【思想】「元ひめゆり学徒の話は退屈…」【統制】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000515-yom-soci


私立青山学院高等部（東京都渋谷区）が２月に行った入試の英語の問題で、沖縄戦に看護学徒として駆り出された
元ひめゆり学徒の証言を聞いた生徒が「退屈で飽きてしまった」との感想を持ったという文章を出題していたことが９日、分かった。

　元学徒で語り部の津波古ヒサさん（７７）（那覇市）は「私たちが無駄なことをしているようで、やりきれない」と話した。


言論の自由が無い、北朝鮮や中国じゃあるまいし、英語の試験の例文にイチャモンをつけるのはいかがなものかと思う。
もし当事者が「傷ついた」のであれば、それは自分たちの話が退屈であることにうすうす気づいていたからに他ならない。

退屈な話などしていない自信があれば、反論の仕方は違ってくると思われる。

いづれにしても、マスコミ報道のような広く一般に流布する文書でない、入試の例文の内容にまでイチャモンをつけるのは
言論の自由が保障された日本にあって思想統制に道をつける危険な方向であることは否定できない。

まぁ今の子供は人の話をちゃんと聞く能力が欠如してるってのはあるな

ヤフーニュースもだらだら感想述べるようになったと思ってがっかりしたが
４行目以降は１の感想か

思想信条・表現の自由

筑紫が普段「不可侵」だとしている事

そもそもこのニュースは不謹慎だってのが問題なわけで、右傾化に乗って批判するのは違う気がするな。
ひめゆり部隊の人が辛い体験されたのは事実なんだし。
右傾化して、日本人のアイデンテティを重視する風潮は歓迎だけど、
昔の日本人はもっと人の気持ちを考えたし、今回の問題を作ったのも30代の教師だっていうじゃない。
やっぱ学校が悪いと思うよ

>>2
それは環境が悪いだけじゃねぇ？
聞くﾔﾂは聞くぞ。聞かないﾔﾂは目がイッテるけど

↑作ったてのは、生徒が書いたという作文自体をね

>>2

いや、さすがにあれはキツイですよ。
自分で言うのもなんですが、普段僕はどちらかというとまじめな方で、
つまらん校長の長話でもしっかり聞いているのですが、
元ひめゆり学徒の話では耐え切れずに寝てしまいました。

いや疲れてたってのもあったんでしょうが、
ただでさえややなまり気味で聞き取りずらいにも関わらず、
声は小さく聞こえないは、話の要領は得にくいはで散々でした。
全員がそうではないのかもしれませんが、もう少しテンポよく大きな声で話して欲しかった。
別にそれで「戦争の話」が軽くなるわけじゃ無いと思いますし。

ま、今回の事件は入試問題だった、てのが問題なんでしょうけど、
個人的には共感を覚えます。

沖縄で「鉄の暴風」を吹かせて罪もない沖縄県民を大量虐殺した主体を問題にしない、
ただ「戦争は悲惨だ、やめよう」式の空虚な「平和教育」が壁にぶつかっていることを、
その生徒は「退屈だ」という言葉で表現したわけだろ。

ひめゆり学徒の方々は、これまでそういう空虚な平和教育の流れに乗っかって活動して
こられたわけだが、世界は大きく変わっている。これからは、沖縄戦で虐殺を行った
責任はアメリカにあるという告発とをもっと全面に打ち出す努力が必要だ。ただ、
「無駄なこと・・・」という嘆きだけでは、内心「退屈だ」と思う生徒をもっと増やすだけ。

こういう文章を出題した青学の教師に、深い敬意を表したい。

60年も前の経験を、同じ調子で毎日ダラダラ述べていれば、退屈にもなろうさ。
何の工夫もない「被害者様」のお話を、かしこまって聞かされるもにもなってみろ。

70過ぎたばあさんに正直に言うのは酷だけど、これじゃ「忍耐力」をつける教育にしかならない。
聞く人の気持ちは返って離れてしまうよ。

どうしてこういうクソスレ立てるバカが生きてるの？ｗ

どうでもいいクソニュースとりあげるより他にやることねえのか？ｗｗｗ

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東条英機の孫娘は社会のゴミ！さっさとくたばれ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118125897/

教師とかにもちゃんと自分の意見言えるだけ偉いと思う。

こういう「語り部」の方って、高校の修学旅行を扱う旅行代理店と契約していて、
生徒に話をすると、謝礼という名のギャラをもらえるようになっているんじゃな
いかな？
毎年多数の修学旅行生が沖縄にくるんで、マンネリ化は避けがたいと思われ

http://homepage3.nifty.com/okinawakyoukai/under.htm

この語り部は日本政府が１枚噛んでる財団法人沖縄協会の平和学習って
行事なんだけど・・・普通なら政府のやってることには冷淡な日本メディアが
これに限って好意的なのは摩訶不思議。

　沖縄戦のひめゆり学徒の戦争体験談は「退屈」だ。こんな文書が青山学院高等部の
入試問題で出題されていたことが分かり、関係者に波紋が広がっています。
これは青山学院高等部が今年２月に行った入学試験の英語の問題で、担当の教諭が
作成したものです。
「私も報道を聞いて、がく然としました」（沖縄県 稲嶺恵一 知事）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　つまりはその先生が退屈であったと。で、入試問題に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 出したという事は個人の独断によるものではないと。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 青山高はこの先、受験生はいないものと考えましょう。(･∀･ )

05.6.11 TBS「青学高入試問題、ひめゆり証言『退屈』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1208027.html

高校生が「退屈だ」という感想を持ったのは事実なんだから、
ひめゆりの側としては、むしろその事実を真摯に受け止めて、
今後はもっと若い人達の興味を惹くように話を工夫すれば良いだけのこと。
そうすれば、もっと共感してくれる若い層も増えただろう。
しかしそうせずに、今回みたいに大騒ぎすると、
ひめゆり部隊そのものがDQNじゃないかと思われるだけ。

その出題問題全部を見ないと、是非の判定は出来ないね。
「感動したと言う人もいる一方で、退屈だとの意見もあった」
と両論併記されていれば、何一つ問題は無いし、謝罪の必要も無い。

どこかに全文掲載しているサイトは無いか？

>>18小夜教師の体験に基づいて　　話ツマンネ　
と書いたって言ってるだろ

>>17
同意。
批判を真摯に受け止めなければ、教育者（ひめゆり）として進歩しない。
少し批判されただけで過剰反応するのでは腫れ物としか思われない。

>>20
それを教師が何故か英語のテスト問題として出題したと
いう部分が問題だということだ
論点をずらさないでほしい
個人の感想文の話などしていないぞ

ひめゆり、広島、憲法9条・・・これらを平和の聖像のように崇め奉れば
いつかは平和が訪れるように錯覚していた日本人への、貴重な警鐘だ。

さすが、青山学院。
こういう先見の明ある先生がいらっしゃる学校とは。見直した。

【ODAをやめても・・・】

チャイナスクール＆売国政治家
「中国様・・・はいっ、これODAのかわりの2000億円でつ」

「もっと盛っちゃってもよかったんですけど、とりあえずの2000億なんで稼動し始めたらまた追加して、最終的には数兆円規模でいけそうでつ。」
「ついでに日本の先端処理技術も拡大する中国軍様が化学兵器使う際に何かと必要になると思いまつのでどーぞ。」

「当時の日本軍が危ないから化学兵器を持って帰ると言ったのをあえて中国様が没収した事も、」
「大半がソ連製や中国製の化学兵器である事も秘密にしておきまつ。」

「あと・・・・私達がんばりましたから、日本国民には内緒で色々個人的にお願いしまつね。」


って感じの話がこれ↓。
ニュース速報＋【国際】"旧日本軍が中国に遺棄" 化学兵器処理施設建設で、日本が２０００億円負担★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118242212/
ニュース極東板　抗議凸】日本が中国化学兵器の処理施設2000億円負担
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118113343/

「中国の遺棄化学兵器処理施設、日本2000億円負担」日経新聞6/6
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050606AT1E0500L05062005.html

問題文の原文↓

http://www.inter-edu.com/kaito2005/high/aoyama/pdf/eng.pdf

教科書問題と同じで読んでから批判する事。

>>24
問題文では、Atomic Bomb　となっているな。
しかし、原爆をアメリカは複数個落として、合計２１万人の日本人を虐殺したのだから、
Atomic Bombs とすべきだろ。
初歩的な文法ミスなのか、それともこの教師が原爆について認識がないのか。
少し失望した。

大阪民国のアホ条例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118380543/l50
高校1年生までは徹底的に親に監視される体制を作ろうとしています！！

馬鹿親は家で子供を暴力で威嚇しつつ勉強させるでしょう。
青少年の未来を破壊し、青少年を暗い絶望の下に置こうとするこの条例を阻止しましょう

http://www.sankei.co.jp/news/050610/sha030.htm
＞大阪府は１０日までに、１６歳未満の青少年が午後７時以降、ゲームセンターやカラオケボックスなどの遊技施設に立ち入るのを禁止することを盛り込み青少年健全育成条例を改正することを決めた。９月議会に提出、来春に施行する方針。

　府によると、同様の条例は３２都道府県にあるが、午後１０時か１１時以降が禁止の対象で、午後７時は最も早い

＞１６歳未満は午後８時以降、１８歳未満は午後１１時以降、外出を極力控えさせるよう保護者に求める。

（高校生なら15歳でも夜9時までは働けるのに「8時以降外出禁止」って違法な条例ではないのでしょうか？）

どうしてこういうクソスレ立てるバカが生きてるの？ｗ

どうでもいいクソニュースとりあげるより他にやることねえのか？ｗｗｗ

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男　植草教授のことをさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄は日本じゃない
反日国
とっとと本土から独立し過去の琉球王朝の栄華と沖縄戦の記憶とやらを
アイデンティティに勝手に暮らして下さい

>>25
漏れの仮説。

１、この英語教師は日本人なんで、単数複数の感覚が鈍く、bombを複数形にするのを忘れた
　　↓
２．アメリカ人英語助手のところに、問題文の校閲に持っていった
　　↓
３．アメリカ人はもちろん文法の誤りに気づいたが、愛国者なので、bombsと正しく複数で書くとアメリカがさらに日本人に恨まれる恐れがあると考え、あえて無視した
　　↓
４．広島・長崎とアメリカは２個原爆を落としたのに、原爆が単数形になっている、売国問題文が出題された。

