マスコミの論調@尼崎電車大量死傷事故

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1朝まで名無しさん
最初運転士が悪い、コンだけミスした(たかがオーヴァーランを大袈裟にして)
とかいって運転士を誹謗中傷する論調が多かったけど、日勤教育のことが知れ渡ると、
なんか論調が変わったね。
2朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 11:15:04 ID:XvIZasi8
たまには2ゲット。
3朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 11:27:06 ID:vpcA5FyB

根本原因が明確になってきただけの事だろ。

状況が変われば論調も考え方も意見も言い方も表情も口元も目つきも何もかも変わるさ。

唯一変わらんのは 死んだ人間は 生き返らんと言うこと。

4朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 11:31:02 ID:uPSB9zbT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000016-maip-soci
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/04/30/20050430dde041040032000c.html
>兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、高見隆二郎運転士(23)と
>同じ電車区に所属する運転士が毎日新聞の取材に応じた。運転士は
>JR西日本の過酷な労務管理の実態を明らかにした上で「高見運転士
>は利益優先主義の会社の犠牲者。今回の事故を機に、会社の体質を
>変えなければ」と語った。【脇田顕辞】
『毎日新聞』2005年4月30日 / 東京夕刊〔記事全文は上記URL〕

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/01/20050501ddn003040003000c.html
>JR福知山線の脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士(23)は伊丹駅でのオーバーランなどで
>運行が遅れ、強いプレッシャーを受けていたとの見方が強まっている。ミスをした運転士は処分
>を受け、日勤教育という名の再教育が待っている。JR西日本の日勤教育は、内容も期間も職場
>長任せ。「教育とは名ばかり。実態は見せしめ」との証言も多く、01年には3日間の教育を受け
>た運転士(当時44歳)が翌日に自殺した。今回の事故を受け、同社は日勤教育の見直しを示唆し
>ているが、問題点を検証した。【堀川剛護】
『毎日新聞』2005年5月1日 / 大阪朝刊〔記事全文は上記URL〕
5朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 11:31:16 ID:SgyOlAu+
運転士が悪いのは変わらんだろ

てかね、この話秋田

━━━━━━━━━━━━糸冬━━━━━━━━━━━━
6名無し:2005/05/02(月) 11:38:44 ID:OjMpcM0N
これは電車の暴走事故だ。原因は運転士異常かブレーキ故障だ。
運転士だとすると、失神か、とにかく正常ではない。本人は
この路線を何度走ったのか。この路線は戦前から何十万回も電車が走っていて
無事故だから、線路は関係ない。運転士教育の問題点は、適性が
無いのに組合が無理を言って運転士を配置転換させなかったこと
があるのか、ということだ。今回JRの組合として犠牲者に
お詫びしているのだろうか。国民は組合の誠意を注目している。
7朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 11:45:49 ID:YlgflPub
70キロ制限を80キロで走っても大丈夫。90キロでも大丈夫だった。

たぶん130キロでも大丈夫だろう。遅れると怒られるし。
8朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 12:07:58 ID:2vBbS94+
JR西日本には、少数ながら元々から会社とケンカしている運転士さんがいるのよ。
この事故の後、「それみろ、俺たちの言い分を無視するから、事故ったじゃんかよ!」
って記者の前で意見を言っているわけなの。

この主張は「あくまでも主張」なので、第三者的には、あらゆる面から事故原因を探る
必要があるのよね〜。
9朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 12:30:29 ID:ZPD58/r2

会社から、たびたび陰湿なやり方で異常なほど脅されてるから
今回はオーバーランして頭が真っ白になってたんだろ

安全教育ではなく、利益優先で社員を奴隷化してきたツケが
来ただけのことだよ

この運転士でなくとも、いずれはこういう事故が起きただろう
10朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 14:16:32 ID:63JpDAe3
【もうガマン】JR尼崎脱線事故で目に余る遺族の行動【出来ない!】

