【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part35

平成17年3月9日水曜日、神戸地方裁判所・１０１号法廷で杉森研二裁判長により判決が下された。

判決　被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。

「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く　被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも　「今後　運転をしない」、「今後　賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」　「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。


3月23日（水）？控訴期限日。検察控訴せず。

――判決は確定。

被害者遺族サイト
http://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/

前スレ
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part34
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120178945/

★この加害者（含む家族）がした事
・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害
・前方不注意で正面衝突
・警察の事情徴収で相手（バイク）側赤信号とする嘘の供述（毎日新聞大阪版平成16年3月18日社会欄）
・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し)
・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆
・保険金の支払いを停止し、その状態を放置
・書類送検中に、海外留学
・半年近く放置した後の弁護士連れてアポなし訪問
・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）
・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）
・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭薬の自慢話
・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」
　　　「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」　（にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より)
・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）
・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人)
・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）
・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より)

★しなかった事
・事故現場の保存
・事故の謝罪
・事故の目撃者探し
・事故現場への献花
・示談
・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡
・留学中の単位取得
・海外留学中における検察からの呼出への対応
・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡

カッコ内は参考

検
「あなたが留学することで被害者遺族がどう感じるか考えた事はなかったのか。」

被告人
「ある。しかし、休学の届出もしていたし、私がぶらぶらしていても仕方がないと思ったので、行った。何かあればすぐ帰るつもりでいた。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~？~~~~~~~？？




検
「被告人の留学を聞いてどう思ったか。」

父親
「一人の命を失わせた者が捜査中に海外に留学するなど考えられない。喪に服すべきだと思う。
この留学の話を聞いて怒りが頂点に達した。被告人の話を聞けば聞くほど被害者遺族の感情を逆なでするものばかりで…（不正確）。」

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★　　　　　　　　　
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿‖
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

『遺族側から見れば嘘』ではなく
『客観的に見ても嘘』です。

法律を無視して被害者をしに至らしめたのは
加害者である犯人の方なんですが。
更に、裁判で客観的に嘘の証言を認定されたのに
道義的な責任を果たさない法律以前に人間的に
道徳を否定しているのも犯人の方なんですが。

遺族は加害者が事故状況を明らかにし（証言との一致）
事の重大さを真摯に受け止めて心から謝罪する事を望んでいる
もはや銭金ではなくなってる（募金も断られた）

一方、加害者は代理を通じて
「賠償」を進めたい旨を伝えてきた
「金を払って終わりにしたい」という目的が推察できる

加害者に「人の心ってわかってるの？」と聞いてみたい

今見たら、遺族サイトで月命日の書き込みされてますね。
判決がでてからかなりたつのに、加害者から反省を裏付けるような
行動が未だに遺族になされていない状況なんですかね。

＞06/21
＞月命日。
＞事故現場に花を供える。
＞先月供えたスターチスがドライフラワーになっていた。
＞残念ながら、加害者が花を供えた形跡はなし。

やはりこのスレの大方の人が予測した通り裁判長の説諭は「馬の耳に念仏」でしたね。

「贖罪はわかるね？」−−−＞「はい」（本人）
「一生していくこともわかるね？」−−−＞「はい」(本人）
「保険が拗れるようなら私財をなげうってでも賠償するつもりです。」（親）

「喉元過ぎれば熱さを忘れる」かよ。一体どーなってんだこの家族は。
言葉というものはその場をやり過ごす為にあるのですか？もう少し重いもの
ではないのですか

１. 自動車事故が起こったら．．．
　 自動車の運転者が交通事故を起こすと、その運転者（加害者）は、
『道義的責任』（お見舞いなど）と法律上の三つの責任を負わなければなりません。

　【三つの責任とは・・・】
　　　１．刑事上の責任
　　　２．行政上の責任
　　　３．民事上の責任

損保会社のスタンスとしては先　ず『　道　義　的　責　任　』　ありき
そして法律上の三つの責任も負うって事

なぜ始めに『道義的責任』（なのか

ここをクリアしないと次の三責任の交渉が滞ってしまう
損害保険代理店資格の初級で学ぶ事と記憶してる
通常は精神的、経済的負担が被害者側＞加害者なので
「早く終わらせたい」という意識が働き、
被害者側が泣き寝入りするケースが多いと思われるが
この事故の遺族の事故に対する取り組みを見てると
加害者側からかなりの精神的苦痛を受けたのであろう
それは遺族にしかわからない事なのかもしれない
今回の判決を加害者は真摯に受け止めているとは感じられない
それは判決後にも本人からの謝罪や賠償の話がない事から推測できる
遺族の心的被害は計り知れないものであろう。

テンプレは以上。

遺族信者は以下を繰り返しているだけです。
もう語るべき新しい話題など何一つありません。

素人鑑定、素人裁判→道義論→名誉毀損→妄想人物紹介

１ねらったかのように被害者の月命日にスレがたつ
２議論が尽きてもアクセス数の多い議論板に固執
３事件の宣伝と私刑にスレを利用
４司法判断よりも、被害者びいきの素人裁判、素人鑑定を優先
５社会や司法への影響は皆無という結果に触れると過剰反応

もうわかりますよね？

・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。 
・女子大生は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。 
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った。 
・119番通報は、通行人が行った。 
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。 
・即ち女子大生は、ただ傍観していただけであった。 
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。 
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。 
・事故後、警官の目から見て、女子大生には全く反省の色がなかった。 
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。 
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。 
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。 
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。 
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。 
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。 
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。 

http://2ch.dumper.jp/0001408926/ 

>>1-11
御疲れ様です。

次回からは>>14も入れるようにします。

常時貼り付いてるらしい被害者擁護派（推定2〜3人）が気に入らない人を叩くスレ。
こいつらの特徴はあらゆる分野の知識が少ないところ。
だから簡単に加害者擁護派に言い負かされてしまう。
遺族の足を引っ張るガン。

僕は久しぶりにこのスレ見にきた通りすがりですよ。
ヤフーのトピックになってたので。

公判記録申請、遺体写真を家族に送付…弁護士協組ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000001-yom-soci

>>1さん、際限なく乙です。被害者のご冥福を心からお祈り致します。

被害者は時速約６０ｋｍで加害者の車に衝突し、その前約１．５秒間
クラクションを鳴らした」と裁判で正式認定されましたが、これが事実ならば
被害者は衝突地点の約２５ｍ手前（加害車両を認識してから
クラクションを鳴らす操作を開始するまでの空走距離を含めると
それより手前）から加害者の車を確認していたということになります。
ＪＡＦなどによりますと高速道での車間距離の目安は、
距離ではなくて前走車両が通過した地点から２秒という時間を目安に
することを推奨しています。
２秒というのは前走車両の異常を確認してから回避するのに
必要な時間とされています。これは高速道路で時速１００ｋｍで
走行している場合を想定した場合です。
このことから客観的にみると、被害者は加害者の車を認識していた
にもかかわらず、ブレーキをかけるまたはよけるなどの動作をせず、
ただクラクションを鳴らしたということになります。
クラクションを鳴らしたのは被害者もある程度衝突（危険）の可能性を
察知していたということだと思います。つまり、被害者は危険を察知
していたにもかかわらず何の対処もせずただ直進したことになります。
（被害者家族の作成された事故の再現動画でもそのようになっていました）
私の疑問は、被害者にもある程度（若干でも）の過失があったのでは
ないだろうか、ということと、その点について裁判で争われたのか？と
いうことです。

＜写真誤送付について＞

991 ：朝まで名無しさん ：2005/07/17(日) 13:59:16 ID:uCezSUsI
遺族信者大喜びだな。
誤送付で話題提供できたから、内心はうれしくて仕方ないんだろう。

993 ：朝まで名無しさん ：2005/07/17(日) 14:02:07 ID:dx8k8HAJ
>>991
喜ぶも何も誤送付のあったのは去年の７月じゃん。
いまごろ記事になるのなんて、能動的にマスコミに働きかけない
かぎりありえない。


994 ：朝まで名無しさん ：2005/07/17(日) 14:08:21 ID:uCezSUsI
>>993
あ、そうなの？
さも最近であるかのようにみせかけるのうまいねえ。
このスレも完全過疎化してたから、ネタをとっておいたんだね。
遺族信者も大変だな。

加害者ストーカーのついた嘘

○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過
　していたと裁判で正式認定
○加害者は携帯使用→裁判では認められず
○加害者は早周り→裁判では認められず
○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。
　2次被害を考えれば当たり前の行為。
○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
○香典が少なかった→常識の範囲内だった
○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
　判決を報道したのもローカル紙わずか1紙のみ。

それで、その元女子大生の名前と住所はどうなっているの？
男性関係は？

まぁ確かにそういう戦略も必要なのかもしれませんね。
だって他人にとっては事件は風化するもの。

でも判決が出た後でも
加害者がちゃんと道義的責任取ってないことにびっくりですよ。
自分のブログで紹介しよっと。

あとgoogleの検索結果は
奥野さんサイドから働きかけがあったのかな？

まぁこれを機会にもう少しヲチさせて頂きますね。

>>20
確かに、なんで１年も経ってから記事になるのかって疑問には思ったけどな。

>>23
戦略だとしたら、遺族は相当手詰まりになってるって事になるよ。
喜んでる場合じゃないと思うんだが。

事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その１

2002.10.28　事故発生
2002.11.21　被害者死亡
2002.11.24　告別式にて加害者と遺族が握手
2002.11.30　被害者遺族が加害者に事故状況の説明を受ける
2002.12.09　遺族調書。遺族が目撃者の話を初めて聞く。
　　　　　　　 目撃者の話をなぜ2002.11.30にしないのかとメール
2002.12.10　加害者両親から目撃者の話をしなかった理由のメール
2002.12.11　加害者父からバイクの青信号を警察で認めた旨のメール
2003.01.07　被害者の四十九日。加害者から連絡なし
2003.01.17　遺族から加害者に手紙で連絡。
　　　　　　　 返事には「なぜあんな事故が起こってしまったか疑問」
2003.01.18　遺族は自己の保険会社を通じて加害者側保険会社の話を聞く
　　　　　　　 加害者は被害者が赤信号を無視したと主張していると聞く
2003.01.20　TAVの松本弁護士から目撃者探しを勧められる
　　　　　　　 遺族が被害バイクを見に行き、ほぼ正面衝突ではないかと考える
2003.01.27　目撃者探し開始
2003.01.28　毎日新聞に目撃者探しの記事が掲載
2003.02.01　遺族、担当捜査官に上申書を提出
　　　　　　　 日時は不明だが加害者の後ろを走っていた目撃者現る
2003.02.04　被害者の後ろを走っていた目撃者と交差点にいた目撃者現る
2003.02.05　遺族が十分な捜査と厳正な処罰を求める旨の署名活動を開始

馬鹿な事をしたよ、遺族は。

事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その2

2003.03.03　加害者書類送検
2003.03.17　担当副検事と面会し上申書、意見書、書名を渡す
2003.05.14　加害者の検察への呼び出し（1回目）
　　　　　　 　遺族の下へ加害者から電話。謝罪、示談の申し入れ
　　　　　　　 遺族は公判対策の形だけのものならいらないと拒絶
2003.05.20　加害者弁護士から謝罪の仲介をしたいとの電話
2003.05.24　加害者弁護士らが遺族宅を訪問。
2003.05.25　加害者カナダ留学へ出発
2003.05.27　遺族がS副検事宛に「見せ掛けの謝罪に傷付けられている」と上申書
2003.08.02　加害者の父から遺族へ花が送られたが遺族が受け取り拒否
2003.08.11　遺族、S副検事に電話。8月下旬に呼び出す旨を聞く。
2003.08.18　毎日放送で運転中の携帯電話の恐ろしさの特集が放送される
2003.09.22　S副検事はまだ加害者を呼び出さないまま。忙しいからとのこと。
2003.12.…　S副検事が加害者に呼び出しの電話。加害者の帰国が2月と伝えられる
2003.02.10　遺族が副検事に怒り交替の要請。神戸地検本庁へ移送
2003.2〜.3　毎日新聞、神戸新聞、読売新聞、産経新聞で事故関連の記事が出る
2003.05.13　第1回公判

このスレの登場人物

大先生（ID:D/nS3veq、昨日のID:BVuM6+9h）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>65-67、強迫性障害を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。

ネットウヨ（ID:5FQXhc+h）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。

倫理観欠如くん（昨日のID:3K2s1MpC）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。

証明くん（ID:2lFAXIQ3）
　　　特徴：自分の気に入らない意見があると証明しろ証明しろと粘着。都合が悪くなるとＩＤ変えて自己弁護に走る

ネーミングバカ（ID：IVZrmWk7）
　　　特徴：一日中粘着。気に入らないヤツのニックネームと特徴のコピペを繰り返す。荒らし四天王のうちの１人。

うっかり西崎
　　　特徴：このスレの功労者。行動派。レポの優秀さには定評がある。妬んだヤツからしつこく絡まれても華麗にスルー。

尻馬乗りくん（ID:ojN6A+dm）
　　　特徴：人の尻馬に乗り、コピペ。自分も粘着スレ住人でありながら、スレ住人を否定する。

単発IDくん（昨日のID： Isv3sQgU）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。

単純脳みそ君（ID: LmbERTMf ）
　　　特徴：知能が低いので１行レスしかできない。反論できない分、ソース要求だけは一人前。

こんな事件があったの初めて知った。
事実なら救いようがないほど最低の人間もいるもんだね。許せんよ。
いっそのこと俺が誌なない程度にその女の車に飛び込んで刑を執行させたいくらい。
それでも禁固2年っておかしくないか？原告側は控訴しなくていいのか？

>>25
ん、別に喜んではいないですよ。
正直まだ戦略かどうかもわからないですが、
そういう戦略をとり始めたってことは手詰まりなんですか？

僕は風化させない戦略としてはアリだと思ったんですが。

民事のほうはどうなりましたか？

>>30
原告は検察なので（＝刑事事件）
遺族が望んでも、検察が異論が無ければ控訴はできなかったはずです。

>>30
検察が控訴を見送ってしまったので刑事裁判は確定してしまいました
ご遺族に残された手段は民事訴訟を起こすのみとなっていましたが
何故かいつまでも訴訟の手続きを行うこと無く３ヶ月が経ち突然今回の記事が
民事訴訟を行う前に広範な支援を得ようと情報をリークしたのか
弁護士の協力を得られず腹いせに情報をリークしたのか
犯人にまだ事件は解決していないと意思表示する為に情報をリークしたのか
その真相は未だ謎です

>>31
民事はまだ提訴すら行われていない状態です
ただ今後なんらかの動きがあるとは思います

>>32
>遺族が望んでも、検察が異論が無ければ控訴はできなかったはずです。

遺族の声で検察は動かないのか････。
検事はこの判決が通常と考えているってことか。
終わってるな。この国の司法は。
>>33
江戸のカタキを長崎で討つじゃないが、民事で多少なりとも憂さを晴らさないと
遺族もやりきれないんだろ。リーク云々の事実はわからんが、
一連のこの女の所行が事実ならリークくらいしたくなる罠。
こんなんでいいのか？と俺でも言いたくなる。
俺も女に4回ぶつけられてるんだが、女ってとにかく責任転嫁してなかなか謝らないところがある。
といって人殺しておいて謝罪ナシじゃ鬼畜同然。

キモイマンことオナニスト大先生の戦歴

・俺ならあーしてこーして回避するけどねｗ
→バイクの構造や運転方法の質問に一切答えられない以上、
　技術を語る前に二輪免許すら取得していないのは明らか。

・何度でも言うよ、バイクの速度超過は明白で被害者にも過失がある。
→10km/h程度の超過は計器誤差の範囲で警察も不問。

・バイクさえ速度を落とせば、衝突しても被害は激減したはず。
→相手は車、現場は農道でなく市街地、周囲は硬そうなモノだらけ。
　速度を落としても、はねられたライダーが軽傷で済む可能性は低い。

・当スレは加害者の私刑スレである！
→被害者の過失ばかり問うあなたの方が私刑スレ化の張本人では？

・よくある事故で報道機関も限定。ホントよく続けるよな〜、お前ら。
→あなたにとって日常茶飯事かつ他人事でも、他大勢にはそうではない。
　事故原因も加害者の行動も判決も、納得できないから当スレは続く。

キモイマンのまとめ

�@被害者の非難と加害者の擁護にスレを利用する
�A加害者の事故前後の行動に一切触れず、被害者の過失ばかり追及する
�B議論がないといいながら削除依頼も出さず、当スレに粘着してコピペを繰り返す
�Cよくある事故・法的/社会的影響は皆無と断じ、事件の早期風化を狙う
�D一応、被害者と加害者の区別はついている

前々スレより


570 名前： 朝まで名無しさん sage 投稿日：2005/06/25(土) 22:52:13 ID:B1pAW68Z
>>565
> 私刑って何があったの？

何もないよ。加害者の批判や実名報道に 「 過 剰 反 応 」 した
キモイマンことオナニスト大先生が、 「 私 刑 」 という単語に
「 固 執 」 し、それを他大勢に責任転嫁してるだけ。


573 名前： 朝まで名無しさん sage 投稿日：2005/06/25(土) 22:57:29 ID:QpUDVZYZ
>>570
私刑などが行なわれた事実はありません。
何故なら自分で『社会的影響は皆無』と二律背反の
主張を繰り返していますから。

このスレの登場人物
大先生（ID:uCezSUsI）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>65-67、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
ネットウヨ（ID:+F8C0mIH）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
倫理観欠如くん（ID:不明）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　属性：加害者寄り
証明くん（ID:不明）
　　　特徴：自分の気に入らない意見があると証明しろ証明しろと粘着。都合が悪くなるとＩＤ変えて自己弁護に走る
　　　属性：被害者寄り
ネーミングバカ（ID:不明）
　　　特徴：一日中粘着。気に入らないヤツのニックネームと特徴のコピペを繰り返す。荒らし四天王のうちの１人
　　　属性：被害者寄り
うっかり西崎 （ID:不明）
　　　特徴：このスレの功労者。行動派。レポの優秀さには定評がある。妬んだヤツからしつこく絡まれても華麗にスルー。
　　　属性：被害者寄り
尻馬乗りくん（ID:不明）
　　　特徴：人の尻馬に乗り、コピペ。自分も粘着スレ住人でありながら、スレ住人を否定する。
　　　属性：不明
単発IDくん（ID：不明）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。
　　　属性：加害者寄り？
単純脳みそ君（ID:不明）
　　　特徴：知能が低いので１行レスしかできない。ソース要求だけは一人前。毎日、誰が証明くんかを捜査。
　　　属性：不明

uCezSUsIみたいな奴って
実社会では存在感の無い人種なんだろうな
レスから何の説得力も感じないなんて珍しい
今時の小学生の方がまだマシだもんな
悲しい奴だ

まぁ煽りは放置で良いですよ。
彼はコピペしかできないようですし。

何とか有意義な議論をしましょう。
googleにひっからなくするのは申請すれば誰でもできるものなんですか？

被害者及び被害者遺族を誹謗中傷している、特別悪質な二人

大先生（ID:uCezSUsI）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り

ネットウヨ（ID:+F8C0mIH）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り

このスレの登場人物
大先生（ID:uCezSUsI）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>65-67、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
ネットウヨ（ID:+F8C0mIH）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
倫理観欠如くん（ID:不明）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　属性：加害者寄り
証明くん（ID::opdpZLx4）
　　　特徴：自分の気に入らない意見があると証明しろ証明しろと粘着。都合が悪くなるとＩＤ変えて自己弁護に走る
　　　属性：被害者寄り
ネーミングバカ（ID:不明）
　　　特徴：一日中粘着。気に入らないヤツのニックネームと特徴のコピペを繰り返す。荒らし四天王のうちの１人
　　　属性：被害者寄り
うっかり西崎 （ID:不明）
　　　特徴：このスレの功労者。行動派。レポの優秀さには定評がある。妬んだヤツからしつこく絡まれても華麗にスルー。
　　　属性：被害者寄り
尻馬乗りくん（ID:不明）
　　　特徴：人の尻馬に乗り、コピペ。自分も粘着スレ住人でありながら、スレ住人を否定する。
　　　属性：不明
単発IDくん（ID：不明）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。
　　　属性：加害者寄り？
単純脳みそ君（ID:不明）
　　　特徴：知能が低いので１行レスしかできない。ソース要求だけは一人前。毎日、誰が証明くんかを捜査。
　　　属性：不明

もぅコピペは結構ですから。

>>44
民事訴訟が行われてるかどうかも知らない香具師に議論しようと言われても・・・・
とりあえずご遺族のサイトは見た？

えぇ。拝見してますよ。

>>41
>googleにひっからなくするのは申請すれば誰でもできるものなんですか？
基本的にできる。
googleキャッシュも残さない。

>>46
じゃ議論したいこと書いて。
でないと始まらないよ。

>>47
そういうものなんですか。
まぁ製薬会社調べようとして、
そこの親族が死亡事故の加害者だなんて都合悪いですものね。

民事訴訟をするにあたって
この記事が出たことによる影響はどうでしょうか。

遺族サイトの日記を拝見する限り、
父上の魂が抜けたようになってしまっているのが気になりますが…

>>49
たしか申請して了解が得られればgoogleの検索ヒットから除外。
googleって別に中立でも公平でもないしな。
google八分と言うのもあるしね。

まぁgoogleだって営利企業ですものね。
訴訟リスクも回避しないといけないですし。

>>50
直接的な影響はそんなにないと思うよ？

そうですか？
こうやって改めて取り上げられることで有名になって
社会的制裁云々というのに繋がるかと思ったのですが。

>>54
それってすでに社会的制裁を受けてるから賠償額が少なくなるってこと？
それはないと思うけど・・・・

>それってすでに社会的制裁を受けてるから
>賠償額が少なくなるってこと？
そうです。

これが本当に誰かがリークしたとしたら、
得するのはどちらかですよね。

被害者側にとっては社会的に再認知されるきっかけに。
加害者側にとっては社会的に再認知されることで
社会的制裁を受けたと主張できると。

社会的な制裁の有無は量刑には関係するが
賠償には関係ないんじゃないの？
んなんで金額が減るんだったら加害者側の弁護士リークしまくりだろ。

なるほど・・・そういうものですかね？

裁判官、検事に続いて、次は弁護士協組を批判。
気持ちは分かるが、あまり敵を増やさない方がいいと思うんだが。

被害者だからって絶対だと思っては大間違い、不慮の事故なんだし。
交通事故の無関係者にまで当り散らす様になったら終わりだな。

オクミカ

えぇと、僕は被害者擁護でもないのですが。
議論のネタを提供しただけです。

…加害者はだいっきらいですが。
これは個人的な感想なだけです。

読売の朝刊には載ってたけど朝日の朝刊には載ってなかった
産経と毎日はどうなんだろ

http://www.rodo-journal.co.jp/rodo-hanrei2.html
��751号 「奥野製薬工業事件」(大阪地裁　平成13年10月26日判決)
〜取締役に再任されなかった者が従業員としての地位は失っていないとしてその
地位確認等を求めたが、認められなかった事例〜

