【ｱｶﾋﾟ】国旗・国歌 卒業式を生徒に返そう 【社説】
1 ：朝まで名無しさん：
国旗・国歌 卒業式を生徒に返そう
http://www.asahi.com/paper/editorial20050401.html
今年、ある都立高校の卒業式で、卒業証書を受け取った卒業生がフロアに
向かって言った。「東京都教育委員会のみなさんにひとつお願いがあります。
これ以上、先生たちをいじめないでほしい」
別の卒業生が続いた。「生徒が座っていないかをチェックして、先生を処分する。
教師を人質にとった思想統制と、私は考えています」
卒業式は、生徒にとって、人生の節目になる大切な催しだ。先生や友人たちと
思い出を語り、励ましを受ける場だ。親たちにとっては、子どもの成長を確かめ、
学校に感謝する場でもある。
他の府県では、生徒が向かい合って座り、送辞や歌を工夫して、自分たちで
企画に参加する学校も少なくない。
処分をちらつかせて形だけ整えても、せっかくの式典が息苦しく、ささくれ
だったものになってしまう。それを生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
好きになれるだろうか。
生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050401.html
今年、ある都立高校の卒業式で、卒業証書を受け取った卒業生がフロアに
向かって言った。「東京都教育委員会のみなさんにひとつお願いがあります。
これ以上、先生たちをいじめないでほしい」
別の卒業生が続いた。「生徒が座っていないかをチェックして、先生を処分する。
教師を人質にとった思想統制と、私は考えています」
卒業式は、生徒にとって、人生の節目になる大切な催しだ。先生や友人たちと
思い出を語り、励ましを受ける場だ。親たちにとっては、子どもの成長を確かめ、
学校に感謝する場でもある。
他の府県では、生徒が向かい合って座り、送辞や歌を工夫して、自分たちで
企画に参加する学校も少なくない。
処分をちらつかせて形だけ整えても、せっかくの式典が息苦しく、ささくれ
だったものになってしまう。それを生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
好きになれるだろうか。
生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
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すっかりサヨクに洗脳された高校生
かわいそうに
かわいそうに
3 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:12:41 ID:zTPDuepq
ウヨクに洗脳されるよりはマシだと思うよ。
ウヨの洗脳だと半ば宗教的に理屈抜きに擦り込まれれてイスラムの教のように生涯抜けないけど。
サヨの洗脳だと、本人は自分の頭で考えて行動していると思っているから。
社会に出れば洗脳がとけてバランスのとれた小市民になる余地がある。
ウヨの洗脳だと半ば宗教的に理屈抜きに擦り込まれれてイスラムの教のように生涯抜けないけど。
サヨの洗脳だと、本人は自分の頭で考えて行動していると思っているから。
社会に出れば洗脳がとけてバランスのとれた小市民になる余地がある。
4 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:20:15 ID:icbrbFst
>私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
>都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
石原・都教委は生徒のことは何も考えず、強制すれば牛や馬みたい動くだろうと考えているんだろうな。
>こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
>好きになれるだろうか。
>生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
むしろ、国旗や君が代に嫌悪感さえ感じるかも知れない。
誰の為の卒業式か。
石原・都教委は卒業式を通して、また教師を通して生徒に強制している。
『オマエら、日本が好きになるようにしろ』と強制し、服従しないと制裁するぞと脅されて出来るもんじゃないし、
『オマエ、日本を好きになれ！！』と強制されて好きになれるもんじゃない。
>都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
石原・都教委は生徒のことは何も考えず、強制すれば牛や馬みたい動くだろうと考えているんだろうな。
>こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
>好きになれるだろうか。
>生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
むしろ、国旗や君が代に嫌悪感さえ感じるかも知れない。
誰の為の卒業式か。
石原・都教委は卒業式を通して、また教師を通して生徒に強制している。
『オマエら、日本が好きになるようにしろ』と強制し、服従しないと制裁するぞと脅されて出来るもんじゃないし、
『オマエ、日本を好きになれ！！』と強制されて好きになれるもんじゃない。
6 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:25:16 ID:icbrbFst
ウヨは暴力団関係が多いわけだが。
7 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:25:23 ID:ISRmghOU
>>4
朝から香ばしいね。
朝から香ばしいね。
8 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:26:53 ID:8ZFO9oxU
ウヨは在日関係も多い。
>6
それは暴力団関係がウヨを名乗ってるだけ
それは暴力団関係がウヨを名乗ってるだけ
10 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 09:28:46 ID:zTPDuepq
>私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
何に反対してるの?
何に反対してるの?
バカウヨも糞サヨも
基地外
どちらもダメ
てゆーか卒業式は青年の主張の場じゃねぇ！
全卒業生に謝れ
どれほど取り返しのつかない迷惑掛けたか判ってないだろ
TPOをわきまえない主張は野グソと同じ
基地外
どちらもダメ
てゆーか卒業式は青年の主張の場じゃねぇ！
全卒業生に謝れ
どれほど取り返しのつかない迷惑掛けたか判ってないだろ
TPOをわきまえない主張は野グソと同じ
>>13
俺も誰が言ったのか忘れたけど｢私もそうだったw｣みたいなやつだよね？
若い頃は確かにあのまるで巨大国家権力に戦う志士みたいな感じで
なんか格好よく見えるんだよな。
実情を知ってみるとズブズブなんだけどなw
俺も誰が言ったのか忘れたけど｢私もそうだったw｣みたいなやつだよね？
若い頃は確かにあのまるで巨大国家権力に戦う志士みたいな感じで
なんか格好よく見えるんだよな。
実情を知ってみるとズブズブなんだけどなw
15 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:05:31 ID:icbrbFst
16 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:11:47 ID:icbrbFst
石原や都教委は自分達がやっている事が逆効果だって判らんのかな？
17 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:20:44 ID:7pxfTMe3
全然 逆効果になんか、なってないけど。
一般人から見れば、教師が女生徒への性暴力で処分されるのも
国旗を燃やして処分されるのも、同じだよ。
どっちも教師は基地外だなと
19 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:33:54 ID:icbrbFst
石原、都教育委員会の間違いは
通達、つまり校長、教師、また卒業式、日の丸の掲揚、君が代の斉唱を通して
生徒達に『 愛国心 』 を持たせようとしたいわけだが、
強制によって『愛国心』は育たない事を理解していない。
また卒業式の場を思想教育の場と勘違いしている。
そもそも『 愛国心 』とは自らが感じ、思う、感情であり、精神である。
他者から強制されものではない。
勿論、国旗や、国歌が悪いわけではない。しかし、強制する必要は無い。
学校・生徒・父兄が自主的に決めるべき物である。
ところで強制によって何が起こるか、それは嫌悪感であり、反発であり、
自己精神に対する抑圧である。生徒達は馬鹿ではない。
自分なりの考えや主張もある。押し付けで通る物ではない。
教師達の反発は当然である。
通達による強制で制裁をちらつかせ、教師に対して生徒達への強制を
強いるのである。生徒達はその抵抗と制裁と実態を間の当たりにして
権力への理不尽さと嫌悪感を持つだろう。『愛国心』どころではない、
むしろ反発するだけだ。
石原、都教育委員会は自らの強制通達がどのような影響を及ぼしているか、
また、それが個人（生徒）に対する単なる自己中心的な考えの押し付けであるかを
考えなければならない。
通達、つまり校長、教師、また卒業式、日の丸の掲揚、君が代の斉唱を通して
生徒達に『 愛国心 』 を持たせようとしたいわけだが、
強制によって『愛国心』は育たない事を理解していない。
また卒業式の場を思想教育の場と勘違いしている。
そもそも『 愛国心 』とは自らが感じ、思う、感情であり、精神である。
他者から強制されものではない。
勿論、国旗や、国歌が悪いわけではない。しかし、強制する必要は無い。
学校・生徒・父兄が自主的に決めるべき物である。
ところで強制によって何が起こるか、それは嫌悪感であり、反発であり、
自己精神に対する抑圧である。生徒達は馬鹿ではない。
自分なりの考えや主張もある。押し付けで通る物ではない。
教師達の反発は当然である。
通達による強制で制裁をちらつかせ、教師に対して生徒達への強制を
強いるのである。生徒達はその抵抗と制裁と実態を間の当たりにして
権力への理不尽さと嫌悪感を持つだろう。『愛国心』どころではない、
むしろ反発するだけだ。
石原、都教育委員会は自らの強制通達がどのような影響を及ぼしているか、
また、それが個人（生徒）に対する単なる自己中心的な考えの押し付けであるかを
考えなければならない。
20 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:39:00 ID:dJTD+mWe
21 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:41:24 ID:icbrbFst
中野区内の高校では、君が代斉唱時には立っていた在校生らが、
校長式辞では集団で着席した。理由を聞いた教員に生徒の一人は
「歌で起立しないと先生の責任になるから、
校長あいさつの時に立たないことにした」と話したという。
だが、校長は「司会者の『生徒起立』という声が聞こえなかっただけではないか」と
問題視しない構えだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050317ddlk13040224000c.html
校長式辞では集団で着席した。理由を聞いた教員に生徒の一人は
「歌で起立しないと先生の責任になるから、
校長あいさつの時に立たないことにした」と話したという。
だが、校長は「司会者の『生徒起立』という声が聞こえなかっただけではないか」と
問題視しない構えだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050317ddlk13040224000c.html
23 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:47:52 ID:icbrbFst
強制で『 愛国心 』が育つわけではない。
愛国心とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
国家に対する感情である。
国家、すなわち政府の法制度・政策によって
『 愛国心 』を持てる国家となれば
