>25
アメリカが自分に都合のいいことしか要求してこないのは当たり前のことだ。
アメリカが圧倒的に強いんだから、どうしようもないね。

賢く立ち回ればいいだけのことだ。
現に日本は、鉄でも、半導体でも、自動車でもアメリカに勝ってきた。

金融だの郵便事業で勝つには、手厚く保護した上で、競争させてやる必要があるがな。
いつまでも保護してるだけではだめだよ。
農業のように競争力を失うぜ。
27朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 22:27:34 ID:jg4D4/xF
手っ取り早く教えてほしいのだが、どこの党に入れたら飴の犬にならなくて済む?
てか、どうやってもある程度言いなりになるしかないんだがな
あまりにも理不尽な要望突きつけるなら、核武装するとか言えばいいのに

私利私欲に走る腐った政治家しかいないのが問題。ほんとにこの国を守ろうとしてる政党ってないだろ?
某週刊誌の連載の漫画読むと良くわかるが日本の政治経済の闇は深すぎる
政・官・ヤが癒着して売国を進めてるらしい。
28朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 22:59:01 ID:EH9MASML

>>26
>べつに悪いことじゃないよ。
>もっと、稼げる業界に流れればいいだけだ。
世の中には「摩擦的失業」しか無いと思っているらしいw
こんなんだから、ネオリベラリズムの問題が、何も見えてこないんだ。

>現に日本は、鉄でも、半導体でも、自動車でもアメリカに勝ってきた。
>金融だの郵便事業で勝つには、手厚く保護した上で、競争させてやる必要があるがな。
荒唐無稽な妄想だ。
日本は、モノづくりの産業経済では強いが、金融経済ではアングロサクソンと比べてノウ
ハウも国際競争力も極めて乏しいことくらい、知らんのか?
資金はあるが、ノウハウが無いんで、日本の銀行は、外銀とシンジケートを組んで、外銀
にすべてお任せ状態なんだ。
こんなのとまともに競争するのは、赤子と相撲取りが喧嘩するようなもんだな。郵便事業を


2928つづき:2005/08/14(日) 23:04:20 ID:EH9MASML
アメリカが食いちぎることについて、アメリカはこういう露骨な要望を出している:


· 競争条件の均等化:保険、銀行、宅配便分野において、日本郵政公社に付与されて
いる民間競合社と比べた優遇面を全面的に撤廃する。民営化の結果、歪められていな
い競争を市場にもたらすと保証する。

· 保険と銀行の公正な競争:日本郵政公社の保険および貯金事業においては、真に同
一の競争条件が整うまで、新規または変更された商品およびサービスの導入を停止す
る。これらの事業に、民間企業と同一の納税条件、法律、規制、責任準備金条件、基
準、および規制監督を適用するよう確保する。

· 宅配便サービスの公正な競争:郵便業務の規制当局は日本郵政公社から独立しかつ
完全に切り離された機関であることを確実にし、民間部門と競合するビジネス分野に
おける競争を歪曲するような政府の特別な恩恵を日本郵政公社の郵便事業が受けるこ
とを禁止する。

· 相互補助の防止:日本郵政公社の保険および銀行事業と公社の非金融事業の間で相
互補助が行われないよう十分な方策を取る。競争的なサービス(すなわち、宅配便サー
ビス)が、日本郵政公社が全国共通の郵便事業で得た利益から相互補助を受けるのを
防止するため、管理を導入する。

· 完全な透明性:民間の利害関係者が、関係する日本政府の職員と民営化について意
見交換を行い、政府が召集する関連の委員会の審議に貢献する有意義な機会が提供さ
れるよう確保する。パブリックコメント手続きの十分な利用を保証する
30 :2005/08/14(日) 23:05:39 ID:pSBbOIXB
>>25
代案の無い批判は無意味だよw
(代案を出す必要があるのは 君の方であって、私では無い)

>>27
中国のポチなら 民主党。
韓国のポチなら 公明党。
北朝鮮のポチなら 社民党。

>>28
護送船団方式で守られてきたから ノウハウが無くなっただけだろ?
遊んでいても大金が入るシステムにしておいたから 自助努力を失っただけw
それを無くすのは当然の事だし、彼らだけ特権階級でいられるとでも思っていたの?
31 :2005/08/14(日) 23:08:26 ID:pSBbOIXB
>>29
長すぎw

一言で言えば 『民間企業と郵政公社を 同一立場で競わせろ』だろ?
32朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 23:14:23 ID:EH9MASML
>>30
で、
米国のポチなら、自民党wwwww

小泉自民党は、飼い主が命じた年次改革要望書を押し頂いて、日本の国民の富をワンワンと米国にささげますww

代案? 簡単だよ。
まず、年次改革要望書の破棄。日本経済の自律的な意思決定。
これが出発点だ。

で、お前は手術手術とアフォの1つ覚えのようにいいながら、具体的に何も提案できない。
そ〜だろ〜な。お前のような考えじゃ、結局「日本人が汗水たらして得た富をアメリカにささげます」
という結論に、どうやってなっちゃうからな。
それがバレルのが、怖いんだろ?

33 :2005/08/14(日) 23:15:03 ID:LrJ8KXmw
小泉首相に「歴代最高」の評価

アンケート
あなたは小泉首相を評価しますか?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
34 :2005/08/14(日) 23:25:58 ID:pSBbOIXB
>>32
それでは 政府の構造改革にならないよw
郵政改革は 財政赤字を無くす手段として導入している以上
その代案が出せない以上 反論ではなく 単なる批判の為の批判だよw
(湯水の様に使う金の蛇口を閉めるのが 手術の一歩扱いしているのに、全く理解していないのかね〜
 その行為に対し 賛成派は 代案を出す必要は無いが、反対派は 代案が必要なんだよ?)


それから『平等な戦いになれば 欧米が勝つ』なら、
自動車を始めとする製造業は全滅している事になるねぇ〜
既得権益で過ごしているから こういった被害妄想の塊となる。
今まで 国民の利潤を全て奪い 自分達だけ裕福な生活をしてきたから
普通の条件になれば『アメリカに富をささげる事になる』と 『自分の能力が平均以下』だと臆面も無く主張出来るんだねw
そして『どうすれば諸外国並になれるか?』なんて一切考えない所が痛すぎw
35朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 08:29:05 ID:HUZFfRvx
>>34
>『平等な戦いになれば 欧米が勝つ』
よく分かってるじゃないか。これが、今ネオリベラリズムのグローバル化で、世界中で起こっていることだよ。
規制緩和で市場開放⇒経済発展
とか騙された途上国の指導者が、すべてを自由化してしまう。
すると、堰を切った怒濤のように米国などの資本が入ってきて、自国の経済は完全にそれに牛耳られてしまう。
金融が外資に握られると、国内産業やインフラをうまく発展させるための資金の流れが、滞ってしまう。
こうして、けいざいがアメリカなどの植民地みたいになってしまうことが、「諸外国並みになった」というんだから、痛すぎだぜw
小泉マンセー信者が、なにを考えてるかよくわかるカキコだね。有難う。

なぜ、郵政民営化で財政赤字がなくなることになるんだよw
郵政が税金を払うようになるからか? これで、赤字が無くなればたいしたもんだが。
ならば、現状でも、郵政に上納金を払わせればいいだろ。
別に民営化の必要はない。
36朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 08:36:02 ID:9n/WA5VA
財務省 政界に大量天下り。。。
37朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 08:36:37 ID:9n/WA5VA
郵政 vs 財務省 
38 :2005/08/15(月) 08:45:47 ID:sRKguIpF
>>35
他国より劣っている分、そのサービスを受けれない【一般国民】が被害を受ける。
資源の無い日本は輸出で稼ぐしかなく、自由化は必須条件。
それを何の根拠も無く 『賄賂が出てくる業種だから、自由化しなくて良い』は論外w

一般の製造業も 初めからアメリカに対抗出来る存在ではなかった。
努力を行なって 今の地位を築いたのであって、遊びほうけている既得権益業界とは 全く異なる。


何の努力もしないで、殿様商売を行なったツケは自分で支払うしかなく、
その分 一般国民が負担している現状の方が異常なんだが・・・
39 :2005/08/15(月) 08:52:38 ID:sRKguIpF
>>36-37
その理論でいけば、現状は100%天下りかいw


郵政が 100%安全な所へ出しているから 
無条件に金を出しすぎ、不良債権が増大してきた。
これを押さえない限り 赤字財政(道路公団などの借金)はなくならない。

しかも 郵政を縛り続けている限り 郵政自身も何も出来ないだろう。
(郵政側も 政府支配が無くなれば 自由化・民営化は賛成の方針)


無駄な借金を無くすには 『出る側だけ出なく 入ってくる方も抑制すべき』が主張であって、
その手段として『郵政が自己判断で融資の可否を判断させれるようにしよう』が第一弾の改革。
その為 政府支配を脱却し 自己責任で出来る制度にする必要があるんだが・・・
40朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 09:30:53 ID:uqlgQoGt
>>38
>一般の製造業も 初めからアメリカに対抗出来る存在ではなかった。
>努力を行なって 今の地位を築いたのであって、遊びほうけている既得権益業界とは 全く異なる。

お前は、日本経済史について、何も勉強してないで、軽佻浮薄な評論家や増すゴミのことばかり信じてるだろ。

・日本の製造業は、戦前から、アジアで英国軍を蹴散らした、ゼロ戦などを作った優秀な技術の蓄積があった。
・戦後は、通産省の指導と自由化を遅らすなど政府の計画的措置によって、国際競争力をつけた。

・・・これで、日本の製造業は、国際競争力を獲得したのだよ。
ただ、自由化と企業の自助努力だけで、日本の産業の今日があるということはありえない。

ところが郵政は、
>郵政が自己判断で融資の可否を判断
銀行でさえ、国際競争力が無いのに、いったいどうやって郵政が「自己判断」できるんだ?
言葉はいいが、そこに長銀のときのような米国系のコンサルタントが押し寄せてきて、零細な国民の虎の子
の郵政の資金がグローバルマネーゲームに使われてしまう・・・ってことになりかねないんだよ。

プレイヤーの力の違いを意図的に無視して、「自己判断」だとか、機会の平等や個人の自立性だけを意図的に
強調するのが、ネオリベラリズムの典型的な詭弁だ。
41朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 11:02:44 ID:9n/WA5VA
ばかだね、郵貯手放したらあとは消費税を45%にあげるしかない
42  :2005/08/15(月) 11:38:00 ID:sRKguIpF
>>40
馬鹿か?
(軍需の基になる)航空機・戦車は禁止され、
アメリカ優位の自動車等との対決して 製造業が勝っただけで、
焦土と化した状態では ノウハウは失われているよ?

銀行等を護送船団方式で守っていったから 何らノウハウが出来なかっただけで
『日本人は銀行業は出来ない』の理論では無いよw
一生 金融業を支援し続け 大金を投資し、一般民間企業が泣きを見る目に合うべきと考えているのかい?

これらの成長策すらなく、『永遠に税金を投入』もしくは『保護し、暴利を黙認』では・・・


>>41
無謀な借金の引き受け手が無くなれば、無謀な公共投資が無くなるだけw
消費税UPしてまで 行なわなければならない【公共事業】なんて 数少ないし、
これで 無駄な物との選別が可能だろ?
43朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 11:45:26 ID:9n/WA5VA
族は永遠だよ、県連は誰が運営してると思って。。。
44朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 11:47:12 ID:9n/WA5VA
族が離れた自民に魅力はない。。。
45  :2005/08/15(月) 11:50:57 ID:sRKguIpF
>>43
地方利益誘導型(国の金の奪い合い)議員を排除しようとする行為は OKだろ?
借金で破綻寸前の国家の脛を齧る族議員も同様に排除するのが 妥当。

これらを排除しないと 改革の意味が無いので、
『無理だからやらない』の選択は無いんだが・・・
46朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:12:04 ID:9n/WA5VA
地方利益誘導型(国の金の奪い合い)議員を排除しようとする行為は OKだろ?
両院を廃止したいのですか?
47朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:12:38 ID:+Tjnr+UL
主権を委譲する。これも民主党改革の目玉なのです。
日本を変えるためには必要な政策だと思う。
改革を恐れず、変化を恐れず、未来志向で羽ばたきましょう。
国際協力の中で日本の国益だけを考える時代は終わったと思う。
これから東アジア共同体の全ての国の国益を考えるべきだ。
特に中国の国益は大事である。 アジアのリーダーが安定すれば
日本も安定する。



48朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:13:06 ID:9n/WA5VA
構造改革=連邦制の導入
49  :2005/08/15(月) 12:16:42 ID:sRKguIpF
>>47
リーダーはどう見ても 日本にならざるを得ないよ?
それから東アジア限定よりも 世界を見据えた戦略でなくっちゃ意味が無い。

>>46 >>48
意味不明。
利権体質からの脱却が 両院廃止では無いし、
連邦制が構造改革には?がらない。(それで赤字が無くなる理屈はない)
50朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:20:42 ID:pZRuTEye
そもそも、小泉の諮問機関である政府税調が、

サ ラ リ ー マ ン の 大 幅 増 税

を発表したばかりであることを、目をカッ開いて、よく見れ

構造改革どころか、税収アップで利権温存。
これが、小泉政治の実像なんだぞ。
51朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:25:08 ID:BEMC1nST
アメ軍が日本にいる状態で
世界が良く見えない日本では
今のところ東アジアのリーダーは無理かと、、、
52  :2005/08/15(月) 12:37:06 ID:sRKguIpF
>>50
他の党も増税かウヤムヤのしか出せてないからねw

現赤字を解消する手段が他に無い以上
そこを批判しても代案は出ないだろ?
『国家破綻して全てのサービス停止(円も無効化)』か、『増税』の2者択一しか
現段階では出されて無いからねw
53朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 15:03:56 ID:jzy8kk58
>>51
同意。
日本は十分にアジアのリーダーになる資格があるし、中国をアジアのリーダーにさせたらそれはアジアの
悲劇なわけだが、日本がアメポチで、日米安保条約がある限り、アジアの諸国は日本を単にアメリカの
メッセンジャーとしか見ない。そして、中国への信頼が強まってしまう。
アメポチをやめて、対米自立外交に切り替えることは、急務だ。

>>52
住民票をうまく操作して、税金を逃れてると報道されている人物を閣僚においておきながら、
サラリーマンには税金をもっともっと払えだと? よくいうよ。
スペース2つクンは、政府の主張が常に正しいと解説してるだけ。まるで、中国共産党の孔(あな)
とかいう報道官のようだね (terawaros
54朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 15:57:54 ID:JG1Se3Bn
いいかげん、マスコミの作り上げた幻想
アメポチ論はやめよう。

一方的かつ莫大な貿易黒字を放置し、
景気回復までは困ると円安誘導を行い、
たいした貢献もせずに、ペルシャ湾の石油を山ほど使い、
自分は血を流さないくせに安保常任理事国になりたいと言い、
拉致問題すら自国で解決できない。
国債買ってもらい、代わりにパシリになってるのは、
米国の方。

普通は搾取されてる側(米国)がポチだろう。
55  :2005/08/15(月) 18:21:01 ID:sRKguIpF
>>53
政府の主張の穴を突くならともかく、【妄想】しか無いからだろw

数百兆もの借金をどうする気かの代案無しで、単に批判しても意味が無いと言っているだけw
郵政民営化の主目的:不良債権の蛇口を閉める の反論自体が一切無く、妄想論しか出せない以上
嘲笑を受けるのは当然の事だろ?


まあ、個人的にはサラリーマンを的にした増税論自体が不公正税制だから反対だが、
増税論自体は 避けて通れない道。
誰が負担すべきか?の議論は出てきて当然の話だと思うが?
56 :2005/08/15(月) 18:42:11 ID:sRKguIpF
まあ、立て主自体が政府の主張を一切知らず 妄想で立てただけなので
その説明(政府側の主張)を言わざるを得なかっただけなんだけどねw


アメポチ論自体が無意味で
建前はアメリカに取らせ、実利は日本が握っているのが 現状なのに、
プロパガンタに踊れされているのは チョっと痛い。
Give&Takeが原則の世界で アメリカからは両者を得ているが
中国は搾取のみなので あのファシスト国家が中心となるのは 到底無理w
(金が無く 武力しか無い以上、高圧的な支配以外 中国がリーダーになる目は無い)
57朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 18:58:56 ID:pZRuTEye
>>55
政府やその御用学者の建前でしか議論していないね。

郵貯を民営化して、公共事業の資金を絶ったら、
・利権議員は干からびるのか? 別の財源を探して、公共事業を続けるだろ。たとえば、早い話が、増税とか。
・公共事業は、本当に不要なのか? お前だって、帰省や旅行のときには、新幹線や高速道路、空港なんかを使うだろ? 
 あれはみんな、公共事業でできたものだぞ。あのような効率的な交通手段が整備されているからこそ、日本経済は
 効率的に運営できる。公共事業が不可というなら、各駅停車の列車利用か歩いて帰省するんだな。

誰が負担すべきか? じゃなくて、「サラリーマンが負担すべきだ!」が今の小泉政権だろ?
それに、小泉政権になって4年もたって、大幅増税を出してくるのは、スリムな政策という公約が破綻したことと同じ
じゃないか。もう嘘つき小泉に、政治は任せられないということだよ。

いったい、どういう「実利」をアメリカから日本が得ているとでも?
アメポチ論のどこが無意味だ? 具体的に説明して見ろや。
ただスローガンだけ言いっぱなしじゃ、小泉と一緒。
58朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 19:31:52 ID:sRKguIpF
>>57
建前すら知らないDQNが多いから まずその主張を書いたまで。

それに対し『今まで通り 赤字国債を拡大すべきだ』が君の反論かい?