事故のいくらか前に社内で内紛があったようだし、この件で異常な粘着してる
奴らって、ひょっとして社長さんの方に怨みあるんじゃないの？

>>64
考え過ぎだよ。
２ちゃんなんてやってるのはヒキオタだよ、世間一般では相手にしてない。

他のスレ見てきたけどえらい昔のレスがコピペされててびっくらこいたよ

ニュー速のスレの ID:QSDRoCIt0 はネットウヨだな。

>>67
なぜ分かった？　西崎・・・。

どれどれ見てくるとしますかの

ニュー速スレの ID:jI7SzptN0 は大先生

>>64
なきにしも…かもね。
まあわからんよそのへんは。

ニュー速のスレ見つけられんかったよ

交通事故死の遺体写真、ミスで家族に送られていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121544219/

これですね。

ニュー速＋の写真ほんもの？

いやもうどこのスレも実名出しまくりじゃのぉ

なんだろう。この流れは・・・
どうなっちゃうんだろ。

【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121606552/

これでした。

>>75
加害者の名前は報道されてるものだから良いんだけどね。
でも親とか身内はちょっとなあ。

こんなん見つけたけど、こいつが>>64の言ってる関係者？

215 ：名無しさん＠６周年：2005/07/17(日) 23:52:44 ID:WiouBYiM0
奥野和義ってでも人当たりはそんな悪くないんだけどね。どちらかと言えば
気のいいおっさん。ただ自分の家に対しては誇りをもっているみたいだね。
大阪市立博物館に自分の家に関する文献がいっぱいあると自慢していた。
基本的に内向きの人間。新製品の開発とかよりは業界団体とのパイプで食っ
ていこうって会社。なにしろ最大の基幹商品が化学薬品でつくられたお菓子
だからね。
しかし娘はもしその写真が本物だとすればえらくひどいな。
こんな奴ばっか入学させるから関学の偏差値は毎年下がるんだよ。

>>78
この犯罪者のための弁護士費用は親持ちだろ？
じゃあ同罪だ。
犯罪者を支援する者はまた犯罪者。

>>79
関係者か仕事で関わったりした事ある人かもね。

>>80
そのへんはしらない。
法的な事は詳しくないので。

如何にこのスレの住人が優しい人たちばかりだったか
N速とプラスのスレを見ればよく分かるね。

あれらのスレでの反応が世間的で一般の感情だ。
ここのスレに人たちは遠慮しすぎている雰囲気がある。
悪い事ではないんだけどね。

こちらのスレの初期の荒れようもひどかったですが。
それを防ぐために感情的にならないように抑えているのでは？

>>80
それは違うでしょうな。流石に。
犯罪を起こす事に金と労力を使っているわけではないので。

でもこの加害者である罪人の父親は
ろくでもない娘の嘘を見破り本当の意味での愛情を
注いで適切な判断そうしていさえすれば、
執行猶予どころか起訴猶予、不起訴処分など
不名誉を拭えるチャンスをあっただろう。

だがそのチャンスを全て棒に振り、不誠実な対応ばかり行い、
結果的に娘を罪人に仕立て上げたのもこの父親の選択のミスだな。

まあ運良く仕事で培った根回しの技量と金がモノを言い
執行猶予が勝ち取れたが、力の使う方向が大きくずれている事は
誰の目から見ても明らかである。

これで娘は永遠に罪人の烙印を押され一生嘘をついて逃げ回った
事実を背負って生きる事になる、その事を父親は強要したわけだ。

ある意味娘を罪人に陥れたのもこの父親なんだな。

加害者擁護の奴らが荒らしてるだけだもんな。このスレ。

くだらん

>>85
特に、ここ数週間は酷かった。
そっとしておけば、このスレ自体は静かなもんなのに。

なんか他のスレ再燃してますね。

>>85 てか釣り堀だし

>>83
そうですね。皆さん良く感情的にならないと思いますよ。
被害者と遺族を馬鹿にする荒らしが跋扈する中で
冷静でいられるもんだなあ、と。
過去ほぼ同じようなタイプの荒らし（同一人物でしょうが）が
来ていて皆さん慣れているのかもしれないですね。

しかしN速、DQNニュースなど幾つかの板に出張して
何とか加害者の汚名を返上しようと火消しに躍起になっているようですが
どこのスレでもその破綻した理論を指摘され逆効果になっているのは
その稚拙さゆえでしょう。

>>90 彼らは汚名挽回してるだけだから

オレ刑法よく分からんけど、禁固年数＜執行猶予年数ってなんか矛盾してない？

>>91
はは。確かに汚名”挽回”ですね。ごもっとも。

しかし彼は何の得があって汚名挽回してるんでしょうね。
不思議でなりませんよ。

被害者や遺族を馬鹿にしたいのだけならそれだけに
終始すればいいでしょうが、何故か無茶な理論を持ち出して
加害者の弁護を行う姿勢も見受けられる。
まあキチガイの心理など常人には到底理解できないのでしょうがね。

>>93 とりあえずネットウヨってのは西崎さんに訴えるって脅されたのを根に持ってあんなことしてるらしい
お陰で彼の目には全ての書き込みが西崎さんに見えるようになってしまったそうなw

>>93
彼らの脳内には、「被害者擁護派」という架空の集団が作り上げられているんだよ。
その被害者擁護派というのはネット上で被害者遺族を支援していると妄想しているんだ。
で、被害者擁護派が加害者を誹謗中傷したり、事件の風化を防ごうとしていると勝手に思い込んでいる。
それで、頭が悪くてなおかつ、妄想癖がすごいから、加害者の人権を守るには
被害者擁護派を叩く＝被害者を誹謗中傷する　になってるんじゃないかな。
脳内に仮想の敵をつくりあげて、人権の名の下に歪んだ正義感でその敵と必死に戦っているんだよ。

>>92
そうかなぁ？
詳しいわけじゃないけど、矛盾は感じてなかった。

>>94
オメ　いい加減なこと言うなよ。
西崎なんて眼中にしてねえよ。w

俺は俺の正義というか価値観で加害者側を擁護しているつもりだ。

西崎氏が眼中に無いといっておきながら

猫だボディーブローだにゃんやんだとちょっかい出していたのは
どなた様でしたっけね。

こういう一貫性の無い奴が「俺の正義」なんていっているところが
片腹痛いですな。

それ以前にハンドルがウヨでも思想は左翼というところも名実不一致。

俺の価値観というのは人権擁護の精神だ。
交通事故の加害者になってしまったとしても、人権がある。
まして不慮の事故だろう、運否天賦。人を呪わば穴二つ。

あと弁護士協同組合の、僅かなミスをしてしまった職員も、
これだけで一生を台無しにしてしまうかも知れんのだぞ。

証明くんは黙ってろよ

>>99
加害者の人権を護るのと、被害者及び被害者遺族を誹謗中傷するのにはどういった関係があるのですか？

まあ今頃１年前のネタを引っ張り出して必死なところ見ると
もうカードも尽きたってことじゃないの。

つ【当時の日記で写真が送られてきた事に触れていない事について】

>>99
事故加害者が利益誘導の嘘をついたのも
あからさまにイレギュラーなタイミングで海外に脱出したのも
運が引き起こしたものではないようですが・・・

やはり貴方は左翼思想の人間ですね。

スレ住人同士の叩き合いはもういいから

>>102
そうは思いたくない。何らかの布石と考えたい。

民事できちんと賠償してもらえば終わりなんだが、
家族を奪われた遺族はそれだけでは済まんのかもな。

>>82
でも各スレには一長一短があって、このスレだからこそ長く続いているのでは、という気が
しています。
>>90
判決直後にもミニ祭りになってキモイマンが他スレでさんざん叩かれたことがございましたね。
基本的にはこのスレの人は優しいと思いますです。

被害者は時速約６０ｋｍで加害者の車に衝突し、その前約１．５秒間
クラクションを鳴らした」と裁判で正式認定されましたが、これが事実ならば
被害者は衝突地点の約２５ｍ手前（加害車両を認識してから
クラクションを鳴らす操作を開始するまでの空走距離を含めると
それより手前）から加害者の車を確認していたということになります。
ＪＡＦなどによりますと高速道での車間距離の目安は、
距離ではなくて前走車両が通過した地点から２秒という時間を目安に
することを推奨しています。
２秒というのは前走車両の異常を確認してから回避するのに
必要な時間とされています。これは高速道路で時速１００ｋｍで
走行している場合を想定した場合です。
このことから客観的にみると、被害者は加害者の車を認識していた
にもかかわらず、ブレーキをかけるまたはよけるなどの動作をせず、
ただクラクションを鳴らしたということになります。
クラクションを鳴らしたのは被害者もある程度衝突（危険）の可能性を
察知していたということだと思います。つまり、被害者は危険を察知
していたにもかかわらず何の対処もせずただ直進したことになります。
（被害者家族の作成された事故の再現動画でもそのようになっていました）
私の疑問は、被害者にもある程度（若干でも）の過失があったのでは
ないだろうか、ということと、その点について裁判で争われたのか？と
いうことです。

おいおい
縦読みできないよ

クラクションは危機回避の対処法の一つでしょ。

クラクションを1.5秒も鳴らしていたのに
「何も対処せずに突っ込んでいった」だなんて、
被害者も浮かばれないよなぁ。。
今の教習所はいったい何を教えているんだろうか。

しかも被害者の過失が争われたのかって？
民事と刑事の区別も付かない人がまだいるんだな。
区別が付かないと言うより、区別なんかどうでもよくて
とにかく被害者の過失を指摘したいだけなのかもね。

ﾌﾞﾚｰｷやﾊﾝﾄﾞﾙ操作しないと、回避行動とは言わない。

> １ねらったかのように被害者の月命日にスレがたつ
ただの偶然。そうでないスレの方が多い。

> ２議論が尽きてもアクセス数の多い議論板に固執
固執とは貴方のように、同じレスしか貼り付けない人のことを言う。
他の人の意見は貴方より多種多様で、議論が尽きたのは貴方だけ。

> ３事件の宣伝と私刑にスレを利用
「宣伝」も「私刑」も貴方の偏見、思い込み。

> ４司法判断よりも、被害者びいきの素人裁判、素人鑑定を優先
素人と糾弾するなら、玄人ならではの鑑定結果を示すこと。
それができない貴方は素人未満。

> ５社会や司法への影響は皆無という結果に触れると過剰反応
必死に同じレスをする方が過剰反応してるように見えますが？

もうわかりますよね？
・・・貴方の意見がテンプレに採用されない理由が。

バイクは急制動中に急ハンドルは切れない。
被害者のご冥福をお祈り申し上げます。

> ○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過
> 　していたと裁判で正式認定
10km/h程度の超過は計器誤差の範囲で、被害者の過失は
認められていない。

> ○加害者は携帯使用→裁判では認められず
結局、前方不注意の原因は明らかにされていない。

> ○加害者は早周り→裁判では認められず
正面に近い角度で衝突したのは間違いない。

> ○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
右折車より直進車を優先するのが大前提。

> ○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。
> 　2次被害を考えれば当たり前の行為。
それだけ冷静なら、なぜ通報すらしない？（携帯を隠すため？）

> ○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
本人が真っ先に通報しなければ意味がない。（携帯を隠すため？）

> ○香典が少なかった→常識の範囲内だった
そう思うのは貴方だけ、他大勢は憤慨。

> ○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
> 　判決を報道したのもローカル紙わずか1紙のみ。
そう思うのも貴方だけ。誤送付の件も含め、まだまだ問題は潜んでそう。

>>19
バイクと自動車を同列に扱う時点で間違ってる。
バイクの急ブレーキ・急ハンドルは車より遙かに危険。

誰かさんが何度も主張してるように、加害者の車が加速したのでなく、
「徐行」＝「 い つ で も 停 ま れ る 速 度 で 走 行 」していたのならば、
クラクションを鳴らして相手を停止させ、直進した方が安全。

しかし加害者は停まるべきなのに、停まれる速度なのに、停まらなかった。
そして右直事故が起きた。過失があるのは加害者、被害者に過失はない。

>>116
つーか判決文を読めばわかるが
加害者の酌量理由に被害者の過失が一切入ってない時点で
被害者側に事故に対する過失は全くないか
取るに足らない極軽微な過失しか見出せなかったのだろう
つまり被害者に過失がないことは
『　裁　判　所　が　認　め　た　』ワケだがｗ

ま、法廷速度超過は法廷速度超過ですからね。
それとも法廷速度超過がとるに足らないとでも？
危険ですねえ。

>>118
オマエ今日も出かけないの？
祝日も一日中２ちゃん？
それとも今日はレスに間を空けてでかけたフリするの？

常時貼り付いてるらしい被害者擁護派（推定2〜3人）が気に入らない人を叩くスレ。
こいつらの特徴はあらゆる分野の知識が少ないところ。
だから簡単に加害者擁護派に言い負かされてしまう。
遺族の足を引っ張るガン。

事件後の対応が問題にされているわけだが。

去年7月に話題にもならなかったことが、狙ったかのように
今年の7月に掘り返される。当然、多くの人は今年の7月あった話題と錯覚。
しかも、スレが過疎化していたタイミングにあわせて燃料投下。
マスコミに戦略的に働きかけている人がいますね。

>>120
あのさ、そんなコピペ貼っても意味ないと思うよ。
このスレでは君は>>39,>>42,>>43みたいに認知されてるわけだし。
残念ながら、君の意見に賛同する人はいないし、
君はこのスレの収束に弊害となっているだけなんだよね。
まあ、君の継続力と忍耐力と妄想力には敬服するが。

ニュー議のスレなんて続こうが続くまいが何の影響力もないだろｗ
それを自覚してるから>>122のようなことをせざるをえなかったわけで。

加害者の関係者お疲れ様ですw
いくらもらったんですか?w

家には、えらい弁護士さんが５人もいるんだからね。金持なめてると痛い目に会うよ。

ミカは悪く無いもんね。だって携帯してたらバイク見え無かったんだもん。
向こうがぶつかって来たのよ。私は芦屋のお嬢様よ、文句有るの。

事故の被害者なのに悪者扱い
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1121665894/

クラウンにまで出張ってくるんじゃねぇ。ウゼエ奴だな。

お〜い、某週刊誌編集部がこのネタに喰いつき始めたぞｗｗｗｗ

私を誰だと思っているの、奥野製薬の社長令嬢、奥野美歌よ。
文句有るならいつでもいらっしゃい。貧乏人の一人や二人なによ。

>>130
身分証明書提示しなくても利用できるネットカフェからの書き込み乙

ニュース速報＋新スレ
【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121670309/

人殺しめ
のろわれろ

>>115
＞正面に近い角度で衝突したのは間違いない。
プロの鑑定では衝突角度60度となっている。

＞> ○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
＞右折車より直進車を優先するのが大前提。
加速したかどうかと優先は別問題

＞> ○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。
＞> 　2次被害を考えれば当たり前の行為。
＞それだけ冷静なら、なぜ通報すらしない？（携帯を隠すため？）
冷静でないからローソンに停めた。冷静なら現場保存のため車は動かさない。
それに携帯はローソンに停めた車の助手席に置いたバッグの中。
取りに行くよりも周りの人に助けを求める事を選ぶのは極自然。

ネットウヨが他板で頑張ってるなw
西崎西崎叫んでるよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

んで、加害者の本名はどうやって調べればいいんだ？
ｵｸﾉとかﾐｶとか散発的に出てきてるけど、中途半端な晒し方は誤認の巻き添えを発生させる危険があるからやめれ。
調べる方法（ﾘﾝｸ貼りとか）だけ示すべき。

にくちゃんねる、で過去ログでも漁って来なされ。

>>137
うん。厨な質問してごめんな。
今ざっと過去ログ見たけど、全体的雰囲気に違和感あるね。
なんか組織対組織みたいな、、、そう、選挙時の選対VS選対だね、これ。

心情的には被害者派になりそう、、、あまりに加害者が池沼臭いから。

担当を外された副検事が、その後どうなったか知りたい。
被害者側から見れば使えない検事だし、加害者側から見ても
話しを大きくしてしまった張本人ということで、双方から恨まれて
そうに思えるので。

>>118
「　法　廷　」　速度超過って何？

本件が異例のスピード判決だったとは思えんが・・・。
でも当スレ住民は判決をずいぶん待ち焦がれたようなので、
日数・時間オーバーという意味では確かに超過だわな。

金持ちって良いね！

>>141
そうかなあ。この事件に関してはチンケな金持ちって不幸だなあと思ったよ。
愚策を弄した結果刑事裁判を受けて罪人になったわけだから。

これが誠意ある対応をした普通の人だったら起訴猶予や不起訴
または減刑嘆願書で無罪になっていたかもしれない。

まあこの罪人とその親も財力の多寡にかかわらずその不誠実な対応で
こういう結果になっていただろうが。

他板のスレはえらいことになってんな。
こりゃ、大先生とネットウヨもやりがいがあるってもんだw

>>135>>143
なあ。
本件の内容と、ウヨサヨと全然関係ないだろ？
加害者も被害者も、（少なくとも世間的には）そういう人間とは無関係だろ。
そういう事しか言えない知恵遅れは、頼むから議論板じゃなく
他所の板（もしくは他所の掲示板）に行ってやってくれよ？

>>139
知りたいね。
どうなったんだろうね。

>>144
ネットウヨ乙

>>146
ID変わるのは故意ではないので悪しからず
だから、右だろうと左だろうとそういう関係ないレッテル貼りしかできない知恵遅れは
議論板で発言するなって言ってるんだよ。
それで議論の趣旨がずれて、最悪の場合荒れたスレがいくつあると思ってるんだ。

日本語理解できないのか？
１行レス（しかも、ウヨサヨの文言しか使えない）しかできない知恵遅れが。
山の奥にある学校で、お遊戯でもしてろよ。

あ、俺は１４４なので。失礼。

>>147
済みません。
絡んであおるあなたも邪魔者です。あしからず。

>>144
ここで言っているネットウヨってのは一般にネットで使われているのとは違って
このスレでトリップ無しの「ネットウヨ」というコテハン名乗っている人物を指しているんだよ。

まあ〜　まあ〜
あっちのスレ こっちのスレ　西崎がコピペしまくってんで、大変だぜい。

>>151
お前が変なコテハン付けてるから、
ﾌｧﾋﾞｮｯた馬鹿が出てきたじゃないか！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ν速+に顔写真とかいうのパート２から貼られているのですが、本物鑑定できる方（法廷行った方）いませんか？
一回だけ傍聴に行ったことがあるのですが、どうも髪の色からして違うように思います。
真正面からマジマジと眺めたわけではないですし、何分もうけっこう前の話になるので
いま画像を見て同一人物かどうかと尋ねられるといまいち自信が無いのです。
ν速+では同定済みとの前提で話が流れているようなのですが、無実の別人が犠牲になっている
かもしれないので、どなたか元被告人の顔・体型を思い出せる方、議論板ならではの冷静な判断で鑑定お願いします。
それとも、考えたのですが、元被告人側の陽動作戦で全然別人の写真を貼って自己防衛に出たのでしょうか？

>>153
氏が出てきてくれれば確実な真贋ができるんでしょうが
ちょっと微妙な時期ですからね。

なるほど。そうやってさりげなく加害者の写真まで晒していこうと。
加害者家族に対する誹謗中傷といい、随分と手際のよい私刑ですな。

>>152
誰彼かまわず罵倒するのはやめとけ。
貴様はいつも貼り付いていて、すぐに内ゲバ起こすよな。
貴様の他にもその類いが２、３いて、常にこのスレを険悪な雰囲気にしてる。

>>142
ハゲハゲドー。今からでも遅くは無ーい。いやもう遅いか？
>>153
その写真前スレでも出てたよね。ボーっとした天然を想像していたから漏れも
ショックだったけどな。これとポルトガルとか言うのデマだったらイヤだね。
でも他の人の写真だったらそれこそ名誉毀損でないかい？

>>157
別スレにあった画像は初めて見たけどインタビューでの
加害者の言葉と思考に何となく重なる。

>>153
写真拝見しました。私が見た限りでは　あれは犯人ではありません。
そして、ν速+で流れている情報に　幾つかデマがあります。ご注意を。
情報の真贋については　過去スレを参照されたほうがよろしいかと。

各自　色んな意見があると思いますが、どれが正しいか間違っているか、はたまたピントがずれているかなどは
読み取った本人が吟味して判断すべきかと思います。

>>159
鑑定ありがとうございます。m(__)m
有象無象の情報が飛び交っていて、しかもほとんど皆匿名ということもあって
無責任な発言でもって騒ぎを楽しんでいるだけのような気がしてます。
とくにν速+はそういう傾向が強いですね。
西崎さんは数少ない信頼の置ける発言者なので、これからも折に触れて
チェックを働かせていただけたら幸いです。
日頃のご活躍乙です。

「事故を起こしたら謝ったらダメ」
よくきく言葉だよな。

ニュー速でこんな方もいらっしゃいました

　 実刑にすればいいのに

　 俺の兄貴は6年前に、DQNの運転する車に160ｋｍ/ｈで突っ込まれて死んだぞ
　しかも相手はしかも懲役1年6ヶ月　執行猶予5年ですって。

　 本人もDQNならその親もDQNで、葬式には参列しないし、家に謝りに来たのは1回だけ。
　
　リアルで殺そうと思ったのは生まれて初めてだった。
　 6年経った今でも殺したいって思ってる。

　 世の中、こんなんでいいのかね


こんな世の中間違ってる

わざとじゃないってのと謝らなくてもいいってのは違うよね。

被害者の方、頑張ってください。こいつら最低

超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団
超高級外車とお金とオトコと覚せい剤とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物の山豪邸美食　と大弁護士団

>>161
補償内容や過失については何か余計なことを言わないほうがいいけど、
ぶつけたらちゃんと謝るほうがいいだよ。

でも相手を良く見てね。

ぶつけたら、まず最初に「相手の方の怪我」を最優先で配慮すべき　ですな

「★しなかった事」
リストに追加してもいいんじゃないかな
どうせ、コイツは「隙あらば逃げよう」なんて考えていたんだろ

・・って、>>14に追加されてましたね。

ホントに屑だなコイツ

ところで民事の争点って何かあるの？

>168
ここで話し合うのは加害者側に利するだけ。

>>167
事故直後、犯人は被害者の手を握って声をかけていたんじゃなかったっけ？

>>159
お久しぶりです。写真見ましたが私も別人と思いました。

それと奇特な人達へ。私が作ったサイトの方が見れなくなってしまいました。
原因はよくわからないですけど、放置しすぎたのが悪かったのかもです。
ローカルに保存してあったはずなんで必要とあれば…もういいですかね？

>>171
お久しぶりです。
公判のメモが結構重要な内容と認識しております。
つきましては誠に勝手なお願いではありますが
是非とも復活させていただきたいと思うのですが
如何でしょうか。

>>170
掛けた声の内容は
「動かないで下さい、死なれては困りますから」
だそうです。

サイト復活願います。

速+ってまったく役に立たないヤツばかりだな
騒ぎ立てて面白がってるだけで誰も責任ある発言しない
間違ったこと書き込んでも訂正すらしない謝罪もしない
加害者のことホント叩く資格あるのかと小一時間（ｒｙ
議論板のいろんな粘着厨のほうがまだマシという気さえするw