4月25日の脱線事故で、遺族の方々の目に余る行動が目立ってきています。

謝罪に訪れたJR職員(本来、個人的な責任はない)に「声が小さい!」と怒鳴りつけたりなど、
いくら遺族だからといって、「人間として」許される行動ではありません。

また、マスコミの取材に積極的に応じ、カメラの前で悲劇の主人公を演じている遺族には、
少しも同情を感じません。
コメントも、テレビや小説で見てきたことをもとに、「こういうときはこういうコメントをするものだ」と思っているらしく、
「○○を返して!」「JRが憎い!」など定型的で、これも同情に値しません。

真に悲しみの淵にある遺族には、最大限の支援をしたいと思いますが、
遺族になったことをいいことに、思い上がっている奴等には、制裁が必要だと思います。

自分達だって普段JR駅員の制止を聞かず駆け込み乗車をしているくせに、
自分の家族が被害にあったからといってJRの安全対策だけを非難するのはお門違いではないでしょうか?
反省を求めます。

同意してくださる方々の賛同、お待ちしています。
11朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:02:30 ID:oHdte+jS
>>10

一分半が人の命を奪ったのですよ、、と絶叫するババア


カメラがなかったら理解できるけど、TVが入ってる時点で、
演技にしか見えない、、、
12朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:04:37 ID:P7AgatPS
論調がころころ変わるのは、マスゴミも2ちゃんねらも似たようなもん。
ただ一つ違うのは、社会的影響力とその責任がマスゴミにはあるってことだ。
13朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:10:53 ID:oHdte+jS
>>12

ネットは責任がはっきりしないとか言うけど、
この事故での印象操作を見たらなにが責任だかっておもふ
14朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:12:17 ID:GwUyGMwM
会社も御用組合(JR西労組)の組合員で占めると交渉事がはかどる意味もあり、
他労組からJR西労組に替えさせることなどをしているようです。
噂では所属組合を替えさせた場合はかなりの社内評価になるらしいです。
15朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:14:50 ID:RmW98IOU
マスコミ=JR西が悪い

悪いのは確かだがそれだけが事故の原因とは思えん・・・
1分遅れるとクレームを出す客や目が虚ろ云々でクレームを出す客。

50円高いけど数分早いというJRに流れる客・・・この辺も原因の一部だと思う。
根本を言えば客多過ぎで過密ダイヤにするしかない現状も悪い。
16daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/02(月) 17:24:13 ID:KJqvO+Mx
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について  投稿者: ズンドコ  投稿日: 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは、ズンドコでございます。
さて皆様ご存知の通り、4/25 9:20頃JR福知山線・尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し、前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し、
50余名ものの尊い人命が奪われました。お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます。
私も事故の1報を聞き、現場に急行、綿密に視察致しましたが、凄まじい光景に驚愕を覚えました。まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人・「あびる優」ぐらいなものでしょう。
今回の事故については、置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが、25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり、
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう。
福知山線と言えば、S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが、ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め、
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得、そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました。まさに兎と亀です。
その後も221系の投入、快速の中山寺停車を行いました。また今年になってからは、阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました。
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面、閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)、JR西日本の縮図とも言える路線であります。
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう。
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては、これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり、この事が事故に直結してしまいました。
まさに経済成長・公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います。
17朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:25:19 ID:oHdte+jS
>>15

早々、そうやって人の欠点を見つけようとするキチガイや
そんな客の言うことでいちいち制裁するJR。
今回の事故はこう言う香具師が起こしたと言ってもかごんじゃないきがする.
18朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:31:14 ID:cr1AuWjv
ここ40年ばかり100人くらい死亡の脱線事故がなかったからJRも自分たちのやり方で
いいと思っていたんだろうな。一般の人にしても同じ。
 業務上過失には違いないんだろうけど、それならタクシー会社の方が予見可能性の
面で何千何万倍も悪質な業務上過失をしていると思うよ。一般の車のドライバーに
ついても同じだ。年に8000人(?)程死ぬと知りながら運転してるだから。
19朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:40:20 ID:pMDmmuPK
この事故で亡くなった方のリストある?