>早い話が、増税とか。
国会決議が必要だから 族議員だけでは無理っぽw

>公共事業は、本当に不要なのか?
不要な物が多いのは確かだねw
民営化して キチンと査定する制度になれば、
『黒字になります』で高速道路を通して 実際は大赤字などの様な物が 全て削除されるだけだよw

>大幅増税を出してくるのは、スリムな政策という公約が破綻したことと同じ・・・
限界まで歳出を削減するのが 小泉の主張だろ?
それでも足りないのは 誰の目にも明らかで、増税は誰がやっても避けれない道・・・

>どういう「実利」をアメリカから日本が得ているとでも?
多額の貿易黒字を得ているだろ?
・中国・北朝鮮から攻め込まれない(まあ、誘拐などはされてるけど・・・)代償として アメリカ軍の駐屯
など、平和/自由貿易の代償は支払うべき。
他人任せで 国際社会には居られないんだが・・・
59朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 19:42:03 ID:pZRuTEye

>>58
>国会決議が必要だから・・・
そんなものは歯止めにならんだろ?
決議が通らなければ、郵政みたいに解散強行で再提案という策もありえますからなw

>民営化して キチンと査定する制度になれば、
利潤原理で、査定するわけだな。
ならお前は、これから、赤字の新幹線も高速道路も地下鉄も、一切利用するな。
どれだけ不便になるか、実感してみろ。
利潤原理で作れるなら、「公共」事業はいらないんだよ。

>限界まで歳出を削減するのが 小泉の主張だろ?
限界まで削減したのか?????????????????
小泉を弁護したいあまり、妄想も程々に。

>多額の貿易黒字を得ているだろ?
ほんとに何も経済のことが分かってないな。お前って。
得た多額の貿易黒字は、米国債に化けて、ほとんどすべて米国に還流してるんだよ。
>・中国・北朝鮮から攻め込まれない
中国人民解放軍が尖閣列島に強行上陸したとき、アメリカがそれを攻撃するかは、はななだ疑問だ。

60朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 19:47:20 ID:DTIKJuKL
市場主義とは決別し、優秀な高級官吏などが国を治めればよい。
ちなみに市民というのはそういう人々のことを言うのであって、
得たいの知れない民間人はただの土民だw
61朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 19:52:44 ID:sRKguIpF
>>59
>そんなものは歯止めにならんだろ?
充分な歯止めだよw(そのレベルも知らんのかw)
族議員は『自分だけの利益』を追求するから 集団化は起こり難い。
今の自民さえ直れば、(族議員は)新党結成クラスにはならないよw

>利潤原理で作れるなら、「公共」事業はいらないんだよ
利潤で造らないのは 一般道路などの様に作れば良い。
赤字なのに黒字の様に偽造して 自己権益を守る行為が違法なのだよ。

>赤字の新幹線も高速道路も地下鉄も、一切利用するな
君が数百兆の赤字国債を支払ってくれるなら そうするよw

>得た多額の貿易黒字は、米国債に化けて、ほとんどすべて米国に還流してるんだよ
馬鹿丸出しw
アメリカ国債を持つ事はアメリカ経済の支配を意味する。
いざと言う時『アメリカ国債の放出』を匂わせれば かなりの要求まで通ってしまうんだが・・・

>中国人民解放軍が尖閣列島に強行上陸したとき、アメリカがそれを攻撃するかは、はななだ疑問だ。
妄想オツw
攻撃する旨 主張しているから、中国側が強硬姿勢(竹島の様な侵略行為)をとれない。
そして日本との約束を破れば その他の国との約束自体の信頼性が失われ
世界各地に点在する基地から撤退するハメになるので、
アメリカが攻撃回避する理由は無いよw
62朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 20:13:41 ID:9n/WA5VA
市場主義とは決別し、優秀な高級セレブなどが国を治めればよい。
63朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 20:30:07 ID:sRKguIpF
>>60 >>62
『ヒットラーの尻尾』かいw

今の官僚・政治家は 数百兆の借金を造ったので、彼らは全員首が妥当だよw
日本の政治は所詮3流。
一流を集めるなら 今の製造業関連の社長・役員を 議員・官僚として迎え入れるべきだろw
64朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 20:31:47 ID:9n/WA5VA
一流ならゴーンとかジーコとかビルとかを立ててみれば?
65朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 20:49:25 ID:sRKguIpF
>>64
外国人は 日本国家の官僚等は無理ッポw
66朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 21:03:59 ID:WJhAgASx
無借金だと円が暴騰して国内製造業全滅、失業20%になるじゃないか。
借金膨大国のリスクから円安に多少ふれてないとな。
67朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 21:15:44 ID:sRKguIpF
>>66
逆w
返却不可能な借金で 尚 円が維持出来ているのは、貿易黒字だからw

一昔前では 300円以上だったのに、100円を切っても 国内製造業は生き延びているのだから
借金が無くなり 円高になっても どうにかなるよw
(円高=資産UPの面もあり、
 今尚日本国内に残っている製造業は 特殊技能(彼しか作れない)なので 円高は関係ないし・・・)
68朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 01:30:29 ID:NSDxmUe2
>>61
>族議員は『自分だけの利益』を追求するから 集団化は起こり難い。
なに言ってんの? お前が嫌っている在来の自民党は、まさにこれだっただろ。
集団につるんで、それぞれお互いの地域に公共投資を引き寄せていたんだよ。

>利潤で造らないのは 一般道路などの様に作れば良い。
はは、結局作るんじゃないか。要するに、有料道路か一般道路か看板をかけかえるというだけの話だ。
なら、はじめから構造改革なんて、偉そうなこと言うなww
で、自分は、赤字の新幹線や高速道路でも、その便益だけはどんどん利用。もちろん、コスト相当分以下の支払いでね。
いやいや、まさに小泉以下の言行不一致ですな。
まあ、もともと小泉が言ってる構造改革なんてのは、こんな程度のものなんだが。
信用する香具師がアフォということ。みごとに実証してくれましたね。

>アメリカ国債を持つ事はアメリカ経済の支配を意味する。
「国債売るぞ」とアメリカに正面向かって日本がいえたら、立派なもんだ。
アメポチ日本だから、そういうアメリカさんを恫喝するようなことは、決してできないんだよ。
つまり、米国債としてアメリカに還流したドルは、アメリカに渡したも同然。
経済だけじゃなくて、国際政治もわからんらしいな。

>攻撃する旨 主張しているから、中国側が強硬姿勢(竹島の様な侵略行為)をとれない。
>そして日本との約束を破れば その他の国との約束自体の信頼性が失われ
アメリカが、尖閣列島に人民解放軍が上陸した場合米軍が中国軍と交戦して撃退すると、
いつどこで明言した? ソースを出せよ。
それに、アメリカは、あるとき「守ってやる」といったり武器を供与したりしながら、あとでそれを反故にしたことはいくらだってある。自己の国益しか考えないオポチュニストだからね。
フセインとラムズフェルドが握手したことがあるのを知ってるだろ?
69???:2005/08/16(火) 01:34:07 ID:xlCNsjKp
市場主義との決別とは共産主義を意味する。この選挙は俺の言っていたとおり、
共産主義対帝国主義の戦いなのだ。帝国主義が最終的に勝利し、共産主義が
日本社会から消えることが望ましい。

まもなくそのとおりになるであろう。
70朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 07:43:51 ID:9cBy99Uz
>>68
>集団につるんで、それぞれお互いの地域に公共投資を引き寄せていたんだよ。
それを小泉が変えようとしているだろ?
そして族議員が新党結成しようとして潰れたのが 結論。

>構造改革なんてのは・・・
お前こそ アホ度満載w
収入以上の物を造ろうとしているから 赤字国債で破綻する。
必要な公共事業とそうで無いのとの区別を一々つけれないから 高速道路が多量にでき 破綻した。
無駄・無意味な高速道路/新幹線などを作り 破綻し続けているケツを誰に持たそうとしているの?
他人の金でどんどん公共投資を行い 利用し続け、後は野となれ山となれですか(爆笑

>国債としてアメリカに還流したドルは、アメリカに渡したも同然。
それでは民間に売った日本国債も 日本政府に渡したも同然ですねw
経済を一切知らないDQNは 頭にお花畑状態ですねw

>アメリカが、尖閣列島に・・・
少しはくぐってみたら?
尖閣列島は当然で、台湾侵攻までが アメリカの参戦範囲だよ?
自由主義を表明している以上その領土(自分の同盟国・半支配地域)を他国に売る事は絶対にない。
前提条件が変わらない条件では 約束を破った実例は無いんだが・・
71朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 07:50:56 ID:9cBy99Uz
結局、構造改革に対する代案は一切無いって事でFAか・・・

『赤字国債を無尽蔵に流しまくり 日本経済を崩壊させても・・・』
のDQN主張している者しか残ってない。

分不相応な生活をしようと考えているから 破綻する。
収入と支出のバランスをとる意義を一切考えないし
優先順位を定めて順序良く/効率良く公共投資をやろうとは考えないらしい・・・
72朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 08:57:58 ID:6y5gvAxW
>>68
通りすがりに読んだだけだが、>>68 はただ小泉に反対したいだけのように思える。
構造改革に賛成なのか、反対なのか。
リフレ論者なのか、単に既得権益を守りたがってるだけなのか、出る杭を打ちたいだけなのか。

具体的に、どうすればよいと考えているの?
>>71 の言うように、何の代案も出せずに、やることなすこと文句言ってるだけじゃないか。
具体的にどうすればいいと思ってんの?

過去の歴史を見てもさ、文句ばっかりたれて、何にも実効性のあることやらない、
味方の足引っ張ってばっかの人がいたじゃん?
淀君とかさ。

>>68 は、自分がそういう存在であることに気づいて、改めたほうがいいよ。
73朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 12:01:50 ID:tfi0sgpY
>>70
何も分かってないね。
日本の政治と社会が安定してきたのは、地域間・階層間の所得再配分機能がしっかりあって、都市にも農村
にも、平等にインフラがいきわたっているからなんだよ。
そして都市でも、金持ちと貧乏人との間に所得再配分があり、小さな市民の社会的な安定も守られてきた。
この過程で、たしかに利権とかいろいろな問題は起こったし、私利私欲に走る議員の行動は勿論誤りだが、
これまでの日本の政治にはそういう、平等化を志向するというメリットが大いにあったということだ。
ネオリベラリズムの政策は、それをすべてぶち壊して、利権を排除するとか言いながら、実は、大都市の
金持ち(勝ち組)だけに富を集中するように変えようというのが、小泉もやっている、構造改革なるもの
の実態だね。
利権議員は排除しながら、地域間・階層間の所得再配分機能は維持し、平等な社会としての日本を存続さ
せる。これが真に国民のための政策だろ?
小泉が、このようなことを考えているとは思われない。

新幹線や高速道路のようなインフラは、未来永劫残るもので、しかもそれができれば効果は大きい。
お前だって、散々利用してるじゃないか。利用しているということは、おおいに便益があるということだ。
まあ、お前も、一般道として作るとか、裏口から逃げを打ってるわけだがね。そちらのほうがよほどずるいね。

>それでは民間に売った日本国債も 日本政府に渡したも同然ですねw
ハァ!? 国家間の関係と民間の関係とを同列に考えるとは。相当お花畑だな。

>尖閣列島は当然で、台湾侵攻までが アメリカの参戦範囲だよ?
ほお、ググってそんなに出てくるなら、アメリカが
「尖閣列島に人民解放軍が侵攻した場合は、必ず米軍が中国軍に応戦して撃退する」と明言した箇所のURL
をここに貼り付けてくれ。英文でもよいぞw お前の脳内妄想じゃ、もちろんだめだよ。
>その領土(自分の同盟国・半支配地域)を他国に売る事は絶対にない
なら、そもそも竹島や、国後択捉はどうなんだww 米軍は、音なしの構えだが。
まあ、悪いこと言わんから、国際政治のパワーポリティクスを少しは勉強しろや。

>>72 通りすがりに扮した自作自演うざ杉
74朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 16:36:18 ID:9cBy99Uz
>>70
馬鹿さ加減を他からも指摘されて 自省すらないとは・・・

富の平等配分は(社会主義国家の例を出すまでも無く)尽く失敗している。
現時点で成功しているのは 自由主義体制だけだから、そちらの方向に向かうのは当然の事。
『何もしなくても金が貰える』のなら 誰も働かなくなるのに対し、どういう手段で金を集める?
『自分の事は自分で行なう』のが当然であり、『他人の金をアテにする』のは論外w
脛カジリのニートは 将来の事を一切考えられないようだねw
75朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 16:40:15 ID:9cBy99Uz
それから、
インフラを滅茶苦茶造っても意味が無い。
年に1人しか通らない道を 100m道路にする必要があるのか?
税金は無限に使えるワケでは無い。
有限である以上 その使い道には 熟考が必要となる。

数百兆の借金をどうするか?の反論が出ない以上
どう考えても tfi0sgpYの負けw
76朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 16:51:59 ID:9cBy99Uz
最後に

米国債の直接購入の意義ぐらい 考えろやw
韓国が国家破綻した際、直接影響を及ぼさない様に IMF経由の融資になった事例を知らないのか?
それから『民間は破棄は無い』と言うなら『日本政府は米債を民間に売れない』理由は用意しているの(爆笑


尚、日米安保条約を批判するなら その効果範囲ぐらい把握しろw
確かに 昔 一部高官が『尖閣列島は例外』を言って 直に訂正する事件などが存在するが
(それから クリントン政権の方針から アーミテージ・ドクトリンに変わった事ぐらい理解しないと 話にならないw)
7772:2005/08/16(火) 18:37:30 ID:z2zueHZj
>>73
おれは、>>61ではないよ。
>>61 とは考えは違うが、>>68>>73 とはもっと違う。
おれは他スレでも、堂々と書き込みたいことは書き込んでいるので、自演なんかする必要もない。

> 大都市の金持ち(勝ち組)だけに富を集中するように変えようというのが、
> 小泉もやっている、構造改革なるものの実態だね。

ぜんぜん違う。
別スレで書いたが、外国の安価な労働力の出現によって、これからどうあがこうが
ふつうの労働者の地位は下がる。
これは先進国なら避けられない事態であって、福祉国家を標榜するドイツ等でも同じだ。
日本人が、これまでのような高賃金を維持したければ、他の国の労働者が
マネできない仕事をするしかない。リーダーのできる管理職になるか、熟練労働者になるかだ。

でだな、そういう道筋があるのに、無駄だらけの国内投資でぬるま湯を維持して、
労働力の流動性・産業の競争力を失わせていては、このままどんどん衰えていくだけだ。
気づいたときには手遅れ。


>新幹線や高速道路のようなインフラは、未来永劫残るもので、しかもそれができれば効果は大きい。

不要なものまで作りすぎなんだよ。
必要な新幹線や道路は、そらあ、いくらでも作ればいい。黒字になるならな。
優良な投資先じゃないか。民営化しても、みな投資するよ。

ま、アメリカうんぬんについては、警戒するのは当然のことだがな。
7872, 77:2005/08/16(火) 18:38:45 ID:z2zueHZj
ねんのため言っておくが、>>71 でもないからな。
79朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 19:28:48 ID:9cBy99Uz
>>77
安い人件費はムリw

日本に入れると 言葉・文化・宗教観などの問題がクリアできない。
(日本人全てが数ヶ国語を自由に使えるなら 話は別だが・・・)

海外進出は 国家リスク(戦争や社会資本の未整備など)が大きすぎ。
(かなりの投資が必要なので、これが拡大するには かなり時間がかかる)


アフリカなどの人件費がかなり安いのは 数十年前から変わっていない。
数十年前から 世界経済があまり変わっていないのに 彼らが先進国化する事は無いだろう。
また、自国でダメだった国民を日本に入れても 成功する確率は低く、
逆に その維持費(年金などの社会資本代)を含めると 大赤字w


トピズレになるので これ以上突っ込まないが、
課題が多すぎて とてもムリだろうねw
80朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 23:41:01 ID:71yRfA5b
>>79
なんか、根本的に誤解してるようだが?
ほんとうに、目の前のことに、ただ反論をしたいだけの奴のようだな。それですら間違ってるし。
おまえ、国語、赤点だったろ?