国民、すなわち個人も必然的に 愛する。
決して強制する物ではなく、また強制される物でもない。
24 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:49:38 ID:GbtTLfXB
海外へ出てゆく日本人留学生が、
そこで出合った留学生に、
「国歌は？」
「国旗は？」って聞かれて、
答えられない奴、多いらしい．．．
愛国心がどうのこうの言う前に、
教師は常識として
「国歌・国旗」くらい教えとけ！！！
歌う、歌わないは
ＴＰＯをわきまえたうえでの自己責任！
押し付けって言うのだったら、
義務教育は、
押し付けのさいたるものではないのか！！
そこで出合った留学生に、
「国歌は？」
「国旗は？」って聞かれて、
答えられない奴、多いらしい．．．
愛国心がどうのこうの言う前に、
教師は常識として
「国歌・国旗」くらい教えとけ！！！
歌う、歌わないは
ＴＰＯをわきまえたうえでの自己責任！
押し付けって言うのだったら、
義務教育は、
押し付けのさいたるものではないのか！！
国旗国歌に反対なの？
日の丸・君が代に反対なの？
もし今後、今反対している人たちが支持する「国旗国歌」に変わった場合
それの強制にも反対するの？
日の丸・君が代に反対なの？
もし今後、今反対している人たちが支持する「国旗国歌」に変わった場合
それの強制にも反対するの？
26 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:53:23 ID:icbrbFst
国旗掲揚、国歌斉唱を気持ちよくできる国になったらいいわな。
またそんな政治政策をする日本であれば自ら進んで歌うだろうし。
ま、馬鹿ポチ日本だから、星条旗か、アメリカ国歌かも知れんが。
またそんな政治政策をする日本であれば自ら進んで歌うだろうし。
ま、馬鹿ポチ日本だから、星条旗か、アメリカ国歌かも知れんが。
27 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:55:24 ID:icbrbFst
日の丸はウヨや珍走団よくつけている。
巷にはアメリカ国旗やイギリス国旗があったりする。
キモい右翼団体＝日の丸ステッカーが定着しているな。
巷にはアメリカ国旗やイギリス国旗があったりする。
キモい右翼団体＝日の丸ステッカーが定着しているな。
この板にはこんなルールがあります。
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
何故こんなルールがあるのでしょう？
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
何故こんなルールがあるのでしょう？
極左過激派は、公教育を思想教育の場、卒業式を思想闘争の場と勘違いした教師を擁護する為に
生徒の自主性だの何だのともっともらしい口実を作ってはもっともらしい論陣を張るであろう。
しかし奴らにとっては生徒は単に思想教育対象で、将来の戦士候補に過ぎない。
都教育委員会は、断じて極左過激派の詭弁に、ひるんではならない。
都教育委員会の方針、指導に従えない教師は、今一度、自分の立場、職務について考え直したほうがよい。
彼らの立場が極左過激派の手先であり、彼らの職務が極左洗脳だというなら、教師を辞めてもらうしかなかろう。
生徒の自主性だの何だのともっともらしい口実を作ってはもっともらしい論陣を張るであろう。
しかし奴らにとっては生徒は単に思想教育対象で、将来の戦士候補に過ぎない。
都教育委員会は、断じて極左過激派の詭弁に、ひるんではならない。
都教育委員会の方針、指導に従えない教師は、今一度、自分の立場、職務について考え直したほうがよい。
彼らの立場が極左過激派の手先であり、彼らの職務が極左洗脳だというなら、教師を辞めてもらうしかなかろう。
30 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:56:28 ID:icbrbFst
実は日の丸を汚しているのは右翼？
31 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 10:58:21 ID:icbrbFst
人の迷惑も考えない右翼団体や、珍走団たちが日の丸掲げて騒いでいるのを見るとキモイ。
強制で『 反日感情 』が育つわけではない。
反日感情とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
国家に対する感情である。
教師、すなわち活動家のナレノ果ての授業・講義によって
『 反日感情 』を持てる生徒となれば
脳天気生徒、すなわち個人も必然的に 憎悪する。
決して強制する物ではなく、また強制される物でもない。
反日感情とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
国家に対する感情である。
教師、すなわち活動家のナレノ果ての授業・講義によって
『 反日感情 』を持てる生徒となれば
脳天気生徒、すなわち個人も必然的に 憎悪する。
決して強制する物ではなく、また強制される物でもない。
33 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:01:19 ID:icbrbFst
巷に日の丸よりアメリカ星条旗が多いのはなぜ？
アメリカのポチだから？
アメリカのポチだから？
34 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:02:38 ID:icbrbFst
ポチに愛国心なんてあるのか？
35 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:05:04 ID:dJTD+mWe
>>23
やっぱり君は偏見を持ってるな
>愛国心とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
>国家に対する感情である。
ここはいい。その通りだと思う。
しかし次のこれはなんだ？
>国家、すなわち政府の法制度・政策によって
>『 愛国心 』を持てる国家となれば
>国民、すなわち個人も必然的に 愛する。
要するに自分が気に入る政府、法制度、政策でなければ駄目、という事だろ？
そんな国ある訳ないだろ。
俺は君ら国旗国歌反対派も｢愛国心｣を持っていると思っている。
少なくとも自分達はそれが日本にとってよい事だと思って
やってるんだろうからな。
しかしそれは法治国家としての手続きを踏んでやってくれ
自分が気に入らなければ何をやってもいいというのは
国も何も無い、只の無秩序だ。
やっぱり君は偏見を持ってるな
>愛国心とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
>国家に対する感情である。
ここはいい。その通りだと思う。
しかし次のこれはなんだ？
>国家、すなわち政府の法制度・政策によって
>『 愛国心 』を持てる国家となれば
>国民、すなわち個人も必然的に 愛する。
要するに自分が気に入る政府、法制度、政策でなければ駄目、という事だろ？
そんな国ある訳ないだろ。
俺は君ら国旗国歌反対派も｢愛国心｣を持っていると思っている。
少なくとも自分達はそれが日本にとってよい事だと思って
やってるんだろうからな。
しかしそれは法治国家としての手続きを踏んでやってくれ
自分が気に入らなければ何をやってもいいというのは
国も何も無い、只の無秩序だ。
36 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:06:55 ID:icbrbFst
そもそも小泉に日本に対する愛国心なんてない。
あるとすればアメリカに対する愛国心だ。
だから全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先。
日の丸掲揚より、星条旗を掲揚したいんだろうな、小泉は。
37 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:09:30 ID:icbrbFst
石原君、生徒への愛国心強制より小泉のポチ矯正指導が先だぞ。
いかに立派なご意見でも
卒業式の最中にやっちゃいけないな
卒業式の最中にやっちゃいけないな
期待したが低レベルだな。
感情論が多い。
腰抜けのへこたれ外向に体する反発と。
DQNネット右翼に対する反発。
冷静に分析しようとしない。
意図的に自己を顕示する態度。
子供だな。
まあせいぜい勉強しろ。
感情論が多い。
腰抜けのへこたれ外向に体する反発と。
DQNネット右翼に対する反発。
冷静に分析しようとしない。
意図的に自己を顕示する態度。
子供だな。
まあせいぜい勉強しろ。
40 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:14:52 ID:icbrbFst
こんな国だから愛国心を持てない。
むしろアメリカやＥＵ諸国を愛する人が少なくないじゃないか？
むしろアメリカやＥＵ諸国を愛する人が少なくないじゃないか？
41 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:19:27 ID:icbrbFst
拉致被害者放置や、イラク人質事件で自己責任なんて言い放った日本じゃ、
愛国心と言うより、自分は自分、国は国。
と言う感情が少なくないだろう。
その点、イタリアはイラク人質事件で我が国民を必死で助け出した国家に
対して愛国心を尚一層持ったかも知れん。
愛国心と言うより、自分は自分、国は国。
と言う感情が少なくないだろう。
その点、イタリアはイラク人質事件で我が国民を必死で助け出した国家に
対して愛国心を尚一層持ったかも知れん。
42 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:19:30 ID:dJTD+mWe
>>22
そう？
小さい頃は大きな権力をもつ政府に嫌悪感を持っていた。
大きな力＝悪という図式が脳内で出来上がっていたからだと思う。
だから社会主義のや左翼言う皆平等という奇麗事に
なんの疑問も感じなかった。
しかし成長するにつれ、ロシアや中国の現状を知った時
初めて疑いをもち、日本ってマシな方なんだなと気づいた。
それまで疑いを持たなかった左翼の言う自衛隊や国旗国歌反対に、
その時初めて客観的立場で物を見れたと思うよ。
俺は天皇制や国旗国歌には中道
今現状で代替案も無いし、問題が発生しそうにも無いから、
賛成反対どちらかと言えば賛成のスタンス。
国旗掲揚や国歌斉唱は必要だと思うしな。
ただ国旗国歌反対派の法治国家を無視したやり方が気に入らないそれだけ。
こんな俺は偏ってる？
そう？
小さい頃は大きな権力をもつ政府に嫌悪感を持っていた。
大きな力＝悪という図式が脳内で出来上がっていたからだと思う。
だから社会主義のや左翼言う皆平等という奇麗事に
なんの疑問も感じなかった。
しかし成長するにつれ、ロシアや中国の現状を知った時
初めて疑いをもち、日本ってマシな方なんだなと気づいた。
それまで疑いを持たなかった左翼の言う自衛隊や国旗国歌反対に、
その時初めて客観的立場で物を見れたと思うよ。
俺は天皇制や国旗国歌には中道
今現状で代替案も無いし、問題が発生しそうにも無いから、
賛成反対どちらかと言えば賛成のスタンス。
国旗掲揚や国歌斉唱は必要だと思うしな。
ただ国旗国歌反対派の法治国家を無視したやり方が気に入らないそれだけ。
こんな俺は偏ってる？
こんな国だから愛国心を持てない。
むしろ中国や北朝鮮を愛する人が少なくないじゃないか？
むしろ中国や北朝鮮を愛する人が少なくないじゃないか？
44 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:23:14 ID:icbrbFst
いくら石原が必死に愛国心なんて言っても、日本がこんな状態では
愛国心なんて持てない。
イラク人質事件ではイタリアと違い、見殺しだし、挙句に自己責任だ。
拉致被害者は放置だし、被災者へは義援金任せだし、
日本そのものが、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
愛国心なんて持てない。
イラク人質事件ではイタリアと違い、見殺しだし、挙句に自己責任だ。
拉致被害者は放置だし、被災者へは義援金任せだし、
日本そのものが、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
そりゃ左翼政治家が辣腕をふるってるからな