30歳未満の女性と男性がどれだけ亡くなったのか?
20朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:46:42 ID:n8bmUmqo
マスコミの論調というか、遺族を報道する内容が結果的に遺族を悪い立場に置いている気がする。
どうしてあんなに気が動転しているところを繰り返すかな。

鉄板でも昔から知られている事実として(過去ログに山ほどある)、

JR西日本(特に東海道線)は、競争力を高めるためにスピードを追求している。

→過密ダイヤ、といえるほど本数はないが、ダイヤ自体が全速力で運転をする事前提になっている。
→関東に比べてボックスシートが多く(福知山線は違うけど)、乗降に手間がかかり遅延しやすい。
→遅延しても、ダイヤが元から全速力前提なので、回復できない。

ということから、スピード違反スレが立つほど、とばしていた。
また、新快速をはじめとして遅延が常習しており、それも話題になっていた。
ダイヤを直さずに運転士にダイヤを守れと圧力をかけ、日勤教育で自殺者を出した。
関西圏のみならず、特に中国地方で「保線費用をけちるために無茶な速度制限」など、かなり「大胆な」コスト削減に臨んでいる。

そんな中でも、東海道線まではなんとかATS-P2を導入して安全面でのシステム上のバックアップを導入していたが、他はまだだった。
努力が足りなかった。結果的に怠慢だろう。

それについて、遺族が怒り狂うのはわかるが、それをわざわざ繰り返し放送する神経がわからない。
しかも全遺族の一部でしかない。それで遺族感情を報道している、といわれても( ゚Д゚)ハァ?
21朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 17:50:58 ID:n8bmUmqo
>>10
感情として両親の言葉の気持ちはわかるが、マスコミを入れての場ですべき言葉とはおもえない。
両親が広めてくれ、といっても、マスコミでその辺の激情に駆られるような部分はソフトにすべき。
てか、そうなのかどうかはわからんが、俺には芝居にしか見えん。
というか、いろんな意味で目を背けたくなった。
22朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 22:28:23 ID:oHdte+jS
>>21

JRにコロされたって言ってる親父もなんか妙に芝居がかって感じる、、、
23朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 22:30:06 ID:3/cEH4WP
>>22
同意。拉致被害者の家族同様に、イタイ遺族も出てきてるしね
24朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 22:37:30 ID:eMpA4+hk
犯人は犠牲者の知りあいだね。。。アフガンで拾った地雷を仕掛けた?
25朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 22:41:30 ID:3/cEH4WP
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115013217/
とりあえず、コレも関係あるので貼っておく。
26朝まで名無しさん:2005/05/11(水) 12:16:20 ID:sapiaN9u
マスコミも含めJRの責任&叩きに躍起のようだが、我々利用者も利便性とコストばかりを要求してこなかったか?
安全はタダとおもってなかったか?安全も品質であるという意識はあったか?
”JRは安全と信じていた”などと、安全に対して無関心であったことを言い訳してないだろうか?
早く目的地に着くために特急料金は支払うが、「新型ATS設置のために運賃値上げ」
とJRが発表しても、安全運転のためなら我々利用者もコストを負担しようと思うだろうか?
”水と安全はタダ”というのは日本の常識で欧米では非常識である。
我々国民はもう一度自らの足元を見ようではないか。
27朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 22:02:59 ID:Pw8aYo9P
>>26
一般の利用者は、安全とスピードは勿論タダでは無く、
運賃に含まれていると思っていた。
まさか、他の私鉄各社は勿論、JR東日本ですらしていた
安全対策を削ってまでの利益重視とは想像していなかった。
28朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 13:33:29 ID:vgepsh1f
29朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 14:22:29 ID:fBjd1z4Q
そろそろ重複をなんとかしないとな。
30飛葉大陸 ◆WILD777M7. :2005/08/06(土) 10:40:48 ID:m8fCkGEP
sage
31朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 08:46:26 ID:J6Gi7uft
ゲロ
32朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 22:18:37 ID:LKVfoDmj
ゲロ
33朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 18:15:41 ID:HEoX0p3p
グロ
34朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 02:04:39 ID:51T95l6V
のどもと過ぎれば喉仏
35朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 11:00:38 ID:E8lq/YQ/
そんなばながー
36朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 13:10:06 ID:t6DrVy31
>>34
つまんね
37朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 11:04:40 ID:YKoug92X
>>29
なんとかすれば?
38朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 17:29:08 ID:aaVWwYc9
なんであんなに大学生、とくに女子大生の証言が多いの?
朝日なんか匿名の『18歳女子大生』を何人も出している
あの列車の、特に被害の大きかった前の2両に大学生が多かったのは
分かるけどそれでもおよそ3人に1人が取材に対して詳細にコメント
しているのは特に重点的に女子大生を優遇したのだろうか
39朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 18:54:49 ID:nWmrQgls
電車の色変えたら事故のことは思いださへんのかい?
いつまでも被害者ぶるな!
JRもいちいち色を塗り替えたりするな!余計な金使ったら
もったいないよん。
40朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 20:59:35 ID:VfD/hjrG
東京マスコミは大阪がキライ。