まず、移民のハナシをしているのではない。
移民なんてのは、国益に反することは分かっているんで、ヨーロッパでも、アメリカでも、
もう移民をほいほい受け入れてる国なんか無い。
当然、日本でも移民政策なんかはとられないだろう。

製造業が海外におされるのは目に見えているし、海外からの出稼ぎは今後も続く。それが問題なんだ。
コンビニやスーパーのレジで外人が働いているのがやたら増えているのは、
都内に住んでりゃすぐわかることだ。

さらに言うと、自国でダメだった奴が日本にきてるわけが無い。
IT関連なんか、自国で一流大学を出たエリートが、日本に来て働いているぜ。
日本人より安い給料でな。
一番優秀な奴はアメリカへ行くし、言葉のカベは厚いので、そう簡単には日本人のかわりはできないが。

ま、単純労働やってる日本人の地位は、下がり続けるよ。
それは、構造改革政策のせいなんかじゃない。福祉国家政策を採ろうが、同じことだ。
81朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 07:51:09 ID:d8OoeHls
>>80
>>78では移民・後進国の躍進などの区別は無理っぽw

出稼ぎは 日本では禁止されてるよ。
世界的に見ても 労働を自由化しているのはEU内等の一部に留まっている。
犯罪者(密入国者)が増えたからと言って、それは別の問題だよw
82朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 09:09:52 ID:3ruuSWyr
>>81
本当に、頭が悪いなあ。
煽りでスレを伸ばしたいだけなのか?
目の前のことに反対するのに必死で、それですら誤っていると何度も言ってるんだが、
もうちょっと教養あるレスしてくれんと、
こっちから情報出すのもいい加減つかれてくるよ。

各論について教えてやる前に、お前はまず、支持政党と、支持する景気回復策について書け。
お前は、場当たり的に反論してるだけで、全体が矛盾だらけだからだ。
おれは支持政党は民主だったが(小沢一郎を支持しているから)、今回は小泉自民に入れる予定だ。
景気回復については、構造改革論者だ。無駄金でもじゃんじゃん使え、みたいなリフレ論には反対。

で、教えてやるが、まず海外からの出稼ぎについてだが、合法的な外国人登録者だけで180万人以上だ。
90年代から、日系人を中心に制度が整えられて、10年間で50%増加している。
さらには、学生として来日し、単純労働に関わる労働者は、
違法であろうが現に増加してるんだから、なにがどう別問題(何の問題?取り締まり?)なのか。

先進国への労働力流入、という構造の問題なんで、
これを別問題だというなら、何の問題であってどう解決されるべきか指摘してみるがいい。
取締りを強化すれば解決するとでもいうのか?
そんなんで済むなら、とっくに解決してるよね。ずっと増え続けてるのはどういうこと?

それに加えて、製造業は、他の国に押されることはさんざん指摘済み。
よって、「勝ち組に富が集まる」というのは、福祉国家政策をとろうが同じことなんであって、
アメリカの謀略でもなければ、小泉の謀略でもないよ、バカ。

世の中がそうなってんだから、適応できなきゃ国ごと沈下しますよ、生活水準を維持したければ(維持はされるが)、
適応できない国民もちったあ努力してくれ、適応できないなら贅沢いうのはあきらめれ、
というだけのことだ。
8382:2005/08/18(木) 09:27:32 ID:3ruuSWyr
つづきだ。

では、「勝ち組だけに富が集まる」のでなく、国民みんなで豊かになるには
どうすりゃいいのか。ってことになるわけだ。

「みんなで豊かに」ってのは、
自由競争社会であっても間違いなんかじゃあないし、矛盾でもない。
共同体の結束が強いほうが繁栄するからな。
そのためには、これまでの日本がそうだったように、他国に優位な産業を生み出せばいい。

ま、別に生み出さなくたって、生活水準は変わんないんだけどな。
それまで高額だったものが、安く手に入るわけなので。
しかしながら、同じ水準を維持しているだけでは、周りは進んでるので、相対的には貧しくなってるわけだ。

でだな、優位な産業を生み出すためには、競争力のある産業を育てねばならず、金融だって同じことだ。
いつまでも、ペイしない公共投資にじゃんじゃんカネを使ったり、
巨大な金融機関が、競争することなく独占業務を任されてたりするのはマイナスなんだよ。
84朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 17:39:26 ID:TBPdeP6O

     _______        _______
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  ./         /  |     ./         /  |      衆 議 院 総 選 挙
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |
  |    投    |    |     |    投    |    |       8 月 30 日  公 示
  |    票    |    |     |    票    |    |      
  |    箱    |    |     |    箱    |    |       9 月 11 日  投 票
  |          |  /       |          |  /
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
85朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 12:54:39 ID:JwpuVf5A
グラウンドゼロの日だね
86朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 13:30:51 ID:Wik60YXI
選挙なんて、騙される香具師が悪いんだぜ!!
87朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 13:55:44 ID:QlgPUvnf
安倍幹事長代理 「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放にて)

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ           ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡        ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
     l  i''"        i彡        ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
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 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ      ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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                              \/▽\/
  
  うっしっしっ!これも想定内          「エールを送りたい」
88朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 13:57:14 ID:QlgPUvnf
安倍幹事長代理 「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放にて)

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ           ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡        ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
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  うっしっしっ!これも想定内          「エールを送りたい」
89朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 00:50:25 ID:9jxwz/hV
新党日本、ガンガレ!
90朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 01:25:33 ID:ykl1f7u+
ふむ
91朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 10:55:06 ID:2hCxgjbv
郵政民営化を許したら、次に待ち構えているのは、水道の民営化。
すでに、世界銀行なんかが世界中で仕掛けている。
あなたの水道料金の請求書が、3倍に値上がりします。
南アフリカの黒人たちは、高い水道料金が払えないので、民営化した水道会社に一方的に元栓を閉められました。
水が無いのに、どうやって生活しろというのか?

市場主義とは、このように非人道的なものだ。
92朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 12:43:01 ID:HlAvnQnZ
>>91
日本人は、お前が考えているよりも、遥かに賢いよ。
これまで、電力・ガスの自由化が進めらてきたが、日本はエンロンの攻勢をあっさり凌ぎ切った。

当然、エンロンの圧力で自由化を進めたわけだが、外圧を利用して、
自由化を進めただけのこと。
日本人の一般的な社会人は、NHKが情報源のお前よりも、はるかに知識も経験もあるよ。
93朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 03:10:16 ID:LhFV/FAW
>>92
NHKの水道民営化の番組がよほどショックだったらしいな。
あの番組が提起している問題にきちんと正面から反論してごらん?
できないでしょpu! 市場至上主義者クン?
次々と民営化政策に身をゆだねていれば、やがて日本もこうなるということだよ。
郵政民営化阻止で、歯止めをかけなければね。
で、日本人は知識と経験があるわけだから、小泉=竹中路線には断然NOの意思表示だね。
これを9.11の選挙で示さなきゃね。
94朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:14:50 ID:gRLrsG8B
>>93
日本は降雨量が多いので、簡単な濾過装置をつければトイレ等の水は
天水と井戸水で賄えてしまうのです
既に多くの企業が井戸を掘り工業用水を調達しています
水道事業が民営化されれば、こうした企業は水道事業に参入します
私の近所でも、30センチ掘れば、水が湧き出してきますが
濾過装置と消毒装置をつければ簡易水道事業は容易に起業できます
95朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:39:43 ID:XECsmsJj
水道ってインフラ整備が大変じゃん。
それよりも井戸水にブランド名つけてペットボトルで売った方が儲かるよ。
96朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:48:44 ID:kec3JCNn
神崎
神崎
神崎 

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


神崎
神崎神崎<そうは
神崎

神崎
神崎神崎
神崎
    神埼<いかんざき!

ヽ(`Д´)ノ
97朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:50:01 ID:kec3JCNn
神崎
神崎
神崎 

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


神崎
神崎神崎<そうは
神崎

神崎
神崎神崎
神崎
     神埼<いかんざき!

ヽ(`Д´)ノ
98朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:50:36 ID:kec3JCNn
神崎
神崎
神崎 

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


神崎
神崎神崎<そうは
神崎

神崎
神崎神崎
神崎
      神埼<いかんざき!

ヽ(`Д´)ノ
99朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:52:10 ID:kec3JCNn
神崎
神崎
神崎 

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


神崎
神崎神崎<そうは
神崎

神崎
神崎神崎
神崎
      神埼<いかんざき!

ヽ(`Д´)ノ
100朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 05:21:25 ID:d9RwVqJf
民営化しないで国が責任もって水道用ダムを
ドカドカ作った方がウチノ会社は儲かる。
101朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 06:05:36 ID:YSddnbty
ttp://www.itsnz.com/kiaoramail/Bnumber/Bnumber_kurasu/1999/kurasu19990701.html

面白いもの見つけた。
ニュージーランドの金融事情について書かれている。

・NZではテレホンバンク、ネット銀行がものすごく発達している。

・自分の口座に関することは電話一本ですべて用が足せる。

・エフトポス(日本で言うデビットカードのようなもの)というものが普及していて、
 ほとんどのNZ人はこれを使っているようだ。

・とある過疎地で村唯一の銀行が閉鎖することになった。しかし村人が問題視しているのは、
 銀行が無くなって不便になる事ではなくて、銀行で働いてた人が街から出ていってしまうこと。

・その村に住む60代の女性のコメント「いざとなったらネット上にも銀行があるのだから...。」


感想:報ステの特集は一体なんだったんだ?
102【郵政民営化に反対するヤツって---】:2005/08/23(火) 07:19:08 ID:RzxYBdT0
結局、自立していないんじゃないか?

自己責任・受益者負担が耐えられない弱者が、
「小さな政府」に恐れを抱く。市場原理では生きていけないからだ。
103朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 07:20:29 ID:MDSxR1zt
小さな政府 小さな救急車
104アル:2005/08/23(火) 07:22:25 ID:omMNvJx0
TBSラジオ アクセス出演
2005年8月23日(火)
22:30頃〜23:30頃 TBSラジオ 「BATTLE TALK RADIO アクセス」に出演します。
BATTLE TALK RADIO アクセスHP http://tbs954.jp/ac/
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/takenaka2/2005/08/tbs_8310.html

誰か録音うp頼む


105朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 13:52:23 ID:hIuuEPR3
>>102
はは、白状したな。
そのとおり。弱者を公然と切り捨てるのが市場至上主義だ。
むかしは、弱者切捨てにはそれなりの後ろめたさがあったものだが、市場至上主義ではそれが無い。
ネオリベラリズムが、官許のイデオロギーになっているからだ。
これをさらに強化しようとするのが、小泉=竹中路線であることを忘れるな。
106朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 13:59:03 ID:+/I5//EA
市場原理主義と社会的ダーウィン主義を混同してるよ。
比較的、平等な社会でなければ市場は成立しない。カネのないヤツにモノは売れない。

107朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:04:07 ID:hIuuEPR3
>>106
外国貿易の存在を無視しているな。
国内に大量の貧困者がいて、有効需要が無くても、中国とかアメリカとか、海外に市場があれば、そこに売って企業が儲けられればモウマンタイ。
国内を平等にして、有効需要を存在させておく必要はない。
市場至上主義に、国内を平等に維持しておくメカニズムは存在しない。
108朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:14:43 ID:+/I5//EA
>>107
かって日本はアジアで一人勝ちだったが、その格差は急速に縮まっている。
ヨーロッパとアジアの関係も同じだ。
今までの日本が特権的だったんだよ。

109朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:36:01 ID:yB+LEFDQ
利益至上主義ってなんとなく分るような気がする。シンプルな基準だからだ。

でも歯止めが無くなると何でも有りの社会になりそう。
企業も一時は社会貢献とか言ってたけど竹中氏になってからあまり聞かれなく
なったな。

人間の生き方としても、欲望に引きずられる、か自制心を持って人をいたわるか
の選択だと思う。堀江氏はどっちの生き方なんだろう。

110朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:50:24 ID:+/I5//EA
>>109
アダム・スミスやハイエクがそうだったように、市場主義者はモラリストだよ。
カネ儲けしたいなら、権力にタカッたり、税金ボッたりしないで市場で儲けなさいということさ。

新古典派は社会的ダーウィン主義だと思うよ。
111朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:55:50 ID:idTvLAKs
談合は日本の古き良き伝統=自生的秩序(ハイエク)なのです。

民営化といってこうした伝統をぶち壊すやり方をハイエクは評価しないでしょう
112朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:02:19 ID:fvwEzqUe
>>110
その通り。

市場がモラルに反する存在であるとした経済学者など凡そいない。
せいぜい市場の不完全性に対する見解が相違するに過ぎない。

不完全性を積極的に認めて、それを補完するために政府が積極的に関与すべきと
するか、
完全性を高めるために政府の関与を少なくするべきか、
という違い。

アメリカは明らかに後者に舵を切ったし、日本もそうなりつつある。
ただそれだけのこと。
113朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:17:16 ID:yB+LEFDQ
ほら、強欲で悪辣な資本家ってよく社会主義者がいってた山高帽子を被って
いる金持ち。これが今ではTシャツでマネー・ゲームをやってんだよね。

産業革命のころ賃金が安いからって少年を16時間労働させて稼いでいた人
たち。今は中国へ行って農村の少女を安い賃金で16時間労働させている。

でもこの少女たちの要求って知ってる?8時間労働させたら、私達にもっと
働かせろ、だって。賃上げと労働時間延長が同じなんだよ。世の中、仕組み
を作った者が神さまだね。

114朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:06:49 ID:ISioqsxr
何でもかんでも市場市場で競争じゃ殺伐とする。ヤッパリ日本は和の国だ。
入れ札やるにしても昔は皆で仲良く芸者でも上げて和気あいあいと話し合い
仕事を分け合って決めたもんだ。思えば平和な日々だった。
そのおかげで技術力はないが接待力はある、おれん所みたいな会社も
生き延びてこれたんだ。お役人も太っ腹だった。民間みたいに何でもかんでも
コストを下げろなんてセコイことは言わない。一桁くらい違ってもチョイト
一杯でナントカなったもんだ。世の中そういう余裕が必要だ。
それがなくなって仕事もなくなって、従業員の皆さんにご迷惑かける
のが一番つらい。
115朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:14:12 ID:+/I5//EA
そのころ、ちょっとでも飲ませてくれればこんなに叩かなかったのに・・・・
116??? :2005/08/24(水) 16:14:38 ID:yIsAMz+/

金がないから市場主義。それだけのこと。(w
市場主義をやめろと言うのは金目当ての論理。
117朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:14:44 ID:fvwEzqUe
>>114
要するに今の改革は、お前らのような社会のダニを駆逐するのを主眼のひとつ
にしている。

ダニふぜいが「和」などと言い出さないでもらいたい。
それは真っ当に努力している者が口にしてよい言葉。
118朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 17:47:58 ID:yB+LEFDQ
>>117
煽られてマジレスすんなよ。>>114は惜しむらくたて読みできんかった。
119朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 21:07:34 ID:+/I5//EA
”お布施”なんて市場原理にもっとも反するよな。
120朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 21:14:21 ID:Wx5E+GGZ
官営でもてあましているから民営に、民でできるわけもない赤字企業
保険がセットで生き延びてるだけ。。。
121朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 06:05:41 ID:OosUg1VD
>>112
モラルに反することはしないと口先で言いながら、モラルに反する金儲けを平気で唱導する動物=市場主義経済学者w
122朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 07:43:37 ID:OesrpjGZ
>>121
汚職をしたり暴力でカネを巻き上げたりすることが不道徳なんだよ。
123朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 15:50:35 ID:qa7foGbZ
     _______        _______
    . /  ━━  /|        ./  ━━  /|
  ./         /  |     ./         /  |      衆 議 院 総 選 挙
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  |    投    |    |     |    投    |    |       8 月 30 日  公 示  ← いまココ
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  |    箱    |    |     |    箱    |    |       9 月 11 日  投 票
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124朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 03:31:16 ID:zpxHrDPQ
>>122
汚職やヤクザ的なことは勿論いけないが、勝ち組だけが一方的に負け組を置き去りにする
システムも、同じようにいけない。
汚職ややくざ的なことがいけないからといって、勝ち組だけが勝ち残ることを正当化する
システムが正しいことにはならない。
125朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 18:06:45 ID:IOBLI3Tu
>>121
お金を儲けることそれ自体は、少しもモラルに反しないことに注意。
儲けるための手段には、モラルに反するものがあるが。
むしろ商業はモラルを生む側面があるということは、大昔から指摘されている。
例えば、「信用」は、商業経済が発達しないと生まれない徳目。

>>124
負け組が置き去りにされることを、勝ち組のせいにしてはいけない。
勝ち負けの差は、勝ち組が努力したことと、負け組が努力を怠った結果に過ぎない。
126「個人主義的自由主義で個人は幸福」:2005/09/01(木) 11:05:17 ID:S3qYixkW
理想的な自由主義社会とは、他者に危害Physical Harmを加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる社会です。(幸福の追求)

自民党は小泉=竹中の推進する「小さな政府」で純化しました。
今度は民主党が純化する番です。
小沢一郎の出番です。ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ichiro_Ozawa

小さな政府でいけばいいんです。郵政民営化はその第一歩です。
市場原理による調節は、神の見えざる手です。
それが万人の納得せざるをえない「落としどころ」です。
----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
127朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 06:42:36 ID:HRKsJbIY
>>125-126
原子のように小さな経済人が主体となってしか成立しない原理を、寡占大企業が牛耳る現実の経済システムに
無理やり当てはめようとする時点で、そもそも間違っている。
零細庶民が努力すれば、寡占大企業のように勝ち組になれると妄想させるところに、ネオリベラリズム
イデオロギーの虚偽性がある。
128朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 07:51:52 ID:Q+Z/aMMY

今回のハリケーン災害における、アメリカ南部の無法地帯化は一体どのように説明されるんでしょうか。
貧富の差だけでは説明できないような混乱ぶりだと思います。
ダウンタウンの国際会議場が武装集団の根城になって、制圧に向かった警官隊が逃げ帰ってきたとか、
医療部隊まで襲撃されるなんて、本当に先進国なのかと。

「金をゲットしたもの勝ち」という社会の行き着く先がこれなのでしょうか。しかもアメリカはかなり
タイトなキリスト教社会なのに。



129朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 07:53:16 ID:2veKD4FP
市場を否定して配給制にするのか。
130朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 07:55:19 ID:2veKD4FP
でも配給制をきちんとするためには物を余らせたらダメだ。
物が余ると交換(市場)が出来るから、国民が隠れて交換し
ないようにするための監視体制が必要だ。
131朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 12:15:32 ID:5XLXu0R6
「小さい政府」の小さい救援

2001年、ブッシュ政権が成立すると、米連邦緊急事態管理局(FEMA)の各部門は続々と民営化された。
災害予測も被災地救援も、ビジネスとして市場に売りに出された。災害対策機能が分割された結果、
コスト削減のために救援資材の迅速な入手がより一層困難になった。それが今回のハリケーン災害の悲劇を
長期化させている原因のひとつとなっている。

さて、災害対策を請け負った企業が、売り上げと純益を伸ばす方法は?災害予測を小さくして、被害を最大化し、
最小のコストで救援物資を入手し(多少の納品遅れは黙認)、被災地の復興には市街地の刷新計画を加える・・・
アフリカ系アメリカ人向けサイト、ブラック・コメンテイター(The Black Commentator)は問いかける:
『新生ニューオリンズの住民は果たして黒人か?』彼等が懸念するのはもっともだ。貧困な黒人住民の数を減らして、
白人の割合を増やせば、その土地の評価はどうなるだろう?