これ、逆に
「教育勅語は退屈…」
とかいう試験問題だったら
ウヨが大騒ぎだろうな（ｗ

それはともかく、誰が書いたか忘れたが
「夫婦相和シ」が「夫婦はイワシ」に聞こえる
のでひそかにワラタという話はあったな。

「退屈であったかどうか」などどうでもいいんだよ。なんでわざわざ入試問題に
出さなきゃいけないわけ？教育の名を借りた教師による意見の押し付けみたいな
行為こそ「思想統制」だろうが。

入試問題はチラシの裏じゃないんだよ。

>>32
そう言うことだな
この教師の偏った政治思想を感じるよ

>>33
どこがどのように「偏って」いるんだ？　具体的に説明しないできめつけは、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ちょっと待って。

ひめゆり学徒の人達は、あの地獄の沖縄戦で、
皇国日本のために尽くされた人たちなのに、退屈なんて言って良いわけ？

>>35
青学は耶蘇原理だから反日なんだよ

＞右傾化して、日本人のアイデンテティを重視する風潮は歓迎だけど、
ぜんぜん歓迎じゃない。自分のことしか考えない短絡バカが増えてきたってことだからな。
その結果がコレだろう。

私的に書いた文章でも公開すれば、それは不特定多数の人が閲覧する事
を容認したと言うことになる。言論の自由は、公開した自分の見識に対
して責任を持つ事と表裏一体である。
それが選別の為の問いかけの正誤を選択させる入試問題であれば、少な
くともその学校が世間に公にした学校法人としての正式な見解の訳だ。
学校法人側が、別に関係者を傷つけるつもりも無いし、近く、関係者に
対して謝罪に赴く、(程度で充分)と言っているのも同じだな。
つまり、そういう学校なんだよ、と言うことだろ。

今の若い人たちからすると「ひめゆり部隊」は退屈だろうな。
悲惨な沖縄戦の犠牲者との意識のギャップがあるのは当然な件

>>37
アイデンテティを「自分のことしか考えない」と思い込むあたりは
たしかに「短絡バカ」といえようｗ

退屈だと（出題者である教師が）思ったのだから仕方がない

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

誰かを中傷したわけでもなく
同意を求めたわけでもない
おまけに私学

この件に噛み付くということは検閲をしろと言うことだろか

>>41
自由と責任という意味が理解できていない奴、発見

自由に表現して良いからこそ、その結果に責任を持つんだよ
自由に表現して良いから、自由に文句を言うなと勘違いしてる奴が
たまにいるが、大きな勘違いだ

表現の自由とは、何を表現しても良いが、その結果に責任を持てって事だ

何に対する責任かね坊や？

誰も文句を言うなとは言っていないよ坊や

被害者は誰なんだね坊や？

民事なら訴えればよいのでは坊や？

受理されると思うかね坊や？

>>19
お前は知障か？
日本語理解できるか、ん？

問題文の原文↓

http://www.inter-edu.com/kaito2005/high/aoyama/pdf/eng.pdf

教科書問題と同じで読んでから批判する事。

はっきりいってマスコミの報道は捏造に近い

>>43
こういうのも釣りのうちなのか？
まぁ、いいよ、とりあえず続ける

例えばな
お前さんが「俺は自分の為なら人を騙すのも平気だ」と表現したとする
その発言自体は表現の自由だ、それを黒く塗りつぶされたりはせんよ
しかしな、その結果、お前さんが社会的信用を失ったり、近所の人から
変な目で見られるのは、自由な発言に対して発生した責任だ

ちなみに

悪いかなとも思いつつ退屈だろうと思う人、手を上げてみなさい

ありゃ？　流れ切ってしまったかな

で
何が言いたいかというと
諸君自身がこのおばぁちゃんの話を聞いたとしてどう思うかだ

根拠はないが自信を持って言う　　　「退屈だ」

そう思いながら件の教師・学校に文句を言うのは偽善だ　　　　　と

>>48
不謹慎って言葉の意味を自分で調べるのでは無く、君のお父さんかお母さんに
尋ねてみなさい。それは、親の役割だ。

おまんこコマンドー部隊

「個人の感想」を試験問題に使う理由がわからんな。
「貴花田のパーマはうさん臭い」と思って、それを試験問題に使うくらいの軽率さじゃない。
「青山学院高等部長の話は退屈」じゃダメなのかと。
「高等部長の話は素晴らしい！」ってな提灯文でもいいけどさ。
話が退屈と思った事は批難しないが、語り手の元ひめゆり学徒さんには失礼でしょ。
ひめゆり学徒の話が退屈か否かは、別次元の話っつうか個人の自由でしょ。
出題教師の軽率な人間性が露呈しただけの、くだらん話だよ。

>>47 「はい！！！」

俺は戦争はｲｸﾅｲと思うが悲惨なことには興味ある。
正直ｲﾁｬﾓﾝつけるﾊﾞﾊﾞｧがうぜぇ

問題の全文を読んでみたが、別に大騒ぎするほどの事ではないね。

筆者は何もひめゆりの婆さんの話がつまらんと言っているのでなく、
その前に生徒とみんなで戦争中に立て籠もった真っ暗な防空壕に入って、
そこで「これが戦争だ」という強烈な実体験をした直後だったから、
平易で小慣れた説明なんて全く不要だったということ。
いずれは戦争体験者はみんな死に絶えるから、
別の形で戦争を語り継ぐ必要があると筆者は言いたいわけだ。

ともかく沖縄人は、過剰反応しすぎ。
つーか、問題文くらい読んでから非難しろよ。

「悲惨なことには興味ある。」
たとえばどこかで大惨事な事故とか
自分に降りかからなきゃ、所詮「対岸の火事」なんよね

みんなそうでしょ？？？「はい。」とか「うん。」とか同意もとむ

語られ慣れた戦争体験談より、防空壕に入って感じたことの方が
リアルだったてことでしょ？
体験談はショッキングだったし、イメージも湧いたとも書いてある。
人の話を「退屈」なんて失礼な奴だとは思うが、新聞で騒ぐこともない。

この出題作ったの2chバカウヨの類だろ(藁

だから、生徒が書いたっていう感想文事態が先生の捏造なんだってば

>>56
問題文くらいちゃんと読めよ、馬鹿サヨ

生徒は感想文を書いたのではなく感想を抱いただけ。

「九条の会」とかいうのを、日本共産党が、大江健三郎とか小田実なんか動員して組織してる。
あのアピール文も、退屈極まりない。
http://www.9-jo.jp/appeal.html

もういまの時代に古いんだよ、あの手の抽象的平和主義は。
だから、「九条の会」も、結局あんまり盛り上がってないみたい。

退屈さを感じさせないように工夫して話す努力は、
しないより、したほうがいいに決まってる。
そのほうが戦争の悲惨さとやらを後世に伝えるには有効だ。
だから、退屈だったら退屈だと指摘してやるのが思いやりというもの。

>>53
君も不謹慎って意味を親に尋ねてこい。
後、前スレ読め。
この入試文を作った奴も赦した学校も、房過ぎる。
ま、それが校風で、そういう生徒だけ集めたかったのかも知れんが。

>>58
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。ok

つまり私はサヨではない。ok＞バカウヨ

ブログ人気ないねkoueiちゃん　　　39歳中卒

何を不謹慎と思うかはひとそれぞれ

主観の押し付けは御遠慮願いたい

で

前スレってどこ？

>>64
年上に向かってちゃん付けかよ

>>62
一体どこが不謹慎なのか理解に苦しむ。
お前、問題文ちゃんと読んだか？
もしかして、知障だから英文読めないの？
これだから、沖縄人や朝鮮人とは付き合えないんだよな。

>>65
前レス。
打ち間違えたんだよ。
で、それが君の親の見解か。じゃ、子供がこの程度でもしょうが無いな。

>>67
？　あの程度の英文、普通に読めるだろ。
社会人なら。

>>69
あの程度なら高校生でも読めるだろ、ボケが。
どうやら知障のお前には、筆者の意図を見抜く読解力も無いようだな。
これだから低学歴はどうしようもない。

>>69
そりゃそうだろ。でも、自分は高校生では無く、社会人なんだよ。
著者の意図をどう深読みしたのか知らんが、実在している人たちを傷
つけるような事を大人が、それも教育に携わる者がするべきでは無い
な。
君がそれを不謹慎とは思わないのなら、君と君の言うところの著者は
同レベル。君の親の感想も同レベルなら、社会人としては不謹慎だな。
君は高校生なのかも知れんが。

戦争体験・空襲体験・原爆体験・シベリア抑留体験とか、
確かに話としては悲惨なんだけどいい加減にしてくれよって感じはするね
戦後60年も経ったのにいつまでこだわってんだ
もう充分記録として書き留めたんだから
前向きに生きようやって気はする

すまん、アンカー誤り。
×69
○>>70

無用おじちゃん推参！
koieiちゃ〜んワシは42歳高卒だがなにかな

問題はだ　↓
「集団自決」で沖縄調査／自由主義史観研
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200505181300_04.html
長年　嘘・大げさ等々　JAROに怒られそうな虚実入り混じった話の一角を突付かれて
「いや〜ん　見ないで」沖縄知事が焦って越権介入してきた事だと

あくまでも暫定的私見

自由主義史観研 ＝ 政治活動組織（学術組織ではない）ok

主観≠客観　　　　　　　　却下

教師に罪はない。バアさんたちにも責任はない。
悪いのはケンカをけしかけたマスコミ。ニュースのネタがないなら、たまには休みにしちゃえよ。
「こんばんは安藤です。今日は大した事件がなかったので、スポーツニュースでも見ながらﾏﾀｰﾘしましょ。」
みたいな。

