要するに郵政民営化はアメリカの陰謀なんでしょ？

小泉首相になる前から日高義樹さんあたりが言ってた。
民営化でアメリカが美味しい思いをすることは必然なの？


大事なお金をアメリカ人にパクられるなら日本人にパクられた方が良い
とも思ったり、思わなかったり。。。

2Get

>>1

?

ユダヤの話しをすると「ユダヤの陰謀？バカじゃね？」と
必ず尻拭い朝鮮人がでてきますね
議論板なのに根拠なしに否定するから見当つくよ

ユダヤ抜きに世界の経済を語ることはできないのですが、なんでしょうこの荒れ具合
かなり有益なカキコがあるとみた

マスゴミどもが触れようとしない「年次改革要望書」置いておくね
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

外資参入の露払いしてんだろ？

ライブドアとユダヤの関係（日本乗っ取り）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108964598/
功を奏するとどめの一撃などない。小さなステップの積み重ねだ。
（リーマンブラザーズ元会長：ピーター・コーエン） 　
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502210000/


創業から１５０年以上を経るリーマン・ブラザーズは、米国ウォール街における
最も長い歴史と権威を持ち合わせた投資銀行のひとつです。日本での活動は日露
戦争の戦費調達のために日本政府が発行した外債引受を行なったときからと言わ
れていますから１００年以上になります。

まず、リーマン・ブラザーズはユダヤ（ロスチャイルド）系の金融機関というこ
とを押さえておくべきでしょう。リーマン・ブラザーズは米連邦準備銀行（ＦＲ
Ｂ）という米中央銀行制度が導入されたときのＦＲＢを所有する株主になってい
ますから“金融財閥コネクション”という見方が正しいと思ってます。
世界は着実に一握りの数の人達の手で支配されつつある。欧米経済を支配する
富裕者である、ロックフェラー財閥やロスチャイルド財閥を始めとした“欧米エスタブリッシュメント”と
呼ばれる事がある欧米の真の支配者とも呼んで も支障が無いほど
強力な権力者である欧米国際独占金融資本家階級によって世界は着実に支配されつつある。

欧米国際独占金融資本家階級が目指す世界は「ワン・ワールド・オーダー（一つの統合世界）」である。
欧米国際独占金融資本家階級は世論を操作して「世界は一つ」とか「地球市民」というまやかしや幻想を
アメリカ やヨーロッパから全世界に広げている。
しかしこれらはまやかしにすぎず、欧米国際独占金融資本家階級が目指すのは「かつての帝国主義の復活」
「植民地による支配体系の復活」なのだ。

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　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|ｏ金ｏ.
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|―ｕ'
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 ￣￣￣""""""""""

　＜アメリカ帝国＞　　　　　　　　　　　　　＜欧州＞
　　　ユダヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ
　ロックフェラー←―――――――→ロスチャイルド，ハプスブルク貴族、その他の金持ち
　　↓
　共和党←――→米民主党＝＝＝＝＝ハリウッド，リディアグループ，KLA
　　｜　　　　　　　　　　　　　　(癒着関係)
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　モルモン教
　　｜(奴隷化)　　　　　　　　　　　　　　｜（信徒俳優・トライ等を通じ宣教)
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　｜　　　　統一教会――――→＜日本＞
　　↓　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜巨大宗教団体＞
　自　民　党＝＝＝＝＝＝＝バーニング(周防郁雄)＝＝＝＝＝＝＝創価学会(池田大作)
　　(小泉)↑　　｜　　　　　　　　　　‖　　‖　　　　　　　　　　　　　　　(公明党)
　　｜‖　｜　　｜　　　　　　　　　　‖　山口組　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜‖（官僚）｜　　　　　　　　　芸能界―｜―――――――─┬久本雅美
　　｜‖　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　｜日本会議｜　　　　　　　　　　　　　　　｜(暴力)　　　　　　　　　　　｜　｜(信徒送り込み)
　　↓　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　↓
　２ちゃん＝ネット右翼―――――――→庶　民←―――――――ＮＨＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（洗脳）　　　　　　　　　（洗脳）

始めは、こういう話はネタだと思ってたけどさ。子ネズミがサミット
に逝く前に衆議院を通過させようって言う与党の動きを見てると、
どうやらマジネタの様だな。

その見返りに、北朝鮮を攻撃してもらうことになってるから。

まあ俺は、アメリカンホームダイレクトなんて入らんがな。

　

それは、つまり
３００兆の金を日本のアホ官僚が運用するより、
外資の中の人に預けたほうが、いい運用してくれるだろう
という期待に他ならない。

これだけ利害関係がはっきりしたところで
表だってやってんだから陰謀とは言わんだろ
アメリカの、アメリカによる、アメリカの為の政策でいいでしょ

小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050707AT1E0700707072005.html

Hold me close, hold me tight 抱きしめてくれ、強くｗ
Make me thrill with delight　　喜びで、しびれさせてくれｗ
Let me know where I stand from the start　俺の立場が知りたいぜ
I want you, I need you, I love you　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart　　心から〜〜〜ｗ

Ev’ry time that you’re near　　お前が側に居るだけで
All my cares disappear　　心配ごとも吹っ飛ぶぜ
Darling, you’re all that I’m living for　　ダーリン、お前だけが生きがいだ
I want you, I need you, I love you　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
More and more　　どんどんそうなるぜｗ

I thought I could live without romance　俺はロマンスとは無縁だと思った
Until you came to me　　お前が現れて一変したぜ
But now I know that　今は、お前を
I will go on loving you eternally　永遠に愛し続けると悟ったぜ　ｗ

Won’t you please be my own? 　俺のものだけで居てくれないか？
Never leave me alone　　　絶対に俺を捨てないでくれ　ｗ
’cause I die ev’ry time we’re apart　お前が側に居ないと死んでしまうぜｗ
I want you, I need you, I love you　　お前が欲しい、必要だ、愛してるぜ
With all my heart　心から〜〜〜〜

age

>>1
まぁ正解だ　サミットに間に合わせる為にギリギリの博打打った

クロネコヤマトが宅急便作ってゴルフ、スキー、クール宅急便という事業を展開してきた間、郵便局は何をしたというのか？
今のネット社会において携帯メールと年賀ハガキではどちらが多く使われる通信手段であるか？

どうしてアメリカが得するの？

アメリカ政府は日本の郵貯に２０年位前から目をつけてるから。

>>6
＞「植民地による支配体系の復活」なのだ。

西欧は貴族と奴隷の階級社会が長かったからね。
実際には、投資できる人と実労働している人で、貴族と奴隷みたいな階級社会になっちゃってるけどさ。
なにしろ、会社が儲かってれば株主配当は出続けるし、賃金はコスト扱いでカットの対象だし、投資家が貴族化しているからね、

アホ官僚に消えてもらう方法が他にあれば教えてくれ。

日本民族は、いつから奴隷根性になったんだ・・・
＞１　ＧＪ!!

郵政を民営化してアホ官僚を追い出さないと
日本も旧ソ連や北朝鮮のようになってしまう。

小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね
小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね小泉死ね

財政投融資のドブ捨て解消だけは利点だが・・・
あと郵政族の票田潰し

郵便局員を、イラクに派遣するつもりじゃね？

金が無くては、いくさはできぬ〜　　

まぁあれだな
国営のぬるま湯にいつまでも浸かってるから時代の流れに取り残され
必要性がなくなってしまうんだな

郵便なんか使っていないヨここ数年。税金出すな。

郵便はクロネコに任せとけば安心だが。
振込以外の手数料が一切掛からず硬貨も出し入れし放題の郵貯ATMの行く末が気になる。

先日の採決で、多くの郵政族議員が郵政よりも学会票を選んだことが明確になった。

>>1
アメリカは日本を自分の植民地程度にしか思ってないっての。
何を今更。

郵政の金が無いとアメリカが倒産する
つーか日本が無いともはやアメリカは２流国なんだよ

韓国の創価学会　「独島は我々の土地」
　 創価学会インターナショナル（ＳＧＩ）傘下の「韓国ＳＧＩ」が１５日に、蚕室のオリンピックメーンスタジアムで開催した「２００５愛国大祝祭」が物議を呼んでいる。
(中略)　
　 ちなみに日刊紙『ハンギョレ』によると、ＳＧＩの池田大作会長は４月３０日に慶尚南道の咸陽郡の郡民体育会館で開かれた「日本の独島妄言及び歴史教科書歪曲糾弾大会」で「名誉郡民証」の授与を受けている。

http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kaigai/050518-2.htm

まぁ、あれだ。
そんなにアメリカを悪者にしたければ、これでどーだ。
アメ（彼女２）「ねぇアナタ、もう郵政嬢（カノ１）も歳だし、お金かかってしょうがないから（奥様（日本国民）に内緒のお金そんなに融通できないでしょ？私たちへのお手当ても減っちゃうしぃ!!）そろそろ手放して、自由にさせてあげたら？」
パパ（金持ちスポンサー）「そうだなぁ・・・。でも、その分オマエが持ってく気だろう？コイツめぇ・・・ベッドでお仕置きだぁ！！今夜はマングリ返しちゃうぞぉ！！」

だから、パパがもっと利口でイイオトコになって、女に貢がせなきゃダメなんだよ！！
つまり外貨の稼げる国になると。
借金だらけのクセに国内でリーマンから搾取しててもダメダメ。
外貨稼がなきゃ。
日本に世界中の金が集まってくるような国にしなきゃなの。

【杞憂】
杞の国の人が、天が落ちてこないか憂いたという故事より、取り越し苦労の意味。

万に一つもアメリカ企業に買収されたら、何か問題でもあるの？
このグローバル化の時代に。
郵便関連事業やりたい日本企業なんて腐るほどあるから、別にどうってことない。

アメリカが郵貯の株式を50％以上取得することが可能だとはとても思えん。
どこからその発想が出てくるのか？

>>39
商法改正

>>39
誰も新会社の株式過半数取得狙いだなんて逝ってねーだロ。アホかお前はｗ
郵貯・簡保が完全民営化されりゃ、その巨額資金をどう運用するかは、今まで
の財政投融資と違って財務省の管轄外となる。要するに外資がいくらでも運用
を引き受ける名目で海外に引っ張る事が可能になる訳だ。アメリカの狙いはそこ。
バカは引っ込んでろｗ

>>41
民間会社の経営を何で株過半数とってないのにアメリカが
コントロールできるのか？

付け足し、海外で運用すること＝悪じゃないよ。

>>1
郵便局利用者のお金は利用者のものだろう。
それをアメリカがパクるなどいう発想は、今、利用者の金を
パクっているアホ官僚からしか出て来ないよね。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

今解散で衆院総選挙になると間違いなく
情念型のアナクロなプロパガンダ合戦になる

小泉の手法は
・党が分裂しない程度に内的なコンフリクトを持ち込む
・これにより逆に致命的な公明との分断工作を封じ込める
・野党主導のマニュフェスト選挙化を防ぎ争点を絞らせない
　(政策が与野党で色分けされない争点を強調する)

明らかに差し迫った本当の問題
(次の衆議院議員の任期中に間違いなく処理が必要な問題)
・国際条約や国連問題絡みで無理をして進める裁量法的な行政立法
・自衛隊イラク駐留の期限延長や規模拡大、
　更に進んで憲法の改編による戦闘地域での支援や戦闘への参加
　(国際的な枠組みをヘッジせずに米英軍に隷属的に組み込まれ自主的な退路がない)
・歳出と財政のバランス、増税、金融政策、社会保障制度

郵政は重要でないとは言わないが
今回の骨抜き改革は差し迫った問題ではなく
次の選挙の擬似的な争点にしてはならない

またまた局員がこんなスレ立てやがって
見てみるとスレ含めて局員のプロパガンダの巣窟じゃねえか

幾らこんな糞スレ立てても国民の6割は民営化賛成なんだから。たかが3割
の局員関係者がうだうだ述べても大多数の国民はその嘘が判ってるから。

色々、屁理屈ならべても実のところ
民営化されたら自分たちの身分が危なくなるから、全てはそこから来てる
ってね

>>47
馬鹿や無学が支持したからなんだってんだ（ｗ

馬鹿や無学が反対してるからって（ｒｙ

＞１
だって、
アメリカの利益になるようにいいなりになってる首相ほど
長期政権になるよ。
そりゃあ、小泉にとって日本なんてどうでもいいんだよ。
ときどき靖国参拝して、あたかも右翼のようなふりしてるけど
実際は、権力維持したいだけの欲得じじい。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121019154/

郵政のどさくさに紛れ、公明党が朝鮮人らに参政権を与える案を提出　衆議院で既に審議中
1 ：Ψ ：2005/07/11(月) 03:12:34 ID:SigpupDv
【資料】　第162回国会　衆法議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji162.htm#01

（議案件名）
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

（審議状況）
衆議院で審議中
議案件名永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
議案提出者 冬柴　鐵三君外二名
（経過情報） ~~~~~~~~~~~~~~
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9A9CA.htm
（本文情報）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901003.htm

＞１
ゆとり教育か知識詰め込み教育しか受けてないバカでＩＱの低い国民は、

そんな難しいこといわれて、理解不能です

ただ単に、記者会見演出をうまくやってる小泉が唱える郵政民営化マンセー、ってだけです

街のＢＢＳの山梨県のスレではnvs05.nns.ne.jp 氏やnvs06.nns.ne.jp 氏などが、公務員は無能なのに優遇されているから少しでも減らした方が良い、という主張をしております。
郵政民営化で公務員が減ることは民間企業人の多くが望んでいることなのでぜひ実現してもらいたいものです。
今郵政民営化に反対している人ってどんな人なんだろうか？
共通しているのは国の将来を考えていないということなんでしょうが、
ぶっちゃけ郵便局の関係者だけじゃないのか？
反対する議員はただ小泉政権の足を引っ張りたいだけで、国のために反対しているのではないと思う。
亀井なんて自分が総理になりたいだけのパフォーマンスだけだ。
ところでこないだ、某所で小泉を支持するヤツはバカなんていうスレッド立てたヤツがいたので、
お前は郵便配達員だろ。って書いてやったらそれっきり黙ってしまった。図星だったらしい。
民間の方がよく働くんだし、郵便局員が国のためにもっと働きたいなら郵便局員だって民営化に賛成して民間で働けばいい。

＞５３
日本の国民の莫大な財産をアメリカの意のままにしてあげるなんて


あんたバカですか？

なぜ右翼は、日本をアメリカに売り渡す小泉を成敗しないの？
とりひきしてるの？

>>55
いい質問だな。

まあ答えは簡単だが。
右翼が自国の外に関心があると思うか？
あいつらが熱心なのは自分たちの自慰歴史観を国内で流通させることだけだ。
たとえば海外の識者と積極的に論争する右翼を見た事があるか？

だから右翼は日本の国際的地位などどうでもいい。
国内で偉そうに吠えるためだけに、小泉とつるんで（靖国を利用して）るわけだ。

なんで郵政民営化がアメリカのためなのか
誰もわかりやすく書いてないんで
イマイチよくわからないんだけど
結局小泉ってのは
アメ公を第一に考えてんだね
ヤツのすべての考えの柱にあるのはアメ公なんだよ
どうすればアメ公の利益になるのか
それしか考えてない
小泉は日本人の皮をかぶったアメ公じゃねえか

いろいろメリットはある。
とにかく世界でいちばん巨大な資金源を持つ保険会社が突然フリーになるんだ。
しかも何の国際競争力もない。
日本でアフラックとか数年でここまで伸びて来た状況を考えれば、
アメリカにどんな市場を提供するか想像つかないか？
株を上場すればリーマンみたいな連中がコントロールできるようになるしな。

日本ルールでぼちぼちやってたビジネスが今後いきなりアメリカルールに変わる。
で、アメリカルールならユダヤ人が絶対優位だ。バスケットコートで黒人が優位みたいなもんだ。

小泉の場合、アメ公を第一ってより、自分の病的な自己顕示欲がすべてなんだよ。
まともな人間らしい心があるなら拉致被害者を選挙に利用できるか？
選挙のために北と取り引きし、朝連の総会に出席し、
その汚れた手で靖国へ行く。これも票集めのためだ。
遺族会の脳軟化症ババアどもは、それでも「総理が国を代表して」参拝すると喜ぶんだよ。
どこに日本の誇りがある？日本の独立は？
靖国の戦死者がアメリカや朝連と取り引きした裏切り者の参拝を喜ぶとでも思ってるのか？
どこまで日本の右翼は愚かなんだ？プライドの欠片もないことがよくわかる。

お前ら赤旗の受け売りだろ。あんなクソ新聞、いや新聞とも呼べない、共産党
広報を読んでたら頭おかしくなるぞ。

だから郵便局員のオナニースレはもういいって。


特定郵便局長は世襲なのに平均年収が1000万超えという事態がおかしいと思わんやつはいない。
郵貯の運用先が赤字垂れ流しの特殊法人に流れなきゃそれでいい。
たとえ海外に流れてもちゃんと運用していけるならな。

郵政民営化で郵政公社職員はリストラ。
赤字の特殊法人への資金の流れをカット。
さらに今までとっていなかった税金をガッポリ取れる。

国民にとっちゃいい事ずくめ。
反対してるのは郵政公社職員と天下り先がやばくなる官僚と利権と票目当ての政治家のみ。

このスレ、一人の郵便配達が必死こいてるな・・・

まあ、神戸市のバス運転手の給料も１０００万円越えているからな。

ようは、バス運転手も郵便局も給料水準をどんどん下げればいいだけのこと

民営化しなくてもそれくらいできるんだよ

>62
その通り。
民営化されても、一部の特権階級は国民の財産を新しいご主人様に献上することによって、
今以上の収入を得る事になるだろう。

公務員が減ることに反対する国民はいないでしょ
　アメリカの陰謀説は　マスコミがつくりだしたらしい
　結局　政府よりマスコミの宣伝洗脳力が百倍上手
　世論調査で公務員の回答率は百パアせんとか
　民営化失敗したら　景気回復が5年は遅れる
　民営化失敗したら　公務員の給料のための大増税か

ってか小泉じゃなければ民営化してもいいんだ。

道路公団思い出せ。
何が「給料下がる」だ？公務員が減るって正気か？

単に肩書きが社長になるだけで何にも変わらん。
郵便局長は支店長だ。給料が下がるわけがない。
その上、日本がユダヤ人の食い物になるってだけ。
それでも民営化したいかよ。

だいたい景気回復させたいなら靖国へ行くか？

比例代表で当選させてもらった荒井が党の方針に逆らうのは
国民に対する裏切りだ。
辞職しろ。

>>60
賛成。
景気の悪さは貯金資産が多すぎることにある。
日本人、とくに庶民のメンタリティでは、元本保証のない投資に流れる金は少ない。
景気回復を優先するなら、国内で高額な物を、欲しくなくても買えばいい。
使えば使うほど、巡り巡って入ってくる金も増えるんであって、
貯金したまま眠らせておくことは景気の悪化を助けるだけだ。
欲しくないものは欲しくない、貯金もしておきたい、郵貯が民間になるのは嫌だ、でももっと景気が良くなってほしい、って我侭言うなっつうの。

通常の損害保険会社と違って簡保は加入時の検査も緩いし、ケガや病気入院した
際の保険金支払いもうるさくない。おまけにお年寄りなどに配慮して、各家庭に
郵便局員が集金にも回れる（これぞ〒ネットワークのたまものだ）。こんな真似は
一般の損保会社には逆立ちしたって不可能。こういう手厚いサービスが民営化され
たらアフラックとかアリコに取って代わられるかもしらんのだぞ。民営化賛成派ってのは
そこら辺分かって賛成してんのか？？？

>>69
アリコって、あれＣＭが多すぎるよ。
保険って、そんなに採算性が良いのか疑問なんだけど。
契約が毎年横這い以上にならないと、アッというまに潰れちゃいそうな危うさを感じるっていうか。

>>69
アフラックやアリコは民営だよな？
同じ土俵で勝負すればよいだけだと思うが。

特定郵便局がなくなれば、民営化しなくてもいいかもな。

世襲の国家公務員＝特定郵便局
おかしいだろ？

>>73
友人に呉服屋の息子がいてさ、５年間、自動車の営業マンだったんだけど、
いまは実家の呉服屋を継いでる。
それと同じだろ。

>>71
だから民営化されれば、今と違って入る時はやさしく、逆に払うときはうるさくなり
集金もやってくれなくなる。明らかにサービスは今よりも低下するだろうと言ってるんだよ。

>>71
つまり、公営だったことで可能だった「過剰サービス」がなくなるだけだろ。

保険に限らず金が金を生み出す商売は儲かるよ
事務所さえあれば設備投資もいらなし金さえあれば事業を始められる
でも保険のＣＭは加入者の掛け金の中からでるわけで
朝から晩まで洪水のごとくＣＭを流している
アリコヤやアフラックのサービスが良いかは激しく疑問

郵貯・簡保ほど外資にとって目障りなものはないわけで
アメリカの在日米国大使館のサイトにある「年次改革要望書」に
米国は郵政民営化に期待しているとバッチリ書いてあるので陰謀にもならんな
とりあえずハゲタカ外資がヨダレをたらして郵政民営化を待っていることは事実

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

アメリカに崩壊されると日本も困るだろ
そのコストが高すぎるのが難だが

>>77
どうかな？
元本保証にこだわる臆病な日本人のメンタリティを変えることができるだろうか？
ペイオフで預金が一定額しか保証されないなら、自分でもってたほうがマシだという人のほうが多いだろう。
減る可能性が少しでもあれば躊躇するぞ。
稼ぐことよりも、出ていく金に敏感だからな、日本人は。

郵政民営化問題は、本質的には、日米関係の問題であり、
350兆円のカネの問題である。

最近、ニューヨークから帰ってきた知人の話によると、
「ウォール街は“350兆円前景気”で沸き立っている」そうだ。
「もうすぐだ」と指折り数えて待ち構えている米国ファンドが多いという。
沸き立っているのはウォール街だけではない。

東京の外国ファンドも興奮している。ある外国人投資家はこう語った。
「今回の国会ほど、日本の国会が世界中から注目されていることはない。
350兆円という大金が世界に向かって流れ出す。
これほどの大金が一時に市場に流出することは過去には例がなかった。
将来もない。国際金融界にとって史上最大の出来事だ」
「もはや、郵政民営化は単なる保険の自由化程度の問題ではない。
350兆円を米国がどう使うかの問題だ。
日本郵政公社が保有している350兆円が米国に吸い込まれていく。
これは大事件だ」

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02006.HTML

いなかの村にも郵便局がある。
暇な郵便局もある。
昼間でも酒を飲んでる郵便局員もいる。

しかし、解雇されない。　　そして、給料も保証されてる。
こんな郵便局もあるのが現実です。。。。。。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1509490&work=list&st=&sw=&cp=1

民営化されれば、
郵便は宅配便業界と競争になり、郵貯は銀行と競争になり、簡保は保険業と競争になる。
サービスが良くなるのは当然だろ。
電話局や国鉄が民営化されてNTTやJRが出来た時も、労組や支援を受けてた政治家は激しく反対したけど、民営化されたらサービスは良くなり、効率は良くなり値段は下がっていい事づくめだろ。郵政も早く民営化すればいいのは常識だろ。

反対してるのは、競争にさらされる事で、ぬるま湯体質の公務員の地位を失う郵便局員と既得権を失う郵政関係者と、それらに支持されてる族議員と、政府がやる事には何が何でも反対する野党議員だけだ。

>>82
それは違うと思うね。俺のケガ入院の時の経験だが。簡保・農協の保険金支払いと
比べて、損保会社の支払いは明らかに出し渋ってたよ。サービスは間違いなく低下する。

まぁ、お前の逝ってるサービスが、カネを集める勧誘の際のサービスだけを指すなら、向上するかもねｗ

郵政民営化が一般国民にもたらすメリットなんて何もない。
料金は当然宅配便以上にならざるを得ないし（民営化なのに過疎地の店を閉められないからね）
郵貯も不安定な経営になる。当然外資ハゲタカファンドにさらわれる危険性もあるわけだ。
全国一律料金での郵便も無くなり、距離課金性にならざるを得ないしね。

もっとも、俺らみたいな都市部の若い人間にはあまり影響はない。
どっちみち郵便なんてあまり使わないし、1千万縛りの郵貯よりも都銀使うだろうし。

全体的に見てメリットゼロでデメリット沢山。
郵政民営化の意味なんてまるで無し。

「民営化したら、ここ（安田郵便局）はなくなりますよ。
残ることができるのは、集配局の安芸と奈半利ぐらいじゃないですか？
四銀さんが撤退するぐらいやから、うちなんか残れるはずがないわねえ。
お分かりいただけるでしょ？」
http://www.kochinews.co.jp/rensai05/yubin06.htm

>>81
たとえそんな郵便局でも、地元にとってはかけがえがないのです。

だから両方、極論すぎるんだよ。

はっきり言えば「公社」のまま郵便と保険を分離して、
余剰人員をリストラ、管理職には今までの経営責任とらせて減給処分、
さらに債券整理をしてしまえば済むことなんだよ。

民営化だろうと、公社のままだろうと、これができない以上、同じ結果でしかないし、
どっちの言い分の一般市民にも不満が残る。

で、小泉にそれができるのか？ってことなんだがね。
高速道路であれだけ外した口先だけのパフォーマンス男に、だ。

コイズミはいいヤシだ

結構使えるｗ

なんかさあ、このスレで郵政民営化を叫ぶ郵便配達って、
問題を反アメリカにすりかえてるんじゃないの？
このスレを見て俺は郵政民営化に賛成することにしたよ。
郵便局員ウザ過ぎだよ。

「コイズム」・小泉純一郎（著）より抜粋↓
（小泉純一郎本人が1995年から1997年まで「ヤングマガジン・エグゼクタ」に連載した記事をまとめたもの）

今、この国の借金がどれだけあるか、知っているかな。恐ろしいくらい膨大な
金額にふくらんでしまっている。例えて言えば、カード地獄にはまって、月々の
返済をするために新しいカードをどんどん作っているような状態。巷には先のこ
とを考えずにカードでやたらに浪費している人がいる。今の日木はそれと同じだ。
国債の利子を払うために、新たにまた国債を発行しようとしている。借金を借
金で返す地獄のパターン。しかも、払っているのは利子だけだから、元本は全然
減らないわけ。
こんなことを続けていたら、はっきり言ってキミたちの将来は絶望的だよ。キ
ミたちが僕たちくらいの年になったとき、年金も何ももらえなくなってしまうだ
ろう。どうするか。財政破綻を避けるためには増税するか、コストダウンしかな
いんだな。こんなご時世に増税なんかできっこないから、コスト削減を強力に推
し進めていかなきゃならない。その最善の方法が、行政改革の断行というわけな
んです。
なぜ、郵政三事業の民営化なのか
僕が郵政三事業（郵便、郵便貯金、簡易保険）の民営化にこだわっているのは、
これがストレートに行政改革に結びつき、しかも、国民にはかり知れないメリットやサービスをもたらすと信じているからなんだ。

国のムダ遣いを減らすには、多すぎる役所の数を減らせばいい。役人の仕事で
民間ができるものは、なるべく民間に回せばいい。
郵政三事業のうち、郵貯や保険の分野はすでに民間の銀行や保険会社が参入し
ていることでもわかるように、十分、民間でも対応できる。唯一、民間の参入が
認められていないのが郵便事業だけど、これだって、郵便小包の分野ではすでに
宅配便が存在している。いずれも役所がやらなくても、民間できちんとできる仕
事なんだよ。
しかも、民営化されれば、そこには競争原理が働いて、コストダウンをはじめ・
さまざまなサービスを国民は享受できる。例えば、郵便小包と宅配便にしたって、
どっちが便利で速いかだれでもわかっているし、宅配便は深夜でもコンビニが受け付けてくれるし、頼めば取りにも来てくれる。生鮮食品を運ぶクール宅急便というのもある。郵便局よりもサービスはずっとすぐれている。
NTTが民営化された例を見ても、ちょっと前までは電話といえば黒電話一種
類しかなかったのが、今ではさまざまな機種が出ている。料金引き下げも著しい。
郵便事業も民営化すれば、ハガキの値段は必ず安くなるし、さまざまなサービス
が受けられるようになるはずだ。

郵政事業の民営化で、もうひとつ見すごせない大きなメリットは、この動きが
あらゆる行財政改革にストレートにつながるということなんだ。
郵貯や簡保で集められたお金は、資金運用部というところに一括して集められ、
各年度ごとに財政投融資資金として、特殊法人と呼ばれる92の公的機関を経由し
て使われる。この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、役人の天下
り先だ。つまり、特殊法人という組織が、実は役人の利権の巣窟になっているん
だ。
なかには、大した仕事もないのに、役人の利権確保のためだけに存在しているところ