46 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:27:33 ID:icbrbFst
石原君、まず日本政府を変えないと愛される国にはならんぞ。
47 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:30:28 ID:N51om5yN
週刊朝日の企画記事、武富士から「編集協力費」５千万
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050330i216.htm
朝日新聞社が、２０００年から０１年にかけて週刊朝日で連載した企画記事を巡り、
消費者金融大手「武富士」から「編集協力費」として５０００万円を受け取っていた
◆本沢義雄・朝日新聞社取締役出版・広報担当の話
「武富士の名前を出さないまま時間が経過したのは不手際だった。読者に疑念、誤解を招くことになり、反省している。
不正なやりとりはまったくなく、武富士を巡る報道姿勢に影響を与えた事実はない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050330i216.htm
朝日新聞社が、２０００年から０１年にかけて週刊朝日で連載した企画記事を巡り、
消費者金融大手「武富士」から「編集協力費」として５０００万円を受け取っていた
◆本沢義雄・朝日新聞社取締役出版・広報担当の話
「武富士の名前を出さないまま時間が経過したのは不手際だった。読者に疑念、誤解を招くことになり、反省している。
不正なやりとりはまったくなく、武富士を巡る報道姿勢に影響を与えた事実はない」
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
49 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:54:16 ID:icbrbFst
こんな日本・日本政府で愛国心なんてもつ分けない。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
アメリカでは幼稚園に入る子供に「わたしはアメリカ国旗並びに神の
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。
風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
カナダでは毎朝教室で「オーカナダ」を大声で歌うことから一日
が始まる。
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。
風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
カナダでは毎朝教室で「オーカナダ」を大声で歌うことから一日
が始まる。
51 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:56:59 ID:icbrbFst
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
アメリカやフランス、カナダ、とかは人権侵害国家なのか？
「民主主義、己が主人の国であるこの国を守るのは俺達の義務」
ということなのだが。
「民主主義、己が主人の国であるこの国を守るのは俺達の義務」
ということなのだが。
53 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 11:58:55 ID:icbrbFst
幾ら洗脳教育しても政府が国民を粗末にするなら「愛国心」なんて持たない。
54 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:01:08 ID:RnGlbwmr
日本版ポリティカルコンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
国家主義・資本主義 保守右派
国家主義・社会主義 保守左派
個人主義・資本主義 リベラル右派
個人主義・社会主義 リベラル左派
55 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:01:24 ID:icbrbFst
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
つまり、日本では 国は国、 個人は個人。
三バカとジャーナリスト事件の区別もつかないバカ ID:icbrbFst
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
58 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:03:37 ID:icbrbFst
右翼団体や珍走団は日の丸のイメージダウンをしたいわけか。
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
61 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:06:59 ID:eJpIlVaK
別の教頭が続いた。「先生が立っていないかをチェックして、先生を処分する。
生徒を人質にとった思想統制と、私は考えています」
生徒を人質にとった思想統制と、私は考えています」
62 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:07:58 ID:Xx4WsPSI
いっそ国旗国歌がない国ってどうだろ？
憲法９条と合わせて、日本が地球市民国入り一番乗りを宣言できる
憲法９条と合わせて、日本が地球市民国入り一番乗りを宣言できる
ルソーの考察
「権利の行使には熱心でも義務は無視するような国民が必ず現れる。」
なぜなら各個人は、みな市民としては全体の意志を共有していますが、
人間としては、全体の意志に反する、あるいは、それとは異なる個人
的な意志を持っている場合があるからです。人は個人的な利益のため
に、全体の利益に反する行動をとることがあるのです。本来人間は別
々に暮らしており、また生まれつきの気儘な自由をもっているため、
公の義務を不当なサービスであると考える人も出てきます。この義務
を果たすのは自分にとっては大きな負担だが、自分一人ぐらいこの義
務を果たさなくても全体にとっては大した損害にはならないはずだと、
考えるわけです。また国家という人為的な人格などは単なる架空の存
在で本当はそんな人はいないのだと思う人も出てくるでしょう。そん
な人たちはきっと市民としての権利の行使には熱心でも、一般民衆と
しての義務の方は全く省みないということになってしまうでしょう。
この種の不正の蔓延は市民共同体の崩壊へつながるのです。
「権利の行使には熱心でも義務は無視するような国民が必ず現れる。」
なぜなら各個人は、みな市民としては全体の意志を共有していますが、
人間としては、全体の意志に反する、あるいは、それとは異なる個人
的な意志を持っている場合があるからです。人は個人的な利益のため
に、全体の利益に反する行動をとることがあるのです。本来人間は別
々に暮らしており、また生まれつきの気儘な自由をもっているため、
公の義務を不当なサービスであると考える人も出てきます。この義務
を果たすのは自分にとっては大きな負担だが、自分一人ぐらいこの義
務を果たさなくても全体にとっては大した損害にはならないはずだと、
考えるわけです。また国家という人為的な人格などは単なる架空の存
在で本当はそんな人はいないのだと思う人も出てくるでしょう。そん
な人たちはきっと市民としての権利の行使には熱心でも、一般民衆と
しての義務の方は全く省みないということになってしまうでしょう。
この種の不正の蔓延は市民共同体の崩壊へつながるのです。
64 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:09:47 ID:OSMA2rvn
>>1
生徒が教師を「哀れみの目」で見ているわけですね。一体どっちが大人なの？
生徒が教師を「哀れみの目」で見ているわけですね。一体どっちが大人なの？
>>62
イラク戦争を反対するような地球市民など存在しない。
イラク戦争を反対するような地球市民など存在しない。
66 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:13:27 ID:icbrbFst
石原君、教育委員会諸君
これ以上、校長や教師、生徒を苦しめるな。楽しいのか？君ら。
67 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:13:46 ID:eJpIlVaK
日本がこんな状態とはなんだ！
すくなくとも世界で日本よりうまくいってる国なんて
いくつも無い
いったい何と比べてるんだ？
反日に洗脳されてるの気付けバカども
すくなくとも世界で日本よりうまくいってる国なんて
いくつも無い
いったい何と比べてるんだ？
反日に洗脳されてるの気付けバカども
69 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:18:25 ID:icbrbFst
>>68
こんな日本・日本政府で愛国心なんてもつ分けない。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
そして１０００兆円の財政赤字と自殺者急増
こんな日本・日本政府で愛国心なんてもつ分けない。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
そして１０００兆円の財政赤字と自殺者急増
市民とは何か？、服従の義務があるのはもっぱら正当な権力に対してのみで
あり、それは市民が己の生まれつきの基本的人権を行使できる社会である。
「地球市民」ともなれば、世界人権宣言、国際人権規約の精神通り、それを
普遍的に広めるという考え方を持っているはずである。ところがこれには
国連憲章との矛盾点が生ずる。
イラク国内で起こっていたフセイン独裁政権による人権侵害、虐殺を
国家主権の名のもとに見逃せば、その瞬間から人権は国家の従属物となり
人権の地球的不偏性は失われてしまう。
イラク戦争に反対した「地球市民」とやらは、普遍性のないただの反米
反日原理主義集団であることは明白。
あり、それは市民が己の生まれつきの基本的人権を行使できる社会である。
「地球市民」ともなれば、世界人権宣言、国際人権規約の精神通り、それを
普遍的に広めるという考え方を持っているはずである。ところがこれには
国連憲章との矛盾点が生ずる。
イラク国内で起こっていたフセイン独裁政権による人権侵害、虐殺を
国家主権の名のもとに見逃せば、その瞬間から人権は国家の従属物となり
人権の地球的不偏性は失われてしまう。
イラク戦争に反対した「地球市民」とやらは、普遍性のないただの反米
反日原理主義集団であることは明白。
日本で「市民」を自称しているやつは、ルソーの警鐘にもある
「反市民共同体」の構成員にすぎない。
本当の市民ではない。
「反市民共同体」の構成員にすぎない。
本当の市民ではない。
地球市民の実態２
もしくはアナーキストである。それも、その国民であることの利益を享受しな
がら行う、「権利だけをもとめ義務を放棄した」反市民集団である
もしくはアナーキストである。それも、その国民であることの利益を享受しな
がら行う、「権利だけをもとめ義務を放棄した」反市民集団である
74 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:35:45 ID:vixAgUIk
これを読むと寒気がして
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/kunitati-2.htm
これを読んだら感動した
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/info3.htm
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/kunitati-2.htm
これを読んだら感動した
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/info3.htm
75 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:48:59 ID:icbrbFst