>>173
前から疑問なんだけど、そのセリフって誰が聞いたの？

>>179
西崎がちゃっかり聞いたってよ。

結婚したってソースありましたっけ？

>>173
前から疑問なんだけど、そのセリフって誰が聞いたの？


熱湯よ、感謝しろよ

ここが一番まともだな。他の板のスレと比較してだが。

もう一通り工作員とかが暴れた後ですから。
みんな慣れましたよ。

速+で華麗にスルーされてる方が約一名・・・ ｶﾜｲｿｽ

>>171
久しぶりです。就職おめでとう！

サイトの方は、最終的にはもちろんプー太郎さんの判断ですが
今回もこんな展開があったし、
もうしばらく残しておいてくれたら嬉しいです。

>>171
そうだな。事故の分析も最初だったし、バイク乗りの意見は貴重ですね。
お願いします。

無職鑑定人に詐欺ジャーナリスト。
どうりで遺族も迷惑するはずだ。

このスレにいるバイク乗りってアホばっかじゃん。

>>186
そんなことは無いよ、俺もバイク海苔だが、
被害者のようなぬるぽい運転は、しないぞ。

>>187
>被害者のようなぬるぽい運転は、しないぞ。

やっぱりバカだw

バイクに乗らない私には何故バイクが衝突を避けられなかった
のか未だによくわからない。ぶつかりそうになったら止まればいいやん。

>>189 


　　　〃∩ ∧＿∧ 
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす 
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121790705/
ここでまた倫理観欠如くん登場中！
相変わらず自分ルールの妄想世界を飛んでるしｗ
ちょっと構ってあげたけどそろそろ出かけるんで
暇な人はイヂッてあげて
ID:daKP1tSW0が倫理観欠如くんねｗｗｗ

倫理観欠如くん、ここで言ってたこととまったく同じ主張を繰り返してるね。
ずーーーと、昔にアスペルガー云々言ってたのと同一人物なのかなあ。

>>192
本人の脳内では他を認めず理論終結してしまっているからね。
彼は以前に”中立”の立場である事を謳っていたが
相手に主張を否定するだけの姿勢を見ていると
どこどう考えても中立ではない罠。

ま、その程度の人物なんでしょう。

>>177
インタビューで、「死なれたら困るから」と言ったのか？
被害者の手を握りながら言ったのか？

>>194
インタビューだろうな、さすがの西崎も事故現場に居合わせた
わけじゃないだろう。

西崎

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buctp103/

執行猶予って判決から５年って事ですか？
それとも事件から５年って事？

倫理観欠如くん
やっぱり逃げますたｗ
ヘタレ街道まっしぐらｗｗｗ

>>197
たぶん刑の執行日からだから判決日じゃない？

西崎氏　かっこいいやん。
実名だしてるとこは、偉いよね。

公判速報氏やプー太郎氏など役者そろいだね。
あ、あと白黒抹茶、小豆コーヒー柚子桜etcの耕作たちもね。

嘘を指摘されるとトンズラ
わかりやすい自作自演と荒らしの数々
2ちゃんとミニFMが主戦場の自称ジャーナリスト

確かに西崎氏はカッコいい

>>201
そんなに嫉妬すんなって。大先生


嘘を指摘されるとひたすらコピペ
わかりやすい自作自演と荒らしの数々
2ちゃんと自分の部屋がマイワールドの統合失調症ヒキコモリ

確かに大先生はカッコいい

>>200
>公判速報氏

通称バカ、なつかしー

気をつけなよ、人は見かけによらないからね。

西崎のついた嘘
科捜研が被害者バイクは50キロ走行と認定→実際は60キロ法定速度超過
被害者は禁煙中だった→そんな事実はなし
傍聴席は満員だった→人はまばらで満員ではなかった

俺が覚えているだけでもこれだけある。他の人からも
西崎の嘘は再三指摘されてるから掘ればまだまだある。
しかもこうした嘘を西崎に指摘すると必ずダンマリし、
ほとぼりが冷めた頃にまた書き込みはじめる。
さすが自称ジャーナリスト。

>>205



　　　〃∩ ∧＿∧  
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす  
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　  
　　　　　　　 ⌒ ⌒  

大先生（ID:UZ4X4tTG）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り

>>205
判決公判の記者席が満員だったと大嘘こいたのは別の人だよ。
西崎はまあ間違いうのは仕方ないとしてそれを指摘されても訂正
しないところがイマイチよくわからん所だ。

>>205
>科捜研が被害者バイクは50キロ走行と認定→実際は60キロ法定速度超過

科捜研の速度鑑定は46km/hだね。およそ50km/hとされている。
ttp://homepage3.nifty.com/calando/naoki/kasouken.pdf

日本自動車研究所の鑑定は衝突時（43.5km/h, 45.6km/h）衝突直前（57.3km/h）の鑑定値があるね。
ttp://homepage3.nifty.com/calando/naoki/kantei_02.pdf

ちなみに本件道路の指定速度は50km/h

>>209
判決を傍聴した人の速報で判決文では「バイクの走行速度は６０キロと
されていた」という書き込みに対して西崎が判決では５０キロと言っていた
と間違った訂正を入れたんだよ。それで名無しの書き込みと西崎のとでは
どちら方が信頼性が高いのかで少し議論になったんだよね。

まあまあもまいら、奥野美歌の写真でも見てﾏﾀｰﾘしる
ttp://www.chibasaeko.net/images/photo02.jpg

揚げ

>>210
>信頼性が高いのかで少し議論に

そりゃあ西崎氏の方が信頼性があるだろ。
別にそこ議論してもしょうがない。
感じ方は人それぞれだし実績があるから。
どこの誰がどんな目的で書いたかわからないレスと比較するまでもない。
名無しだったら、ちょっと前に書いたことと正反対のことを書いたって
わからないんだし。
あくまで相対的な話。

で、判決文も明らかになったんだし、別にいいじゃん。

その一つだけの事柄をあげつらって、信頼性がない、信頼性がないと連呼しても
あんまり効果ないと思うけど。

名無しよりはるかに信頼できる、と思ってる人もいるだろうし
名無しの情報同様全く信じない、と言う人もいるかも知れないし。

>>205
オマエに　俺が集めた資料全て渡して感想を求めたい・・・

だいぶ昔に言ったが、俺が集めた資料は　オフレコ事案も多数あり、公表できるものとできないものがあるよ。
公表したくて仕方が無いが、なんとも歯がゆいところ満載。
いっそのこと　犯人側が俺を名誉棄損やら何やらで訴えてくれたりでもすれば、
それらの資料全てを　裁判証拠として公表できるかも・・・という気持ちすらあるね。

とりあえず　オマエがあげた「俺のウソ」ってのに答えておこうか。
科捜研が被害者バイクは50キロ走行と認定→間違いない。科捜研の捜査資料よりの情報。

被害者は禁煙中だった→被害者友人とご遺族（パパさん）に、ネットで写真の事が話題になった際聞いた事。
ただし、期間については俺が聞き間違えたかで　現在　再度洗い直し中。

傍聴席は満員だった→それ　書いたの　俺ちゃうって。過去ログ嫁。


で、こういったことを　自分は一向に動きもせず、調べもせず、上がっているログの確認すらせず
ギャーギャー騒ぐ低脳に構うのが鬱陶しいのでスルーしてる。
それが　かまって君には　「都合が悪いからダンマリ」に見えるのだろう。
上記の「嘘」とされているもの全て、過去ログ　もう一度よく漁ってみな。それぞれ返答してるヤツばかりだ。

無努力低脳君にかまうのがめんどくさいので　以後スルー。

>>213
確かに間違いは誰にでもあるし仕方ないが西崎氏の場合は間違いを指摘
されても訂正もお詫びもしないで無視を決め込むところが問題なのでは。

>>215
じゃあそれは西崎氏に直接頼めばいいのでは？
あてこすりとかイヤミなレスをするのは筋違い。
人と接するときは、それなりのマナーってものがあると思う。
コミュニケーションの基本。人間としての基本。

おかしいと感じたなら礼節をもって、真正面から質問をすればよい。

それに現在のところ正体を明らかにしてる西崎氏の報告が一番信用できる。
名無し、他コテハンの情報とは比較にならないのは事実。

西崎は帰国子女だぞ、チョウセン帰りだん、スンゲーよ！

犬はおろか猫まで食っちゃうぞ！

>>214 >ギャーギャー騒ぐ低脳に構うのが鬱陶しいのでスルーしてる。

人と接するときは、それなりのマナーってものがあると思う。
コミュニケーションの基本。人間としての基本。

>>219
人にものを頼むときはそれなりの態度で、ってことだよ。

礼を失する輩は、それ相応の態度で返されても当たり前。
西崎氏に礼節を持って接してみな。
そうすれば、礼節を持った態度で返してくれるから。

それが人間としての基本だよ。

よかったな。大先生。




















西崎氏にレスがもらえて。

>>220
難しいと思うけどね。
というのも片やジャーナリズムに徹しているものと、
議論を妨害するためには意図も簡単に嘘をついて
詭弁ではぐらかす手段を選ばないもの。

それが同じ土俵に立っているとは思えません。

勿論相手にするかしないかは西崎氏をはじめ個々によりますが。

>>217
で、このばか、なんで粘着してんの？ネット・ウヨなんて街宣のながれで8割方
チョンでしょ。
名無し＜嘘コテ＜コテハン＜＜＜＜＜実名＜実名ＨＰ持ちなんてネットの常識。

西崎さんニュー速のすれで見事に釣られてるよ

トリップ付いてるけどすっかりとちゃっかりってなんか違うのかな？

>>223
清和源氏の末裔だ、バカ。

それより次回からはスレ名を「西村は是か非かを問うスレ」にしようぜ！
バカバカしいじゃん、くだらない交通事故を延々と議論してても面白くない。
例えばボディーブローは是か非かとか、西崎華々しく東京マスメディアに
デビューなるか？とか。

>226
やっぱり生粋の日本人だな。

訂正
Ｘ「西村は是か非かを問うスレ」
Ｏ「西崎は是か非かを問うスレ」

じゃあとりあえずこれも同時にやってくれ。

ネットウヨは是か非か
西崎（トリップあり）は是か非か
西崎（トリップ無し）は是か非か
猫崎（メール欄）は是か非か
すっかり西兵衛は是か非か
うっかり西兵衛は是か非か

構うだけ無駄だから放置汁

>>230
ウゼーよ、西崎。

>>231



　　　〃∩ ∧＿∧   
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす   
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　   
　　　　　　　 ⌒ ⌒   

>>216
昔ちゃんと丁寧に質問したけど無視された

で、西崎は今後どのようにこの事件を取材するのかね？
もう飽きたから、たまにこのスレに現れる事で満足しているのかな？

>>234
西崎は今後も「覗き」「盗聴」「盗撮」などでお嬢様のストーキング取材をするのだろ。

>>234
西崎は毎日朝から晩まで名無しでコピペ張りに精を出してるよ。

>>233
たぶん長期に離れていた時期があったからそのときに質問して
気付かれなかっただけなんじゃないか？
何スレにもわたって音沙汰なかった時期があったし、
復帰後にDAT落ちしてるスレまで読み返してレスを要求するのは酷かと思われ

ひとつの可能性としただがね

235 名前：ネットウヨ[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 17:20:55 ID:vsVPQQF+
>>234
西崎は今後も「覗き」「盗聴」「盗撮」などでお嬢様のストーキング取材をするのだろ。





↑↑↑
これ名誉毀損じゃないか？

このスレ長いねぇ

２ちゃんの他板を見ると、留学とか保険未払いについて極めて無神経との意見
が大半です。これは印象操作とかではなく事実ですからね。

特にわたしは弁護人がもし本当に留学を勧めたのだとしたら、これは大問題だと
思います。弁護士協会の倫理委員会にかけても良いくらいの被害者遺族を痛め
つける無神経な行為だと思います。
係争も終り、関係者も納得しての事なら別ですが、まるでだまし討ちのような仕打
ではありませんか。

>>236
相変わらずのバカさ加減だなﾈｯﾄｳﾖｗ
きちんと組織に属して筋金入りの右翼になってみろよ
まぁ君じゃネットでちまちま騒ぐだけのヘタレだろうけどさｗｗ
ﾎﾝﾄに入ったら1日もたないだろなｗｗｗ

>>241
共食いしてどうするよｗ

>>241
士舘出だ、バカ。

>>243
俺が本物だ！
オマエはだれだ？
ｗｗｗｗｗ

>>244
お前が贋物だ・・・漏れは何時もsageかあげレスだ、しかもwwwwwを5個も付けない、どうだ？

>>238
またあのバカ「訴えてやる、訴えてやる、今から警察に言い付けてきてやる」
などと喚きだすだろが。　w

>>246
そんなこと書き込むと今度はホントに
専用のヲチスレ建てられちゃうから気を付けなよ。

>>247
やっちゃってください。
どうせ居ようがいまいが影響ない人物なんで。

マジで西崎スレを立てようぜ！

>>240
２ちゃんの書き込みが世論だと思ってるのか？ｗ

ネットウヨかまうの飽きた
つーか

ﾂ　(´･ω･`)
ﾏ　(´･ω:;.:...
ﾝ　(´:;....::;.:. :::;.. ...
ﾈ　...　....:::::;.･´).

>>250
そんなの問いかけないとわからんのか？ｗｗｗ

>>251
ネットウヨ、西崎がお前のことを「訴えてやるニャンニャン」だってよ。
そんでもって専用のヲチスレを建てるって言ってるぞ。どうする？

>>253
いいんじゃね？
LOG記録は明白に個人を示してくれるから
そうなったら誹謗中傷したネットウヨは捕まるわけだｗｗｗ
過去何人のネットウヨが居たか知らんが
LOGとレスを照らし合わせれば簡単にわかるわな
あれっ？
もしかして怖いからコテハン付けないのか???
ﾍﾀﾚ露呈中ｗｗｗｗｗ

>>254
なかよく豚箱で暮らそうな、モノホンのネットウヨよ！　

>>254

怖くてコテハンをつけないとﾍﾀﾚが露呈なのかあ。
勝手な想像だが、捕まると解ってるくせに、捕まりそうなことを言うのは、たとえ捕まってでも言わなければならんというヘンテコな使命感があるんじゃないの？

>>256
そうだ 使命感は人権擁護の精神だ！

そうだ 西崎には人権がない幽霊みたいなもんだ　ニャンニャン！

>>257
まあ、言ってることが犯罪になるかどうか、と、言ってることの質は違うからね。
日本は、｢戦争反対｣と言えない時代から、まだ100年も経っていない国だしね。

>>252
>>240はわかってないようだが？ｗｗｗｗｗ

おめ
またID変えて出てきたなwwwww

あ、すまねぇ
wを連続して付けてる香具師とオメガとか使ってる猫の顔文字とかはアボーンにしてるんだった
ついでにそういうの相手にしてる香具師も連鎖アボーンの刑に処してるので
漏れと議論したい方はちゃんとした文体でAAとか使わずに書いてね　はぁーと

スットコドッコイ！

>>262
よくもまあ、一日中張り付いてられるな。
他にやることないのかね？

>>256
単に頭が割る伊田下

>>263
ワテ今日 熱ありまんねん、会社休んでまんねん、風ひいてまんねん。

尊王愛国・護国皇尊　　さーて　ねるぽ　

西崎の逃げパターン
>被害者は禁煙中だった→被害者友人とご遺族（パパさん）に、ネットで写真の事が話題になった際聞いた事。
>ただし、期間については俺が聞き間違えたかで　現在　再度洗い直し中。
曖昧なソース。
期間について聞き間違えたという不自然な言い訳。
こんなことの洗い出しに何ヶ月もかかる不可解さ。
こうやって嘘情報を流し、バレそうなったらお茶を濁すのが西崎のやり方。

「スルーする」と先に宣言しておいて保険をかけおくのも常套手段。

遺体の損傷具合からバイクの速度を割り出すことはしなかったのかな？
交差点で右折する自動車が時速100kmを出せるわけは無いのだし、一般的な右折速度から試算しとけばよかったのにね。

車とバイクの破損個所と破損状態からある程度の計算は可能かと。

Byエンジニア

大先生（ID:2pkgMzU9）

　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。

　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。

　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。

　　　属性：加害者寄り

西崎乙。
自分だけ褒めている妄想人物紹介で、
自作自演していたことがバレたので変更したのね。

>>271
西崎たたきがしたければ最悪板に池。
いい加減うざい。

情報の信憑性はそれぞれが判断すべきこと。

事故状況から鑑定書が作られていたのであれば
鑑定書を信頼できるが、鑑定書から読み取れる事実は
事故状況とかけ離れている。プー太郎氏がその点について
まとめている

でもこの人ってけっきょく啖呵切ってはみたものの
警察ではまったく相手にしてもらえず
自前の放送で得意げになって脅してみたけど
言った端からコケ脅しだって事を見抜かれちゃって
でも証拠として有志が録音内容を公開してるから
いまだにずっと恥晒しになってること気付いてないのかな？
あれだけ喚いてた、何の苦労もなくできるスレ建てすらも
もう1年以上なんにも出来ないままだよね
あぁあれは警察が動いてくれるのが前提だっけ

>>273



　　　〃∩ ∧＿∧ 
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす 
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 

>>273
詳しく！

>>275
すっかりお笑いの西崎ってのがいるんだが、２ちゃんでは滅多にいないアホでわろすんだコリャ。w

>>275
言葉尻をとらえるようなものの言い方や発言の一部だけに文句付けるような
人のレスは無視してくださいね。

誤情報を流しておいて訂正すらしない
２ちゃんとミニFMでのみ活動し、何の実績もない

こんな自称ジャーリストにからまれたことが遺族の不幸
こんな奴が表に出てたら、社会は誰も相手しないからな。
実際、この事件は社会にも司法にも何の影響も与えなかったし

と社会は誰も相手しない人が発言しております

西崎のおかしさは遺族HPの煙草を手にした被害者の写真の
下に事故２ヶ月前とちゃんと書いてあるのに平気間違える所。
これだけ事故の係わってて遺族ＨＰは見てないのかとあきれて
しまうんだよね。

wvjeK/Yzのおかしさは

”平気間違える所。”
”これだけ事故の係わってて”

日本の方じゃないのかとあきれて
しまうんだよね。

>>281
ニヨン語しかしゃべれないニヨン人ですから
勘弁してあげてください。
加害者擁護の人間は所詮こんなもの。

>>281
失礼、訂正しておこうかとも思ったけどまあ意味は通じるだろうと
思って。完璧な日本語でないと理解できない方だったのですね。
というか明かなタイプミスをいちいち論っていたら話が進まないし
その辺りお互いもう少し柔軟に対処しませんか？

>>283
まずは日本語の勉強からだな。
頑張れ。

>>283
「他人のミスを非難するならそれに相応しい己であれ」って事だろうね。
>>280って高飛車過ぎネ？

>明かなタイプミスをいちいち論っていたら話が進まないし
>その辺りお互いもう少し柔軟に対処しませんか？
そうありたいと思うのなら
>完璧な日本語でないと理解できない方だったのですね。
なんて皮肉も不要だろ。

>>283
>完璧な日本語でないと理解できない方だったのですね。

たんにバカにされてるだけだよ。

西崎氏が２ちゃんねるで活動したおかげで
今日も有意義な議論が繰り広げられていますね。
天国の被害者や、遺族の方々もきっとお喜びになっているでしょう。

このスレの登場人物
大先生（ID:uCezSUsI）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>65-67、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
ネットウヨ（ID:+F8C0mIH）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
倫理観欠如くん（ID:不明）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　属性：加害者寄り
証明くん（ID:不明）
　　　特徴：自分の気に入らない意見があると証明しろ証明しろと粘着。都合が悪くなるとＩＤ変えて自己弁護に走る
　　　属性：被害者寄り
ネーミングバカ（ID:不明）
　　　特徴：一日中粘着。気に入らないヤツのニックネームと特徴のコピペを繰り返す。荒らし四天王のうちの１人
　　　属性：被害者寄り
うっかり西崎 （ID:不明）
　　　特徴：このスレの功労者。行動派。レポの優秀さには定評がある。何か気に入らない事があって過去にスレ住人を訴えると脅した事があるらしい。
　　　属性：被害者寄り
尻馬乗りくん（ID:不明）
　　　特徴：人の尻馬に乗り、コピペ。自分も粘着スレ住人でありながら、スレ住人を否定する。
　　　属性：不明
単発IDくん（ID：不明）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。
　　　属性：加害者寄り？
単純脳みそ君（ID:不明）
　　　特徴：知能が低いので１行レスしかできない。ソース要求だけは一人前。毎日、誰が証明くんかを捜査。
　　　属性：不明

>>288
それ貼ると　俺の自作自演と思われるのが　非常に癪に障って迷惑だったり。
できるなら、貼るならトリプつけるなりなんなりしとくれやす。

>>289
そういうことも含めての2ｃｈですな。

>>289
西崎さん見てるなら>>280へのレスをお願いします

>>291

>>214に書いてあると思われ。まだ1日しか経っていない。
まあ、2ヶ月でも1ヶ月でも3週間でも禁煙中なら禁煙中だわな。

>>289
>俺の自作自演と思われるのが

誰も思ってないよ。
それ言ってるの荒らし4人衆のうちの１人でしょ。

まあでも、ある意味ほめ殺し的なコピペではあるよね。

あと>>267の突っ込みもな。
遺族に毎日会ってる訳でもなかろうに。
「突然ですが禁煙期間をもう一度正しく教えて下さい」とか
「自分の名誉がかかってるんで禁煙期間について日記に書いて下さい」
とか言ってたら寧ろ西崎の精神を疑うよなw

どうでもいいことだ。

>>292
いや禁煙に何故こだわるかと言うと元々の西崎氏の書き込みが
「直樹くんは意思の強い人で３ヶ月前に煙草を止め事故に遭うまで
ずっと禁煙を続けていた」みたいな書き込みだった、
なのに遺族ＨＰのトップに事故２ヶ月前撮影として煙草を手にした写真が
掲げてあるのというのは被害者の名誉にかかわる問題ともいえるから。

どうして、事故と関係ない話にばかり食いつくの？
コテ叩きしたいなら最悪板に行けばいい。
事故の話する気が無いなら来なければいい。
燃料がないとかそう言う問題ではないと思うのだけど。

>>295
>被害者の名誉にかかわる問題ともいえるから
被害者自身の発言じゃないから被害者の名誉は関係ないんじゃない？

>>295
マジでどうでもいいことだな。
禁煙が3ヶ月弱で、写真が2ヶ月ちょうどではなく、少し超えていた場合、
大体と言う話で矛盾はないし、正確な日付を必要とする話でもあるまい。

そもそも遺族の主張が全て西崎を通して行われていると言うならともかく、
西崎は取材を通して発表しているだけでしょう。

西崎の行為が被害者の名誉にかかわる問題だと言うなら、
君が真実を遺族に追究して報告すればいい。
まあ、失礼な奴だと思われるだけだろうがな。

嘘をついても執行猶予付けてくれるんなら、
とりあえず嘘をついておいたほうが良いって事だね。

正確な禁煙期間なんてもちろんどーでもいいが
被害者はある人には俺は意思が強くてずっと禁煙を続けてると言い
ながら別の人の前では平気でスパスパ吸ったような人だったのかなと
思われかねないぞ。

