1 :
朝まで名無しさん:
2005年4月18日の日本経済新聞朝刊より
『石は投げた人に向かう』
なぜ、石を投げるのか。なぜ、他国の旗を燃やしたりするのか。世界貿易機関(WTO)に加盟し、
国際社会の仲間入りしたはずの中国が、そんな愚劣なことをして何になるのか。中国から送られてくる
直視できないような映像に、ほとんどの日本人は傷つき、怒りを抑えきれないでいる。他国の公館への
妨害を防ぐのは、外交に関するウィーン条約で定めるもっとも基礎的な国際社会のルールである。
これすら守れないようでは、来るべき北京五輪の開催資格すら疑いたくなってくる。(中略)
中国に指摘されるまでもなく、われわれ日本人は、隣国との関係悪化は日本自身の責任もあることを自覚している。
戦後、数年おきに刑8回行われた天皇の靖国神社参拝が1975年の秋の例大祭を最後に
まったく行われなくなった。その理由が1978年のA級戦犯の合祀にあることは関係者の
回想録などからも疑うべくもない。その靖国に「A級戦犯も一般の英霊も区別しない」
などという説明にもならないようなことで参拝し続ける小泉純一郎首相には、日中関係打開のために
自ら動く重大な責務がある。(以下略)
2 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 20:53:12 ID:uYBiwkW7
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!
| | /中 \ ∧南∧ ∧北∧
| | (`ハ´ )つ─◎ <`Д´ >つ─◎ <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄し' ̄し' \ /// /´ ̄し' ̄し' \ ///. /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎  ̄ | 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄
| _) ◎彡| | バン | _) ◎彡.| | バン | _) ◎彡.| | パン
| ´`Y´ | | バン | ´`Y´ .| | バン | #`Y´ .| | パン
t______t,,ノ t_______t,ノ t_____#t,ノ
_______________________________
3 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 20:54:03 ID:HbqiJ/1Q
ポチは北京詣でをしなさい。そのあと靖国をお参りしなさい。
4 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 20:58:33 ID:PqWW7mx0
日経は、天皇をだしにして、参拝の是非を語ろうとしている。
だが、その様な姿勢こそが、国民を侮辱する行為だ。
国民は、冷静な議論に基づいて判断する主権者である。
思想信条の自由を相互に認めなければならないという原則がある。
総理大臣だから、事故の信仰を捻じ曲げられなければならないかの
ような論調は間違いであるし、その理由付けに天皇の行動をもって
権威付けしようなどというのは、そっちの方がよほど、戦前への回帰
である。
5 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:13:22 ID:HbqiJ/1Q
靖国いったらお土産を買ってこないからごねてるんだよ。
6 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:17:06 ID:NNmA46tL
7 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:18:57 ID:7+7q/T2X
反日教育という石を投げたら、反日デモという自国の首を絞める形で返ってきました。
日本も中国を反面教師にして愛国教育などという馬鹿な石を投げない事を切に願います。
8 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:21:29 ID:84m0gVmM
日本のプリミティブな宗教慣習を、いくら説明しても無駄だろう。
首相が靖国にいかなければ良いだけだろう?
首相だけは行かない、と決めれば、中国が騒ぐ口実を失うなら、そうしたら?
9 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:34:53 ID:PqWW7mx0
説明する必要は、もともと存在しない。ある人物がどの宗教施設を
参拝するかなどということは、本人の自由意志によってのみ決定
されるべき事項であり、いかなる理由をもってしてもその自由は奪
われるべきではない。
中国の主張は内政干渉であるばかりではなく、個人の内心の自由を
否定する行為である。
この信仰の自由を日本国民が全力で守る事こそが、過去の戦争や
信仰の政治的強制に対する反省である。もしこの個人の権利を
政治的利益に基づいて制限するならば、その行為こそが、忌まわしい
過去への回帰である事に、国民は気づかなければならない。
10 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:38:48 ID:HbqiJ/1Q
じゃ、A級戦犯がカソリックで外人墓地に埋葬されていたら。。。
バチカンは靖国ですか?