もある。そして、この特殊法人が赤字を垂れ流すから、ますます国の借金が膨らんで

しまうという悪循環にもなっている。

さすがに、この特外法人の見直しは国会でも議論されているけど、遅々として進まない。役所側が、どれもこれも必要だと主張して譲らないんだ。でも、もし
「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である郵貯や簡保にメスが入り、行政
改革は一気に進んでいく。郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。
「郵政三事業の民営化」がなぜ進まないのか。まず第一に、郵政省（現・総務省）の
抵抗だね。加えて、政治家も反対する者ばかりだ。

郵政省は、郵便事業を民営化したら「信書の秘密が守れない」「離れ小島など僻
地への配達は民間にはできっこない」と、こう言う。
果たしてそうか。国民から見れば、宅配便だってハガキだって、いっしょです。
信書の秘密というが、ファックスやメールがこれだけ普及して、みんな自由に通信文を
やりとりしているじゃないか。
ハガキの配達にしたって、すでに年賀状はアルバイトが配っている。民間人だって、信書の秘密は守れるんだよ。離れ小島への配達が民問に無理ならば、そこ
だけを国が助けてやればいい。それを民問ではダメというのは、恐るべき官尊民
卑の思想だ。こんな役所がマルチメディアを管轄するのかと思うと、ますます暗
たんとした気持ちになってくる。
政治家にしても、自民党は特定郵便局、社会党は全逓（旧郵政省職員の労働組
合）の組織票を失うのが怖くて反対しているけど、ついこの問、ヤマト運輸の労
組が僕を応援したいと言ってきてね。仰天したよ。労組といえば、社会党や民社
党の応援団だったのに、白民党の僕を応援するというんだから。
つまり、政治は今、それだけ流動化しているし、従来のような社会党イコール
労働組合という図式すらファジーになってきたということなんだな。政治家は支
持団体の顔色を伺うのではなく、国民の利益のために言いたいことを言えばいい。
そうしたうえで、人物本位、政策本位での支持を求めればいいんだよ。

意外なことに郵便局員は民営化に反対ではないんだな　これが

ただしだ　　ただし今の法案には賛成しかねる局員が多いのは確かだ

ぶっちぎりで同業他社を吸収合併、逆らうところは倒産させてやる
そして世界的な総合物流会社として君臨する
これぐらいの気位でいるぜよ　みんな　
税金だって腐るほど払ってね　　やる気満々

だけど今の法案ではほんと　だめ　　国民のためにもならない上に
公社自体がジリ貧になる　官僚の権限と天下り先だけが増えるだけ・・・

＞９２
あ　年賀状の配達してるアルバイトは民間人じゃないからｗ
そこんとこよろしく

ID:3Yko8IGo
必死だな。
っていうか、ずっと貼り付いて、誰でも郵便局員にしてるようだが。
どこの工作員なんだ？
露骨すぎだろ、いくらなんでも。

マスコミに乗せられやすい人々が
太平洋戦争を引き起こしたのがよく分かる。
レッテル貼りで思考停止。
日刊ゲンダイの見出しみたい。
まじめに蒔いた種掘り返しちゃう。

いちばん中身のないレッテルが「民営化」だろ。

とにかく高速道路で懲りた。二度と小泉にはやらせない。

「郵政民営化すると340兆の金がアメリカの金融資本に簒奪される」という声をよく聞くので、
民営化の話になると自分は上の理由を言って反対だと言ってはみるんですが、
その時に決まって返されるのは、例えば

＞11 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:19:38 ID:Myxf1CqU
＞海外資本海外資本と言われているが、どういうプロセスを経てそれが起こるのか教授して欲しいものだ。
　
みたいなセリフです。
これを言われると、自分などは実は経済問題に弱くて、それっきり黙りこんでしまったりします。
>>80の森田実氏のページなどを読むと、アメリカの狙いが340兆の金だろうことは分かるんですが、
そのプロセスをと言われると答えられないわけです。
どなたか、バカにも分かるように簡単に説明してもらえると助かります。

>>98
政府の管理下に有る預かり資金で、郵貯・簡保の様な３４０兆円もの巨額資金が
どう簒奪されるのかが、今から予測出来る訳が無い。予測可能ならそれを防衛する
手段を講じろって話も国会で出るだろう。

しかし、内容はだいぶ違うが実際に日本の金融機関と税金を簒奪された例は
卑近に存在する。長銀の破綻・国有化→外資のリップルウッドＧｒが１０億円で買収
→新生銀行設立→株式上場と売り抜けで２千億の巨額利益を得る→税法改正以前の為に、日本には一円も
株式上場の際の売却キャピタルゲインの税金は入らない。

ちなみに長銀の破綻国有化の際に、長銀の抱えていた不良債権の処理に数兆円の税金が使われた。
叉、長銀破綻の原因となった、大蔵省の財務省・金融監督庁分割及び、この税金を使った不良債権処理
は全てアメリカからの強硬な金融自由化要求を日本政府が呑まされてのモノである。
即ち、日本国内で護送船団方式で外資参入が困難であった金融界にビッグバンの名の下に
無理矢理自由化させて、それにより破綻した金融機関は日本政府に税金で立て直しをさせる。
その後破綻して債務超過となり帳簿上格安となったその金融機関を外資が破格の格安の値段で
買い叩き、あたかも自分達が再建したかの如く装って新しい金融機関に名前を変えて、そこから
得られる利益を簒奪した明解な例だ。

勿論、郵貯・簡保に関しても民営化・自由化されれば、様々な方法を駆使し、長銀の例の様に
自分達はノーリスクで巨額のハイリターンを得るうまい方法を考えてるのは間違い無いよ。
まぁその手口があらかじめ分かってれば、日本国内でも誰か先んじてやるだろ。でも、株で言えば
インサイダー取引みたいなモンだから日本国内の人間じゃ無理か。アメリカ資本ならアメリカ政府
から日本政府に脅し掛ける手口でいくらでも可能だろうけどねｗ

>>97
猪瀬直樹には失望したよ。
てか大宅映子と同じで御用文化人だろ？
小泉政権の顔色ばっかりうかがって、
国民のことはひとつも考えとらん。
政府から給料もらってるのか。

こちらもどうぞ

売国奴小泉による郵政民営化の先にあるもの
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1121407968/

>>98
多分ダイ◯シティが基本スキーム

お邪魔してすみません。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

郵政改革法案の取りまとめ難航で、いよいよ解散が現実味を帯びてきた小泉自民党ですが・・・

■次回、あなたは自民党に投票する？しない？（7月30日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=76

お邪魔しました。

〒局員変わってきたよ。いいことだよ。
いい流れだよ。くぼりん。

＞１
まあ、そうやな

アメリカとその茶坊主の韓国と北朝鮮が後釜を狙ってんでしょ
局長世襲を排するつもりは無く、乗っ取りを画策しているだけ
解散なら売国議員を落選させたいんだけど、夢のまた夢だろね

まあ、自民党反対派も、本気では反対してないでしょ。
かっこだけでしょ。よりあえず反対しましたっていいわけになる。
法案がとおるだけ数は確保しておいて、反対演出。
裏で小泉と取引して、はい終了。

田舎の郵便局はなくなり、
郵貯の金はすべてアメリカに運用されるようになって、
はい終わり。

>>92 ：朝まで名無しさん ：2005/07/15(金) 20:07:48 ID:3Yko8IGo
>>ハガキの配達にしたって、すでに年賀状はアルバイトが配っている。
>>民間人だって、信書の秘密は守れるんだよ。

それを言ったら民間銀行の金だって、民間警備会社が配達している。
しかしだ、裁判所とか、官庁が送付する重要機密の書類は、
生活の不安定なアルバイターに任せるのは危険すぎる。
生活水準の低い層、就職先の困難な層に属する人々がどういう行動をとりやすいか、少しは考えれ。
極端な話、ヤクザ、チンピラが信書を配達し、破産宣告者が銀行員やっているような状況が生まれる。

犯罪社会は加速し、すべての秩序の根幹が失われて行くだろうw

うちの会社は一般の郵便物をアルバイトが配達に来るときもあるぞ。
それにポストの郵便物を集めてまわってる赤い郵便の車は、委託の
運送屋のものだ、当然それに乗ってる人も運送屋の人間。

んー分かってない人多いけど

郵便物　つまり信書を配達する人間はアルバイトでも民間人ではありません
国家公務員とみなされます
なので郵便物を　一通でも隠匿　破棄した場合重い処罰を受けます
すぐに新聞等に実名報道　懲戒免職　家宅捜索　プラス刑事告発されます

某黒猫メールをすてた請負のおじさんは首にはなったでしょうが刑事告発
家宅捜索　実名報道はされない　　責任が段違いです
なので安易な気持ちで郵便局のアルバイトはしないでね

・郵政民営化の国際的な背景

朝鮮総連←在日朝鮮人、解放同盟（パチンコサラ金業者闇金マザーズ六本木ヒルズIT企業）　　　　　　　　
　　＿＿＿＿↓＿＿＿＿
　　↓　　↓　　　　↓
　山口組　稲川会　　池田大作
　　　　　　　↓　　↓
　　　　　　　↓　　創価学会
　　　　　　　↓　　↓　
　　　　　　　↓　　公明党
　　　　　　　↓　　↓
　　　　　　　小泉純一郎←←←AIGアリコ保険(粉飾虚偽のAAA撤回)（粉飾決算４０億ドル）（外資の圧力）
　　　　　　　↓　↓ 　　　　　　　　↓
　　　　　　　↓　郵政民営化推進　 　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　　愚民化テレビCM
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　　（日本人の）国民国民国民国民国民国民国民

>>110
それは古い話。国家公務員の立場ではもうなくなってしまったよ。今では団体職員。

うちの街、コンビニと同じくらいの数で郵便局があるよ。
明らかに過剰。最近接客とか良くなってきたとは思うけど、
もっと減らして効率化図れば良い。

たぶん誰も民営化あるいは郵政公社の改革には反対じゃないんだろ。
ただ小泉がやるともっと悪くなるから、反対してるだけで。
今日のタックルの議論も結局そんな感じだったよな。

反対することが目的じゃあ、
民主党や社民党と同レベルでしかないってことだ。

　外資に食い潰される？
　何で３５０兆もカネ持ってるのに、逆にモルガンを食うぐらいの気概がないのカネ？

>>98
＞自分達はノーリスクで巨額のハイリターンを得るうまい方法を考えてるのは
＞まぁその手口があらかじめ分かってれば、日本国内でも誰か先んじてやるだろ。
　つまり向こう（外資）は利口で、こっち（邦銀）は馬鹿って事だろ。
　馬鹿は死ぬしかないじゃんよ。
　死にたくなきゃ、奴ら以上に利口になりゃいい。簡単な事だ。
　バブル期にデカイ面しておいて、頭の中身は風船ガムだったなんて、馬鹿も良いトコじゃないか。
　何やってたんだ？
　自分達の無能を他人のせいにされても同情はできんぞ。　

民営化したって、ライバル企業が参入しなければ、
サービスはよくならないんじゃないの？
必要なのは郵便局の民営化より郵政の自由化だと思う。

右翼(プロ奴隷)の特徴

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・大東亜戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

郵政民営化関連法案をめぐって、自民党の参議院執行部は成立を目指して党内への
働きかけを強めており、１９日夜は、青木参議院議員会長と片山参議院幹事長が、
当選１回の参議院議員ら１９人を集め、法案が成立した後、議員連盟を発足させて
民営化の行方を監視していくなどとして、理解と協力を求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　民営化反対の声は良く聞くが、そもそも郵政を民営化
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / しなくてはならないと考えた最初の理由が良く分からんね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民の総意として民営化が出てきたのなら、もっと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l いろんな意見が紙面に反映されている筈ですよね。(･∀･ )

05.7.20 NHK「郵政法案 参院自民が働きかけ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/07/20/k20050720000010.html

「総裁が変人なので、反対すると党が分裂しかねない。
だから、この際、郵便局がなくなることは諦めてくれ。」
こんな理由で党員さんは納得してるんですかね？
他人事ながら心配なり。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　郵政解散、秒読み中。

郵政民営化といっても
結局はアメ公が日本人資産を
巻き上げたいがための方便

今、アメ公は郵政民営化を反対する
議員を血祭りにあげている最中
だまされるなよ日本人

いま、ＣＩＡの工作員が、暗殺者のリストアップしているかもしれんな

郵政民営化がとおれば、反対した連中は、次々と脳出血で死んでいくだおろうな。

日中国交正常化をアメリカの了解なしにやって毒薬もられた大平や田中角栄みたいに。

＞要するに郵政民営化はアメリカのためなんでしょ？

ソウナンデス、アタリデス 。
今度の選挙には民主党にいれなきゃ！

>125
要するに民主党は中国のためなんでしょ？
郵政はどっちがいいか判断しかねるが、
民主は自民以上に駄目駄目なりよ。

自民は米国で民主は中国、
なのではなく、、
自民は米国一極主義で民主は多極主義、
なのでは。

＞１２６
＞要するに民主党は中国のためなんでしょ？

どうやったら、１２５の文章からそういう結論がでてくるのか不思議？

ソースもなしに誹謗中傷。いつものバカウヨの手だな。
中国の味方＝非国民　っていうレッテル貼り。
日本人のなんとなく嫌韓、嫌中国という感情を利用しようとしてるが。
反中国ならなんでもオッケーか？
統一教会に送金するのもアリで、ユダヤ人に金融を乗っ取られるのもアリか？
口先だけで「反中国」「反韓国」を唱える団体のために？

そういうのを売国と言うんだよ。

>>126
いやそうとも限らない。
岡田や元社会党議員は中国寄りだが、若手は違う。
若手は保守だけど、二世候補が多い自民党では立候補できないので
民主党から立候補という奴が多い。だから民主党も分裂
した方がいいんだよね。

郵政公務員30万の首を切って小さな政府スッキリしろやい。

ようは、中国の良い点をいうとサヨ扱いする。


単純な思考しかできない。単純な言葉しか使えない＝小泉＝バカ右翼


なんでこんな知的レベルの低い人間が首相になれたんだよ

＞１
一言でいえば、それがすべて。

郵政云々よりも、通らなかった時の解散総選挙が非常に楽しみ。

財政投融資特別会計から流れ回収されてない金
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm

公営企業金融公庫 　　　　　　　　　１７兆３００８億円

日本政策投資銀行 　　　　　　　　　１３兆４３６３億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的

日本郵政公社 　　　　　　　　　　　４３兆２０００億円

独立行政法人
鉄道建設・運輸施設整備支援機構　 　３兆８３６２億円

などなど　　　　　　　　　　　　計 ３５３兆９９２７億円


グリーンピアや採算のとれない高速道路は氷山の一角

トヨタの純利益　1兆1700億円、科学技術に投資して日本は食っていかなければいけないのに

天下り先に、浪費する官僚たち

一番、説得力あるのは、

官僚の天下りを禁止することだ

それについてはあまり強行しない小泉

ホントくさい

郵便が民営化したとして運用は何でするの？
規模がでかいだけに株は、景気が悪化したら銀行みたいに自己資本比率の低下でやばいし。財投みたいななあなあの融資？

竹中国務大臣の答弁(参院郵特委7月19日)

「この民営化は、言うまでもございませんが、小泉内閣における政策判断に基づきまして、これは国民の利益を最大限高めるために、これは改革の本丸として位置付けているものでございます。
アメリカの要求に沿って行っているものではこれは全くございません。
これはもうたくさんの論点ありますが、一例として分かりやすい例、是非挙げておきたいと思いますが、アメリカは、これは完全なイコールフッティングが確保できるまで郵便保険会社は新商品の販売を認める、
保険会社に新商品の販売を認められるべきではないというふうに主張しているわけですが、これはもう全く私たちはそういう考え方を取っていないわけでございます。
民営化法案においては、できるだけ自由度を持っていただきたいと、民間とのイコールフッティングの状況や経営の状況を勘案して、民営化委員会の意見を聴取の上、主務大臣がその透明性、
公平性のあるプロセスを経て業務拡大を認めていくこととしていると。
これは時間の関係で一例だけでございますが、これはもうアメリカの要求どおりやっているということでは全くなくて、かなり私たちは違った考え方であるというふうにむしろ思っております。」

郵政の金を民間に開放すると必ずアメリカにとられちゃうのか？
日本資本てのはそんなに無能なのか？
もしそうなら、日本の銀行屋よりアメリカの銀行屋にまかせたほうがマシ。

>>139
ゲームの開発者、ルール改正権者
戦略、技術、経験、人材のストック、開発と新規供給
十分な準備期間、フリーハンド、ローカルな障壁なく現地調達容易
日米格差がもっとも大きい分野
百戦錬磨の世界連合（日本人多数含む）VS　実戦経験無しの護送船団
日本の捜査機関や司法のほぼ及ばない経営者、投資家

ゲーム進行中はいいが終了後、今回は破綻からの恢復力は残らない
今後、半永久的に先進国・独立国として浮かばない

でもまあ、資本と同様のモビリティを担保した個人は逃げ出せるし
フィリピンやニカラグアの貧しい層でも幸せな人は幸せだ

○佐々木（憲）委員　つまり、民営化された場合には６００億円の赤字になる、公社の
まま続いた場合は１３８３億円の黒字になる。民営化したら、預金保険料を、消費税を
払う、余分な負担がかかるわけですよ。だから赤字になるんですよ。結局、公社の場合、
この利益の半分が国庫納付金になったとしても、公社の方が利益が多いんです。
どう試算しても公社の方が利益が多くて、経営が安定するんじゃありませんか。今まで
言っていることと逆の結果が出るじゃありませんか。

○竹中国務大臣　民営化することにより、さらに新しい、新規のビジネスが可能になる
わけでありますから、私たちはかなりしっかりと幾つかの可能性を示しております。

○佐々木（憲）委員　それは勝手な言い方で、新しい事業をやる場合は、新しい投資が
必要です、ノウハウが必要です、人材が必要です、今何もないんですから。当然初期
投資に膨大な費用がかかる。しかも、税金は払わなきゃならぬ、預金保険料も払わな
きゃならぬ。赤字になるのは当たり前じゃないですか。新規事業をやったって赤字ですよ、
これは。

平成17年6月6日衆議院　郵政民営化特別委員会

永岡は草加だよ？
自民党公認の公明党保守新党の推薦。
亀井派の永岡に賛成票に投じるとプレシャーを掛け続けたのは、
自民党の分裂、政権の分裂を嫌う草加です。
馬鹿ばっかり。

つーか、ちゃんちゃら笑っちゃうんだけど特定郵便局の設置は、
小泉の祖父が指揮を取ったんだよね。
ところが、小泉純一郎の父親がガンで急死して、英国から帰国した小泉が
初出馬したときに、本来なら支持してくれるはずだと思い込んでいた特定郵便局が
こぞって、小泉支持に回らなかったんです。
その理由は小泉の過去の破廉恥行為だと言われているのはつとに有名ですが、
とにかく特定郵便局に対する小泉純一郎の私怨は、そこから延々と続いている。
身内だと思っていた特定郵便局に裏切られたとね。
小泉純一郎の私怨に国民を巻き込むのは総理として失格です。
郵政族と特定郵便局を抹殺できれば、そのきっかけは何でも構わないのが小泉でしょう。

小泉純一郎の５人兄弟の全てが国民の血税にぶら下がって生きている。
俺に言わせれば小泉も郵政族も目くそ鼻くそ。どっちも自民党たるゆえんです。
自民党は世代交代して襟を正さないと。
このままでは、仮に郵政省が民営化したとして、新たな郵政族が生まれるだけです。
もちろんそれは郵政民営化に賛成した自民党議員。
利権まみれの自民党の構造そのものが改革しないと何も変わらないよ。
郵政族の内容が入れ替わるだけ。

小泉に対して個人的に何も感じないな。
無能だとは思ってるけど小泉をたてたのも自民党。
小泉家は神奈川県三浦半島の元祖郵政族です。
逓信大臣だった小泉又次郎氏は、この地区の特定郵便局のネットワークを設置した張本人。
昭和４４年の総選挙で特定郵便局１５局がこぞって後に新自由クラブ代表を務める田川誠一氏を
かついで小泉は落選。元祖郵政族の小泉純一郎は身内に裏切られたと思った。

http://www.post-fan.jp/

小泉が就任直後、アメリカ詣でを行いブッシュの別荘で、お揃いのジャンパー姿の
キャッチボールは記憶に新しい。ブッシュ、ポチの演出はその後の日本の
動向を決定付けた。その後、レザーラモンのように、フウー♂と尻を高々と突きだし
内蔵まで抉られれば、アトはナスがママだ。日本の外交はブッシュ、好きにして、
がその後の４年間だ。全ては、アメリカの軌道の上で物事が動いている。
その延長線上が郵政民営化だ。

>>98
＞海外資本海外資本と言われているが、どういうプロセスを経てそれが起こるのか教授して欲しいものだ。
プロセスなど無数に有る。
それよりも、民営化して経営がどうして成り立つのか、それが一番重要なことだ。
なんら、金融商品もそれを生み出す能力も無く、生き馬の目を抜くという、
壮絶な金融工学的な手法やノウハウも持ち合わせない、金融機関とは名ばかりの
郵政を、野に放てば一溜まりもないことは明らかだ。

３００兆以上の国民の貯蓄は、軍事的安全とは違った意味での、経済的安全の
基礎原資だ。それは絶対的な国家管理が必要だ。

国家の安全とは、軍事だけに目が向き勝ちだが、兵糧と経済はそれ以上の
重要性を持っている。
兵糧が４０％では、何か有れば国民の死に直結する。
その為には、主要食だけでも１００％自給できるようにしておかなければ
ならない。そうした限られた品目については、輸入禁止にして国内の
品目を保護することは当たり前だ。その為の補助金は安全の費用と考えれば
安いものだ。
経済についても、絶えず循環できるよう、任意に集中的に投資できる実態の
有る原資を、経済の安全の為に国家は保有しておく必要が有る。

>>147
俺、麺類が主食なんだけど・・・。

郵政民営化が実現すれば本当に外資の餌食になるのか？

賛成派の皆さんはどう反論するの？

>>148
じゃービーフンも好物だろう。問題ないよ。

日本はアメリカの傘下

>>142
層化が堂々と人権法案反対の立場を貫くか？
怪しいぞ。お前の書き込み。

>>146-147
誤字だらけ、バカすぎｗ

「
　今回民主党は郵政民営化法案に反対しています。･･･小泉総理が会長を務めていた超党派議員連盟「郵政民営化研究会」の
メンバーは、小泉総理と蓮実氏を除けば、松沢成文氏を筆頭に全員が民主党の若手議員でした。･･･
この議連は2001年に、当時の片山総務大臣に民営化断行の申し入れを行っています
（松沢成文ホームページ　http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle31.htm ）。　
今回彼らは何故郵政改革に反対しているのか？

　＜支持団体である郵政関係労組の既得権を守ろうと、郵政公社の現状維持を唱えるのは、民主党が批判する改革抵抗勢力、
自民党郵政族の姿勢そのままです。＞　自民党郵政族は衆議院で対案を提出しましたが（不受理）、＜民主党は対案を
出さないまま廃案に向けた駆け引きに終始しています。その姿は、自ら任じる「政権準備党」からはほど遠く、＞
改革よりも倒閣、党利党略優先そのものです（＜＞内は「読売新聞」2005年7月5日）。
」


『郵政改革に抵抗する民主党に勝機はない』
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10003271868.html

なんで、運輸業の一定の事業を保護しないといけないのか…

他のジリ貧の産業は保護されてないのに…

ユダヤ：コイズミ、パン買って来い！
小泉：何味がいいでしょうか？
ユダヤ：郵政味だ。バカ！
小泉：わかりました

小泉：郵政民営化法案が否決されたら解散(ﾕﾀﾞﾔｶﾞｺｲｶﾗ)！


小泉：郵政民営化法案が否決されたら解散(ﾕﾀﾞﾔｶﾞｺﾜｲｶﾗ)！

>>156
まーた お前か、
　お前みたいなヤツが一番最悪なんだよ、
　　ゴミクズ 死ね。

小泉が郵政民営化は公約だから絶対する必要がある・・ってよく言うけど
はあああ？？って感じ

公約は郵政民営化だけだったんですか？
今の世の中の状況を考えて、素人からだって郵政すべき懸案があるとわかるんじゃないですか？

こんな目くらまかしの発言してるから、反対派が増えるんだよ

日本語喋れ
日本人じゃないんかな

日経の前身が三井物産で、今でもパイプが非常に強いことを知らない奴が多すぎ。
日本経済新聞社は、三井物産中外物価新報局から発行された経済専門誌が前身で
三井物産の初代社長の益田孝が創刊。

今朝の日経の記事が笑える。
郵政民営化、ことに郵貯・簡保の民営化の必要性の大宣伝。
そらそうだろうｗ
三井物産は金融に異常に力を入れてるからなｗ
非鉄などの元社員はこぞって金融部門に吸収されている。
物産はアメリカの金融機関とドロドロの関係です。
三井物産にとって、郵貯・簡保の巨大資産が放出されないと非常に困る。
日経も終わったな。

郵政民営化を反対しているほうが
日本の国益を真剣に考えている。

郵政民営化に反対するヤツらは国益の何かを知らないだけ。

今回の法案に反対するヤツらは既得権に固執する一派と、
法案がザルであることに不満な一派という両極端の呉越同舟。

しかし、本当に名ばかりのザルであるだけの法案なら、特定郵便
局長会も、敢えて反対はしないだろう。（彼らにとっての）危険があ
るからこそ反対する。

亀井だの中曽根だのが小泉よりマシだと思うヤツもいないだろう。
民主党内の「造反」で成立だな。

>>162
詳しそうだから訊くけど、
民営化された郵政会社が、これまで通り国債を買い続けることの
どこが国益に適っているのか説明してくれないか。

「中曽根ｼｮｯｸ」
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050805nikkei.gif

否決が確定していないのにこの動き、これもし本当に否決されたらどうなるか？

考えるだけで恐ろしい

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　きっちり落選、すっきり日本

　あれだけ公共事業とか利権の温床と言われていたのに今度はアメリカの陰謀？

　靖国問題も朝鮮人を名簿から取り除いたら10年後には「日本のために戦ったのに差別ニダ。半島出身者を人間と認めていない日本人が自発的にやったニダ」とか言い出しそうだな。

>>163
ばかだね。

民営化のメリット＞公社のメリット
民営化のデメリット＜公社のデメリット

だったら、当然民営化されるべきなんだよ。

北海道ブロック
　山下貴史（北海道10区・亀井派）
東北ブロック
　野呂田芳成（秋田2区・旧橋本派）　津島恭一（東北比例・旧橋本派）
北関東ブロック
　小泉龍司（埼玉11区・旧橋本派）
南関東ブロック
　堀内光雄（山梨2区・堀内派）　　　　保坂武（山梨3区・旧橋本派）
東京ブロック
　小林興起（東京10区・亀井派）　　　八代英太（東京比例・旧橋本派）
北陸信越ブロック
　綿貫民輔（富山3区・旧橋本派）　　 村井仁（長野2区・旧橋本派）
　松宮勲（福井1区・亀井派）
東海ブロック
　野田聖子（岐阜1区・無派閥）　　　　城内実（静岡7区・森派）
　藤井孝男（岐阜4区・旧橋本派）　　 青山丘（愛知7区・亀井派）
　古屋圭司（岐阜5区・亀井派）

近畿ブロック
　小西理（滋賀2区・旧橋本派）　　　　森岡正宏（奈良1区・旧橋本派）
　田中英夫（京都4区・堀内派）　　　　滝実（奈良2区・旧橋本派）
　左藤章（大阪2区・堀内派）
中国ブロック
　川上義博（鳥取2区・亀井派）　　　　亀井静香（広島6区・亀井派）
　熊代昭彦（岡山2区・無派閥）　　　　亀井久興（中国比例・河野グループ）
　平沼赳夫（岡山3区・亀井派）　　　　能勢和子（中国比例・亀井派）
四国ブロック
　山口俊一（徳島2区・無派閥）
九州ブロック
　自見庄三郎（福岡10区・山崎派）　 江藤拓（宮崎2区・亀井派）
　武田良太（福岡11区・亀井派）　　　古川禎久（宮崎3区・旧橋本派）
　今村雅弘（佐賀2区・旧橋本派）　　森山裕（鹿児島5区・旧橋本派）
　保利耕輔（佐賀3区・旧橋本派）　　松下忠洋（九州比例・旧橋本派）
　衛藤晟一（大分1区・亀井派）