>>299
嘘ついて執行猶予付けてもらうより本当のことを話して堂々と刑務所に
行って来なさい。そのくらいの性根がないとこのスレに来る資格無し。

>>300
禁煙開始直前の最期の一本の記念撮影と思われとけばいい。
人生最期の一本だったかもしれん。

被害者の告別式？には８００人も参列したんだってね。
誰がどういう風に斜め読みしてもこの数字ってすごいよね。
邪推することすら不可能に近い数字だよね。

>>300
仮にそうであったとしても本事件にとってどーでもいい事柄と思うけど？

ところで

バイクは赤信号で直進してきた。
対向車の陰になって直前までバイクが見えてなかった。
バイクは約時速60kmで直進してきた。
でもぶつかるまで解らなかった。

これ矛盾だらけだよな。


◎携帯電話使用疑惑

着信通話の場合、利用明細書等では履歴が残らない。
メールを書いている途中で送信まではされてなかった。
運転中に気晴らしに、以前に着信したメールを読んでいた。

絶対に携帯を使用していなかった事を証明しない以上、
携帯電話を使っていたに違いない。
携帯電話を使っていた事を隠す為に、警察に連絡もできなかったし、
家（家族）に連絡を取る際にも携帯電話を怖くて使えなかった。


て思ってればいい？

>>305
思ってるのは自由ですのでどうぞ。
で民事訴訟でそれを立証するにはどうすればいいと思いますか？

>>306
思ってるだけだから、立証する必要は無い。

バイクはお嬢様の車が左折しようと徐行状態でいるのを、
直進車優先だからと減速もせずに、クラクションを鳴らしながら
左回りに加速してすり抜けようとして、激突してしまったんだろうな。

漏れはバイクに乗ってるから　よくやるんだよ。

刑事では認定されなかったけどねん

>>288
倫理感欠如くんって海外逃亡（”りゅうがく”といれてもこんなんに変換されますう）を
勧めたとされる疱瘡と関係あるんかいな？かなり性格が似ているような希ガス。

それと夏休みに入ってから日本語の不自由な夏虫が急にふえたようですね。
>>301氏の発言と禁煙にねちねち執着する奴の発言を較べてみれば性根の差が歴然。

証明くん乙

>>307
それでは話が続かないよ

>>308
それで運転手がバイクに気付かない事ってあるかな？

>>312
話おわり。

>>313
お疲れ、それではよい週末を。

>>311
証明くん粘着乙。
だれかに反論があるなら正面きってどうぞ。

さりげなく昨日は月命日

自転車にひき逃げされて８９歳女性重体

逃げなかっただけまだマシと考えるべきか

> バイクはお嬢様の車が左折しようと徐行状態でいるのを、
> 直進車優先だからと減速もせずに、クラクションを鳴らしながら
> 左回りに加速してすり抜けようとして、激突してしまったんだろうな。
> 漏れはバイクに乗ってるから　よくやるんだよ。

そういう運転をよくやる>308は死亡事故の被害者にもならずにぴんぴんしてるんだよな。
無謀運転の常習者の実例を揚げて
『お嬢様』とやらの運転技術の未熟さをあげつらいたいのか？

しかし一度は傍聴に行きたかったものだ。
類似の事件の裁判、東京でないかねえ。

>>319
その手の無謀運転が多いのは事実だけどな

>>320
似たような事故はあってもここまでグダグダな加害者の対応はないだろう

>>318
被害者にもならずにぴんぴんしてて悪かったな

>>318じゃない>>319だあ

>323
いや、品性下劣で嫌な香具師でも事故にあって市ねとは思わないよ。

ニュー速＋進出で忙しすぎて月命日どころではないですか？ｗ

時の流れに身を委ね
死を誕生に置きかえる
プラスマイナス０に基づけば
所詮この世はまやかしよ

西崎は禁煙期間の洗い出しごときに何か月かけるつもりなんだろう。
まあ、自分のインチキを認めたくないだけだろうが。

あと自分で書いた妄想人物紹介にレスして必死にアリバイ作りしてたけど、
すぐにレスしてバレバレなのがﾜﾛﾀ。

>>328
西崎に相手してもらえて嬉しかったんだw

このスレで必死に被害者擁護してる奴らっていくらもらってんの？
>>328とかのことね。

ただ単に社会正義とか義憤から、ネット上でシコシコなんか文章うってんの？


金曜日の晩に？ﾌﾟｯ

>>328って友達とか彼女とか彼氏とか家族ないの？ｗｗ

http://www.metek.co.jp/kansya4.html
犯人の画像発見。一番右。当時推定１６歳。

>>330
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>330
＞ただ単に社会正義とか義憤から、ネット上でシコシコなんか文章うってんの？

正義とかじゃなく、単に暇潰しだろ。みんな一緒。

>>330
お前が馬鹿だってのはよーく分かった。
キーワードは「文章の理解力」と「自己矛盾」だ。
頑張って考えなさい。

おまいら
西崎が猫にボディーブロー一発なんていうやめろよ。
西崎のボディーブロー一発は昔の事なんだからよ。
いいか　猫ニャンニャンなんて言うと又「訴えてやる」なんて言われるから
猫ニャンニャンボディーブロー一発なんて言うなよな。

西崎さんの精力的な活動のおかけで、今日も有意義な議論が
行われていますね
遺族もさぞお喜びでしょう

>>336
西崎の精力絶倫のおかげか。

漏れの叔母さんの旦那だから
漏れとは血縁じゃないからなんの得もないんだけど

想像を絶する金持ち

ぶっちゃけこの芦屋のねえちゃんより金持ち。
罰金を払わないなんてことは無いと思う。
どう想像を絶するのか書きたいけど、ちょっとした有名人だから
書いたらバレちゃう。でもちょっとだけ。
家の中にﾌﾟｰﾙ。ﾌﾟｰﾙの横に吹き抜けのレストラン。バレーボールと
テニスコート。そしてもう一つ、恐ろしい施設がある。
これが多分、国内の個人宅では唯一だと思う。
家の中にこんなもん造ったのかーー。って呆れた。
そんなだけれども漏れには何の得もナッスイング

http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&from=3546&d=355

加害者に謝罪と反省を求めるという目的ならネット中傷作戦は
まったく逆効果だと思うけどな。こんだけ陰湿かつ執拗にやってれば
双方の加害も均衡してるだろうから、加害者も謝る気なんか露ほども
起こらなくて当然。

この事件が全国に知れ渡るようになったのは2004年の2月18日です。
初めて2chにスレが立ったのも同じ日。
西崎氏が登場したのもこの後です。


事故から1年と3ヶ月以上過ぎてからの出来事です。


謝罪と反省をする時間は充分にあったわけです。
その間には当然、海外旅行をした時間も含まれています。
時間を無駄に費やし、費やさせたわけです。

裁判が始まったのは、事故から1年と半年が過ぎてからです。
さらに判決までには約10ヶ月費やしています。

>>340
このスレのことを言っているのなら、
的外れだと思うけどな。

令嬢が海外に留学したのはオマエらがこんな糞スレ建てたのも一因だぞ。
これだけ前途ある若い女子大生を誹謗中傷すれば誰だって海外に逃げたくなる。
また遺族も悪い、仕事まで辞め張り切り女子大生を追い詰めるため一心に全精力を傾けている。
不慮の事故だったという基本が分かっていない。

「事故そのものより女子大生側の対応が悪かった」などと言うが、
遺族側（おまいらも含め）の対応の悪さが言語を絶する、当事者の女子大生から家族、家族の企業の
誹謗中傷、名誉毀損、業務妨害の嫌がらせ、中には殺人をも仄めかす書き込みまでだ。
その様な己の態度（行動）を示せば
女子大生側も頑に成らざるを得ない。女子大生側の行動原理の基本はすべて遺族側にある。

遺族側も事故を憎んで人を憎まずの心が微塵でもあれば、
当の昔に和解も可能だった筈で、何の問題も無かったものを。
刑事では和解はおろかマスコミからネットまで使い、刑務所に送ろうと追い詰めすぎた。
自業自得の側面がある。

レスを蔑んでﾈﾄｳﾖを蔑まず…難しいなぁ。

何としてでも遺族と西崎氏のせいにしたいんだな。

この事件の根幹にあるのは犯人の責任転嫁だ。
これは今でも何ら変わりはない。

そして不思議な事にこのスレで展開されている
犯人寄りの論調も全て誰かに責任をなすりつける
モノばかり。

自分の重大な過失で起こした事故が発端であるに
もかかわらず未だに反省もせず、自分以外の誰かの
せいにして一向に事態を進展させようとしない。

事故の原因を被害者に擦り付ける。
その嘘がばれると今度は自分の車のせいだと言い出す。
留学の帰国が遅れたのを検察のせいにする。


自分の不誠実な行動が世間で評価されると
この誹謗中傷は全て遺族側にあると言い出す。
それを遺族の自業自得というならこの犯人は
未来永劫救われないな。

ほら
自分の起こした事故の癖に結局誰かのせいにしないと
気が済まない。

事故を憎んで人を憎まず？

何をふざけた事を抜かしているんだか。
この犯人は事故直後から重大な嘘を付いていて、
遺族が証人探しをしなければ被害者に事故原因を押し付けて
そのままにしようとしたではないか。

誹謗中傷が元で留学した？馬鹿も休み休み言え。
これも犯人の勝手な言い訳だろ。
みんな逃げないで誠意を持って対応するのが筋だろう。

何でも自分以外の誰かが悪い。
この姿勢は事故当初から全く変わらないのだな。

>>343
海外留学したから、事故後の対応があまりにもひどいから
ネットで注目されるようになった。
時系列を間違えないで下さい。

事故を憎んで人を憎まずってのは
事故を起こして反省する気持ちが見える人にかける言葉です。
反省の色すら伺えない人間を憎まないでいることなんてできない。

>>347
過去スレを見てきたけど確かに犯人の
突然の留学や不誠実な対応があってから
ネットで注目され始めたようだね。
どうやら>>343は留学の動機まで
他人のせいにしたがっているようだね。

罪を憎んで人を憎まずか。
誠実な人間に充てる言葉であって
この事件の不誠実な犯人のものではないな。

なんで加害者擁護の人間はわざわざ加害者を
陥れるような論調を展開するんだろうな。
こういうのを愚策を弄すると言うんだが。

参考書籍 『殺人ドライバー』 (沼澤章・著/WAVE出版)

本書の事例は飲酒・無免許など悪質なものが多い。
それでは本件の参考にならないのでは、と思うなかれ。
甘やかされて育った、事故を他人事のように語る、全く反省の色がない。
本件の加害者にも「殺人ドライバー」の素質が十分にある。

被害者の遺族はこう語る。
「この加害者に潜む狂気を、いったい誰が見抜けたことだろう。」

>>343
そのレスはアウトの可能性大だね
遺族をストーカー呼ばわりした挙げ句
精神的に追い詰めるような誹謗中傷
君は本気で「名誉毀損」を覚悟した方がいいかもしれん
これは遺族に報告しとくよ
今は精神的にまいってるようだから今すぐではないかもしれんが
いずれ訴えられることは覚悟しといたほうがいいね
今までは2ちゃん内の遊びの部分もあったから
直接は報告入れてなかったけど
これは駄目だわな
俺は何度も
「言うのは自由だが、責任は自分で」と警告してたのに・・・

>>343
＞遺族側も事故を憎んで人を憎まずの心が微塵でもあれば、
＞当の昔に和解も可能だった筈で、

それをいうなら加害者である犯人が反省と謝罪の心が
微塵でもあれば無罪はおろか不起訴処分や和解も
可能だったはずで。

こちらが正解。

自分の悪さ加減を他人のせいにするなよ。
そんなことしてたらいつまでも成長しないぞ。
責任転嫁の左翼思想殿。

素人鑑定、素人裁判→道義論→名誉毀損→妄想人物紹介
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ！！ｗ

そんだけのレスでぴーぴー言うくらいならまず自分達が
名誉毀損止めればいいのにねｗ
いくら加害者といっても人権はあるよ。

削除人もグルなの？いつまでこのスレ放置なんだろーねー…

この事件が注目された大きいな理由は、加害者が金持ち＆遺族
がHPで焚き付けたから。
この加害者より対応が悪い事件なんて腐るほどあるから（ひき逃げとか）、
それだけで注目されるのは不自然。
要は叩きやすい素材で、関係者もHPで煽ったから騒いでるだけ。
実際に、注目されてるのは２ちゃんだけだし、社会や司法には
何の影響も与えてない。

>>352-4
はいはいわろすわろ（ｒｙ

>>340
ニュース速報＋の4本のｽﾚは警察が捜査中？

>343
今時こんなバカまだいるよ。あはははっ〜
人殺しといて、ﾈｯﾄの誹謗中傷が恐くて海外に逃げただってよ。
だったら、なんで法廷で戦わないんだ〜少しでも罪の意識が
あるから逃亡してんじゃねーの。逃亡と殺人だよ
それにお前みたいな書き込みするにつれてこの事件終わらなく
なるぞ〜擁護しているのに逆効果になるわけ。ぎゃははっ
腹いて〜よ。こんなやつ居るとは

今更ですが　>>308 の一行目
>お嬢様の車が左折しようと徐行状態
変だと思いませんか？「　左　折　」ですよ？

いつからこの事故は左折巻き込みの衝突事故になったのですか？
メール欄から類推するにﾈｯﾄｳﾖの仕業と思われるますが所詮この程度の
人物と言うことが改めて解った気がします。

このスレが事件の程度をよくあらわしていますね

>>350
>「言うのは自由だが、責任は自分で」と警告してたのに・・・

警告になってないじゃん。

例えば
「人を殺すのは自由、責任は自分で」
に置き換えればわかるかな？

誹謗・中傷は自由？
そんなわけはない。
責任さえとれば何やってもいいのか？

まさにそう言うモラルを問うてるんじゃないの？
このスレ。

>>360
何を言ってるんだ？

>>361
書いたまま。

>責任さえとれば何やってもいいのか？
そうじゃなくて自分が起こした行動の責任はとれよって言ってるんだと思うが？

>>363
誹謗・中傷が自由だとは思わない。
責任さえとればいい、ってものじゃない。

これはどんな罪だって共通して言える事。
「オレは懲役行く覚悟があるから人を殴るんだ」と言うヤクザの論理が
間違ってることぐらいわかるでしょ？

まあ、このヘンはそれぞれの個人の持つモラルの問題になってくるだろうから
わからない人はわからないだろうね。

何やっても自由なんてアドバイス
なんの警告にもなってない。

素人鑑定、素人裁判→道義論→名誉毀損→妄想人物紹介
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ

>>350
フォシュ
おまい脅迫罪だぞ、脅して言論弾圧か。

>>363
>>350なら十分警告になってるけどね。
>>366に効果のほどが現れてる。

>>366
責任取る覚悟もないのに、誹謗・中傷繰り返してたんだ。
ほんとバカだな。
ただで済むと思ってたんだ。
法廷闘争も辞さない覚悟でやってるのかと思ってたよw

遺族の代弁者きどりで必死の言論統制。どうりで遺族も迷惑するはずだ

>>368
自分で自分の誹謗・中傷は分からんのか？　凄まじい犯罪的書き込みが続いている
法廷闘争　上等ジャン　受けて立つよ、やれるもんならやってくれ、その前におまいらが逮捕されなければな。

>>370
>自分で自分の誹謗・中傷は分からんのか？

やっぱり頭が悪いんだ。
オレがいつ誰の誹謗・中傷をしたのかな？
まさかオマエのことをw

>法廷闘争　上等ジャン　受けて立つよ、やれるもんならやってくれ

オレに言われてもなあ。
オマエが名誉毀損した相手に直接言ってきたら？

まあオレは真面目に警告しとくよ。

これ以上、ご遺族、被害者への誹謗・中傷はやめなさい。
今までやった犯罪行為については、反省しきちんと謝罪し、そして
きちんと責任を取りなさい。

504 名前:ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM メール:sage 投稿日:04/09/21 19:37:32 ID:bluJ4z5z
>>499
確かに「交差点内」であれば
双方の過失は確かなのですが
どうも衝突場所は交差点内ではないようなのです
交差点内の右直事故であれば被疑車両のフロント右側に
衝突箇所ができる事はありえないのです

これは交差点手前を被疑車両が逆送するという異常行動で
対向車線を塞いだ結果、被害車両と衝突してしまった
という一歩間違えば「危険運転」とも取れる運転に見えるのですが
それを考えると検察が右直事故として扱うのも変な気がします

>>368
「ただで済むと思うなよ」ってか・・・・よくある脅迫じゃん！

>>327
フォシュが
こういう内容を２ちゃんに書き込まず、警察に申告すればいい。
虚偽親告罪。w

>>373
>「ただで済むと思うなよ」

ん？
これだれが言ったの？

オマエw

勝手に遺族の代弁者きどりですか？遺族に報告しておきますね。

>>373
基本的にヤクザが会社経営者の家に街宣車で乗り付けるのと
同じでしょ、このスレ。ネット上でそれをやってるだけのこと。

耕作が必死にあばれてますな。
放置が一番。

そこまで必死なのは何故？？

>>376
>遺族に報告しておきますね。

できるならやってみろよ。
削除依頼も出せない能無しが。ﾌﾟｯ

なるほど。
このスレのやり方って総会屋や街宣車に似てるかもね。
非合法の制裁や、プロ市民っぽい手口ところが特に。

加害者の名誉を傷つける書き込みがあれば、
書き込んだ当事者を批判すればよい。
被害者遺族を誹謗中傷するのは筋違い。
分かるか？ネットウヨよ。
あとな、刑法230条、同231条を声に出して読んでみろ。

>>380
遺族への報告は済んだのか？ん？

>>381
俺はネット上での被害者｛側｝と申している筈だぞ！

但し遺族自身の行動にも問題がある。
その事は示談の沈滞など己に跳ね返ってくる、不利益を招いている。

遺族の代弁者であるかのように語るのはOKなのかな？
遺族も迷惑するはずだ。
まあ、遺族の気持ちなんてどうでもいいんだろうが。

遺族側の誹謗・中傷は、加害者側（親の企業も含め）だけに留まらず、検察や裁判官そして
弁護士会にまで及んでいる、これだけ敵を作れば重大なマイナス要因にしかならない。

まぁ書く限りは腹を括ってるという事でOKなんですね
単なる強がり出ないことを祈っております
私は普通に社会生活を営んでるので
不要な紛争は避けたいのですが
勇気のある方が集まってるという事で

それと>>372の件は
遺族日記の事故状況CGが変わったことを知った時点で
謝罪してますよ
キチンと追跡してから引っ張り出してください

それではまた消えさせていただきます
皆さん頑張ってください

>>386
フォシュ
＞＞「私は普通に社会生活を営んでるので不要な紛争は避けたいのですが」
　　「消えさせていただきます 」

なんだ漏れと法廷闘争をするんではないのか？
もう腰砕けで 逃げの戦術かい、だらしないなあ。

だいたい方々の板にぶっ立てた誹謗中傷スレのログ全部
開示されて困るのはどっち側なんだよｗ

>>388
どっちもこっちもねえよ。
そんなもん誹謗中傷したやつが責任を取ればいいことだろ。
もうちょっと頭を使って考えろよ。

>>338
刑事訴訟とは異なり民事訴訟では
誹謗中傷のログ全部開示される事になるだろう。
遺族が民事訴訟に踏み込めない理由のひとつはそこにもある。
遺族擁護などという輩が、加害者を誹謗中傷して遺族の足を引っぱているんだよな。

>>384
お前のやってること自体、矛盾があるぞ。
で、遺族への報告は済んだのか？


できるはずねえよなｗ

>>364
自由という言葉が気になってるみたいだけど
それなら勝手と置き換えたらいいと思うよ。
自由というのはよく使われるけどほとんどの場合は
勝手と置き換えた方が意味が通じやすい。

でさっきも言った事だけど責任取ればとか覚悟があるからじゃなくて
自分の起こした行動の責任は取れって言ってるんだと思うよ。
責任取れば勝手な行動取るもよしじゃなくて自分勝手な行動取るんだったら
それで何か問題が起こったときに責任取れと言う事ね。

まあこれ以上はすれ違いっぽいので。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html
こんなの見つけた。
以前弁護士や検事の理念について蕩々と熱弁していた人がいたけど
そんなものが全く通用しない事もあるというのはもう周知の事実だな。

>>393
ま、反論はそのときにすることだな。
法曹のモラルが低下してるからって、それを肯定していいわけがない。
医者もしかり、政治家もしかりだ。

どうもこのスレは倫理観の低い人が多いねえ。

誹謗中傷に遺族側も犯人側も関係ない。

過去ログをいくら引っ張り出したところで遺族は全く痛くも痒くもないがな。

痛い思いをするのは個々の当人だけ。
今更謝らなくていいよ。既に遅すぎるから。

＞過去ログをいくら引っ張り出したところで遺族は全く痛くも痒くもないがな。
＞痛い思いをするのは個々の当人だけ。

そうやって利用して切り捨てるのか・・・。
乗せられた連中はバカを見たって事か。

>>396
>乗せられた連中はバカを見たって事か。

のせられたとしたらバカだ。
自分の尻拭いは自分でするしかないんだよ。
ここで加害者批判してるヤツでも、頭のいいヤツは自分でスレを立てたりしない。
「なぜか立てられません」なんて言って他人に立てさせる。
絶対、実名を書き込まないし。

乗せられた？

なんだそりゃ？
個々の判断を書き込んでいる掲示板で何を言っているんだか。


ああそうか。片や組織ぐるみだもんな。
だからそんな言葉が出てくるわけか。

>>397
頭が良いとは思えないがｗ
大勢の敵を作っただけの事じゃん。

地震だ地震
関東大震災がきてるぞ〜

>>399
>大勢の敵を作っただけの事じゃん。

意味不明。

★★★加害者擁護派の新たな手口にご注意ください★★★

彼らの手口は、「過去ログを開示するぞ！」と脅すことから始まります。
感情的なレスをした発言者を当スレから追い出そうという手口です。
もちろん、実際は彼らにそんな権限も行動力もありません。
これまで削除依頼を出していないことからも明らかですよね。

「開示されても構わない」「そんな暇人はいない」「誰も困らない」と
言う人もいるでしょうが、それも彼らの計算の内です。
当スレを「しょせん発言者もその程度の関心しかないスレ」とみなし、
「よくある事故」化、「次スレ不要」論へ導こうとするのです。

彼らの最終目的は当スレを抹消し、事件を早期に風化させることです。
それにより誰が得をして誰が損をするかは・・・もう、お解りですよね。
ちなみに、もし加害者が当スレで被害者を非難していたら、こうなります。
ttp://www.mika-y.com/bbs/news/news.cgi?namber=247&mode=res&page=10&RES=all&no=0

>>400
地震も心配だけど、おまえは刑事や民事で裁かれることも心配しなきゃな。

>>402
また脅しかよ
加害者はこんなスレ見てないし眼中にしてないよ、２ちゃんなんか。
第一いまごろ日本の裏側のリスボン郊外で避暑の夕べを満喫しているよ。貧乏人ども。w

痛板のこれだけど全然別人だった
やっぱ芸能人。千葉紗子だってさ。
ttp://www.chibasaeko.net/

437 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2005/07/21(木) 19:29:07
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php