76 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:50:12 ID:icbrbFst
そもそも、教育し直すべきは石原自身、小泉政府、文部科学省なわけだ。
77 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:52:16 ID:icbrbFst
小泉、石原、文部科学省、教育委員会、
校長、教師、生徒を苦しめて楽しいか？ 面白いか？？
78 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:52:55 ID:IVMhQcnO
ソ連、中国、北朝鮮をまんせ～していた日教組・アカピ死ね。
79 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:54:13 ID:icbrbFst
小泉は北朝鮮・金正日マンセーだな。
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
82 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:57:40 ID:icbrbFst
83 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 12:59:13 ID:gic+a5AT
自分が生まれ育った国を愛する心が生まれるのは至極当然の事。
普通に生きていればただ日本に生まれたと言うだけで日本を愛する心は育つ。
なのに、
卑劣なサヨは子供の知識がまだまっさらな状態だという所に付け込んで
捏造した教育を施して洗脳し、
芽生えかけた愛国心の芽を摘み取ってしまう。
その上で、
反日洗脳を施した子供たちが、国旗国家に嫌悪感を示すと、
強制では愛国心は育たないだなんだと得意げに喚き散らす。
盗人猛々しいとでも言うのか？こういうの
普通に生きていればただ日本に生まれたと言うだけで日本を愛する心は育つ。
なのに、
卑劣なサヨは子供の知識がまだまっさらな状態だという所に付け込んで
捏造した教育を施して洗脳し、
芽生えかけた愛国心の芽を摘み取ってしまう。
その上で、
反日洗脳を施した子供たちが、国旗国家に嫌悪感を示すと、
強制では愛国心は育たないだなんだと得意げに喚き散らす。
盗人猛々しいとでも言うのか？こういうの
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
86 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:00:16 ID:icbrbFst
88 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:03:28 ID:icbrbFst
>>85
それは国民を粗末に扱う、小泉だろ。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
そして１０００兆円の財政赤字と自殺者急増
それは国民を粗末に扱う、小泉だろ。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
そして１０００兆円の財政赤字と自殺者急増
＞①迷惑な右翼団体・珍走団による日の丸旗とステッカー
市民団体のデモも十分迷惑だが。
＞珍走団
辻元清美が元赤軍派とともに作った出版社第三書館の発行書籍
チョコレートからヘロインまで、マリファナ・ナウ、マリファナ・ハイ、
マリファナ・X、暴走族100人の疾走
＞イラク人質事件
自己責任である。
＞北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
拉致がなかったとして邪魔し続けたのは社民党（社会党）
＞大災害被災者へは少しの支援で終わり、
村山への恨みは忘れないよ
＞全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
俺は牛丼が食いたい
市民団体のデモも十分迷惑だが。
＞珍走団
辻元清美が元赤軍派とともに作った出版社第三書館の発行書籍
チョコレートからヘロインまで、マリファナ・ナウ、マリファナ・ハイ、
マリファナ・X、暴走族100人の疾走
＞イラク人質事件
自己責任である。
＞北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
拉致がなかったとして邪魔し続けたのは社民党（社会党）
＞大災害被災者へは少しの支援で終わり、
村山への恨みは忘れないよ
＞全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
俺は牛丼が食いたい
社民党ネタならいくらでもあるけど？いいのか？
珍走が日の丸付けたがるのは小泉の指示なのか？
イラク３馬鹿を日の丸振って歓迎する気にはなれん
自衛隊員なら一杯奢ってやりたいがね
自殺者が増えてるのはバブル後遺症が半分
利己的な家族や社会が半分
オマイのオヤジがどんな苦労してるか知ってるのか？
小泉や石原にオマイのオヤジを助ける力は無いぞ
奴らを退陣させれば薔薇色の世界が広がるとでも思うのか？
イラク３馬鹿を日の丸振って歓迎する気にはなれん
自衛隊員なら一杯奢ってやりたいがね
自殺者が増えてるのはバブル後遺症が半分
利己的な家族や社会が半分
オマイのオヤジがどんな苦労してるか知ってるのか？
小泉や石原にオマイのオヤジを助ける力は無いぞ
奴らを退陣させれば薔薇色の世界が広がるとでも思うのか？
92 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:25:22 ID:gic+a5AT
日本人の愛国心を壊そうとする人為的な力が大きすぎる以上、
ただ自然な状態での愛国心の成熟に頼っているだけでは駄目だな。
壊そうとする力から愛国心の芽を法的に保護する必要がある。
（反日一派はそれを弾圧とでもとるんだろうが）
反日洗脳の方が強い状態で中途半端に国旗国歌なんてやったら
確かに一部の生徒には反感を招くだけで逆効果かもしれないけど、
大事な一歩ではあるから屈してはいけない。
それと、国民が政府の失策で政府を糾弾する事はあるけど
政府の失策や赤字で母国自体を嫌うようになるなんて話聞いたことない。
政治上の不満を政府ではなく国自体に向けるという思想そのものが
反日洗脳の結果だろ
ただ自然な状態での愛国心の成熟に頼っているだけでは駄目だな。
壊そうとする力から愛国心の芽を法的に保護する必要がある。
（反日一派はそれを弾圧とでもとるんだろうが）
反日洗脳の方が強い状態で中途半端に国旗国歌なんてやったら
確かに一部の生徒には反感を招くだけで逆効果かもしれないけど、
大事な一歩ではあるから屈してはいけない。
それと、国民が政府の失策で政府を糾弾する事はあるけど
政府の失策や赤字で母国自体を嫌うようになるなんて話聞いたことない。
政治上の不満を政府ではなく国自体に向けるという思想そのものが
反日洗脳の結果だろ
＞政治上の不満を政府ではなく国自体に向けるという思想そのものが
＞反日洗脳の結果だろ
まさにポイントはそこ。
＞反日洗脳の結果だろ
まさにポイントはそこ。
94 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:36:46 ID:vB8jkg6Y
日本国憲法第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを
保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを
保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
卒業式で日の丸を引きずりおろす教師や、ビラ撒く教師も
ブチ壊してると思うがな‥‥
日教組の離婚率が高いのは本人たちの社会認識が原因なんで、
国の責任にしないでね。あとやつあたりも
国の責任にしないでね。あとやつあたりも
98 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:47:23 ID:icbrbFst
反日、反日と言っている奴らは中国、韓国、北朝鮮の反日をさしているのか？
日本で反日なんて言ってる奴は見かけんが。
それとも妄想か？
99 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:50:50 ID:icbrbFst
国民の金（税金）を喰い散らかす、小泉・自民党政府。
挙句にもっと金をよこせと増税する。
＊＊＊
国・地方の借金、政府短期証券含めれば1000兆円超に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050322AT1F2200U22032005.html
財務省は22日の参院財政金融委員会で、2005年度末の国と地方の借金総額が
1093兆円になるとの見通しを明らかにした。同省は期間1年を超す長期の
債務残高は計774兆円になると説明していたが、政府短期証券（ＦＢ）など
短期の債務や原則として返済に税金を充てない財政投融資債は含んでいなかった。
101 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 13:56:30 ID:SgptnGF8
言論の自由は大切。言論の自由のない国の国民はどんどん馬鹿になっていく。
ニュース見てれば、みんな知ってるだろうけれど。ｗ
ニュース見てれば、みんな知ってるだろうけれど。ｗ
その借金の恩恵で今の暮らしが成り立ってる
イイ子してれば道路が勝手に伸びるのか
通信網が整備されるのか
医療費が安くなるのか
オマイも漏れも責任あるんだよ
癒着や無駄遣いは叩かれ当然だがな
イイ子してれば道路が勝手に伸びるのか
通信網が整備されるのか
医療費が安くなるのか
オマイも漏れも責任あるんだよ
癒着や無駄遣いは叩かれ当然だがな
福島瑞穂は 中核派が主催するとめよう戦争への道 百万人署名運動の
協力者として、つねに過激派集団と関係をもつ
辻元清美は日本赤軍の北川明活動家と交友・関係をもつ
日本赤軍の活動家とともにピースボートと称するNPOを結成
「赤軍派 辻元清美」の検索結果15,600件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D%20%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E&num=50
協力者として、つねに過激派集団と関係をもつ
辻元清美は日本赤軍の北川明活動家と交友・関係をもつ
日本赤軍の活動家とともにピースボートと称するNPOを結成
「赤軍派 辻元清美」の検索結果15,600件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D%20%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E&num=50
社民党と社民党員は、日教組の支持組織として日教組のスローガンである競争
社会を廃止して共生社会に転換すべきと主張している。
日教組は設立以来、中国共産党政府・朝鮮労働党政府の国家・社会統治を賛美し、
マルクス・レーニン・スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトの思想を賛美し他
者に強制しようとしてきた。
社会を廃止して共生社会に転換すべきと主張している。
日教組は設立以来、中国共産党政府・朝鮮労働党政府の国家・社会統治を賛美し、
マルクス・レーニン・スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトの思想を賛美し他
者に強制しようとしてきた。
105 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:16:26 ID:eJpIlVaK
あんち石原っていえば
お金を出してくれる団体があったと思ったのですが
どちらでしたっけ
ドメインは民主党のものを借りていたはず
源太郎君とかも昔もらってましたよね
お金を出してくれる団体があったと思ったのですが
どちらでしたっけ
ドメインは民主党のものを借りていたはず
源太郎君とかも昔もらってましたよね
新しい教科書を作る会が日教組に狙われる理由がわかります。
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
どちらが正しいか各自判断してください
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