史上最悪の人災?愛国的アメリカ国民ならポジティブにいこう。企業家なら、常に最高額の利益を目指せ。
脱出の足を確保できないような「負け組」には命の保障はするな・・・
それがブッシュ政権の目指す「小さい政府」「民営化」「オーナーシップ社会」
---実際に誰が何を所有するかはともかく---の成果なのであった。
132朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 15:46:20 ID:NF/NuaP7
     _______        _______
    . /  ━━  /|        ./  ━━  /|
  ./         /  |     ./         /  |      衆 議 院 総 選 挙
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |
  |    投    |    |     |    投    |    |
  |    票    |    |     |    票    |    |       9 月 11 日  投 票
  |    箱    |    |     |    箱    |    |
  |          |  /       |          |  /
  |          |/         |          |/        最高裁判所裁判官国民審査
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
133【郵政民営化→自由主義でGO!】:2005/09/06(火) 11:04:17 ID:tdAWbu1c
「他者に危害Physical Harmを加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる社会」。
それが個人(あなた)を幸福にする自由主義社会。
そのために「小さな政府」を築きましょう。
--------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
134朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 11:10:36 ID:+0MQr8Os
>>131日本は財政赤字でパンク寸前だけど
まだ防災のためにダム作ったり、河川改修
してコンクリで固めろってわけか。
だったら脱ダムとか言うな。
135朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 11:25:17 ID:sKwze3pd
公共事業バラマキがスローガンの国民新党と、その反対軸にいるはずの
田中が、なぜ新党日本の党首になって、陰で手を結んでいるんだ?
136朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 11:25:30 ID:TWwB8bSv
>>127
現実の経済活動主体を、零細庶民と寡占大企業のいずれかに当てはめようと
する時点で誤っている。ここには敗者対勝者、ないし被害者対加害者という
二元論的図式しかない。これは古典的リベラリストがよく使ったステレオタ
イプである。
137朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:12:41 ID:nhre20ym
金融ビッグバンで国内の銀行や生保がどうなったか考えれば郵政民営化が誰の利益になるのか判るだろ?
138朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:16:40 ID:pE/o5AtG
>>137
銀行:統合により世界的大銀行誕生
生保:規制緩和により今まで国内生保が行えなかった第三分野への進出が可能に

日本の企業がより競争力を得たということですねw
139朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:28:09 ID:LJyR++4O
>>138
それで、競争力を得たといえるの?
140朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:28:42 ID:pE/o5AtG
>>139
実際問題10年前とは比べ物にならないほど規模も収益力も増加したけど?w
141朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:30:26 ID:LJyR++4O
>>140
まあ、合併したんだから規模は大きくなったんだろうけど、収益力も?
そうしないといけなくなった政策ミスが本来問題なんだけどね。
142朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:33:34 ID:pE/o5AtG
>>141
馬鹿?
そうじゃなきゃ軒並み外資に打ち負けてるだろ。
金融ビッグバンは日本企業にとって、そして競争によって多大な利益を受けた国民のために非常によい政策だった。

それともあんたは日本が国民の利便性を犠牲にして、競争の無い金融鎖国を続けるべきだと思っているのか?
143朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:33:33 ID:I/3jrPPd
収益力は消費者金融の力を借りねばならないほど弱体化し
むしろ低下してると思うが
144朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:35:34 ID:LJyR++4O
>>142
国民の受けた利益って?

本当に競争力はなかったのか?
むしろ、アメリカに都合のいいようにルールを変更されただけではないのか?
145朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:40:29 ID:pE/o5AtG
>>144
はいはい、陰謀論はいいって。

金融ビッグバン以前、銀行業界・保険業界がどんな状況だったか知らないのか?
護送船団で守られ、何かあっても国が税金で助けてくれるからって無茶な経営を繰り返しバブルを発生させた銀行業界。
保険料率・商品が絶対損しない数値に固定され、国民に余分に保険料を払わせ続けていた保険業界。
こんな業界が競争力はあると?w
国民の余分な負担に基づいた競争力にどれだけ意味がある?w

今は国民の負担は減らされ、国民の利益になるよう競争を発生させるようなシステムに変えさせた。
国民の利益になる政策の何処が失敗なんだ?w
146朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:43:35 ID:HzweDWkz
不払いは逆に多くなってるけどな
147朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:45:04 ID:pE/o5AtG
>>146
それはコーポレートガバナンスの問題だろ。
別問題。
148朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:47:31 ID:HzweDWkz
まぁ結局国民の利益にはなってないわな
149朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:50:07 ID:ydXXEGhE
>>145
陰謀論かな?

バブルがはじけたのは旧大蔵省の失政だろ?
競争社会になったら、保険会社は損する商品を売るのか?
150朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:51:14 ID:pE/o5AtG
不払いをやったところは昔からそういう体質だったんだろ?
なら金融ビッグバン以前からやってなかったと言い切れないわけだ。
以前ならば省庁の指導の名のもと闇から闇へと葬り去られていたのだろう。
それが自由化したため表に出るようになった。
そのため、発覚して社会的制裁を受けるのを恐れてそういうことをしなくなる。
これは国民の利益になるんじゃないか?
151朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:55:32 ID:qkRIS3o4
大教大付属池田小に男乱入、児童6人死亡 20数人けが

校庭に避難した児童たち=8日午前10時40分、大阪府池田市で、本社ヘリから
包丁を持った男が乱入した大阪教育大付属池田小学校=8日午前10時40分、大阪府池田市で、本社ヘリから
 8日午前10時15分ごろ、大阪府池田市緑丘1丁目の大阪教育大学付属池田小学校(山根祥雄校長、688人
)に男が乱入し、児童に刃物で切りつけた、と学校関係者から110番通報があった。教諭3人を含む29人が刺さ
れ、児童6人が死亡した。さらに数人が重傷を負ったとみられる。男はかけつけた警察官に殺人未遂容疑で現行
犯逮捕された。府警は殺人容疑に切りかえて調べている。
 池田署の調べによると、逮捕されたのは免許証から大阪府箕面市に住んでいた男(37)。府警が動機を調べて
いる。男は乗用車で乗り付け、1階の教室に窓から侵入。刃渡り約15センチの出刃包丁を振り回して児童を次々
と刺したという。逃げる児童を追いかけ、計4つの教室や廊下で児童、教諭を襲った。男は教諭2人に取り押さえ
られたという。男は精神安定剤10日分を一度に服用したといっており、署で胃を洗浄している。男は幻覚症状を起
こしているという。切りつけられた児童は1、2年生とみられる。病院から医師が学校に駆けつけ、治療にあたって
いる。無事だった児童は校庭に避難し、教諭らが点呼している。心配した保護者が次々と駆けつけている。
152朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:55:33 ID:pE/o5AtG
>>149
>バブルがはじけたのは旧大蔵省の失政だろ?
リスクの高い融資先に融資した銀行に責任はないとでも?w
金利の上げ下げをミスったということもバブルの間接的な要因であるが、
直接的な原因は銀行の乱脈的な融資。
もし焦げ付き、不良債権となったら自分が損を被るとわかっていればあそこまで無茶苦茶な融資をしたと思うかね?
やはり護送船団で助けてくれるという銀行側の甘えがあったんだろう。

>競争社会になったら、保険会社は損する商品を売るのか?
お前馬鹿か?w
競争力を持たせるためにギリギリ利益の出るところに保険料率を設定するに決まってるだろ。
それまでは無駄に利益をあげるように高い保険料率を設定していたわけだから、値下げ分は国民の利益だ。
153朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 12:59:05 ID:HzweDWkz
そしてその穴埋めに不払い
154朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:00:00 ID:pE/o5AtG
>>153
>>150が読めない池沼さんですか?w
155朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:17:28 ID:TTO7GNxv
>>152
値下げ分が国民の利益?
そんなあほな!
156朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:25:28 ID:JtWW/nOc
「小さな政府」と大きな声で叫んだおかげで、まともな公共工事もできなくなってしまい、
ハリケーン1個来たくらいで、約1万人の死者!!

これって、どこの最貧途上国の話?? (ワラワラ


日本は、台風の通り道。それでも、被害が最小限に食い止められているのは、治山治水の公共工事のおかげであることを忘れるな。
小さな政府を目指すネオリベラリズムは危険ということですね。
157朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:25:30 ID:pE/o5AtG
>>155
あんた算数が理解できませんか?w

金融自由化以前、保険料率が100に固定されていたとする。
しかし、自由化で70まで値下げされたとしよう。
この場合、国民の負担する額は100から70に減ったわけだ。
つまり、この値下げ分の30は国民の利益となったわけだ。

流石馬鹿w
こんなことすらわからんとはw
158朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:26:46 ID:pE/o5AtG
>>156
じゃああんたは大きな政府をやってる国へ移住すれば?
北欧にはいくつもあるよw

ただ、税金と社会保障費の負担率は日本の倍近くあるけどねw
159朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:38:19 ID:f87UZxyl
似非保障の日本と違い保障の充実度は日本とは比べ物にならないけどな
160朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:39:48 ID:pE/o5AtG
>>159
じゃあさっさと移住してください。
ゴミが日本から消えればその分だけ綺麗になりますからw
161朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:56:51 ID:f87UZxyl


>>160



これが市場原理主義者の本性

自分だけ特権階級でいられるという幻想を持つところは共産主義者とまんま変わらんな
162朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:58:35 ID:pE/o5AtG
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
   `ヽ_っ⌒/⌒c     
       ⌒ ⌒

努力も何もしないニートはどんな社会でも不要なんだよw
163朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:28:34 ID:tHilTB3s
>>157
その30が直接国民に還元されているとでも?
164朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:44:23 ID:pE/o5AtG
>>163
お前はリアルに馬鹿なのか?w

保険料=国民が保険会社に支払う金のこと。
その金が減れば即ち国民が支払う金が減る=国民の利益になるだろうがw
こんなことすら理解できないなんて、もう書き込みしない方がいいよw
165朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:46:38 ID:IucC82Yc
1.アジアの兄弟よはらからよ
  アジアに光をかかげよう
  激しい嵐に負けないで
  太陽の情熱を燃やそうよ
  美しい友情は東京・北京を結び
  美しい心は世界をつなぐ
  さえぎるもの何であろうと
  しっかりと手を取り合おう
  友情のしるしは東京・北京

2.アジアの兄弟よはらからよ
  アジアに自由をかちとろう
  さえぐるいばらをきりひらいて
  新しい楽土をつくろうよ
  輝かしいうたごえは東京・北京を結び
  美しいしらべは世界にこだまする
  さえぎるもの何であろうと
  しっかりと手を取り合おう
  うたごえのこだまは東京・北京

3.アジアの兄弟よはらからよ
  アジアに平和をかためよう
  この美しいふるさとに
  俺達の赤い血を流すまい
  平和への願いは東京・北京を結び
  平和への誓いは世界にひろがる
  さえぎるもの何であろうと
  しっかりと手を取り合おう
  平和のきずなは東京・北京
166朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:54:05 ID:+0MQr8Os
別に北欧いったってボルボの社長と
ボルボクビになった失業者の貧富の差自体なんて
大して埋まらないけど。
167朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:54:21 ID:v2e9E4kz
>>164
以前から、保険に入るか入らないか自由だよね。
だから、民営化されてすぐに国民の利益になるってのもおめでたいと言うか何と言うか。
支払う金が減るだけで利益なのか?
逆にこちらに支払われる金もいろいろと、利益を上げるためならね。
168朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 16:37:15 ID:nhre20ym
金融ビッグバンで銀行不良債権処理の為に税金が幾ら使われたと思ってるんだ?
169朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 18:34:59 ID:cL6CymEu
ビッグバンさせたのは誰だ?
170朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 00:50:33 ID:D4KbFxO8

今さっと今日一日のカキコをみたが、こやつ >>ID:pE/o5AtG も最初の一行の
煽りがなければいっぱしの詭弁家と認めてやってもいいかもしれんな。

171朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 06:54:58 ID:D6vjtI3C
「小泉構造改革」が破壊しようとしているのは「官」ではなく「公」である。
日本のビューロクラシズムではなく日本のパブリックを破壊しようとしている。
「公」を破壊してその財産を「私」にばら撒くのは新自由主義の生理による。
アンチ社会主義の原理主義としての新自由主義は、あらゆる公共経済の循環と蓄積を
破壊して、その富を私企業の所有に転化しようとする。スターリンや毛沢東が社会の
あらゆる私的所有の芽を摘み取って強制的に経済を集団化したポリティカル・エコノミーの裏返しである。

裏返しの原理主義。思想の生理から出づるところの(非合理的で非論理的な)権力による
半強制的なプライバタイゼーション。パブリック的なものを社会から一掃して、
あらゆる人間の経済活動をプライベート化する。私的資本に社会経営の全てを支配させる。
交通、通信、郵便、金融、エネルギー、教育、治安。
新自由主義の政策動機には公共的契機に対する憎悪がある。あらゆる公共経済の論理と
達成に対して社会主義のレッテルを貼って撲滅粉砕しようとする暴力的で衝動的な本来性向がある。
172朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 06:56:13 ID:D6vjtI3C
竹中平蔵の郵政民営化を実行しても、カネは本来の「民」へは流れない。
350兆円の殆どは米資の「私」へ流れ、おこぼれが日本の都銀や生保や証券の「私」に
流れるだけだ。GSやMSやLBやRWやMLなどの米資の「私」に流れたカネは
NYで石油投機と株式投機に使われる。日資の「私」に流れたカネは不良債権償却と
国債引き受けと土地投機に使われる。「民」には流れない。地方経済や中小企業には流れない。
町工場や零細業者の資金繰りを潤す循環には回らない。仮に土地投機が再燃してバブル経済が
再現された場合だが、今度は前とはかなり性格を異にするバブルになるだろう。
勝ち組たちが狂宴するバブルであり、投機ゲームに参加する余力と前提を失っている負け組は、
単にバブル経済が齎す物価上昇によって生活を苦しめられるだけである。

竹中平蔵が言っている「民」とは、リーマンブラザーズがライブドアに特約CBを発行して
200億円のキャッシュをわし掴みにする経済活動を言う。

よく考えてみればいい。富士銀行や住友銀行に預けた個人の定期預金が「民」に流れましたか。
連中は中小企業に貸すどころか貸し剥がしをやって中小企業を潰したじゃないか。
「民」って一体何ですか。
173朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 06:59:57 ID:id3Mj5Rc
カレーかシチューかぐらいの選挙
174朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 07:01:35 ID:D6vjtI3C
新自由主義者たちがやっているのは、戦後日本の公共経済政策が構築してきた福祉制度資産を、
丸ごと社会主義のレッテルを貼って否定しリセットすることである。
その中心に竹中平蔵がいる。そしてこの五年間以上にわたるイデオロギー注入が成果を上げて、
感化されて新自由主義のロボットになったネット上の年若い市場原理主義者たちが、
竹中平蔵の口真似をして、一生懸命にブログで福祉切り捨てを絶叫している。

客観的に眺めれば「負け組」になるのが当然の立場なり能力なりの者たちが、
ただ年齢の若さだけに依拠して、自分は「勝ち組」になるものと錯覚し、
社会福祉の廃絶を政治主張している。

ブログで咆哮している無学で粗暴な若い新自由主義者たちの姿は、まるで竹中平蔵を
毛沢東語録のように振り翳して文化大革命をやっている紅衛兵のようだ。
発狂している。10年後、20年後の自分の姿を客観的に俯瞰できないのだ。
175朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 07:04:41 ID:id3Mj5Rc
垂水に救助ヘリすら出せない政府に何ができる
176朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 07:10:38 ID:id3Mj5Rc
大雨が降ったら、3Dドップラーレーダーで地盤のずれを解析すれば数分単位で
土砂崩れの危険が予見できた。人災だ。
177朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 07:15:46 ID:ls4GWo+7
なにこの赤いスレ
178リベラル派:2005/09/07(水) 07:33:36 ID:qkmZNtuJ

まぁ郵政利権ってのは、なにもチンタラ世襲高給特定郵便局長だけじゃなく、
競争もない超寡占企業の社員とその組合、郵政からのおいしい下請けの企業 とその社員・組合、
例の超無駄遣い「かんぽの宿」から直接間接においしい蜜を吸ってる香具師ら、
そういう特権族に群がる郵政族議員、旧全逓組合に群がる民主左巻き議員
等々...

