【わがまま雅子】皇太子夫妻はバカップル14【なさけない徳仁】

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787朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:43:24 ID:ewffrlhD
欧米スレッドの予感。
788朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:46:05 ID:B70FDCzA
ちなみに誤字訂正。横臥→謳歌、自身→自信。他にあってもスルーでお願い。
789朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:48:19 ID:B70FDCzA
>何で我々日本国民が皇族のためにアイルランド人やイングランド人の気質を
>理解しなければいけないんだよ?w

それはだ、アイルランド人の気質が特殊だから。数百年間の圧政とジャガイモ飢饉
によって形成された人格は、半端なものんじゃないからね。強烈だよ。
790朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:49:03 ID:Gi+yYuWr
>>785
>特に雅子さんの学歴だけで判断した
>大正時代から進歩の無い、某宮内庁関係者とかはさ。

彼らは反対しているのだが。そこはちゃんと仕事してるぞ。押し切ったのは誰か。
791朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:52:31 ID:B70FDCzA
>彼らは反対しているのだが。そこはちゃんと仕事してるぞ。押し切ったのは誰か。

好きな公務はケチつけてやらせないくせに、こう言う事だけは当人の意思を強調するわけね。
責任転嫁もいいとこだが、所詮は公務員ってことか。
792朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:56:55 ID:Gi+yYuWr
>>791
反対していたのを「賛成していた、寧ろ宮内庁側がWelcome!状態だった」と嘘まで吐かなくてもいいじゃん。
793朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:01:37 ID:zEVQuZpx
確かに受け入れた側も悪かったかもしれんが、
(当時の責任者はすでにやめている)

だからといって、皇室を好き勝手に変えることはしてはいけない。
となれば自分を皇室にあわせて変えるか、それが出来ないなら出るしかない。
「当時の宮内庁と皇室が悪かったから、私にあわせて変えてくれ」
と、言われても皇室も宮内庁も困るだろう。

宮内庁もお役人体質かもしれないが、雅子さん自身もお役人体質なのか
自分で責任を取ろうとはしないね。
彼女の実家も同様に宮内庁と皇室を責めて自分達に少しは非があったのでは
ないかと省みることはない。

皇太子は雅子さんに皇后がつとまると思っているのだろうか。
794朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:02:46 ID:B70FDCzA
> 反対していたのを「賛成していた、寧ろ宮内庁側がWelcome!状態だった」と嘘まで吐かなくてもいいじゃん。

揚げ足取るには勝手だが、論点はこう。

「受け入れたんだから責任持て」と。それが宮内庁だろうが誰の意思だろうが、そんなのは問題外。

それで理解したくないだの何だの言うなら、それはお前らの勝手だって言ってる。
795朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:16:13 ID:Gi+yYuWr
>>794
「受け入れたんだから、当人が10年かけて適応できない環境であっても一生その場所に縛り付けて面倒を見続ける」



これが責任かい。
796朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:16:32 ID:ZPwrvAlq
>>789
雅子妃を理解するにアイリッシュ気質を理解する必要などない。
それよりも、小和田家の出身地である越後・村上市の歴史を学ぶ
べきだ。
「銭は内藤紀伊守、裾からぼろさがり藤」と狂歌で揶揄されたほど
の貧乏の小藩。その村上藩の同心組の足軽身分。禄はたったの二人扶持。
祖父も父も奨学金でやっと大学に進学できた。
数百年もの間、封建制度の下で抑圧を受け、二人扶持でわずか一間ほど
の同心長屋に暮らしてきた小和田家の来歴を知らずして雅子妃の人間性
は理解できないであろう。
797朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:20:17 ID:ZLBjBLpK
情報収集元は明かせないが...
某皇*子は結婚する前からタネ無しだった事が分かっていて
雅*氏とは人工授精に拠って妊娠し愛*様が生まれたのだが..
問題はその精子元..これが現天*様と言う事だ。
798朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:20:22 ID:B70FDCzA
>自主独立の気概を持つ女性なら、皇室の中でも自分のライフワークと
>なる公務を開拓できるはずだ。