どちらが正しいか各自判断してください
107 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:17:14 ID:icbrbFst
日本と国民を食い物にする小泉・自民党政府
●竹島は放置
●中国による尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘は放置
●アメリカ産牛肉輸入再開における経済制裁脅迫と
全頭検査廃止によるアメリカ産牛肉輸入再開
●イラク人質事件でイタリアは必死に人質救出、国民歓喜の喜び
引換え日本では見殺し、挙句に自己責任と 国民を切り離す冷血
拉致問題は解決していないにも関わらず、
→→→ 拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る
→→→ 小泉、自民党公明党政府
自殺者激増 犯罪激増 青少年覚醒剤中毒激増 少女売春婦激増 ニート激増
１０００兆円財政赤字激増 税金浪費（※１）は放置で大増税
拉致問題は放置状態、挙句に金正日からはバカ扱い。
※１ 数万法人に上る全省庁・特殊法人、傘下公益法人＋天下りのほとんどは放置状態で
税金、つまり「人の金」を好き勝手に浪費して贅沢三昧。
挙句に金が足りないからと大増税。
新しい教科書を作る会が日教組に狙われる理由がわかります。
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
どちらが正しいか各自判断してください
特に学生さんは、自分の受けた教育とよく比べてください。
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
どちらが正しいか各自判断してください
特に学生さんは、自分の受けた教育とよく比べてください。
北朝鮮の事で社民党はな～んにもいう権利はない。
110 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:24:16 ID:icbrbFst
こんな事までさせて嬉しいか？楽しいか、面白いか？
生徒の事なんて何も考えてないだろう。自己満足で強制するな。
小泉・石原、文部科学省・教育委員会。
それとも君らは日本をメチャクチャにしたいのか？？
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050317ddlk13040224000c.html
中野区内の高校では、君が代斉唱時には立っていた在校生らが、
校長式辞では集団で着席した。理由を聞いた教員に生徒の一人は
「歌で起立しないと先生の責任になるから、
校長あいさつの時に立たないことにした」と話したという。
だが、校長は「司会者の『生徒起立』という声が聞こえなかっただけではないか」と
問題視しない構えだ。
＞犯罪激増 青少年覚醒剤中毒激増
加害者の人権を重視する社民党の闇の力
ザ・殺人術、ザ・暗殺術、ザ・必殺術、ザ・秒殺術、
チョコレートからヘロインまで、マリファナ・ナウ、マリファナ・ハイ、マリファナ・X、暴走族100人の疾走
などの犯罪的・反人権的・反社会的書を発行している辻元清美
の力が多大に貢献してるかと。
加害者の人権を重視する社民党の闇の力
ザ・殺人術、ザ・暗殺術、ザ・必殺術、ザ・秒殺術、
チョコレートからヘロインまで、マリファナ・ナウ、マリファナ・ハイ、マリファナ・X、暴走族100人の疾走
などの犯罪的・反人権的・反社会的書を発行している辻元清美
の力が多大に貢献してるかと。
これらはみんな人権侵害国歌ですかね？
アメリカでは幼稚園に入る子供に「わたしはアメリカ国旗並びに神の
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。
風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
カナダでは毎朝教室で「オーカナダ」を大声で歌うことから一日
が始まる。
アメリカでは幼稚園に入る子供に「わたしはアメリカ国旗並びに神の
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。
風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
カナダでは毎朝教室で「オーカナダ」を大声で歌うことから一日
が始まる。
113 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:27:13 ID:icbrbFst
強制すれば生徒が愛国心を持つと思い込む、小泉、石原、文部科学省、教育委員会。
それどころか苦しんでいるだろうが。
生徒が苦しんでいる姿を見て喜んでいるのか？
こいつら頭がおかしいだろ。
教師が洗脳しているのですよ。日本だけが異常なのですわ。ははは。
新しい教科書を作る会が日教組に狙われる理由がわかります。
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_02.html
どちらが正しいか各自判断してください
特に学生さんは、自分の受けた教育とよく比べてください。
115 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:31:21 ID:eJpIlVaK
階級対立を批判するというより
荒立てたい教員が多いのね
だから，日本人はすぐにサラリーマンになりたがるし
親もサラリーマンにさせたがる
異常だな
荒立てたい教員が多いのね
だから，日本人はすぐにサラリーマンになりたがるし
親もサラリーマンにさせたがる
異常だな
国歌と国旗には敬意を払うという常識を教えてるだけだろ。
この当然のことを公僕である教師がヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ～ン
って投げ出しちゃったらまずいでしょ？
この当然のことを公僕である教師がヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ～ン
って投げ出しちゃったらまずいでしょ？
愛国心というのは民主主義の共同体を守る市民の義務なのですよ
日教組はマルクス主義なのでそれを「抵抗のない子供から洗脳する」
という方式をとってきました。私の受けた授業でも社会科の教師は
「それはおかしいのではないか」と反論した私を殴りつけ、職員室
まで呼びつけて「粛正」しようとしました。
日教組はマルクス主義なのでそれを「抵抗のない子供から洗脳する」
という方式をとってきました。私の受けた授業でも社会科の教師は
「それはおかしいのではないか」と反論した私を殴りつけ、職員室
まで呼びつけて「粛正」しようとしました。
118 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:34:29 ID:icbrbFst
小泉君、文部科学省諸君
石原君、教育委員会諸君
楽しいのか？面白いか？愉快か？君ら。
これ以上、校長や教師、生徒を苦しめるな。
119 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:35:22 ID:PIJV94Yv
国家を歌わない奴は北朝鮮にいけ
その教師には他のクラスの生徒もやられました。日の丸に対して
憎むような教育を受けました。従わなければ成績に反映します。
このように、教師は生徒の人権を阻害してきました。
憎むような教育を受けました。従わなければ成績に反映します。
このように、教師は生徒の人権を阻害してきました。
121 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:35:56 ID:icbrbFst
巷に日の丸よりアメリカ星条旗が多いのはなぜ？
アメリカのポチだから？
ポチに愛国心なんてあるのか？
そもそも小泉に日本に対する愛国心なんてない。
あるとすればアメリカに対する愛国心だ。
だから全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先。
日の丸掲揚より、星条旗を掲揚したいんだろう、小泉は。
122 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:37:49 ID:icbrbFst
右翼団体、珍走団の日の丸旗やステッカーは 日の丸国旗の イメージダウンが目的？
おまけにその教師は他の学校で性犯罪を犯しましたが、なぜか
今でも教師を続けているそうです。
定期試験の前に出される「自虐プリント」は点数にかかわります。
私は教師により、日教組により思想の自由を侵害された被害者の
一人です。
今でも教師を続けているそうです。
定期試験の前に出される「自虐プリント」は点数にかかわります。
私は教師により、日教組により思想の自由を侵害された被害者の
一人です。
私の知り合いの教師は「偏向な思想教育」に賛同ができないと言った
ところ教職員全員の総括をうけました。
ところ教職員全員の総括をうけました。
どれだけ日本の現教育が「反資本主義」であるかを先ほどはった
URLで確認してくださいね。日教組は自分のＨＰにも「地球市民」
やらあやしい言葉を載せています。おまけにそれを「民主主義」だと
していますが、本質は反日反親中親朝で原理主義にすぎません。
URLで確認してくださいね。日教組は自分のＨＰにも「地球市民」
やらあやしい言葉を載せています。おまけにそれを「民主主義」だと
していますが、本質は反日反親中親朝で原理主義にすぎません。
＞学生たちへ
教師に教えられた事とは違う意見もありますから、そういうのを
是非知って比べてください。そして自分の考え方の幅を拡げてください
教師に教えられた事とは違う意見もありますから、そういうのを
是非知って比べてください。そして自分の考え方の幅を拡げてください
教育委員会の通達も守れん教師に校則守れって言われても
日教組のいう「民主主義」は「朝鮮 民 主 主 義 人民共和国」の
「民主主義」であることを忘れないでね
「民主主義」であることを忘れないでね
129 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:53:47 ID:icbrbFst
お前ら、右翼団体や珍走団の日の丸旗やステッカー、何とかしろや。
見ていて痛々しいだろうが。
まあ、それが目的かも知れんが。
見ていて痛々しいだろうが。
まあ、それが目的かも知れんが。
130 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:55:06 ID:icbrbFst
親が子供に言う、あんな人になってはいけませんよ。と。
そこにはなぜか、日の丸の旗と日の丸のステッカー。
やれやれ。
生徒の自主性を尊重する機会としては文化祭、体育祭などが挙げられる。
しかし卒業式、成人式、入学式、入社式は「式」であって「祭」ではない。
常識ある大人は「式」と「祭」の区別ぐらいする。
生徒の自主性を謳う日教組は詭弁を弄しているだけだ。
しかし卒業式、成人式、入学式、入社式は「式」であって「祭」ではない。
常識ある大人は「式」と「祭」の区別ぐらいする。
生徒の自主性を謳う日教組は詭弁を弄しているだけだ。
132 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 14:58:42 ID:icbrbFst
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会の
通達による卒業式での国旗掲揚・君が代斉唱の強制。
そこで苦しむ、校長と教師と生徒達。
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会、君たちは言った全体
何をしたいのだ？？？
思想云々、不快云々じゃないんだよな。
最低限の礼儀的な問題だろ。
思想の自由で国旗掲揚時に起立しなくても、国旗に面を向いていなくても
いいというなら、スポーツの国際試合で中国の非道行為に不快感があるからという
ことで、日本選手が国旗掲揚時に背を向けて胡座組んで座っていても
何ら構わないということになるだろ。
そんな人間が日本人から出てきてしまってもいいのか!?
最低限の礼儀的な問題だろ。
思想の自由で国旗掲揚時に起立しなくても、国旗に面を向いていなくても
いいというなら、スポーツの国際試合で中国の非道行為に不快感があるからという
ことで、日本選手が国旗掲揚時に背を向けて胡座組んで座っていても
何ら構わないということになるだろ。
そんな人間が日本人から出てきてしまってもいいのか!?