ここに加害者の写真載せておいた、１時間くらいで消す。

どうぞ過去ログ開示して下さいな。遺族側は痛くも何ともないから。

確信犯気取りのイタイ奴と一部の馬鹿だけ。せいぜい強がっていなさい。

金も無いくせに、
せいぜい強がっているのはお前ら貧乏人だろ。
しかも粋がれるのは匿名掲示板だけな、惨めで可哀想だな、自称被害者擁護どもは。

>>407
最近、突然自己紹介するのが流行っているのか？



さてそろそろ話を元に戻すか。

>>400
震度5弱で「関東大震災」？

>>407
自分が金持ちの大物だと言いたいなら、この程度の地震でいちいち騒ぐなよ。
耐震工法の家に住んでて、倒壊しても建て直す金があるんだろ？　ん？

>>408
アハハハハハ・・・・
>>409
なんだ？カッペ！

犯人はどのような手段で亡くなった被害者に対し、
贖罪を行なっているのだろうか。

公判で宣誓するくらいだから、単に見せかけだけでないはずだが。

今更なのかもしれないけど
ﾈｯﾄｳﾖさんは加害者さんの知り合いとか
加害者側の関係者なんですか？

＞令嬢が海外に留学したのはオマエらがこんな糞スレ建てたのも一因だぞ。

とか断言しているので。
加害者本人がそう言ったと言うなら、（ソースを出せなかったとしても）
断言なさっても問題は無いと思いますが。

>411
判明してるのは植林ボランティアだけ？

>>412
時系列の前後が逆だからそいつが言っていることは真っ赤な嘘。
犯人と同じく責任転嫁してるだけ。

植林ボランティアですか。
それって前からやっていた環境ボランティアの関わり合いか。
事実が見えてこないなあ。

>>394
してたんだけどね。
こちらのレスをずっと取り違えて聞く耳持たず主張しかしないから
途中で相手するの止めたんだ。
さすがに付き合いきれなかった。
まるで君のようにね。

理念と実際行っている現実が違うという事から肯定する意味に取るなんて
よほど日本語能力が欠けているとしか思えない。
それかたんに自分が言う事はこれと決めて議論できない人だな。

>>412
>>347をみてね

事故後の対応が酷いのは遺族側だろ。
客観的にみれば加害者側の対応は当然と見える。
所詮は事故だ、加害者の不運に陥ってしまった側から見れば、
ここまで酷い仕打ちをされる覚えはない、と考えてしまうだろうな。
兎に角、遺族の取り巻きが極めて悪い、

>>414>>417
了解しました。
ありがとう。

常時貼り付いてるらしい被害者擁護派（推定2〜3人）が気に入らない人を叩くスレ。
こいつらの特徴はあらゆる分野の知識が少ないところ。
だから簡単に加害者擁護派に言い負かされてしまう。
遺族の足を引っ張るガン。

何が了解しましただ、バキャロー！　w

人を恨めば恨み返される、双方恨みだけが残る。何事も寛容にな。

例えば被害者が交通事故ではなく地震で死んだらどうする？
遺族は天に向かって唾を吐くのか？
まあ　吐いた唾は自分の顔に向かって落ちてくるがな！

加害者が泣き付いて来たときに
「法廷で会いましょう」
なんて言わなけりゃここまでこじれなかった奇ガス

寛容な被害者家族を嘘と不義、不誠実でことごとく裏切ったのは犯人とその家族だが？

筋違いも甚だしいな。

>>416
で、キミは法曹として持つべき理念を否定するの？肯定するの？
肯定するんなら、なんの問題もないじゃん。

そう言う理念を持ってない弁護士を批判してたわけだから。
現実にそう言う理念を持たないと思われる弁護士がいたから、そのことを非難されたわけ。

反論のための反論を繰り返してるから、やってるうちに自分の主張がなにかわけわからない
ことになるんだよ。

>>424
今はどっちも筋違い

>>425
何日も前に通り過ぎた小競り合いに参加するなよ
またスレが荒れるだけだろ

韓国では親日認定が大流行！！だったらこっちから認定しよう！！ｗｗ
【4様】韓流スターを親日認定しよう【ビョンホン】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122094574/

このスレの登場人物
大先生（ID:Vmk1XEWp）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>65-67、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
ネットウヨ（ID:kQKLFHyh）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　属性：加害者寄り
倫理観欠如くん（ID:3pgLhkOx）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　属性：加害者寄り
証明くん（ID:wsDM+6i1）
　　　特徴：自分の気に入らない意見があると証明しろ証明しろと粘着。都合が悪くなるとＩＤ変えて自己弁護に走る
　　　属性：被害者寄り
ネーミングバカ（ID:不明）
　　　特徴：一日中粘着。気に入らないヤツのニックネームと特徴のコピペを繰り返す。荒らし四天王のうちの１人
　　　属性：被害者寄り
うっかり西崎 （ID:不明）
　　　特徴：このスレの功労者。行動派。レポの優秀さには定評がある。何か気に入らない事があって過去にスレ住人を訴えると脅した事があるらしい。
　　　属性：被害者寄り
尻馬乗りくん（ID:不明）
　　　特徴：人の尻馬に乗り、コピペ。自分も粘着スレ住人でありながら、スレ住人を否定する。
　　　属性：不明
単発IDくん（ID：不明）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。
　　　属性：加害者寄り？
単純脳みそ君（ID:不明）
　　　特徴：知能が低いので１行レスしかできない。ソース要求だけは一人前。毎日、誰が証明くんかを捜査。
　　　属性：不明

単発IDくん（ID：19/IiLP4）
　　　特徴：反論できなくなると単発IDで複数を装い煽りレスを連発。証明くんに恨みを持つ。
　　　属性：加害者寄り？

>>425
否定しないよ。
理念は理念。
ちなみに自分はあのとき一応証明君と認定された人とレスしあってたんだけどな。
なぜかそのときその相手からは俺が>>429にある人物に認定されてしまった。

>>431
>否定しないよ。
>理念は理念。
じゃあなにも意見は対立してないんじゃないか？

>>432
対立も何もID:3pgLhkOxが一方的に絡まれてただけだよ

>>431
証明くん粘着しつこいよ。
あなたが毎日証明くん認定してうるさい人でしょ。
ほんと粘着しすぎ。
以前のやりとり見てたけど残念ながらあなたの分が悪いよ。
こんなこと言ったら、私に対しても証明くん認定しちゃう？

>>434
単純脳みそ君は俺だけど？

>>433
絡んでないんじゃないか？
いい加減しつこいよ、君も。

>>435
それで証明くんをずっと恨んでるのか？
あなたたちって毎日ここ貼りついて獲物待ってるようにしか思えないよ。
大先生がしばらく来なかったら他のターゲットを必死で探してるんだよね。
西崎氏をほめ殺ししてるのも、あなたたちでしょ？
ネットウヨを誘い出すために。
たいがいにしなよ。

>>436
だってID:3pgLhkOxが話がかみ合わないと思って引いてるのにしつこくレスしてたんだもん
ついつい釣り上げてやろうと思うじゃない？

>>437
俺にＯＯナンバーをつけてくれた人だぜ？
恨んだりしてるわけないじゃない

このスレの一部の人たちって叩く相手を探してるだけのようにしか思えないな。
なにか意見があればその場で言えばいいのに、後から持ち出してウジウジウジウジ。
はっきり言って不快。
私はまたしばらくロムすることにします。
このスレあまりにもレベルが低すぎる。

＞ID:c/NCtMU0
あなたのことだからよく読んでね。

>>440
元気でな〜

>>438
しつこい。

>>442
大先生、ネットウヨ、倫理観欠如君

これらの人間を釣り上げようとしてる人間と俺とどこに違いがあると？

>>440
なに一人でﾌｧﾋﾞｮｯてんだよw
レベル云々言う前に自分レス読み返してみろや。

西崎氏が２ちゃんねるで活動したおかげで
今日も有意義な議論が繰り広げられていますね。
天国の被害者や、遺族の方々もきっとお喜びになっているでしょう。

>>444
その言い方はどうかと思うぞ少年
自分の肌に合わないと思って立ち去るのは個人の自由だ

>>446
君と同レベルだと思われ。

>>447
何が？

>>445
西崎ってさ猫好きなんだって！
でも笑っちゃうよな、２ちゃんでいきなり自己紹介はじまっちゃうからな。
ボディーブロー 一発　なんちゃってよ。
西崎は肥溜めミニＦＭに勤めてるカッペだそうだが、飯食えるのか？

>>448
よかったね。
君の相手をしてくれる人が出て来たよ。>>449

さあ、がんばってバトルしてね。
低レベル同士で。

ちなみに自分はID:wz/9hSkcです。
まあ私がした質問には答えてもらえなかったというか反応がなかったんだけどね。

>>450
つまり>>443には答えられないのね

>>444
この人もう出て来ないのかなあ？

>>452
釣り上げるの意味がよくわからないんだけど。

要するに、それらの人々と同じくレベルが低いと言いたいの？
質問の意味がよくわからない。

>>453
早く答えてよ
どこが違うの？

西崎よう
おまいもそろそろ　年なんだからよ、２ちゃんばっかやってないで、
まっとうな職に就いて、所帯でも持ったらどうなんだよ！！！

>>454
スレ見てるとさ、大先生とかネットウヨとか倫理観欠如君認定する人間がたくさんいるじゃない？
とくに証明君はその傾向が強いよね？
でそいつ等がいても文句は言わないのに俺には文句言うのはなぜ？

>>450
それじゃあ、お前が高レベルなネタ振りしてみろよ。
そんだけ大口叩いたんだからできるよな？

>>456
ＦＭの仕事はまっとうな職だろ

>>457
>スレ見てるとさ、大先生とかネットウヨとか倫理観欠如君認定する人間がたくさんいるじゃない？
君でしょ。
>とくに証明君はその傾向が強いよね？
つまり君が証明くんか？
>でそいつ等がいても文句は言わないのに俺には文句言うのはなぜ？
大先生みたいなこと言うんだね。
もちろん他のレスでもヘンなこと言ってるのがあれば反論することはあるよ。
君のレスもヘンでレベルが低かったからレス付けたんだよ。

>>454
この人もう出て来ないのかなあ？


















ﾌﾟｹﾞﾗ

>>459
その調子で相手してねw
同レベル同士似合ってるから。

>>462
高レベルなネタ振りまだですか？

いや〜ん証明君に証明君認定されちゃったよ〜ん

>>463
弁共組の不手際が発覚した事で犯人に対する批判が再燃した
それはいいとして心配なのは今後の犯人側の動き
おそらく今までの経緯を見る限り猜疑心の強い犯人側は事実はどうであれ
ご遺族が批判を再燃させる為に意図的にリークしたと考えるであろう
そうなれば両者の和解の道は完全に閉ざされてしまう事になる
当然ご遺族が事件の真相を知る為には民事訴訟を利用するしかなくなった訳だが果たして勝機はあるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 知恵熱出てきたから帰るべ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>465
>おそらく今までの経緯を見る限り猜疑心の強い犯人側

ハァ？

現在、ID:a+gOT2pz による有意義で高レベルなレス待ちです。

できなければ、ここにいる煽り厨(俺を含む)と同様であるというこです。
つまり、ID:a+gOT2pz は自分で自分のことを低レベルであると証明したことになります。

>>468
おまいが高レベルなのは「です」と「つまり」だけじゃねえ！　w

>>469
お前、一日中張り付いてるみたいだけど他にやることないの？

>>470
ワテ　風邪ひいてまんねん

>>471
駄レスはいらんよ
左翼思想の自称ヒキ右翼君

>>471
何時から？
ずいぶん長引いてるねぇ
まぁ 夏風邪は○○が罹るって言うしねぇ

ニュース議論板に固執するだけあって、今日も
有意義な議論が行われていますね。
遺族もお喜びでしょう。

>>474
遺族の代弁者のつもりか？

遺族への報告はすんだのか？

大先生よ。

>>474
それしか言えないの？

ってか 言いたい事が有るならハッキリ言わないと
相手に伝わらないよ

解るかな？

ボディーブロー一発するだけあって、今日も
有意義な議論が行われていますね。
遺族もお喜びでしょう。

>>477
一日中2ｃｈやってるひきこもりが分かったようなこと言ってんじゃねえってのｗ

>このスレあまりにもレベルが低すぎる。

たしかに

稀に見るバカスレ
遺族にとっても迷惑

インターネットって永遠に追いつづけるって聞いたんですけど。

関係無い話するならよそでやれ。

（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！

継続されたくない、妨害する動機は何だろね。
妨害する動機をもつのはどの立場の人間だろうね。

分かりやすいなぁ。

＞148
限りなく黒に近い白

１ねらったかのように被害者の月命日にスレがたつ
２議論が尽きてもアクセス数の多い議論板に固執
３事件の宣伝と私刑にスレを利用
４司法判断よりも、被害者びいきの素人裁判、素人鑑定を優先
５社会や司法への影響は皆無という結果に触れると過剰反応

もうわかりますよね？

>もうわかりますよね？
うん、よくわかる。
大先生は思い込みの激しい漢(おとこ)だって事がｗ

>>486
はいはいコピペわろすわろす。

担当副検事交代という異例の事態が明らかになり、
初めて全国版でニュースに載ったのが2004年の2月18日。

それまでは事故が有った事さえ、知られていない状態。

2月18日にニュー速+、ニュー速、バイク板に次々とスレが立つ。
同21日午後にニュー速+で4つ目のスレが落ちる。
遅れて同21日夜、ニュー議に最初のスレが立つ。

>>486
↑はさっぱりわからんが、
>>113
↑ではっきりわかったよ。

自分の脳内妄想から逃れられない加害者一派が相手もコウサクだらうと思い込み（この
へんは思い込みの禿しさを幹事させる）数名の工作者を雇い低級コウサクを繰り広げる。

この板ではイタイ奴でスルーされているが他板では耕作ミエミエで叩かれまくり。やれやれ

みんな痛いよ、このスレ。
正体明かして責任持って発言してる人は別だけど。

>>492=西崎
今日もわかりやすい自作自演ありがとうございます。

>>492
バカがいるぜ〜
誰も聞いてもいないのに、いきなり自己紹介しだしてるのがいるんだん、
笑ちゃうよ。マヌケがいるよな！

妄想してみた
遺族と加害者の示談がまとまり、一段落
一息ついたところでこのスレでの名誉毀損に対する訴えを起こす
もちろん過去ログもすべて精査されISPに情報開示請求
次々と被告となりうる者の所在が明らかになってくる
関連者が次々と出てきて「組織ぐるみ」てな事になったら
これはかなりの祭になるな
もちろん某氏も絡んでくるだろうしｗ

アホな妄想だな。
ま、アホスレらしくていいけど。

加害者親の経営する会社にはこのスレのこと連絡しておいたよ。

>>492
西崎はただの売名行為だろ
ま、失敗して番組終了しちまったがｗ
番組が終了したから、もう取材する気ナシなんだろな。

>>497
削除依頼すら出せねえお前が、加害者の会社に連絡？

それより、遺族への報告は済んだのか？ん？

どうでもいい粘着糞スレの５００ＧＥＴ！

なんだ西崎の番組って終了してんのか。
誰も聞いてないミニFMのしょぼ番組ですら、維持できないとは哀れだな。
２ちゃんねるに書き込んでいるだけなら、
ジャーナリストでもなんでもないわな。
西崎＝ただのコテハン

ヒキコモリの方が哀れだけどなw

アレだ、北斗神拳の究極奥義「無職転生」ってやつだ。
無職ゆえにリストラなどの脅威にさらされる事がない。

>>503
北斗神拳の究極奥義「ボディブロー一発」ってやつだぞ。

西崎もこのスレが気になって気になって、朝から晩まで覘いているぞ。w
やばくなると名無しで自作自演のカキコしてるんだよ、アイツ。w

悪口や罵り合いしかないスレだな。

雑魚は放置されてるだけだがな。

その間に確実にネタは溜っていく。

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣ 　　
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／ 　　
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/　　

　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　
　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　
　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz
　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐

　　　　　　　　　　　,;:='''""""''''=;, /""~"'''=:;,,_
　　　　　　　　　 ／　 ／""＼　 ./　 、　　　　＼、
　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,=l,,__＼＼::::..　　　＼　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='oﾟ°。 o＼＼::::::::.. 　　＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::..　　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::::　　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::...　　　ヽ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|:::::::::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;:::::::::::::::::::::::l,
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::::::::,|
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::|
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/ お前ら、いい加減にしろよ！
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~

偽者が暴れてる。

そしてスルー。

（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！

祟りじゃ〜

509
そこまで、このスレがあると困るシトなんだねぇ〜。

哀れ耕作！！

このスレがないと困る人が必死で頑張っていますね。
ご苦労様です。

ま、このスレの存在理由が議論じゃない事は確かだな。

>>515
この板の大部分がそうだと思うが…？

西崎氏の素晴しいコピペが貼り付けてあるだけあって、今日も
有意義な議論が行われていますね。
遺族もお喜びでしょう。

ぶひゃひゃマジ笑える

つ[ニュー速板が落ちたら途端に火が消えた件について]

解除記念か帰庫

さっさと議論しろよｗ

コイツもスルー

パピプペポ

http://yuffy.livedoor.biz/archives/28565996.html#comments

２ちゃんねるは自民党関係者が運営しているようです。
自民党やその下部組織の自衛隊・警察を賛美する書き込みが多く見られるものそのせいだと思われます。
先日、交通事故の被害者である女性を誹謗中傷するスレッドが乱立していたので、我々が抗議を行ったところ、
２ちゃんねるの管理人（自民党関係者）は我々のアクセスを禁止するという暴挙に出ました。
暴走族を擁護して一般市民の女性を誹謗中傷したうえに、抗議を黙殺するという非道な行為。旧日本軍が行ったのと同じ言論弾圧です。
２ちゃんねるには旧日本軍の侵略戦争を正当化する書きこみも多く見られます。日本軍がアジア・アフリカの人口の９０％を虐殺したあの戦争が無かった事にされているのです。

アジア系外国人差別、女性差別、自民党賛美、侵略戦争正当化、戦犯崇拝
非人道的行為のオンパレードの掲示板。
何故こんな物を作った人間が処刑されないのでしょうか・・・

ホ〜〜〜〜〜　ホケキョウ

「雪之丞 大手小町」でのグーグル検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E9%9B%AA%E4%B9%8B%E4%B8%9E+%E5%A4%A7%E6%89%8B%E5%B0%8F%E7%94%BA&lr=lang_ja
バイク板では有名な方ですね。有名ですね。

>>272
＞鑑定書を信頼できるが、鑑定書から読み取れる事実は
＞事故状況とかけ離れている。プー太郎氏がその点について
＞まとめている

すみません、これは何処で見れるのでしょうか？
ご存じの方教えて下さいませ。

当時被疑者（現犯人）がインタビューで言っていた
（被害者の家族の言う誠意が何を示すか分からないの弁明に）
「私の誠意はどうですか？」がありますね。

どうやら犯人は何らかの誠意を示していたようだけど
どんな事をしていたのか教えてくれませんか。
加害者擁護の方でも被害者擁護の方でも結構です。

もし何か誠意ある行動をしていたのであればそれを評価
できるんじゃないでしょうか。このままでは犯人は劣悪な評価のまま
で終わってしまうと思いますので。

>>528
少なくとも判決では裁判官に誠意を認めてもらってるよ。
まず判決文を読んでみたらどうでしょうか？

>>529
「誠意がある」なんて判決文では一言も述べられてないんだけど。
また嘘ですか？

いや、別にいいけど。
大先生がくると盛り上がるから見てて面白い。

関西では誠意＝金
誠意を見せて下さい＝銭持って来いやｺﾞﾙｧ

>>527
いわれて見ればプーさんのリンクが切れているな。
何か犯人サイドからの圧力でもあったのだろうか？最近また工作が活発になってきたから
心配だ。

>>532
>最近また工作が活発になってきたから心配だ。

そりゃ被害妄想ってもんだよ。
冷静になろう。

>>528
花を宅急便で送ったり葬式でお悔やみとして5万払ったくらいですかね。
事故現場に献花したことはあるかも知れないが忘れた。

そのインタビューでの受け答えから被害者の事は興味ないとしか思えません。
20を過ぎたいい大人が「何をして良いかわからない」「何もする事無いからとりあえず留学」
「謝罪が出来ないような不都合があるわけでもない（暇な時間はある）」
なんていうことしか答えられないとはなんとも、と言う感じです。

2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド　25円
■書きこみ
１レス　10円
スレ立て　500円（大人の時間、ニュース速報は1000円）

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

夏休みが終わった後、何も知らない夏厨の家に多額な請求書がくるぞ。


↓請求額が気になる人はこれ使うといいよ。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 2005/07/23(土) 21:58:40 ID:???0
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。

>>534
遺族が加害者側の謝罪行動を「見せ掛け謝罪」とみなして
苦しめられてるという旨の上申書を検察に出してたからね。
あの状況では加害者側が強引に謝罪行動、例えば自宅に花を
持って行くとかしても遺族の感情を逆撫でするだけだったのでは。
だからといって何もしないと花も供えないと言われかねないし
宅急便で花を送るのは苦肉の策だったのかも。

ところでプーさんがまとめサイトの管理人なんですか？

イタイ話じゃのぉ

おまいら
くさいっちゅーの
のぐそじゃねぇ
みんなまとめて
かさじぞう

>>536
>あの状況では加害者側が強引に謝罪行動、例えば自宅に花を
>持って行くとかしても遺族の感情を逆撫でするだけだったのでは
本人が謝罪に行って断られたからと言ってそこで止めるのはあり得ない。
加害者からすれば拒否されても自分の過ちを認め謝罪を
受け入れてもらえるまで通うのが当たり前だと思う。

つまりそれが感じられない謝罪だったと言う事では？
車の所為にして自分の運転が悪いという意識がほとんど無いんだから
謝罪内容もよほどのものだったんだろうね。

>>539
いや状況によるんだよ。ただ断られただけじゃなくて検察に上申書（それも
迷惑という程度ではなく苦しめられているという内容）まで出されてたら
「受け入れてもらえるまで通う」なんてことをすれば逆に非常識だと受け
とめられても仕方ないだろう。

逆に言えば加害者側に謝罪行動を控えさせる正当な理由を与えてしまった
事にもなるわけで今思えばあの上申書はちょっとやりすぎだったかも
しれませんね。

「陰徳」：人に知られないようにひそかにする善行。隠れた、よい行い。「―を積む」。

これが一番「誠意」を感じさせる。宅急便で自宅に花束を送りつけるのではなくって、
ひそかに月命日に事故現場に小さなお花をお供えすることが大切では？
犯人の取り巻きには人の心が理解できる人が1人もいないのでしょうか？

>>541
亡くなった被害者に対してはそれでいいのかもしれないけど
御遺族に対しては「知られないように密かに」ではダメなのでは
ないでしょうか。たしか公判の被告人質問で心の中で被害者の冥福
をお祈りすることが花を供えたりすることより私には大切なことの
ように思われると答えてたと思うけど。その人の信仰にもよるだろうし。

>>541
密かにじゃなくて遺族に誠意をアピールしなきゃ駄目だね。
法律は死んだ人間よりも残された人間の方を優先するからね。

>>540
言わんとする事はわかる。
その上申書の内容がわからないから何ともいえないけど。
ただ遺族は加害者本人の謝罪を拒否まではしてないみたいだから
あまり理由にならないとは思うけどね。
代理人じゃなくて本人から直接謝罪してもらいたいみたいだし。