確かにモチベーション出そうならね。でも御多分に洩れずここでも「事勿れ主義」
の公務員が支配する"宮内庁"って壁が常に立ちはだかっているから、実際には難し
いんだろうね。

だからスキーに行っちゃうんでしょ。きっと。
799朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:22:40 ID:zEVQuZpx
どっちにせよ、一番求めたのは殿下で、周囲はしかたなく合意した。
だから、雅子さんが皇室に不満を持つなら、殿下に言えと。
殿下も不満があるなら、雅子さんに言えと言うことやね。

家庭内の問題なら、別に他人を巻き込むことはない。
宮内庁は宮内庁の仕事をしているのだから、それを雅子さんが非難するに
あたらない。皇太子さんが雅子さんの願望を実現できなかったとしても、
皇室も宮内庁も責任を取る必要は無い。

それで病気になったのなら、二人でよく話し合って、二人で出来ることを
考えれば良い。どうしようもないなら、出ていけば良い。
即位すれば、出ていくことは出来ない。今まで以上に監視は厳しくなって
常に人に見られ続ける過酷な生活が続くよ。
800朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:23:07 ID:B70FDCzA
>>796皇室オタクは逝ってよし。
801朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:28:04 ID:ZPwrvAlq
>>798
「努力をしない者は軽蔑する」ボストンの住民なら、雅子妃のことを
軽蔑してるよね。

NOBLESSE OBLIGE=高貴な身分の者は徳も高くなければならない
と考える、ヨーロッパ人ならマスコミはガンガン批判するだろうね。
802朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:28:43 ID:9ycEFLJS
マサコさんは人格形成の時期はデンフタだよ。
ボストンじゃぁない。デンフタって何?と言うヤシはググれ。
803朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:29:01 ID:B70FDCzA
>>797
お前みたいなので「パパラッツィ」って呼ばれてるのが、ダイアナ妃を殺したんだよな、確か。
804朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:33:12 ID:ZPwrvAlq
>>800
オタクはお前の方だろ?
ワケの分からんアイリッシュ気質とかを持ち出して雅子妃の人間性と
関連づけたりしてw
たかが数年暮らしたボストンのことよりも村上市や小和田家のこと
を語れよ。
805朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:34:10 ID:B70FDCzA
なんか屁理屈っぽいが、一応マジレス。
>「努力をしない者は軽蔑する」ボストンの住民なら、雅子妃のことを軽蔑してるよね。

不正解。雅子妃を批判する前に、閉鎖的で時代遅れの宮内庁などが批判の矢面になる。
皇室は改革を余儀なくされるだろうね。
806朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:36:02 ID:Gi+yYuWr
ID:B70FDCzAはさっきから頓珍漢なことばかりだな。そんなにボストンが好きならボストンさんちの子になりなさい。
807朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:36:59 ID:zEVQuZpx
似たような環境の人だと雅子さんを庇いたくなるのかもしれないけどね、
どっちにしても現状じゃ彼女を庇うのは難しいよ。
年齢が上がるにつれ順応性は衰える一方だし、チャンスも今しかないから、
決心がつくものなら、離婚を勧めるけどね。
新しい人生を切り開くにはぎりぎりの歳でしょう?

一宮に降りる案もよく出ているが方法がわからないから。
808朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:39:54 ID:ZPwrvAlq
>>805
自主独立の気概を持ち、合理的で近代的な教育を受けた女性が自らの意思で
皇太子妃になった。

仮にお前の言うように、閉鎖的で前近代的な宮内庁が雅子妃の前に立ちはだ
かって邪魔をしてるとしても、すべては彼女が選んだ道。
自己責任であり、責められるのは雅子妃自身だ。
809朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:41:41 ID:B70FDCzA
> ワケの分からんアイリッシュ気質とかを持ち出して雅子妃の人間性と
>関連づけたりしてw たかが数年暮らしたボストン