134 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:02:23 ID:icbrbFst
平気で校長、教師、生徒達を苦しめる
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会。
----------------------------
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050317ddlk13040224000c.html
中野区内の高校では、君が代斉唱時には立っていた在校生らが、
校長式辞では集団で着席した。理由を聞いた教員に生徒の一人は
「歌で起立しないと先生の責任になるから、
校長あいさつの時に立たないことにした」と話したという。
だが、校長は「司会者の『生徒起立』という声が聞こえなかっただけではないか」と
問題視しない構えだ。
ハゲドウ。
垢教師の焼却処分気盆ぬ。
垢教師の焼却処分気盆ぬ。
136 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:03:57 ID:icbrbFst
平気で校長、教師、生徒達を苦しめる
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会。
---------------------------------------------------------
『君が代』強制
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050313/mng_____tokuho__000.shtml
都立高卒業式の現状
都立高校の卒業式が十一、十二の両日、ピークを迎えた。
東京都では国歌斉唱時に教員が起立して「君が代」を歌わないと処分される。
今年は、生徒に対して斉唱を指導するよう校長の職務命令も出た。
こうした強制は、「日の丸」「君が代」が好きか嫌いかとは別問題だ。
教員の精神をこわばらせ、生徒に大人社会の“欺瞞（ぎまん）”を伝える現状すら招いている。
自分の思想な。
極右→反対 極左→反対 凱旋右翼→反対 拉致被害者→同情 3ﾊﾞｶ→嫌い 香田ﾀｿ→同情
皇族方→尊敬 小泉→反対 共産→反対 朝日→賛成 国旗、国歌→賛成 経済制裁→反対
朝鮮「一般」市民→同情 朝鮮人→反対 金正日→反対 アメリカ→反対 戦争→反対 SONY→賛成
堀江→賛成 石原→普通 普左→賛成 普右→賛成 中国→反対 台湾→賛成 朝鮮→反対
珍走→反対 核開発→反対 9条→賛成 改憲→賛成 自民→反対 民主→賛成 社民→反対
極右→反対 極左→反対 凱旋右翼→反対 拉致被害者→同情 3ﾊﾞｶ→嫌い 香田ﾀｿ→同情
皇族方→尊敬 小泉→反対 共産→反対 朝日→賛成 国旗、国歌→賛成 経済制裁→反対
朝鮮「一般」市民→同情 朝鮮人→反対 金正日→反対 アメリカ→反対 戦争→反対 SONY→賛成
堀江→賛成 石原→普通 普左→賛成 普右→賛成 中国→反対 台湾→賛成 朝鮮→反対
珍走→反対 核開発→反対 9条→賛成 改憲→賛成 自民→反対 民主→賛成 社民→反対
そもそも国旗とか国家に反対している連中は、国民国家という概念がわから
ないのだと思いますね。他の民主主義国家なら当たり前なのですが、
外国に行ってびっくりするでしょうね。
また、そういうのを見ると、国歌斉唱、国旗掲揚に対する普遍的な反論
が成り立たなくなって、特定の国歌、「日本」に対する攻撃となるわけです。
やれやれ。
日教組の場合、実質、体質・主張が戦後間もないままと変わっていません。
ないのだと思いますね。他の民主主義国家なら当たり前なのですが、
外国に行ってびっくりするでしょうね。
また、そういうのを見ると、国歌斉唱、国旗掲揚に対する普遍的な反論
が成り立たなくなって、特定の国歌、「日本」に対する攻撃となるわけです。
やれやれ。
日教組の場合、実質、体質・主張が戦後間もないままと変わっていません。
139 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:10:02 ID:icbrbFst
強制すれば生徒が愛国心を持つと思い込む、
小泉、石原、文部科学省、教育委員会。
それどころか苦しんでいる。
生徒が苦しんでいる姿を見て喜んでいるのか？
こいつら頭がおかしいだろ。
>>137
まあ普通の考え方ですね。細かい違いはあっても。
まあ普通の考え方ですね。細かい違いはあっても。
今の日本にウヨはいないよな。
一番右が真ん中だろ。
ただ、マスコミに極左が多いから、ほとんどの奴が右に見えるんだろ？
一番右が真ん中だろ。
ただ、マスコミに極左が多いから、ほとんどの奴が右に見えるんだろ？
俺は教師によって暴力を伴う反日思想教育を強制させられた過去
がありますよ
がありますよ
143 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:13:43 ID:icbrbFst
こんな日本・日本政府で愛国心なんてもつ分けない。
いくら石原や教育委員会が必死に愛国心なんて強制しても
日本がこんな状態では愛国心なんて持てない。 むしろ反感を持つ。
①迷惑な右翼団体・暴走族による日の丸旗と日の丸ステッカー
②その反面に街中に掲揚されるアメリカ国旗、イギリス・ＥＵ諸国国旗
少なからずの日本人は日本よりむしろ、アメリカ・イギリスに
愛国心的なものを感じているかもしれない。
③イラク人質事件では左翼ジャーナリストを必死に救出したイタリア
そして国旗をたなびかせ歓喜するイタリア国民。
④それに引き換え、見殺しにし、挙句に自己責任と国家と国民を切り離す日本
⑤北朝鮮・金正日に屈服し、拉致被害者を放置。
⑥大災害被災者へは少しの支援で終わり、
後は個人任せ、義援金任せで国民を切り離す。
⑦全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
また、アメリカの経済制裁による脅迫に屈したのか。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先する日本政府。
日本政府は、国は国、個人は個人と切り離している。
こんな状態で愛国心なんて持つわけ無い。
144 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:14:28 ID:icbrbFst
国民を大事にしない日本政府の国作りに愛国心なんて持つ分けない。
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
あーコピーは楽だなあー
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
あーコピーは楽だなあー
146 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:20:06 ID:icbrbFst
小泉、石原、文部科学省、教育委員会の
卒業式、国旗掲揚・君が代斉唱強制によって苦しんでいる
校長や教師、そして生徒達の姿を 何もしないでただ傍観する非情な輩達。
小泉、石原、文部科学省、教育委員会、
この輩たちは一体全体何を目的にしているのか？
教師や生徒達を苦しめて喜んでいるのか？？
やはり、反政府勢力が教育現場に影響を及ぼそうとしているのはわかりますな
>>143
３と５について。
つまり、君は小泉に他国を攪乱できるレベルの諜報機関を持たせたいのか？
せっかく一仕事終えた所で米軍に射殺された気の毒な人の技能って、そういう事なんだが。
それを提案したら潰すのがサヨじゃないかｗ
３と５について。
つまり、君は小泉に他国を攪乱できるレベルの諜報機関を持たせたいのか？
せっかく一仕事終えた所で米軍に射殺された気の毒な人の技能って、そういう事なんだが。
それを提案したら潰すのがサヨじゃないかｗ
極右→反対 極左→反対 凱旋右翼→反対 拉致被害者→同情 3ﾊﾞｶ→嫌い 香田ﾀｿ→同情
皇族方→尊敬 小泉→外交賛成、内政反対。 共産→反対 朝日→反対
国旗、国歌→賛成・当然 経済制裁→オプションの一つとして
朝鮮「一般」市民→同情 朝鮮人→反対 金正日→反対
アメリカ→是々非々（対イラクには賛成） 戦争→できるだけ避けるべき
人権が国によって著しく奪われている場合は賛成。
SONY→賛成 堀江→反対（球団の時は賛成） 石原→普通
普左→賛成 普右→賛成 中国→反対 台湾→賛成 朝鮮→反対
珍走→反対 核開発→反対 9条→反対 改憲→賛成
民主→議員による 社民→反対
皇族方→尊敬 小泉→外交賛成、内政反対。 共産→反対 朝日→反対
国旗、国歌→賛成・当然 経済制裁→オプションの一つとして
朝鮮「一般」市民→同情 朝鮮人→反対 金正日→反対
アメリカ→是々非々（対イラクには賛成） 戦争→できるだけ避けるべき
人権が国によって著しく奪われている場合は賛成。
SONY→賛成 堀江→反対（球団の時は賛成） 石原→普通
普左→賛成 普右→賛成 中国→反対 台湾→賛成 朝鮮→反対
珍走→反対 核開発→反対 9条→反対 改憲→賛成
民主→議員による 社民→反対
151 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:28:00 ID:ImH30YFc
DQN教師っているもんだな。
個人的な趣味でアンケートとってやがる。
「何歳で性交すると思うか？どんな奴か？」って。
「受精に必要なチンボの長さは？」って。
和露他。
個人的な趣味でアンケートとってやがる。
「何歳で性交すると思うか？どんな奴か？」って。
「受精に必要なチンボの長さは？」って。
和露他。
152 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:33:00 ID:GLTISNa5
親父が、高校の時、よど号ハイジャック事件が起きて、赤軍派が北朝鮮へ
亡命するのに成功したのを知った高校の美術の先生が教壇で、
「これで日本にも共産党革命がようやく来る！」
と叫んで大喜びしたそうだ。
日教組が子供達に侵略戦争に対する反省を永遠に教育することによって
子供達に平和の大切さを心に刻みつけることができる。
社会人になったら、今度は朝日新聞を読むこと。朝日は、日本の戦争大好き
の右翼に対抗できる唯一の平和勢力で、常に社説や天声人語を読むこと。
で、さらに上を行くならば、朝日ジャーナルを読むこと。
日本が間違った方向に行かないためには、日教組、朝日新聞、朝日ジャーナルが
三種の神器だ、というのがその先生の口癖だったそうな。
朝日ジャーナルは廃刊になり、日教組は虫の息だけど、まだ朝日新聞は
生き残っている。これも時間の問題だろうけど・・・
親父は、「自分も幼かったけど、世の中が幼かったんだ」と宣っていたなあ。
亡命するのに成功したのを知った高校の美術の先生が教壇で、
「これで日本にも共産党革命がようやく来る！」
と叫んで大喜びしたそうだ。
日教組が子供達に侵略戦争に対する反省を永遠に教育することによって
子供達に平和の大切さを心に刻みつけることができる。
社会人になったら、今度は朝日新聞を読むこと。朝日は、日本の戦争大好き
の右翼に対抗できる唯一の平和勢力で、常に社説や天声人語を読むこと。
で、さらに上を行くならば、朝日ジャーナルを読むこと。
日本が間違った方向に行かないためには、日教組、朝日新聞、朝日ジャーナルが
三種の神器だ、というのがその先生の口癖だったそうな。
朝日ジャーナルは廃刊になり、日教組は虫の息だけど、まだ朝日新聞は
生き残っている。これも時間の問題だろうけど・・・
親父は、「自分も幼かったけど、世の中が幼かったんだ」と宣っていたなあ。
153 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:42:21 ID:GLTISNa5
あのイラク人質の三馬鹿を思い出して欲しい、
日頃、日本という国を馬鹿にし、日の丸はアジアの友人達を
虐殺した血の色と言いながら、いざゲリラに捕まったら、
今度は、家族達は、面と向かって政府批判を展開し自衛隊の撤退を
訴えた。
卒業式で、国旗、国家を否定している教師共も同じレベル！
日頃、日本という国を馬鹿にし、日の丸はアジアの友人達を
虐殺した血の色と言いながら、いざゲリラに捕まったら、
今度は、家族達は、面と向かって政府批判を展開し自衛隊の撤退を
訴えた。
卒業式で、国旗、国家を否定している教師共も同じレベル！