>>77
何気に正解かもしれない
が　ニュースがないというよりも扇動しやすいネタだったのかと

筑紫のコメント
「高校生は退屈しないと“思う”んですがねぇ」

マスコミ的には視聴者を釣りやすいネタだと思う。
この報道聞いても原文読んで確かめる人なんて少ないから、
適当に抜粋すればうまく原文の意味を曲解させられるし。

昔、私が若い頃は、夏になると戦争の記録映像をＴＶで流していました。
火炎放射器で、塹壕から焼かれながら出てくる日本兵や、一般市民の映像を見て、アメリカ人が嫌いになった経緯があります。
退屈と思うのは、今の幸せが、どこから来ているのか知ろうとしないからなのかな?
子孫のためにって、思って戦った人のことを思うと、簡単に退屈だとか思わないと思うし、思って欲しくない。
なんとなく、これも日教組の教育のせいと思ってしまいます。

「映像」は説得力あるが「はなし」にはないってのはね。

接する媒体が視覚によるものでないとビビッドに感じられないというのは、おかしい気がするが、ここまで騒がれる内容じゃないね。

だからね問題文読んでみって

「話の内容が退屈」なんじゃなくて

やけに喋り慣れた「話し方」が退屈だと

「元ひめゆり学徒の話は退屈…」青学高の入試で出題 : 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050609i515.htm
>「正直に言うと彼女の証言は退屈で、私は飽きてしまった。彼女が話せば話すほど、洞窟で受けた強い印象を忘れてしまった」

asahi.com： 入試問題で「ひめゆり学徒体験談は退屈」　青学高等部
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200506090314.html
>「正直言って、彼女の話は退屈で飽きてしまった。聞けば聞くほど防空壕の強烈な印象が薄れていった。彼女はその話を何回もしており、非常に話し上手になっていたと思う」
>問題では「なぜ筆者はひめゆりの話が好きでなかったのか」と聞き、「彼女の話しぶりが好きでなかった」など４つの選択肢から答えを選ばせた。

それが琉球新報だと
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3056-storytopic-1.html
・・・コピペできない　なんでじゃ？

... the story that the old lady who survived the Himeyuri squad told us
was shoking .... But, to tell you the truth, it was boring for me and
I got tired of her story. As she spoke more and more, I lost my strong
impressions from the cave. I could see that she told the story so many
times, on so many occasions, and she became so good at telling it. Her
story sounded so easy, like a bedside story told by a mother to a baby.

ここでキーワードは、「sounded so easy」のeasyだな。
この場合のeasyは、「安楽に、のんきな」というような意味だ。
つまり、彼女の話が、あまりに安楽に、のんきなものに聞こえたので、洞窟で
自ら経験した「戦争の恐ろしさ」への素直な感情が殺がれてしまった、といい
たいのが文意だ。自分の直接的経験と、話者からの間接的経験を対比して、
直接的経験の重要さを説いたもので、別に沖縄での体験そのものが無意味だとは
どこにも書いていない。ひめゆり部隊の方も、多くの修学旅行生に話すあいだに、
マンネリ化して、直接的経験のヴィヴィッドさが蒸散してしまったということは
ないか、反省の余地があるのではないだろうか。

も1つ言えば
問題文は架空の生徒がどう感じたかを問うたわけで
その感想が正しいかどうかを問うているわけではない

似たように間違った（ような）考え方を問題文に使ったテストは昔からあった

ではこのへんで

前スレ、前々スレからずっとこのスレに張りついてるウヨサヨは何なの？君らが２ちゃんに必死に書き込みしても世の中何にも変わらないから。フツーの一般人からしたら２チャンなんかただキモイだけ。こんなスレ読んじゃいない。

さて・・・

どうしたものだろうか　　　↑

入試でオリジナルの文章なんか出すなよ。
青学の高校の英語教育のレベルはたいしたこと無いな。

大阪民国のアホ条例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118380543/l50
高校1年生までは徹底的に親に監視される体制を作ろうとしています！！

http://www.sankei.co.jp/news/050610/sha030.htm
＞大阪府は１０日までに、１６歳未満の青少年が午後７時以降、ゲームセンターやカラオケボックスなどの遊技施設に立ち入るのを禁止することを盛り込み青少年健全育成条例を改正することを決めた。９月議会に提出、来春に施行する方針。

　府によると、同様の条例は３２都道府県にあるが、午後１０時か１１時以降が禁止の対象で、午後７時は最も早い

＞１６歳未満は午後８時以降、１８歳未満は午後１１時以降、外出を極力控えさせるよう保護者に求める。

（高校生なら15歳でも夜9時までは働けるのに「8時以降外出禁止」って違法な条例ではないのでしょうか？）

■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ

●を取って使ってください↓
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/

いよいよ最終決戦の幕開けだ！！
勇者達よ！
６月１９日　日曜日　日比谷公会堂に集え！！
「真の人権擁護を考える懇談会」の平沼赳夫会長が出席されます（拉致議連会長）。

詳細はこちら↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110

人権擁護法案？ハァ？って人は、↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■

結局、80過ぎまで原文に当たらないままの意見しか投稿されてないように
見えるが…
ニュースタイトルだけ見るとアホかと思うが、問題文全部を通して読めば、
そんなに理屈の通らない内容ではないんだよなぁ。

実際問題、聞いたことがある自分には、
たとえ「話し方」がどんなに退屈でも、初めてきく人には
衝撃的だと思う、あの話。
ガマの現場から受ける衝撃と、言葉できく衝撃とは、また違うと思うし、
ガマと比べて退屈ってのも、なんか変な感じ。
（言葉を聞き取る力がなくて、話をよく理解できなかったのならわかるが）
先生の創作だと言うじゃん。先生は何度も引率に連れてって何度も聞いてるから
退屈に思う可能性あるかも。生徒じゃなくて、先生の感想でないの？

>>92
君の話も主観で述べられているに過ぎない。

>>45
ひめゆりの話が退屈かどうかというのは
この文の論旨とも筆者の意図とも殆ど関係ないだろ
(手練の話芸になってるという批判は若干感じるが)

説明ぬきで伝わる事がある一方
言葉というのは受け手によって全く違う効果を生む
それを踏まえた上で、説明抜きで伝わるような強い事実を
どういう方法で次世代へ実際に伝えられるのか
そういう言葉を持ちうるのかという問題提起なんじゃないか

>>94
問題提議なんか関係ないんだよ。みんな他人のアラ探しに必死になってるんだから。
学外に公開してる文章中に、叩かれそうな内容を

>>91
おまえは知障か。
>>53で既に原文は読まれているだろ、ボケが。
お前こそ何も読んでないんだろ、カス。

すごいなｗ
ウヨ、サヨ、リベラル、それぞれの会話がすれ違ってる

必死に、話の内容が退屈だとか、ただの感想だとか言ってる奴がいて
話題がズレてる
もしかしたら擁護するために、わざと論点を、そらそうとしている援護射撃
かもしれんが・・・

一方からの主観に基づいた例題問題文が、教育上ふさわしくない事は
いまさら、改めて確認しなくちゃならないことか？
それぞれの思想の立場もあるだろうが「やちまった」ときには、すなおに
非を認めたほうが、潔しとして・・・まぁ2ｃｈで言うだけ無駄か？

おいおい、随筆文なんてすべて主観だろう
主観的文章は望ましくないという君は法学部出身かな？
だが世の中には主観的文章を扱う文学部というものも存在するんだぞ

>>97
問題文読んで無いだろ（ｗ

ひめゆり部隊の女学生看護兵は戦死後、靖国神社にご英霊として
合祀されてるぞよ！！　まだ１６，７歳の若き乙女達が看護婦として
軍に徴用されお国の防衛の為、天皇陛下をお守りする為に沖縄戦の
傷病兵の看護に当たり、麻酔無しで兵の太腿を切り取るなどの
荒手術を血まみれになって、手伝い、切り取った無残な血滴る、未だ生暖かい
大腿部を弾丸飛び交う洞窟の外に運び出したのだア！！
これらの話が退屈だと抜かす、太平に腐り切った青山の先公は
即刻靖国神社の社前で土下座して三杯九杯して、潔く腹を掻っ切って
自死せよ〜〜！！

言論の自由とは政府など権力保持者への言論を制限されず、
言論しても政府や権力側から人事など報復が無い事だぞよ！！（Ｗ
下らん話を自由にするのが言論の自由ではないぞよ！！（Ｗ

内容は、言葉だけで「戦争を二度と起こさない」ということを伝えようとすると
相手が反応しなかったり（＝ひめゆり）、相手が変な反応を起こす（＝アジア杯中国ブーイング）
から、みんなでどうしたら、「戦争を起こさない」ということを次世代に伝えられるか
よく考えましょうね、って話だ。

実際問題としてはその通りで、言葉で語ろうとすると主観が入るから、どうしても
拒否反応起こしたり、あるいは逆に「勝てばよかったんだ」ということを思うヤツも出てくるさ。
そうじゃなくて、冷静に戦争が起こった原因なりを考えて、普遍的に戦争を起こすのを
やめるという考えをもとう、ということで、それ自体は真っ当。
今の日本は、そういうのを聞きすぎたせいで、逆に右傾化してるのは事実なんだから。

そして、さらに言えば、そういうひめゆりとか、従軍慰安婦のばあさんの言葉が逆に
右傾化を助長したのもあるとは思うよ。


ただ、それを試験に出すのがどうかというのは、別問題で考えないといけないけどね。

>>102
無条件で多くの人が話を聞いてくれる状態が続くと
語り部化しちゃうんだよね。
だんだん受けるように、誇張したり、都合の良いように
変えていくから、ちょっと考えたらありえねーだろな話に
なってしまう。
面白ければまぁそれもアリかな（不謹慎だが）と思うが、
大体自分の話に酔ってしまうから、退屈なのはしょうがない。
もちろん、テスト問題の題材にせず、ﾁﾗｼの裏に〜だけどね。

なにかさあ、感想表現の内容にたいしてまで
こうであるべきみたいな物を新聞が批判しているけどさあ。
（人の尻馬を借りて間接的だけど）
これって、独裁政権の国みたいじゃない。北朝鮮や中国
など、微妙な問題に対する市民の回答ってみな同じだよねえ。

だからさ、「退屈だ」と署名入りで自分の意見として文章を書き発表すること自体
構わないわけよ。それを「英語の入試問題」に使うあたりがおかしいわけ。

>これって、独裁政権の国みたいじゃない。

逆だな。中国の教科書なんかこの手の話が満載で、生徒を意図的に反日愛国に誘導している。
なんてったって算数の問題にさえ日本兵の残虐さが出てくるくらいだからな。
これを「言論の自由」などと言い出す奴は、池沼。