>>542-543
うんにゃ。

もしも犯人の取り巻きに知恵者がおったら（実際はおらんみたいだが）たとへば毎月20日
に事故現場にお花と供にミカんをお供えすると思うがね。

一連の行動を見ているとまるで被害者遺族をいじめているとしか思えません。やれやれ

>>540
上申書は検察に出されたもので、加害者はその存在すら知らないかもよ。

上申書を出されたので謝罪を見合わせた、なんて主張を加害者は公判でしてたっけ？

>>544
本人の謝罪は拒否してないかもしれないけど、真の謝罪とは加害者が隠蔽
してる事故の真実を明らかにすることだと遺族は言ってるんだよね。
加害者は否定してるけどはたして前方不注意以上の重大な過失を意味する
「事故の真実」の隠蔽があるのか？　そして御遺族は民事訴訟を通して
それを立証しえるのか？　それとも御遺族は隠蔽はなかったことに同意
して加害者の謝罪（その申し出があったとしてだが）を受け入れるのか。
これからどうなって行くんでしょうね。

>>546
それはそうですね、その辺りの事実関係は確認してないので
もし間違ってたら軽率でした。申し訳ありません。
遺族日記に上申書の話はでてくるのですがあのＨＰ自体がいつから
あったのでしょうか？

加害者が上申書の内容を知っていたとしても
一度、まともな方法での謝罪を試みるべき
それで断られたら>>540の言い訳は通用するかもしれないが、
加害者は、アポ無しでいきなり遺族宅に来て代理人がインターホンを押すなど、
今まで一度たりとも、まともな方法での謝罪は試みていないと思われる。

臭いスレだな！！！

>>528
>当時被疑者（現犯人）がインタビューで言っていた
>（被害者の家族の言う誠意が何を示すか分からないの弁明に）
>「私の誠意はどうですか？」がありますね。
>どうやら犯人は何らかの誠意を示していたようだけど
>どんな事をしていたのか教えてくれませんか。

ここでいう「私の誠意」ってのは
「警察にも森本さんにも事故の事を記憶通りに正直に話した事」
を指してると思う。

>>547
これからどうなっていくかわからん。

>>551
そんな事言ってたね。
法にも詳しくない、その当時の事は全部もう喋ってるみたいな。
ラジオのDJが言ってたとおりものすごく他人事と言う感じだった。

>>551
ラジオのMP3を聴きましたが確かに犯人は他人事の扱いをしていますね。
事件の詳細を正直に話す事は事故を起こした当事者の当然の責務であって
誠意とは違うと思います。ましてや自分の過失で事故を起こしたわけですから。
その点については常識の段階で一般的な方とモラルの度合いが食い違っていますね。

>>552
その時点、つまり起訴処分後では既に犯人の供述は事実と食い違っていたのは
明白であったわけですが、遺族に対してはその点について何の説明も弁明も
行っていないようですね。この点は不誠実となります。

何故犯人は直接遺族に説明を行おうとしなかったのでしょうか？
自分の証言が嘘と分かった時点で何故訂正やそうなってしまったかの説明を
行わなかったのでしょうか？

上申書が提出された事実を犯人はどの時点で知っていたのでしょうか？
それを知る経緯や情報筋はどのようなものが考えられますでしょうか？
また一般的には上申書が提出された事実を教えてもらえるものなのでしょうか？

時系列というか因果関係というか・・・が分からんが
まともな謝罪が無いから上申書が出たんでないの？
それを理由に謝罪しにくくなったって？

>>547
以前に事故後の対応や公判を含めた大まかな事件のいきさつを読みましたが
事故直後から犯人は信憑性にかける証言に終始していますね。
疑いを持たれるのに十分な要素であります。
加えて犯人は犯人の証言と完全に食い違う事実証言が出てくるまで撤回せずに
困った事にその自己の責任を疑うことなく亡くなった被害者に押し付けていました。
他の証言に関しても全て犯人側に有利に働く事実と異なる証言です。

公判の最後の最後まで自発的に責任を認めようとしなかった（自分の弁護士になだめ
すかされたのは犯人の意図するものではありませんね）その犯人の姿勢を見ると、
遺族だけではなく裁判官も遺憾とあらわしています。
また遺族感情を逆撫でる事実があったことも認知しています。

記憶どおり証言しました、では許されない程度の嘘の証言をしたわけです。
上記の通り犯人はそれを最後まで認めようとしませんでした。
裁判は事故が起きた全ての事実を扱えるわけではありません。ほんの一部だけです。
利己的な言動に終始し、嘘までつかれた犯人をどうやったら信用できると思いますか？

おまいら まだやってんの？
糞スレ維持すんのに必死だなあ！w

そろそろ話題を変えようか、西崎くんに。

>>557
スレ違い

>>555
世の中には理不尽な扱いをされた被害者は沢山いると思うのですが、本件がこうして
経緯を含めて明らかにされてしまった以上、一刻もはやく修復を図ることが犯人側の
誠意だと思います。

「喉元過ぎたら熱さ忘れる」で執行猶予判決が出てから半年近く放置しているのは被害
者はおろか判事、検事いや社会全体をバカにしている事にはならないのでしょうか。

>>559
なにが本件だ、カッペか？　このタコ！イモ！

>>559
喉元も何も最初から罪の意識があるとは思えないけどね。
少し自分が悪かった、運悪かった程度だろうと勝手に思ってる。

サイトの方なんですが、何の告知もなくglobetownの中の人が
長期メンテナンスに入ったそうです。なので８月上旬になれば
自然と戻ったり戻らなかったりするんじゃないかと。

>>554
時系列は>>26>>28にあります。

>>554
そのようですね。
犯人本人が来る事も無く嘘に対する謝罪も無かったのが事実です。
それを理由に謝罪がしにくくなった、というのは筋違いで言い訳にはなりません。

>>546
ですので何らかの手段で上申書の内容を知ったとしても
それを　やらないための理由　とするのは誠実という言葉からは大きく外れます。

>>541
陰徳ではこの事件での贖罪にはなりえないでしょうね。
贖罪の目的を考えれば明らかです。
犯人は裁判長から一生かけて行う贖罪を約束しています。法廷での宣言ですね。

>>540
やりすぎとは何でしょうか。謝罪行動を控えさせる理由とはなりえないものに対して
適切な言葉ですか？

>>559
仰るとおりです。同意します。

>>561
かも知れませんね。だとしたら与えた罰が妥当ではなかったということになります。
罪の意識、贖罪の行為、これらを自覚、喚起させるに妥当ではなかったわけですね。
少なくともそろそろ半年近く経つ現時点においては。

うーん
熱弁を振るうのは素敵なのだが
きちんと時系列を見極めて議論しないとね〜
事故当初(2002/10/28)から
遺族調書(202/12/09）作成時までは加害者に同情的だった
しかし警察から加害者と目撃者証言の食い違いを聞き不信感を抱いた
加害者とは2002/11/30以降は直接会ってはおられないようで
主に加害者の親とメールでやり取りをしていた模様
加害者から連絡がないため手紙を出すもやっと返信が届く始末
2003/01/18保険屋から赤信号主張の件を聞く
2003/05/21加害者から検察に呼ばれた旨の電話
ここで遺族が「法廷で会いましょう」の言葉を伝える
ここまでの間、加害者から積極的な謝罪や賠償交渉無し
上申書は独自の目撃情報が主であとは署名のみ
謝罪等に関する上申書は副検事更迭以降の話でしょう
ここを踏まえないと「遺族は当初から拒否」のイメージが先行する

そこをうやむやに、意図的に「遺族は当初から拒否」のイメージを先行させようとする
書き込みも多いというわけですね

>>547
>はたして前方不注意以上の重大な過失を意味する「事故の真実」の隠蔽があるのか？

そうじゃなくて、なぜ前方不注意になったか、もしくは注意していてバイクが直進して来るのに
気付いてたのになぜクルマを進めたか、その「なぜ」の部分を知りたいわけでしょ。
隠ぺいもなにも、その「なぜ」の部分を明らかにしてないじゃん。

「加害者の言う記憶」では停車してる3台の影から急にバイクが飛び出してきたわけでしょ。
前方不注意でさえ認めてない。

>>566
意図的かどうかはワカランが
せめて一通り遺族日記を読むなりしてから
キチンと分析していただきたいとは思うね
材料としては遺族日記、新聞記事、判決文
西崎氏の取材＆放送内容、有志の公判レポくらいしか無いし
根本は遺族ｻｲﾄなわけだからね

このひき逃げ犯が！！！！！！お前とはオツムが違うんだよ！　馬鹿！！

犯人　奥野美歌
父　　奥野和義 ttp://www.okuno.co.jp/rinen/rinen_img/syachou.jpg

〒659-0016 芦屋市親王塚町6-11　
電話 0797-32-3708
地図 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135/18/50.901&pnf=1&size=500,500&nl=34/43/59.363

会社 奥野製薬工業　株式会社
代表者 代表取締役社長 奥野 和義
所在地 541-0045 大阪市中央区道修町４丁目７−１０
電話番号 06-6203-0721
ＦＡＸ番号 06-6231-1258
資本金 70百万円
従業員数 409人
売上金額 20950百万円
創業年 1905年
URL http://www.okuno.co.jp/
E-mail [email protected]

コイツ氏ね、ひき逃げ事故を起こして海外にトンズラしている場合じゃねぇんだよ！
矢●○里(小○旬の愛人）と一緒じゃ、ボケ！！！！

　　　　　　　　　　　,;:='''""""''''=;, /""~"'''=:;,,_
　　　　　　　　　 ／　 ／""＼　 ./　 、　　　　＼、
　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,=l,,__＼＼::::..　　　＼　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='oﾟ°。 o＼＼::::::::.. 　　＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::..　　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::::　　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::...　　　ヽ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|:::::::::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;:::::::::::::::::::::::l,
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::::::::,|
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::|
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/ 　テテレのレ〜！
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~

　　　　　　　　　　　,;:='''""""''''=;, /""~"'''=:;,,_
　　　　　　　　　 ／　 ／""＼　 ./　 、　　　　＼、
　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,=l,,__＼＼::::..　　　＼　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='oﾟ°。 o＼＼::::::::.. 　　＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::..　　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::::　　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::...　　　ヽ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|:::::::::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;:::::::::::::::::::::::l,
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::::::::,|
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::|
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/ 　テレレのレ〜！
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~

560 ：ネットウヨ ：2005/07/26(火) 18:23:21 ID:xkXFEwII
>>559
なにが本件だ、カッペか？　このタコ！イモ！

570 ：すっかり西崎◇DQNsuerSKA：2005/07/26(火) 22:20:25 ID:xkXFEwII

カタリをやるならＩＤぐらい変えろよ。
ネットウヒョーもいよいよ末期だなｗ

>>565
詳細有難うございます。
事故直後から犯人（当時加害者）は交渉に消極的どころか
逃避していたわけですね。
犯人（加害者）に連絡を取りたくてもその手段を断ち切っていたのは
加害者本人、またその家族であることは分かりました。

ここに事実として「遺族は当初から拒否していない」事が分かりました。
「事故当初から加害者が一方的に交渉を拒否」が正しい事実ですね。

犯人の対応に不誠実と嘘を感じた遺族は事実を法廷で明らかにする事を
決定した。

これはテンプレの加害者の行った事実の一つとして加えましょう。

>>572
漏れはIDを変えて誰かさんみたく自作自演はやらねえ。

クソして寝ろ。
ネットウドとか言うヤシ！！

>>574
もう痛々しいから出てこなくていいよ。ひきこもり似非右翼くん。

良識派ぶっている遺族信者でも、>>569みたいな書き込みには
絶対に触れない。
被害者、遺族は不可侵だけど、加害者は何されてもいいと。
さすがですね。

あんまり褒められるとテレちゃうなあ！
皆さんアイガトね！

>>577
そりゃあ論理よりも感情でレスするヤツがほとんどのスレだもん。
なにか彼らの琴線にふれるような書き込みでないと反応しないのさ。
加害者擁護、被害者擁護問わず。
自分より弁がたったり、自分より知識があるレスなら嫉妬のあまり叩くことに走る。
それがこのスレの粘着。

>>547
> 前方不注意以上の重大な過失

逆走でしょ、やっぱり。まとめサイトに図解のあるやつね。以下推測。
事故発生は10月下旬の20時半だから、現場は相当暗かった。（←ここ重要）
当然道行く車両はライトを点けていた。被害者も加害者も。

しかし加害者は近道のため、グッと右に寄ってハンドルを戻しており、
ウィンカーが消えていた。そこにやってきた帰宅途中の被害者。
（クリアテールのＤＱＮ車・・・？　イヤ違う逆走かよ！）

バイク乗りとして、対車の事故の危険性は知っていた。
しかし加害車両の常軌を逸した行動には対処しきれなかった。
研究室で片時も目を離せない実験をしており、目も体も疲れていた。

被害者は慌ててホーンを鳴らしたが、時すでに遅く事故発生。
一方の加害者も呆然自失。事故直前に見た対向３車線の白線と矢印が
脳裏に焼き付き、そこから「３台の停止車」という嘘の証言を思い付いた。

>>577
そういう書き込みは無視ですよ。
反応するのは意味がないです。
ここのルールに反していると思われれば誰かが削除要請に書き込んでいると思いますよ。
もちろんあなたでもかまいません。
ただネットや電話帳で公開しているものに関しては削除人は削除しないようです。

プライバシー侵害や誹謗中傷が行われていてもほっておけばよい。
不適当なら削除されるはずだ。削除されないなら問題ない。

都合の良い私刑の言い訳です。

>>568
根本なんて出てきたっけ？

>>582
気付いたんだったら、お前が削除依頼出せよ。

誹謗中傷やプライバシー侵害の話をしているのに、
削除されるかされないかの話にすりかえる。

私刑を続けるためとはいえ、ご苦労様です。

>>585
削除依頼出さないのだったらお前も同罪。

私刑だと認めましたね。

削除依頼。

遺族への報告。

加害者親の経営する会社への連絡。


宿題が一杯だな。頑張れ大先生。

　　　　　　　　　　　,;:='''""""''''=;, /""~"'''=:;,,_
　　　　　　　　　 ／　 ／""＼　 ./　 、　　　　＼、
　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,=l,,__＼＼::::..　　　＼　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='oﾟ°。 o＼＼::::::::.. 　　＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::..　　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::::　　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::...　　　ヽ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|:::::::::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;:::::::::::::::::::::::l,
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::::::::,|
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::|
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/ 　まさか漏れは削除されないよな　な！テレレのレ〜！
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~

話題の枯れたスレの維持って大変ですね。
私刑のためとはいえ、おつかれさまです。

実際ニュース議論の削除人って対応遅いんだよなあ。
明らかに関係ないコピペなんかもスレが落ちるまで待ってるし。

まあ　その内に業務妨害罪で警察が動くだろう、5年以下の懲役。
企業の損害賠償額は数億から下手すれば数十億ぐらいの請求だろうな。

ただの荒らしに成り果てたか。
スレ住人に論破され、できることといえばコピペのみ。
哀れ大先生。ﾅﾑﾅﾑ


スルーされてた>>569をわざわざ引っ張り出してくるところをみると、
加害者に対するネガティブキャンペーンをやってるとしか思えない。

まあ　企業の従業員400名として、従業員の家族を合わせれば約千数百人からの
生活を抱えてる分けだしな、警察も動くだろう、
2千人弱もの人を路頭に迷わす訳にはいかんからなあ。

>>592
妄想乙。

それより自分の心配してろよ。
毎日ビクビクして暮らしてるんじゃないのか？w
遺族と西崎氏、両方に対する名誉毀損罪だもんなあ。

ヘビの生殺しだな。

>>595
エヘヘヘヘ〜

>>587
あなた自身だけですがね。

★この加害者（含む家族）がした事
・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害
・前方不注意で正面衝突
・警察の事情徴収で相手（バイク）側赤信号とする嘘の供述（毎日新聞大阪版平成16年3月18日社会欄）
・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し)
・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆
・保険金の支払いを停止し、その状態を放置
・書類送検中に、海外留学
・半年近く放置した後の弁護士連れてアポなし訪問
・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）
・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）
・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭薬の自慢話
・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」
　　　「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」　（にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より)
・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）
・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人)
・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）
・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より)

★しなかった事
・事故現場の保存
・事故の謝罪
・事故の目撃者探し
・事故現場への献花
・事故後の被害者、遺族との話し合い
・示談
・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡
・留学中の単位取得
・海外留学中における検察からの呼出への対応
・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡

カッコ内は参考

>・事故の目撃者探し
これについては良いんじゃないか？
自分の罪が重くなるような証明はしないだろうし。

>>599

いやいや。最後まで「わたしのきおくでわ〜・・・」なんて言っていたのだから、本来なら
形だけでも目撃者探しをしなくては辻褄が合いません。

この辺が公判では自分の記憶のせいにしている犯人の限界ですね。つまり嘘は故意って
ことです〜

そうじゃなくてこういうとき加害者や犯人というのは自分が
した事の証明は自分で探さないだろうと言っているわけ。
だからこそ他の事件事故でも被害者側が懸命に
なって目撃者捜しなどをやるわけだし。

>>601
だから
本当に「記憶の通り」なら目撃者捜しをするはず
ってところを突いてるわけだろ。
その不自然なところを。

証言が食い違ったときは警察なりなんなりが加害者に
あんたの言う事は証明できないしうんぬんっていうでしょ？
こういうふうに明らかに加害者と知られている事故で
加害者がそんなことするのかって事。
加害者側が自分の発言の正当性を得るために自分で
動くのは冤罪なんかの場合じゃないのかと思うけど。

俺自身は加害者が自分の主張が正当性があると思っていたと
思わないからそんなことしなかったと思うわけだが。
思うばかりで変な文になった。

>>601
うん、それはそうだ。刑事事件での犯行の立証は検察のしごとだ。でも最近は
疑わしきは罰する風潮になってきて特に冤罪などは被疑者が自分の言い分
を証明せんとあかんらしいですよ。

本件、犯人が本当に障害物の陰からバイクが飛び出してきたと記憶しているのなら、
例のごとく有力な親に頼んで目撃者探しをするのが当然だが、実際はしなかった、
と言うことでテンプレに載っているのでは？

（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！

じゃあどっちでもいいよ。
そもそも、そのテンプレ自体どうでもいい。

常時貼り付いてるらしい被害者擁護派（推定2〜3人）が気に入らない人を叩くスレ。
こいつらの特徴はあらゆる分野の知識が少ないところ。
だから簡単に加害者擁護派に言い負かされてしまう。
遺族の足を引っ張るガン。

加害者側は謝罪するつもりなんてもう無いんじゃないの。
刑事判決確定してるし遺族が謝罪がないと賠償交渉に応じないと
言ったところで賠償が遅れても加害者側は別にどうでもいいし。
賠償交渉は代理人に一任してるんだし加害者にとってもう事故は
終わった事なのかもしれないよ。

で？

>>601
何故探さないんでしょうね？
自分の記憶があいまいだと言っているのに
何故その記憶をただそうとしなかったり
自分の記憶の裏づけをしないんでしょうね。

故意に利益誘導の嘘をついていなければ、ね。

>>603
＞俺自身は加害者が自分の主張が正当性があると思っていたと 
＞思わないからそんなことしなかったと思うわけだが。 
＞思うばかりで変な文になった。 

これでは遺族に疑いを掛けられるのは当然ですね。
なにせ正当性がないにもかかわらず最後まで
事実と大きく異なる自分の主張を意固地に貫き通して
責任逃れをしていたわけですから。


>>606
はいはい。
事実は何よりも強固です。

>>608
であるならば尚更責任を追及されるのではないでしょうか。

奥野美歌でぐぐったらおもすれー
極悪人め

>>612
責任を追及されたところで痛くも痒くもないのでは、
本人が責任を感じなければどうしようもないよ。
謝罪や反省を強要することは誰にもできないし永遠に
2chで叩かれ続けるだけで終わってしまうのでは。

で？
なに？

事故の目撃者探しは確かにしなかった事なんだけど
「〜の場合は当然〜するべきだ」というのは理屈はわかるが
結局は筋論に過ぎない思う、しなかったのは単に本人が怠慢
だったせいかもしれないし。それによって疑惑が生じるのは当然
としても何かを立証するまでには至らない。だから決めつけは
出来ないよ。

>>615
議論板で闇雲に加害者に謝罪や反省を求めても虚しいだけとか

ここの奴等は加害者に謝罪や反省なんか求めてないだろ。
素人鑑定や推測＆議論ごっこがしたいだけ。

>>616
＞しなかったのは単に本人が怠慢だったせいかもしれないし。
＞それによって疑惑が生じるのは当然としても何かを立証するまで
＞には至らない。だから決めつけは出来ないよ。

通常の場合は僅かながらその可能性は残ります。しかし、本件の
場合の犯人は親の援助を受けて事件の記憶を探る為に海外放浪に
出ているのであるからして、もっと簡単に事件の記憶を確認できる
「証人捜し」を行わなかったということは、貴方のいわれる「怠慢だっ
た」という僅かな可能性をも完全に否定する事になります。

すなわち、犯人は怠慢だったのでは無く、故意に記憶を捻じ曲げて
いた為証人捜しをしても無駄だと分かっていた。犯人の内心は誰に
も分からない等と分かったように言う人はおりますが、ふとした言動
で内心が浮かび上がってくる事もあるから世の中は不思議ですぅ。

>>618
>ふとした言動で内心が浮かび上がってくる事もあるから

強引だなぁ。そうだとしてもその浮かび上がってきたものが
真実かどうかなんて本人以外は誰にも判断できないだろうに。
結局、内心は分からないと言われればそれまでだと思うよ。

内心はともかく

・犯人は自分の利益に繋がる複数の嘘の証言を行った
・証言の元になる記憶が定かでなかったにもかかわらず証人探しを行わなかった
・遺族にも検察にも連絡せず黙って海外に脱出し、検察の呼び出しがあっても長期にわたって帰ってこなかった
・その海外に脱出する動機も「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」と犯人談

全て事実ですね

>>617
１行目から２行目にかけての筋道がありませんな。

>>620 内心はわからないとして

加害者は嘘なんて付いてないと思うよ、３台の車が停まっていたという
自分の記憶にはあくまで自信があるのだろう。本来なら刑事裁判でも
前方不注意による過失致死容疑を否認して検察と争いたかったのでは
ないのかな。さすがに弁護団から勝ち目が無いと諭され起訴事実を認めた
けど法廷では確認は間違いなくしたと心証を悪くするのもいとわない証言
をしていたし。「確認はしたがバイクには気付かず衝突した、何故だか自分
でも分からない」とうのが案外加害者の本音であって、たとえ実刑をくらっ
てもその自分の主張を貫きたかったと思ってるかもしれないよ。

>>622
事実と異なる証言＝嘘です。
内心は分からないので故意に嘘ついたかどうかまではわかりませんが
その疑義は強いですね。

>>622
自分の記憶に自信があってもそれが嘘であっては仕方がない。
起訴事実を認めながらも対向車線に停まっていた車の存在を
主張するところなど弁護士団の法廷テクニックが伺える。
心証を悪くするのを厭わない、とは言ってもこれは公判内に限った事ではなく
事件の直後からも自己本位で回りを省みない言動であった事は
記録の上からも確かである。
見通しの良い障害物のない交差点の対向車線を前方確認をしていれば
見落とす事は無いものを見落としている。
本人の記憶どおりというがそれは事実と掛け離れ証言は信憑性が
著しく欠けている。
つまり嘘の証言であった事は判決文にもあるとおり裁判官も認めるものである。
それが分かった今、事故から多くの嘘をつき続けた犯人はなぜ遺族に対して
何の説明もしないのかは不可思議なものである。