という風に芋づる式にぶら下がってるからね。頑強な勢力なんだよ。

国民新党の党首綿貫サンのファミリー企業で郵政公社の主要下請け先の「トナミ運輸」 なんてのも
その右代表だよ。
綿貫党首は「トナミ運輸」の個人筆頭株主、元会長で、現社長は綿貫党首の長男だモンな。会長は
たしか南サンとか言って、綿貫党首のイトコ。
まぁ綿貫サンも、郵政公社の主要下請け企業のオーナーじゃ、「郵政問題懇話会の会長」なんてのもピッタンコ
だったわけだ。w

藁っちゃうよな。

179リベラル派:2005/09/07(水) 07:35:20 ID:qkmZNtuJ

まぁ、この国が戦後60年間に溜め込んできた社会全体の腐食構造ってのは何も郵政利権
だけじゃないけどな。

この郵政利権も含め、政府系特殊法人官僚利権天国、公務員・議員の特権天国、年金食い物官僚利権、
無税特権宗教天国....などの

 現在の日本に癌のように巣食う「種々の」「腐敗・特権構造」があるわけだが。


それらを 「ひとつひとつ着実」に「破壊」して、「フェアな社会」に「一歩づつ近づいてゆくこと」が「是非とも必要 」。
それこそが「構造改革」のエッセンスなわけだが。

だから言ってみれば「構造改革」というのは「奪権闘争」あるいは「脱特権闘争」。血を見ない(何の痛みも伴わない)でこういうこと
出きるわけがナイ。「 国民100%全員が幸せ」なんて「ありようがない」じゃないか。

180リベラル派:2005/09/07(水) 07:42:16 ID:qkmZNtuJ

こういう特権・既得権益・腐敗構造の累積による「巨大な垂れ流し構造の存在」こそがアルゼンチン化前夜
とも言われる今の日本の財政危機の淵源。

財政破綻前夜...収入40兆円に借金870兆円、毎年借金を30兆円増やしてもそのうち17兆円は
なんと借金の一部償還と利払い、毎時間毎に利息で20億円借金が増殖中。
コネズミ総理はいかにも大蔵族らしい緊縮財政で年30兆程度の借金にケチってるが、それでも元々がこんなんじゃ
借金が雪だるま式に増殖してもしゃぁないってこった。

こんなのサラ金借りの自転車操業と何も変わることないじゃないか。だから日本国債なんて外人(欧米、中東、華僑)
の誰からも買ってもらえない。当然日本国債の格付けはなんと「アフリカの後進国」並。

要するに、「思い切った構造改革」という名の「奪特権闘争」「特権族の絶滅闘争」を着実に「一つ一つ順々に」やって行かなければ、我々の
子供たちに未来はないよ。

181リベラル派:2005/09/07(水) 07:46:12 ID:qkmZNtuJ

そもそも郵政問題の本質は、一国の金融保険業分野で、国家の超優遇を受けている特権企業が
なんと一国のシェアの50%以上を独占してるなんて異様な実態にあるんだよ。

金融でいうならメガバン・地銀の総預金残高を出してみな。それを上回る額を国家の庇護下の
一企業が独占してるってこと。こんな異様な光景が自由貿易で大いに潤っている世界のGDP
第2位の先進国に存在するってことそのものが大問題。なにもアメに言われなくっても問題は
問題だ。

で、ついでに言えば、そんな半分以下のシェアのメガバン・地銀が一体トータルどれくらいの
所得税を払っていたか、それに対して郵政公社が政府に差し出した利益分はいくらか...
自分で調べろ。

郵政公社には競争など皆無。リストラも無し。27万人とも言われる社員は温室の中で
ぬくぬく、なにせ赤さえださなきゃいいんだしな。
 
  あ げ く 例 の 「 か ん ぽ の 宿 」 じ ゃ と ん で も な い 垂 れ 流 し

今大蔵族コネズミが郵政特権族をここまで追い込んでるのにせっかくのチャンスを否定しようとする
お馬鹿がまだ絶滅してないってのはあきれるばかりなんだが。

182朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 09:13:07 ID:D6vjtI3C
>それらを 「ひとつひとつ着実」に「破壊」して、「フェアな社会」に「一歩づつ近づいてゆくこと」が「是非とも必要 」。
>それこそが「構造改革」のエッセンスなわけだが。

おめでたいなー。ほんとにフェアな社会に近付くと思ってるんだー。
竹中さんの知合いの広告代理店も、さぞ喜んでるだろうなあ。
183リベラル派:2005/09/07(水) 10:39:19 ID:qkmZNtuJ
>>182

プ

>市場原理主義にたつ政治か、それとも市民共同体にたつ政治か

とかお花畑を逝ってるアホじゃん、オマイ。笑わせんじゃネェ。

「市民共同体による政治」などという「ノータリンカルト連中の与太話」なんて、

この国の「心ある大多数の市民」の誰も相手にしてないよ。

そのいい証拠が、反米反日自虐ヘーワ念仏カルトの狂酸・捨民は極めて順調にホーマツ化進行中!(爆
184朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 10:39:45 ID:eQLLy0ed
肺ガンが恐いからと言って肺を摘出する必要はない
アスベストやタバコやめればいいだけだ
185リベラル派:2005/09/07(水) 10:50:34 ID:qkmZNtuJ

大体、「サラ金借りの自転車操業状態で財政破綻前夜」なんて状況を作った責任は、第一には
税負担を嫌がりつつも世界的にもトップレベルの規模の福祉や社会サービスを「もっともっと」
と求めてやまない国民にあることは議論の余地はないが...

前述の
   特権構造や公共事業で飽食してる一部業界と
   その意を受けた与野党族議員、
   ポピュリズム貪欲政策垂れ流ししか能のない野党陣営
といった
   「この国全体から漂う腐臭」
と、こういった現象の結果としての
   「目を覆わんばかりの国庫の浪費、無駄垂れ流し」構造の定着
にあることも事実。

少なくとも「大きな腐臭源のひとつ」、それも「相当頑強」な「郵政利権」がいま破壊されようとしているのに
そういうチャンスをわざわざつぶそうとするお馬鹿が多いのにはあきれてしまうな。

もちろん、例えば田舎の特定郵便局長が自分の事実上の世襲特権と実質2000万近い年収を死守するため、
という動機で必死にカキコしてるんなら十分合理性があるわけだが。w 少なくとも>>1>>182はちゃうね。むしろ「負け組み」だろな。

まぁ「奪権闘争」というのは改革派・既得権益死守派双方がえげつない大衆操作・プロパガンダ合戦
を繰り広げることになるのは当然な訳で...

で、お脳が弱いビンボー人が(左巻きに洗脳されてることがままある)これまた既得権益死守派の
「アメの陰謀」などという幼稚で粗雑なプロパガンダに洗脳されているケースが多そうだから、これまたお笑い種なんだよな。

で、このスレの>>1なんかはその右代表。要するに典型的な 「 負 け 組 み 」。

   オ マ イ 、 子 供 生 ん だ こ と な い だ ろ (爆
186朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 11:35:04 ID:5AzpE/xg
自民が勝ったら、消費税税率引き上げが出てくる。
そ の 前 に ! 
宗 教 法 人への企 業 並 み 課 税 をしてからにして欲しい。
一般国民からむしりとり前に、宗教団体へも公 平 に 課 税 すべき。
反論ないでしょ、「小 泉 ・ 自 民 党 支 持 者 」の皆さん!
187朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 11:40:36 ID:2d+I+hHy
バランス感覚が大事。
利権だけでも独占寡占を生むし、競争しても、結局一番財力のあるところが独占する。
競争が何でもよいのではなく、バランス。
188朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 14:24:18 ID:edkQahyx
リベラル派さんみたいな子供っぽい無邪気で無知な意見じゃなくて、もうちっと通常な思考回路な人の
民営化賛成論の根拠を聞いてみたいです、先生。

財政破綻危機の深刻さはわかっているのですが、それと民営化を簡単に結びつける恐るべき単純思考が
理解できません。国家の危機なら、せっかく国がコントロールできる郵貯・簡保をうまく使っていきましょうって
話になるべきじゃないの?なんでそこでいきなり民営化して私企業に開放するの?その方が日本の財政危機に
有効って理由が分からん。
郵政をきっかけに、その他の分野もっていうなら、その具体的プランも示して説明してもらいたいものです。

民営化に賛成だった人でも、リベラル派さんの異様な低次元書き込みで、民営化反対に回った人いるんじゃない?
こんなやばい奴と同じでいいのだろうかって。ある意味最強の逆刺客、それがリベラル派タソクオリティ。
189朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:36:28 ID:waJ8o66l
>>188

リベラル派さんみたいな思考回路の人が増えているのが
日本にとっては本当の危機ですな(笑)
190【郵政民営化→「小さな政府」】:2005/09/08(木) 17:26:21 ID:vFCp79rK
今度の9.11総選挙は「郵政民営化」→「小さな政府」を推進する選挙です。
郵政民営化に反対する諸勢力は、「大きな政府」を推進する改革阻止者たちです。
「大きな政府」(福祉国家はその亜型)への政策を掲げる連中は自由主義の敵です。
   << 衆議院解散を受けての小泉首相の演説(2005.8.8) >>
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
-----------------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
191朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:25:43 ID:9L9CDC4d
アメリカのブッシュ政権が「小さな政府」の見本なんだけど
それでいいのか?
192朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:48:40 ID:4qZ1dbBj
2ちょんねらーなんてニューオリンズ住民みたいなもんだぞ
193【郵政民営化→小さな政府】:2005/09/09(金) 06:42:23 ID:0L9sczDJ
自由主義の原理というのは、万人の納得する「落としどころ」です。
市場原理は「神の見えざる手」です。
------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
194朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 07:44:12 ID:gIPh3WQT
link:homepage3.nifty.com
195朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 07:52:33 ID:n0NOgFGJ
アメリカきらーーーい!
ネオリベきらーーーい!

・・・だったらどういう社会形態がいいのか教えて!
196朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 07:56:50 ID:TXzTj3Ui
猪瀬とテリー伊藤は元新左翼のくせに
「我が名声」の増殖のために権力にすりよる、その姿は
最低だな。
過激派という点で小泉と共通しているということか?
元過激派=ネオコン森派
197朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 14:59:16 ID:vZ4WcjUt
>>195
アメリカ嫌い --> だったら他の社会形態を教えてっていうのも、
そのつながりがよくわからないけど、
とりあえず、戦争を避けられる可能性がより高い社会形態が良いです。
アメリカ型は今世界で最も国民を危険に晒す社会形態ですよ。
なぜわざわざそっちに向かう必要がある?
198朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 18:53:19 ID:LL7pQc3x
>>196
アメリカでもネオコンは元左翼な人たちだからな。
むしろ猪瀬、テリー、小泉はネオコンの王道か?
199リラベル派:2005/09/09(金) 23:01:19 ID:/+ULdxzv
やっぱりコネズミさんは自分を良く知っていたって事ではないかな。

要するに小難しいことは言えないから「民にできることは民に」 一本で最後まで
押し通した。なぜ民なのか、其の先に何があるのか、何も言わない。これを最後
までいい続けることはなかなか凡人には出来ません。

翻ってオカラさんはマニフェストとかいって難しいことを言い過ぎた。それで中味の
矛盾を指摘されるとこれまたムキになって丁寧に説明している。まあ、参謀も悪い
のかも知れんね。

「澱めば腐る。政権交代で改革を。」くらいを繰り返してりゃぁアホバカ選挙でも
勝負になったかもね〜

だいたい普通の庶民は政治家でもないし評論家でもない。その日その日をどう
生きるかに精一杯なのだからワンフレーズで表現できなければクソの役にも
立ちません。だいたい官僚、政治家、銀行、大企業が腐りつつあるのはみんな肌
で感じているのだから、後はくどくど言わずに際立たせれば良いだけです。

あと一日じゃもう遅いですね。しかしこれから4年やり放題つうのも困ったことよ。

200朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 23:13:22 ID:Dwr0E1XJ
戦争を避けられる可能性がより高い社会形態
1 核武装して、地球征服するしかない
201小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ!:2005/09/10(土) 03:18:41 ID:fxSfiFzb

黒字で経営状態良好の日本道路公団だった国際金融資本に売却するのは
イノセの勝手でしょってな
202小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ!:2005/09/10(土) 03:21:04 ID:fxSfiFzb
黒字で経営状態良好だった日本道路公団を国際金融資本に売却するのは
イノセの勝手でしょってな

やべ、寝る
203ヒトラー最後の演説:2005/09/10(土) 03:49:39 ID:Bj4kT5XC
「国民諸君、同志諸君、最後まで戦い続ける諸君に敬意を表する。
すでに戦況は……私はベルリンと運命をともに……しかしナチスは
不滅である……たとえ米ソがいったんは勝つように見えようとも……。

そうなのだ、それは砂の上の勝利だ。彼らは世界の真の支配者では
ないからだ。彼らの背後で操る者……ユダヤ……イスラエル……
世界的なユダヤ国際資本……。

米ソは……おそらく1990年代ごろまで、対立と妥協を
繰り返しつつ、世界を運営しようとする。しかししょせん……
ヨーロッパと日本、東アジア、イスラム諸国、インド……
いずれ世界は米ソの手に負えなくなる。そのときユダヤ
はみずから……に乗り出す。

あわれなアラブ4カ国……最終戦争。東西が激突するだろう。
ユダヤはそれに勝って全世界……なぜならそれが彼らの旧約聖書
の約束だからだ。黙っておけば必ずそうなる。しかし、私がそうはさせない。
そのための手を、私は死ぬ前に打っておく。それが最後の秘儀である。
それによって人類はわれわれを受け継ぐことになる。
204自民党候補「比例は創価へ」と絶叫!:2005/09/10(土) 03:50:23 ID:lcZxjQCD
小泉&自民党&公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉&自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ!
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉&自民党&公明党のペテンにだまされてはいけない。
2051に問いたい:2005/09/10(土) 03:59:22 ID:q+fSYGph
ご高説はごもっともだが、日本のどこに「市民共同体」があるのか?
ムラビト的共同体(自民守旧派の基盤然り労組然り)と、2ちゃんウヨに代表される「モッブ」ならいくらでも居るが?
市民的公共性を担う媒体が存在しないからこそ、小鼠がますます人気を集めて日本はこのていたらくなわけだが?
無い物ねだりはやめようや。
206真紀子解任 中国ODA終了 靖国抗議:2005/09/10(土) 04:53:47 ID:fst9CxQs
民間労働者よりも優秀だと豪語していた公務員さんたちが、
民営化すると食えなくなる!と考えてる。

国の財政がこれだけ危機的な状況にあって、それでみんなして
痛みに耐えながら、最大限譲歩して、理解を求めてきた
というのに、既得権益にしがみついて離れようとしない。
傲慢な人間もいたものです。

公務員の中には左寄りの方が多いようですが、この分だと
また何処かの国みたいなことになるんじゃないかナァ〜と不安になります。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟してます。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。
8年間で8万人というのもたぶん団塊自然退職と、あとは左翼の天敵、警察つぶし。

他に調べてて気付いたことはこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメインです)

http://www.geocities.jp/ ariradne/
207既得権益にしがみつく傲慢な公務員(左寄り):2005/09/10(土) 04:55:40 ID:q+fSYGph
413 :既得権益にしがみつく傲慢な公務員(左寄り)のリスト:2005/09/10(土) 04:43:39 ID:q+fSYGph
http://www.soumu.go.jp/jinji/shushoku.htm#bh_01

414 :既得権益にしがみつく傲慢な公務員(左寄り)を許すな!:2005/09/10(土) 04:49:36 ID:q+fSYGph
抜本的天下り規制が必要だ―民間企業への天下りが増加傾向―
2005/04/24
------------------------------------------------------------------------
 3月下旬に人事院の天下り白書が発表された。それによると2004年中の民間企業への天下り承認件数は、89件。ただしこれは、本省庁課長級以上(いわゆる幹部職員)。年を追うごとに増えてきているのが特徴だ。

 ここ10年間の推移を見てみよう。

 94年 209件
 95年 190件
 96年 136件
 97年 119件
 98件  91件
 99年  62件
 00年  41件
 01年  70件
 02年  59件
 03年  78件
 04年  89件(今回発表)

 2000年の41件を底に復活していることが手に取るようにわかる。

http://www.janjan.jp/special/0504/0504236188/1.php
208【郵政民営化→小さな政府】:2005/09/10(土) 06:33:34 ID:joGTg/Q3
今度の9.11総選挙は「郵政民営化」→「小さな政府」を推進する選挙です。
ttp://www.jimin.jp/
郵政民営化に反対する諸勢力は「大きな政府」を願っています。
「大きな政府」(福祉国家はその亜型)への政策を掲げる連中は自由主義の敵です。
   << 衆議院解散を受けての小泉首相の演説(2005.8.8) >>
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
---------------------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
209朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 06:42:22 ID:E1jRU7jF
天下り=落下傘部隊
210朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 06:47:10 ID:E1jRU7jF
公務員の定年を120歳まで延長すればいい
211朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 07:01:42 ID:E1jRU7jF
国民の生活をぼっこわしてでも。。。民営化をやってしまいます
212朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 07:34:17 ID:/MBXOyhX
既得権も、クソも自分の生活守るためなら必死になるよな
仕事を首になったら暮らして言ういけない
そんな何億を稼いでるのならともかう
普通に暮らしをしていて既得権と言われてはたまらない
213朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 10:50:02 ID:q+fSYGph
416 :朝まで名無しさん :2005/09/10(土) 04:58:42 ID:q+fSYGph
 3月下旬に人事院の天下り白書が発表された。それによると2004年中の民間企業への天下り承認件数は、89件。ただしこれは、本省庁課長級以上(いわゆる幹部職員)。年を追うごとに増えてきているのが特徴だ。

 00年  41件
 01年  70件 ←小泉政権発足
 02年  59件
 03年  78件
 04年  89件(今回発表)

 2000年の41件を底に復活していることが手に取るようにわかる。

417 :朝まで名無しさん :2005/09/10(土) 04:59:46 ID:q+fSYGph
 01年  70件 ←小泉政権発足


 01年  70件 ←小泉政権発足


 01年  70件 ←小泉政権発足


 01年  70件 ←小泉政権発足


214小泉人気のキーワードは「自己愛」:2005/09/10(土) 12:04:12 ID:q+fSYGph
196 :朝まで名無しさん :2005/09/09(金) 07:56:50 ID:TXzTj3Ui
猪瀬とテリー伊藤は元新左翼のくせに
「我が名声」の増殖のために権力にすりよる、その姿は
最低だな。
過激派という点で小泉と共通しているということか?