北海道ブロック
　北村直人（北海道7区・堀内派）
北関東ブロック
　梶山弘志（茨城4区・無派閥）　　　 小渕優子（群馬5区・旧橋本派）
南関東ブロック
　中村正三郎（南関東比例・森派）
北陸信越ブロック
　近藤基彦（新潟2区・堀内派）
東海ブロック
　望月義夫（静岡4区・堀内派）　　　 斉藤斗志二（静岡5区・旧橋本派）
近畿ブロック
　柳本卓治（近畿比例・亀井派）
中国ブロック
　高村正彦（山口1区・高村派）　　　 佐藤信二（山口2区・旧橋本派）
四国ブロック
　福井照（高知1区・堀内派）
九州ブロック
　渡辺具能（福岡4区・山崎派）　　　 野田毅（九州比例・山崎派）
　古賀誠（福岡7区・堀内派）

>>167
仮定がそのまま結論になってますが

>>167
このスレにはじめてきたけど、論理にも何にもなってないな。

>>172
じゃあ公社でメリットあんの？
言って見ろ。

おれが言えるメリットは
特定郵便局の地位が保証されて局長にはメリット。
官僚の抜け道が保証されて官僚にはメリット。

これだけだな

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

>>173
過疎地の郵便局が無くならない。

>>175
民営化しても無くさない。

>>175
え？それだけ？
っていうか民営化しても基金作って過疎地は存続するって言ってたんだけど？

>>176
保証がない、とくに紙芝居のように勘違いしてコンビニなんぞ始めて失敗したら
目も当てられない。

>>176
建物はなくならないが郵貯・簡保は扱わなくなる

民営化しても郵便局がなくならないなら
特定郵便局もなくならないのでは？

なぁ、法案にちょっとくらい目を通してから語れや

>>180
株式会社化すると財務を公開する。
すると多分郵便は赤字をたれながすことになる。

そしてそのバランスシートで局長の給料が年間3000万円にも上ることが明らかになるとどうだ？

「おいおい、これ削ったら黒字だろ！！」

って事になるね？
要は今は無駄だらけなんだよ。必ず民営化しなければならない。
選挙の時は小泉さんに。
民主は嘘ばかり。マニフェストに「郵政民営化」と入れていたのに反対した政党。バックには労組の公務員政党。
あそこだけは駄目だよ。中国に売られちゃうよ。

赤旗にこんなばかなこと書いてありません。

民営化は郵政大臣時代からの悲願でしょ。
赤字削減のためにやりたい。
反対派は郵政族議員。

>>181
郵貯会社と簡保会社は10年内に完全民営化（全株売却）。
そしたら採算のとれない地域での業務委託を統廃合するのに何の縛りもない。

>>182
財務を公開すると赤字になる？
どうして？

今、黒字だとされているのは、じつは赤字だということ？

妙に反対派が多いスレだな。

反対派は大きく分けて３種類。
１、郵便事業、財政投融資等の利益享受層。
２、本法案の不完全さを純粋に批判する層。
３、よく分かってないけど、
　　「過疎地のおじいちゃんとかかわいそう」
　　「アメリカの陰謀ってなんか怖そう・・」
　　「国民不在の決定だ。説明責任を果たしていない」などと主張する浮動層。

で、２に言いたい。
政治は、少なくとも国民にとっては、記述問題ではなくて選択問題。
つまり、AかBかCから選ぶしかない。
批判は構わないが、選挙の際はどっちがベターなのか。
これに絞ってよく考えて投票欲しい。

>>186
まあ、法案は作り直して再提出だから、本法案が不完全とか関係ないしぃ・・・。

アメリカに搾り取られずに、民営化できればいいわけで、そのくらいの
能力を発揮できる小泉さんの右腕がいないんだとしたら、自民党は
じじいばかりの老耄集団と言うことに成る。

『小泉内閣総理大臣記者会見』　[衆議院解散を受けて] (2005.8.8)
＞私は本当に国民の皆さんが、この郵政民営化は必要ないのか、
＞国民の皆さんに聞いてみたいと思います。
＞言わば、今回の解散は【郵政解散】であります。
＞郵政民営化に賛成してくれるのか、反対するのか、
＞これをはっきりと国民の皆様に問いたいと思います。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
-----------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

>>186
漏れは３．
だって何の必要も感じてないし、国会の質疑を聞いてたら法案の中味がぜーんぶ
アメリカの要求ばっかなんだもの。むしろ年金とか健康保険料が官僚、天下り、
政治家に流れないようにしてもらいたい。

莫大な中国ＯＤＡも郵貯からでてるし、談合や不正の元凶。
郵便だけやってりゃよかったんだ。民営化で恩恵を受ける
民間の人は郵政族より多いし。
アメリカの陰謀なんていってるのは馬鹿

最初から負けが決まってるのか>>1

てか日本の金をアメリカで運用するとして何が悪いんだ？
アガリを取るのは日本人じゃないか？
おれの言うこと何か間違ってる？

>アメリカの陰謀なんていってるのは馬鹿

と、ひとことで根拠を示さず、｢陰謀論｣と切り捨てるほうがもっと馬鹿。

>>193
大間違い！

郵政否決で日経大暴騰＋４００、NY暴落


亀井さんのおかげで日経が12000を軽く越えた。

郵政朝鮮化小泉案否決は外資生保と外資ハゲタカに対する死刑判決。

これで今年も外資ハゲタカファンドは元金取り崩して配当金を払わなければならない。チーン

今まで散々日本の会社の株を安値で外資に売ってきた小泉が退陣したことで、
外資ハゲタカファンドが狼狽買いで殺到している。もうこれまでのような株安政策は廃止される恐れが高いからだ。


小泉は株安政策と個人投資家を貧窮に追い込むことで外資が安値で日本企業の株を買占めできる環境を整えてきた。

小泉政権発足以来、個人投資家は常に毎月数千億の売りこし（生活苦から）
外資は毎月５千億以上買い増ししてきた。8000円〜12000円という平均株価で
仕込める状況を作り出したのは小泉と竹中であり、
もうこの株価が再び実現することはない。
だからこそ、外資は郵政否決小泉退陣後に必死になって最後のチャンスを掴もうと狼狽買いしているのだ。

亀井総理が実現すればすぐに日経平均は倍増、２万４千円を越える。亀井は外資が買収しにくいように株高政策を推進する。小泉政権とは全く逆の株高、インフレの状況をつくる。

>>193
アメ公は日本に売った国債を踏み倒す予定だし、そもそも日本人を人間とは
思っていない。小泉ですら飼い犬だから国民なんて虫けら同然。
広島、長崎に原爆落とし未だに反省していないことからも明らか。

コイズミ内閣はカイカクを熱烈推進する為、カイカク総動員法を発令。首相
権限にて国会事後承諾という形で交付し、カイカク反対派に対する逮捕を警察庁
公安課に指示。公安ではこれを受け一両日中にカイカク反対派の一斉検挙を実施する
と発表した。
これによりカイカクは一気に推進され我が国のグローバリズム化も年内には
EUを追い越す見通しとなった。
この快挙に対し外資系投資会社は歓迎の意向を示し、日本への投資をさらに
拡大すると表明。郵貯資金等に対する新商品での切り崩しの意欲を高める見通しだ。
また仏首美国大統領からはコングラチュレーションの祝電が届きコイズミ支配への
全面支持を表明。反対派の粛清に在日美軍も協力する方針を打ち出し
防衛庁に出動の打診があった模様。
またコイズミ首相はジミン高明両党を解散、社会民主カイカク新党を創設し
初代総統に就任するとの情報もある。

>>197
日本人を人間と思わないのはアメ公の勝手だけど
国債を踏み倒すのは革命でも起こらない限り無理でしょう。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html
>今回の解散の理由、選挙の争点は全てこれに集約される。
>そしてこれを補完するのが、コメント欄でも紹介してあった、
>自民党中川秀直国対委員長の↓この発言
>
>「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。
>　こんな事で国が持つ訳が無い。
>　８０兆のうち４０兆は公務員の給料。
>　それを削るには公務員を減らすしかない。
>　だから経営が優良な郵政からやる。
>　これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない」
>
>もし周りに「郵政民営化？良く分かんな〜い」とか言ってる人には
>この二つの発言だけでもプリントアウトして見せりゃいい。
>この考え方に賛同する人は自民党を応援すればいいし、
>反対する人即ち「大きな政府、官主導で結構、役人天国もやむを得ない」という人は
>民主党か自民党から公認を与えられなかった守旧派に投票すればいい。

>>199
ナイーブだな。おまいみたいな純真無垢なやつが、海外なんかでも狙われてコロッと金とられんだよな。

>>201
えらく話が小さくなりましたねｗ
国債を踏み倒したという例は革命直後のロシアしか知らないんでそれを言ったんですが。

　　まだ、見てない人は必見！！　選挙行く前に是非聞いて下さい！

【原稿なし！】　小泉首相の伝説の郵政演説　【信念にブレなし！】
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>1
おまえってヴァカじゃん？

もしかしてハゲじゃね？

郵政民営化の是非は、どちらのデメリットを選ぶかがポイントってことでいいのか？

１．郵貯・簡保の３００兆円を外資に食われる可能性。
２．郵貯・簡保から特殊法人に金が流れ、その特殊法人が作る赤字を税金で負担。
　　特定郵便局。

１なら小泉・自民支持。２なら亀井or民主支持。
正直決められない。選挙区の議員一人一人を比較するしかない。

>>1
アメリカは郵貯、簡保を徹底的に民営化してくれって言ってるらしい。
これは要するに国営のメリットをなくして郵貯、簡保が弱体化することを望んでるんだと思う。
郵貯、簡保は政府保証を武器に日本市場で圧倒的なシェアを持ってるから、
民営化して、もっとフェアに競争できるようにしてくれってことだろう。

ホントに買収する気なら徹底した民営化をさせずに、ある程度国営のメリットを残したまま
民営化させて、高いシェアを維持した状態で買収した方が得だろ？
アメリカの目的は郵貯簡保そのものではなくて、日本市場の解放だと思うよ、俺は。

>>206
なんて清々しいレスをするんですか、あなたは。

？？？
清々しい？

>>173
＞じゃあ公社でメリットあんの？
＞言って見ろ。

明らかに民間よりいい条件で利息もよい貯金ができる。
民間にない、いい条件での保険（簡易保険）がつかえる。
なぜなら、民間（株式会社）は利益を得たら株主に還元するのが
筋。公営だと利益を出さなくてもいいので、その分が利用者還元
できる。

>>205
郵政民営化、いままであった民間より有利なサービスが受けられなくなる。
（おまえら年が若いから保険とかっていっても知らないだけ）

＞２．郵貯・簡保から特殊法人に金が流れ、その特殊法人が作る赤字を税金で負担。
＞特定郵便局。

郵貯や簡保から金が流れなくても特殊法人がある限り赤字の出る可能性はある。
赤字にならない可能性もあるが。
むしろ、郵貯や簡保からの金がなくなったらよけいに資金繰りがきびしくなって
赤字を出すだろう。

>>205
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
これみろや。

３．郵政民営化の国民へのメリットの検証
?@ ３５０兆円の郵政資金が「官から民」に流れるのか？
答：ＮＯ
民営化しても官への資金の流れは変わらない。民営化とは関わりなく、国
民の資金を財務省が吸い上げて特殊法人等に貸す仕組みは温存
現状、郵貯・簡保による財投債の買い入れ義務は今後も継続
?A 郵便局は便利になるのか？
答：ＮＯ
現在は公社形態で、業務制限があるゆえに３事業の兼営が認められている
（例）融資ができない、貯金の限度が1,000 万円など
郵便事業だけでは全国ネットワークの維持は不可能
しかし、民営化すれば、民間の自由で公正な競争への重大な侵害になるとい
う理由で３事業分離
コスト・アップ
効率化により地方の郵便局が閉鎖され、都市への集中が起きる
地方が発展せず、国民・地域の格差が拡大

>>1
ガイジンだろうが日本人だろうが
暴利を貪るのは、おれ以外の人間ばかりじゃないか

アメリカ人にパクられようが日本人にパクられようが
俺の所に金が入って来なきゃどうにもならねー

今後の大増税を少しでも少なくしたいなら小さな政府は必然です。
木を見て森を見ていない論議では、言い合いばかりで結論は見えてきません。

>>214
小さい政府ってのは郵政民営化とは必ずしも一致しない。
言葉にごまかされてはいけない。

　|::::::::::| 　　　　　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 郵便局の貯金は中国で運用します。
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　 　 まあ、無くなってしまうけどね。
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　 　 　 　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　 　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　郵政民営化？与党になったらちゃんとやりますよ。　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 イオングループが引き受ける形になりますから、
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　これなら小泉さんのやり方より絶対安心なんですね。 　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

反対派のホントの理由！！
役人の給与−−年間４０兆円以上（これの補填）
　　　　　　　さらなる不足分は年金基金の流用。
利権議員　−−上記のおこぼれをかすみとる。・・・これがなくなる為

民営化になれば全てが白昼の基に曝け出され、国家犯罪の追及が始まる。・・そりゃ〜反対する罠！！
年金も同じ。
【有ると思うな】・・郵便保険金／郵便預金／と年金の金
　　　　　　　　　　役人と族議員とその天下り先や特殊法人がすでに食い散らかして
　　　　　　　　　　　なくなっている模様！！
　　　　　　　　　　　民営化になれば全てバレル〜〜〜〜反対するしかない。

>>1　へ
真実は一つ　
郵政民営化をしないと、将来の日本は経済破綻だ
そんなことは、日本の財政を見ればわかる。民営化反対派は族議員だ。
将来、国民に負担を求める族議員や反対派は、選挙で、落選だな

>>219
立候補者の政策で投票する有権者など
ほとんど居ない。
それどころか投票にすら出かけない奴等が大多数だろｗ

　　まだ、見てない人は必見！！　選挙行く前に是非聞いて下さい！

【原稿なし！】　小泉首相の伝説の郵政演説　【信念にブレなし！】
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

八つ当り解散だよな。

馬鹿だなあ。

民営化するってことは、突然世界最大最強の金融企業が世に解き放たれるわけですよ。
これまでは官営で手足縛られてがんじがらめだったのに、いきなり超巨大なプレイヤーが世界のマーケットに登場ですよ。
もうジャパンマネーに物言わせて根こそぎ買いあさってやるぜ！

むしろちっちゃいアメの投資銀行なんて戦々恐々ですよ！
うわん助けて飲み込まれるーてなｗｗｗ

で、何で１お前っていつもそうびびりなの？
取られるとか守るとか、そんなことばっか考えてないでもっと攻めの発想を持とうぜ。

日本の戦略に攻めの戦略がないんだから
しょうがないだろ
結局はアメにもってかれるだけだ
いいかげん目を覚ませ

>>223
大馬鹿者！

「己を知らず、敵も知らねば百戦危うし」

こういう奴らが無謀な真珠湾をやらかして国を滅ぼした。わろすわろす

＞本当に行財政改革をやるんだったらば、公務員を減らしなさいという
＞ことはみんな賛成でしょう。郵政事業に携わる国家公務員、約二十六万人、
＞短時間の公務員を入れると約十二万人、併せて約三十八万人が郵政事業に
＞携わっている。郵便局の仕事に携わっている。これは本当に公務員じゃなければ
＞できないんでしょうか。私は民間人に開放するべきだと思って民営化を主張して
＞まいりました。なぜ、三十八万人の公務員じゃなければ、
＞この郵便局のサービスは展開できないんでしょうか。
(小泉内閣総理大臣記者会見 [衆議院解散を受けて] 2005.8.8)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
--------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

小泉の勘違いが拡大再生産されている伊予柑

>>209
それが民業圧迫になるから良くないんじゃないの？

>>228
＞それが民業圧迫になるから良くないんじゃないの？

民業圧迫ってのは民がやってた仕事を新しく官が取ってしまう場合をいう。

>>226
郵政事業を民間に開放、っつーんだったら、まず「信書法」を改正すべきじゃね?

>>230
なんや、それ？

漏れは400兆になんなんとするお金に興味がある。
郵貯、簡保が国債になり、それが年金、保険で支給されてまた郵貯に
なる。なんかうまく循環しているような気もするが、途中で役人とか政治屋
に落ちるのが気に食わんのかい？

要は公務員が多すぎるんでしょ。
以前、国会議員が多すぎるから削ろうという名案が出てたけど
当然廃案になったし、議員年金は改正なしにすんなり通るし。
国民にばっかり痛みを負わせるような族議員ばっかじゃん。
小泉さん、強引にでも出ないと変えられないのも分かるわ。

>>232
もぅ、公務員はひどいね。ホント。
あいつら飲みに行っている時間にまで残業手当請求していたから。ｗ
腹立つを通り越して、その神経に笑ってしまったよ。

公務員がひどいのではない
そもそも人間という動物がひどいのだ

>>232
公務員っていっても郵政は給料を郵政の利益から出しているから、一般の
国から給料をもらってる公務員とは別だよ。

公務員が多いから財政を圧迫しているんだから、国から給与をもらっている
公務員をなんとかするほうが問題で、国から給与を得てない郵政を民営化しても
直接的なメリットはない。

>>236
小泉支持者はね、そんな正確な知識や認識は持ってない。
だから騙されちゃうんです。

前、週刊誌に郵貯の金は国の財源でもあり、役人が無駄遣いしてるって。
それで、郵貯の金で財テクして大損出したって。

郵便局は国から身分を保証され、世襲の人は平均年収と賃料で１３００マン
、それも７５％の郵便局が。これを民間に解放した方がいいのは当然。

小泉・竹中はとっくにアメリカに約束してしまってる　亀井達が大人しいのは
敵・アメリカがデカすぎる「死んでもやる」と小泉は言ったがアレは逆に亀井達
への恫喝

>>236-237
郵政公社に税金が使われていないというのは大嘘。
財投債の利払いの名目で毎年数千億もの税金が投入されている。
それに郵政公社は税金を免除されているからその面でも実質的に税金をもらっているようなもの。

税金をもらってないから公務員とは違うなんて詭弁が通用すると思ってる特定郵便局員は馬鹿ですねw

>>239
亀井さんの周りは死者が多くって、荒井敬将さんも自殺した時も亀井さん宛て
の遺書もあったみたい。永岡さんの時も小林議員や亀井に苛められたそうだし。
そういう意味で嫌味じゃないの。
アメリカに約束と言うソースは？
でも、例えそうでも打診されていい案なら受け入れるのは当然のことだし、日常生活
や会社内でもみんながしていること。

>>239
いい加減なことを言うのはやめたら。それとも民営化反対派はそんな嘘の反論しか出来なく
なったのか？。かわいそうだね。断末魔の叫びってところか。
　
もしそんな事実があるなら、ソースでも上げてごらん。民主党あたりのサイトでは、さすがに
そんな嘘は書けないだろ。だから噂だけで流す。汚いやり方だね。本当に民主党関連のサイトで
そう書いてあれば面白いがね。

>>238
＞前、週刊誌に郵貯の金は国の財源でもあり、役人が無駄遣いしてるって。
＞それで、郵貯の金で財テクして大損出したって。
それは、郵貯の金を大蔵省が管理していたから。
そのシステムは廃止されたんだよ。

>>238
それは特定郵便局の問題だろ。
特定郵便局は特定郵便局で是正すればいいこと。

>>240
＞郵政公社に税金が使われていないというのは大嘘。
＞財投債の利払いの名目で毎年数千億もの税金が投入されている。

財投債の利払は国がやるんじゃなくてそれぞれの特殊法人がやること。

>>241
アメリカの郵政民営化法案への対日要望
１. 郵便貯金・簡易保険は民間企業と完全同一競争条件とする。
２. 民間と同じ法案を起用すること 郵便法・簡易保健法を廃止。
３. 株式会社化後、政府保有株式の完全売却。
４. 完全売却までの間、暗黙の政府保証の防止策をとる。
５. 郵便貯金・簡易保険と他の業務との会計完全分離。
６．４分社化して、会計は完全分離。
７. 民間との競争状況を調査する独立の委員会の設置。

郵政民営化は米国の内政干渉。

それに、会社なんかと国家は、まったく違うよ。

>>245
実際問題として、特殊法人が利払いできないから国が肩がわりしてますが何か？w
政府保証付きだからなｗ

財投機関債も名目上は政府保証ついてないけど実際は…

どっちにしろ、実質的に国が税金で支払う制度になっちゃってるからダメなんだろ。
変えても変えても官僚や利権家が法のスキマをついてくる。
だから完全に手が届かない範囲に置くしかない。
だから民営化は必要。

>>247
＞実際問題として、特殊法人が利払いできないから国が肩がわりしてますが何か？w

それは国と特殊法人との間の関係に過ぎない。

>>247
＞どっちにしろ、実質的に国が税金で支払う制度になっちゃってるからダメなんだろ。

それは、国がかつて特殊法人へ渡る金を無制限で流しちゃったからだろ。
きちんとした監督ができなかった大蔵省の責任だったから、大蔵省は解体されちゃった
んだろ。きちんとした管理ができてなかったって事が問題。

>>248
郵政公社も特殊法人も、財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関なんだけどw
つまり、郵政改革は特殊法人改革及び公的金融改革の一角。
これはこれ、それはそれだなんて分けるのは不可能w

特殊法人が改革されたからといって、郵貯・簡保マネーが政府の手の届く範囲にあったら別の非効率な投資にまわされるだけで意味なし。
簡単に言えば、特殊法人を改革しても郵政の改革にはならないが、
郵政の改革は特殊法人の改革にもつながる。
一石二鳥でｳﾏｰなのだよ。

>>249
同じレスに2度返す意味がわからないw
それに、お前が言っていることはすり替えだ。
もうだめだから抜本改革をしましょうって時に郵政公社には責任が無い、大蔵省が悪かったんだなんて議論は意味なし。
大蔵省が悪かったにせよそうじゃなかったにせよ、それを繰り返させないような改革をすれば万事解決じゃん。

>>250
＞郵政公社も特殊法人も、財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関なんだけどw
債券の買手だってことで枠に入れちまうのか？
債券の買手は郵便に限定されてるのか？制度で。
無理矢理なこじつけだな。

239だが民営化賛成だよ！ただそんな小さな問題じゃなくて日本売りの現実に目をそむけて
「テレビの中の政治」を語ってもなにも見えないってことを言った

民営化することによって、アメリカに国を売らずにすむ方法を日本人全員で
考えることになる。
いいことじゃないか。馬鹿な議員に任せて私腹を肥やす間に全部取られていたり、
公共事業につぎ込まれて莫大な負債を子孫に残したりするよりは、

何もかもおかみ任せにしようとするのは、そろそろ抜け出さないといけない。

その意味でも民営化は必要。

>>252
財投債の買い手が誰か知らないの？w
あまりに無知すぎてﾜﾛﾀw

郵政公社が運用に使えるのは国債と財投債がほとんど。
国の債券しか買えないような機関が公的金融の枠内にいないといえるとでも？ｗ
詭弁過ぎw

>>250
＞簡単に言えば、特殊法人を改革しても郵政の改革にはならないが、

特殊法人が改革できればいいやないか？
＞郵貯・簡保マネーが政府の手の届く範囲にあったら別の非効率な投資にまわされるだけで意味なし。

かつてはその資金で道ができたり、さまざまな事業ができてそれなりの成果を上げていたわけだ。
ただ、バブルで特殊法人の投機的な資金運用が転けたから、それが焦付きになってしまったんだろ。
郵貯はかつては国のために有効な財源として存在した。

>>255
＞郵政公社が運用に使えるのは国債と財投債がほとんど。

こんな事は知ってるよ。

＞財投債の買い手が誰か知らないの？w

これと問題が違うじゃない。
財投債は郵便しか買うことができないような債券なのかって聞いてるんだよ。
大枠として組込まれてるってならそうでなきゃおかしいが。

>>256
特殊法人「だけ」改革しても意味なし。
第2第3の特殊法人ができてそっちに郵貯・簡保マネーが流れれば同じこと。

それから、確かに財政投融資っていうのは「かつて」は有効に機能していた。
しかし、現在はそのほとんどが非効率しか生んでいない。
なぜなら、巨額な資金が必要な大規模なインフラ整備などにおいても、必要なインフラ整備がまだまだ残っていたから。
しかし必要なインフラ整備が整っていった結果、現在では必要なインフラ整備よりも不必要なインフラ整備に回されることが多くなってしまったからだ。
別にバブルだけが問題ではない。
バブルだけが問題なら銀行のようにもうとっくに立ち直っているはずだ。

>251
＞大蔵省が悪かったにせよそうじゃなかったにせよ、それを繰り返させないような改革をすれば万事解決じゃん。

大蔵省なんてそもそももうないし、こんどの民営化案だって民営化後も財政投融資は残る。
逆に言って、郵政が債券買わなかったとして、その分の債券は誰が引受けるんだ？
どこかからの融資がなくっちゃ今の特殊法人が回転していくのか？

素朴な疑問なんだけど、国債の運用だけでこれから公社のままでやっていけるの？
収益のメインは、昔大蔵省に委託したお金だから先細り確定って聞いたよ。

>>257
馬鹿？w
郵政公社が買えるのは国債と財投債がほとんど。
ということは、郵政公社は立派な公的金融機関の一端といえるだろ。
郵政公社が株式を購入して運用したりしていればその枠外にいるといえるがな。

貴方達はどうして社民党だけを批判するのだ？　確かに拉致問題では誤解を
与えてしまったが、新聞紙面で謝罪している。自民党の悪態を追求してきたのも
社民党ではないか？　平和憲法も守ってくれると公約している。
戦争にも反対している。アジア諸国との外交に置いても社民党なら
中国とも韓国とも上手くやって行けるだろう。　何故？自民党を支持するのだ？

国内話じゃないんだけどな

>>258
これから建設型の特殊法人が縮小方向に向うだろうって事はその通だと思う。
それは社会の必要性ってものだろう。
＞郵貯・簡保マネーが流れれば
っていうが国がその金をどの程度コントロールできるかで、国の管理さえきちんとすれば
国が運用できる金があること自体悪いことではない。それに対してちゃんとした管理体制が
あればいいこと。
例えば、郵貯の金はかつて国鉄の莫大な長期債務をかえすときに使われている。
つまり有効な財源としてもなり得たわけだ。デメリットのみ強調するがメリットの方が
はるかに大きかった。

>>259
大蔵省云々を言い出したのはおまえだw
自分の書いたレスも覚えられない池沼か？w

それから、今決まったことが永遠にそうだと思っているのか？w
だとしたらオメデタすぎw
特に外圧が激しいから、特にその点は変えられることが濃厚。

＞逆に言って、郵政が債券買わなかったとして、その分の債券は誰が引受けるんだ？
＞どこかからの融資がなくっちゃ今の特殊法人が回転していくのか？
だから不必要な特殊法人が潰れていくだけ。
民間の不要な企業が倒産していくようになw
何か問題でも？
天下り先がなくなって役人は困るだろうがそれ以外にとっちゃ無駄な税金を使われなくなって万々歳。

>>246
アメリカに言われていても、いい事ならいいじゃん。
被害妄想すごいね。
今の日本だと、子供の数が減り老人が全体の４分の一。
規模が小さくなるんだから、無駄なものは切り捨てて当然。
会社でもリストラ、家庭でも節約があるように、公務員にも
同じように痛み分けはあって当然。

日本売りって馬鹿ですか？郵貯で政治家がすき放題遣ってたのを
ご存知？

>>261
＞郵政公社が買えるのは国債と財投債がほとんど。
問題を間違えてるって、そんな事は知ってる。
＞ということは、郵政公社は立派な公的金融機関の一端といえるだろ。
それがたとえ言えたとしても財投債の枠にはいらないことは分るだろ。
財投債そのものは郵政だけに限定されていると決められているものではないし、
また郵政も資金運用先は財投債だけに決められているわけでもない。
つまりそれを持って

＞＞実際問題として、特殊法人が利払いできないから国が肩がわりしてますが何か？w

＞それは国と特殊法人との間の関係に過ぎない。

これを否定する材料にはならないって事。

>>250
＞郵政公社も特殊法人も、財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関なんだけどw

これは明らかな間違いって事な。

郵政公社が
＞財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関
のわけはないだろ。

>>265
＞だから不必要な特殊法人が潰れていくだけ。

不必要な特殊法人だったらいいが、必要な特殊法人にまわる
融資資金もなくなるんだが。

少し引いて見ないと・・差し出された２つのメニューに意味はないよ

>>264
国が巨大なマネーを長期的に管理して成功した例がどれだけある？ｗ
旧社会主義国の例や昨今の日本の財投の例を見るまでも無く、国がそんな巨大な金を持ったら非効率な方向にしか使わない。