11 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:43:02 ID:7g5ivqRy
反日が問題で愛国は問題でない
12 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:47:36 ID:HbqiJ/1Q
中国人と仲良くできるのは北朝鮮ぐらいだよ。
小泉に信仰心などない。
野蛮国につけいる口実を与えただけの売国奴。
14 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:59:13 ID:4wCjPSxe
よーしおじさん頑張って中国人殺しちゃうぞ!
戦争になったらね
15 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:01:09 ID:84m0gVmM
>>9 ちょっと、トンチンカンじゃない?首相は私人ではないよ。公人だよ。
天皇の言動にさまざまな制約があるように、公人たる首相にも制約があってしかるべきだよ。
首相は靖国に行かない、というルールを作るだけで、中韓との摩擦が減るなら、
そうしたら?
16 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:04:32 ID:PqWW7mx0
>>15 公人に言動の自由がないということはない。公人である天皇に
様々な制限があるならば、本来の人権とは何かという基本に立ち返り、
天皇の言動に対する制限を最小化させるように努力すべきなのであり、
天皇にかされている制限を根拠として、公人の言動の制限を正当化
しようと、するのは本末転倒ではないだろうか。
17 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:05:07 ID:HbqiJ/1Q
中国政府は民間レベルの宣戦布告を追認した。。。いつでもせんそうOKよ。
戦争になったら、ぼくらはしらない〜〜〜。。。
18 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:06:33 ID:HbqiJ/1Q
石は投げた人に向かうー>かなりの一般相対性理論でもそれはありえない。
19 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:18:22 ID:84m0gVmM
>>16 不自由だと思うなら、やめりゃいいんだよ。天皇制なら廃止し、
首相なら辞任すれば良いだけさ。
公人は、国家の利益を計るために、個人の自由を制限されて当然だよ。
ただし、辞める自由は認めるべきだろう。
>>19 すり替え乙。
私人だろうが公人だろうが、一切の権利は保護されるべきだろ。
憲法にも法の下の平等とうたっているんだから。
公人だから云々はあまりにも乱暴すぎる。
21 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:21:23 ID:4/4YZJC3
大抵の国はが認めているのは、良心の自由であり、悪心の自由は認めていない。
中国の「愛国無罪」は、明らかに悪心の自由の公認である。
先進国には理解できない行動だ。
22 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:23:12 ID:HbqiJ/1Q
ポチの靖国散歩はポチがバカイヌだから仕方がない。中国はバカイヌとは
口もきかない。それでいいじゃないか。ブッシュみたいなバカが出るのは
毛沢東と同じじゃないか。
23 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:24:59 ID:HbqiJ/1Q
中国人は反日ヌーデイストデモならみんなの注目を浴びて知的でセクシーな
平和的デモになったのだろうに。。。
24 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:26:26 ID:d+s73KZx
何が歴史認識じゃい!
今が良ければいいんじゃ!あほ!
昔のこといつまでもいってんじゃねーぞバカ!!
バカ中国人!!
日本製品買うなって、おめーらが作っトンじゃろーが!このアホ!!
25 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:27:42 ID:84m0gVmM
>>20 公人は、法の下に様々な特権が与えられているよ。
そのトレードオフとして、ある種の自由は、損なわれてしかるべきだよ。
>>19 今一番の問題は、
キチガイ中韓の言に従って靖国参拝を首相が止めることが、果たして日本国の利益になるのかどうか、
です。
>>20 それは何という法律の何という条項に定められているんですか?w
脳内法をここで撒き散らさないでくださいw
29 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:39:49 ID:HbqiJ/1Q
靖国自粛ー>石原が吼えるー>中国が噛み付く。。
30 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:42:44 ID:84m0gVmM
>>28 あはは、あせらないでね。
天皇や国会議員に具備されている特権を君は持っているのか?
君は、東京の一等地にある広大な屋敷に無料で住んでいるのか?
JRには無料で乗れるのか?
不逮捕特権なんて持ってんのか?
>>36 天皇は参政権を持てない。
苗字も無い。
国会議員の不逮捕特権って言っても現行犯の場合は認められない。
こういうことをわかって言ってるの?
それともわかってるのに言ってるの?