大阪府青少年統制条例は中国・北朝鮮なみ！！

http://www.sankei.co.jp/news/050610/sha030.htm
これからは大阪府では15歳までの青少年は夜7時以降映画にもいけなくなるらしい。カラオケも禁止だそうだ。

なぜ夜9時半まで塾がある時代に、塾のない日に同じ時間まで映画やカラオケに行ってはいけないのだろうか？

15歳といえば高校1年生も含まれるが、高校生になったら友達や部活の先輩と放課後に映画やカラオケにいってコミュニケーションを深めたりするのが普通だろう。家に閉じこもってるのが「健全」とでもいうのか？

中国のある市で宴会の席数を制限する条例が施行されたが、大阪府の条例は市民の自由を制限する点で同じだ。

日本は自由と民主主義の国のはずである。府議会各党派にこの条例案を可決しないように要請しよう！
（夜10時以降、に改めるなら可決してよし）

>>105
原文すら読まない　お前が池沼ｗ

>>107
原文すら読めないおまえは無脳症。

感情を読み取る問題なのにねぇ

な〜に必死こいて「池沼、池沼」連発しながら騒いでるんだろうねぇ

いまどき池沼って・・・　　　　　　　もう流行ってませんよ　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　（÷）

主観を読み解く問題がダメということになるな。ﾃﾗﾜﾛｽ

>>102>>103
正論だ。チラシの裏並みの2ちゃんの議論あたりで丁度いい。

高校の話ではないが･･･

オレはとある経緯で大学入試の英語の問題作ったことが
あるけど、基本的に大学側は政治や社会問題絡みの英文を
読解用に出すのは避けるね。思想的にどうこうと言う以前に、
そういったことに関連するタームが載っているだけで、出題英文
として不可になる傾向がある。出題文が大学側の公式見解だと
受け取られる可能性があるので。
だから無難な環境保護の話や日米の比較文化論なんかが大学側からは
喜ばれるわけで、大学の過去問なんかをやっていて、英文読解の問題が
似たような話題のばっかりだと感じたことがある人は少なくないはず。

中には例外もあるけどね。人づてに聞いた話だけど、数年前の早稲田の
帰国子女枠の英語の問題にマルクスの『資本論』の英訳の一部がそのまま
出題されたそうな。ドイツ語の英訳を英語の入試問題にするというセンス
自体が凄まじいと思うのだが、早稲田は今でもマルクスの思想を公認して
いると思われても構わないらしいってことの方がそれ以上に興味深い。

蟹工船はいいのカニ？

>>112
人の書いた文は、引用のみで構成されない限り、あとデータのみで構成されない限り、その人の主観が入る。
それを大学側の公式見解だとか言うのは、馬鹿のいうこと。
別にその論議が正しいかどうか問うてるわけではないし、その程度のこともわからない馬鹿は、自分の考えにあった本だけ読んでオナニーしてればいい。

>>112
早稲田の新しい学長が革マル派を追放したから、
今は違うんじゃないか？

>>114
オレもそう思う。書いた人間がどんな信条の持ち主だろうと、英文として
構成や表現がおかしくなければ、マッカーシーのだろうとマルコムＸのだろうと
マイケル・ムーアのだろうと、かまわないと思う。
ただ、大学側の現行の出題方針は無難さゆえに妥当だと思うけどね。
大学という「会社」として。

>>115
帰国子女用の問題なんて普通は赤本等の過去問集に載らないから、
何出したっていいやってことで担当者が憂さ晴らしにマルクスを
使ったのかもしれない、かも。マル経だって健在！ってことで。

読解としては筆者が退屈と言いたいのか、
今の伝え方ではどうしても一定数には退屈と
とられてしまうよと指摘したいのか
簡単には言い切れない（後者だとは思うが）

地上戦の当事者としては、筆者の意図を理解しても尚、
反感を覚える可能性も十分あるが、
もう少し読解力のある人間が間に入って
冷静に理解を高めた上で議論しないと
コミュニケーション放棄になってしまう
謝るのはいいが、このままでは空しい

学校はHPで詫びいれたから
大人なら手を打つでしょ　　　大人なら

ひめゆり学徒の人たちなら、話せばわかるでしょ。
やくざまがいの要求をしてくる、どっかのマンソンの住民じゃねーんだから。

あれは同和が一枚咬んでいるから・・・

>>114
>人の書いた文は、引用のみで構成されない限り、あとデータのみで構成されない限り、その人の主観が入る。

すでにここが間違い。データの取捨選択のさいに個人の主観が入る余地は十分ある。たとえば
出題者側が延々と金正日に関する文章を使いつづけると、それが客観的な描写のものであれ
出題者側の意図がかんぐられるのは当然。

主観　↑　　我不同意

場の空気が読めず退屈なものを退屈という人は、この世の中ではうまく
生きていけません。
社長の訓示中に欠伸する社員。客の話にしらけた顔するバーのマダム。
お客の葬式会葬で大声でしゃべる馬鹿。こんな人は社会では大損をします。
具体的には私のようにチャット巡りの無能力者になります。
青学の先生はこれから沖縄へ土下座に行くことで身をもって生徒に
世渡りの大事さを教えていくことでしょう。まことに大事な人生勉強です。
出題者の先生、あなたは既に私の仲間です。
一緒に２チャンネルしよう！！

君らは、あれだ。
大田中将の報告をちょっとでも読んだことがあるのか？

ないなら一遍よめ。

そしたら、青学がいかに人としてやっちゃいけないことをしたのか分かる。

「沖縄県民斯ク戦ヘリ」って電報打った人だっしょ

誰も沖縄に文句言ってないしバカにもしてないっしょ

青学は偏差値高いから、もっと文学的な表現で証言してもらわないと
洞窟で受けた印象がしらけてしまうよ、って事じゃないの？

海軍守備隊長大田中将　｢沖縄県民斯ク戦へり、後世格別ノゴ厚恩ヲ賜ランコ
トヲ｣と打電後自決。ご厚恩の意味と今回の騒動の接点はみんなで考えよう。
（微妙）。

こんな問題出したらどういう反応起こるか想像出来なかった
この学校の教師連中はどうしようもないな

たしかに婆の芸は古臭い。

>>128
以外といい加減なもんなんだよな。大学もそうだが、いざ入学して内部から
眺めてみると、こいつらが半ば適当に作った問題を、「何とか高校対策講座」
だの「何とかの解法」だの必死こいてやっていた自分(と塾の教師)がアホくさく
てしょうがなくなる。

>112
知財権とか、公平性とか色々クリアしなきゃいけない
ようになってきて大変なのかな？不満は出やすいし

マルクスは、欧米人文系では思想性への賛否以前に
基本的知識・共通テクストという位置づけかも
日本で必要な議論がなかなか深まらないのは
感情的になって前提整備の段階が疎かになるから
という面は大きいと思う

平和学習を実感のわかない観念論として押し付けて自己満足している
＝「語り部つまんない問題」が確実に浮き彫りにされたという意味では、この問題は意外と大きい。

肝心の戦跡については、有名なシュガーローフをはじめ、西原高地、嘉数陣地など、
開発の名のもとに次々と破壊し続けてるんだし。

体験的には、「はだしのゲン」の蛆虫のほうがよほど子供心に響くと思われるが…

平和学習は反日教育だろ
禁止しろ

自分たちのご先祖さんが沖縄でどのように戦って戦死していったか、って言う
話しが退屈だったんだろ。

犬死だったな

東京の私立高校・青山学院高等部が入学試験の英語の問題で、沖縄戦に動員された
ひめゆり学徒隊の元学徒の証言を「退屈だ」とする英文を出題していたことがわかり、
高校側が１３日、沖縄県を訪れひめゆりの元学徒に謝罪しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　青山高はこれで、財界地位のためには自校の生徒を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 喜んで戦地に向かわせる学校だという事が分かった。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 青山高は「私の『地位』を返して」と言いそう。(･∀･ )

05.6.14 NHK「“ひめゆり証言問題”で謝罪」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/06/14/k20050613000147.html

細かいことだが･･･

青山高というと、都立青山高のことだとおもってしまうぞ。

なあおまいら、これが、

「都庁見学に行って建物は立派だったけど石原都知事の話は退屈で、妙に手慣れていて自分に酔っているように感じた。説明の仕方をもっと工夫しないと、若者に都政に興味をもって貰えない、どうしたらいいかみんなで考えよう。」

って問題だとしたらどうよ？
個人で言うのはかってだが、あえて入試問題にするのは
どう考えたって何か意図があるって取られたって仕方ないだろう。
しかも生徒の感想文を直接のせたのではなくて、教師が作ったのであれば
都知事は怒りまくって捏造だ！名誉毀損だ！って大騒ぎするに違いないw

そういうレベルの話だよw

昔、被爆者の話を修学旅行で聞いたが、単なる敗北者の愚痴だった。
ここが日本の平和学習の駄目なところ。
日本の戦争体験者は結局のところ負け犬なので、これだけ苦労しましたという話を聞いても鬱になるだけで、反戦と結びつかない。
同じ戦争体験でも戦勝国の人だと、輝く青春時代と目を輝かせて語るだろう。
したがって、戦争体験を語って戦争の悲惨さを訴えてもこれっぽいも心に響かない。
本気で反戦を訴えたいなら、方策を改めるべきだ。

>>138
激しく同意。これは、重要なポイントだ。
日本の反戦運動がますます低調になっている背景には、こういう間違った方を向いた「平和学習」の蓄積があったと思う。
この入試問題は、こうした従来の「平和学習」の誤りを鋭くえぐったものとして、むしろ高く評価すべきだ。
こんなことにも気づかず、それこそ聞き飽きて退屈な「平和言説」を繰りかえすだけのマスゴミなど、気にしないでよい。

>>138
＞日本の戦争体験者は結局のところ負け犬なので、これだけ苦労しましたという話を聞いても
鬱になるだけで、反戦と結びつかない。

戦争で酷い目にあって負けたから、、「もう戦争はいやだ、平和がいい」=反戦　
でそれを訴えるのに「大変だった苦労した」と話すのは当然で、
それを聞いて鬱になるのは当たり前。
鬱→「そんな目にあうのはやだな」→「やっぱ平和がいいな」
と思ってもらうのが目的なんだから。