国が管理するだなんてマルクス的思考は早めに捨てろ。
今の世の中国が市場を管理だなんていいだすのは池沼だけ。
介入すべしというケインジアンですら馬鹿にされているのに。
ちょっとは新古典派を勉強しなさい。

それから、国鉄の長期債務って言ったって結局税金も投入したじゃんw
タバコ税増税を知らんのかw

>>267-270
4レスも使ってごくろーさん。
結局馬鹿なことしかいえてないけどw

>>267に関してはコメントする価値なし。
もっと日本語を勉強してください。
それから、公的金融についてもなw
あんた財政投融資と財投債と公的金融がごっちゃになりすぎw

>>268も馬鹿すぎ。
論理性ゼロ。

>>269も同様。
日本の公的金融機関の現状を勉強しなおせ。

>>270
必要ならば財投機関債を使って市場から集めれば言いだけの話。
もちろん政府保証は無いとはっきり明言しないと意味が無いがな。

>>272
＞それから、国鉄の長期債務って言ったって結局税金も投入したじゃんw
＞タバコ税増税を知らんのかw

そんなことは百も承知だれも国鉄の債務全部を郵政が肩代りしたなんて
いってない。

＞国が巨大なマネーを長期的に管理して成功した例がどれだけある？ｗ

税金が巨大マネーじゃないってのか？
たしかに、税金の管理も大赤字でうまくいってないが。

結局これに対する有効な反論はなしか

＞郵政公社が
＞＞財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関
＞のわけはないだろ。

>>273
日本語がわからぬ池沼さんのようでw

郵政公社が買えるのは国債や財投債など国の債権のみ。
ということは、郵政公社は財政投融資という公的金融の巨大な枠の中の入り口であるといえる。
だから郵政公社が財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関といえる。
以上反論終わり。
これで理解できないなら小学校から日本語を勉強しなおしてくださいw

結局反論できないことは華麗にスルーする馬鹿なID:kNVQnJ+Sは工作員と認定されましたw

>>274
ぜんぜん反論になんてなってない。

＞郵政公社が買えるのは国債や財投債など国の債権のみ。
　　　　　　　↓
財投債のみではない

＞ということは、郵政公社は財政投融資という公的金融の巨大な枠の中の入り口であるといえる。
　　　　　　　　　↓
財投債は郵政のみが対象となっているわけではない

だから以下の論理は成立しない。

＞だから郵政公社が財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関といえる。

郵政公社が公的金融の大枠の中の1機関ということは成立しない。

>>275
馬鹿すぎw
財投債だけが公的金融って思ってるのか？w
あまりにも不勉強すぎ。
それから非論理的過ぎｗ

ここまで必死になると特定郵便局員も笑えてくるなw

>>241
×荒井敬将

○新井将敬（元大蔵官僚、渡辺ミッチーの引き、帰化人）

>>275
意地になっているのかも知れないけどもうやめたら。
275はあまりに非論理的だよ。

>>276
大丈夫か言ってることが支離滅裂だぞ。

だれも
＞財投債だけが公的金融
なんていってないし、それに類したことも言ってないぞ。

>>276
＞ここまで必死になると特定郵便局員も笑えてくるなw

おれは特定郵便局員でもなんでもないよ。
どこの工作員でもないし。

>>279-280
だからなんで同じレスに複数回レスするのかと小一(ryｗ

あんたが>>275で財投債財投債って言ってるからだろw
あんたのほうが支離滅裂すぎｗ

工作員じゃないならただの馬鹿だねw

>>281
＞あんたが>>275で財投債財投債って言ってるからだろw

だれも
＞財投債だけが公的金融
なんていってないし、それに類したことも言ってないぞ。

はいはいわろすわろす

財政投融資と財投債と公的金融がどう違うか勉強しなおしてから来てね。

米国から見れば、郵政は公社のままが良い。
民営化は、脅威でしかない。
アメリカの陰謀説は、いかにも荒唐無稽。
すでに４大バンクを守り通した小泉政権の真意を
米国側に隠すには、都合が良いけどね。

DQN通り越して白雉？

>>283
＞財政投融資と財投債と公的金融がどう違うか勉強しなおしてから来てね。

ぜんぜん反論になんてなってない。

＞郵政公社が買えるのは国債や財投債など国の債権のみ。
　　　　　　　↓
財投債のみではない

＞ということは、郵政公社は財政投融資という公的金融の巨大な枠の中の入り口であるといえる。
　　　　　　　　　↓
財投債は郵政のみが対象となっているわけではない

だから以下の論理は成立しない。

＞だから郵政公社が財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関といえる。

郵政公社が財政投融資っていう公的金融の大枠の中の1機関ということは成立しない。

国債なんて誰でも買えるんだから、国債を買ったという理由で郵政を悪者扱いするのはおかしいと思う。
ましてやそれが財投の一環だなんて。

仮に郵政を民営化しても国債は安全な投資先として買い続けられるであろう。
万一、郵政が買わなければ、他の銀行や個人が買うだけのこと。
発売日の午前中に売り切れちゃうような人気商品なんだから。

小泉はアメリカの犬

郵政反対者も利権にどっぷり。

>>287
悪者じゃないし、民営化は懲罰のためじゃない。
ただ単に、国のかたちを変える一環だということ。

官僚の天下りも反対ばかりし、道路公団の焼け太りを遂行し、
無駄な公共事業を相変わらず推進し、年金改革、三位一体も
まったくやってない小泉政権が、郵政民営化で突然改革派に
なり役人天国を潰して小さな政府を目指す？で幹事長が武部で
麻生、片山、森らが重鎮？ハア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

郵政民営化は鬼畜米英の陰謀ではなく
団塊、全共闘世代の陰謀である
バブル景気に踊り自らの私欲を満たす為に国家財政を破綻させた彼等は、
自らの愚行を反省するどころか、逆に己だけが豊かな老後を送ろうと企てた。
その結果が、戦後、焼け野原となった日本を血の滲むような思いで立て直した戦中・戦後世代が貯め込んだ
郵便貯金のぶん取りという暴挙なのである。

郵貯の政府保証付きで集めた資金は、旧勘定として特殊法人に引き継がれ、株式は公開しない
から買収されることはない。外資カゲタカ論はウソ。

これ、わかりやすいよ。

■民主党と自民造反議員が守ろうとした郵便局の実態
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.774425779109%2C35.6720327423935&GSCL=3&IDS=&Map.x=251&Map.y=145

※これは加工した画像ではありません。

郵政民営化賛成派の主な意見；
　”要するに、郵政民営化しなければニッポンの財政は崩壊する！”


郵政民営化反対派の主な意見；
　”要するに、郵政民営化なんかやったらニッポンは完全に崩壊する！”


・・・結論は一緒なのね。どっちでもいいじゃん。プロセスが違うだけ
なんだから・・・

質問；
民営化後、郵貯・簡保マネーをどうやって運用するの？

現在＝�@国債を買う　�A特殊法人に貸し付ける
これから＝？？？？？？？？？？？？？？？？

まぁ350兆のお金だからどこに行っても利権は発生するよ。

350兆のお金を外資が多少分捕る。
郵政民営化賛成企業→自民党中央というお金の流れになって、
中央に金も権力も集中するのかな？

まぁ地方はコロニー落しを食らった状態になるだろな。

>>246 　>>288
間接侵略

アメリカの要求項目＝法案の中身　が成立しても、
アメリカの要求→（要求通りの）法案化　は直には
成り立たないだろう。論理的に。

対日要求書と法案をかざして、アメリカの言いなり
と言っている奴らは、ためにする議論でなければ
ただの馬鹿。

もっとも、アメリカの要求→（要求通りの）法案化
が現実化否かは知らないが。

外資に貸し付けたら

きっちり利子を付けて返してもらうんだから

儲かるんだよ

>>300
外資が郵便局からカネ借りるの？なんで？
ばりばり直接金融で資金調達できるでしょ。

直接金融のおおもとが郵貯の金かもね

外資が郵貯をどう利用したいのかいまいちよくわからん。
１、郵貯に預けられていた資金の一部が外資系の金融保険機関にいく。
２、郵貯のマネーの一部が外資によって運用される。
３、外資が郵貯の大株主になる。
外資の食い物にされるというのは上記の１，２，３のどれ？
１の場合は、預金者に決定権があるので嫌なら外資系にあずけなきゃいい。
２の場合は、外資が特殊法人よりもより良く運用すれば問題なし。
３の場合は、外資が株主になってなんか支障でもあるのか？
まあどの場合でも、外資に限らず日本の金融機関が外資以上の力があれば
何の問題もないわけだろ？日本の自動車市場は外資に開放されてるけど、
誰も文句言わないよね。
以上の疑問に誰か答えて〜〜

　　　　　　　　　　

しょせんどっか大国のポチになるなら大和民族より毛が３本足りない支那人より
米国のほうが民主主義を標榜してるだけマシだよ。
朝鮮人はどんどん支那化してるから孤立して大変とは思うけどネ。

所詮絶対正義なんか無いんだから、比較の問題か・・・。
おれも中国より取り敢えずは何でも言えるアメリカの方がまだ好きかもしれない。

共産党と社民党に愛と平和の一票を！！


民主党も自民党も改憲派です！！！

地球市民の皆さん！　　忘れてはいけません！ 　真の護憲派平和主義政党は共産党と社民党だけです！

民主党も自民党も改憲派です！！！


民主党もその本質は自民党と同じ平和憲法を破壊する反動右翼政党です！！

地球市民は平和を死守するために民主党と自民党による２大政党化を断固として阻止しなくてはなりません！


今回の選挙では共産党と社民党の議席が無くなってしまう危険性がかなり大きいのです！！



平和護憲派政党・社民党を廃した民主党と自民党による右翼２大政党政治の成立を阻止するために共産党と社民党に投票して下さい！


愛と平和の尊さを忘れていない地球市民のみんな！！　共産党と社民党に一票を！！

>>293
郵便貯金銀行は10年内に全株売却することになっているのでは？

>>303
日本政府が大株主である間は2、全株売却後は3でしょう。

2の場合、利子がついて返ってくるなら問題ないですか？
例えば日本が中国にしているODAも、利子がついて返ってくるから問題ないですか？

3の場合、郵便貯金銀行はアメリカの銀行に買収されて名前もなんとかバンクになり、
重役はみんな米国人で、「現地採用」の日本人は英語がしゃべれないと管理職にもなれない、
なんてことになっても問題ないですか？

>>304,305
アメリカに取られるかも、ということは、中国に取られるかもということでは？
近い将来、中国が経済力で日本を抜くことは確実ですよ。

この辺を検討すると郵政民営化には賛成できない。
なぜ問題にされないのだろう。

>>307

目先の利益だけ考えると，利子つけて返すなら，どの国に貸してもいい
しかし，隣国はやめておいたほうがいいな
特に，中韓北はろくなことはない

>>306
>今回の選挙では共産党と社民党の議席が無くなってしまう危険性がかなり大きいのです！！
うむ、それが日本の平和、地球の平和へと繋がっていくわけだがｗ

まともな野党がなくなると寂しい

がんばれ共産党

>>307
＞2の場合、利子がついて返ってくるなら問題ないですか？
＞例えば日本が中国にしているODAも、利子がついて返ってくるから問題ないですか？
返ってくるなら問題ないじゃん。
中国の場合は踏み倒されるかもしれない＋借りた金を他の国に貸して恩を売っているのに日本にまったく感謝しないから問題なんであって。
軍事面の問題もあるけどそれは別の話。

＞3の場合、郵便貯金銀行はアメリカの銀行に買収されて名前もなんとかバンクになり、
＞重役はみんな米国人で、「現地採用」の日本人は英語がしゃべれないと管理職にもなれない、
＞なんてことになっても問題ないですか？
そういう状況にまで郵貯の経営が悪化したならしかたないじゃん。
まぁ郵貯を買えるほど余力のある企業がこの世界にあるとは思えないけどね。
再分割したならともかく、今の規模はでかすぎて何処も買収するのはむりぽ。
それに、巨大銀行が買収される場合政府の意向が結構反映されるから国内のメガか経団連のどこかがどうにかするはず。
新生とあおぞらは外資だったって？
あれは日本の銀行及び大企業がぬるぽで誰も買えなかったから仕方なかっただけの事。

＞アメリカに取られるかも、ということは、中国に取られるかもということでは？
＞近い将来、中国が経済力で日本を抜くことは確実ですよ。
経済音痴過ぎ。
中国の末路がどうなるかは日本と韓国をみりゃわかる。
オリンピック後にバブルがはじけてあぼーん＆外資が軒並みインドへ移転で中国は死亡確定。

国民一人当たりのGDPが1000ドルになろうかってのに中国産の世界的なブランドが無いってのが致命的。
世界の組立工場は他国が進出してこそ稼げる。
それなのにあんな反日デモやっちまったり奇病が流行ったり元切上げが起こったりで最近の中国はリスクが上がりすぎ。

>>307
> 3の場合、郵便貯金銀行はアメリカの銀行に買収されて名前もなんとかバンクになり、
> 重役はみんな米国人で、「現地採用」の日本人は英語がしゃべれないと管理職にもなれない、
> なんてことになっても問題ないですか？

どこが問題なのか分からない。説明お願いします。

郵政民営化なんて改革の目くらまかしですよ
他にできることがないから、そっちへ国民の目を向けさせただけでしょ？

また衆議院解散で少年法改正など大事な法案が流れてしまった
年金問題、不況対策、治安悪化・・何も問題が整理できていない。
小鼠のやったことは酷すぎだよ

郵政民営化はアメリカの陰謀
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no57/04do_yumin.html

近隣諸国と仲良くして何が悪い！　中国がアジアのリーダーだと 認めよう！　

北朝鮮の核は脅威ではない。　韓国の歴史認識を理解すべきだ！　

日本は戦争させません！　市民を守ります。

平和憲法を世界に広めます。　米国の言い成りになりません！

市民を苦しめる大増税に反対します。　郵政民営化にも反対します。

真の日本改革ができるのは民社連立政権である。

>>246
みんなそのアメリカの要望一覧を出してきて、内政干渉だって言うけど、
その要望の中身にはあまり触れないよね。具体的にどこが良くないのか教えてよ。

アメリカの思惑かもしれないが

民営化して，日本のへたれ銀行も競争に巻き込み
がんばっていくと，日本の金融も国際競争力がつくかもしれない

>>315

郵貯の金を外資が使って，日本企業を買収するという理屈ですな
しかしね，日本の資金だけでやっていけないのだよ，現代はね。
グローバル時代だからね，鎖国時代とは全然違う

日産がルノーのおかげで立ち直った
善かったじゃない

>>316
はいはい、橋の下へ帰りなw

要は米の国債を（間接的に）買わせるのが目的かな
禿げ鷹外資とはちと違うのでは？

>>321
国債だけなら350兆もいらないｗ
このくらいの規模になると、どうやっても日本国内だけで運用するのは無理。
あまりにも巨額すぎるから自分のところの売買だけで株価が変わっちまうからな。

だから海外で運用せざるを得なくなるが、海外で運用される額はおそらく数十兆円単位とかいう途方も無い金額だ。
ちなみに、世界最大の機関投資家であるカリフォルニア州職員退職年金の運用資産が約20兆円だからその巨額さがわかるでしょ。
そんな巨大なマネーがなだれ込んだら株価はうなぎのぼりで資産家たちは資産が増えまくってウハウハ。

アメリカが郵政を民営化しろといっている最大の目的はこれ。
簡保に参入とか言ってる香具師もいるけどそれは難しい。
なぜなら簡保のような無茶な保険料率の設定だとまともな会計制度を導入している保険会社は株価が暴落するからw
むしろ簡保をまともな会社にして現在の民業圧迫部分をいただこうとか思っているんだろうけど、国内の損保会社も甘くないからねぇ…
そこまで心配するようなことにはならないと思われる。

そうかあ，株価あがるんだ

よーーーし，何を買おうかな

鉄道、住宅公団、電話、銀行、郵便、。。道路公団。。自衛隊。。。ＮＡＳＤＡ＞＞＞
市場は払い下げを待っている。。。最後は米だね。。。

NASDAってw
さすが電波クォリティw

>>1
陰謀じゃなく、普通に要望。
まあ、アメリカは金融に一流の人材がそろってるから、３５０兆円をうまく国益に変えるだろうな。
日本もおこぼれに預かれるなら儲けもの。
アメリカが利益を自分とこだけで独占するつもりなら、日本は単なるピエロだろう。

>>326

アメリカが日本の資金を利用して儲ける
それのおこぼれ，つまり貸し付け利子を日本が儲ける

いいではないか

まあ格差社会の底辺層は日本人の５割にが年内に達します
アメリカのポチなんんてノンキなこと言ってますが
中国人に時給200円で雇われる日本人が溢れます
今の日本人同士の戦いに勝ち抜くことが一人一人先決です

５割にが年内・・・５年内

>>328

中国ごときに作れないすばらしいものを作るのが日本の生きる道
でもさ，ガキどもの教育をゆとり教育で甘くしたのが大失敗

さあ，まき直そう

>>324

ＮＡＳＤＡや自衛隊？
市場が待っている？

ふーん、民間の自衛隊ってなに？
私兵だな、それじゃ。

ちなみにＮＡＳＤＡはもうありません。
統合されてＪＡＸＡですからっ。

自衛隊は国連ＰＫＦに出向させる。宇宙平和のために任務を全うしてくれ。。

>>331
アメリカのように、業務委託という形式で「民営化」していくことはできそうだな。
あと志願者へのリクルーティング活動なんかも、民間に任せれば効率化できそう。
自衛隊の予算の多くは人件費に割かれているみたいだから、このあたりもスリムアップ
すれば、歳出削減に一役買うんじゃないか？

まあ自衛隊のおかげで

仕事にありつけないドキュソ，馬鹿が入隊して
世の中に出てこないで隔離されている

世の中の安全弁ですね

いづれソウケイもＳＡＭぐらい必要になってくる。

軍隊すら民間業務委託なら警察も当然。。。下級公務員減らしなのです。

いいじゃん

328日本人どうしで競争して、５％ぐらいが金持ちで残っても
あと９５％が貧乏になったら、国全体としては貧乏国にならないか。
いくら働いても豊かな暮らしができなくなったら、どこかの国のように
金持ちから強盗したり、誘拐して身代金をせしめるのが当たり前の国になるよ。
てか、もうなり始めている。

Ｊ隊も人件費削減で中国人を採用になるのかな

338・・誰も信じなくともアメリカの真の狙いは日本のイスラエル化
一旦イスラエル化もやむなしは竹中・・小泉は？
５％でもいいんだよ・・格差社会でしか国力が働かないと信じるキリスト教原理主義
ユーロとは決定的に違う方向を選択　確かに５割以上の下層が国を失ったところで
平気で日本は存在するよ・・・328

>>336
国防や治安維持を民間委託って正気ですかw

ねらーはニート多いから格差政策しかやらん小泉、民営化賛成したら
おまいらやばいんでないかい？

339・・あまいよ中国軍に雇ってもらう日本人が発生してくるのが格差社会の顛末

>>322
現に郵政公社は国内だけで運用しているのに
民営化したとたん海外で運用せざるを得なくなる
と考える理由は何？

あと買収の件だけど、
郵貯銀行は、預金残高こそ多いけど資産はそんなに多くないから、
案外安く買えるんじゃないかな。

資産は多くない→収支はよくない

>>1
馬鹿者！郵政非民営化は朝鮮半島の陰謀じゃ。
だからパチンコ産業界の応援団である亀が反対している。
パチンコ産業の郵貯利用頻度を調べてみれ！

>>344
実際問題運用できてないしw
国債を馬鹿みたいに買って、残った金は財投にバカスカ投入して、
全国に無駄な施設を作りまくり＆しかも高コストな建設費でゼネコンから政治家にキックバック＋役人は天下り先つくりまくりって状況よ。
焦げ付きが無いのは政府が税金で補填しているから。

市場に流すのではなく、公的機関内で処理(しかも無駄に業務拡大しまくり)だからできているだけのこと。
市場に出れば下手するとバブルになる。
だから上手に分散投資しないといけないの。

>>345-346
だから民営化して収支をあげなきゃならないんでしょ。
それに収支がよくないって言っても預金が何百兆とかなったら株式時価総額がどこまでなるか。
日本の3大メガバンクを全部一斉に買収するより巨額な資金が必要だよ。
それがどれだけ困難かわかるでしょ。
資産規模に比べりゃ簡単だろうけど、それでもかなりヘビー。

>>348
郵政公社は税金の補填なんか受けてませんよ。黒字だし。

3大メガバンクは高利の債権をいっぱい持ってるし店舗もあるが、
郵貯銀行の資産は低利の国債ぐらい。店舗もない。
預金が豊富だから株式時価が上がるというお考えのようだが、
この金余りの時代に預金量がそれほど評価されるだろうか。

ほっておけば，

日本は公務員に食いつぶされる

社会主義国のように

米国の陰謀ではなく要求です。
日本の金融界は無能だから多額の郵貯を利口な米国人が運用してあげる
ということです。
近い将来、水道事業も外資が参加するでしょう。

>>351
水道とか食にかかわるものは嫌だな・・・

民営化すると収支が上がる？
とても信用できんな

★やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

※国民の知る権利の為に本当に報道すべき部分
（前略）
私は今、国会で、郵政民営化必要無いという結論出されましたけれども、もう一度国民に聞いてみたいと思います。
「本当に郵便局の仕事は国家公務員じゃなきゃ出来ないのか？」と、「民間人ではやっちゃいけないのか？」と。

※今回の解散の理由、選挙の争点（自民党・中川秀直国対委員長の発言）
「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。こんな事で国が持つ訳が無い。
　８０兆のうち４０兆は公務員の給料。それを削るには公務員を減らすしかない。
　だから経営が優良な郵政からやる。これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない」

>>349
過去ログくらい嫁。
国から金もらってないなんて大嘘。
それに黒字なのも3000億とも5000億ともいわれる税金が免除されているから。
今の郵政公社が黒字だなんてまやかしもいいとこ。

それに金余りなのは日銀が量的緩和をしている事が原因。
それを改めている今、完全民営化される10年後も金余り状況がつづいているとは思えんね。

郵政が隠し資金を作っていないとでも？

>>355
銀行全体で１６００億しか税金を納めてなくて（しかも１０兆円もの税金を使って救済している。）
で郵便局から５０００億もの税金を取るの？

異常な政府系金融機関の存在が、外資にとって事実上の参入障
壁になっているから、アメリカがその解体を望んでいるからと
いって陰謀論は下らない。
異常な存在の正常化は当然のことです。
結果としてパイの一部が外資系の金融・保険屋に流れても、
パイの分捕りには国内の金融・保険のほうが有利です。

小さな政府、自由経済、の二大理念に従い、財政再建、民業の
活性化に向かうという極めて理念的な話です。

瑣末な問題で小泉が郵政をターゲットにしているという話なら
アメリカより、小泉氏とクロネコとの関係のほうが説得力があ
りますよ。

>>357は固定資産税の存在をしらないのか？w
四大メガの国内の本店支店その他の合計が2000弱。
一方郵政公社は20000以上。
拠点の数だけでも10倍以上ありますがなにかw
広さや場所が違うから単純には比較できんがそれくらいあっても不思議ではない。

それに投入された公的資金もガンガン返済してますよw
最近みずほが返済スケジュールを前倒したのをしらんのかw

>>359
田舎の郵便局と都会の都市銀行とでは土地の価格が天と地ほど違うんだが
店舗数で比べるとはね。

>>360
都会の郵便局ってそんなに辺鄙な場所にあったっけ？

今回の選挙は・・・・

　　　　国民ＶＳ公務員　　ですよ。


公務員を高待遇で、のさばらせたいのなら民主党に投票しよう。

国家公務員の平均所得　６７５万円
地方公務員の平均所得　７１０万円

サラリーマン平均所得　４４３万円

>>360は今すぐ郵政公社のページにいって東京や大阪の主要駅周辺の支店の数を調べてみな。
特に東京駅周辺。
異様なほどあるわけなのだが。
50メートル間隔であるなんて場合もあるしな。

民営化で真っ先にリストラの対象になるのはそういう都市部の無駄に多い支店、特に特定郵便局なわけなのだが。

>>355
過去ログって、利払いを税金投入と呼ぶ独自の見解のことですか？
その見解によると、国債の利払いも税金投入ということになりませんか？

>>359,363
特定郵便局の固定資産税は郵便局長が払っているのでは？
郵政公社は店舗を借りているだけだと思うのですが。

郵便局員は公務員ではないし、給料は公務員と較べると安いぞ。
公務員の給料を下げるのはもちろん。天下りも０にすべきだろ。
どんどん首を切るべきだろう。それなのにそういうことをちっとも
やらずに議員と高級官僚が結託して、給料が安い、立場の弱い
公務員からリストラしようとしているのが問題だ。
会社でいえば、役員を減らさず、給料も下げずで、現場の労働者の
数を減らし、給料を減らしているようなものだ。
郵政民営化は自分達の保身のためのスケープゴートだろう。
最初にまず手をつけなければならないことは何よりも公務員の
高額退職金だろ。
国会議員も人員、給与とも半減し議員年金は即刻廃止すべきだろう。
実効的な政策を何らせずに効果のない弥繕策を誇大なまでに宣伝する
政府。それに騙されている無知な国民。
貧しいものはより貧しく。金持ちはより裕福にしようという企みに気付けよな。

>>365
高級官僚や政治家が儲からなくなったら
頭のいい人がやってくれなくなるのでは？

儲けさせるけど不正はさせない、というシステムにできないもんだろうか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%9B%BD%E4%B9%8B&lr=

小泉の「郵政解散」というのは、ゴマカシだ。
小泉の外交の失策はどうなったんだ？　常任理事国入りの戦略的失敗はどうなる？
郵政民営化法案も妥協の産物だろ？
法案賛成＝改革派　なんて、白々しい嘘だ。
本当に必要なのは民営化か？
違うだろ？　郵政解体（あるいは大胆な縮小）だろ？
財政投融資の乱用の変わりに、特権的な内外の金融資本に金を回すことになるだけだろ？
小泉のいう「民間」に一般国民はほとんど入ってないんだよ。
巨大な独占的官製企業が出来て、嬉しいか？
国鉄も電電公社も民営化されて、自由な経営が出来るようになったか？
持ち株会社にぶら下がる不自由さは変わらず、単に合理化の手段に利用されただけだろ？
それが列車事故にもつながった。

小泉の舌に騙されるのは、そろそろ止めたら？

甘言に踊らされる愚かな日本人は、そろそろ卒業しよう。

>小泉の外交の失策はどうなったんだ？
対北朝鮮外交のこと？靖国？反日運動のこと？どれも何ポイントかは評価できると思うよ
＞常任理事国入りの戦略的失敗はどうなる？
常任理事国入りしたいか？中国韓国が反対姿勢を表明してくれただけでも成果はあったよ

自民の民事再生選挙ってことか

ポチは外務官僚の常任理事祭りに乗せられて失態をこいた。官僚の
ポチ崩し祭りが始まってるのだね。

>>368
当然のことだが民営化後の郵政の金融部門は地域分割されて
それぞれローカルな金融機関として存続することになるでしょう。

>>369
対米追従と靖国が両立するとは、なんとも冷戦時代的。
官僚の方がまともだ。郵政民営化なんか、財政投融資の新しい形の乱用に道を開くだけ。
結局官製独占企業が残るだけ。ばかみたい。
小泉流は結局一院制や大統領制を指向しているけど、
民営化路線では、国民は将来大きな幻滅を味わうだろう。
一部の特権的な金融資本が潤うだけで、「改革」を支持した恩恵は得られないことがいつかわかる。
そうすれば、大きな全体主義的逆流が、一院制や大統領制を利用して
席捲する危険がある。直接的な利益（雇用や収入）を国民は要求するようになるからね。
そしえ、小泉流の靖国参拝みたいな打算的な保守路線もまた、便利な道具として利用されるだろう。