154 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 15:43:14 ID:dsYr/PCv
朝日新聞「卒業式を赤教師に返そう」
155 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:05:22 ID:icbrbFst
平気で校長、教師、生徒達を苦しめる、小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会。
校長、教師、生徒達を苦しめる為に強制してるのか？
----------------------------
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050317ddlk13040224000c.html
中野区内の高校では、君が代斉唱時には立っていた在校生らが、
校長式辞では集団で着席した。理由を聞いた教員に生徒の一人は
「歌で起立しないと先生の責任になるから、
校長あいさつの時に立たないことにした」と話したという。
だが、校長は「司会者の『生徒起立』という声が聞こえなかっただけではないか」と
問題視しない構えだ。
156 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:13:45 ID:icbrbFst
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会、君らのやっていることは
単なる強制に過ぎない。
君らは校長・教師・生徒達が苦しんでいる状況を認識しろ。
強制で『 愛国心 』が育つわけではない。
愛国心とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、
国家に対する感情である。
国家、すなわち政府の法制度・政策によって
『 愛国心 』を持てる国家となれば
国民、すなわち個人も必然的に 愛する。
決して強制する物ではない。また強制される物でもない。
157 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:25:02 ID:ImH30YFc
159 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:30:14 ID:GLTISNa5
>>愛国心とは 個人それぞれの 精神であり 心であり、 国家に対する感情である
「国家が愛国心を強制したって、愛国心は自発的に育つものであり、無理強いして
洗脳したって、逆に嫌いになってしまう」、って言いたいんだろうけど、
確かに、この部分だけを取ったら正論のように聞こえるけど、
戦後の教育の現場の実情をあまりにもしらなすぎる。
12年間にわたり日教組委員長として君臨した槙枝元文は、
「私は訪朝して以降、世界の中で尊敬する人はだれですか。と聞かれると、
真っ先にキム・イルソン主席の名前を挙げることにしています。
主体思想は、人類が到達した最高のゴール」だと絶賛して、日本の教育の現場にも
主体思想を取り入れるべきだ、と熱っぽく語っていた。
今でこそ主体思想と聞けば爆笑ものだけど、日教組の教師の多くが金日成体制にかぶれて
このような社会の実現を目指して教育の現場で子供達に教えていた。そして日帝によって支配された
朝鮮民族の側から、日本の植民地支配に対して怒りを共有し、日の丸や君が代を
否定しようとする運動が広がった。
つまり、教育の現場を正常に戻す目的で、君が代や日の丸を大切にしようとしているだけで、
戦後、金日成体制を目指した朝日や日教組の教師達が教育の現場を滅茶苦茶にしてきた
背景を見なければいけない。
「国家が愛国心を強制したって、愛国心は自発的に育つものであり、無理強いして
洗脳したって、逆に嫌いになってしまう」、って言いたいんだろうけど、
確かに、この部分だけを取ったら正論のように聞こえるけど、
戦後の教育の現場の実情をあまりにもしらなすぎる。
12年間にわたり日教組委員長として君臨した槙枝元文は、
「私は訪朝して以降、世界の中で尊敬する人はだれですか。と聞かれると、
真っ先にキム・イルソン主席の名前を挙げることにしています。
主体思想は、人類が到達した最高のゴール」だと絶賛して、日本の教育の現場にも
主体思想を取り入れるべきだ、と熱っぽく語っていた。
今でこそ主体思想と聞けば爆笑ものだけど、日教組の教師の多くが金日成体制にかぶれて
このような社会の実現を目指して教育の現場で子供達に教えていた。そして日帝によって支配された
朝鮮民族の側から、日本の植民地支配に対して怒りを共有し、日の丸や君が代を
否定しようとする運動が広がった。
つまり、教育の現場を正常に戻す目的で、君が代や日の丸を大切にしようとしているだけで、
戦後、金日成体制を目指した朝日や日教組の教師達が教育の現場を滅茶苦茶にしてきた
背景を見なければいけない。
160 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:31:28 ID:+D0xrhu/
馬鹿につける薬は無いな
国旗・国歌だけで愛国心が育つとでも思ってるのか？
そんなに及び腰なのか？極サヨって奴は
国旗・国歌だけで愛国心が育つとでも思ってるのか？
そんなに及び腰なのか？極サヨって奴は
161 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:32:44 ID:+D0xrhu/
逆に考えれば、愛国心を国民の多くが持つと困る連中って何だろうな
【やりすぎ】ひろゆきに宮内庁からクレームが入る【注意】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/
http://www.2ch.net/index-right.htmlが抵触したらしい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/
http://www.2ch.net/index-right.htmlが抵触したらしい。
163 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 16:47:25 ID:eJpIlVaK
皇紀はいいのか？>>162
ごく当然の式次第に苦しむのは、日教組の自虐教育が原因だ。
これ以上苦しむ生徒が増えないように日教組の自虐教育を
止めさせなければならない。教師が苦しむのは自業自得だが
教師の個人的思想を生徒に押し付けてはいけない。
これ以上苦しむ生徒が増えないように日教組の自虐教育を
止めさせなければならない。教師が苦しむのは自業自得だが
教師の個人的思想を生徒に押し付けてはいけない。
165 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 17:03:14 ID:NDYsMBWY
166 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 17:08:02 ID:icbrbFst
小泉君、文部科学省諸君
石原君、教育委員会諸君
これ以上、校長や教師、生徒を苦しめるな。
楽しいのか？面白いか？愉快か？君ら。
小泉君、文部科学省諸君
石原君、教育委員会諸君
は、バカ教師から生徒を守ろうとしているのさ。
石原君、教育委員会諸君
は、バカ教師から生徒を守ろうとしているのさ。
もうアサヒは「日の丸・君が代は軍国主義の象徴」なんてのは諦めて
情緒に訴えるしかなくなったようで…ｗ
情緒に訴えるしかなくなったようで…ｗ
朝日の社旗は旭日旗
171 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 17:48:31 ID:47fU7JsG
>私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちって、誰？
私たちって、誰？
172 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 18:44:05 ID:icbrbFst
巷に日の丸よりアメリカ星条旗が多いのはなぜ？
アメリカのポチだから？
ポチに愛国心なんてあるのか？
そもそも小泉に日本に対する愛国心なんてない。
あるとすればアメリカに対する愛国心だ。
だから全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
日本国民の安全よりアメリカ国民を優先。
日の丸掲揚より、星条旗を掲揚したいんだろうな、小泉は。
だいたい、国歌・国旗を敬愛するのがあたりまえなのに
中国や北朝鮮支持の日教組が「日本に国家に対する忠誠心を芽生えさせ
ないように」教育してきた結果がこれなんだよ。
中国や北朝鮮支持の日教組が「日本に国家に対する忠誠心を芽生えさせ
ないように」教育してきた結果がこれなんだよ。
民主先進国ではあたりまえのように国歌・国旗を敬愛し、ほとんど毎日
教育現場で敬愛する行事が行われている。
学生よ。おまえら洗脳されてんだよ。中国や北朝鮮マンセーの
日教組に！
日教組のＨＰ 「地球市民」 ワロタ
176 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 18:58:28 ID:KQIFytuB
177 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:08:58 ID:1gF5J27g
>>166
民間登用された校長に泣いて懇願されても国旗国歌に反対して自殺に追い込んだのが広島県教組。
校長の自殺を教育委員会のせいにして会見を開くのが広島県教祖。
会見の内容に異論を唱えた校長の遺族の中傷ビラをまいたのが広島県教祖。
民間登用された校長に泣いて懇願されても国旗国歌に反対して自殺に追い込んだのが広島県教組。
校長の自殺を教育委員会のせいにして会見を開くのが広島県教祖。
会見の内容に異論を唱えた校長の遺族の中傷ビラをまいたのが広島県教祖。
178 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:12:10 ID:icbrbFst
拉致問題は解決していないにも関わらず
拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る
売国奴 小泉、自民党公明党政府
更にこの後に及んでも 経済制裁すらしない
売国奴・小泉・自民党公明党政府
-----------------------------------------------------------------------------
小泉首相、朝鮮総連行事に祝辞
http://japanese.joins.com/html/2004/0531/20040531154544500.html
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える
http://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200405290000/
このような団体へ祝辞を送る行為、国家及び国民への裏切りというほかはない。
公務員たる教師が職務を行わなかったら処分があるの当たり前のことなのに、
「生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない」などと訳の分からないことを
言い出して論点を摩り替えている。朝日のほうがよっぽどおかしい。
「生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない」などと訳の分からないことを
言い出して論点を摩り替えている。朝日のほうがよっぽどおかしい。
180 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:18:51 ID:icbrbFst
【１】民間人校長「自死」事件と広島県教委・尾道市教委の学校への権力的介入
事実隠蔽と捏造によって責任を教職員に転嫁する広島県・市教委「調査結果」
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/hirosima-6.6.htm
181 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:21:48 ID:T8/ujA30
つーか社説に書いてるような事が本当にあったのかね。