鬱になるのはいやだ！敵をやっつけるかっこいい話を聞きたいってのはまるで子供、幼児の反応w
でも最近こういう大人もいっぱいいるけどねえw

>>140

感情的なレスを有難う。

　っていうか事実をありのままに話せば大概のことはつまらなくて退屈なん
だよ。面白おかしくしようとするから創作や捏造が入るんじゃないの？

　

　

　

つまり、退屈なのは当たり前で、「退屈と書いたのは許せない」などとほざく人は頭がおかしい。
語り部も自分の話が退屈なのだと自覚があるならわざわざ抗議するなよな。
それとも、同情を求めているのか？
金太郎飴のような自分の望む反応を求めているのか？
そこからは何も生まれない。

後、失敗談を聞いて育つより、成功談を聞いて育つほうが伸びる。

>>146
>後、失敗談を聞いて育つより、成功談を聞いて育つほうが伸びる。

もはやなんのことを言っているのかよくわからないがw
おまいが事実から目をそむけ、敵をやっつけるかっこいい話だけ聞きたい
幼い子供だということはよくわかったよw

>>146
ループさせるなよ
わざとか？

退屈と感じたことを、問題になんかしてないっての、
それをテストの問題に使用するのが問題だということ

>>140
>戦争で酷い目にあって負けたから、、「もう戦争はいやだ、平和がいい」=反戦　
これを、戦争に負けてから６０年間、日本はやってきた。
しかし、戦争は全くなくならない。
それどころか、ベトナムで、アフガンで、チェチェンで、そしてイラクで、新しい戦争が次々と起こっている。

・・・頭痛薬をいくら飲んでも、頭の痛みは止まらない。
ｱﾌｫじゃなければ、ここで「この薬は本当に効くのか」と考えるだろ。

「もう戦争はいやだ、平和がいい」という思想だけで、戦争は本当に止まるのか。

戦争の真の原因はどこにあるのか。そこをつきつめなければ、戦争はなくならない。
沖縄のひめゆりさんたち、広島の被爆者たちに、欠けているのはこの点の認識ではないだろうか。
だが日本は、その戦争の原因を作っている国との戦争にかつて負けたので、そこをつきつめることができない。
だから、退屈なのだ。　

昔、被爆者の話を修学旅行で聞いたが、単なる敗北者の愚痴だった。
ここが日本の平和学習の駄目なところ。
日本の戦争体験者は結局のところ負け犬なので、これだけ苦労しましたという話を聞いても鬱になるだけで、反戦と結びつかない。
同じ戦争体験でも戦勝国の人だと、輝く青春時代と目を輝かせて語るだろう。
したがって、戦争体験を語って戦争の悲惨さを訴えてもこれっぽいも心に響かない。
本気で反戦を訴えたいなら、方策を改めるべきだ。
頭の悪い感情論で戦争はなくならない。
ラブ＆ピースでアメリカはなにが変わった？
感情などところころ切り替わるものなど当てにしては駄目だ。
本気で反戦を訴えたいなら、戦争は勝っても負けても長期的に損をするだけだと客観的論理的に主張すべき。
日本の平和講演の泣き言を聞いても｢戦争に負けるのは悲惨だな」と思うだけ。
例えば、イラク戦争で石油利権を考慮に入れてせ、結局アメリカは大損をしているという事実を調べるとかね。
特に、強国のやりたい放題だった時代と違って、現代では戦争しても利益なんて得られないわけだから。

＞＞退屈と感じたことを、問題になんかしてないっての、
それをテストの問題に使用するのが問題だということ

講演者はそう考えてないんだよ。

日本では旧世代が、制度的課題を何ら克服できず
むしろそれにどっぷり浸かっておきながら
情緒的には全共闘を引き摺ったままやってきた

その結果、自由で開放的と信じられてきた全共闘的モラルが
次世代には、情緒的に抑圧的で反抗すべき対象と映る逆転が生じる

全共闘的モラルなどといっても、何ら法制度面での
強制力などは持たない、只の情緒の問題に過ぎぬから
温存されたままの抑圧的制度や権威に比べ
これを叩くのに何らリスクを負う必要はなく極めて安全平易

組織的な示威活動を割り引いても残る右傾化の実相は
ジャンクフード片手のコンビニ反逆ってところ

>沖縄のひめゆりさんたち、広島の被爆者たちに、欠けているのはこの点の認識ではないだろうか。

沖縄、広島の人たちは自分たちの体験を話している。
そういう酷いことがあったと後世につたえるのが役目だと思ってやっているのだ。

>戦争の真の原因はどこにあるのか。
>本気で反戦を訴えたいなら、戦争は勝っても負けても長期的に損をするだけだと客観的論理的に主張すべき。

それを考えるのは他の人がやればいい。そのことで彼等をせめるのは勘違いも甚だしい。

>>153

だれもせめて無いじゃん。
退屈だって言ってるだけ。
思想統制するつもりか？

コメント：ひめゆり部隊として兵隊の看護についた彼女達は、まだ子供。
私よりも１０歳も年下の女の子たちである。 私達の１０年前と言えば、
何不自由のない気ままな学生ライフである。そんなまだ子供の女の子達が、
傷付いた兵士の 看護（看護とは言っても、最低限以下の処置しか
してあげられないのだ。）。そして動けなくなってしまった兵士に
青酸カリ入りのミルクを配ることまでもが仕事だった。そして最後には
自らも劇薬を飲むか、手榴弾自決したのだ。そしてその他にもたくさんの
命がこの戦争で奪われた。何かが狂っている。争は人から人の心を奪う
ものである。

ひめゆりの塔 「ひめゆり部隊」が看護活動を行っていた最後の場所は、
旧陸軍第3外科壕跡。第1外科壕は、県道を挟んだ反対側にある。 　
ここに部隊が移動した6月には医薬品や食糧も底をついていた。6月18日、
突如軍より解散命令が下された。この後、壕より脱出する直前に米軍の
ガス弾が打ち込まれ、兵士や学徒の多くが死亡、生還者はわずかであった。
「ひめゆりの塔」は、この壕の上に建てられている。生き残った者も、
さらに荒崎海岸に追い込まれ自決したりした。「ひめゆり部隊」の犠牲者
194名のうち、「解散」後の死者が128名であることが示す通り、戦争の
無責任さが多くの犠牲者を生んだといえる。

盗用コピペ乙
どうせ原文読めなかったんだろダンペイちゃん？

原文コピペだけど文句有る〜〜？？（Ｗ
オメ〜〜は原文が英語だと思ってるのか〜〜？？（Ｗ　ドアフォ！！（Ｗ

入試問題の事なんだが・・・
スレタイも読めなかったのか

盗用認めてるし

>>158
お前のように品の無い人間が、ひめゆり部隊を語る資格なぞ無い。

平和運動がキモイのは、全く戦意を失った日本人の間でがたがた騒いでいるダケだからだ。
そもそも戦争する気が全く無い人間たちに「平和！平和！」と叫んでも世の中なにも変わらないのは
当たり前。爺ちゃん、婆ちゃんに向かって暴走行為反対！と叫んでいるのでは便所の落書きにも
等しい行為である。暴走行為を何とかしたいなら少なくとも若者に向かってアッピールするのが当然である。

ゆえに「平和運動」なんてな物は、現在も正義の戦争を信じてる連合国の人々に
向かってしかるべきであろう。したがって広島市などはは奨学金を作って、世界平和に興味のある
アメリカ人、イギリス人、中国人、フランス人などの留学生を募り広島でたっぷり平和について
討論させて、本国に送り返す・・・といった運動こそが地道に世界平和の世論を作っていくことと
なるだろう。

ところが、日本では戦後約６０年「反核平和」は一部政党や労働組合の政争の具として権力闘争と
選挙にのみ利用されたため、こういった平和運動は全く行われてこなかった。行われてきたのは
世界に向けたものでなく内向きのあまり意味の無い平和運動のみであった。

そういった政治団体としては、選挙の票にも利権にもならない、世界に向けた平和運動の
価値を認めなかったのは残念というほかは無い。このような実効性が無く政争の具にしかならない
くだらない内向きの平和運動をやめて、世界に向けた平和運動を提案する。

連合国の若者を奨学金を作って広島で平和について学ばせるような内向きでない本物の
平和運動のアイディアを募集する。もちろんこの運動は政府と一体となって行うこととし、
反核平和が安易な反日反政府に結びつくことは断固拒否する。

>>162
>「反核平和」は一部政党や労働組合の政争の具として権力闘争と
選挙にのみ利用されたため、こういった平和運動は全く行われてこなかった。

いい加減なことばかり書くな。
お前が何も知らずろくに調べもせずに書き込んでいる、
または意図して嘘を書いているかのどちらかだというのはよくわかった。

広島の資料館には外国人もたくさん訪れているし、広島長崎市長が平和市長会議という
世界の各都市と連携した平和活動もやっている。そこで連合国（英米露仏中）にも要請書を出したり
各国で原爆展を開いたりしてる。

沖縄の平和の石礎では沖縄戦で亡くなった人達を
国籍を問わず慰霊し世界に平和を訴えるている。クリントンも訪れた。

サヨ叩きがしたいんなら勝手にやればいい。

ただし、根拠もないくだらない屁理屈をこねて、日本のために戦った沖縄の人や、
なんの罪もない民間人が多数犠牲になった広島長崎の人たちまで、
そういう連中と同列に貶めようとするのはやめろ。

「サヨ憎し」が強すぎで、なんでもかんでもそれに結びつけようとするのは病気だよ。

>>163
では、そういうなら聞くが、広島市長は、安保理常任理事国のみに正統的な核保有を許す、欺瞞的な
ＮＰＴ（核拡散防止条約）に、明確な反対と抗議の意思を表明したことはあるか？

>>164
俺は>>163じゃないがな
核拡散防止条約は、これ以上核保有国を広げないと言う意味で
必要なことだ。
歯止めをかけなければ、独裁小国が保有することになる。
それがどれほど人類、地球にとって危険なことかぐらいは>>164にも
解っていることじゃないのか？
現在ですら、地球を数十回死の星にして、尚お釣りが来るほどの核弾頭が
存在するのに・・・