って
>>30だよウワァァァァァン。
寄ってるんでもうねまつ。
33 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:50:09 ID:84m0gVmM
>>31 なんだ、酔ってんのか。
正気の時に、自説を反省してね。
34 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:52:28 ID:xKXkS6fi
中国側が悪いところは「中国が悪い」とハッキリ言わなきゃ伝わらない
,,.---v―---、_ 日本人はな、お互い様やねん。相手に
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ ねん。そうやって上手い事回ってけど
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 !( 『あの人ら』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | ずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ カドたてんとことおもて譲り合う
i ノ _,,.:' のは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \
『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。
日本はお人よしすぎて、和を大切にしすぎです。それが通じる相手かどうか見極めなければ...
スイスを見習うべきです。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
>>30 そんなに特権特権と羨ましそうに繰り返さなくても…。キミが日本人なら、みっともないんでやめてくれ。
自分では何も造りだせなかったので人のモノを欲しがってばかりいる哀れな半島人なら、そう名乗ってから嫉妬してくれ。
真っ当な日本人は、
JRには自分の金で乗るし、東京のど真ん中なんぞ避けて、適度に便利なとこに自力で住むよ。
何より、
「逮 捕 さ れ な い 特 権」っていつ役立てるつもりなんだ?要らんぞ普通そんなモン。
36 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:54:47 ID:84m0gVmM
>>36 酔ってるのは君だ。
悪いことしたんなら、おとなしく逮捕されとけ。人間の社会のお約束だ。
>>33 酔いもある程度醒めてきたから言う。
で、結局お前は何が言いたいんだ?
特権があるからプライバシーも信条の自由もないと?
そんなこと何という法律の何という条項に定められているんですか?w
39 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:57:55 ID:84m0gVmM
40 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:02:07 ID:84m0gVmM
>>38 大丈夫か?俺は、そんな話はしてないよ。
首相が靖国に行かない事で、八方丸く納まるならば、
信仰の自由に関わらず、首相は靖国に行かない方が良いのではないか、
と提案してるだけ。ふ〜、酔っぱらいの相手は疲れるね。
>>38 なんで?
じゃあ首相の信教の自由は侵害されてもいいと?
お前は憲法を越えた存在なのか?w
42 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:06:44 ID:HbqiJ/1Q
ポチは靖国の玄関を出たとこを反日中国人に見せかけたKCIAにカラシニコフで
射殺されるだろう。あとは日中戦争IIだ。
ID:84m0gVmMは国益のためなら憲法も捻じ曲げろだとw
こういう法律なんて守らなくていいなんて考えの香具師ばかりだからあんな暴動が中国で野放しにされてるんだろうねw
44 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:08:54 ID:84m0gVmM
46 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:10:46 ID:d+s73KZx
何が歴史認識じゃい!
今が良ければいいんじゃ!あほ!
昔のこといつまでもいってんじゃねーぞバカ!!
バカ中国人!!
日本製品買うなって、おめーらが作っトンじゃろーが!このアホ!!
47 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:25:32 ID:1YL8hpoR
国家感のないやつに限って靖国参拝中止、A級戦犯分祠を叫ぶんだよなぁ…
>>30 個人的には、たとえ大きい屋敷でただで生活できるとしても、
ああいう暮らしならしたくは無い・・。
49 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:42:27 ID:PuWxodWa
>>30 国会議員は、選挙を通して選ばれるという過程を経て、その立場を獲得できるものである。
公人が権力を有するという理由で、個人の自由が制限されるべきではない。
公人が法の下に様々な特権が与えられるのは、その公人としての地位を得るための特別
の努力が必要であり、その努力の対価として、国民が公人に与えるものであるからだ。
個人の自由として小泉首相が靖国参拝しているという事実が気に食わないなら、そのことを
理由として、小泉首相に投票しないことにより、その権力を奪う権利を国民はもつ。
従って、特別な権限があるから参拝の自由が制限されるというのは、間違いである。
そのようなことをすれば、参拝する人にこそ投票したいと考える人の選択する権利をも
奪うことになるからである。それは、非民主的な思考である。
50 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:52:25 ID:84m0gVmM
>>49 逆に考えてみろ。それまで神社信仰もなく、靖国にも行ったこともない男が、
首相になったとたんに公人だ、と言って靖国に行くのが現実だ。
首相が第一義にしなければならないことは、政治家として、公人として、国益を考える事だ。
したがって、国益に沿って、ある種の行動規制があってしかるべきだ。
それがいやなら、辞任する事だな。
51 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:53:25 ID:1YL8hpoR
>>30に何言ってもダメだよ。今頃脳内で勝利宣言でもしてるんじゃないかな…
52 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:57:21 ID:84m0gVmM
>>51 そう思う?俺は、それを、君の敗北宣言と受け取ったよ。じゃあ、おやすみ。
53 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:58:02 ID:EGqe+AOJ
テレビとか観てると、単に娯楽も希望もない中国人が
ストレスをもて余して、ちょうどいいから反日デモとか
やってんだなって風にしか見えない。
別に国のことを考えてるわけでも何でもない。
ただ石投げりゃヒーローになれる。
そんなの馬鹿でも出来るのにね(w
そういうDQNな観念がとってもカッコ悪い。
54 :
朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:59:13 ID:4ek8Gcko
>>50 小泉は選挙前から靖国へ行っているよw
公約として「靖国参拝を続ける」と主張して議員・首相になった以上
それを守っても 特に問題は無い。
尚、首相ですら「個人の宗教の自由は保障される」と言う憲法の大原則があるから
【私的】/【公的】参拝が常に議論されているワケであり、
私的参拝自体を否定する事自体 憲法否定に?がるので、DQN以外はそれには突っ込まないんだが?