ああ、おそろしい。放任的な自由主義とカリスマティックな無責任が全体主義の素地を作る。

>>373
文章書くの上手だけど

危機感は全然伝わってこないね、なんとなく不安感を煽るだけ
具体性にも乏しい

郵政は民営化なんかするな。
段階的縮小・解体あるのみ。需要のあるところには純粋な民間企業がサービスを提供する。
選挙が近づいたら、民主党はこれをはっきり宣言した方が良い。
そしたら、妥協の産物の民営化法案なんて、色あせる。

だいたい、小泉は常任理事国入りに反対だった。
ただ、外交の継続性を重視しているだけのこと。
だから、いまだに冷めた見方しかしない。

で、アメリカの陰謀を企てのはどういうミッションだって？

>>364
名目上がそうじゃないから違うって？
そんな詭弁は通用しないよw
実際問題として、特殊法人を介して本来無関係の国から税金が投入されている構図に他ならない。
国債の場合は借りるのも返すのも国で、それは国会が承認したものだろw
誤魔化しもいい加減にしてねw

それから、まずは特定郵便局が占める割合を示してから寝言はいってねw
あんた典型的な詭弁家さんだw

>>365
郵便局員は公務員扱いですがなにかw
公務員改革も早急にやらなければならないが、だから郵政民営化を後回しにしていいというわけではない。
それに平均年収なら国家公務員より地方公務員の方が高い罠。

郵政民営化より先にやらなければいけないことがたくさんある。
議員や高級官僚の既得権益を守るために郵政公社が犠牲になるだけ。
構造改革に賛成反対という観点を郵政民営化賛成反対にすげ替えて
国民に訴えてもなんだかなあ。
地方公務員は給料が多いといっても財政破綻で人減らし、賃金減らしもされている。
田舎の町役場なんかでも首にされてるのがいる。
議員なんかも大幅に減らして、給料なんか大卒初任給平均より低いくらいだ。
おそらく都市部の公務員や国家公務員の水準というのとは違うことも
知らない人間も多いだろう。
都市部の公務員や国家公務員の水準が高いのは社会主義系グループの
影響以外の何物でもない。
こういうところに政府は何ら手をつけていない。
郵便局員は公務員ではない。国会議員は公務員(特別公務員)だがな。

>>377
国から出ていればすべて税金投入だというのは不正確でしょう。
それに、すでに投資したぶんの利払いは、民営化したからといって止まるものじゃないでしょう。

念のため調べましたが、東京都内でも92％は特定郵便局だそうですよ。
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=3996

参考までに
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2316/classify.html
郵便局（簡易郵便局除く）のうち特定郵便局は約90％とのこと

>>379
じゃあその金が税金でないならどこからわきだしてきたんだ？w
特殊法人が得た金を政府が肩代わりしているという異常さに気付け。
それから国が使っている金のほとんどは国民の金、税金だ。
それを公務員が好き勝手に使い続けたから批判されているだけのこと。
それに、今までの分は仕方がないにしても、今後無駄な税金を垂れ流させないというのは非常に大きいと思うがw

それから、その特定郵便局が固定資産税を払っているというソースは？
それに、残りの10パーセント都市部の超一等地に馬鹿でかいビルを建ててる中央郵便局とかだろ。
その固定資産税もかなりの額にのぼると思うがねw

固定資産税からみの話が>>357,359から始まったのなら
現在のところ
4大メガバンク（2000弱店）+その他の銀行（？店）と
普通郵便局（約1300局）のどっちが多いかっていう話？

で、民営化して何が変わる？
失業、雇用不安、労働強化、が一方に増大し、
他方では、不自由で巨大な官製企業が誕生するだけじゃないか。
まやかしだよ、郵政民営化が改革だというのは。
財政投融資が、特権的な一部金融資本に流れるだけで、
一般国民を収奪する構造に変わりは無い。
そして、民間企業にとっては、民営化された企業は独占的で馬鹿でかくて邪魔なだけだ。

段階的縮小と解体あるのみ。
民主党は、それでいけばいいのに。
民営化なんて必要ない。郵政縮小・解体だろう。
それなら、本当に郵政解散だ。

だから民営化後の会社は、政府保証がつかないから、はたしてどれだけ金が集まるでしょうか？
つまり縮小ですよ。

>>384
だから、ほかの事をどんどん始めるんだろ？
独占的なサイズを利用して？
邪魔なだけジャン？
何で独占資本をわざわざ作り出す？

>>382
いや、特定郵便局は固定資産税払ってるんですかという話。
さらに言えば超一等地に集中してる普通郵便局はメガバンクと同程度払うことになりますよねと言う話。


>>383
言ってることめちゃくちゃすぎw
郵政民営化でリストラされるといわれてるのは8万人。
郵政公社がなくなれば増える失業者は28万人。

今は税金払ってないが、優良企業になれば、しっかり税金も払ってもらえるし、株式公開で
何十兆円も金が入れば、多少なりとも借金返済に役だてる。また、新しいサービスができるなら
ぜひやっていただきたいですね。うざくないですよ。

>>386
何で全員が失業者になるの？
郵政サービスの需要はゼロにならないんだから、
ある程度は民間企業に再雇用されるじゃん？
むしろ、競争を増して、サービスも向上する。

公務員の削減とか既得利権構造をぶっ壊すとかは正直どうでもいい。
大事なのは、
>>358
>>384
が言ってることだと思う。
昨日、竹中平蔵がテレビに出てたんだけど、
郵貯の解約とかで、30兆円くらいが民間に流れるって言ってた。
預金の運用がどうなるかの説明はあまりなかったけど、
官に流れるお金の入り口を小さくする、これだけで十分民営化するメリットがあると思う。
あとはおまけみたいなもんじゃない？

>>388
それを言うなら郵政公社をなくしたところで長期的には既存の企業がさらに寡占化するだけで同じ事。
それに短期的には大混乱が起きる罠。

短期的な混乱を防ぐためには今の枠組みを維持したまま郵政公社を民営化させるのが最良。
長期的に独占企業化したらNTTやJRと同様に分割すればいいだけの話。

>>389
郵政民営化ってのは様々な人の思惑や思想で動いている。
一面だけみてたらダメよ。

スレタイはアメリカの陰謀論なんだから、話もそれに絞るべきだ。

アメリカの陰謀はない。終わり。（ｗ

陰謀説のソースが森田実である。
ゆえに、陰謀は無い

>364
年収1300万の特定郵便局長が都心の一等地の固定資産税払ったらいくら残るの？

>>393 「ハゲタカ外資が３４０兆円米国に奪い取られるというデマ」
　　　お前評論家の森田に何か恨みでもあるの？
　　　森田も郵貯の３４０兆円が奪い取られるとは言ってないんでないかい？
　　　ニュウヨーク・タイムズかウォールストリート・ジャーナルだか知らないが
　　　米ドルにして３兆ドルが、郵政民営化されたら資金運用するのに民営化会社
　　　じゃ資金運用のノウハウが無いから外資に丸投げされてリスクの大きい
　　　運用されて資金が戻ってこない危険が有ると言ってるだけだろ！
　　　外資の日本金融占領は、始まってるのはあおぞら銀行、新生銀行でよくわかってるじゃ
　　　ないの？５０００億円郵政民営化の為に外資が投資しているってのは
　　　確かだろ、東京に一等地に横文字の金融機関の事務所がバンバン出来て
　　　いるのは知ってるよな。
　　　単行本「ジャパン・ハンドラーズ」読んでみな、元ＦＲＢ議長のポール
　　　ボルカーやロスチャイルド、ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐官
　　　ポール・リンゼーの外資の水先案内人（外資の忠犬ポチ公）オリっクス宮内会長
　　　をはじめとするヤフーの孫正義の裏の顔が記述されてるよ。

>>395
１：森田実は政治評論家で経済はド素人である。
２：政治外交に限らず、森田実の予言が当たったためしは無いw

まぁネ申の話は置いておいて、>>395の電波な点に突っ込んでおこう。

＞運用されて資金が戻ってこない危険が有ると言ってるだけだろ！
それは国内企業に丸投げしても同じな罠。
リスクヘッジはしっかりするから全部なくなるなんて馬鹿なことにはならんがなw
ポートフォリオの意味をちょっとは学べ。

＞外資の日本金融占領は、始まってるのはあおぞら銀行、新生銀行でよくわかってるじゃないの？
金融危機でどん底だったあの時と今を比べるなよｗ
あの時は国内企業に何処も引き受けて害なかったから外資に引き取ってもらっただけの事。
長銀・日債銀を取り潰すよりはまだ外資に買ってもらったほうがましだろ。

＞５０００億円郵政民営化の為に外資が投資しているってのは 確かだろ、
なにそれｗ
ソースｷﾎﾞﾝﾇw

＞東京に一等地に横文字の金融機関の事務所がバンバン出来て いるのは知ってるよな。
それは単純に2001年からの金融ビックバンで外資の進出が容易になっただけのこと。
日本ほどの大国に外国の金融機関が進出してこなかった今までが異常。

＞　　　単行本「ジャパン・ハンドラーズ」読んでみな、元ＦＲＢ議長のポール
＞　　　ボルカーやロスチャイルド、ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐官
＞　　　ポール・リンゼーの外資の水先案内人（外資の忠犬ポチ公）オリっクス宮内会長
＞　　　をはじめとするヤフーの孫正義の裏の顔が記述されてるよ。
うひゃｗ　典型的な電波w　　陰謀論持ち出すなんてもう末期だねw

それからお前改行おかしすぎw
コピペだろw

>>390
？　１社が独占するよりも、寡占のほうがまだましだし、実際最初はかなりの企業が参入するだろう。
NTTって形の上では分割されていても、必ずしも各企業は独立自由ではない。
ああいう、中途半端な民営化が良いとは思えん。

>>397
NTTの分割は悪い例だと思う
地域分割じゃなくってグループで分割して自由競争させれば
競争原理も働くのにな。。。

地域分割ではあんまり意味なし

ＪＲも同じ

>>395
森田実（もりた みのる） 1932-　　政治評論家
スタンス 反日度★★：親北度微妙
主な業績　学生時代は共産主義者同盟(ブント)の活動家。
　　　　　　　現在では左右問わず政治家を批判するが、
　　　　　　　特に小泉政権に対しては、無定見な対米追随とボロクソ。
　　　　　　　また小泉訪朝は失敗と、直後から断言していた。
　　　　　　　さして親北ではないが、反米ではある。

主な著作　進歩的文化人の研究(1978)
　　　　　　　戦後左翼の秘密(1980)
　　　　　　　社会党の素顔(1990)
　　　　　　　政治官革命を起こせ(1997)

陰謀史観にはまるやつが結構多いが何でだろう？
アメリカの陰謀、ユダヤの陰謀、フリーメーソンの陰謀。
きっと精神的な弱さそうさせるのだと思う。
何か都合の悪いことが起きたときは自分以外の誰かの責任にすればよい。
誰かのせいにすれば自分が楽になる。これは誰かの陰謀であって自分の責任ではない。
そういうことだと思う。

>>397
独占状態なら独占企業を解体すれば独占状況を解決できる。
しかし、寡占状況を解決できる特効薬は無いぞ。
ある意味寡占の方がたちが悪い。
内情はともかく表面上は競争してることになっているからな。

＞実際最初はかなりの企業が参入するだろう。
楽観的過ぎ。
すでにある程度の規模があり、発展し、競争力もある企業がいくつも存在している業界にわざわざ進出するなんて考えにくい。
既存の企業からの妨害も考えられるしな。

NTTの場合は通信関連が法によって厳しく規制されているから歪な形になっているだけのこと。
今はまだ規制緩和がされていない状況なんだから中途半端になるのは当然。

別にいいやん。おとなしくアメリカの属領・経済植民地でいれば、
平和でいざという時は守ってくれて繁栄も維持出来るしね。

>>401
民営化したいのかしたくないのか分からない理屈のよう。
民営化すれば、巨大な独占企業ができる。
解体すれば、いろいろな民営企業がその資産を買い取って利用する。
いろいろな民営企業が寡占化するかどうかは、郵政を民営化するかしないかと無関係だし、
郵政を民営化すれば独占企業が誕生するわけだから、
解体した方がいいに決まっている。

>>403
論理が滅茶苦茶すぎてレスするのもアレだw

解体なんて短期的に様々な分野、特に労働市場・金融市場に大規模な混乱を生じさせる。
不良債権処理が一段落し、回復基調に乗ってきた金融業界や、やっと上向いてきた労働市場の発展の腰を折ることになりかねない。

民営化の場合、巨大な独占企業ができると言っても現時点での枠組みと変わらないため大規模な混乱は起こりえない。
その時々の状況を鑑みながらどうすれば言いか判断すればいいだけのこと。

ソフトランディングが正しい場合も往々にしてあるんだよ。
ことに郵政民営化の第一目的は独占企業を無くすということではないしね。

>>404
だから、即時解体とは言っていない。
段階的縮小の後に自然消滅させるのが良い。
５年ぐらいの間でね。

今度の選挙は面白いよ
ウヨサヨとも郵政で苦悩してるｗ
自己矛盾した票入れといて充分議論しないのが悪いっつーのが馬鹿くおりてぃ

>405
今の公社では現状維持でも収益減が確定しているのに、
さらに段階縮小に耐えられるか、疑問。
巨大な規模のおかげでリスクの少ない運用でも収益が出せるけど、収益の
大部分を占める郵貯事業が縮小されればダイレクトに減収に繋がる。
その中で局員と局を維持し、口座の払い戻しの現ナマを放出し
大阪市債みたいなカスの引き受け先も探す。
あぶれた局員の雇用も問題。

泥縄で税金投入が拡大する恐れあり。

>>405
5年で28万人が職を失うということは平均すると失業率を毎年0.1%づつ押し上げるということだ。
例え他の企業が発展し雇用を増大させても規模の経済性が働くからそこまでの雇用の増加は不可能。
シミュレーションされてないから正確な数字はだせないが、郵政公社を民営化させる方が確実に雇用は多い。

>>407
局員と局を維持する？
段階的に縮小すると同時に、段階的に事業分割と民間への移転を行えばよい。
局員全員が失業者になることを防ぐために、段階的に縮小するのであって、
失業者をゼロにするなどとはいっていない。
それでは、縮小・解体する意味がなくなる。
規模を維持した（あるいは拡張する可能性のある）民営化に反対しているのも、その点が理由。

郵便局は地方では農協と並ぶ高卒やDQN大卒のための就職救済機関だろ。
給料格安だが安定してるから仕方なく勤めている香具師も多い。
そういうところを民営化して何の得があるんだろうな。
立場の弱いものから切り捨てていくというのはいかがなものか。

>>410
先天的弱者を切り捨てるのはいかがなものか？という問いかけには同調してもいいけど
郵便局員は先天的弱者ではない

ついでに、民営化案は弱者切捨てではない

>>411
それなら、民営化したら、職員の何割が社員になれるのか、数字あるの？
全員移行するなら、民営化の効果はないんじゃないの？

>>412
？？？
合理化されるときに人員削減されるのはあたりまえなんだが
労働組合か共産党の方ですか？

俺の主張は
＞郵便局員は先天的弱者ではない
ね

郵便局員は先天的弱者であるなら同調してもいいが、俺はそうは思わない

わかるよね？

僕は社会主義者だけどビジネス自体何も悪くないと思うよ。サービスを提供してその代金
を受けとるのはね。パン屋でパン売って儲けたり、クリーニング屋で報酬得たり・・

でも、そのビジネスを拡大しようとするとおかしくなるんだ。で、拡大するのが前提なの
が企業、株式会社なんだよね。投資してそっから利益を出して、それが永遠に続く。永遠
に続くわけないのに永遠に利潤を追求し投資家が利益を得るシステムになってる。でない
と株式も銀行の融資も成り立たない。で利潤を追求するために何をやってるかって言うと

まず第１に労働者からの搾取だよね。サラリーマンは元々労働者じゃなかったのに、今じ
ゃリストラされて残った人は深夜残業させられて搾り取られるだけ搾り取られる。ナイキ
やGAPみたいな企業は中国やインドネシアみたいな途上国に工場作って元々貧しい人を子
供も含めて最低賃金で、1日12時間以上働かせてる。

第2に消費者からの搾取。個人消費から利益を出す、一見何も問題ないように見えるけど、
これの最悪な所は消費者が無自覚で疑問を持ったり考えたりしない人のほうが都合がいい
事なんだ。そうするとメディアも何も考えない人向けになってくる。TVにしろ新聞にしろ
重要な情報より欺瞞的な情報ばっかり流れるようになる。

第3に政府と癒着すること。アメリカ政府が企業の利益のために戦争してることは「華氏
９・１１」でも描かれてるし、戦争は企業に莫大な利益をもたらす。後、日本のODA（政
府開発援助）も聞こえはいいけど実態は途上国の政府に借金させて不必要なダムやら発電
所なんか作らせて儲けるのは日本のゼネコンという事実。

ようするに民営化すればそこに投資の機会が出来るから、金持ちの投資家特に外資は喜ぶ
だろうけど、長い目で見れば国内の搾取システムが加速するだけで自国を不幸にしていく
だけなんだよ。

>>413
別に反対しているのではありません。
むしろ、人員削減が伴うのは当然。
で、民営化法案では、どれだけ合理化するつもりなのか？
もし、合理化されないなら、意味無いんじゃないか？
というのが、主旨。

国民を不況のどん底に陥れた今の郵政システムは民営化へ改革することが必要だと思う。

国民を不況のどん底に陥れた今の郵政システムは民営化へ改革することが必要だと思う。

特定郵便局長に９００万も払うのなら、
４５０万で２人雇えよ。
賃貸料毎年４３０万払うのなら、
自分達で土地買って建物たてろよ。

>>416
＞民営化法案では、どれだけ合理化するつもりなのか？
それを官が決めたら本当の民営化とは言えないのでは？

目標数値があるのか無いのかは知らない

小泉がんばれ！
つぎは、
●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活
●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活●徴兵制復活

>409
まず、いきなり公務員の首を切れるだけの能力のある政治家がいるかな？
妥協しまくりの民営化案ですら反対されてるのにさ。族議員+労組。

切る順番ミスったら窓口や集配で大混乱だよ？
縮小中の収益はどうなるの？赤字出したら税金で補填しないと足下見られて買いたたかれるよ。
縮小中だって業務は続けないといけないのに、人員削減の影響無しで済むの？
潰した施設はいつになったら売れるの？
誰も欲しがらない大阪市債みたいな資産は処分できるの？
貯金の縮小に伴う、引き出し、解約で現金が大量に必要だし、退職金も必要だね？

こういう問題を、収入が減っていく中で解決していかなきゃならないんだけど大丈夫か？
どれか一つでも遅滞したら即税金だよ。全く現実的じゃない。

まぁ最初のリストラ案が出た時点で訴訟ラッシュで10年遅れるさｗ

>>414-415
社会主義者ﾊｹﾞﾜﾛｽw
二言目には搾取搾取の大合唱。
いまだに頭の中は30年前のお花畑w

人間の豊かさなんて他人からぶんどってきた富によって成り立ってるのが当たり前だろ。
今の日本だってそう。
周りを見渡せば外国の安い労働力を使ってできたものばかり。
それを否定したいならまずは完全自給自足の生活を成り立たせてからにしなｗ

それから無意味な外資脅威論もあほらしすぎ。
外資と国内企業の違いってどれだけあるのさw

>>416
よく言われるのが8万人の人員削減は可能だということくらい。
あとは民営化後の新会社の努力しだい。

>>421
徴兵制なんて非効率な制度を何で日本が導入しなきゃならんのさw

郵政民営化と徴兵制は結びつかないと思うが。。。。
ただ、いま、国民一人当たり借金７００万円の元を作っしまった特定郵便局長（世襲制）制度はいかがなものか。
郵便サービスは確かに過疎地にも行き届いている。（しかし、全て我々の税金で。）

綿貫さんや加盟さんの郵政民営化反対には理解する（自分が選挙で落ちるから）。

>>424
住んでる人が居る以上、民間に出来なければ税金でやっても仕方ない。
ちなみにアメリカは、郵便は国営。日本の民営化を期待するとは、裏がある。

>>425
それ以上に利権がなくなるからだろ。

>>426
郵貯・簡保も国営なんですか？(ﾌﾟw

>>410
特定郵便局長は、弱者ではありませんよ。
郵便局のメリットを十二分に享受している社会的強者だと思います。

私の知っている人に特定郵便局長の息子さんと結婚した人がいましたが、
結婚した本人いわく、結婚式はそりゃもうすごかったみたいですよ
某外資系の高級ホテルで特定郵便長がずらってならんで・・・
特定郵便局長からのお祝いも信じられないお金がもらえたって
本人びっくりしていました。

それに、結婚前は局長の息子が仕事もせず、夕方５：３０から彼女を毎日車（アリスト）
でお迎えしてたのを思い出します。

その彼も将来は特定郵便局長になるようで、最近やっと働き出したとの話をきくと
やはり民営化しないとマズイんじゃないかと思います。

特定郵便局長だけはあぼーん賛成

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

――民営化によって、これまでの郵便サービスは何か変わりますか。

竹中　郵便については世界で広く認められている「万国郵便条約」があり、日本もその条約に加盟して
います。この条約では、「どこに住んでいても全国一律のサービス（ユニバーサルサービス）が受けら
れるようにしなければならない」と決められています。郵便のユニバーサルサービスは郵政が民営化され
てからもきっちり続けます。

>>426
米国の郵便は、格段に安いし、サービスも多様。
とても日本の郵便と比較になりません。

陰謀をよみとれない馬鹿は死滅する。byおれ

ローマとカルタゴの歴史を読め。

>>433
格段に安い料金と多様なサービスの例示希望。

ネットでしか聞けない郵政のはなし

ビデオニュース・ドットコム
神保・宮台のマル激トーク･オン･デマンド 第229回 [2004年8月12日]

選挙特番
「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト　荒井広幸参院議員
　PART１(47分)　PART2(54分)

無料配信中
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

郵便に関しては、民営化後も半官半民で完全な民営化ではないんだけどね。
この問題は、金融を官がやるべきかどうかという話。

>>437
官がやってよろし。国のために金を使うことはまわりまわって、日本人のためだ。
これ以上、外人どもに日本人の血と涙の結晶を盗られてどうする！　
｢民｣＞｢官｣原理主義者どもはマスコミにおどられすぎじゃ。
｢民｣っていう響きに弱いだろ、おまえ？　｢民｣主主義と心中しなさい愚か者。

一割の富裕層気取りでアホが釣られてる・・・自分達が一番苦しい思いするのに
この４年で生活がうんと良くなった奴が普通小泉支持だろ・・ここでまた小泉に
渡せばマジ最下層決定するよ・・・そしてこの４年どころ比じゃないよ
アメリカのポチなんて気楽な話じゃないよ・・

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

蛇口を閉めりゃぁムダ使いが減るんなら、税金を減らせや。

780 ：文責・名無しさん ：2005/08/15(月) 02:51:28 ID:OWsAkPUh
http://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html

中韓問題がこじれている主因が日本側にあり、打開の方法が日本の譲歩だと
まだ思っている人々全員に読んでもらいたい｡

郵便局が黒字って信じられないんだけど。
どういう数字のマジックだ？粉飾決算だろ？

竹中！
３５０兆円の行き先はっきりアメリカへいきますー といえよ。
竹中、小泉のおバカさん！

ところで
スマトラ沖大地震の寄付金あれだけ集めたのに
どこいった？

民営反対派の戦法、攪乱術。
的を複数作る。
亀井静香の戦法はコレだ。
民営化の象徴は「コンビニ」。
構造改革とはこのことだ。

>>443
民間の信託銀行に運用を任せた株が値上がりした恩恵。

あと、独立採算を採用した時にそれまでの赤字を処理したのが大きいらしい。

「構造改革」なんて「富国強兵」と同じスローガンに過ぎん。
いつの時代だ、と。

>>238
民営化されると、特定郵便局制度ってどうなるんだっけ？

>>238
当然、閉鎖。そして、郵政公社管轄の局のみが残る。
つまり、地域の住民に一番近くて、近所の顔となっている特定郵便局がなくなり、
かわりに公務員ヅラした始末の悪い連中ばかりのいる公社直営の局だけになる。

いっぺん特定郵便局と公社直営の局を両方行ってみろ。
特定郵便局のフレンドリーな対応に涙がちょちょ切れるぞ。

しかしね

何でもアメリカの陰謀にしたら気が済むのかい

太平洋戦争もアメリカの陰謀だっていうし

ネオコンとフリーメイスンと宇宙人の陰謀です

フランチャイズ制でしょ、やりたきゃやれば、価格はオープン。。。

>>450
だってそうだろ。
日本に開戦を決断させたハルノートは、ソ連のスパイのホワイトが書いただろ。
ルーズベルトは、大の日本嫌いダッタし。

＞太平洋戦争もアメリカの陰謀だっていうし
今頃、何、寝ぼけているだよ。

ポチ最後の靖国参り。。。感動したぞ

でも結局、１５日行くって言って一度も行かなかったぞ。あのオヤジ。

>>453

ほらほら出てきた大馬鹿ものが

君ねえ、ちょっとおどされただけで犯罪を犯すか
ハルノートで、日本が中国化から撤退していたほうが、結果はよかったかもな
日中事変も満州も侵略だわな

それより、今日の北朝鮮をみならって、のらりくらりとやっているのが正解だ
よりによって、アメリカ相手に戦争始めるんだもん。最悪の選択だった。

>>456
そのね。
満州を日本がものにしなければ、ソ連が南下していたの。
あの当時、大陸から撤退なんて言ってみろ。
米国の日本人排斥法で怒り心頭の国民が許すはずがないだろ。

ただ、大日本帝国として失敗だったのは、権益の独り占めに目がくらんで、
ハリマオの申し出を蹴ったことだ。あれで、米国の対日感情が悪化した。

未だに「侵略」と言っている奴の気が知れん。
あのころは、どこの国も、植民地と言って侵略していたの、わかる。
せめて大日本帝国は、内地の投資を差し置いて、外地の投資に振り向けた分だけ他国より胸を張れるわ。
まったく。。

自虐史観で洗脳されたその頭、歴史の流れに濯いで洗濯しろよ。
あの当時、アジアで独立国だったのは、どことどこだ。

いやはや
誰に洗脳されたの　>>457
自虐史観といえば、何でも通ると思っているのかな　わははは

俺は、大馬鹿史観　なんだよ、当時の日本の指導者は大馬鹿だった
外交交渉というのがまったくできないんだからな
これは今でもそうなんだが

ハルノートが出たからといってそのまま全部受け入れることはない
いくら何でも半分にしてくれとか
現在検討中とか、内閣総辞職して、今すぐ回答できないとか
やり方はいくらでもあるぜ

ソ連の南下は、逆にアメリカが警戒するから、南下させておいて
米ソ対立構造も考えられるな、そうすると日本の立場はよくなる

>せめて大日本帝国は、内地の投資を差し置いて、外地の投資に振り向けた分だけ他国より胸を張れるわ
そもそもこれが馬鹿だ
植民地なんだから収奪を考えればいい
当時の日本に植民地経営のノウハウがなかっただけなんだよ

金正日のほうが
当時の日本の指導者より、能力が上だわな

>>458
中国大陸では戦闘ははじまってたのにのらりくらりでかわせたの？

時代を少し現代にちかずけて朝鮮戦争ものらりくらりしてたら防げたの？

>>458
彼らは、妙にロマン主義的な正義感と、ガチガチに凝り固まったリアリズム(ほんとうに「リアル」かは
おいといて)を都合によって使い分けてくるから、なかなか議論が噛み合わない気がする。

首相官邸ＨＰで全文を読みました。
小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

郵政民営化に賛成します。
日本と日本人（売国サヨ以外）のために本気で戦わなければならないと強く思いました。

>>461
彼らとは、おれのことか？　by 457

>>460

そもそもなんだがね
何で中国大陸にまで手を伸ばしたんだろうね
あんな広い国を制圧なんかできないのにね

いずれ、撤退となったんだよ

>>238
まるで、現時点での選択肢は
役人の無駄遣いか
米国人に食い荒らされるかの
二者択一しかないかのようだね。

もっと選択肢は見つからないのか？

目潰し選挙？ほんとは増税国会への布石でしょ。

>>1
＞民営化でアメリカが美味しい思いをすることは必然なの？

　をい、釣りなんだよな。釣りなんだろ？

　マジにそう思ってないよな。　そうなんだよな？！

>>465
米国人に食い荒らされる方は
ハゲタカ外資が中国バブルで売り抜ける為
無駄な投資をさせられる（現に日経やＮＨＫが中国投資を煽っています）

バブルってのは規模がでかいほど被害とツケが大きいわけで
中国はより高い所から落とされることになる
当然のごとく民主党は反対だな

もちろん国益になるのなら民営化は賛成だが
現時点ではデメリットがでかすぎるし
郵政より年金に取り組んで欲しい国民が大半であろう
国民の声を無視し、選挙に刺客？を送り込んでくる小泉は異常としか思えない

もし俺が子ブッシュなら、小泉ほどいい奴はいないけどね

外資が郵貯握ったらぜったい中国投資だな。

今時、アメリカの利益になるなんて思っているのは、
紺野のおばさんだけ。
アメリカにとっては、脅威でしかない。
本音は今のままが良い。日本の資本が非効率に
ドブに捨てられる方が、米国には助かるの。

世界の赤字産業、郵便事業は売れないよ。

>>465

役人の力が強く成りすぎたことと
今後、日本人の人件費はどんどん下がって
中国より少しいい程度になるだろ

公務員にしとくと、給料を下げられないんだわ
だから、あいつらを民間にしろということだね

地方公務員は合併で、今後人数を減らすのと
地方交付税の減額で下げられそうだな

でもさあ、公務員の給料が高いというの
ろくなことがないようだな

>>472
＞公務員の給料が高い
初任給手取り13万のどこが高い？

偉い人たちはもらってるぞ

初任給というのはあてにならない

>>474
その、えらい人ってのは全公務員の何パーセントを占めてると思うんだ？

平均給与が
民間の平均より高いんだけど

>>476
じゃ、公務員になれば？

そうだね
でもさ

30年後はどうなっているだろな

>>477
何故能力のある人間が、下僕にならんといけないの?