ボストン帰りに会った事あるのか、お前?ないだろw。

810朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:44:55 ID:ZPwrvAlq
>>809
ニューヨーク帰りもボストン帰りも会ったことありますよ。
ボストン帰りがそんなにも偉いの?お前の脳内ではw
811朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:50:33 ID:B70FDCzA
まあ、皆あまり海外経験無いんだろうから「たった数年」とか平気で言えるんだろうな。
でも外国人の中で生活してると、数年で人間なんて変わるからね。ほんと。
でも、まあ、そんなに疑問なら「留学スレ」とか就職板の外資系、特に「アクセンチュア」スレとか
読んでみな。「たった数年」のインパクトが、いかに大きなものかが分かるからw。

雅子さんもご多分に漏れずこのタイプ。一目で分かるね。
812朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:51:57 ID:zEVQuZpx
>>811じゃあ、どうすればいいと思っているの?
813朝まで名無し:2005/04/14(木) 15:54:49 ID:ZPwrvAlq
>>811

前にも述べたけど、2歳から6歳までの人間形成期をアメリカで過ごした
紀子妃。
イギリスで数年間の留学生活を送った信子妃と久子妃についてはどう考える?
814朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:59:49 ID:B70FDCzA
> ボストン帰りがそんなにも偉いの?お前の脳内ではw

笑った。あまりコンプレックス丸出しなのも、ちょっとみっともないよ。
ボストン出身=偉いなどとは言ったことないし。それに
留学なんて今じゃ猫も杓子もやってるし、したからって大した事ないから。

 ボストンなんてIvy系H大学とM工科大(+数校)以外はDQN校って事で
漏れの住む辺り(中部)じゃ通ってる。とくにボストン周辺出身はキャラが強烈なので
有名だしね。日本人でも在ボストンの香具師に会った事があるが、帰国して大丈夫?
って感じ。そんな日本人留学生をわんさか量産してるよ、あの町は。
815朝まで名無し:2005/04/14(木) 16:03:49 ID:ZPwrvAlq
>>ID:B70FDCzA

頭弱そうな奴だから不安なんだけど・・・
ここは皇太子夫妻と皇室の今後について論じるスレだということは
分かってる?


816朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:05:02 ID:zEVQuZpx
>>815雅子さんの事よくわかっているみたいだから、今後どうしたらいいか、
意見を聞いてみたいですね。
817朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:08:43 ID:B70FDCzA
>じゃあ、どうすればいいと思っているの?

さあ。正直わかりかねます。周りが合わせるしかないのではw?
今更下積み経験しろとも言えないだろうしw。

と言うよりも、ハーバードって所は業界の"明日のリーダー"を育てる学校だから。
そこ出身なら、やはりリーダーとして扱われるべき。何でもいいから。それならば
活躍は期待できると思うよ。どっかの公務員みたいに決められた事を、言われた
通りにやるなんて、かえって苦手なんだと思うな。
818朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:13:25 ID:Gi+yYuWr
>>817
>さあ。正直わかりかねます。周りが合わせるしかないのではw?
>今更下積み経験しろとも言えないだろうしw。




何の為の     「理解」      なんだよ。
819朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:18:31 ID:zEVQuZpx
>>817気持ちはわかるけど、たとえば相撲取りの女将になって、自分が
相撲のリーダーシップを握りたいと言っても無駄でしょう?
また、由緒ある伝統芸能の跡取りの奥になって、子供を産み、芸事の決まりのままに
伝統に従うのが当たり前の世界で、どんなにリーダーになりたいと言っても
役者は旦那さんの方だから自分がなるのは無理な相談でしょう。
子供を期待されるのも当然だし、普通の子供のようには育てられない。
網の目のような決まり事の中で、旦那さんを支えるのが仕事。