■見田宗介氏が八月一六日の『朝日新聞』で、日本は経済水準が高いのに「とても幸福だ」と
答える人が極端に少ないと語ります。アマルティア・センの言葉だとケイパビリティが低い。
すなわち多様な仕事、多様な趣味、多様な家族、多様な性を、自由に選べそうで、実は選べな
い。制度的に選べないのに加え、主体の能力が低いので選べない。鬱屈と嫉妬が拡がるばかり
です。
■そうした国民は、「決然」「断固」に象徴される小泉的振舞いからカタルシスを得ます。現
に都市部の若者は「気持ちいい」と口々に語る。それが新保守の感情です。この感情は二〇〇
一年参院選で明白でした。



小泉人気の秘密は「自己愛」です。
論理ではなく、人々の自己愛に訴えかける。
実力がないのに相対的に自己愛の強い弱者は、強い者との心理的同一化によってカタルシスを得ます。
小泉サイドのマドンナ刺客たちも然りで、自己愛臭プンプンのオバさまがたばかり。
彼女たちの動機は政策でも理念でも何でもなく、売名と自己顕示欲の発露、それしかありません。
国民が依って立つ生活世界的基盤を失い、バラバラの分子・甲羅の無い蟹と化した今こそ、自己愛政治の幕開けです。

元過激派=ネオコン森派




215朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 12:25:34 ID:KmOwfCQd
猪瀬が学生のころは。貧富の差はますます大きくなり
日帝はますます凶暴化していて、階級対立は
ますます激しくなっている革命前夜だってわめいていたぞ。
この辺で貧富の差がますます広がっているって
言っているヤツラと似たようなことわめいていた。
変わらねえヤツはいつまでたっても変わらん膿。
216小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ!:2005/09/10(土) 13:47:52 ID:fxSfiFzb
この国で権力を得たかったら統1教会か創化学会の奴隷になりなさい(w
217マゾヒスト選挙圧勝マンセーッ:2005/09/10(土) 13:59:26 ID:TfHSqg75
日本人のマゾヒストぶりを試す選挙
どれくらい痛みを与えれば喜んでくれるのか
218小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ!:2005/09/10(土) 14:07:35 ID:fxSfiFzb
>>217
路上生活まではOKみたいですよ!
219カイカンザキできたよ:2005/09/10(土) 17:41:04 ID:MUbaKdMU
      ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十     .__/__ \ i   、.__/__ \  ,  ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.     /  ヽ   |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙''       ノ   し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
220名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:19:02 ID:jJjWjt4a
このスレだけ9月11日のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123780797/
このスレだけ9月11日のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123780797/
221小泉に反対する人はみんな郵政族で在日の民主党工作員らしいですよ!:2005/09/10(土) 19:26:47 ID:fxSfiFzb
対米自立しようと思ったらだいぶ国民が賢くならないといけねえなー

とりあえず属国日本を自覚するところから始めろ
222名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:39:22 ID:UCqaFsuF
今から言っとかんと予言にならんからしぶしぶ言うのだが、
自民が過半数をとったらコネズミさんは必ずいうよ:

「いやぁ〜、まわりがあまりにも勧めるもんだから任期を延ばすことにしたよ。
最後までやり遂げん事には責任は取れんしな。でへへへ」

それから:
「任期中には消費税を上げないと言ったが国民の信認を得たから
反故にすることにしたよ。財政再建も待ったなしだからな。
一年やったが官僚が使いすぎて歳出がぜんぜんへらなんだ、でへへへ」

100万デペソを賭けよう。

223日本=アルバニア:2005/09/11(日) 00:56:41 ID:Fcut3Wd4
>>221
いまどき世界中探して、日本以上にアメポチの国なんて、かつて北朝鮮みたいだったのの反動が激しいアルバニアくらいでしょw
この前あったアルバニアの総選挙では、どの政党もみんな星条旗を掲げて支持をきそったそうな。
224名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:20:24 ID:04PNYk1v
漏れもしぶしぶ言っておきます。
「郵政民営化すれば徴兵制を当面回避日本軍を作れる!」という件について

(1)国民の間で経済格差拡大、これは確実
(2)民営化と同じプロセスで憲法改正、日本軍誕生
(3)米英日、世界各地の紛争地域で戦闘
(4)日本軍に当然犠牲者、若者の志願が減る?
(5)当然日本軍人員不足?
(6)しかし、アメリカ同様、軍にはいれば様々な特典
(7)貧困層日本人が特典を求めて入隊
(8)徴兵制を回避しつつ日本軍の定員維持、(゚д゚)ウマー

アメリカでは黒人や移民ヒスパニックと言う層が貧困層として存在していたが、
これまで日本では国民間の貧富の差が少なかったため、郵政民営化など一連の
市場原理主義経済移行で、政府が国民間に貧富の差を作り出そうとしているわけですね。

このままだと、あなたや、あなたの恋人が、貧困層となり、戦場で殺し合いをすることになる
可能性もありますよ。あなたが撃たれて、自分の腹から内蔵があふれ出て、苦しんでいるとき、
その時ホリエモンなどの裕福層や政治家は、高層マンションの家賃数百万の部屋で優雅に
パーティーをしてますよ。

これが杞憂であることを願います。
225名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:33:50 ID:i1kV9dix
このままだと、あなたや、あなたの恋人が、貧困層となり、戦場で殺し合いをすることになる
可能性もありますよ。あなたが撃たれて、自分の腹から内蔵があふれ出て、苦しんでいるとき、
その時ホリエモンなどの裕福層や政治家は、高層マンションの家賃数百万の部屋で優雅に
パーティーをしてますよ。

猪瀬が30年以上も前に信州大学で言ってたようなセリフだな。
226名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:38:34 ID:m2Ol4RXD
 対米自立でも中韓属国になったら状況がもっと悪くなるだろ。
227名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:58:40 ID:laHzbGCc


                                     ∧∧  ∧∧
            ∧_∧ □      .   (⌒─⌒) □  .(゜∀゜) .(゜∀゜)
選挙に行くがな(´・ω・`)ノ  イエス!  .  ((´^ω^`))ノ    | † |   | † |
        _( __ )__        _( __ )_  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       . /  ━━  /|        ./  ━━  /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ./         /  |     ./         /  | |.. 東 京 一 区  .|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
     |    投    |    |     |    投    |    |
     |    票    |    |     |    票    |    |    9月11日やがな
     |    箱    |  /      |    箱    |  /      唯一ネ申しかないがな!
     |          |/         |          |/         イエス♪イエス♪イエス♪
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


228名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:07:58 ID:Use/Jn/t
自民党・民主党  国の安全保障上、特に注目される政策の読み比べ。 9/10改良版
(注:ここでは赤字財政は切迫した国家的危機、移民問題は治安対策・間接侵略に関係する問題と見なす。)


●自民党
◇2005年衆院選マニフェスト ttp://www.jimin.jp/jimin/saishin05/seisaku-010.html
・郵政民営化をはじめとする構造改革により、国家財政に規律を取り戻して小さな政府を実現。
・「防衛省設置法案」の成立。
・国民の安全確保のための自衛隊の機能強化。
・国家の情報収集・分析能力の強化を図り、的確な情報を活用して国民の安全を守る。
 また、安全保障にかかわる秘密保全の強化策に取り組む。
◇2003年衆院選マニフェスト ttp://www.jimin.jp/jimin/saishin05/seisaku-011.html
・「国家財政ナビゲーション」の整備。一般会計、特別会計および特殊法人などを連結した省庁別財務書類を平成18年度までに公表。
・国民保護法制整備、中央防災無線網の整備。実現しました。
・拉致被害者家族早期帰国、安否未確認者事実解明、帰国被害者自立支援。
 拉致被害者5名とそのご家族8名の帰国が実現した。

★民主党 
○2005年衆院選マニフェスト 沖縄の「一国二制度」化
○2003年衆院選マニフェスト 陸上自衛隊の削減、機甲師団の廃止、戦車・火砲の20%縮減、の実現。
○政策集 定住外国人の地方参政権などを早期に実現する
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/
○民主党沖縄ビジョン
・語学教育 中国語などの学習も含め、沖縄の「マルチリンガル化」。
・アジアからの外国人を含む国際型観光地および長期滞在中心の観光地への転換。
 観光地のみならずビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3千万人ステイ構想」。
・民主党若手 外国から1000万人移民受け入れ構想  > われわれは「一○○○万人の移民受け入れ」を提案する
○人権擁護法民主党案
・「特定の者に対し」という但し書きがついてないので、「**人はアホ」でも人権侵害の恐れ。
・民主党は、人権擁護法案の成立に全力を挙げる。

229名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:22:05 ID:pBUt1lyF
どうして対米自立が中国の属国になるって思考回路の人が多いのは何故?
230名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:32:33 ID:uwKsL6h8
日本語が理解出来ないから
231リベラル派:2005/09/11(日) 07:47:15 ID:pNO25ZVS

おまいら、最高裁判事国民審査の方も忘れちゃイカンよ。

漏れは下の3人には×つけるつもりだが。

こいつら、例の「都庁チョソ管理職登用拒否違憲訴訟」で、在日チョソ側に立つ少数意見(管理職登用認めるべき
なんてとんでもないこと)を逝った香具師らだ。

  滝 井 繁 男  ...「都のチョソ登用拒否は違憲に当たらない」との多数による判決に対して少数の反対意見

  泉   徳 治  ...        同   上

  上 田 豊 三  ...こいつの場合は明確な少数意見ではなく、付帯意見をつけたようだ。


特に    「た き い」 「い ず み」  は  ×  だ。

特に    「た き い」 「い ず み」  は  ×  だ。

特に    「た き い」 「い ず み」  は  ×  だ。

特に    「た き い」 「い ず み」  は  ×  だ。

特に    「た き い」 「い ず み」  は  ×  だ。

232名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:21:21 ID:04PNYk1v
竹中平蔵の郵政民営化を実行しても、カネは本来の「民」へは流れない。
350兆円の殆どは米資の「私」へ流れ、おこぼれが日本の都銀や生保や証券の
「私」に流れるだけだ。GSやMSやLBやRWやMLなどの米資の「私」に流れたカネは
NYで石油投機と株式投機に使われる。日資の「私」に流れたカネは不良債権償却と
国債引き受けと土地投機に使われる。

「民」には流れない。地方経済や中小企業には流れない。町工場や零細業者の資金繰りを潤す
循環には回らない。仮に土地投機が再燃してバブル経済が再現された場合だが、
今度は前とはかなり性格を異にするバブルになるだろう。勝ち組たちが狂宴するバブルであり、
投機ゲームに参加する余力と前提を失っている負け組は、単にバブル経済が齎す物価上昇によって
生活を苦しめられるだけである。

竹中平蔵が言っている「民」とは、リーマンブラザーズがライブドアに特約CBを発行して
200億円のキャッシュをわし掴みにする経済活動を言う。

よく考えてみればいい。富士銀行や住友銀行に預けた個人の定期預金が「民」に流れましたか。
連中は中小企業に貸すどころか貸し剥がしをやって中小企業を潰したじゃないか。
「民」って一体何ですか。
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:51:15 ID:7n9LYmO9
月刊誌『VOICE』2005/09/10発売号
●狂人宰相、許すまじ・・・・・・・・・・・・・・・西尾幹二
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index2.html
ここで西尾が書いているけど、まだ郵政民営化が決まるかどうかが決まっていない2003年
の段階で郵貯・簡保の委託運営先が公募で決定されており、そこにはメリルリンチや
ゴールドマン・サックスなどの外資がズラリと並んでいるんだって。
米国は2009年からの年金改革で6年間で1兆ドルの資金が必要とされており、
ジャパンマネーすなわち、郵貯・簡保の資金を狙っているそうだ。
これまで米国は日本のカネをむしり取ってきたが、これまでのやり方は限界に来ており、
日本国民の最後の砦である郵政に狙いをつけてきたそうだ。
小泉はブッシュとの会談で米国債購入といった対米直接投資を倍増させることまで
約束したそうだ。
これで、小泉自民に投票する奴は、ほんと馬鹿。
実際、これまで日本国は生保や政府が米国債を大量購入してきて円高ドル安等でボロ損
しているのに。
----------------------------------------------------------------------
ここにも書いてある。
これ読んで小泉自民に投票する奴は、まさに亡国の民だよ。
       ↓
西尾幹二のインターネット日録
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/09/post_215.html
234名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:28:19 ID:xVh629QE
>>229
>どうして対米自立が中国の属国になるって思考回路の人が多いのは何故?
日本は永遠に自分だけでは自立できず、どこかのポチにならない限り生きていけないと思っているから。
日本人としての尊厳を失ってるね。こういう人たちは。悲しい限りだ。
235名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:39:07 ID:4Du+P0zb
オレは一旦は民主側が勝っていいと思う。
民主側が勝って大企業を規制して利益を減らせば
そうした資本にフラストレーションが溜まる。
一方民主より右の政党が野党となり右から
民主を攻撃する。こういう構図になってこそ
その後より強い権力が出来る。
今の自民党では生ぬるい。
まあワイマアルの後が目指すところって
立場だと。
236名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:53:06 ID:ZS2Bzk2Q
民営化の日程
1 郵貯ー>UPS
2 気象庁ー>横須賀米海軍気象部
3 ナスダー>米軍戦略核ミサイル部隊
4 NHKー>VOA
5 自治省ー>米国務省
6 県庁ー>日本州府
7 農協ー>USAA
8 市町村ー>廃止
9 国会ー>日本州議会
10 官庁街ー>米国務省
237名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:53:48 ID:uDoe/3tK
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい  ■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
       第44回衆議院議員総選挙
       2ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1. ご自身の選挙区
2. 投票した小選挙区候補者(政党名)
3. 投票した比例区政党

申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました?其の6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/

調査状況
有効票 約 2,800 (17:45)

■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい  ■■■
238老婆心:2005/09/11(日) 17:54:55 ID:b3IwpNMP
山形妖怪マット様殺人事件の民事誤審被害者名

長岡 正樹(1978.05.10)
今田 訓(こんださとし)(1978.08.13)
中屋 聡一郎(なかやそういちろう)(1979.01.07)
佐藤 和文(1979.02.05)
大竹 和久(1979.03.14)
福原 健二(1979.10.05)
矢口 祐介(1980.02.28)


239名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:49 ID:AKzIo9Ao
資本主義社会では、労働者はミジメなもんだよ。
政府の存在は富裕層との格差を少なくするためで『も』ある。
これまでの日本政府は、そこらへんをしっかりしていた。

まだ日本はそこまで格差が大きくないから問題ないが、
これまでの小泉政治や、今回の選挙結果を見る以上
これから何が起こるかわからない。とりあえず市場原理主義の強化は確実。

自分が「負け組み」にならないことはもちろん大事だが、
格差拡大が犯罪率拡大に繋がることも理解しておこう。
これまでの日本人は「本当にヤバくなったら自殺」というパターンが多かった。
しかし今の日本人には「生きるため、勝つために何をやってもいい」という
風潮がある。つまり凶悪な強盗犯が大量発生することは間違いない。
夜にはおちおち外も出歩けない。家にいても福岡や世田谷の一家惨殺のような
悲惨な結果にもなりかねない。今のうちに犯罪対策をしておけよ。
これは日本国民の選んだ道。みんな、文句は無いよな?準備は良いな?
240名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:13 ID:ZS2Bzk2Q
労働者もファンド買ってるからね。。。
241リベラル派:2005/09/12(月) 01:15:20 ID:akxnIpdT
まぁ郵政利権ってのは、  
 なにもチンタラ世襲高給特定郵便局長だけじゃなく、
 競争もなくぬくぬく超寡占企業郵政公社の社員とその組合、
 郵政からのおいしい下請けの企業 とその経営者・社員・組合、
 例の超無駄遣い「かんぽの宿」から直接間接においしい蜜を吸ってる香具師ら、
 そういう特権族に群がる郵政族議員、
 旧全逓組合に群がる民主左巻き議員

等々...