55 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:03:58 ID:84m0gVmM
>>54 首相という名の私的存在はいないよ。
国益を考えずに振る舞う首相を支持するのは、亡国の徒だよ。
56 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:08:14 ID:9NG9nadk
首相が参拝するのは義務だな。長い目で国益を考えるなら
当然の行為。
私的に参拝すればいいんだろ。なぜ公式にこだわるんだ。
憲法上疑義があるぞ。
日本が靖国のことで譲歩する理由がない。
中韓の言いがかりでしかないからな。
簡単な話だ。
中韓は置いといて、とりあえず公式参拝とやらには反対だ。
公式参拝は違憲ではないぞ。
そんな判決が一度も出ていないからな。
61 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:14:09 ID:tIZBpCPR
>>55 首相といえども 業務外は私的存在。
それから、中国の言いなりになるのが 国益では無いよ(藁
>>57 憲法違反は「一宗教に対し国家が優遇してはならない」のであって
ポケットマネーで参拝する限り 問題とはなりにくい…
交通費その他を自分で払ってるならね。
その程度の公費の支出も問題ないぞ
たんに移動するだけでも公費がかかっている
だったら伊勢神宮参拝ですら問題になる
しかしならない
ダブスタ乙。
俺は問題にするよ。
というか、たとえ公費的であっても、私費だと言い張ることが大切
なんだ。
公式でやりたかったら、靖国神社を買い取って一切の宗教性を剥ぎ取るか
逆に何でも詰め込んでしまえばよい。
>>57 小泉が万引きしたら、私人として万引きしたことになるんでつか(w
>>64 お前の判断なんてどうでもいいわけだが。
憲法・法律・裁判所判断が全て。
67 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:22:37 ID:tIZBpCPR
>>62 基本的に政治家は 交通費などはフリーパス。
この交通費などを問題にするのなら、首相じゃなくて地方議員から問題にすべき。
>>66 全てその態度でこれから生きてくのか。
>>67 わかっとらんな。わざわざ自分の財布から出すから意義が生まれるんだろうに。
>>68 日本は法治国家だからな。法律ですべてを判断する。
人の判断で国が動いたら、それは人治国家、まさしく中国だ。
忘れている奴が居ると思うが、中国は共産党による一党独裁のDQN国家だぞ。
日本の主張を最大限通し、中国の主張を突っぱねる。
これが当然じゃないか。
70 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:28:34 ID:3yfGKI6V
日経は経済さえよくなりゃ何でもいいんだよ。
では言い方を変えよう。仮に某宗教系の首相が出たときに、参拝は公式
として別の某お寺に変えたとしよう。それを公式だと言い張ったとして、
それでいいのか。
法律を厳密に適用すれば、首相として公費出費のもとでの参拝は違反だ
ろ。だから言ってるの。
72 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:33:20 ID:1ZF0fuEO
また脳内判断か。好きだねェ〜
裁判所にお伺いたてて、裁判官が判断することなのに。
73 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:33:24 ID:tIZBpCPR
>>68 意味不明。
賽銭等を自費で出している以上 問題は無し。
74 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:35:36 ID:0SJySziE
やっぱ日本は過去を反省してないと言われても仕方が無いな。
こうやって永久的に中国韓国に突っ込まれていくんだろうな。
ま、自業自得か
>>69 ガチガチの法治国家も不健全そうだが
あんな民度が低くちゃね…中国(笑)
じゃあ、一体公式参拝の「公式」とは一体何なんだよ。
俺は寝るからね。
>>76 逃げんのか? オラオラ、かかってこいよ!w
公式? 公人が公費で参拝だろ。
石原都知事が毎年やってんじゃん。
逃げんのか? オラオラ、かかってこいよ!w
78 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:38:24 ID:tIZBpCPR
>>71 宗教団体に公的資金を出さなければ 憲法上は問題無し。
よって「現状の参拝は違反でも何でもない」って結論でFA?