・鬼の首を取ったごとく
・重箱の隅まで
・坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

結果、東京人の排他性を見せつけたわけだが。
41朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 20:09:05 ID:Wlv7goZK
 女子大生への取材費、一体どれくらい掛かってるのかな
42朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 18:09:55 ID:6ESz2rLd
1回10万はいってるのでは・・・?
43東名高速殺人神戸隆行:2005/12/06(火) 16:14:22 ID:aO+jxQcT
>SUN-TV に表1の13時"ドラマ"を再放送されると 椎路ちひろ が次の方を殺します。
>静岡朝日テレビ社長 2004年8月2日 9:55伊豆大島殺人ツアー を放送されたのを受け計画浮上
※表1-ドラマ放送後、罰ゲーム内容
7/11放送>「首都高速7号変死事件」テレビ東京の社員1名殺害
7/18放送>「すれ違った女」日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送る
11/20放送>「東名高速殺人行」神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 と名前変更
12/4放送>「伊豆大島殺人ツアー」静岡SATV/テレビ朝日/鳥取BSSなどに恐怖の殺人予告の手紙送る
12/11放送>「九州航路の謎」共同通信社へ自殺の手紙送る
18日放送予定?>「恐怖の中央高速」配慮を無視し暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しコミケなどのイベントで暴走殺害&「都営バス」バスジャック計画図る。さらに「テレビ東京」の屋上から自殺図る
未放送>「パスポートの秘密」犯された女="としみず"殺害決行
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☆上記パーフェクト達成★コミックマーケットで自殺、放火。他人がBBSに書き込み依頼へ。

[email protected]
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro
掲示板「空論亭」 http://bbs9.otd.co.jp/bower/bbs_tree
サンテレビ http://www.sun-tv.co.jp
東名高速殺人神戸隆行 http://nerimadors.or.jp/~kando/Color_100_h6cm.jpg
「東名高速殺人神戸隆行」 11月20日確定
1. 東名高速殺人行 白いクーペの女 11/20(日) 13:00 〜 11/20(日) 13:55 サンテレビ
黒木瞳 織本順吉ほか

東名高速殺人神戸隆行、「静岡朝日テレビ」屋上から飛び降り自殺確定。
1. 伊豆大島殺人ツアー・恐怖の密室空路ジャック  
12/04(日) 13:00 〜 12/04(日) 13:55 サンテレビ 伊豆大島殺人ツアー 石立鉄男 池波志乃 新田純一ほか 
44イエロー・モンキー・ジャップ
北朝鮮創価統一工作員が暗躍するマスゴミに正義など無い