伝統とはそういったものです。厭なら出ていくしかない。
言われた通りにやるのが皇族の役割ならそれをするしか無いのです。

もし、雅子さんがリーダーシップを駆使したいなら、自分野研究室を
持って、皇室に差し障りの無い研究でもするしかないですね。
自己表現を公務に求めるのは間違いだと思います。
10年経っても自己表現の道を切り開く事が出来なかったのが、
雅子さんの不幸ですね。
820朝まで名無し:2005/04/14(木) 16:21:50 ID:ZPwrvAlq
>>817
両陛下が障害者スポーツという新しい分野の公務を開拓したのは
上でも述べた通り。
他の皇族も自分のライフワークと呼べる公務をそれぞれ持っている。
自主独立の気概のある人なら、とっくに自分の特性を生かした公務
を見つけているだろうね。
821朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:30:30 ID:B70FDCzA
> 何の為の     「理解」      なんだよ。
>気持ちはわかるけど、たとえば相撲取りの女将になって、自分が
相撲のリーダーシップを握りたいと言っても無駄でしょう?

さすがですね。皆さん。
ズバリ核心部分を容赦なく突いてきますなw。

留学生には外資系や新興のネット系会社って受け皿があって、そこで
社会経験積めるから良いんですが、皇族となるとそうもいかない。

そこで周りの人々の"愛"と"協力"が必要になって来るんだと思います。
これは冗談抜きでです。周りが理解してサポートしてあげる必要がある。

ただ雅子さんの場合は、おそらく周囲の誰よりも頭がよく、比例してプライド
もあるかと思うんで、かなりの根気が必要でしょうね。

何しろDQN大生がハーバード大出に物教えるような事、普通じゃ想定できないしw。
822朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:35:54 ID:Gi+yYuWr
>>821
>そこで周りの人々の"愛"と"協力"が必要になって来るんだと思います。
>これは冗談抜きでです。周りが理解してサポートしてあげる必要がある。

まさかそんな小学生でも答えられるようなことが最終結論だというわけではあるまいな?
823朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:40:30 ID:B70FDCzA
> 自主独立の気概のある人なら、とっくに自分の特性を生かした公務
を見つけているだろうね。

あくまでも個人的な意見だが、社会性を身につけていただくのが先かもね。
前にも言ったが、アイリッシュ気質は半端なことじゃ抜けないから。
能力発揮はそのあと。

824朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:40:41 ID:zEVQuZpx
>821ageになってないですよ?変換しちゃうとageにならないのです。

愛と協力はあっても所詮は皇室の範囲内ですからね。
いかに雅子さんでも、はみ出る訳にはいかない。
その中で努力してもだめなら、出ていくしかないのですよ。

やっぱり雅子さんが、ある程度は譲歩しないとどうにもならないでしょう。
入る世界を間違えましたね。
皇族の行為は法律でもある程度縛られますし、内閣の承認が必要な
場合もあり、その上に慣習があり、細かい決まり事があるわけです。

「厭だめんどくさい」と思うなら、庶民に戻って、思う存分才能を開花させるしか
ないのです。特に皇室の親睦外交は「行きたい」「やりたい」「興味がある」
で、参加出来るわけではありませんし、そんなものをあてにするより、
庶民に降りて、好きなだけ海外に行った方が手っ取り早いです。
御所の奥で恨み節を唱えるよりよほど生産的ですよ。
825朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:47:46 ID:B70FDCzA
>まさかそんな小学生でも答えられるようなことが最終結論だという
わけではあるまいな?

○○したら?なんて、はっきり言いたくはないだけです。

>庶民に降りて、好きなだけ海外に行った方が手っ取り早いです。

正直、これが一番かもね。学校に戻ってPhD取るのも悪くないと思う。
あとは、手切れ金で手堅く資金運用しつつ、仕事もしつつ、みたいな生活……。
826朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:02:19 ID:zEVQuZpx
>>825雅子さんが世間で才能を開花させ、
「あの素晴らしい女性の生い立ちはどんな風だったろう?
 あんなに素晴らしい女性だったのに、何故皇室は駄目だったのだろう?」
と人々が振り返った時に初めて雅子さんの「ボストン気質」や
「アイリッシュ魂」がクローズアップされて、
「なるほど、リーダーシップや自主性がありすぎて皇室に向かなかったんだな」
とみんな理解してくれることになると思いますよ。