それから 某宗教団体のように
宗教団体が政治を乗っ取るのは憲法違反では無いし、
(会計さえキチンと分けておれば)下位の政治団体に公金が注ぎ込まれても合法。
トリビア
中国では選挙がない
もうね……
80 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:40:58 ID:1ZF0fuEO
>>75 悪法でも法は法というやつだな。
事後法なんてもってのほか。
81 :
朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:44:58 ID:tIZBpCPR
>>76 サヨ政党の主張では
「首相の様なオエライさんが参拝すれば、その宗教を優遇したことになる」
と主張しているが、
「個人的な参拝は誰も妨げてはならない」と憲法で保護されているから
主張が中途半端に終わっている。
まあ、普通 憲法違反と言えるのは「一宗教に公的保護・資金援助を行う」レベルだが、
判例:「慣例として行われているレベルの行為では 公的資金を入れても問題なし」があるので
これもグレー的存在だけどねw
ID:szwTnOac よ
そんなに政教分離が大好きなら、当然ミッションスクールへの公費補助には反対だよな(w
>>82 いや、別に反対ではない。ミッションスクール「だけ」なら反対する。
ダブスタ炸裂w
A級戦犯、B級戦犯など、日本人が使う言葉ではありません。
東京裁判という名の私刑(勝者による一方的なリンチ)で決められた名称ですよ。
一国のリーダーが戦没者への慰霊が堂々とできないようでは、もう国は末期です。
小手先の小技ばかり駆使して、目先の利益獲得に奔走することを奨励するかのような日経新聞には
怒りすら覚えますね。
>>83 ミッションスクールは布教を目的とした宗教施設だろ、
結局自分たちが金もらえる憲法違反は良い憲法違反でつ
ってか(w
88 :
朝まで名無しさん:2005/05/12(木) 04:22:32 ID:N1mIjLLT
89 :
朝まで名無しさん:2005/05/12(木) 04:59:18 ID:qrzQuAmM
創価臭いw
90 :
朝まで名無しさん:2005/05/12(木) 05:15:33 ID:Ze2KZluh
>>85 いや、俺は愛国者だが何度でも言ってやるよ「戦犯戦犯戦犯戦犯A級戦犯」
しょうがねぇだろ負けたものは負けなんだよ。
チミみたいな人のことを「往生際が悪い」って言うんだよ。
負けは負けで認めた上で国を愛せないの?自信ないんだね。
そんなくだらんミエより大事な事にきづかねぇの?
なんで小泉はモスクワの戦勝祭りに行かなきゃなんねぇんだよ。
91 :
朝まで名無しさん:2005/05/12(木) 05:19:28 ID:RUgzdVSd
街中に投げる石があるってのが凄いな。
92 :
朝まで名無しさん:2005/05/12(木) 05:23:47 ID:Ze2KZluh
>>91 別に道路が舗装されてないわけではなくて、向こうの大都市は再開発&建設ラッシュだからな。
石やらコンクリの破片やら何やらちょっと探せば直ぐ見つかるよ。
なんか最近の日経ってキムチ臭いな・・・。
ガイアの夜明けって基本的に韓国マンセーだし。
最初の頃の回で、在日の強制連行されたって発言を何のフォローもなしに
垂れ流してた。
基本的に日本関連の番組構成なのに、なんで「ガイア」なわけ?