全世界が核を廃棄するか、全世界各国が保有するかの二極選択は
現実問題不可能だ。
だから、せめてこれ以上広がらない選択肢を維持するしかないのが
現状ではないのかな？

勿論、これから経済的にも軍事的にも世界に進出しようと思う国家には
核武装出来ない足かせを快く思わない国があることも理解できる。
しかし我々は今ある現状のバランスを選択していると言うことなだけでは
ないだろうか？

>>165
沖縄で広島で、そして東京大空襲で、さらにベトナムでアフガンでイラクでユーゴで・・・
あらん限り世界中で殺戮を繰り返している国に大量の核兵器をもたせているのが
「現状のバランス」！！？？！！

ﾃﾗﾃﾗﾜﾛｽ

私立青山学院高等部　英語入試問題　原文
http://www.inter-edu.com/kaito2005/high/aoyama/pdf/eng.pdf
有志による和訳
http://tkameda.jugem.jp/?eid=467

１）入試で出題される現代文、英文はすべて学校の公式見解と一致するものである
２）真剣で一生懸命なものは、内容如何に問わず批判をしてはならないし、
批判している人物が登場するような文章を入試に掲載してはならない。

という前提でもあれば青学が悪いだろうけど、そうでもない限りは無問題じゃないかな。

過剰反応した連中が、批判したい対象を批判しやすい形に意図的に曲解しているように感じる。
そうした人間が多数いたとしても学校側には折れてもらいたくないなあ

>>168
またループしたいのか？
入試問題に相応しくない内容だということを
改めて確認しなけりゃならんのか？

何か勘違いしてるようだが、これが「北朝鮮に経済制裁すべきだ」
なんて問題文でも、ダメだってことだ
内容の話だけしてるんじゃないんだよー

こういう話題になるとウヨとサヨが必死に書き込んでくるから困ったもんだ

＞１６９
テーマがだめってこと？
仮に逆の
“元ひめゆり学徒の証言を聞いた生徒が「非常に深い感銘を受けた」との感想を持った”
という内容でも、ブーイングが起こるってことか？

「関心がなく退屈に感じた生徒もいるはずなのに平和マンセーに偏りすぎ」という批判でも起こるのか？

>>168
>過剰反応した連中が、批判したい対象を批判しやすい形に意図的に曲解
こういう過剰反応の香具師は、平和ボケ教育に熱心で、意外とＮＰＴなんか支持して
いたりして、
「独裁小国」の核保有の試みには目くじら立てて黄色い声を上げるが、
「独裁大国」（東シナ海の向こうにある、そう、あの国）が大量に保有している核は、
「現状のバランス」とかほざいて見てみぬ振りをしていたりする。
困ったもんだ。

青学よ、こういう平和ボケ教育者が騒ぎ立てている謝罪と賠償には応ずるな。

青学がなめられてるんだよ。これが開成だったら誰も文句言わない。
まぁ俺も青学なめてるけどな

>>164
なんだか必死だなw
英米露仏中に
「貴国が率先して核兵器廃絶への道を進み、核兵器廃絶に向けた積極的な外交を展開され、核兵器のない平和な21世紀の実現に向け全力を尽くすよう要請します。」

と正式な要請書をだしてるよ。よく調べてから書き込めよw

>「独裁大国」（東シナ海の向こうにある、そう、あの国）が大量に保有している核は、

え？アメリカはいいの？
馬鹿ウヨ丸出しはみっともないよw

>>167　の訳は大体あってるのかな？
英語わからんから原文読んでなくてなんだけど

まじで何が問題なのかわからん
ひめゆりの人たちやここで批判的な人たち（167の訳が間違ってないなら）
絶対全文読んでないよ
あおったマスコミは確信犯だろうけど

>それから、私たちはひめゆり記念公園に向かった。私たちは洞窟内での出来事は忘れかけていたが、それでもあまりしゃべれずにいた。

この時点ですでに「私たちは洞窟内での出来事は忘れかけていたが」と書いているのに

>そう、ひめゆり挺身隊の生き残りのお年寄りの女性が私たちに語った戦時中の体験は、
衝撃的なものであり、私たちに戦争のイメージを強く植えつけた。しかし、本当のことを言えば、
それは私にとっては退屈で、彼女の話には疲れていた。彼女が話せば話すほど、洞窟内で感じた強い印象が薄れていくのだった。

「洞窟内で感じた強い印象が薄れていくのだった。」とするのは変じゃないか？

さらに
＞〜衝撃的なものであり、私たちに戦争のイメージを強く植えつけた。
と書いたあとで
＞〜それは私にとっては退屈で、彼女の話には疲れていた。
というところも不自然。

「私たち」と「私」が別であるなら
「私たちには強く植え付けたが私には退屈だった。」というのは自分の立ち位置が不鮮明である。
「彼等には強く植え付けたが私は退屈だった」と明確にすべき。

私たち=私とすると
イメージを強く植え付けられたのに退屈、というのは不自然。

仮にイメージを強く植え付けられたのに退屈、ということがあったとしても
イメージを強く植え付けることができたのなら、退屈であることは問題ではないのではないか？
退屈な授業でも生徒が良く理解できているなら問題ないのと同じように。

>>167の訳だけど、この文章の論理構造はおかしいところが多い。

青山学院高等部入試問題和訳
http://blog.goo.ne.jp/bambamtang/e/81d1f6c0f709f00d2eb86861a7b3de6c

>>173
これは、ＮＰＴや、それを運営するＩＡＥＡそれ自体に対する抗議ではないだろ。
米英露仏中の政府に
>核兵器のない平和な21世紀の実現に向け全力を尽くすよう要請します。
などと要請書を出したら、安保理常任理事国５ヶ国の首脳部が蚊に刺されたほども
何か感ずると思い込んでしまうのが、世界に通用しない日本専売の平和ボケ教育w
米英露仏中に・だ・け・が核保有しているのは、ＮＰＴ体制が根拠なのだから、
これをたたかなければ無意味。

> え？アメリカはいいの？
>>166の書き込みをよく嫁。

戦争の悲劇を退屈と感じる『戦争を知らない子供達』は間も無く
改憲で海外派兵ＯＫになってイラクへ『人道援助』でなく
『戦闘行動』で無理矢理逝かされて〜〜、
靖国のご英霊に成って帰国かな〜〜？？（Ｗ

昔、被爆者の話を修学旅行で聞いたが、単なる敗北者の愚痴だった。
ここが日本の平和学習の駄目なところ。
日本の戦争体験者は結局のところ負け犬なので、これだけ苦労しましたという話を聞いても鬱になるだけで、反戦と結びつかない。
同じ戦争体験でも戦勝国の人だと、輝く青春時代と目を輝かせて語るだろう。
したがって、戦争体験を語って戦争の悲惨さを訴えてもこれっぽいも心に響かない。
本気で反戦を訴えたいなら、方策を改めるべきだ。
頭の悪い感情論で戦争はなくならない。
ラブ＆ピースでアメリカはなにが変わった？
感情などところころ切り替わるものなど当てにしては駄目だ。
本気で反戦を訴えたいなら、戦争は勝っても負けても長期的に損をするだけだと客観的論理的に主張すべき。
日本の平和講演の泣き言を聞いても｢戦争に負けるのは悲惨だな」と思うだけ。
例えば、イラク戦争で石油利権を考慮に入れてせ、結局アメリカは大損をしているという事実を調べるとかね。
特に、強国のやりたい放題だった時代と違って、現代では戦争しても利益なんて得られないわけだから。

＞米英露仏中に・だ・け・が核保有しているのは、ＮＰＴ体制が根拠なのだから、

だから、他の国に広げないようにＮＰＴ体制があり、さらに米英露仏中にも廃絶をもとめてるんだろ。
それのどこが問題なんだ？
米英露仏中が廃絶したって他の国に際限なく広がったら意味ないだろw

> え？アメリカはいいの？
>>166の書き込みをよく嫁。

いや、お前がバカウヨだってのはわかったからもういいよw

>>179
自分が決して被爆者になることはないという
何の根拠もない自信を持てる奴は気楽でいいなあ。

>>181
この前のＪＣＯの臨界事故はやっぱりショックだったね。
決して爆発が起きたわけではないが、多量の中性子を
浴びた作業員は結局後遺症でなくなったわけだ。
広島の悲劇はたとえ戦争が起きないにしても、決して
過去のものではないことがよくわかると思うがな。

沖縄戦や原爆の話などは、教育効果として大いに疑問がある。
それらは結局、「強い国が勝つ」という印象しか残さないからだ。

むしろ、ベトナム戦争で泥沼に陥った頃のアメリカ社会の病んだ姿や、
アフガン戦争で手痛い目に遭っているソ連軍の間抜けな様子や、
今のイラクで苦しむアメリカ軍の悲惨な様子を教育する方が現実に即している。
「侵略者は必ず負け、侵略国の社会は病む」という戦争の現実を教えた方が、
いわゆる「反戦教育」の何十倍も効果があるはずだ。

181 名前：朝まで名無しさん ：2005/06/15(水) 17:19:00 ID:1Gpk4630
>>179
自分が決して被爆者になることはないという
何の根拠もない自信を持てる奴は気楽でいいなあ。


182 名前：朝まで名無しさん ：2005/06/15(水) 17:23:56 ID:1Gpk4630
>>181
この前のＪＣＯの臨界事故はやっぱりショックだったね。
決して爆発が起きたわけではないが、多量の中性子を
浴びた作業員は結局後遺症でなくなったわけだ。
広島の悲劇はたとえ戦争が起きないにしても、決して
過去のものではないことがよくわかると思うがな。

>>180
>さらに米英露仏中にも廃絶をもとめてるんだろ。
「廃絶」などお題目だけ、ﾏﾀｰｸ実行されていない。
かえって安保理常任理事国5ヶ国は、ＮＰＴを核独占の重要な根拠に長年使ってきた。
平和ボケ教育を受けると、こういう簡単な事実もわからなくなり、見えなくなるわけだ。
哀れ

>>183
残念だが、強い国が戦争に勝つのは事実。そして、戦争に勝ったからその国に正義がある
わけでないのも、事実。
アメリカ社会が病んだ姿も大事だが、遠くからやってきた無関係な米兵に殺され
傷つけられて苦しんでいるイラクの人々を、かつての東京大空襲や広島にオーバー
ラップさせる教育の方が価値がある。