という風に芋づる式にぶら下がってるからね。相当に頑強な勢力なんだよ。

国民新党の党首綿貫サンのファミリー企業で、郵政公社の主要下請け先「トナミ運輸」なんてのも
その右代表だよ。
綿貫党首は「トナミ運輸」の個人筆頭株主・元会長で、現社長は綿貫党首の長男だモンな。
会長はたしか南サンとか言って、綿貫党首のイトコ。

綿貫サンが、旧自民党の郵政利権死守派の牙城「郵政問題懇話会」の会長だったなんてのもピッタンコな訳だ。

藁っちゃうよな。

242朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 12:16:54 ID:HzvUEU6G
増すゴミが煽った「劇場選挙」で、真の争点は消し飛んでしまったね。
日本の民主主義は、結局、衆愚政治の域を出ていないということが分かったな。
243朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 12:19:49 ID:04W5l7K1
>>241
で、あんたは>>231みたいな恥ずかしいコピペを繰り返したことについて自分自身でどう思ってるの?w
244朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 12:23:37 ID:XkvoRSwU
市場原理主義反対なら、何よりもマズ市場原理に従って
中国に進出している企業や、中国人や韓国人の観光客
目当てで金儲けを企んでいる悪徳資本を弾劾し
これらを排除する強大な国家権力を志向するべきだ。
245朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 14:14:11 ID:q6UwegAe
>>236
アメリカの州のひとつになれるんなら、それはそれでいいことじゃないか。
全米の選挙民の1/3以上を抱える特大州だよ?
大統領ですら日本人の思うがまま。すごい権力。

変われない日本で居続けるよりも、はるかにマシ。
独立自尊を貫きたければ、変われる日本であり続けることだ。
246朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 21:18:25 ID:dm4lYC+I
民主党が大敗。
ネオリベラリズムでアメポチの小泉=竹中路線への対決軸として、
市場主義への訣別と対米自立を柱にした骨太の政策をうちだし、
有権者に支持を問えなかったのだから、当然の帰結だね。

民主党は、根本的な政策の練り直しが必要だろ。
247朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 21:23:03 ID:53pOH50R
戦後日本経済が伸びたのは特需と高い固定為替の庇護のもと、実力なんかなかった
そのからくりがばれて。。。いまは身包みはがされている。

海外市場に乗り込んで勝っても、スーパー301で叩かれ、フェアな市場経済なんて
妄想だよ。
248朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 22:47:16 ID:Pzjr2e7z
【新党・大地】19歳の娘に演説させた宗男は公職選挙法違反!? 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126524692/l50#tag416
249朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 00:14:09 ID:SqBke/Gp
>>247
アメリカは、む ちゃ く ちゃ 保護主義だよ。

自由化は、相手にせまってるだけ。
でも、そんなもんは承知の上。 その上で、相手の上を行って勝てばいいんだ。

日本は、松下商法というか、アメリカが開拓した市場に、
あとから参入して儲けるパターンだからな。
250朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 02:59:40 ID:XWNhEgxa
ハワイ王国の対米協力派も売国どころか英雄だろうな。アメリカに併合して
いただいてみんな土産物屋の店員になれたのだから。
251朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 05:22:21 ID:JrJTYIU/
まあ、今回自民党に投票したアフォたちは、まだまだケインジアンの日本の所得再配分システムに
どっぷり使ってその恩恵を得ていて、ぬくぬくとした自分の地位はいつまでもそのままだと錯覚
したまま、スパッとした演技の小泉=竹中ネオリベラリズム政策に勘違いの喝采を送っていると
いうことだな。

社会主義の超安価住宅、休暇や年金の保証、失業をださない過剰就業システムはそのまま、
ジーンズをはいてコーラを飲めるアメリカ流の市場主義に喝采を送った、かつての東欧の人たちの
ようだ。
その結果、東欧でなにが起こったか?基幹産業も金融もほとんどすべて外資の手に渡り、
国民は、海外に出稼ぎか、観光業でそれこそ土産物屋の店員かホテルのボーイをして金を
稼ぐ以外に方法が無くなった。社会主義のころのほうがよかったといっても、もう後の祭
りだ。

いまこそ、ネオリベラリズムの危険さを日本の世論に訴えないとk、恐ろしいことになる。
252朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 05:40:09 ID:6SuOWXVz
そうだ。そもそも日本を空洞化させたのは市場原理に基づいて
人件費の安い中国なんかに出て行ったせいだ。
そんな反日企業には重税をかけて国家国民のために
利益を吐き出させ外国の侵略を粉砕する軍備を増強しないと
いけない。
253朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 08:59:36 ID:RgMT2fIF
日本はしょっちゅう台風や地震が襲う国だが、日本人の多数は、アメリカのニューオリンズやミシシッピ州みたいなことが起きてほしいと思ってるらしいな。

ルイジアナ州・市の当局が、2001年以降、ニューオリンズなどを守る堤防を補強するために4.96億ドルの予算を連邦政府に要求したが、ブッシュ大統領が
認めたのは、1.66億ドルだけだった。ほかの治水関係予算も、6分の1に削減された。連邦緊急事態管理庁の事業は、切り売りで民営化されてしまっていた。

このブッシュ大統領のポチなのが、小泉だね。
254朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 16:10:12 ID:HqVDwWxb
漏れが、民営化された災害救援会社社長なら、こういう経営戦略をとるね↓

@ 予報はできるだけあいまいにごまかして、被害を極大化する。
A 甚大な被害が起こったら、その悲惨さを広告会社を使って大々的にアピール
B 政府からの緊急資金やら、民間の寄付なんかが大量に集まってウマー(゚д゚)
C で、一応全員救援するわけだけど、金持ちには有料(もちろん高額)で、ロイヤルコース設置。
  高級ホテルに避難し、救援食料はフランス料理、とかね。
D ロイヤルコースでないビンボー人は、ずっと後回し。死んでも自己責任でつ
F しめしめ、うんと儲かった。あ〜、次の台風よ早く来い。

さぁ、小泉さん、郵政の次はアメリカみたいに災害救援を民営化してね! 
選挙でちゃんと投票しといたんだから。待ってるYO!
255朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 16:56:22 ID:hquJKr2g
漏れが、官邸の広報参謀なら、こういう戦略をとるね↓

宣伝、洗脳はうまく乗せたあとの事後ケアが大切です。
@ 絶対にニンマリとしてはいけない、あくまで誠実に。
A 相手をかばうそぶりを見せる。
B 2ちゃんの落書きといへど、今後の政策につき真摯に説明する。

さぁ、小泉さん、Bはちゃんと実行していないよ!
選挙でちゃんと投票しといたんだから。待ってるYO!

256朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 17:29:48 ID:rJQQXA16
で、新しい民主党執行部は、市場原理主義(ネオリベラリズム)や、対米関係について、どういう姿勢をとるつもりなのかね。
有権者に早くきちんと明らかにしてほしい。
ホワイトバンドのパフォーマンスなんて、要らないから。
257朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 16:06:39 ID:teXg0RS8
新民主党執行部は補完的なネオリベラリズムのようだね
いいとこどりの劣化コピーにならなきゃいいけど
258朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 00:49:00 ID:3iogPxoO
確かに前原は、かなりバリバリのネオリベラリズム路線を口にしている。
むしろ、小泉より本家なネオリベラリズムだということを強調して支持を得たいらしい。
こんなんじゃ、もちろん自民党の対抗軸なんかになれっこない。
ひょっとすると、結局、小泉が去った後の自民党と連立して、大臣の椅子でも転がり込んでくるのを密かに狙ってるんじゃないのか?

しかも、それでいて、グローバルな所得再分配を求める(マジで実行しているかどうかは別だが)ホワイトバンドなんかで有権者の気を引こうとしている。

いったいなんだ、この分裂症みたいな前原って?
何も世の中のことがわかってない坊や、ってことだろ。
要するに、「缶つぶし」の策略実行のため、ただ何者かに押し立てられただけのDQN政治家だな。
259朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 01:11:07 ID:U2mzj8YE
たしかにホワイトバンドしてるのは痛いよなw
いいとこどりのバランサーを現実派とか勘違いしてそう
260クソ前原の政界遊泳術:2005/09/21(水) 18:51:57 ID:ZSGvC8XK
1993 日本新党(細川の党)
  ↓
細川が失脚すると、武村に取り入って「さきがけ」に鞍替え
  ↓
鳩山由紀夫が新党を立ち上げると、結局武村を捨てて鳩山氏の元へ

・・・風向きを見るのに敏で、常に勝ち馬に乗ろうとする。
大学では、親米保守の高坂正尭ゼミ出身、ゴリゴリの日米安保堅持路線。

ネオリベラリズムで珍米。これじゃ、自民党と何にも変わらんじゃないか。
その勝ち馬志向からしても、やがてポスト小泉の自民党と合流だね。前原の民主党は。

民主党の存在意義は、ゼロ。
そして政権交代でより良い日本なんて民主党に期待する香具師は、アフォ。
261【市場原理の勝利を宣言します。】:2005/09/21(水) 20:13:38 ID:gNjuRKyn
自己責任、受益者負担。
市場原理というのが最も「自然」なんです。
民でできる分野は、可能な限り民間に委ねます。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
262朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 21:08:17 ID:RFdp6bOJ
良く見かけるけど宗教団体の人なのかな?
263朝まで名無しさん:2005/09/23(金) 23:51:17 ID:oqnj3FkH
小泉支持者は、ことあるごとにリベラリズムだとか自己責任だとか言うが、そのリベラリズムのはずの
小泉内閣と米国が、どれだけメディアを統制しているのか知っているのか?

政府与党は政治報道をすべて検査し、不都合とみなされた報道は政府与党を挙げて攻撃する。
テレビ局は、政治報道番組の出演者は政府与党に事前に届けるように仕向けられている。
こうして、小泉は、完全にメディアの首根っこをつかんだ。小泉批判者は、マスメディアに登場
できなくなった。
さらに米国は、自民党内の反米の動きをすばやくキャッチし、圧力をかける行動をとっている。
ある自民党元幹事長が、ごく内輪の数名の前で米国批判発言をしたところ、この元幹事長は米国
関係者に面会を求められ「共和党政権はお前のような考えの持ち主を許さない」と恫喝を加えた。

このようにして、「郵政民営化」の小泉劇場選挙が演出され、より重要な争点である、市場主義と
対米関係の問題は完全に消し飛んでしまったのだ。

小泉政権の何が、リベラリズムか。これでは、中国と同じではないか。笑ってしまう。
264朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 01:16:44 ID:3VaJdvpo
なに悟った気になってんだかw

強固な中央集権と自由主義国家の確立のためのリベラルなことは
今さら言うようなことか?w
265朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 01:18:45 ID:XOX3jxuj
小泉さんも竹中さんも自分の考えや信念に自信を持っているなら姑息な手段を
使わなければ良いのにね。何か隠したり、○×に単純化したり、マスコミや検察
を操ったりしてると何か考えそのものまで胡散臭く見えてしまいます。

まあ、それが政治であり政治家であると思っているのでしょうが。性格かな。
---♪大きな花と小さな花が、
並んで咲いていた。---♪
この時、大きな花と小さな花の大きさを揃えるなどというのはバカげています。
それが花の多様性だからです。ミンナ、世界にひとつだけの花なんです。
同じ様に国家が税制その他で富の再配分をすることは不当です。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
267朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 16:20:02 ID:5z96EzMb
>>263
ネオリベは、小さな政府というスローガンに反して超中央集権的で
民主制に対して敵対的で
特定層(主に大企業・裕福層)と癒着しエージェントとして行動する、
なんてことはネオコン見れば自明じゃないの?
268朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 17:03:15 ID:XOX3jxuj
小さな政府が増税するんだってよ。(爆

少なくとも入り口論で選挙に勝ったんなら、それだけはやめとけ。
(減税をやめただけだから増税じゃねえなんていうのなら、大企業減税や
高額所得者の減税もやめれ!)

269朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 22:35:53 ID:QN72Pdr1
所得最高税率は50%くらいには戻すべき
270朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 22:37:06 ID:QN72Pdr1
別策として政府でベンチャーキャピタルファンドを立ち上げ
そこへの融資については個人も法人も非課税とする
271朝まで名無しさん:2005/09/25(日) 03:07:15 ID:DrkkYshC
>>268
「大きな政府」っていえば、漏れはある県の募集に応じて、政府がやってる「青年の船」というのに乗って
海外に行ったことがあるんです。
2ヶ月くらいかけて、地球の遠いところまで出かけていくんですよ。

あそこに、何か公務員の方々がたくさん乗船していましたね。漏れは多少お金を払ったんですが、公務員の
方々は、もしかして出張扱いの無料参加なんでしょうか?
そのときには疑問に思わなかったんですが、出張扱いだとしたら、「国際交流」って名目で、公務員の方々
はタダで海外クルーズが楽しめるってことだったんでしょうかね?
いいご身分です。
272朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 00:16:22 ID:lDpOpk3G
>>271
で、小泉首相は、こういう無駄な政府事業の存在をきちんと特定して、リストラしたのか???
もし、まだ継続しており、血税が垂れ流されているんだったら、もう支持はやめるぞ。
273朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 00:34:10 ID:SwNoZeyZ
>>272
そんな死ぬほど細かいこと、首相の仕事じゃないだろう・・・。

戦争中、東条英機は、町のゴミ箱をみてまわって、
野菜の皮を厚くむきすぎていないか、切り落としガ多すぎないかチェックしてまわったことがある。
物資が不足しているのにもったいないことをしていないかというわけだ。

アホだと思わんか。
首相の仕事じゃないだろ。
274朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 00:52:52 ID:lDpOpk3G
>>273
これは、一つのたとえだろ。
それに、2ヶ月も海外クルーズするには結構な金が要る。けっして「死ぬほど細かい」じゃないな。
すくなくとも、ゴミ箱の野菜の皮よりは、遥かに巨大な無駄遣いだ。
この種のリストラを何もしなければ、いつまでたっても「小さな政府」は実現しない。
だから、小泉は増税路線なのか。結局、「小さな政府」なんて本気で実現する気はないのかも知らんな。
275【自己責任・受益者負担】:2005/09/26(月) 13:17:30 ID:FxTwy/Os
「小さな政府」について、小泉首相が所信演説をしますので、
しっかり聴きましょう。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
276朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 14:00:54 ID:hD+Q9I0A
日本人は御国がないとダメな国民だ。
御国が国民の世話をしてあげて御国のために尽くす
という御恩と奉公の関係でなりたってきた
国だ。それが壊れるのは大乱の元だ。
277朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 14:27:20 ID:Sm2hh3rg
>>274,273
つーか日本の企業自体が、大胆なリストラをする前に、
経費の切り詰めをやるという現実がある。
印刷枚数が減るように事前にチェックしろだとか、裏紙を
使えとか。
細かいと思うが、それをやってもダメなら自然減による
リストラを考えるということをやってるのに、今の役所は
努力しなさすぎ。274の言うとおりだよ。
278朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 19:22:12 ID:pR0ljpwR
紙の枚数節約に目の色変えるなんて
事務効率落すだけで全然経費削減にならない
そんなことを誇らしげに言っている企業はダメだと思う。
279朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 20:33:01 ID:X2PWf+ah
>>278

儀式みたいなもんだよ。>>277さんも言っているように。
ここまでやっても利益が出ないのだからきみも観念しなさい、みたいな。
まあ、こんな企業がダメダメなのはその通りだが。

効果が少なくても目玉になるのが事務用品の節約。ほんとに効果があるのが
サービス残業強制とか交際費、タクシー代の削減、ってなとこかな?

280朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 20:44:21 ID:+L5x3e4U
281朝まで名無しさん:2005/09/27(火) 00:00:01 ID:w+La31DC
>>280
「朝日新聞」の所信表明演説にかんする9月26日夕刊1面トップ見出し

「首相、乏しい『郵政後』」
「公務員削減 数字示さず」
「米軍再編への言及なし」

2ちゃんねらに嫌われてるアカピーだけど、これに関する限り、当たってないか?
郵政改革は、子鼠の個人的怨念がこめられているから必死だけどね。
それが終わったら、あとは野となれ山となれ、じゃないの?
他の政府部門の無駄遣いには、とんと無関心のようだし。
282朝まで名無しさん:2005/09/27(火) 00:00:49 ID:kt9HUS6/
283朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 14:46:25 ID:RFp48CTj
民主党の、郵政民営化の「対案」・・・

「簡保廃止」提案には目をむいた。
自民党よりうわ手をいくネオリベラリズム政策で有権者の気を引こうということか。
簡保資金は、ハゲタカファンドがごっそり頂戴?
自民党という敵に、もっと市場原理主義になってほしいと塩を送っているようなものだな。
ケケ中は、強力な追い風が吹いたと、ほくそ笑んでいるだろう。
こんな民主党なら、はっきり言って

要 ら な い

YO!
284朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 16:22:01 ID:jtB3kNti
まあ、自民党は確かに利権政党という色彩はありますけど、田中角栄以来の、所得を国土の隅々に
再配分する、公共事業を重視するというような、ケインジアン的な色彩をなお持っていますからね。

他方、民主党は、こういうケインジアン政策が持っている安全網の性格をかなぐり捨てておきながら、
他方では、サヨ的な色彩を持った政策もいろいろ唱えています。
支離滅裂ですね。
とにかく、有権者に媚びて票がほしいというなりふり構わぬ姿勢ですか。
これじゃ、党という組織維持が自己目的になっていると言われても仕方がない。
郵政リストラへのネオリベラリズム的な勢いで、自分の政党自体をリストラするのがベストですね。
285朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 16:41:20 ID:jpLLdT7b
>>284
>他方、民主党は、こういうケインジアン政策が持っている安全網の性格をかなぐり>捨てておきながら、
>他方では、サヨ的な色彩を持った政策もいろいろ唱えています。
>支離滅裂ですね。

ってか、もともと民主党は意見が一致もしないのに「二大政党」という
構図を作るために集まったようなもんだからな。
日本に二大政党は向かない希ガス。
286284:2005/09/28(水) 17:00:28 ID:jtB3kNti
まあ、どんな「対案」を出しても、政権をとってはいないのだから、実現可能性はゼロ。
だから前原に好きに言わせておけと、サヨのグループの方たちはタカをくくっているわけでしょうか。
もしそうだとしたら、ますます民主党は無責任な野党に過ぎないということになりますね。

前原が「対案、対案」と騒ぎ出して、ますます民主党のほころびが目立ち始めましたね。
「構図を作る」ためだけの政党なら、はっきり言ってこれは無駄な制度。無駄な制度は、郵政公社同様、リストラ対象ですね?
さっさとリストラし、清算したほうが、世のため人のためでしょう。
287朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 17:35:03 ID:koa4QnaQ
行き過ぎた競争的市場主義は、滅私奉公の精神や
御恩と奉公の関係など日本的美風を損なう。
288朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 17:36:30 ID:koa4QnaQ
越後屋と民百姓だけではだめで。
そこに黄門様のような慈悲深い指導者がいて
はじめて社会は安定する。
289朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 18:17:28 ID:dbL74Dqw
郵政民営化ってリストラなのか?
290朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 18:19:26 ID:JKK8yTU3
自民党も似たようなもんだからなぁ。
所詮、政権を維持するために集まっているだけのことで、意見を一にする集団という
わけではない。各派閥も同様のこと。
理想的には、自民、民主でシャッフルしなおして、2つか3つに分けなおすのがよろ
しいのだが。

>>287-288
黄門様はご意見番だったかもしれないが、日本の指導者ではないぞ。
ましてや民衆に対して直接的に慈悲を施したという証拠はない。
おみおつけで顔を洗ってくることをお勧めする。
291朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 23:29:13 ID:RuRFIoB7
10小政党くらいでも良いが、これでは政策の継続性が心もとない。

4中政党+1小政党で小政党がヘゲモニーを握るっつう案はどーか。
292朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 08:24:05 ID:VbfJJvY/
>>290
しかし、今度の選挙で利権派をかなり追放したので、自民党は相当にネオリベラリスト政党に純化してきたとおもう。
それに比べ、民主党の寄り合い所帯ぶりがますますめだつ。
前原は単なるネオリベラリズムの強さで自民党と「競争」しているだけ。
市場経済を認めるとしても、かつて渋沢栄一が唱えた「利義合一」という理念さえない。
293朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 10:34:23 ID:N95JXoLV
>>292
そうなんだ罠。
どちらが政権を取っても市場優先の路線変更はないだろう。
294朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 13:10:55 ID:D6OuBUbY
>>293
いや、路線変更はありうる。
今のままでは、民主党が政権をとったほうがより無慈悲なネオリベラリスト政策が実行されるリス
クさえある。

28日の国会の質問で前原は、小泉の郵政改革に「官業焼け太り」と批判し、郵便貯金の縮小と簡
易保険の事実上廃止を要求。
これに対し小泉は、「郵政事業は郵貯と簡保の収益で雇用とネットワークを支えており、簡保と郵貯
の縮小・廃止は、雇用維持も郵便局ネットワーク維持もできなくなる」と回答した。

もし前原の政策が実行されるようなことがあれば、郵便だけでは赤字になり、民営化した会社は企業の
論理で、当然に郵政労働者の大幅首切りと不採算の過疎地郵便局閉鎖を行うだろう。
これこそ、前原が起こってほしいと思っていることらしい。
とんでもないことだ。

こんな政党には、危険でとても政権は任せられない。自民党のほうがまだ公共の福祉を良く考えている。
295朝まで名無しさん:2005/09/30(金) 00:03:05 ID:WCT/H7BN
民主党は、「自民党と重なり合う部分が多ければ多いほど国民は安心」して民主党に投票する
と言っているらしい。(夕刊フジ9月30日付)
アフォか!
重なり合う部分が多いなら、コピー商品の民主党じゃなくて、本家の自民党に投票する罠!

自民党と対極にある明確な対立軸=市場主義NO、対米自立YES=をださないと、ますます
民主党はジリ貧だぞ。
296朝まで名無しさん:2005/09/30(金) 22:07:00 ID:xr4JRs83
>>295
大半が同じで、1〜2箇所だけ違う、と言うほうが安心感あるに決まってる。

優先順位の低いものは、自民と同じ現実路線でいいんだよ。
297朝まで名無しさん:2005/09/30(金) 22:40:56 ID:CHFO82mG
>>296
だよね。

根本的な志向がアメリカの為か、日本の庶民の為かってとこがまるで違うよね。
ところで、ケケ中さんコネズミ後の大増税借金返済内閣を組織するって噂がある
けどホントかね。まあ、普通の政治家は誰もやりたがらんからホントかもしれん。

住民票もアメリカにあるらしいし、コロンビア大学への天下りも決まっているから
日本で何をやろうと怖いもの無しだからね。



298朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 10:08:23 ID:UCLYRXpg
>>297
で、お前の住民票もアメリカにあって、コロンビア大学が近いうち雇ってくれることになってるのか?
ケケ中は増税しても自分で税金を払わなくていい。お前は高額の税金を払わなきゃだめだろ。
あ、そうか。お前はニートだったかw


(それにしても、ケケ中って、コロンビア大学にふさわしい経済学の研究成果なんかあるのかね??)
299朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 17:52:46 ID:utpzz3ZV
いま日本で実験中ですよ
300朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 23:23:56 ID:kr3NKPdh
>>296
その、自民党と「1〜2箇所だけ違う」ところが、
・市場至上主義に陥らず、あらゆる政策で「利義合一」を徹底的に追求します。
・日米安保条約を破棄し、同時に憲法を改めて、日本の真の自立をめざします。
という点ならば、民主党を大いに支持してやっても(・∀・)イイ!!ぞ。
301朝まで名無しさん:2005/10/18(火) 16:38:12 ID:PxRgEu8j
age
302朝まで名無しさん:2005/10/25(火) 09:13:27 ID:jN9aTtKU
前原のアフォが率いる民主党、神奈川でも敗北。
できもしない「改革を競う」とかいって、孤鼠とネオリベラリズム競争なんかするんじゃね〜よ。
有権者は馬鹿じゃない。
孤鼠を上回るネオリベラリズム政党なんかに、誰も投票しない。
民主党案から見ると、自民党案のほうが、ネオリベラリズムのショックを和らげる要素が多いだろ。
303朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 21:33:39 ID:AnUj9opo BE:544206896-
今月号の「文藝春秋」、関岡氏がリポート「奪われる日本」で、前原民主党の「改革競争」における簡保
の改革にかかわる主張なるものが、じつは米国の「年次改革要望書」とウリ2つなことを見破っているね。

こんな民主党なら、存在意義ないよ。つぶれてくれたほうが、まだ日本はまともなままでいられる。
304朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 21:08:16 ID:qXQ9QK0z
>>302
そうですね。今の世界に誇る健保の国民皆保険制度は、利権だ抵抗勢力だ官僚主導だといわれている
今の人たちが築き上げてきたものですからね。
「構造改革」されて、元福祉国家だったニュージーランドの医療制度は、めちゃくちゃになってし
まったようです。
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/touhokudai-syokuso/docs99/nz_rep.html

「昔の自民党」を、今改めて見直しました。小泉自民党はマターク駄目ですが。

305朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 22:11:34 ID:4CJpiwh0
小泉は最近中国に威勢のいい事を言っているが、アメの威を借るポチってミエミエだからね。
対米自立した上で言うのなら、偉いけどねw
306朝まで名無しさん:2005/12/17(土) 18:41:51 ID:923yrBvc
と苦境に立たされた中獄人がほざいてます
307朝まで名無しさん:2006/01/25(水) 22:59:01 ID:1Cj7lJYB
ほりえもんがタイーホされて、4ヶ月遅れだが、この争点が政局にはっきりと浮かび上がってきたね。
少なくとも、市場至上主義を続けるかどうかが日本の将来にとって根本問題だという認識が、急速に広まってきた。
308朝まで名無しさん:2006/01/25(水) 23:16:24 ID:vQnaj4EF
>>307

う〜ん。言われてみれば堀衛門の行動は表面的には全て失敗しているが、
後に残した物が大きい。彼なりのストーリーがあったのかなぁ。フシギダ
309朝まで名無しさん:2006/01/26(木) 00:11:27 ID:ewzYYJuq
    <<<<<小泉構造改革=救いの無い格差社会の形成>>>>>

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8%、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137927811/

 金融広報中央委員会(事務局・日銀情報サービス局)の家計の金融
資産に関する世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答
した世帯(2 人以上)が22.8%を占め、1963年に調査を始めて以来最高
になった。04年から0.7%上昇した。一方で日本の富裕層は世界で2番目
に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。

 貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10%を超え
03年以降は20%台に上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない
世帯数は約800万にのぼる。全世帯ベースでは23.8%が「貯蓄を保有
していない」と回答。この項目で調査を始めた04年から0.9%上昇した。

ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html
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【政治】 「所得などの格差、データからは確認できぬ」「ただしニートらの動向は要注意」…内閣府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137664729/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137673479/
【政治】「階級社会つくらぬ」安倍長官、小泉改革路線の懸念否定 山口[060121]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137816157/
前スレッド http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137894854/
310朝まで名無しさん:2006/01/31(火) 23:26:40 ID:NbIlbD0N
民主党の新スローガン

「したたかなリベラリズム」

だってさ。

いったい、ネオリベラリズム=市場原理主義とどこがどう違うの?
「したたか」って、どういう意味?
こういう、さっぱり訳のわからないことを言って誤魔化しているから、有権者がますます
民主党から離れていっているということに、まだ気づかない?


311朝まで名無しさん:2006/02/27(月) 00:05:21 ID:reejFPCj
>>310
>「したたかなリベラリズム」
永田議員のガセメール問題が発生しても、党首初め執行部がしたたかに辞任を拒否するイズムのことで〜す
312民主党:元凶は小泉首相との「改革競争」にあり:2006/03/01(水) 00:21:04 ID:lzoYTlLl

民主党は「堀江メール」問題で混迷を極めている。マスコミも含めて、メールの真偽が最大の争点になっている。
しかし、それがコトの本質なのだろうか。最大の問題は、なぜ民主党がこういう事態にはまり込んでしまったのか
にある。問題の根源は、前原民主党が、小泉政権と「路線的」な違いを示せないことにある。
・・・(中略)・・・
前原代表は小泉首相以上に小泉首相的なので、結局、格差を是正する政策ビジョンを出せないままだ。
それで、スキャンダル暴露に走らざるを得なかったのだろう。もし、政治理念、政策、路線で小泉政治を押し返し
ていれば、審議が曖昧な「堀江メール」に飛びつく必要もなかったからである。おかげて、耐震偽装やBSEなど、
本質的に議論すべき問題もほとんどすっ飛んでしまった。前原民主党執行部の罪は重い。
・・・(中略)・・・
民主党は憲政の常道に帰って、全力を挙げて政策理念を根本から見直すことだ。さもないと、歴史に汚名を残す
ことになるだろう。果たして、前原代表にそれができるだろうか。

金子勝(慶大教授) 『日刊ゲンダイ』3月1日号

★ 市場主義と決別、対米自立という理念を民主党が打ち出さない限り、もはや救われないということだな。
313朝まで名無しさん:2006/03/24(金) 00:02:57 ID:ceuOarbY
争点・・・
314朝まで名無しさん:2006/04/10(月) 00:52:27 ID:kkgAZ3JS
4.10
315朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:11:13 ID:QwNX6iL8
小沢民主党になって、ようやくこの争点がはっきりし始めた。よいことだ。
これで、日本の民主主義もようやく健全化する。
前原のアフォは、早く自民党と養子縁組して小泉チルドレンとなるべし。
316朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 20:39:35 ID:TGswUOJj
>315 
なんでそういう幻想を持つかなあ?
いいか、小沢もネオリベ路線だぞ?市場原理主義は昔から彼の主張だ。
自民と民主の間に争点なんてないんだよ。   
317朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 20:59:21 ID:QwNX6iL8
>>316
小沢は、ケインズ主義が強力だった時代の自民党の政治家。
子鼠=ケケ中のような、アメリカ直輸入ネオリベとは、ハキーリ一線を画している。
そのくらい判らんのか>小選挙区で1人も当選させられない哀れな共産党支持者
318朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:08:22 ID:YNIDAmO2
ニ大政党制は幻想でつ
319朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 03:02:23 ID:CJUsvKfe
千葉補選の勝利者はマスコミ − 二大政党制護持のプロパガンダ
http://critic2.exblog.jp/3291696#3291696_1
320朝まで名無しさん:2006/06/18(日) 23:44:13 ID:Nh2sAnTi
さあ、自民党総裁選だ。
ネオリベの是非、向米一辺倒の是非が、争点になりつつあるような気もするが。
321朝まで名無しさん:2006/06/20(火) 17:55:54 ID:L0bdTXuF
320さんの言うとおり、それが争点に為って欲しい。
だが候補は全員ネオリベ肯定派だろう。もしくは代替案なし。
「絆」とか「再チャレンジ」とか精神論言っててもネオリベには勝てない。
アメリカに対して距離をおける総理もいないだろう。
民主も同様。
正直、俺はネオリベもアメリカも大嫌いだが
そういう事いってくれる政党はないんだよな。
322朝まで名無しさん:2006/06/20(火) 18:00:16 ID:d6P+g6Wr
共産党があるお( ^ω^)
323朝まで名無しさん :2006/06/20(火) 18:09:31 ID:ZIsEFazh
9.11総選挙というのが、今一意味が判らない。自民党総裁選のことを云っているのか?
それならもう安部だ。福田が狐疑逡巡しとるからね。この後に及んで、なにを迷うのか?
それこそ、小沢の思う壷。あの選挙の下手な安部が自民党総裁になってくれた方が有り難い。
万歳、万歳だよ。
324朝まで名無しさん:2006/06/20(火) 19:13:22 ID:5a21jSt7
>>323
このスレが立てられたのは去年の八月・・・・。
325朝まで名無しさん:2006/07/03(月) 16:37:44 ID:L0htCEvA
小澤民主党党首、訪中。
子ネズミの訪米とほぼ時期を一にして。
小澤民主党が政権をとって、いい加減アメポチ路線に終止符を打ってほしいものだ。
子ネズミの相手のブッシュも、イラクで失敗して、手痛い支持率低下。
アベとブッシュで、仲良く地獄落ちがよい。
326朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 13:51:37 ID:0a8b9e6l
主人になついたポチは可愛がられこそすれ、けっして尊敬はされないよね。
主人がこけたら保健所にやられるかも。
327朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 14:16:55 ID:L05IIVmj
>>326
同意。
ポチがかわいがられるのは、主人よりも弱弱しい存在だから。
ポチが主人に吠え掛かったり噛み付いたりしたら、たちまち保健所のガス室送りだ。
小泉=安陪は、日本を永遠にそういう地位に置いておきたいらしい。
売国奴だろ、こいつら。
328朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 14:21:02 ID:mnpv2DRp
>>326
激しく同意。
日本もちゃんと軍隊を配備して(自衛隊を普通の軍隊にして)自立すべき。
その上で、日米同盟を考えたほうがいい。
329朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 14:38:10 ID:PQYhEa+a
軍隊は自衛隊で充分杉。
自立出来ないのは安保のせい。
330朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 14:56:15 ID:fLeWXogm
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< ボキュは格差社会の被害者なんだ!もっと優しくしろよ!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 自立しろって言うな!
      / ヽ| |賊 国 | '、/\ / /   
・政治運動漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が労働者代表でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者は奴隷状態にあるというが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。

・口では威勢がいいが、社会には何も貢献してない。むしろ権利を濫用して迷惑をかけている。
331朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 19:35:09 ID:mnpv2DRp
>>329
自衛隊をそのままで安保だけ変更することができるのか?
現状で米軍なしでは日本の防衛はできないよ。
332朝まで名無しさん:2006/07/05(水) 06:49:44 ID:7Tu0Eore
>>331
>現状で米軍なしでは日本の防衛はできないよ。
しかし、米軍があってもやっぱり日本の防衛はできないという、この悲しい現実・・・
米軍は、1957年、ソ連が貝殻島に侵攻し奪取するのを見殺しにした。
333朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 12:58:13 ID:KT6jbNDT
 
334命を懸けて無効判決:2006/08/12(土) 16:37:17 ID:8OnkJDR6

戦時中に行われた翼賛選挙は無効とする大審院の判決文が出てきたらしい。
政府は、右翼、警察、町内会などを動員して政府の推薦が付いていない候補の選挙運動を実力で妨害した。

推薦してない候補には投票しない様にビラを撒くなどして呼びかけたらしいが、それは問題ではない。
例えば、ヒトラーに投票するなと呼びかける事を禁止したら民主主義は守れない。
双方、自由に発言しそれが遍く有権者の耳に届く事が重要。

問題なのは、警察や、町内会、婦人会などがバリケートを作って
推薦されてない候補の立会演説会などの会場に有権者が入れない様にしたことだ。
片方の意見だけを聞いていたら、人は絶対に正しい判断は出来ない。
誹謗中傷などは除いて自由に意見を述べる事が保障されて初めて民主主義は健全に維持されるのだ。
言論封殺、弾圧、抑圧またこれらに類する行為、規則はあってはならない。
335朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:03:38 ID:tKObe0mu
>>334
おれに言わせりゃ、誹謗中傷もありだな。判定が難しいから。
但し個人間の争いにはなるだろ。
でも政権が誹謗中傷、国策捜査は無し。個人と力が違いすぎるからね。
336朝まで名無しさん
>>334
するとドイツは民主国家ではないことになるな。