>>476
一般的な公務員の方が一般的な民間人よりも学歴高いし、それだけ勉強してきたんだから
しょうがないんじゃないの？

>>466
目晦まし選挙。
ミーハー刺客といいまるで忍者みたいな目晦ましですね。

郵貯を民営化してアメリカに貢いだら日本国内は増税しかないですよ。
それも企業ではなくてサラリーマン個人増税とか消費税率アップです。
これは再選されたら国民の承認を受けたとか言って必ずやります。

それと年金は将来不安を煽って貯蓄に回させる為にまだまだ減らすでしょう。
郵貯選挙などと偽って、その実はサラリーマン大増税の足場固めですよ！

阿呆な社畜さん達はみごとに騙されないように！！！

頭に乗るよなあ、よくねえよなあ
でも小泉勢の大勝だろうな
国に金持たしといてもろくなことに
ならなさすぎた。

>>481 リーマン増税も消費税大幅UPも民主党から出してることだが（ｗ

これ見て勉強しろ
http://www.jimin.jp/jimin/koho/kamishibai/01.html

>>483


それがほんとなら社畜な漏れは騙されておった！！！

ガセじゃないなら、ソースよろ。

これ以上増税したらオーストラリアに米軍といっしょに移住するからな

＞本当に行財政改革をやるんだったらば、公務員を減らしなさいという
＞ことはみんな賛成でしょう。郵政事業に携わる国家公務員、約二十六万人、
＞短時間の公務員を入れると約十二万人、併せて約三十八万人が郵政事業に
＞携わっている。郵便局の仕事に携わっている。これは本当に公務員じゃなければ
＞できないんでしょうか。私は民間人に開放するべきだと思って民営化を主張して
＞まいりました。なぜ、三十八万人の公務員じゃなければ、
＞この郵便局のサービスは展開できないんでしょうか。
(小泉内閣総理大臣記者会見 [衆議院解散を受けて] 2005.8.8)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html
-------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

アメリカに対して、適正な利率で貸すなら
日本は儲かるんだけどな

圧力受けて、激安利率で貸すとなると問題だな

そういえば中国には利率何％で貸してるんだろ？
イラクに貸してたのはこげついたんだよね？

中国へのも全部は返って来ないんだろうな

アメリカ企業をはじめとする列強の思惑はあるとは思うが、
民営化するほうが、現在のままよりは国民の利益になると思うのですが。

中国へのODAはちゃんと返ってきてます
今のところ

郵便は中国に下請けさせたら？

ダイレクトメールでやろうとした
パンフなんかを中国に送って、国際郵便で
日本に送ったほうが安いんだって

でも、法律で禁止した

>>493
うんうん。
それ、近所のパソコン屋がやってたけどできなくなったみたい

運ぶのは同じ日本の郵便屋さんだからね、かなりおかしかった制度ではある

印刷も安いぞ　アカネコ

もうコンビニ弁当は空輸されてる

デリヘルはまだ？

アメリカの陰謀という情報を流すことにより、
米国の介入を防いでいることを理解するべき。
小泉さんの真の狙いは、
郵貯とメガバンクの提携による、金融国家日本の再生。
民営化後のビジネスモデルが不明確と非難している連中こそ、
愚かな売国奴。
賢い外国の投資家は、すでに銀行株を買い進めている。
さすがだね。

>>1
＜森田のチョイスした原文＞
For now, the village-pump communitarian face of Japanese
conservatism has won out over anti-bureaucratic, privatising radicalism.
The global finance industry will have to wait a little longer
to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.
　　↓
＜直訳＞
「（参議院で郵政民営化法案が否決される事により）現時点では、
日本保守主義における村社会の共産主義的な側面が
アンチ官僚的・民営化改革主義に勝利を収めることが出来た。
世界の金融業界が3兆ドルの日本の預金に触れるには
もうしばらく待たねばならないだろう」
　↓
＜さらに自然に訳＞
「郵政民営化法案否決のおかげで、今まで財政投融資や国債という
非常にクローズドな『村社会の共産主義的』運用をされていた
3兆ドルといわれる郵貯・簡保の金融資産が『開かれた資本主義的世界の金融市場』
で運用され、流れ込むにはもうしばらく時間がかかるだろう」
　　↓
＜森田のトンデモ訳（前半は意図的にスルー）＞
「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」
　　↓
＜さらに飛躍＞
小泉はブッシュのポチとして、
外資に郵貯を乗っ取らせ、350兆円全部取られちゃいます。

　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（::::::::::::::::::::::::::;ﾍ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　)::::/⌒ヽ::::::ヾニつ　⊂ニュ　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　 (:::::| 　/:::::::::/<@　 ミ　@ヽ 　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
　 　 (:::| ｜::::::::::|　　(o_o.　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　　　| ｜:::::::::::!　ﾉ　u　丶.　　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　 　(| ｜:::::::::::!　　 (つ　　　　 　 !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　
　　 　)| /::::::::, --､　　　"　　 　　 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　
　　　　| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
　　　　| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　高遠様が500get
　　　　Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

民営化という言葉になんとなく賛成、
民営化ってきっといいことだと思う、
中身は、知らない。

>>483

でまかせの嘘っぱち野郎！早くソースを出せよ。

奇しくも今日は、終戦の日ですが、戦時中は鬼畜米英と教育されていたとのこと。
戦後民主化されて自由になり政府を批判する言論の自由までもあるのに、未だ幻影を恐れすぎではないのでは
。

いや、鬼畜米英と言われるだけのことはしてると思いますが・・・

>>498
金融国家にはならんでしょ。
百戦錬磨の世界の金融を支配してる人達がいるのに。ﾑﾘﾑﾘ。

>>505
投資家になって、外資の上前をはねれば良いだけ

今回の騒動をFLASHにしてみた
http://www.geocities.jp/ha_g_e/yusei.html

>>506
で、国際情報ネットワークと米英の政治権力をにぎる連中は、日本ががんばると罠を合法的にしかけてきて、日本はいつも｢やもえず｣＝民営化
なんて事態になってるんですが、なにか？

>>508
妄想が烈しい人の日本語は良く判りません

>>509
わかってんじゃん。陰謀よみとれないお人よしさん。

｢やもえず｣？
やむを得ずというより小泉に取っちゃ好都合で渡りに舟だったんでしょう。
民営化の中身などどうでも良くて改悪だろうが、アメリカの手ぐすねがあろうが
解体しさえすればいいと思ってるんだろう。

あらああよっと。一丁。

子ピペ
↓米国通の友人Ｈ氏から、『ウォールストリート・ジャーナル』2005年８月８日号のインターネット版記事の一部が送られてきた。
　『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
　３兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
ウォール街は、９月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
　Ｈ氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、
日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。
　「多額の広告費はどのくらいか？」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。
いままで投入した広告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。
350兆円を得るために、その１〜２％を使ってもよいと考えているようです。
すでにテレビ朝日とテレビ東京は、小泉勝利のためにテレビ局の総力をあげることになった、といわれています。
これに日本テレビ、ＴＢＳ、フジテレビがつづく。ＮＨＫ以外の在京の全地上波キー局が小泉自民党の宣伝機関になり、小泉ヨイショ報道に狂奔している。
これにより日本国民をして小泉を支持させて、小泉を英雄にし、独裁者にしようと狙っている。
独裁者になった小泉が郵政を民営化し、350兆円の郵貯・簡保の金をウォール街に流してくれると考えている」とのことだ。
ウォール街は日本国民をモルモット程度にしか考えていないのだろうか。
　欲の深いブッシュ政権とウォール街が、巨額の広告費で日本のテレビを丸ごと支配し、ＮＨＫ以外の民間テレビ局を動員してすべての日本国民を洗脳し、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

>>510
何でも陰謀にしたいだけって事ね。
引篭もっているから、今では投資信託なんて普通にやってるって事実を知らないのかな。
何れにしろ、成長の殆ど見込めない国内への投資より、海外への投資の方が有利なんだけど
金融資産の無い人には無縁の話かもね

>>513
やけに慌てて否定してんな？
関係者かい？

>>514
あなたさまのような投資にくわしい方がかつてバブルをあおっておりましたな。
長谷川何某という経済評論家でしたな。
おまえも日本人だましてんじゃねえよ、小金もちレベルでぇな。
本気で信じてんだったら、いずれあんたもコケルんじゃないのかい？
気をつけな、儲け話と甘い話にはな。

>>514でなく
>>513ですた自爆じゃ。

「陰謀」を企ててる連中ってのは気が長くて長生きなんだろうな。
一体何ヶ年計画なんだよ？
民営化されると「具体的」にどんな被害が俺らにあるわけ？
反対派の人、詳しく教えてくれ。

【民主、苦渋の転換】
『郵政主張せねば討ち死にだ』 『民営化とは言わぬ』　[朝日新聞８月１４日朝刊]

　１２日午後１時、衆院第１議員会館。岡田代表ら幹部が集まった。マニフェスト（政権公約）
の詰めを行う場だったが、仙谷政調会長は声を張り上げた。『郵政を主張しなければ討ち
死にだ。みんな国会に帰って来られなくなる』。岡田氏は、『そんなことを言う場ではない』
とかわしたが、党幹部たちの悲鳴は痛いほどわかっていた。民主党は郵政民営化を争点から
外して身をかわそうとしたが、現場からは『それでは勝てない』と怒りの声がわき上がっていた。

　『毎日、民主党の郵政民営化に対する考え方を説明しろ、と支持者から迫られている』。

立候補予定者からＳＯＳの声が執行部に寄せられた。
若手の１人は支持者から来たメールの文面に暗然とした。

　『今回は小泉でやる。案もない民主党はやれない』。

仙谷氏を中心に突貫工事で民主党の対案づくりが続いた。立候補予定者の事務所へ
ファクスで送り始めたとき、日付けは１３日に変わっていた。文面はこのように書かれている。
『民主党の郵政改革を強く訴えていただきたい』。『民主党の郵政改革の方針は<徹底縮小論>。
小泉総理の郵政民営化法案はまやかしであり、絶対に反対であると自信をもって言い切って下さい』。

　岡田氏は１３日午前１０時、大阪・心斎橋の街頭演説で対案を初めて口にした。『郵政だ
郵政だと言う小泉首相。それに乗っかって、投票に行かなかったり、郵政だけで投票したら、
後悔するのは皆さん自信だ。私たちはやるべきことがたくさんある』。
　１３日夜、執行部は再び党本部に集まり、『郵貯限度額を直ちに７００万円に引き下げる』
などの具体策を訴えるものの、『民営化とは言わない』で一致した。この日朝、送られてきた
ばかりのファクスを見た東海地方の前衆院議員と執行部との間で、こんな通話が交わされた。

　前議員 『パンフレットに<真の民営化をめざす>と書いていいでしょうか』。
　執行部 『だから、それはダメだって』。

『民営化』、という言葉を使うと、小泉首相と同じになってしまうからだった。

何でもアメリカのせいにしておけば
失敗したときに、責任とらなくていいもんね

太平洋戦争もアメリカのせいで開戦
バブル崩壊もアメリカのせい
郵貯民営化も失敗したらアメリカのせい

アメリカの陰謀といえば、
中韓の動きもアメリカの陰謀じゃないかと思ってる。
日中の貿易（輸出）がアメリカを超えてるし、
戦後補償とかの和解が進んでしまえば
アジアで経済圏が出来上がってしまうし。
中央アジアのイスラエルを含めて、
アメリカの支援を受けてる国って
その地方で孤立してる感があるよね

うむむアメリカの陰謀おそるべし

だけどね
>中央アジアのイスラエルを含めて、
>アメリカの支援を受けてる国って
>その地方で孤立してる感があるよね

これは間違いだ。イスラエルはアラブ民族の中に
無理矢理入り込んでいったので、孤立するのはあたりまえ
今回、イラクをアメリカの基準で民主化しようとしているけど
とうてい無理だろうな

ｱｶﾋが小泉応援してるから造反派に投票する

>>506
>>513
が正論だろうなやっぱり。
ところでここにいる郵政民営化反対派は民主党とか共産党に投票すんの？

>>512のコピペだが
＞ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、
＞日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。

要するに　アリコ・アフラック・ＡＩＵ・チューリッヒ等の
外資保険のＣＭ洪水はそういうこととみてＦＡ？

>>506、523
個人レベルの投資と、国家予算レベルの投資を一緒にしてるね。
もうちょっと経済のことをよく勉強したほうが。

ワシントンポストには民主党の経済政策はでたらめだと書いてあるそうな

>>526
どうしても3兆ドル欲しいからだろ。
8月8日付のやつには
"もうすぐわれわれのものになる"とも書いてあったそうな

ジャスコのバーゲンセールです

あと売れるのは。。。
１　国立病院
２　社会保険庁病院
３　警察病院
。。。かって

本質はデフォルトマじかの国債の穴埋め。。。

そこまでわかっているのに、国民の多数は郵政民営化賛成なんだから
もうこの国はどうしようもないと思う。

80年代は平和でよかったなあ。

公務員減らし、最後の牙城は衆議院

刺客って映画の中では、悪役だよな。

>>524
日本の保険会社はひどすぎたよ。
外資の保険に負けて当然と思うよ。

>>531
投資先の重点を外国や証券に投資に変えないと行けない事が判っているから、郵政民営化しかないと
思ってるんだろ。規制に守られて、利権を漁る時代は終わったんだよ。

リバタリアズムでググルと、アメリカが日本に対して押しつけたい価値観が分かる。
共同体という日本の伝統をすべて破壊する、アメリカ流個人主義には断固反対すべき。
ただ、戦後民主主義は個を重視していたから間違いとか、家族を大事にとか
保守は逆の事を言ってるんだよな

発展途上国に貸し付けた債権は
すべてチャラ＝債権放棄したのは、
小泉内閣であることを知っておきなさい。

郵政問題よりも、外交の駆け引きに疎い小泉と外務省官僚の
資質のほうが問題だと思う。

>>537
国債３０兆円枠を
「公約なんてたいしたことない」って破った挙げ句
借金を雪だるま状に増やした事も忘れてはいけない

>>525
じゃあ何で日本の金がアメリカに投資されると悪いのか説明してちょ。

>>527
ウォールストリート・ジャーナルの記事を、森田実がむりやり誤訳して
煽ってるだけだ。
まず、ここを読め。真ん中くらいで説明してある。
　「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
　http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

原文はこうだ。
> For now, the village-pump communitarian face of Japanese conservatism
> has won out over anti-bureaucratic, privatising radicalism.
> The global finance industry will have to wait a little longer to get
> its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

訳すと：
「（民営化が否決され）　日本のムラ社会的な保守勢力が、民営化急進論者に勝利した。
　グローバルな金融市場が日本の300兆の貯金を手にいれるには、もう少し時間がかかるだろう」

ってこっちゃないか。何が問題なんだ？
ごくごく当たり前の認識だと思うが、こんなもんを外資の陰謀論に摩り替えるほうがおかしい。
むろん、アメリカは卑怯な国っつーか、自国の利益のためには平気でルールも曲げる国だ。
日本が、徹底的に、防御策を講じる必要はあるだろうな。

だからって、民営化しないってのは間違い。

540につけたし。
だいたい、このスレ読んでて思ったけどなあ。

マスメディアがだなあ、「日本の貯金は、もうすぐ我々のものになる」なんて言説を、
素のまま載せるわけがないだろう？

そんな常識的な判断すら、できない状況になっているんだな、反対派は。

むろん、外資系の金融機関は、日本の資本を狙っているだろうよ。
そんなものは当たり前のことだ。

そんなもん、日本の金融業界が競争力をつけなければ、
ますます差は開くばかりだ。
先延ばしして、先延ばしして、破綻してから長銀のように買い叩かれるのを待つのか？

ったく、この期に及んで、まだ競争を避けたいって発想が信じられないよ。
よほど、既得権益にしがみつきたいのか、
反対したいだけのバカなのか。

The global finance industry =　ユダヤ金融資本　　という等式は世界の常識だがね。

なにを言葉遊びしてるんだか。やれやれ

それに海外投資ばかりしてたら一部の大金持ちは金利でウハウハ鴨しれんが、
国内産業は疲弊して空洞化まわりまわって税収減ー＞増税の悪循環。やれやれ

>>542
馬鹿じゃないの。
金融市場にはユダヤ人しかおらず、投資で恩恵を受けるのはユダヤ人しかいないとでもいうのか。
言葉遊びが聞いて笑える。
お前みたいなトンデモ論者であっても、多様性は武器になるから、存在すべきとは思うがな。

あとさあ、一部の金持ちだの、空洞化だの、いつの時代の発想だよ。
いまでも、一部の金持ちどころか、
特殊法人にぶらさがってる連中やら、特定郵便局長やら、ひたすら無駄遣いしてウハウハじゃないか。

ウハウハなのは、べつに構わないけどな。
みんなで豊かになればいいんだからさ。
郵貯の元資で投資して、回収したら貯金してた日本人の得になるだけだ。

民営化して何も問題ない。

>>543
つ穀物メジャー、石油メジャー

>>544
つ　陰謀論

>>545=543 ね。　名前欄のカウント間違い。

>>545
世の中には、何でもユダヤの陰謀とか言って知ったぶりをしたがる引篭もりが居るんだよ。
こんなのはリアルではデンパ扱いなので、2ｃｈで暴れてるだけ。相手にするだけ時間
の無駄。

郵政民営化・自由化法亀井案要旨

１．郵貯の預け入れ限度額を撤廃する(１００億でも１０００億でも完全に自由化)
２．簡保の保険金限度額撤廃(１億でも１０億でも完全に自由化)
３．郵便事業の完全自由化(何時でも何kgでも運べる)

これで外資生保や外資銀行を自由市場経済のルールに則り、
自由競争で完全に叩き潰す

郵政民有化と同時に
大手都市銀行も競争力をつけてほしいものだぜ

単純に切って値上げすればいいんじゃないの？

>>543
さらにあきれて物も言えません。１００％−０％の極端に勝手に誘導してそれを
否定するというアホ詭弁の初歩などミエミエで使うなよ。ユダヤ系資本が特に
ＵＳＡでは大きな部分を占めているという現実を無視してはいけません。

それと海外に資金が流れ過ぎた場合の日本の空洞化にはどう答えるの？
中国にはこれを遣り過ぎて日本の製造業がすっかり空洞化していますが。

次はみえみえの詭弁なしで願いたい。

>>543の
＞いまでも、一部の金持ちどころか、
＞特殊法人にぶらさがってる連中やら、
＞特定郵便局長やら、ひたすら無駄遣いしてウハウハじゃないか
民営化してもこういう奴らは
逆に地下に潜ってしまってなくならんだろ
むしろ国が法律をきちんと運用して縛り上げた方が有効じゃないの？

>>542
>>551
じゃあ逆に海外資本が日本企業を買収するのは賛成なわけだな。
海外から日本に資金が流れ込むんだから。

>>553
どっちかっつーと、買収よりは日本企業に投資してくれた方が望ましい。
アラブの大金持ちとかが経営は日本に任せてカネだけ出してくれるのが良いね。

まあそれでも日本国内でカネが循環すればオケさ。

>>551
勝手に誘導ってどこのハナシよ。具体的に指摘しろよ。

ユダヤの陰謀だから民営化反対、なんつー大馬鹿な書き込みしてるやつに
極端な誘導とか言われたくないね。

具体的に指摘できないのは、お前に知識がないからだろ？
だからユダヤが狙ってるとか、そういう話しか理解できない、書き込めないんだよ。

>>554
ユダヤ陰謀論やらかすかと思えば、なんだあそりゃあ・・・。
冗談もほどほどにしとけよ・・・。

どこに、アラブの金持ちがカネだけ投資して口出さない投資先があるんだよ。
競馬ですら口出ししてるだろうが。

わりいが俺はもう寝る。
真面目に話すのもあほらしいが、まともな反論があるなら書いといてくれ。

>>555
大馬鹿者が何とち狂って、怒ってるんだか。ポチに寄生しているケジラミかい。

さんざん資産価値を落としておいて買い叩いた例など金融、保険、不動産を
はじめ枚挙に暇がないワイ。規制緩和とか構造改革にうつつを抜かしている
内にアメリカは自分の土俵ですっかり力をつけ経済社会の神経であるＩＴシス
テムでは既に10年以上差をつけられておる。日本経済を牛耳ることなど
これでは赤子の手を捻る様なものだ。

嘘だと思うなら経済力のバロメータの一つである株価を比較してみるばよい。
まあ、ここ15年くらい見ればじゅうぶんじゃね。それさえ調べられんとはまさか
言わないよね。厨房を相手にするのも疲れるワイ。

あ、それからきみひょっとして食料も世界で一番安い所から仕入れるのが
効率的だ、自給率など目ではない、とか言う超グローバリストじゃないよね？
それから自由と信義を重んじる諸国民を信用して拉致なんかなんのその、
とか言うお花畑じゃないよね？当然グローバルな経済環境は政治以上に
熾烈な生存競争環境下にあるということも。公取法等で保護されてるのは
国内だけですよ。

まあ、郵政もこれだけ口を出してアメリカの言うとおりの法案を提出させて
いるのだから、少なくともアメリカの利益になる事だけは確かだな。相手国
の利益を専心に慮ってくれたにしては真剣すぎる。
日本にとっても利益があるかどうかはリスク有り過ぎ。ひょっとしてあるかも
しれんと言う程度。

素朴な経済グローバリストほど、なぜか外交ではリアリストを装うとする不思議。

>>556
おまえの言ってることは、まじで意味不明というか、お前はなにひとつ理解していない。
お前は、反米らしいのは分かったが、かといって左翼でもなさそうだし、どういう立場なのか分からんなあ。

おまえの反米はたんに既得権益を守るための方便なのか、
それとも、本当に、オカルト的な陰謀論者で、裏づけのない国粋主義一辺倒なのか？　答えて欲しいんだが。

> さんざん資産価値を落としておいて買い叩いた例など金融、保険、不動産を
> はじめ枚挙に暇がないワイ。規制緩和とか構造改革にうつつを抜かしている

規制緩和されずに、いつまでもダラダラ税金投入してれば、外資に食われずに済むのか？
税金投入して不良債権処理した挙句、10億で買われた長銀の例はどうなんだ？

郵政に当てはめて考えれば、このまま民営化せなんだら、
特殊法人への融資が焦げ付いて税金投入、外資に買われて終わり。
というか、お前は、民営化自体に反対なのか。じゃあ、国内では買い手がつかずに破綻するだけだね。

つづき。
>>556
> 内にアメリカは自分の土俵ですっかり力をつけ経済社会の神経であるＩＴシス
> テムでは既に10年以上差をつけられておる。日本経済を牛耳ることなど
> これでは赤子の手を捻る様なものだ。

10年差をつけられたITシステムって具体的になんのハナシよ。で、それでなんで日本経済を牛耳れるんだ？
俺はIT屋なんで、その辺はめちゃくちゃ詳しいよ。
はっきり言って、お前は、IT業界に関しては、知識もないくせにテキトーなこと言ってるだけだ。
他のことについても、おなじようにテキトーなこと言ってるだけだろうと予測がついてしまう。

>嘘だと思うなら経済力のバロメータの一つである株価を比較してみるばよい。

株価を見たら何が分かるのか言ってみろ。
そんなもん持ち出さなくても、経済力 = GDP だよバカ。
で、株価を比較すれば、アメリカが日本経済を牛耳れるってのがどこで分かるっていうの？
牛耳るって具体的に何を指すの。アメリカ有利のルールを押し付けることか、特許権・著作権でカネをとることか？
答えてみろよ。
お前は、具体的なことを何も言ってない。分かってないからだ。

556ではないが
日本企業の強みは企業が生産力に力を集中できたこと
資金調達はメインバンクを通して制限なくにおこなえたということがあげられる
アメリカ式の金融自由化の導入は聞こえは良いが金融の不安定と
資金調達を株式に依存しなければならないという、これまでの強みがいかせない
状況が生じた
また、能力のあるものがマネーゲームにうつつをぬかす状況は好ましくなく
80年代に至るまでの日本企業の生産力の強さを捨て、アメリカ企業の弱さを
追従しようとしている
時すでに遅しとは思うが、郵政民営化は一応反対だ

安易になんでもかんでも自由化すりゃいいとは、俺も思わんよ。外敵からの保護策は必要だ。

アメリカなんてのは、自国の主要産業については徹底的に保護しているし、
そのためには法律すらかえる。
ミッキーマウスの著作権ぎれが迫ったら、有効期間を50年から70年に延ばしたりね。
もう、アメリカのやってることはムチャクチャだ。
まあ、アメリカにとっては、自国の利益になること = 絶対正義　なんだよ。
自国の不利になることは、殺人鬼くらい悪なんだろう。もう、価値観の相違だ。

とはいえ、だからって、上のほうの人みたいに、アメリカに対して何でもかんでも反対すりゃ、
日本のためになるってのは、考え方がおかしいんだよね。

まちがいなく、アメリカは強い国であるし、世界標準となるような価値を、世界に提供し続けている。
恫喝やルールの勝手な変更も含めての世界標準だけどな。

その土壌の上で、日本も勝負せざるをえない。
むろん、できるかぎりしたたかに、日本有利になるよう立ち回ってね。

上のITの例ではないが、OSについては日本は完全に敗北してしまった。
シグマ計画という壮大な無駄プロジェクトが、ほとんど情報処理産業の育成にプラスにならなかった点、
TRONという和製OSが、事実上、アメリカからの圧力で潰された点などなど。
TRONは携帯用OSとして復権したが、Linuxに取って代わられるかもしれない。
Linuxはフィンランド産の無償OSだが、商用のトップベンダーであるRedHat社は、アメリカの会社だ。

WindowsもMacOSもアメリカ産だし、主要なＵＮＩＸもアメリカ産なわけであるが、
さて、だからって、アメリカの土壌に載るなっていって
和製OS用のソフトしか作りません、なんてこと言ってんじゃ、産業が国際競争力を失うわな。

郵政だって同じで、このまま庇護下においておくだけでは、
航空機みたいに、日本が立ち遅れた産業を、またひとつ確定させるだけだ。
徹底的に、保護しつつ競争させて、競争力をつけさせるしかなかろう。

無税・無保険の郵便局を民営化すると1兆円の税収増！！

>>559
＞郵政に当てはめて考えれば、このまま民営化せなんだら、
＞特殊法人への融資が焦げ付いて税金投入、外資に買われて終わり。

それは民営化したって同じだろ。
今までできた特殊法人の赤字は郵政を民営化したって消えるわけじゃないんだから。

漫画では、長銀は政治家に怪しい金を貸しまくり
それを秘密にしてもらうために、外資に10億円で売ったという

本当なのか？

小泉首相−森会談のメッセージ
寿司を出さない・・・「古い日本ではだめだ」
世界の缶ビール・・・「世界のことも考えている」
最後にウーロン茶・・・「中国のことも考えている」
干からびたチーズ・・・「今はヨーロッパ型は古い」