彼女は一番不向きな世界に入って、今やおぼれようとしているのですから、
誰かが引き上げてあげないと、そのまま息絶えてしまうかもしれません。
なんとか間に合うと良いのですが。
827朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:04:15 ID:B70FDCzA
まあ、そんなことでして、周りの方々には、まずは"アイルランド史"辺りから勉強していただくと…。
そのあとはジョイスでもワイルドでもいいから本できるだけ読む。つかれたらビール。これが王道だね。
828朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:07:15 ID:B70FDCzA
>彼女は一番不向きな世界に入って、今やおぼれようとしているのですから、
>誰かが引き上げてあげないと、そのまま息絶えてしまうかもしれません。
>なんとか間に合うと良いのですが。

そうなんですな。そこなんですね。漏れは正直かわいそうでならない。
なんとかして欲しい。とくに皇室関係者。

あと皇太子殿下。ご英断を期待したい。
829朝まで名無し:2005/04/14(木) 17:07:46 ID:ZPwrvAlq
ビートルズは4人ともアイルランド系だよね?
830朝まで名無し:2005/04/14(木) 17:12:01 ID:ZPwrvAlq
NHKの「英語でしゃべらナイト」とかいう番組に出演してる外人。
彼は、アイルランド系のアメリカ人。しかもハーバードの宗教学部
出身だそうだ。
雅子妃はプロテスタントとカソリックの宗教対立に関心があるそう
だから、彼を雅子妃の相談役にすれば良い。
831朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:18:19 ID:zEVQuZpx
>>828
そうですよ!皇室の為に死ぬことはありません!断じて!
早くそこから抜け出すべきです。
実は一番険しそうに見える道が一番容易く通り抜けられる道だったりします。
832朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:26:15 ID:B70FDCzA
>彼を雅子妃の相談役にすれば良い。
宮内庁が許すかどうかだね。

>早くそこから抜け出すべきです。
アイリッシュなんで「絶対やめない。」とか思ってる可能性はありますね。
833朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:38:26 ID:zEVQuZpx
>>832
まだ雅子さんは美しいと言える。決断を下すなら早いほうが良い。
庶民に復帰するとき、美しいまま大々的に報道されるのと、
歳いってから復帰するのとでは、格段にその後の人生が変わって
きそうですからね。
綺麗なまま老いる事にはかなりの努力を要しますし、ストレスの元では難しい。
今のうちにしっかりお手入れしてw
美しい雅子さんのまま、元プリンセスとして一華咲かせる機会があると思います。
女性の人生は年齢にかなり影響されますので、宮内庁も早めの決断を
お願いしたいですね。

「絶対やめない」=「これからの監視され、過密なスケジュールの人生を甘んじて受ける」
と言うことですよ。皇后になるということはプライベートを捨てると言うことですからね。
雅子さんがどんなに好き勝手に皇室を改変した所で、雅子さんの満足を得るには
ほど遠いものですよ。お覚悟の上ならしかたありませんが、
行く末は悲劇的だと思います。
834朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:46:29 ID:B70FDCzA
>ビートルズは4人ともアイルランド系だよね?

4人ともかどうかは分かりません。でもメンバーにアイルランド系が
いるなんてのは普通でしょう。アイリッシュの連中は音楽の才能あるんで。

有名なのだとU2とかかな。他にも沢山いそう。
835朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:48:54 ID:B70FDCzA
>まだ雅子さんは美しいと言える。決断を下すなら早いほうが良い。

だね。米国入国は年取ってると大変だって聞くしw。

>行く末は悲劇的だと思います。

同意します。でもアイリッシュなんで後先あまり考えないんですねw。
836朝まで名無しさん
歳をとりすぎると飴入国が困難だと?
なんの為に父親が外交官やっていたと思うんだ!