>>623
まあ状況的に嫌疑は強いだろうね。
でも個人的に疑問に思うのは所謂「死人に口無し」を狙ってたのか
どうかという所。バイクの信号無視という嘘をついた所で事故直後の
状況では必ずしも被害者の死亡を予見出来ないし、周りに複数の目撃者
が居たことも明白。だとすれば被害者本人や目撃者から容易に嘘がばれる
と思わなかったのかなという疑問がある。

またバイクの信号無視を主張したいなら直接そう供述すればいいはずなのに
三台の車が停まっていたと持って回った言い方をしてるのも不自然。

それに何より何故責任の回避を計らなければいけなかったのかという疑問も
ある。保険にはもちゃんと加入してる、事故直後には死亡事故にまで至る事
も必ずしも予見出来なかったのにね。それに内心はわからないけど最後まで
自分の記憶に拘った所をかんがえると本当に一貫して自分の記憶にある通り
に話していただけなんじゃないかと思うわけです。

>>あーＭｒあっいーいょ。　ちみはもう少し女性の心理を実践で勉強したほうがいーね。

それと、ちみには少し権威主義的なところがある。どこかの偉い人のお墨付きが無ければ
納得しないのですね。もう少し自律的になられた方が良い。ごく普通のちゃねらは自分が
論理的に理解できれば納得するものですぅ。ここは法廷では無いのですから。

それに、ちみの妄想通りそんなに自分の記憶に固執するなら、それこそ命懸けて証人
探しをしないと可笑しいのでは？

>>624
>見通しの良い障害物のない交差点の対向車線を前方確認をしていれば
>見落とす事は無いものを見落としている。

これは不思議なんだけど加害者は「確認はした」と公判で主張した。
（最終的には弁護士の助言で確認は不十分だったと取り消したが）
考えようによっては携帯電話を使ってて確認がおろそかになったとか
言った方が「確認したけど見落とした」というよりまだ罪が軽いような
気さえするのですが。

ただ専門家ではないので良く分からないけど「確認したけど見落とした、
何故か分からない」というのは人間というシステムに起こり得るエラー
ではないのかなとも思います。事故を起こしたくて起こす人は居ないだろうし
あらゆる種類の事故が決して無くせないというのもそのせいでは無いのかなと
思います。それ故、過失致死犯が必ずしも実刑にならないのではないでしょうか。

あちこちの板で同じスレばっか立ててんじゃねえよ

しつけえな

　　　　　　 　／￣￣￣￣＼　 　　　 　
　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　
　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz
　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐

＞628
省略されてやんの
恥ずかしいつーか、イタイネ…
うざいから、死んで下さい

>>627
仰る事は分かります。故意の事故でもありませんし。
事故におけるヒューマンエラーだけを裁くのであれば
裁判官など要らないんですけどね。極論ですが。

しかしこの事件の注目たる部分はその事故の原因
＝ヒューマンエラーだけではないのは分かりますね。
着目点は>>2-10,>>14と様々です。

事故を起こしたのは人間、被害にあったのも人間。
それが犯人にはわからんのでしょう。

>>630
なにがヒューマンエラーだ・・・・ヴァ〜カ！

>>631
をいをい
煽りレベルがずいぶん下がってるぞ
ネットウヨの名を騙るならそんな小学生レベルの煽りじゃだめ
もっと勉強してから来なさい
彼はﾘｱﾙ中学生なんだからｗ

このスレの登場人物

大先生（ID:ilrsMQTx）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　　　　 スレ住人にさんざん論破され、近頃はコピペを貼るのみ。
　　　属性：加害者寄り

ネットウヨ（ID:SfwevLW8）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。引き篭もり。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　　　　 しかし、西崎には完全に相手にされておらず、永遠の片思いに終わっている。
　　　属性：加害者寄り

倫理観欠如くん（ID:aMraiIio）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　　　　 加害者が有利になるようにレスを曲解する癖がある。お嬢様に恋焦がれるニート。
　　　属性：加害者寄り

>>625
>周りに複数の目撃者が居たことも明白。

目撃者の存在は後からわかったことなんだけど。
加害者が事故直後の事情聴取のときどう思ってたかはわからんだろ。
内心はわからないんでしょ？

＞それに何より何故責任の回避を計らなければいけなかったのかという疑問もある。

加害者が責任逃れしたがることは別に珍しいことではないけど？

>本当に一貫して自分の記憶にある通りに話していただけなんじゃないかと思うわけです。

交通死亡事故の加害者の場合、記憶が自分の都合のいいようにすり替わるケースって過去にどれぐらいあるの？

>>634
＞＞それに何より何故責任の回避を計らなければいけなかったのかという疑問もある。
＞加害者が責任逃れしたがることは別に珍しいことではないけど？

そうですね。
被告人に偽証罪が適用されないのは責任逃れをすることを前提ですので。

害者ストーカーのついた嘘

○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過
　していたと裁判で正式認定
○加害者は携帯使用→裁判では認められず
○加害者は早周り→裁判では認められず
○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。
　2次被害を考えれば当たり前の行為。
○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
○香典が少なかった→常識の範囲内だった
○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
　判決を報道したのもローカル紙わずか1紙のみ。

素人鑑定、素人裁判→道義論→名誉毀損→妄想人物紹介
　　　　　　↑
　　　　　今ｺｺ

このスレの登場人物

大先生（ID:c/091gHv）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、>>95、
　　　　　　 強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着している引き篭もりネットストーカー。
　　　　　　 スレ住人にさんざん論破され、近頃はコピペを貼るのみ。
　　　　　　 最近では、執拗に加害者擁護をすることによって、逆に加害者に対する印象を悪くするという、
　　　　　　 ネガティブキャンペーンをしていると、もっぱらの噂である。
　　　属性：加害者寄り

ネットウヨ（ID:SfwevLW8）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。引き篭もり。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　　　　 しかし、西崎には完全に相手にされておらず、永遠の片思いに終わっている。
　　　属性：加害者寄り

倫理観欠如くん（ID:aMraiIio）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　　　　 加害者が有利になるようにレスを曲解する癖がある。お嬢様に恋焦がれるニート。
　　　属性：加害者寄り

西崎自作自演乙。
妄想人物紹介の中で、他の人は全員けなしているのに
西崎だけは褒めていて自作自演がバレたので
自分の所ははずしたんだね。
ご苦労様です。

またコピペ大会かよ

その程度の話題ですからね

（ﾟ∀ﾟ）ポｫーウ！

バイク板じゃ何度スレ立てても完全無視されてすぐにＤＡＴ落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺様がこのコピペのオリジナルを作った本人なんだが、
実際に作ったのは、上から3人目まで。4人目以降は他人が勝手に作ったんだよ〜ん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
西崎に相手にされないからって、自作自演とはね。ﾌﾟｯ
つーか、大先生は「自作自演」の意味をちゃんと調べてみるといいよ。

> 害者ストーカーのついた嘘
>
> ○被害者バイクは交通規則を遵守して走行していた→法定速度超過
> 　していたと裁判で正式認定
一般的な交通の流れでは許容範囲でした。

> ○加害者は携帯使用→裁判では認められず
そのようです。

> ○加害者は早周り→裁判では認められず
そのようです。
早周りと通常の走行の両方の目撃者あり？

> ○加害者は加速した→裁判で時速13キロ以下の徐行状態だったと正式認定
徐行というのは違いますが速度はそのようです。

> ○現場保存をしなかった→車を目の前のローソンにどけただけ。
> 　2次被害を考えれば当たり前の行為。
横断歩道は短く歩行者がいるかどうかは見渡せましたが歩行者側が赤になるまで待ってそれから通行したそうです。

> ○通報しなかった→他の人がきちんとしていた
応急手当もしてないようです。タオルを持ってきたのはガソリンスタンド？の兄ちゃん？

> ○香典が少なかった→常識の範囲内だった
ごくごく一般的な近い親戚の葬式での香典という事でしたらそうです。決して事故の加害者としての常識ではありません。

> ○社会的に意義のある事件→社会にも司法にも与えた影響は皆無
> 　判決を報道したのもローカル紙わずか1紙のみ。
毎日が報道してます。しかしgoogleで検索しても報道関係は一切ヒットしません。googleが決して中立公正ではない検索サイトというのは皆さんご存じの通りです。要望を出すとキャッシュも残さないようにしてもらえます。

西崎さん。こんな時間までお疲れ様です。
ミニFMのヘボ番組すら終了したので、このスレが主戦場なんですね。

>>644
その3人のうちの二人は同じ人かなと思った事あるよ。

おいおい、本気で俺が西崎だと思ってんのかよｗ
統合失調症の妄想症状がでてきちゃってんじゃねえの？大先生よ？
西崎のラジオが終わろうが俺には関係ねえんだよ。ﾌﾟｯ
「自作自演」の意味は調べ終わったのか？バーカ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>647
三人の共通点に「バカ」ってのがあるよね。

今日も有意義な議論が行われていますね
この事件のレベルがよくわかります

　　　　　　 　／￣￣￣￣＼　 　　　 　
　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　
　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz
　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐

議論に参加しない人がいるからなあ。
>>645には答えてくれないの？

まあ、わざわざ大先生の紹介文に西崎の名前を入れたから
俺のことを西崎と勘違いするのは理解できるが、正直言うと案の定って感じですよ。
思考が単純すぎて笑えるｗ
もしかして、大先生ってネットウヨよりバカなんじゃねえの？


>>652
大先生は答えてくれませんよ。
答えたとしても、コピペです。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　加害者は許さないぞ！ﾎﾞｸと議論しろ〜！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>649
うん。それと三人の性格の悪さと、卑怯さも共通している。（謎？

ここで大先生からのありがたいコピペです。
↓

>>646

おいおいおい(汗

＞一般的な交通の流れでは許容範囲でした。

速度が超過だったら×で、そうでなければ○ってことでしょ？
許容範囲か否かということでは無いでしょ。

＞横断歩道は短く歩行者がいるかどうかは見渡せましたが歩行者側が赤になるまで待ってそれから通行したそうです。

これについては、交差点付近での駐停車禁止という道交法もあって、動かせるなら移動させるのも、ひとつの選択として考えられる。
２次被害については、あらゆる可能性が考えら、その「想定」を避ける必要はあった。
歩行者がどうしたという「事実」は、このさい関係無い。

＞応急手当もしてないようです。タオルを持ってきたのはガソリンスタンド？の兄ちゃん？
＞ごくごく一般的な近い親戚の葬式での香典という事でしたらそうです。決して事故の加害者としての常識ではありません。

事故直後についてどうだったかは、判決文と食い違ってるなあ。
遺族への対応の悪さは、判決文にあるとおり、厳罰化への理由となり報いを受けてることだ。
つまり、刑の確定をもって、判決に集約されてることだ。
賠償については民事で訴訟すればよい。
そちらでも判決に(民事的に)集約されるだろ。

・犯人は事故直後現場保損の義務を怠ったのは事実
　注釈：二次災害を防ぐ目的だと解釈する者もいるが
　　　　　＞片側３車線の道路であり当事通行量は少ない
　　　　　＞被害者やバイクは動かされないが何故か加害者車両だけは移動
　　　　　＞ガソリンスタンドや居合わせた通行人が道路上で対処している
　　　　＝現場保存の義務を怠るための言い訳にはならない

・被害者の応急手当など救護処置を怠ったのも事実
　注釈：犯人は赤信号を待ってから渡るなど冷静に
　　　　　時間をかけて被害者のもとへたどり着いた。
　　　　　そして救護処置は一切行わずやっと被害者の手を
　　　　　取り言葉をかけたが、その動機はは「死んだら困る」
　　　　　というものであった。

・事故の通報義務を怠ったのも事実
　注釈：犯人が現場の誰かに依頼したのではなく
　　　　　犯人が通報を行わないので現場の別の
　　　　　人物が通報、救護依頼をした。

・香典の額が世間相場の半額で最低額である事は事実
　

>>657
アンカーミス？

> ＞一般的な交通の流れでは許容範囲でした。
>
> 速度が超過だったら×で、そうでなければ○ってことでしょ？
> 許容範囲か否かということでは無いでしょ。
例えば制限50のところを55で走ったから速度超過で
駄目とかいう事ではないんですよ。

> ＞横断歩道は短く歩行者がいるかどうかは見渡せましたが歩行者側が赤になるまで待ってそれから通行したそうです。
>
> これについては、交差点付近での駐停車禁止という道交法もあって、動かせるなら移動させるのも、ひとつの選択として考えられる。
> ２次被害については、あらゆる可能性が考えら、その「想定」を避ける必要はあった。
> 歩行者がどうしたという「事実」は、このさい関係無い。
赤になるまで待ったというのは加害者がインタビューで言っていた事を取り上げたまでです。

> ＞応急手当もしてないようです。タオルを持ってきたのはガソリンスタンド？の兄ちゃん？
> ＞ごくごく一般的な近い親戚の葬式での香典という事でしたらそうです。決して事故の加害者としての常識ではありません。
>
> 事故直後についてどうだったかは、判決文と食い違ってるなあ。
そのようで。
この事件に妙なところがあるのはそういうところが一因となっていると思います。
どの証言を採用するかは検察、裁判所？のさじ加減一つなんでしょう。

>>658
繰り返しになるが、加害者のとった行動については、そのほとんどが厳罰化の理由として集約されているのだが、
それでも不満なんか？

＞取り言葉をかけたが、その動機はは「死んだら困る」というものであった。

死んでも困らない、とでも思えば良かったか？

人が一生の中で経験するかどうか解らない状況下で、なにもかも適切に行動できるかどうかは、技能によるところが大きい。
自分もスタンドの店員だったから、スタンドの店員の行動力の高さはよく解る。
もちろん、助けようという意思も強かっただろうが、意思によって行動力の技能が目に見えてアップすることはないのだから、
行動力の無さをもって意思の良し悪しを判断するものではない。
もともと持っていた行動力を行使しなかったのではなく、行動力に伴う技能が無かったのなら、善意や悪意が行動に現れることは無い。

仮に加害者が死人に口無しを狙ってバイクの信号無視を主張したと
したなら公判で前方不注意による過失致死という起訴事実を争わない
法廷戦術を取ることを決めた時点でそれ以上自分の記憶に拘る理由が
無くなるんだよね。「確認したつもりでしたが不十分でした、スミマセン」
とひたすら反省してるふりをしていればそれでいいはず。

だけどこの加害者は最後まで自分の記憶に拘ってたことは判決でも指摘されてる
通り、予想以上に重い判決になった理由の一端もここにあると思う。
これは加害者があくまで自分の記憶に自信があり、それを公判で主張できなかった
ことへの反発ではないのかとも思ってしまう。

まあ内心はわからんし、判決が確定した今ではどうでもよいことだけど。

>>660
確固たる事実したいして不確定な憶測、不必要な私見を
挟んで事実を曲解するのは止めような。
しかも全て犯人を弁護する方向のものばかり。

> これについては、交差点付近での駐停車禁止という道交法もあって、

緊急時や事故の際には適用されません。言い訳にもなりません。論外。

>もともと持っていた行動力を行使しなかったのではなく、行動力に伴う技能が無かったのなら、善意や悪意が行動に現れることは無い。
というかこれが何を言わんとしているか良くわからん。

>>663
＞言い訳にもなりません。

緊急時に、すべての人が、なにもかも完璧にやれるなら、ね。
きみが王貞治監督だったら、「なんでホームラン打てないの？、打てて当然だろ」っていう指導をしそうだな。

緊急時の、行動力や判断力の欠如は、ただ無能さが表れただけで、悪意と善意とは関係無い。
できることをやらなかったのではなく、無能な者が、無能さを全開にして振舞っただけだろ。

>>665
いつまでもそういう詭弁を使って言い訳を続けていなさい。

しかし、事実は変わらない。

>>665
横レスだが。
完璧にやれなんて言って無いでしょう。
言い訳にならないと言っているでは？
出来て当然と誰が言ってるの？

>>666
でも言い訳にはならないね。
無能なものが無能をさらし何もしなかったのが責められないとでも思っているの？

>>667
行動と意思を関連付けるのは、想像力に乏しいサラリーマン管理職が陥る考え方だ。
「業績があがらないのは、やる気が無いからだ」みたいな、ね。
そんなアホな上司をやってる方ですか？
もしくは、そんなアホな上司に使われている方ですか？
本当に、事実だけを見たなら、咄嗟の判断力や行動力が無いことと、悪意や善意は関係無いと解るだろうに。

>>669
そう、だから、無能さは責められていいが、それをもって意思と関連付けるのは違うと言ってるんだよ。

そういや「無知は罪」って誰かが言ってたな〜

>>670
ご大層な説法を説くなら、煽り文句ヤメレ！

>>670
人格攻撃の詭弁ですか。
手を変え品を変え言い訳がましいですね。

で、事実は何か変わるんですか？

　現場保存義務を怠った事実が

　救護処置を怠った事実が

まあこの事件の着目点はこれだけではありませんが。

>>672
無知は罪ですね。
無知である事に甘んじるのも罪ですね。
無知であるように振舞うのも罪ですね。
無知である事を言い訳にするのも罪ですね。

>>674
>現場保存義務を怠った事実が
>救護処置を怠った事実が

「事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められない」
（判決文より抜粋）

確定判決で答は既にでてるよ

>>670
無理だとは思うがあえて聞こう。
いつ意思と関連付けたのか。

>>675
意見と事実
意見は人によって千差万別だが事実は変わらない。

幾ら裁判官とはいえども単なるいち意見にしか過ぎない。

>>677
裁判官が事故直後の加害者の行動には不誠実や無責任な態度は認められない
と認定してる「事実」がちゃんとあることを理解してくださいな。

>>671
意志と関連づけ？
良くわからんな。

・自ら緊急措置を取る事はなかった。

これで良いんじゃないの？

＞片側３車線の道路であり当事通行量は少ない
事故現場は、交差点の真中
ttp://homepage3.nifty.com/calando/naoki/kakudo.jpg
加害者には後続車両あり（目撃者）
＞被害者やバイクは動かされないが何故か加害者車両だけは移動
被害者のバイクは、タイヤとエキパイなどが接触しており容易に移動できない、
また、横断歩道上であるが、車道の歩道よりの所に倒れていた
ttp://asiyaziko.heavy.jp/genba/bic/b04.jpg
被害者を動かすのは、頭部を強打した人の応急処置としては不適切
＞ガソリンスタンドや居合わせた通行人が道路上で対処している
被害者の倒れていた場所は歩道

速度超過で走行（違反）
先に交差点に進入した右折車を視認したが、
警笛を鳴らすのみで急制動などの回避措置をとらなかった（無能）
アライの最高級ヘルメットが外れた（謎）

>>680
＞事故現場は、交差点の真中 
＞ttp://homepage3.nifty.com/calando/naoki/kakudo.jpg 
＞加害者には後続車両あり（目撃者） 
で、交通量は多かったんですか？少なかったですね。
回答になっていません。

＞被害者のバイクは、タイヤとエキパイなどが接触しており容易に移動できない、 
＞また、横断歩道上であるが、車道の歩道よりの所に倒れていた 
＞ttp://asiyaziko.heavy.jp/genba/bic/b04.jpg 
＞被害者を動かすのは、頭部を強打した人の応急処置としては不適切
犯人の加害者車両が移動され事故現場を保持しなかった事が問題なので
この回答は無意味で不適切。
ちなみに犯人は救護処置は全く行わなかった事実があります。

＞ガソリンスタンドや居合わせた通行人が道路上で対処している 
＞被害者の倒れていた場所は歩道 
歩道は道路ではないのですか？もっと勉強しましょう。

ID:seFf+CoR さんは車の運転はしてますか？

事故直後、加害者が目の前のローソンの駐車場に車を移動させたのは
ごく当然の行動だと思います。交差点に事故車を放置してまで現場の保存を
優先しなければいけないという発想はひどく不自然なものに思います。
裁判官ならずともこの処置を非難する人がいるとは考えにくでしょう。

救護処置はもちろん取らないとなりませんが、被害者の様態は事故に
よりそれぞれ違うでしょうし怪我人の状態を看て適切な判断を下し救護を
実行するにはそれなりの訓練が必要では。実際その現場に居合わせても
被害者の手を取り声を掛けて励ますことぐらいしかできないし、それさえ
救護活動として適切なのかと問われればよく分からないです。

>>683
現場保存優先とかじゃなくて、
事故の相手の事を真っ先に考える人の方が多くないですか？
一旦降りるなりして確認するもんだと思いますが。
車が邪魔になるからなんて、二の次だと思うのですが。
私が少数派なんでしょうか？

>>681
＞速度超過で走行（違反） 
”一部の人間の大好きな”裁判官は違反と認知しない事実。

＞先に交差点に進入した右折車を視認したが、 
＞警笛を鳴らすのみで急制動などの回避措置をとらなかった（無能） 
回避措置は急制動だけではありません。
＞回避措置はとらなかった
は嘘ですね。気をつけましょう。

＞アライの最高級ヘルメットが外れた（謎） 
被害者の顎にはヘルメットの顎紐の跡が残っていたのも事実です。


>>683
＞事故直後、加害者が目の前のローソンの駐車場に車を移動させたのは 
＞ごく当然の行動だと思います。
一意見として受け取っておきましょう。
ですがそうでない意見が多数且つ支配的であることは伺えますね。

現場保持と救護義務と事故通報義務を怠ったのは事実ですね。
上記全て誰かに依頼したのではなく、犯人が行わなかったから
代わりに現場に居合わせた人が行った、これも事実です。

交差点に事故車を置いておくのは放置ではなく事故現場保存の義務です。
無知をひけらかすのは構いませんが良く覚えておきましょう。

＞車の運転はしてますか？
無意味な質問をそのままお返ししましょう。

ちなみに裁判官の言う”不誠実は認められなかった”は
ひき逃げしなかった、の程度の意味です。

それ以上の意味はありません。

>>685
>そうでない意見が多数且つ支配的であることは伺えますね。

裁判官の意見は無視ですか（笑）実際現場保持の義務を怠ったと
加害者を非難してる人っていますか？

>>687
前後の文を読まない人は議論では嫌われますよ。

>>684
>事故の相手の事を真っ先に考える人の方が多くないですか？

それが自然な行動でしょう。
多分、普通の人ならクルマ降りて真っ先に被害者のところに駆け寄ると思います。
よっぽど他の重大な危険がせまってない限り、そのように行動するでしょ。
よっぽどの危険とは具体的には、後続車が明らかに加害者の車両を認識せず猛スピードで突っ込んで来る
ことがわかったときとかです。
「普通の人なら」ってところがポイントだと思います。
事故後の行動、言動は、あきらかに普通の人のそれとは違います。