週刊新潮の櫻井×岡田の対談記事読んで郵政民営化はするべきだと思いました。

つか、戦後、日本が共産国化するのを防ぐ為にGHQは農地解放を行って
小作農民を保守化した。更に、シャウプ税制により都市部の市民にも
金持ちから税をとる仕組みを採用し日本に社会党政権が出来ること
を防いだ。しかし、1985年頃アメリカはソ連が近々経済的に崩壊すること
を確信したためもはや日本が共産化する恐れは無くなったと見た。
アメリカ型の先鋭化した弱肉強食の資本主義政策は、日本の支配層と
自民党の利害が一致して今日の消費税導入を含む様々な政策となって
国民を苦しめている。
郵政民営化もその一連の流れだと思う。

竹中にはアメリカからのご褒美でカルフォルニア大教授の椅子が用意されている。

民営化する必要ねーよ。
取りあえず、世襲制の局長制度は止めてくれればいいよ。

http://www.geocities.jp/ha_g_e/yusei2.html
貯金編作ってみた。


因みに、郵政民営化しても、財政赤字的には
焼け石に水なんだそーな。

現状では郵便部門の赤字が郵貯部門の黒字で相殺されてる状態です＞郵政公社

>>569
特定郵便局長から“脅し”　賛成派の自民・中山氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050807-00000123-kyodo-pol
＞自民党の中山泰秀衆院議員（３４）＝比例近畿＝は７日、郵政民営化関連法案に賛成票を投じたことに関連し、
＞大阪市内で記者団に「衆院本会議での投票前、郵便局長らから『あんたの背中を見ているぞ』と脅しも受けた。
＞（解散・総選挙になった場合）つらい闘いになるが、仕方ない」と述べた。
＞中山氏によると、大阪市北部地区の特定郵便局長会名で「中山議員の投票行動にかんがみ、
＞全会員の総意により」顧問から外すとの手紙が７月１５日付の内容証明郵便で届いたという。

ちなみに、特定郵便局長とは世襲制であり、平均的な個人年収は
900万円(個人の所得)＋430万円 (国からの賃貸料)＝1330万円/年 (すべて税金)である。

独立採算制じゃなかったっけ？＜給料

>>571
＞現状では郵便部門の赤字が郵貯部門の黒字で相殺されてる状態です＞郵政公社

ついこの前まではそうだったけど、一番最近のデータでは全部門黒字のはずだよ。

>>572
＞独立採算制じゃなかったっけ？＜給料

もちろん郵政の職員の給料は郵政の中から出ている独立採算性。

>>571
＞900万円(個人の所得)＋430万円 (国からの賃貸料)＝1330万円/年 (すべて税金)である。

この (すべて税金)ってのは間違い。
というか、この程度の認識で民営化推進を言ってるやつが多いんだよな。

自民、民主の政策を見ると、両党ともに「強いものはより強く」と言うもの
ばかり。（郵政民営化問題は象徴的）このままでは、日本はフィリピンの
ような階層が固定化した社会になってしまう。
ネットの掲示板で、議論するのは大変良いと思うがこの当たりはどうなの
だろう？
俺は、庶民だから当然、非自民、非民主だが･･･。

人の話を聞く人に首相やって欲しいな

>>575
＞俺は、庶民だから当然、非自民、非民主だが･･･。
それでも自民党が一番まとも

今回の小泉の強引なやり口には反感を感じたがな。

>>575
＞自民、民主の政策を見ると、両党ともに「強いものはより強く」と言うもの
＞ばかり。

以前はそうでもなかったんだけど、自民党も農業の切捨ては視野に入ってるし
商業は消費税導入のころから見捨ててる。
弱者に手厚くという方針はなくなった。
小泉も努力して強くならないやつの方が悪いって言うようなことを言っている。

>>579
575はその自由化こそが庶民の敵だっていってんじゃないの？

>>579

同意です。
弱者に優しい政党が事実上、共産と社民だけで小さくなってしまった。
庶民や弱者の声を代弁する政党が、政界再編で出てくることを願う。
共産だって、1997年当時の民主党とは首班指名で協力できたのだから。

>>580
自由化と言っても、最近の政府の自由化は強いものの自由（選択肢）ばかり
進めている。郵政だけでなく、医療の現場まで派遣社員を認めるなど。
一方、国民の側の自由は医療を受ける自由、教育を受ける自由などが制限
されつつある、と言うことです。こりゃ、まずいよ。

>>581
共産や社民が弱者の味方のってのは幻想だな
あの連中の考えてるのは、エリート層による国民のコントロールだぞ

>>582
医療や教育を受ける自由が制限されるとは何を持って言ってるの？

>>572　
儲かってる時だけな＞独立採算制。
赤字になると公務員なので税投入で給与が補償されます。
>>574
特定郵便局と普通の郵便局は違います。

＞医療の現場まで派遣社員を認めるなど
人件費を削る為に派遣・請負に整備を任せてるＪＡＬの二の舞にならなければいいですが...

>>578
それを盛り上げるような報道するマスコミもどうかと思う。
「刺客」なんて呼んだりして。

それより、アメリカの新聞の「350兆円がもうすぐ我々のものになる」
ってのは、そんなに恐れることはないと思う。
アメリカ人は基本的に合理主義だから、アメリカ人の価値観で言うと、
郵貯簡保の政府保証が無くなる＝郵貯簡保に預けるメリットはなくなる＝競争力の低下、と期待してるんだろうけど、
日本人は「ブランド好き」だから、政府保証がなくなっても「郵貯簡保」のブランドを信用し続けると思う。
でも、それが理解できないアメリカ人は、安直に「350兆円が金融市場に流れる」なんて思っちゃうんだろう。

>>585
そもそも、森田が広めたデマだし

>>583
医療の場合、ほんの一例ですが患者が紹介状なしに大病院に行くと
別途料金が加算されるとか。

教育の場合は、特に大都市部では公立の学校では安心して子供を
通わせられないため、多くの親が無理をしても私立に入れようとしている。
なんと、一部の私立では問題児は簡単に退学にして公立へ行かせるという
ニュースもあった。これは大問題でしょう。

こういうことです。

>政府保証がなくなっても「郵貯簡保」のブランドを信用し続けると思う。

これは預金がわの話な。

>それが理解できないアメリカ人は、安直に「350兆円が金融市場に流れる」なんて思っちゃうんだろう。

これは資金運用の話な。

　　　┏━━━━━［小泉はペテン］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が財務省の影響下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は、郵政持ち株会社の売却後、買戻しができることになり、また郵便局会社と郵便事業会社による株式持合いができるようになりました。
これにより政府を株主とする巨大な郵政グループのもとで、郵政資金350兆円が財務省の影響下におかれることになります。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みが温存されたのです。また財務官僚は民営化された各郵政会社に天下りできます。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです。改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

社会保障２２００億円圧縮　来年度概算要求基準
------------------------------------------------------------------------
　小泉純一郎首相は９日、谷垣禎一財務相に対し、２００６年度予算編成の大枠を示す概算要求基準（シーリング）について、焦点の社会保障関係費の自然増を２２００億円圧縮するよう指示した。
　公共投資関係費についても０５年度当初予算に比べて３％削減するよう重ねて指示。今月１１日に政府与党連絡会議を開いた上で、即日閣議了解する。
　０６年度予算編成で衆院解散に伴う政治的空白を避けるための措置。０５年度の歳出抑制の枠組みを踏襲する。
　谷垣財務相は９日、記者団に対し「従来のスケジュールに変更を加える必要はない」と述べ、概算要求の締め切りが例年通り今月末になるとの見通しを示した。例年に近い日程で予算編成作業を進めることになる。


2005年08月09日火曜日

>>588
いや、資金運用のことだけじゃなくて、ほとんどのお客が
郵貯簡保を解約する、ってアメリカ人は思い込んでるんじゃないか？ってこと。

>>573
郵政公社が黒字な理由＞無税（ただし03年より固定資産税は半額納税）・無保険料だから。
これで黒字にならない方が不思議。これが銀行が民業圧迫として民営化に賛成してる理由。

>>583

>共産や社民が弱者の味方のってのは幻想だな
>あの連中の考えてるのは、エリート層による国民のコントロールだぞ

現状でも霞ヶ関のエリートと2世３世４世議員によるコントロールになっている

実際郵政公社が免除されてる物で税金は法人税等で年間約９０００億円、
預金保険で年約１１００億円、合わせて年約１兆円となる。
黒字になって当然だね。

>>575
個別の議員のＨＰで「公約」を見てみると面白いよ。

「相続税をゼロにします」っていう公約を掲げている人すらいる。

拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/qid%3D1124317066/250-2632682-1843454

この本が定価の4倍以上じゃないと手に入らないみたいなんですけどこれも陰謀?

>「相続税をゼロにします」っていう公約を掲げている人すらいる。


おいおい
持たざるものは、未来永劫貧乏人のままか

3代で消えてなくなる相続税制は、国の活力を維持するために必要だ

>>593
バカか。
お前なあ、共産党が政権とった国で、国民が豊かになった国があるなら言ってみろよ。

以下、歴代の書記長なわけだが。
1958年以来、じつに50年間も、東大出いがいに書記長になれない党だ。
ま、優秀だから東大くらい出られるってはなしもあるかもしれんがだな。

堺利彦　中学校中退
徳田球一　日大卒　（日本共産党は、徳田書記長で合法化）
野坂参三　慶応大卒
宮本顕治　東大卒
不破哲三　東大卒
志位和夫　東大卒

それよりも、1922年の結党いらい、
たった6人しかトップが出ていない長期政権体質は問題だろ。

日本の共産党の連中は、ソ連・ロシアや中国の共産党とは違って、私腹を肥やそうと言うよりは
信念の人ではあるのかもしれないが、彼らは自分を指導者と思ってるんであって、
労働者を自分と平等となんか、ぜったい見てはいないぞ。

弱者にとって、生活が豊かになるのは、自由主義だよ。
旧ソ連、東欧、中国がどうなったよ。どれだけ飢え死にしたり、凍死したりしてんだよ。
中国が経済発展しだしたのは、経済を自由化してからだぜ。

>>597
相続税ゼロってのは、良くないな。
やってる国もあるが、ぱっとしない国ばかりだからな。
調べてみたが、オーストラリア、スイス、カナダ、中国とかそんなもんか。

個人の実績による対価ってのは、まあ個人に帰せられるべきで、あとは
再分配するべきだろうな。

再分配のやりかたが、ただの無駄遣いじゃあ困るけどな。資産家のバカ息子よりは、
マシな使いかたしてくれないとな。

と、自分で別のレスしていて思ったんだが。

中国って、相続税ないんだな・・？
本当に本当かな。

調べた限りでは、そうみたいなんだが・・・？

マジなら、中国の共産党って死ぬほど腐ってるな。
自分らの一族だけは永劫に財産もつのか。
ひでえな。

>>1

確かに米国の要望があったかも知れない．．
しかし、ＮＴＴにしてもＪＲにしてもその手の民営化の要望は出ている。
それらが現在米国に譲渡されているならば危機感を感じるが良い！

民営化は財務省の陰謀でもあるってことが痛い。

民営化されたら郵貯も簡保も
アメリカに資金が流れて、大穴をあけますう。。。

そんなことなら、日本のインフラにバンバン使って
大穴あけてもらったほうがいいに決まってるう。。。

>>598

>バカか。
>お前なあ、共産党が政権とった国で、国民が豊かになった国があるなら言ってみろよ。

君は本当の馬鹿だね
中国の経済成長を見なさい。共産党国家だ

もうひとつ、戦前に共産党員は特高警察に捕まり拷問にあって殺された
ところがどういう訳か東大の前身である帝国大学関係者は殺されていない
そういうことが影響していそうだな

日本共産党について研究すると、いろいろわかると思うが
そんなことしても評価されそうにないからしない

>>599
>>600

共産主義について調べればわかるけど
私有財産はありえない
すべて国の財産だ

だから、相続なんてことがない
中国の土地は地主が国
そこの利用権を借りている形だと思うよ
誰か正確に調べてくれ

んで、中国という国は何とも怪しいところもあるから
共産主義といいながら、なんだ裏があって
所得の差がとても大きい

10年後にはどうなっているんだろうな

ユダヤ陰謀論を説く評論家に元極左が多いのはなぜ。
マルクス、トロツキーはユダヤ人なのになー。

>>603
たしかに、今の旧郵政省および財務省らのバカ官僚らにまかせておくと
そうなってしまう可能性は高い。
だから、民営化と同時に無能官僚らをクビにしてしまうことで
その危険を回避するというわけだ。

　＠　問題は

　　　バカ官僚らが３５０兆円ものカネをいいように使うことなんだよ。

　＠　傾向と対策

　　バカ官僚　−＞　クビ

アメリカのネオコンも元極左ですが

マルクスが説いた資本論では
資本主義社会がまずある
そして、資本を十分に蓄積した後に
社会主義、そして共産主義になるということだ

そうすると、マルクスの予言が成立するのはこれからなんだな
ソ連は、資本がなくてだめになった
中国はどうなることやら

>>605
ひとつ付け加えさせてもらうと、裏があって所得格差があるわけじゃない。

勘違いしてはいけないのだが、共産主義というのは所得格差を無くすことを
目的にした主義で無ければ、そのための仕組みを備えているわけでもない。
生産のための資本が独占されていると、不公平（不平等じゃないよ）が生ず
るから、これを禁止しましょうというのが趣旨。マルクスは、それによって
所得格差は縮小するだろうとは言っているが、それを保証も何もしていない。

いまだに共産主義に幻影を抱いている人がいるといけないから、言っておく。
（共産主義者の生き残りは怒り出すかもしれないがね。）

中国という国には裏があるんだよ

13億人のうち、今おおいに儲けているのが沿海部の都市戸籍の人たち４億人
残り9億人は農村戸籍といって、とても貧乏
しかも、引っ越しを許さない。いわば奴隷なんだ
奴隷の安い労働力で成り立っているのが、今の中国
共産主義というのは表向きで封建国家にちかいぞ

だから裏じゃないんだって。

共産主義国家として、特におかしな顔ではない。
ありうること。

共産主義なんてなぁ、19世紀最大のサイエンティフィック・フィクション。
いまだにフィクションの世界から抜け出せない人たちが世界各地にいるが。
君たちは間違ってもフィクションの世界に入り込まないようにね。

長いけど、これ見て少し考えが変わった。
ttp://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html
荒井広幸がすこしマトモに見えた。

>>612 >>613

脳天気な君たち
共産主義をののしったところで、だから何
もっといい方法があるのなら提案してくれ
資本主義あるいは民主主義はそれなりにいいけどね

日本は世界で最も成功した社会主義国家だし

これからの10年はイスラム対プロテスタント（欧米）なんだよ
歴史が逆戻りしてイスラム国家対十字軍なんだわな。あの馬鹿ブッシュがイラク戦争の時
言いかけてやめた十字軍、ならず者みたいなやつらだったからね

21世紀ってこんな世の中でいいのか

皆、良くも悪くも生活感がないな。
俺の実家は、人口10万人位の地方都市なんだが年寄りたちは毎日の買い物
にも不便してるんだよ。車がなくては生活できないから。
ジャスコを含む、大手不動産、総合商社などが既存の商店街から車で
数十分のところへ巨大なモールを作っている。当然そのような大企業には
外資も出資している。
このような現状で、得をしているのは外資、大企業、首長も含む保守系
政治家たち。
大企業に勤めているサラリーマン家庭にも恩恵があればそれなりに良いのかも
知れないが、雇用形態の変化などでそれほどでもない。

郵政を民営化すれば、このような流れを加速することになる。

小泉構造改革や岡田民主党に期待することも、幻想のような気がして
ならない。

郵政民営化には賛成だけど小泉が民営化するのは反対って民主党の岡田は阿呆か？

相続税についてはアメリカも下げる方向だったような。

でもアメリカは土地バブルがはじけた途端、屍累々だろうな・・・
なんであんな金の借り方が出来るのか、よくわからん・・・

阿呆じゃありません。
池沼です。

>>616

>ジャスコを含む、大手不動産、総合商社などが既存の商店街から車で
>数十分のところへ巨大なモールを作っている。

そうかあ
不便でも、高くても、営業時間が短くても、愛想がなくても、品揃えが悪くても、
ろくな商品がなくても、買った商品が腐っていても、

身近な商店街を
利用しないといけないのか

ううむ、日本で生きていくのは大変だ

>>615
君「たち」じゃない。私はひとり。

提案？ひとくちで言うならば、資本主義。
もちろん資本主義は最悪だ。今まで試されたあらゆる経済体制を除けば。

いいかな？無い袖はふれないんだよ。
政党選びも同じ。自民が嫌だ、民主が嫌だといっても、他に選択肢は無い。
無い袖はふれない。どちらかを選ばざるを得ない。

>>616
＞小泉構造改革や岡田民主党に期待することも、幻想のような気がしてならない。
そのとおり。幻想を抱かないよう、現実を見据えて選択しろと。
ただそれだけのことだ。

確かにアメリカの圧力というか要請はあった。
しかし、それだけじゃない。
あの法案のコンセプト自体は間違っていない。
しかし詰めはは甘いし、議論すべきことは山積みだから
それらをどう追求するかが野党の課題になるだろう。

>>604

中国が共産党政権でも豊かになったって、
それ、経済を自由化したからじゃん。

中国での貧富の差は、日本どころじゃなく、開きっぱなしだと思うけどな。

日本で共産党を指示してる奴は、中国みたいになりたいの？
アメリカ型の弱肉強食社会とどうちがうんだ。
もっとひどいだろ。

>>621

ふむふむ
>君「たち」じゃない。私はひとり。
こんなことを威張ってもねえ

>提案？ひとくちで言うならば、資本主義。
いわゆる欧米の経済体制だな
さあ、イスラム社会とどのように折り合いをつけるのだ

ソ連崩壊後、新たに資本侵略する相手は、中東と中国ということか

あまりに、豪腕で独りよがりな考えだな

>>623

よくできました、その通り
中国は共産国家ではありません

共産国家は、今後生れるでしょう
例えば、核融合が実用化してエネルギー不安がなくなったときとかね

近代資本主義というのも
マックス・ヴェーバーによれば、やたらと禁欲的なプロテスタント
（キリスト教の原理主義者といえるな）が、その母体。

その中で、現在最強のアメリカが、1000年前に最強であったイスラム教社会に
けんかを売っているのが現状。

21世紀に宗教戦争やってんだわ

困ったものだ、宗教が違うから仲良くなんかできないけど
適当に折り合いつけるぐらいできるだろ　ブッシュよ

>>624
資本主義がイスラム社会と衝突するわけじゃない。
アメリカひとりが衝突を回避する知恵に乏しいだけだ。

それと文明の衝突史観はもう終わりにしてくれ。
満州の大地で同種の妄想にかられた狂人のおかげで、日本は無益な大戦争を
引き起こしてしまった。
下らない妄想はいらない。必要なものは争いを避ける知恵だ。

>>625
間違いだ。
中国は共産国家であることを諦めただけだ。
そして共産主義のようなフィクションは、二度と地上に現れてこない。
現れるべきでもない。

>>626
いちおう指摘しておくと言うか、
お前にと言うより、スレ読んでる奴のために指摘しておくが。

マックス・ウェーバーの主張は、おおざっぱにいうと以下のようなもんだ。

　伝統的なカトリックの価値観では、（金儲けのために）働くことは悪徳だった。
　しかし、（金儲けのために）働くことは悪いことじゃないよ。
　現にみんな豊かになってる。
　これは、プロテスタントの価値観に合致する。働くのは美徳だよ。

むかしのカトリックだと、労働のための労働、修行のような労働が美徳だった。
（修道院には労働の時間ってのがあって、カゴをつくっては壊して、また作るとか、
　労働するためだけの労働とかをやっていた）
金儲けするのは悪徳だったんだよ。

それを否定したのが、マックスウェーバー。
べつにイスラムと比較してどうこうってことじゃあない。

>>626 は知ってると思うが、いちおう他のやつのために書いておく。

無限に増殖する実態経済とかけ離れたﾏﾈｰ経済と
限界のある地球の自然環境に対する不可逆なﾀﾞﾒｰｼﾞ
相反するこの二つの整合性はどうすればいいの？
市場原理じゃ臨界点超えるだけですよ。

>>629
スーパーコンでシミュレーションして整合するしかないかな。でも自然環境破壊
を数値化するのはちと骨だね。

人の行動は実際のところ予測不可能

資本主義(財産の私有)と共産主義(財産の共有)だのなんだのいっても、要はバランス
問題なんだな。ここで共産主義マンセーしている奴だって完全な財産の国有は認めない
はずだし、資本主義原理主義の人間だって国家による財産権のある程度の制限は認めて
いるはずだ。これはおれの意見だが、現状の日本の経済体制はあまりにも原理的な私有制に
傾きすぎているから、それは是正してしかるべきだ。所得の累進性、高額納税者の税率は
年々減少しているが、もしこれからは消費税を主な財源とするなら、相続税を今よりももっと
高くしなければ公正とはいえないと思う。

郵貯は大東亞戦争の資金を支えたのである。
米国が恐れるのも無理はない。

>>628

マックス・ヴェーバーの主張で一番大事なことを忘れているから
記しておく。

プロテスタントは、働くのが美徳ではなく、働くことによって救済されるから、
最後の審判の時に救われたくて、一生懸命働いたのだ。
そして稼いだ金を浪費することは、禁欲的なプロテスタンには許されないから、
再投資に向けた。これで近代資本主義が生れた。

資本主義の生れない国には、このような宗教的背景がない。
日本の場合には、山本七平の書いた「日本資本主義の精神」を読むとわかるが
農作業は仏業とされた。よく似ているだろ。
これのおかげで、アジアで最初の資本主義国家になれた。

>べつにイスラムと比較してどうこうってことじゃあない。
大ありなんだな
イスラム教はイスラム教典のコーランが教えであり、法律でもある。
イスラム国家は、コーランの通りの政治なんだ
コーランの通りに生活し、政治を司るのは結構快適らしいが
近代資本主義のほうが、救済されたいがための労働により、経済競争力を
つけてしまった。

文明の衝突ではなくて、1000年来の宗教の衝突だ

>>627

>そして共産主義のようなフィクションは、二度と地上に現れてこない。
>現れるべきでもない

なぜなのか理由を述べないといけないな
今のアメリカの独走を見ていると、協調的なあるいは計画的な
政治はよいと思えてくる。

誰もが餓えることなく、そこそこに幸せになる方法はよいと思うぞ

>>620

以前あった商店街と言うのは、何も個人商店に限らないよ。
老舗のデパートや大型スーパーもあった。このあたりが撤退あるいは倒産
して行ったのは消費不況だけではなく「町造り政策や商工行政の失敗」と
断言できる。
郊外型店舗を行政は認可する一方で、駅周辺の駐車場の整備を怠った。
当然、お客は郊外型店舗を利用する。店側は郊外型の利点を生かし商品を
相対的に、低価格で提供できる。
その結果は商店街はゴースト化し、税収も落ち込んでいる。
このような事は、最終的に地域住民の公共サービスの低下と増税として
返ってくる。

無秩序な自由は荒廃をもたらす。郵政問題もこの延長線上にあると思う。

ってかさ　裏で日本は、アメリカに脅されているんじゃないの？

郵政民営化しなければ今後、中国重視な政策に変えるとかさ
なんかムキになって民営化させる小泉が売国なのか？

>>634
おまいの文明の衝突論（宗教の衝突論）にケチをつける気はないよ。

マックスウェーバーの言説は、
宗教対立を引き起こすような意図や、分析では書かれていないって程度のことだ。

その解釈を>>634のように論じることは、まったく悪いとは思わん。

俺は、イスラム世界が豊かになれば、仲良くするものと思っているわけだが、
>>634 の主張は、
イスラム世界はそもそも資本主義に相容れないから、そもそも豊かにならんのだと言うことあろうし、
まあ、そうかも試練と思うよ。

>>636
一応突っ込んでおくが
駅周辺が再開発できなかったのは、駅周辺の
商店街の人間のエゴのせいというのもあるんだけどな。

そういう例はいくらでもあるよ。
戦時中に空襲受けなかった古い町は、未だに未整備だったりするしね。

隠謀論者は自分の周りの人間も工作員だと思い込んでしまうので常に孤独
たまに寂しくなって人のいるところに現れては隠謀論を揚々と展開し、再び孤独に陥る。

マルクスの説いた共産主義というのは完全な誤りだ。
こいつが社会主義思想をだめにした大元だ。
共産主義＝マルクス主義国家は潰さなければいけない。
中国や朝鮮は独裁国家であり、一部の人間に多数が奴隷となって
奉仕する国を造っている。
社会主義思想は死んだわけではないし、ヨーロッパでは成熟している。
日本は公務員連中が過剰なまでにこれを取り入れたからおかしくなった。

民主党が641氏のような考えの有権者の受け皿にならないから、
民主党の支持は低迷しているような･･･。

>>642
健全な社会民主主義路線を打ち出せばいいのにな。
経済は小さな政府で政治は左翼ってマジで救いようがねえ。

>>587
亀レスで申し訳ないな、あの後寝てしまったんで

まず、大病院の話だけど、それって当たり前じゃないか。大した病気でもないのに
大病院に行くと、他の患者が迷惑するからな。まず、近所の医者の診断を受け
それが難病だと判断した時に、大病院に行くのが当然。

私学の件は商売だから当然でしょ。

つうか、それって小泉がやった事だっけ？

社民党支持の朝鮮人グループ（北朝鮮系　朝鮮総連か？）が日本人になりすまして、
悪質な反日の組織的な書き込みを2ｃｈ中でやっている事がわかってきた。
奴らは絶対許せない。

>>641
民主社会党のこと？

社民党と言えば日本人拉致協力政党
北朝鮮の手先だろう。

>>644

どうも。
>私学の件は商売だから当然でしょ。
まあ、そのようにドライに割り切れるならば、医者も同じ商売。
開業医にかかって様子を見ているうちに手遅れっていう話は多いでしょ。

ttp://upup2.com/1up/src/up7850.jpg

>>638
ヴェーバーだけにとらわれてもダメだろ
ヴェーバーは、各宗教をテーマに大論文を連発する予定だが
途中で没した。

>文明の衝突論（宗教の衝突論）にケチをつける

ここがすでに違うんだな、衝突ではない。
そもそもに文明先進国はまず、イスラム圏だった
キリスト教のヨーロッパは後進国だ。
イスラム教は基本的に他の宗教を排斥しない。
キリスト教徒にギリシャ語を教え、聖書を読めるようにしてやったりしている

イスラムは、モンゴルに征服されるが、彼らをイスラムに改宗してしまう

ところが、キリスト教徒は違う。十字軍は3回来たのかな
でも、殺戮強奪だけして、イスラム教には興味を示さない
ここに、キリスト教徒に対するコンプレックスが生れたと小室直樹は述べているな

そして、21世紀、サル顔のブッシュがイラクを攻めるに際して、アメリカ軍を
十字軍になぞらえようとした。ブッシュがこのコンプレックスまで知っていたとは
思えないのだが、イスラム圏には嫌なものらしい。
しかも、近代主義化した欧米が世界をリードする事実も面白くない
かつては、世界をリードしていたんだから

衝突というより、どうにも得たいのしれないキリスト教徒が暴れている
というのが正しい見方だ

実際、民にできないことは何もない。みんな下請けしてやってるのだから。
本質は公務員減らしです。新規採用を止めて、早期退職させればいいんじゃないの？

自民党の武部幹事長は綿貫元衆議院議長らが結成した新党の「国民新党」に
ついて記者団に対し、「今回の選挙は義理人情などではなくて、郵政民営化と
いう政策を競う選挙だから、はっきりしていいと思う」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　郵政を民営化して国民はどのような利益が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / あり、どのような不利益があるのか説明がないようなのだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民の側の理由じゃないからですね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l われわれは全員落とすつもりですよ。(･∀･ )

05.8.19 NHK「自民党 郵政問う選挙だ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/19/k20050817000157.html

>>1
陰謀って、どんな陰謀なの？パクられるってどうやって？
妄想でスレたてないでね。

今回の解散で、利権議員が沢山わかったし、民主党の玉虫色の対応が気持ちわるかったね。
だいたい、賛成ですが今回の法案が反対ってなんだよ。
反対ばかりしてて、無駄な税金で毎日生活してた議員は対案も出さないし、国民にアピールしてた？
なにもしてないじゃん。
解散されてから、賛成だけど法案が反対ってなんだよ。

郵政が民営化すれば、無駄な公務員を減らせるよ。
1人でも減らすんだよ。無駄な支払いを減らして、民間に入れ替えるだけでも人件費が変わるんだよ。
あちこちにある、社宅も寮も減らせるんだよ。