＞昔、被爆者の話を修学旅行で聞いたが、単なる敗北者の愚痴だった。

敗北者でなくてエ、被害者の愚痴だよ〜〜！！（Ｗ
アノ頃は東条英機などの軍事政権だから、言う事を聞かなければ
憲兵、特高がやって来て即逮捕され拷問されて監獄逝き〜〜！！（Ｗ
今の北朝と同じだよ〜〜！！（Ｗ
つまり国民は被害者だったア〜〜！！（Ｗ

＞例えば、イラク戦争で石油利権を考慮に入れてせ、
＞結局アメリカは大損をしているという事実を調べるとかね。

ブッシュは石油産業所有だから大儲けしてるだろうがあ！！（Ｗ
ブッシュ政権の閣僚も石油産業関係者が多いや炉ガア！！（Ｗ
アメ全体は経済破綻が恐れられるほどだけどね〜〜！！（Ｗ

>>185
イラク人のような人種とオーバーラップされるのは
かなり抵抗があるが。

>>188
残念ながら、アメリカ人の眼から見たら、ジャップもイラク人もそんなに変わらない。
アメリカは、西洋かどうかで、国際政治の判断に線を引く。
白人面していても、プロテスタントかカトリックでないと駄目。したがって、ロシアは
駄目。セルビア（ユーゴ）も駄目。あれは、アジアの一部。だから、ベオグラードなど
空爆してもかまわない。とくにそこの中国大使館なんて（ry

アメリカが嫌いな奴は、別板立てて、そっちでやれ

ま、悲惨な体験を語ったところで意味がないのは確か。
今はハイテク・ピンポイントでイラク戦争なんか、ほとんど反対のないまま行われたわけだし。
ベトナム戦争とかは、枯葉剤とか、なんかこうインパクトに残るものが映像として出てきて
「ああ、なんかよくわからないけど、俺もこうなったらイヤだから戦争はダメだ」
と言える空気があったけど、今後の戦争はますます悲惨さというものが消えていくと思うよ。

もちろん、そこで、とある個人を主人公にして悲劇の物語を作る、というのも一つの手だと思うが
戦争の形態が変わった以上、もっとラフに気楽に戦争を語ってもいいんじゃないかと思うよ。

>>190
するとここは、沖縄に鉄の暴風を吹かせてくれて有難う、広島長崎に原爆落と
してくれて有難う・・・
アメリカさんに感謝するスレか？
沖縄のひめゆりさんたちを苦しめたのも、広島の１４万人を核兵器で虐殺した
のも、みんなアメリカだろうが。

親米厨は、別スレすら立てないでいい。ただ、消えて欲しい。

＞生徒が「退屈で飽きてしまった」と
＞「私たちが無駄なことをしているようで、やりきれない」と話した。

感情からでた感想なのだからいっていることには問題ないよ。
それよりも、これを言論の自由がないとか試験の例題にイチャモンつけるなとか
過剰に極端に反応してしまうのはいかがだろうか。

>>192
スレタイ読んでから書き込めな
ウセロ

「お家に帰るまでが遠足」

投降して捕虜になる事を選択肢から除外された兵隊さんは不幸だ
「戦陣訓」で縛らなければポロポロ脱落する、と疑ってるんだろうな
たとえ「神国　日本」と戦意高揚するスローガン叩きこまれても
一発小銃弾撃てば1000発の機関銃・火焔放射で応えられればそんな意識消し飛ぶ

交戦規定を自国の兵士にちゃんと教えないと不幸の元ですね

フィリピンでは、補給を断たれて孤立した４千人の部隊が
食糧が全く無い中、２００メートル四方の陣地に籠もっていたが、
投降が許されていなかったので、戦友を殺してその肉をみんなで食していた。

それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんてフィリピンの地獄に比べたら、極楽極楽♪

「平和教育」を金科玉条に行き過ぎた使命感と満足感を前面に「若者に教えてやる」という姿勢が
その話し方の一言一言、説得力に反映されたのが
今回の「誰もが思ったが、誰も憚って言えなかった」感想の吐露につながったのは確実。

学校の「不祥事」としては当事者に反省なり謝罪なりしてもらうとして、

教育勅語を内容の理解なく暗誦する「皇国教育」の裏返しとして(皮肉)
従来型の「平和教育」を妄信する輩には、深く自省してもらうべき視点だな。

>>196
フィリピンもIWO JIMAには比較すべくもないけどね。

入試にふさわしいふさわしくないの議論以前に、文章としておかしい論文だろ。
「それは私にとっては退屈で、彼女の話には疲れていた。」
が、コミニュケーションのあり方の話に結びつけるためには、なぜ「退屈」に感じたのか、
という具体的な根拠が挙げられていなければ意味が無い。

「私は退屈に感じた」→「コミニュケーションはどうあるべきか」なんて自分中心の世界観的
流れは、なんだか奇妙だ。

>>199
文章としておかしい以前に、訳がおかしい。
「それは私にとっては退屈で、彼女の話には疲れていた」
原文は　it was boring for me and I got tired of her story.
tired of = 飽きる、うんざりする。
よって正しい訳は、
「それは私にとっては退屈で、彼女の話にうんざりしてしまった」

こんな中学生レベルのイディオムもきちんと訳せてない日本語訳だけ読んで、
意味が有る無いも奇妙もあったもんじゃない。
中学生の英語勉強して、出直しておいで。

それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら沖縄なんて、ちょろいちょろい♪
沖縄なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪

>>200
あいにくオレは、話を読めない馬鹿は相手にしないｗ

それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら東京大空襲なんて、ちょろいちょろい♪
東京大空襲なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪

age

それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪
それと比べたら広島なんて、ちょろいちょろい♪
広島なんて南京大虐殺の地獄に比べたら、極楽極楽♪

戦争が悲惨なのではない。
敗戦国の国民の末路が悲惨なのだ。
戦勝国にこんな語り部がいないのがその証拠。

ちなみに、南京であったことは中国の負け戦。
後に中国は戦勝国になったが、南京では日本軍に完敗した。
していい戦争は圧勝できる戦争だけ。
沖縄戦の悲惨さはその教訓。

>>206
大虐殺の南京や７３１のハルビンにはいそうな感じもするが・・・
ただ違うのは、退屈でうんざりする話ではなくて、小日本がいかに残虐行為を
行ったか、熱をこめて切々と訴えること。
そのため、中国人聴衆の心はみな、炎のような反日感情に燃え上がる。

反戦批判に対しては一切の批判を許すべきではないと……
北朝鮮のような国にしたい人がずいぶん多いんですね。

本土でもそうだが、押し付けられた結論だけを「学習」させても、本当の意味での
体験の継承にはつながらない。「なぜ？」と考えさせることが大事ではないだろうか？
まあ、沖縄戦に限らず、本質的には何でもそうであろうが・・・。

戦地で、辛い体験をした人は、それがつらければつらいほど本来は他人になど決して語りたがらない。
これは、阪神・淡路大震災の被災者も、広島・長崎も同様である。
　にもかかわらず、なぜ彼女たちが「生き残り」として語り継いでいくのか、その背景について本土の
教育関係者は、もう少し敏感であるべきだろう。沖縄の現実は、日本の現実でもあるのだから。

沖縄に飛行機で向かうとき、たいていの乗客はなぜあれだけ低空飛行をしてから、那覇空港に
着陸するのか不思議に思うだろう。あれは、上空の空域を嘉手納基地が完成を担当しているため、
民間機がその下の空域を飛行するためにそうなるんどえあって、観光客にみせるためではない。
　空域の返還は沖縄側から要求されているにもかかわらず、いまだに「暫定的」な使用は続いている。
返還が具体化されるのはいつのことか。

詳しくは当方のブログで
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/

昔、被爆者の話を修学旅行で聞いたが、単なる敗北者の愚痴だった。
ここが日本の平和学習の駄目なところ。
日本の戦争体験者は結局のところ負け犬なので、これだけ苦労しましたという話を聞いても鬱になるだけで、反戦と結びつかない。
同じ戦争体験でも戦勝国の人だと、輝く青春時代と目を輝かせて語るだろう。
したがって、戦争体験を語って戦争の悲惨さを訴えてもこれっぽいも心に響かない。
本気で反戦を訴えたいなら、方策を改めるべきだ。
頭の悪い感情論で戦争はなくならない。
ラブ＆ピースでアメリカはなにが変わった？
感情などところころ切り替わるものなど当てにしては駄目だ。
本気で反戦を訴えたいなら、戦争は勝っても負けても長期的に損をするだけだと客観的論理的に主張すべき。
日本の平和講演の泣き言を聞いても｢戦争に負けるのは悲惨だな」と思うだけ。
例えば、イラク戦争で石油利権を考慮に入れてせ、結局アメリカは大損をしているという事実を調べるとかね。
特に、強国のやりたい放題だった時代と違って、現代では戦争しても利益なんて得られないわけだから。

>>211

なんでこのくそつまらないコピペを何度も張るんだ？

なにか気のきいたことでも書いてあると思ってるのかw

この入試問題の全文を読みましたが、全く問題がないと思います。
っていうか、むしろ平和の尊さを訴える大変素晴らしい内容の文章です。

にもかかわらず一部分を取り上げて批判しようとする新聞記者。
呆れてものが言えません。

新聞記者は公の場に出て謝罪をするべきだと思います。
これは第４の権力マスコミの人権侵害です。
許せません。

↓ここで全文を読めます。
ttp://blog.goo.ne.jp/bambamtang/e/81d1f6c0f709f00d2eb86861a7b3de6c

>>213
さんざん既出だよ、カス

過去レス読め、知障

このネタも秋田な。
なんか最近おもしろいニュースねぇよな

>>215
気持ちは判るが飽きるのはやっ！
つーか、議論板でなく速報＋板行けばええでねえの？

http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-06-15

↑こっちには設問部分も含めて全文訳してあるね。

「ひめゆり」って馬鹿サヨ女のお涙頂戴物語だろ。
退屈なもんは、しょうがない。
戦争なんだから、男が死ぬのも、女が死ぬのも当たり前だろ。
女だけに、スポットを当てる理由はない。女々しいぞ、女ども。