>>683
>事故直後、加害者が目の前のローソンの駐車場に車を移動させたのはごく当然の行動だと思います。

当然ではないです。
以前このスレでも言われてたことですが、ケースバイケースです。
全ては状況判断です。

>>686

釣りだったのか（´・ω・｀）

>>689
事故後一刻も早く被害者の元に駆けつけるというのと
目の前のローソンの駐車場に車を移動させるというのとは
矛盾しないと思うよ。周囲の安全を考えれば交差点に
事故車を放置して被害者の元に駆けつけるのは無責任だと思う。

多分、これは倫理観の問題で
理解できない人には一生理解できないんじゃないだろうか。

西崎氏もラジオで言ってた「彼女の持ってる常識と、オレの持ってる常識があまりにも違い過ぎる」
という言葉、控えめな表現ながらもこの事件に関心を持った多くの人が共感するのではないだろうか。

法律云々以前の問題で、人としてどう行動するかの感覚があまりにもかけ離れ過ぎてる。
その非人間的な行動に憤りを覚える人が多く存在する。
そう言う非人間的な行動をどう裁くかと言うと、現行法の枠内に当てはめたり、情状面で悪い材料として
量刑に反映させるしかないわけだ。
実際過去に検察も司法も気まぐれのようにこれを行い、被告人を断罪してきた。
でもこの事件に関しては、この担当判事はそれを十分せず、甘い判決を出してしまった。

>>691
矛盾はしないけど、とっさの判断が
周囲の安全だったと。
それが悪いというわけではないけど
バイクの運転手が何処に居るのかとか、
そういう確認くらいはするもんじゃないのかなと、思ったので。

>>691
>周囲の安全を考えれば

この部分。
これがケースバイケースなわけ。

これ読んでみて

多分、普通の人ならクルマ降りて真っ先に被害者のところに駆け寄ると思います。
よっぽど他の重大な危険がせまってない限り、そのように行動するでしょ。
よっぽどの危険とは具体的には、後続車が明らかに加害者の車両を認識せず猛スピードで突っ込んで来る
ことがわかったときとかです。

短時間の放置が危険なら、動かさなければならないし
救命措置第一の場合はやはり被害者のところに行って救命措置をしなければならない。
長時間の放置が危険なら後で動かせばいい。

なんでもかんでもクルマ移動が最優先事項ではない。
危険とジャマは違う。

>>694
交差点に事故車を放置してる限り２次災害を引き起こす可能性は
決してゼロでは無いでしょう。その可能性がどの程度かというのには
関係なく目の前の駐車場に移動すればこの危険性は無くせます。

またこの事故の場合駐車場は目の前にあり車を移動させるのに要する
時間はわずかなものだと思います。ケースバイケースと言うならこの
ケースは駐車場に移動するのが適切だと思います。この加害者がそこまで
考えて行動したかは分かりませんが、加害者の行動が非難されるのは
理解できません。加害者を擁護するのではなく私でもそうしたと思うから
です。

あ、あと一つだけ。
自分の車を駐車場に止めている間に、
撥ね飛ばされた相手が後続車に跳ねられる。
そういう事もあるのですよ。
どれが良いか悪いかは状況にもよるので、
一概にこうとは言えませんが。

>>695
>交差点に事故車を放置してる限り２次災害を引き起こす可能性は
>決してゼロでは無いでしょう。

クルマの駐停車で、事故がゼロではないケースってあるの？
駐車場にクルマを停めていても決して「ゼロ」にはならないよ。

＞ケースバイケースと言うならこのケースは駐車場に移動するのが適切だと思います。

当事者でもないのに、なぜそこまで言い切れる？
交通量、流れの程度、車両の位置、道路の幅、車線数、照明の具合、その他もろもろ
を総合的に判断しなければダメ。
要は状況判断。

これもう一回読んでみて

多分、普通の人ならクルマ降りて真っ先に被害者のところに駆け寄ると思います。
よっぽど他の重大な危険がせまってない限り、そのように行動するでしょ。
よっぽどの危険とは具体的には、後続車が明らかに加害者の車両を認識せず猛スピードで突っ込んで来る
ことがわかったときとかです。

即座に動かさなければならないほどの危険ってあったのかな？
私はその辺りが疑問。

697訂正

×クルマの駐停車で、事故がゼロではないケースってあるの？

○クルマの駐停車で、事故の可能性がゼロになるケースってあるの？

>>697
＞多分、普通の人ならクルマ降りて真っ先に被害者のところに駆け寄ると思います。

さあ、どうだろう？
駆け寄ってほしいという、願望のような欲、はあるけどね。

また盛り上がってますなｗ

え〜一般論ですが
運転暦が短いほど事故時の行動としてよく見られるのが
「何が起こったかわからなくて硬直」です
その後「事故だ！」と認識してどうして良いかわからなくなって
車内に留まるか、事故を確認するかですね
いきなり道路状況を判断して自車を移動する人は滅多にいないでしょう
事故直後は茫然自失になってるか相手の状況を気遣うかしてるので
大抵は周囲の人から危険と指摘されて初めて邪魔だと気付きます
一度も車を降りる事なく車を移動したら「ひき逃げ！」と疑われるし
心理的に移動する余裕すらないと思いますね

>>697
>即座に動かさなければならないほどの危険ってあったのかな？

それは関係ないよ、実際にはそんな危険がなかったとしても万一あった
場合を想定してとりあえず危険性を回避しておこうという判断に誤りは
ない。逆に危険は無いと誤った判断をして２次災害を招くほうが怖い。

車を駐車場に入れるのに要する時間が数秒間なら実際には真っ先に被害者の
所に駆け寄っているのとかわらないと思う。

だけどもし加害者が交差点に事故車を放置して被害者の元に駆けつけてたら
それはそれで二次災害の危険性を何と考えたんだと叩かれそうだね。

>>701
>危険性を回避しておこうという判断に誤りはない。

当事者でもないのに、なぜそこまで言い切れる？
交通量、流れの程度、車両の位置、道路の幅、車線数、照明の具合、その他もろもろ
を総合的に判断しなければダメ。
要は状況判断。

>>692
＞その非人間的な行動に憤りを覚える人が多く存在する。

落ち度無く、完璧に振舞えば人間的で、そうでなければ非人間というのは違うよ。
過失で事故を起こし、その対応も過失だらけだったというだけで、加害者の行動全部に意味性を探そうとすること自体、無理があるのではないか？
結局は、「最初は被害者に駆け寄りたい」という欲で動く人ほど、適切な行動をとり易い。

>>701
質問スルーされたのでもう一度。
クルマの駐停車で、事故の可能性がゼロになるケースってあるの？

どんな場合でも事故の可能性がゼロになることはないよ。
あなたの考えだと、可能性がゼロでない限りクルマを移動させなきゃならないんだよね？

はっきり言って、その考えは間違い。
ケースバイケース。
状況判断しなきゃ。

>>700
＞心理的に移動する余裕すらないと思いますね

そういう、なにからなにまで理由や意味があるんじゃないか、というのが…。
ただ、邪気も無く動かしてしまって、ということもありうるしなあ。
理由を聞かれたら答えなくちゃならんという流れの中で、加害者なりに答えたことも含めて過失だらけ、みたいな。

>>702
いやだから総合的判断もなにも事故車を交差点から移動させてれば
２次災害の危険性をゼロにできるわけで状況を見て危険性を探ってる
暇があればさっさと移動させればそれで済むという話だよ。

>>704
目の前の駐車場に車を移動する際に事故を起こす可能性ですか、
確かにありますね。衝突の衝撃でブレーキや他の運転装置が
壊れてる可能性もあるしね。正直そこまで考えてなかったです、
というか咄嗟にそこまでは思い浮かばないだろうな。

事故があってバイクと人が倒れてるのに、車だけを移動させることが危険回避ですか
私は車をその場に停める方がよっぽど安全だと思いますけど
　被　害　者　と　被　害　車　輌　に　関　し　て　言　え　ば　

何がなんでも車両を動かせばいいと言うわけではない。
＞２次災害の危険性をゼロにできるわけで
これが最優先事項がどうかを判断しなければダメ。
ちなみにローソンの駐車場にとめていても、事故の可能性はゼロにはなり得ない。
原則は現場保存。
2次災害が起こる可能性が高い場合は移動。

警察に自分で通報してれば、特に問題視される事ではないな。

警察に連絡入れてば、救急車の手配もしてくれるし、ケガ人の状況も聞いてくれるし、
動揺してるのが解れば、対応の仕方も教えてくれる。

警察に一本の電話さえしていないから、「その間なにやってたの？」と、問詰められる事になっただけ。

ちょっと離れたところに車を止めただけで、逃走疑惑w

>>709
個人的には２次災害の危険性をゼロにすることは最優先事項だと
思う、現場保存を優先して２次災害が起きた場合の責任は誰が取るの？
現場は幹線道路の交差点、素人判断で２次災害の可能性を低いと判定
することへの不安はありませんか。

>>709
中世の魔女狩り裁判も、あなたのような二分論(これが最優先事項がどうかを判断しなければダメ、ってやつ)という詭弁でおこなわれたんだよね。
怖いよ、あなた。

>>710
>ちょっと離れたところに車を止めただけで、逃走疑惑w
実際目撃証言に「逃げるのかと思った」と言うのがあるからね。
加害者の行動は凄く不自然に映ったんだろう。

だから夜の幹線道路にバイクが倒れてんのと車が停まってんのと
二次災害に至る可能性はどっちが高いんだよ
どっちが他のドライバーに気付いてもらいやすいんだよ

まさか「二次災害で自分の車が壊れたら困（ｒｙ

>>710
最近、若い女性が、踏み切りのバーが降りてきてるのに車で強行突破しようとして、遮断機のバーを折ったというニュースがあった。
折った後、近くに車を停めて、親に連絡して、そのまま、親がくるまで待ち続けたそうだ。
で、親に諭され警察に連絡し、謝りにいったという。
被害者という自分有利の状況では、やたらと活発だが、自分不利の状況になると何をしていいか解らないという、若い女性が増えてるのかもしれんな。
なにかというと、とりあえず被害者に感情移入する報道ばかりで、それに感化されてる人も多いし。

＞だから夜の幹線道路にバイクが倒れてんのと車が停まってんのと
＞二次災害に至る可能性はどっちが高いんだよ

無意識だよ、そこまで考えられるほどの頭が無かっただけだ。
とくに、女は自動車学校では熱心のノートまで書いてるが、パンク時のスペアタイヤへの交換すらできねえんだから。
習ってるはずなのにな。

馬鹿な議論ばかりしている。
自分が突然の事故に見舞われてみろよ、アタマはパニック状態、
冷静沈着かつ適切な行動など取れる訳がない、ましてや加害者は
21歳の女子大生だろう、よくやった方だよ。

しかし「被害者という自分有利の状況では」　これほど活発な被害者もいないな。
先日の列車事故みたいだな、相手がJRだから金取れるからな。

>>716
＞なにかというと、とりあえず被害者に感情移入する報道ばかりで、それに感化されてる人も多いし。

前の文脈と全く繋がってないよ。
さすが猫舌クオリティ。

>>718
>21歳の女子大生
これは関係ない。
免許を持つと言うことは、女だからとか学生だからとかの甘えは許されないと言うこと。
女だからちぐはぐな行動とっても許される、というものではない。

二次災害を避けるためだの無意識だの・・・

しかし悪意に歪曲して解釈しかできないというのも珍しい。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというが、此処まで来ると もう病気だぜ。w

>>719
てへっ（とか書くと誤解されそうだな）。

>>721
まあ、万物流転＆千変万化がスローガンなのでね。

てへっ

少なくとも自分が有利になるために意図的に現場の保持を怠った
わけではないだろな。目の前に見えた駐車場に咄嗟に飛び込んだだけ
だと思う。

>>720
許すか許さないか、では無く、加害者の事故後の行動に理由とか意味性があったのか？、という問いかけだよ。
もしかしたら、意味があったのかなあと２次災害防止の可能性を示唆してみたが、案外、理由や意味が無かったのかもしれないという可能性のほうがありうるな、と。
みんなの話を見てると、被害者優先の欲があったかな？、とか、スムーズに思考できるオツムがあったかな？、と疑問に思えてきたもので。
加害者を過少評価してみよう、みたいな。

>>726
だから、それと「女子大生だから」とは関係ないだろ。

馬鹿で性悪で卑怯な人は人の発言を「極端に誘導してそれを否定する」という
詭弁初歩を多用するので要注意。Ｅｘ．完璧とか、無能とか。

事故現場に関していへば、なまじ知恵が働かないパニック状態のときほど本心
が現れ易いと思います。車を移動したのはその時々の判断だから五分五分と
思います。でも本当に被害者のことを助けたいと思ったら、移動する前に救急
通報をすると思います。携帯を持っていたのでしょ？それと被害者に駆け寄って
状態をみた後でもよろしいのではないでしょうか？（謎

>>726
加害者の事故後の行動に理由とか意味性がある筈ないだろう
アタマの中はマッシロだよ、「誰か助けて〜」ぐらいしか考えていないだろう。

>>727
交通事故を起こすなら、相手はレスキューの隊員を狙った方がいいんじゃないか！
間違っても女子大生やジイチャン バアチャンなどに単車で突っ込むなよ！

>>725
この件で加害者があまり擁護されないのは倒れた被害者がいるのに
歩行者側の信号が赤になるまで待って近くの店に移動させ、その後の
行動も自ら進んでしてないと言う事ではないかと思う（手は握ったようだけど）。
擁護されないだけなら良いんだけど叩かれるようになったのは
やはりインタビューのあまりにも他人事というか淡々としたある意味冷静な
受け答えの所為ではないかと思われる。

加害者の女子大生が、瀕死の重症でいる被害者の手を握り締める。
素晴しい美談だな、心が表れている、いい話ではないか。

>>730
だからね、欲が弱いんだよ。
「なんとかしなきゃ！」、みたいな欲が。
だから、脱兎のごとく逃走もしなかったし、被害者に駆け寄ることもなかった。

>>728
＞事故現場に関していへば、なまじ知恵が働かないパニック状態のときほど本心
＞が現れ易いと思います。

>>729の言うようにレスキュー隊員なら、救助への欲求と、それを巧くやれる実行力もあるだろうが、
ただ、中途半端に車を動かしただけでは、欲が感じられないよなあ。

>>732
ループさせない方が良いと思う。
それについては>>666と>>669前後で互いに発言している。

>>733
まあ、ちみの誘導に乗って「欲」について何が感じられるかと言う個人的な感想
をいへば「逃亡欲」しか感じられませんねぇ。

猫舌エンジンはイマイチだなー
詭弁に逃げるのが早すぎ
論理が破綻してるし

猫っ被りの西崎はどうした？　出てこないのか？

西崎は何処に猫隠れしてんだ？

ほんとに根っから恥ずかしい奴だなぁ。おまえは人に寄生しないと生きて
行けないのか。パラサイト・ウヨ！

>>738
呼んだ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

まぁ教習所では事故の場合
先ず第一に負傷者の救護、次に警察への通報
そして現場保存
万が一、2次3次被害が出そうなら道路の安全確保
「事故を起こしたら」でぐぐっただけでも詳しく出てるし
自分ルールで考えてる人は一度読んでみるべし

>>741
冷静ならその通りに行動できるだろうけど
加害者はパニクっていたと思うから、現場保存を怠ったし
携帯を車に置いたまま被害者のもとへ駆けつけようとし
歩行者信号が青になるまで待っていた。

と俺は思う。

パニックじゃなくて何が起きたかわからず、だと俺は思うよ。

まあ似たような意味か。

事故車両をコンビニの駐車場にきちんと停め、
赤信号が変わるのを待ってから被害者のもとにたどり着いた。
こんなに冷静な行動の人物がパニックっているとい表現するのは
不自然極まりない。矛盾している。

>>731
手を握り締めて「死なれては（私が）困りますから」
素晴らしく冷静な自己本位の損得勘定。
美談ですねぇ（謎

>>728
仰るとおりです。平時ではなく緊急時に人間の本性が表れます。
この犯人は平時でも自己本位のようですが。

>>727
弱者的立場に印象を誘導したいのでしょう。
そうでなければわざわざ併記する必要のない要素ですので。

ネットウヨよ、
ココでは、でかい口をたたけても、リアルではどうかな？
大方、ひょろいヒッキーなんだろ。
好むならば、リアルファイトで
きっちりかたをつけてやるぜ。必殺のボディーブローでなwww

うどんでも食って鼻から出してろ。

関東大震災ｷﾀｰｰｰｰｰ

>>748
バカ

>>742
それも推測の域を出ない
人は経験のないパニックに陥った時に
予想もしない行動に出る時があるよね
熟睡時の火事や地震で枕を大事に抱えて出るとか
普段は準備してたにも関わらずね

ただ言えるのは
この加害者の事故後の遺族に対する対処が
あまりにも酷すぎて
事故当時の印象を「とても」悪くしてる可能性は高い
もしかして全てが計算ずくかもしれないし
全てが天然による不幸かもしれない
これも立証する術はない

>>745
＞事故車両をコンビニの駐車場にきちんと停め、
＞赤信号が変わるのを待ってから被害者のもとにたどり着いた。
＞こんなに冷静な行動の人物がパニックっているとい表現するのは
＞不自然極まりない。矛盾している。

冷静なら現場保存をすると思うのだが？
冷静なら赤信号もこの場合は無視するだろ。
無視したくても交通量が多くて出来なかったのかもしれんが。

>>750
事故後の対応が悪いというのは同意できるが
事故当時に計算ずくなら携帯を車に置き忘れて
被害者の元へ駆けつける意味がわからないなぁ。

>>751
>携帯を車に置き忘れて
携帯は車に置きっぱなしだったんじゃ？

>>752
便所の落書きかもしれないが、そこが未だに不思議なんですよ。

ふつう、警察とか救急だけではなくって、もしも携帯を持っていたら家族には
連絡しますよねぇ？これだけ家族依存症候群が出ているのだから。

>>753
携帯は手元に無かったから、連絡しようと思ったとしても出来ない。
だから周りの人に助けを求めた。

>>753
事故発生から十数時間通話履歴なし。（まとめサイトより）

たまたま電池が切れていたり、故障・不調で使えなかった
という線も考えられるが、真相はすでに闇の中。

加害者が提示した携帯の利用明細は「母親名義」。（同上）

加害者の利用端末は目撃者なし、その利用明細かは不明。
運転中に使用していたのでは、という疑惑は残ったまま。

携帯電話を車内に残してきたというのは
初めから通報する気が無かった
事故の通報義務を遂行する気が無かった。
事実、犯人は事故の通報は行わなかった。

>>753
本当に不思議ですねえ。
依存症でなく隠蔽症かもしれませんよ。

>>751
＞冷静なら赤信号もこの場合は無視するだろ。 
？？

>>753-754
実際には助けを求めたんじゃなくて周りの人が勝手に呼んでくれたんじゃなかった？

>>756
＞初めから通報する気が無かった
＞事故の通報義務を遂行する気が無かった。
パニックだからじゃなく、冷静に考えた上で
加害者は「通報しない」と判断したと思っているのか？
無理があるねぇｗ

>>757
そうだっけ？「誰か助けてください」って言ったんじゃなかったっけ？

>>755
事故を起こして、現場検証や事情聴取してたんだから
家族に連絡取る余裕なんかないと思うし必要性も無い。
それに家族には事情聴取後に警察の電話で連絡している。
だから十時間ぐらい通話していなかっても、なんら不思議ではない。

>>755
名義については、加害者が中学や高校時代から携帯を所持していた可能性があるので
母親名義であっても不思議ではないと思う。

>>758
加害者は自分が叫んでその後周りの人が寄ってきたと言ってるみたいだね。
それまでは誰も被害者の周りにいなかったと主張している。

だって、ロー損に逃亡するまでは、自分の脇のカバンの中に携帯が入っていたんじゃ
ないの？なんで何処にも連絡しなかったんだよ〜（謎？

>>762
ま、俺の勝手な推測だけど、加害者にとっての優先順位が
�@二次被害を防ぐ
�A応急救護
�B通報
だったんじゃないかな。

だって、これだけ親がかりの奴がなんで自分で判断できんだよぅ。
救急はいいとしても親に携帯位しても撥はあたらないでしょう（謎？

お嬢様にありがちな我が侭な打ち手

>>763
応急救護の優先順位が2位っていうのも人としてどうなのかと思うが・・・、

二次被害を防ぐというよりも
邪魔なところに車を置きっぱなしにしておいたら自分が文句を言われそうで嫌、
のような気がするのだが。

二次被害防止といっても、車を移動する以外にも方法はあるし
（たとえばライト・ハザードを点けておくとか発煙筒焚くとか）。

歩行者側が赤になるまで待ったらしいけど右折だったら
元々歩行者側は青だったんじゃないか？
だったら青だろうが歩行者に気を付けて通行できると思うけど。

素人鑑定、素人裁判→道義論→名誉毀損→妄想人物紹介
　　　　　　↑
　　　　　　今ｺｺ

まさか被害者が死ぬほど重傷とは思わなかったんだろうな。
事故現場は夜で暗かったし、携帯使用の有無はさておき、
加害者は前方不注意だったわけだし。

被害者がすぐに起きあがり、怒って加害者に金銭を恐喝したり、
車両にケリを入れられる、とか思ったのかも。
で、ひとまず車両（と財布・携帯などの貴重品）をローソンに避難。

これでもし被害者が暴行しに来たら、恐喝の現行犯（店員が証人）。
しかし誰も追いかけて来ない。被害者のケガの程度は不明だが、
起きあがれない状況と推測。で、のこのこ現場に舞い戻ったと。

>>769
だって、被害者の状態も確認しないでイドーしたんだから逃亡と思われても
仕方ないんじゃないの？

もうしばらく素人裁判をお楽しみ下さい。

だって、玄人みたいな物言いの人がいるんだもの。ヘボ将棋やヘボゴルフじゃないんだ
からアマチュアなんてやめて！
社会通念とか社会常識といって頂きたいです。この副検事さんや判事さんみたい
なアホのような専門家が沢山いるのですからぁ。

素人検事入られました〜

このスレの登場人物

大先生（ID:Fg78/JiU）
　　　特徴：十数時間の粘着、釣り、コピペ、AA、詳細は>>36-38、>>95、
　　　　　　 強迫性障害、統合失調症を患っている引き篭もり。
　　　　　　 口癖の「何度でも言うよ」は、今年の流行語大賞にノミネート予定。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着している引き篭もりネットストーカー。
　　　　　　 スレ住人にさんざん論破され、近頃はコピペを貼るのみ。
　　　　　　 最近では、執拗に被害者を誹謗中傷し、加害者を擁護することによって、
　　　　　　 逆に加害者に対する印象を悪くするというネガティブキャンペーンをしていると、もっぱらの噂である。
　　　属性：加害者寄り

ネットウヨ（ID:SfwevLW8）
　　　特徴：毎日かかさず被害者遺族を誹謗中傷。悪質。基本的に頭が悪い。低俗。日本語が不自由。引き篭もり。
　　　　　　 すっかり西崎に異常なまでに執着しているストーカー。
　　　　　　 しかし、西崎には完全に相手にされておらず、永遠の片思いに終わっている。
　　　属性：加害者寄り

倫理観欠如くん（ID:aMraiIio）
　　　特徴：文章の理解力に難あり。大先生には及ばないが数時間粘着。留学に固執。
　　　　　　 加害者が有利になるようにレスを曲解する癖がある。お嬢様に恋焦がれるニート。
　　　属性：加害者寄り