一番簡単な理由だ、郵便局員を1人でも公務員からひきずり落とすんだよ。

>>653
公務員を減らすのは結構な事ですけど
７００兆超える借金に対して年１０兆ほどの効果しかありません
そんなことやるより増税が正解なのだが
誰も言わないってのが偽善だわな

>賛成だけど法案が反対ってなんだよ。
つまり法案として未成熟
やっつけ仕事で作ってるから他の法案との矛盾が多すぎる

>>653
政治家も一人でも減らすべきだな。。

ユダヤ教とキリスト教は
異教徒は皆殺しというのが基本だからな

日本もはやくキリスト教国になったほうが，いいかもな

つーかさ、郵貯の350兆円は公営の法人にまずは預けられるんだし、外資が参入するどうこう言ってる人の発言が
全て妄想orプロパガンダにしか見えないんだけど。

そうだな。
外資が350兆パクろうとおもっても、パクりようが無い。

このまま民営化もせず放置・破綻したあとで、長銀のように
買い叩かれるケースくらいのもんだ。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　アメリカじゃ、すべてアメリカの仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
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| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>650
そこまで行くと、もうついていけんよ。実証不能なんだもの。
文明の先進性をなにで比較するのか、とかさ。
イスラム教徒へのコンプレックスなんか、現代の欧米人が持ってるとも思えんのだが、
そもそも実証のしようが無い。
十字軍にたとえるのは口走っても当然だろ。余りに有名な歴史上のできごとだ。

そんな論じ方が許されるなら、
「テロを真珠湾にたとえたアメリカは、日本人へのコンプレックスがある」とも言えるし、
「なにかにつけ黒船にたとえる日本人は、アメリカ人へのコンプレックスがある」とも言えるし、
ま、一言をとりだしてどんなことにでも何でもこじつけられる。

実証できないことは解釈でしかないんで、安易に
正しい見方とか使わんほうがいい。
小室直樹とかの言説は、学術的な分析とは言いがたいし、自分の意見を前面に出して
反対意見を書かないタイプの著述家で、アジ要素が入ってると俺は思うよ。

ま、スレ違いなんでどうでもいいけど。

「というわけで、民主主義には二度万歳をしよう。一度目は、多様性を許すからであり、
　二度目は批判を許すからである。ただし、二度で充分」
―――フォースター（英国の小説家、批評家、１８７９〜１９７０年）

「最終的に多数で決めるのが民主国家。それ以上でもそれ以下でもない」
―――小渕恵三（土井たか子党首に「数があれば、何をしてもいいというのか」と党首討論で問われて）

>>661
＞「最終的に多数で決めるのが民主国家。それ以上でもそれ以下でもない」

ただ、多数で決めるために、その度に反対したメンバーを
け落していったんでは本来の民主国家とは言えないだろう。

反対するメンバーを全部排除してイエスマンばかり集めればそれは
多数になるに決っている。
そういった手法が本来の民主的手法と言えるのかどうか？

>>662-663
蹴落とすのは有権者の役割。民主主義の機能。

政治理念を共通とする者が結集するのが政党。政党を軸に政治が行われるのが近代民主主義。

全くもって民主的じゃないか。

>>653
ttp://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html
によると郵便局員は公務員といっても守秘義務だけで給料は税金じゃないらしい。

>>665
その通り給料は税金なんだけど、>>653の人が書いてるようにたくさんいる彼らのインフラなどは
税金が使われてるんだよ。

アメリカのやり方は日本を無力化させてアメリカに依存させるようにすること。

>>666
・・・書いてないじゃん

>>668
社宅とか寮って書いてるじゃん。
それ以外にも郵便局自体の施設なども勿論同じ。

で寮とか施設に毎年いくら税金が投入されているの？

寮とか社宅に税金が投入されてなんて話は聞いたことがないぞ。
どういう名目で税金が出るんだ？

>>660

なんだ、もう限界か
だいたい、完全に読み間違っているし

>イスラム教徒へのコンプレックスなんか、現代の欧米人が持ってるとも思えんのだが

おいおい、逆だぜ。キリスト教徒に対するイスラム教徒のコンプレックスだよ
たしかに、社会科学は自然科学のような明確な答えは出ないが
正しい説というの確実にある。
こじつけとか実証できないなんていっているようでは、

小室直樹は、ソビエトが崩壊する11年前の1980年に、「ソビエト帝国の崩壊」カッパブックスを著わした
たいしたものだ。

税が免除されてるって事は、実質的に税金と同額の補助金をもらっていることになるんだけど。
毎年何千億円もらってることになるのやら。

そんで徴税したら
いきなり値上げになるかもね

で、いくら税金取れるというんだ？

そういえば、何兆円も補助金を貰った銀行がアメリカに１０億円くらいで
買収された案件があったな。やっぱり、民にできることはアメリカの言う通り
民に任せた方がいいのかな。

だな

まぁ今の安い料金が税金によって賄われてたわけだ。
料金据え置きのまま税金にさらに上乗せされるのがいいか、料金を値上げして税金への上乗せなしのどちらがいいかってことだね。

ちなみに現時点で払うべき金額は3000億くらいだそうだ。
テレビで猪瀬か誰かが言ってた数字だがな。


>>676
それは日本企業がどこも10億すら払えなかったからだろボケ。

普通は、課税されても、コスト削減して
料金据え置きだわな

はたして　〒　にできるかな

7〜8万人リストラして、密集した特定郵便局を統合していきゃ余裕だろ。
平均年収600万のやつらを5万人クビにすればそれだけで3000億は浮く。
それ以上にリストラすれば今度は収益増にもつながり、税収もさらに増える。
民営化は職員と利権絡みの政治家以外にとっちゃｳﾏｰ

役立たずが8万人も野に放たれる

やめてくれ

やくたたずに税金で高い給料を払うほうが馬鹿らしいと思わんかね？
国鉄の時と同じく、やくたたずは分相応に社会の底辺で生きてもらったらよろし。

社会が不安定になる

公務員でもいいから給料を下げちまえ
民間企業で働きたくなるくらいに下げちまえ

警察を強化すればいいだけ。
最近外国人犯罪も増えてるしちょうどいいだろ。

おいおい、警察官自身が犯罪
ばかりしているぞ

まああれだよ流石に原爆は落とせないだろうけど
バンカーバスターとか劣化ウラン弾落とされるよりは
郵政民営化した方がいいだろ？

現在進行形で税金払ってるやつと、将来税金を払うことになるやつは郵政民営化に賛成しとけ。
郵政公社から税金とるようになれば増税が少なくてすむから。

国土のツツミです
私の会社は税金をほとんど払わないことをよしとしてます

でもね、しくじって追い払われてしまいました

なんで郵政公社は税金納めてないんだろ。
公社って、税金納めちゃいけないっていう法律でもあるの？

>>681
> 役立たずが8万人も野に放たれる

人手不足なので警察官にクラスチェンジしてもらいます。

アメリカが世界第一位の経済大国をとらせる代わりに
日本は２位でありつづけるっていう密約があるんだよね
アメリカのITバブルが起こったのも源泉は日本のお金
アメリカ1位日本が2位であり続けるためには
郵政民営化は重要なんだよ
それ以上に重要なことは沢山あるがね
中国やヨーロッパがいくらがんばっても
その密約が守られる限り日本は2位でありずつけるってことです
話し外れましたが
郵政民営化は陰謀っていってもいいでしょう
日本経済にとってはプラスです

>人手不足なので警察官にクラスチェンジしてもらいます。

なんてことを言うのだ
気ちがいに刃物、警察官に拳銃という　格言を知らないのか

>>596
亀レスだけど http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=714391 で
かなり読めるよ。

思い切って日本を米国の属州にすることを提案します。
これが安全と構造改革の究極的な選択でちゅ。
今回の選挙は「安全と構造改革」に賛成するか反対するかが争点です。

ポチと竹中が○年先に言いそうなこと。

>>681
こういう郵便局員を見ると、やむをえない
http://www.h3.dion.ne.jp/~cr-v6509/jikoshoukai2.htm

民営化後、法人税と固定資産税とられる郵便局の全国ネットワークがこの先生きのこるには？
田舎には、コンビニも無いところがあるんですよ？

しょうがないからそういうとこだけ

国営郵便局を作ってあげるよ

>>698
美味しいところだけ、民営化するのはいかがなものか？


民営化後の郵便局が法人税と固定資産税を支払う能力はあるのか？
株式売却益など基金の財源は十分か？税金を投入することにならないか？
民間の金融機関も国債を購入しているのに、運用資金が民間に流れるのか？

おいしいところだけ民営化が常識だろう

国は民営でできないところを補完する

特定郵便局は大幅削減でいい
ポストはコンビニ

そーか、ほりえもんが郵便を買うのだね。。。

ほりえもんは
ITでメールだよん

そんで郵便はいらなくなる

切手コインを買ってメールを送るんだよ。お年玉があたるんだよ。

郵政過労死予防訴訟を支援する会
ttp://www9.plala.or.jp/sien/

このページにある賛同者一覧という所の人達のほんの一例

＞社民党幹事長･参議院議員
＞憲法九条の会
＞平和を守り暮らしに憲法をいかす会
＞部落解放人権研究所会員
＞元731部隊隊員
＞戦争屋にだまされない厭戦庶民の会
＞過労死を告発する郵政労働者人権ネット
＞中国人強制連行･強制労働事件福岡訴訟を進める会代表
＞米軍ヘリ墜落事故現場の保存を実現する会
＞東京空襲を記録する会

＞２００年５月４日現在　　２２０名　　郵政労働者（匿名）多数

ttp://www9.plala.or.jp/sien/newpage1.html


関連ページ？
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~karousi/

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=&safe=off&q=郵政過労死予防訴訟

>>697
見てきた様に言うが、そこの住人なのか？
だったら教えてくれ、そういう地域の商業施設ってのは何だ？

つまり全国津々浦々コンビ二はあると
雑貨屋兼その他が一軒きりというのは
伝説に過ぎないと言うわけか

セブンイレブンは一軒もないよ。。。

>>695
アメリカ乗っ取りか。なんてやつだ。

テンプル騎士団を攻撃し滅ぼした
フランスの王の様に、権力者や資
本家達は儲かるとわかると攻撃、
征服する。今は規制緩和と言い換
えるが

日本が少しでも独自軍備しようとすると阻止するアメリカ、
反米を叫びながら日本の独自軍備に反対し続けるプロ左翼、
最近、なんだか日本はアメリカの州になった方がいい気がしてきた。
どうせなら４７都道府県をすべて州にして、大いなる発言権をアメリカで持つとか。

>>711
どうせここまで搾取するなら、
ハワイの次の最後の州にしてほしいね。
アメリカのパスポート欲しいや。
3バカ国の反応が見もの。

もう戦略的にも工業的にも日本の役目は終わった。。。歴史を読めないのかな？

どうしようもない田舎には

国が何とかするから安心しなさい

小泉批判する香具師は、じゃあどの政党を支持するのかって
聞くと明確な答えが返ってこないよね・・・。
大抵政党支持はサッカーの応援と変わらんとかいうしさ。

それだけましなのが居ないんだよ。詐欺議員が復活してきたり。。。

>>715
結局は誰か英雄が何とかしてくれる
と思ってる

そんなのは本当の民主主義ではない
と思う

日本がアメリカになるということは711や712を除いた格差社会の富裕層だけの話
5〜10年の間に711などが時給200円で中国人に雇われる時代が来てるだけ
ほんとバカはしようがないな・・・

いいのかわるいのかマジわからん。
タイセイを読め!というけどさ・・・
んなのよめりゃ苦労しないっての。
反対派には賛成するやつ売国奴といわれ
賛成派には反対するやつは現状を読めない馬鹿といわれた
いずれの立場取ろうか悩んでいるものに対してはどちらも冷たいw
それぞれのメリットデメリットも見たけどやっぱり迷う・・・・
うちの地区賛成反対もろぶつかる地域・・・ああ、９・１１
などと書き込んでみる。

>719一つの基準として格差社会というが自分にとってどこまでが許容範囲か
スピードは早い方がいいのか悪いのか自分にとっての利はどっちにあるんだと考え
てみれば・・・人の言う事に惑わされてはダメ結局自分に返ってくる問題なんだし
ここで高みの見物風に言ってる人も自分が問われてることは間違いないんだから

たぶん民営化して破産するだろう。
国民の資産は全て米国逝き。
国を売った国賊小泉の名は歴史に残る。
それだけのことだ。

>>678
＞それは日本企業がどこも10億すら払えなかったからだろボケ。

んなわけあるか。士ね、低学歴。バカはＰＣ使うな。社会のために即座にし根。

小泉にもし一点後悔があるとすれば、創価にケツまくれなかったこと
この状況が真に読めていれば、本当のケンカのしどころだった
国民の一割は創価かもしれないがアンチ創価は何倍もいたのに・・・

>>722
長銀は、日本企業が買わなかったからに決まってるじゃん。

10億だけですむわけではなく、資本金1200億とか出す必要あったんだろ。
細かいことは覚えてないが、リップルウッドは、運営資金に3000〜5000億用意したとか読んだ気がするが。

日本企業は手を出さなかった。
陰謀でも密約でもなんでもないよ。
現に長銀を買ったのは、ゴールドマンサックスでも、クレディ・スイスでもなく、
リップルウッドなんて二線級の投資会社だったんだ。
賭けに出た面もあったはず。

いやあまじわからないな。どっちもある程度本当だろうし…
＞賛成反対
父は小泉信者で大賛成だけどこちらは信者じゃないんでそうもいかん。
いかに郵政改革が今は疑問符があってもどれほどすばらしいか
小泉首相がどれほどすばらしいか力説されたけどさぁ…
（もうだめなんだよ父ちゃん、私も自分で考える
こと覚えちゃったからさぁ…）
人権擁護法案完全廃案、創価と手を切ってくれれば大賛成！って
言ってたかもねw　
どちらにせよいずれアメリカに食われることにゃ間違いないんだ。

・・・・・・・・・・・・・・迷う！！

完璧で誰に媚びることもない超人的な指導者に
憧れるのさ、そんな独裁者は自分を相手にしないし
むしろ排除するということにも気づかずに

>リップルウッドなんて二線級の投資会社だったんだ。
>賭けに出た面もあったはず。

融資先企業の破綻に備えて、「瑕疵担保特約」を付けて日本はリップルに
売却したのだから、賭けなわけないよ。調べてみると面白いよ。

「権力は麻薬だ」とよく言われるが、日本史、世界史を見ると良くわかる。

子鼠も若いころは多少粋がってはいたが筋を通すしっかりした男だった。
それが４年も権力を握っている内に「俺が俺が、俺しか出来ん。反対者は
全て抹殺。」という自己中に成り果ててしまった。

ここで引導を渡してやるのも功徳というものだろう。また憑きが落ちたように
いい男に戻ってくれれば良いのだが。

国賊と化した小泉が情けないよ、
どうしちまったんだあいつ・・いつからそんなになったんだ、
はじめはがんばっていたから応援してあげたのに。

上限を500万＜民主党は負けだね　
民主党は自民党以下になってるジャン、自民党の見方か民主ｗ
民間に金や献金をもらっているからって露骨に利益を誘導するのは支持できません。

銀行の不良債権の処理が山を越えて、次は郵便貯金の不良債権を処理する番です。
郵便貯金が安全と考えるのは錯覚です。
確かに国が補償しているが財政破綻寸前の国の補償なんて無意味です。
郵便貯金のお金は無駄に使われていたんですよ！返してもらえると思っていると
口座を凍結される日が来ないと断言できない。
財政破綻状態でも郵政改革反対を唱えている人は、今よければ将来どうなろうと
かまわないと主張していると同じです。恥を知れ！！

>731・・・アホすぎ・・票へらしてんだよココでお前が。恥を知れ！！！！

http://www.kobachan.jp/kongetsunohitokoto/sekioka.html

衆院選、9月11日。
たしか9・11って、アメリカでテロがあった日だよね。
人が集まるところに行かないほうがいいかも・・・
森元首相が「（テロがあるといけないから）家で寝ててくれればいい」なんて
干からびたチーズをくわえて言ったりして。

こんな選挙は、投票なんか行かずに、家で半笑いで
成り行きを見てたほうがおもしろいわな。
郵政民営化なんてどっちでもいいよ、別に。

>731　自分が恥ですね；

たしか　不良債権はなく破綻もしていないような・・。

いや、>>731さんのおっしゃることにも一理あると思います。
郵貯のカネは、現金のまま金庫にしまってあるわけではなく、国債に化けています。
その国債は、郵便局で販売されて、国民が資産として持っているわけです。
国債となった現金は、皆さんもご存知の1000兆円を超える国の借金です。
もし取り付け騒ぎがあれば、300兆円を超える現金は既にどこにもありません。
特殊法人などが、毎年使い切っています。つまり「回収の見込みは立たない」
わけです。
国債を考えるときに、日本の国際的地位を現状にとどめている現状を理解する必要があります。
これは、国際的に名の通ったメーカー（ソニーや松下など）があるからに他なりません。
これらのメーカーが、日本の地位を現状に食い止めているわけです。
では、現状がいつまで続くのか？は、誰も保証できません。これらの有力メーカーの
神通力が途絶えたところで、国債も大きく値を下げるでしょう。そうして
取り付け騒ぎがあっても、現金は、もうどこにも無いのです。これが現状です。

定食屋で読んだ読売で、郵政民営化反対の北岡秀二という人が
アメリカの圧力でやる民営化（自由化？）はおかしいみたいな事いってたけど、
くわしい主張とか知ってる人いる？

>>739
詳しいことは知りませんが、確か「郵貯や簡保を民営化後に米国企業に売り渡すことが
可能だから、小泉さんは米国の圧力を受けて民営化に走っているんじゃないのか？」
のようなことだったと思います。
与党側もその点を突っ込まれ、「株は、外国籍企業に当面（10年だったような）売り渡さず、
政府が保有する」と言うことだったと思います。こんどはそれに民主がつけこんで、
「だったら、民営化ではないではないか！」と言い出したんじゃなかったっけ？
なんか、「つぎはぎ」であることは否めませんね。

なんだかばれているし　当面でしかないんじゃあやっぱり支持できないな。
民営化して取り付け騒ぎでも起きたら大変だし。
国債なら国が保障しているから安全だし。
国がつぶれる前に、その前に銀行のほうがいくつかつぶれているでしょう。
民営は確かに取り付け騒ぎがこわいね。

刺客刺客と躍起だが、奢る平家は久しからず。
もとい小泉は黒駒の勝蔵。
汚い仕事を引き受けヤバくなった途端、捨てられる。

１は正しい
郵政民営化はアメリカに言われてやってるだけ
自衛隊のイラク派遣と同じだよ

ぶっちゃけ郵貯の300兆円がなくなりゃ、
国債が暴落した時の買い支えができなくなるから、
一気に円がはじけ飛ぶ
そういうシナリオに向かって走ってるのよね

>>740
ありがトン。投票のときの参考にしてみます。

今日ホリエモンがテレビに出て「郵政民営化賛成論」をぶって
いるのをみて、わかった気がした。
要するにあいつは外資の手先になることで儲ける味を知った人物。
同じ手先ということでは竹中と共通している。外資の手先ならいままで
関心なかった政治にまでしゃしゃり出て、小泉に協力しようという気に
なるわけだ。

日本の持つアメリカの国債はどうなってるの？

党は違えど、亀井さん、小林興紀さんの両名には頑張って欲しい。
選挙区が違うので、応援したくてもできないから、
ご当地の方応援よろしく。

まかせとけ！

>>小林興紀

石原慎太郎もこの人を応援してるからね。

>>745
　ホリエモンは単に目立つことしか考えていないだろ。（それで結果的にライブドアの閲覧者が増えたりするから利益になる）

>>4
> マスゴミどもが触れようとしない「年次改革要望書」置いておくね
> http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
> http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

アカヒだけは触れたらしいね。
あと日本の反論もあるね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/ustr/comment.html

>>741
その、国債の発行が膨大すぎて財政危機なんで、何とかしようって話なんだが。
わかってる？

郵政公社で取り付け騒ぎが起きるようなら、
もうとっくに財政破綻なわけだが、このまま行くほうがその可能性が高いっての。

>>739
北岡秀二は、大樹（特定郵便局局長OB会）の支援を受けてる政治家だからだろ。
アメリカ云々は、自分らの利益のためのこじつけだ。見苦しい。

正々堂々と政策論で勝負すればいいのに、サイトには政策なんかのっちゃいねえ。
http://kitaoka.gr.jp/

まあ、pdfの会報を見ても、地元利益誘導型の政治家であって、
国政なんかどうでもいいんだろ。
支持団体に郵便局OBがいるから、義理たててるだけで、本人は郵政なんざ
どっちでもいいと思ってるだろうよ。


>>740
その民主の言い分も、事実だとするなら、
おかしいじゃないか。

> 「株は、外国籍企業に当面（10年だったような）売り渡さず、
> 政府が保有する」と言うことだったと思います。こんどはそれに民主がつけこんで、
> 「だったら、民営化ではないではないか！」と言い出したんじゃなかったっけ？

じゃあ、民主は、民営化すべきと言ってんのか、民営化反対なのか、どっちなんだよ。

北岡の件は、ソース出しとかないといかんな。
この辺の記事から、俺はそう判断した。

http://www.topics.or.jp/Old_news/n05080106.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000000-maip-pol

（簡単なスローガンを何度も何度も言う。）
『小泉の「小」は「小さな政府」の「小」です。
自由主義が人間の幸福の「泉」です。』
　　　　　　　郵政民営化→「小さな政府」

小泉自民党に反対するすべての勢力は、「大きな政府」の全体主義者です。

ホリエモンたちが幸福になるより
全体に幸福が行き渡る方がいいな

こういう時は、幸福になる人たちは沈黙している。
今回もそう。ただ、株価には如実に現れている。

>>741、>>740です。
さて、あなたの思うようにいきますかね？
あなたが信頼置いている日本国ですが、重要なのは国際的評価です。
私は>>738に私の認識を書いています。私には今のところ、経済が1970年の頃の
ような経済発展を遂げることは、おそらく無いと思います。現在の中国は、
1970年代の日本を見ているようです。当時から現在の推移は「レーバー・コストの追求」の
ように思えます。このような背景からも、日本の価値が落ち込むか、よほどの変化
（例えば世界大戦）が生じない限り、「日本国」の単位で考えたときに
復権する見込みは無いように思います。しかし、一部の企業が勝ち抜くことは
あると思います。
このような背景の下で、郵貯・簡保の払い戻しの必要が生じても、郵貯・簡保には
既に現金がありませんから、耐えられないと考えるものです。
当たり前の話ですが、経済はグローバルで考えないとね。「国が保証してる」って、
へそが茶を沸かしますよ。

>>753
>>740(>>738)です。
ですよね。私も「民主は、いったいどっちなんだ？」って最初は思いました。
現在の私の考えは、「民主は、バカボン・パパ（竹中平蔵）の頭脳の下に手も足も出ない」
と思います。先日（番組名を忘れましたが）バカボン・パパと菅直人が同席しており、
塩じいも同席していました。この席上での議論は、大人（自民）と子供（民主）の議論でした。
例えば、菅の反論に対してバカボン・パパは「今後10年間のGDP推移の予測の下に
結論を出しているから、これでいいのだ！」と言っていました（本当は、もっと
説得力がありました）。
つまり、民主には経済に関してバカボン・パパほどの知恵者はいないようです。
「郵政民営化」に限った話をすれば、自民のバックグランドに民主は付いていけないと思います。

>>759
折れも見てたよ。辛抱の番組だな。
今回の民主党を見てると本当に選挙勝つ気が有るのか？と疑いたくなる。現実問題として
間違って勝利したら如何しよう？って考えてる気もする。

本当に選挙でアピールしたければ、菅や仙石なんて素人を出さずに若手で経済に詳しいの
を出せば良いんだが、それをしない。もっとも、民主党には民営化賛成ってのはかなり
居るから、菅の様な腐った政治家じゃないと違いが出せないだけかも知れんが。

>>760
>>759です。いつもなら「中立」と「アンチ自民」を名乗るのですが、どうして野党が
このザマなのか？と歯がゆくなります。
現状を中立に判断すれば、どうしても自民に肩入れせざるを得なくなる。
自民も「（イラクで鮮明になった）米国のケツを舐める体質」であることからは、票を投じたくは無い。
しかし郵政民営化は1000兆円の借金に大きく関与している話だから、
無視することは出来ない。小泉陣営以上の能力を持った軍を民主が持ってくれれば、
民主に投票するのだが・・・

国債は国民が国に投資した株のようなものだから国の自己資本であって借金
ではない。とかおっしゃる人もいたな。償還期限が比較的長ければ短期的には
そんな気もする。

しかし１０年先のＧＤＰなんて絵にかいた餅ではないの？半年先の予測もぶれ
る精度でよく言うよ。外れて減収になったら安易に増税し、それがまた景気を
冷やして減収という負のスパイラルでこんなに財政赤字になった結果を真摯
に反省しましょう。

>>762
国債が自己資本なわきゃねーだろ。返済しなきゃいけないんだから。
利子もつくぞ。

無限に借り換えできるとでも思ってんのかな、その論者は？
ネズミ講にだまされるタイプのやつだな。

いずれ額が膨大になって、借りられる額じゃなくなるに決まってんじゃん。国債。
カネ刷ってインフレして破綻するケースだね。

つーか、利子率がGDP成長率より高けりゃ、そのうち借金かえせなくなってデフォルト。
常識で考えてわかることだ。

ついでに、赤字国債残高がGDPの200%に達すると、国債価格の下落が始まり
破綻するという試算がでていた。
なんかで読んだが出典覚えてない。大学教授の試算だ。

仕事いってくる。

つづきだ。

>>762
個人に無理やりたとえれば、
自分の貯金をとりくずして、自分で使ってるだけのハナシなんだぞ？

それで、経済成長しなかったら、使い込んだぶんの穴埋めすらできない。

で、穴埋めをするために、また自分の貯金をおろしてきて補填。
貯金がひたすら減っていってる罠。

国民の貯金を、先に使いこんだ額が1000兆円あるって話だよ。
仕事いってくる。

郵政公社保有の国債と政府保有の米国債を交換。
民営化支援法として、こういうことができる法律をつくることはできないのですか？。

郵政民営化会社が厳しいマネーゲームを勝ち残るには、
大量の日本の国債を保有するより、
大量のアメリカの国債を保有する方が有利だと思うのですが。

>>765
朝三暮四

参議院自民党の郵政法案反対派が２４日に勉強会を発足して、
小泉自民党が今回の選挙で勝利して、再度郵政民営化法案を
提出しても、参院で否定することを目指しているという。

こいつらは、小泉首相が再提出することを「参院軽視」と批判
しているが、われわれからすれば、それこそ「国民軽視」の輩
でしかない。こいつらは今回の総選挙の意義を理解していないか、
承知の上での権力闘争を再燃させようとしているか、のいずれか。
こいつらは何様だと思っているのだ。国民を愚弄するにも程がある。

CSの朝日ニュースターだと普通に年次改革要望書の話出てくる
地上波だとまったく出てこない

>>768
そんなもん、サラリーマンやってりゃ大抵しってることだしさ。

逆に、郵政民営化論者に有利な材料も、ほとんど地上波じゃ出てこないよ。
ホリエモンきもーい、亀井きらーい、田中やすおビックリー、みたいな。
地上波はそんなもんじゃないの。

大丈夫か？　日本人
何十年後、子供に
「あのとき、どこに投票したの？
　なんでそこに決めたの？」
と聞かれたとき、それが正しかったか悪かったかは別にして
ちゃん理由をと答えられるのか？

「女刺客が、ホリエモンは」と答えた日には
子供に馬鹿にされることになるぞ。

>>770
子供にあの時、小泉支持派に入れていてくれたら、コンナ苦労しないのにってボヤかれる
かもな。

若貴のおかーちゃんとか立てたら？

切手はセントになるんだよ

堀江豚が自社株売って宇宙旅行に投資したと言うのは嘘で
テレ東の株と７０億のジェト機を購入した。
堀江豚が自ら自民党に出馬を売り込んだと言うのが日テレのバンキシャ！で暴露された。

ザ・ワイドで北朝鮮問題は如何するのか質問されたら、北朝鮮には金銭援助をしまくり
豊かな国にしたほうが良い経済制裁は、やってはいけないと売国発言をしてた。

ユダヤの手先の在チョンに騙されるな