以上

この問題文の流れからして「ひめゆり」を例に出す必要性はないのだよ？
批難めいた問題提起をする為に固有名詞を出す必要性は、さらにないわけだ。
普通に考えても、国内の特定団体の固有名詞を出して批判するなら場とタイミングを
選ばないといかんだろ？個人の感想文じゃねーんだ。公的な文書(試験問題)んだよ、コレは。
ひめゆりのおばぁ達だって、個人の感想や批判なら、甘んじて受けなければならない部分は
認めている。しかし、公的機関の公的文書で一方的に批難されことに対して、
『何故そんな事を言われる場所を入試問題に選んだのか？』という抗議は当たり前。
直接問題提起してくれた方が、対応がし易かったはずさ。
そこんとこの青学の英語担当またはその上のレベルの人達の常識が疑われたわけだよ。

>>218

>女々しいぞ、女ども。


いやあ久しぶりに、頭の悪い人発見って感じw
いるんだねまだこういう人。

>>219
「直接問題提起」したんじゃ、も前も含めて誰も世間は関心を持たないよ。
こういう形で問題提起されたんで、平和ボケ教育のマンネリ化と行き詰まりが、白日の下にさらされた。

敗戦は国辱
国辱の内容を事細かに語り継ぐのは売国奴のやること
日清日露の勝ち戦こそ語り継ぐべき

おれにとってダウンタウンの漫談がひどく退屈なので、出題者になったら
「ダウンタウンの漫才は退屈だ」→「コミュニケーションはどうあるべきか」という
一方的な例文を作りたいと思います。

>>223
俺たちの漫才がつまんねーってどーゆーことだよ？
俺たちはお笑い界のトップだぜ？
そんな風に思うお前はおかしい。
謝罪と賠償を(ry

>>222
うーん。
日清日露の戦いを正しく伝えられなかったから大東亜戦争に負けたんじゃないのかな？

「ひめゆり」なんて、退屈に決まってんだろ。
朝日あたりは、喜びそうだけどなｗｗｗ

>>226
そうか。あの朝日新聞が喜ぶような話か・・・
みんな、朝日新聞を購読しよう。
http://www.asahicom.com/

>>222
　なんだか倒産した会社の社長が昔の自慢話をしているみたいであわれを
誘うな。
>>226
　そうやって面白おかしくしようとするから創作や捏造がされるんじゃね
ーの？

▼青学の問題に含まれた嘘 (九郎政宗)
http://d.hatena.ne.jp/claw/

・・・まず第一に、どういう文脈であれ戦争の被害者の感情を傷つけかねない
言動は、学校の試験問題のような公式な場ではアウト。ゆえにクソ。さらに中国の
サッカー場でのブーイングの理由について、「中国人の親たちは正確に情報を伝え
ているのか？」と、あたかも「歴史的記憶の継承の問題」であるかのように
書いているのがクソ。（わざとらしい言い訳も見苦しい）小泉の靖国公式参拝
については一言も触れてない。旧日本軍遺棄化学兵器事故や日本人による
集団買春事件についても触れていない。もちろん中国国内での経済格差拡大の
鬱憤晴らしもあるだろう。そういう複合的な要因によって発生したものを、
「歴史的記憶の継承の問題」のみに結びつけるのはそれこそ不正確。よって
この問題文は明らかにクソ。

・・・誤った情報を鵜呑みにするなｗ

http://blog.goo.ne.jp/bambamtang/e/81d1f6c0f709f00d2eb86861a7b3de6c
×　彼等が親から聞いた情報が間違っているとはいうべきではない、
しかし親たちは彼等にまさに何をどのように伝えたのだろうか？
↓
○　彼等が親から聞いた情報が間違っているとはいうべきではない、
しかし親たちは彼等に『正確に』伝えたのだろうか？

>>・・・まず第一に、どういう文脈であれ戦争の被害者の感情を傷つけかねない
言動は、学校の試験問題のような公式な場ではアウト。ゆえにクソ。さらに中国の
サッカー場でのブーイングの理由について、「中国人の親たちは正確に情報を伝え
ているのか？」と、あたかも「歴史的記憶の継承の問題」であるかのように
書いているのがクソ。（わざとらしい言い訳も見苦しい）小泉の靖国公式参拝
については一言も触れてない。旧日本軍遺棄化学兵器事故や日本人による
集団買春事件についても触れていない。もちろん中国国内での経済格差拡大の
鬱憤晴らしもあるだろう。そういう複合的な要因によって発生したものを、
「歴史的記憶の継承の問題」のみに結びつけるのはそれこそ不正確。よって
この問題文は明らかにクソ。

狂信者かこいつ

朝日の記事だけ読んでた時は「入試問題にふさわしくないのでは？」
と思ってたけど、原文読んでみると、別に何の問題もない。文脈なしに
「退屈だ」だけ取り出して問題にする手法は捏造記事に近いと感じる。
なんで青学は謝罪などしたのだろう。ちゃんと元学徒の人には説明したのだろうか。

勝者の物語でなければ退屈

〜「伝統」と「進化」〜　　青山の創り出す新しい光（笑）

【1874女子小学校 】　　　　【1878耕教学舎】 　　【1879美曾神学校】
　　　　↓　　　　　　　　　　　 　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｜
【1875救世学校】 　 　 　 　 　　　　　| 　　　　　　　　　　　｜
　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　　｜　　　　　　　　　 　 ｜
【1877海岸女学校】　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　 ｜　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　 ｜　
　　　　｜　　　　　　　　　　【1881東京英学校】　 ←─1882合流
　　　　｜ 　　　　　　　　　　 　　 　　↓
　　　　↓　　　　　　　　　　【1883東京英和学校】
1890手芸教室設置ｗ　　　 　　　　 ↓
【1895青山女学院】　 　　 【1894青山学院】
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　★ 1927　青山女学院が青山学院と合流 ★
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　【1949青山学院大学】　←ようやくｗ
　　　【1959法学部設置】　　 ←（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ｗｗ
　　　【1965理工学部設置】　←笑い殺す気かｗｗｗ
　　　【1966経営学部設置】　←ゴメンもう息が出来ないｗｗｗｗ

青山ってギネス記録を持ってるんだろ？？

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>230
九郎はネラーの一部ではかなり前から基地外として有名だね。
ヲチ対象だ。

ひとつの事例を紹介します。本島でなく、久米島守備隊の話ですが。

６月１３日
　米軍、偵察上陸。島民３人を拉致し情報収集。うち１人は連れ去られる途中に自決。
６月１５日
　久米島守備隊の指揮官が「米軍がまいたビラを拾って持っているものはスパイとみなして銃殺する」と同島民に対して布告。
６月２６日
　米軍上陸、連れ去った二人を久米島にて解放。
６月２７日
　米軍の降伏勧告を持って日本軍を訪れた島民を、利敵行為をしたとして銃殺。
　なおこの島民と同棲していた女性は、後日に自殺。
６月２９日
　開放された二人の家族と区長、警防団長、あわせて９人をスパイ容疑で日本軍が殺害。
　９人は銃剣でメッタ刺しにされた後、家に火をつけて焼かれた。　なお一人は中学生だった。
８月１５日
　終戦
８月１８日
　米軍の降伏勧告の取次ぎをしていた同島出身の降伏軍人とその妻子、あわせて３人が殺害される。
　子供は１歳２ヶ月だった。　三人の遺体は家とともに焼かれた。
８月２０日
　朝鮮出身の島民とその家族、合わせて７人がスパイ容疑で殺害される。
　うちわけは、朝鮮出身の夫、同島出身の妻、長男１０歳、長女７歳、次男５歳、次女２歳、生後数ヶ月の乳幼児。
　以上、島に在住する２０名が日本軍に殺害された。
　うち、４人は５歳以下の子供だった。
　軍法会議、裁判などは行われなかった。
　あえて実名は伏せるが、殺害を命令した日本軍指揮官は、この事実を認めている。
　言ってしまえば、わずか５歳以下の子供にスパイ行為などできるわけがないので、これは指揮官の独断で行った虐殺だと考えられる。
　ソースは「沖縄の日本軍　久米島虐殺の記録」「沖縄住民虐殺」ほか琉大付属図書館所蔵の資料。
　なお、これらの本には指揮官の実名と共に、そのインタビュー記録が載っている。

>>235
みえみえすぎて面白くないな
もうちょっと上手くちりばめてくれないと

>>236
無職よりはまし。

反論に苦しい時に

よりはまし

とかいうバカってよくいるよな

>>237
沖縄で日本軍兵士が、沖縄県民に過酷な対応を強いたことは事実だ。
これは、久米島の例にも明らかだ。
その背景には、沖縄が、琉球処分以来、一種の日本の植民地であったという事実がある。

では、どうするか。
日本兵に不当な扱いを受けたところから、沖縄県民は、琉球独立を志向すべきなのだ。
それなしに、ただ日本軍が悪いというだけでは、まさに退屈な自虐史観に終わってしまう。

ワラワすな。余所者よ。

沖縄には親戚が沢山居るが　

「琉球独立」だの　「反日」だのを喧伝するのは

日本本土から来た「先生方」と、「先生のお連れさん」だけらしいぞ。


死んだ祖父母の口からも、日本軍や日本の悪口をなんて聞いたことは無い。

「戦争中は　怖いことも沢山あったけど、沖縄も大和と一緒に戦ったんだ」と常々言ってたぞ。


沖縄県民も、日本軍も　全体としては　「日本を守る為」に頑張っていたのだ。


沖縄独立？　中国の手先か？　氏ね。

親戚だろ？

>38,51　の意見に半分ぐらいづつ同感だね。
ひめゆり学徒の話を退屈と思うかどうかは完全に個人の自由だけど、
それを試験問題に使うのはどうかな。
「退屈だと思った」という文章があって、それに関してなにか考えた事を論述するってならともかく、
○×式の試験には適さないよ。

そうだね

>>1
宣伝になってるし。

戦争の話なんて退屈なほうが事実に近い。

>>1
「飽きてしまった」生徒に対する反論分を書くのが出題の目的だったりして？
ソースが見えないから、なんとも言えませんが。

>>251-1000
今ウンコしながらこのスレ見てるよ！