朝日お得意の捏造じゃないの？
朝日お得意の捏造じゃないの？
183 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:30:07 ID:KQIFytuB
>>172
>そもそも小泉に日本に対する愛国心なんてない。
>あるとすればアメリカに対する愛国心だ。
そもそも愛国心を持たない人間が一国の主導者になろうと志したりするか？
仮に持っていないとした場合、そういう人間が首相に成れると思う方が根本的に間違っている
金と名誉が目的だとしたら、もっと割りのいい職に就くだろう
まして、愛国心の欠片も持たぬ男を周りが持ち上げるはずも無い
ひょっとして、立候補したら誰でも成れるとでも思ってるのか？
>だから全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
>日本国民の安全よりアメリカ国民を優先。
愛国心というのは、多少のリスクを冒してでも国益を優先させる時においても存分に発露されるものだ
糾弾されると判っていながら、せざるを得ない事を誰が好き好んでやる？
いつまでも人気取りだけに終始されたのでは、たまったものでは無い
お隣の国の指導者は、簡単に支持率の方を優先させたみたいだが、これは余談として
苦渋の選択という言葉は、その小さな脳味噌の中には入ってないのか？
時にはリスクを負った国際間での橋渡りや長期的な視点によるメリットよりデメリットの多い方を選択せざるを得ない事もある
絶対に避けては通れぬ為政者の道だ
お前は単純な世界観だけで生きてきたんだろうが、この辺で少々スケールの違いを学ぶ必要があるな
>日の丸掲揚より、星条旗を掲揚したいんだろうな、小泉は。
何時何処で如何なる言葉を持って小泉が言ったのかという明確なソースが無い以上、それは単なる的外れの妄想に過ぎない
>そもそも小泉に日本に対する愛国心なんてない。
>あるとすればアメリカに対する愛国心だ。
そもそも愛国心を持たない人間が一国の主導者になろうと志したりするか？
仮に持っていないとした場合、そういう人間が首相に成れると思う方が根本的に間違っている
金と名誉が目的だとしたら、もっと割りのいい職に就くだろう
まして、愛国心の欠片も持たぬ男を周りが持ち上げるはずも無い
ひょっとして、立候補したら誰でも成れるとでも思ってるのか？
>だから全頭検査を廃止してアメリカＢＳＥ牛肉を輸入しようとしている。
>日本国民の安全よりアメリカ国民を優先。
愛国心というのは、多少のリスクを冒してでも国益を優先させる時においても存分に発露されるものだ
糾弾されると判っていながら、せざるを得ない事を誰が好き好んでやる？
いつまでも人気取りだけに終始されたのでは、たまったものでは無い
お隣の国の指導者は、簡単に支持率の方を優先させたみたいだが、これは余談として
苦渋の選択という言葉は、その小さな脳味噌の中には入ってないのか？
時にはリスクを負った国際間での橋渡りや長期的な視点によるメリットよりデメリットの多い方を選択せざるを得ない事もある
絶対に避けては通れぬ為政者の道だ
お前は単純な世界観だけで生きてきたんだろうが、この辺で少々スケールの違いを学ぶ必要があるな
>日の丸掲揚より、星条旗を掲揚したいんだろうな、小泉は。
何時何処で如何なる言葉を持って小泉が言ったのかという明確なソースが無い以上、それは単なる的外れの妄想に過ぎない
184 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:39:00 ID:zJK26g7r
卒業式に出なくても卒業証書は送ってくるよ。無駄だ。
185 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:51:35 ID:+9XV3ZVs
経済的にも政治的にもアメリカの属国だから、
日の丸を振って独立運動をやりたい？
日の丸を振って独立運動をやりたい？
186 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:56:30 ID:icbrbFst
>>183
>そもそも愛国心を持たない人間が一国の主導者になろうと志したりするか？
愛国心のある人間が解決もしてない拉致犯罪共犯組織・総連に祝辞を送るか？？
＞愛国心というのは、多少のリスクを冒してでも国益を優先させる時においても存分に発露されるものだ
＞糾弾されると判っていながら、せざるを得ない事を誰が好き好んでやる？
愛国心があれば国民の安全に対して最大限のリスクを回避するのが当然だし、
全頭検査を廃止する必要も無い。
従って小泉は国民の安全より、アメリカの要求、つまりはアメリカ国民の意思を優先させたに過ぎない。
＞何時何処で如何なる言葉を持って小泉が言ったのかという明確なソースが無い以上、それは単なる的外れの妄想に過ぎない
上記どおり、小泉はアメリカのポチ犬だからこそ国民の安全より、アメリカ国民の利益を優先したわけだ。
>そもそも愛国心を持たない人間が一国の主導者になろうと志したりするか？
愛国心のある人間が解決もしてない拉致犯罪共犯組織・総連に祝辞を送るか？？
＞愛国心というのは、多少のリスクを冒してでも国益を優先させる時においても存分に発露されるものだ
＞糾弾されると判っていながら、せざるを得ない事を誰が好き好んでやる？
愛国心があれば国民の安全に対して最大限のリスクを回避するのが当然だし、
全頭検査を廃止する必要も無い。
従って小泉は国民の安全より、アメリカの要求、つまりはアメリカ国民の意思を優先させたに過ぎない。
＞何時何処で如何なる言葉を持って小泉が言ったのかという明確なソースが無い以上、それは単なる的外れの妄想に過ぎない
上記どおり、小泉はアメリカのポチ犬だからこそ国民の安全より、アメリカ国民の利益を優先したわけだ。
187 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 19:59:18 ID:icbrbFst
日本を売り、と国民を食い物にする小泉・自民党政府
●竹島は放置
●中国による尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘は放置
●アメリカ産牛肉輸入再開における経済制裁脅迫と
全頭検査廃止によるアメリカ産牛肉輸入再開
●イラク人質事件でイタリアは必死に人質救出、国民歓喜の喜び
引換え日本では見殺し、挙句に自己責任と 国民を切り離す冷血
拉致問題は解決していないにも関わらず、
→→→ 拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る
→→→ 小泉、自民党公明党政府
自殺者激増 犯罪激増 青少年覚醒剤中毒激増 少女売春婦激増 ニート激増
１０００兆円財政赤字激増 税金浪費（※１）は放置で大増税
拉致問題は放置状態、挙句に金正日からはバカ扱い。
※１ 数万法人に上る全省庁・特殊法人、傘下公益法人＋天下りのほとんどは放置状態で
税金、つまり「人の金」を好き勝手に浪費して贅沢三昧。
挙句に金が足りないからと大増税。
強制か。
天皇の奴隷、国の奴隷になる馬鹿は、北と同じ精神性なんだろうな。
天皇の奴隷、国の奴隷になる馬鹿は、北と同じ精神性なんだろうな。
189 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 20:04:57 ID:zCeryOV7
国のために死ぬ覚悟もないひ弱な奴が強制に賛成しているのが笑える。
教科書外圧騒動に見る、↓こういうあからさまなサヨク（社民党）のダブスタ。
＠ サヨク偏向に満ちた家永教科書→文部省の検定は表現の自由を侵すものでありハンターイ
＠ 新しい教科書を作る会の教科書→文部省は検定を通すなあ
＠ サヨク論法２：サイクリック論理
根拠が結論になり結論が根拠になるグルグル論理。
＊ 支那は差別語だ。
そう考える根拠。
＊ 支那政府及びその監視下にある人間が支那を差別語だと主張しているから。
なぜその主張を正当だと考えるか。
＊ 支那は差別語だ。
＠ サヨク偏向に満ちた家永教科書→文部省の検定は表現の自由を侵すものでありハンターイ
＠ 新しい教科書を作る会の教科書→文部省は検定を通すなあ
＠ サヨク論法２：サイクリック論理
根拠が結論になり結論が根拠になるグルグル論理。
＊ 支那は差別語だ。
そう考える根拠。
＊ 支那政府及びその監視下にある人間が支那を差別語だと主張しているから。
なぜその主張を正当だと考えるか。
＊ 支那は差別語だ。
>>189
国から恩恵を受けているくせに、国を否定するのは笑えないけどな。
国から恩恵を受けているくせに、国を否定するのは笑えないけどな。
権利ばかりもとめ、「義務」の部分を「強制」と書き換えて、放棄しようと
するバカがいますね。
全ての義務は「・・・の自由」「・・・の権利」を使うことによって
放棄できることはご存じ？
194 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 20:41:55 ID:pcddE+7e
よその国旗なんかのスレみても、最近急激にﾌﾞｻﾖは反感を持たれてて分が悪そうですな。ざまあみろ。もうお前ら時代遅れなんだよ。
195 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:06:18 ID:uUr+AI03
結局、日本の国旗国歌が何故いけないかって、
宗教的な役割を帯びているからいけないんじゃないかな？
いまある各宗教の信者を見れば分かるけど、宗教に嵌ってしまう人というのは
手の施しようが無い、あるいは救いようが無い、見るからにアレな人たちなわけで、
国旗国歌によって国がそういう人たちに依存されてしまうと亡国の虞があるのは自明なわけ。
分かるかな？この理屈。
ようするに、国旗国歌の扱われ方がマズイってことね。
宗教的な役割を帯びているからいけないんじゃないかな？
いまある各宗教の信者を見れば分かるけど、宗教に嵌ってしまう人というのは
手の施しようが無い、あるいは救いようが無い、見るからにアレな人たちなわけで、
国旗国歌によって国がそういう人たちに依存されてしまうと亡国の虞があるのは自明なわけ。
分かるかな？この理屈。
ようするに、国旗国歌の扱われ方がマズイってことね。
196 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:15:53 ID:N4+fQA8k
キリスト教国で十字入り国旗とか在るんだが。
プロ市民が大好きなスイスや北欧国家のが例。
プロ市民が大好きなスイスや北欧国家のが例。
>>195
妄想乙
妄想乙
199 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:27:17 ID:uUr+AI03
>>196
彼らは十字架に拝んでも国旗には拝まんでしょ。
日本の場合、馬鹿ウヨにとって日の丸が十字架そのものなのが問題なんだよ。
>>198
予定調和だな～ｗ
まあ、例によって２、３レスで論破終了と。
やっぱ薄っぺらで骨が無いは、日本の右翼は。
彼らは十字架に拝んでも国旗には拝まんでしょ。
日本の場合、馬鹿ウヨにとって日の丸が十字架そのものなのが問題なんだよ。
>>198
予定調和だな～ｗ
まあ、例によって２、３レスで論破終了と。
やっぱ薄っぺらで骨が無いは、日本の右翼は。
200 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:27:57 ID:KQIFytuB
>>186
>愛国心のある人間が解決もしてない拉致犯罪共犯組織・総連に祝辞を送るか？？
まずは、その詳細を説明してくれ、はっきり「祝辞」だと認定し得るソースを付けてな
>愛国心があれば国民の安全に対して最大限のリスクを回避するのが当然だし、
>全頭検査を廃止する必要も無い。
>従って小泉は国民の安全より、アメリカの要求、つまりはアメリカ国民の意思を優先させたに過ぎない。
「国民の安全に対して最大限のリスクを回避する」事が、お前にとって全頭検査に当たるんだな？
仮に、お前の憂慮する事態になった場合、合衆国との結びつきを総合的に考慮した結果、そうしたリスクを抱える事よりも
相手の提示した条件を飲んでまで優先させるべき政策だと、小泉が判断した事になる訳だ
そうする事が最終的には日本の為になると思わなければ、首を縦に振る必要も無いだろう
そういう国家レベルの交渉事由は、彼の様に国家の指導者等の一部の選ばれた者だけが関与し得る重要事項であって
そこに一介の市井の民の限定的な知識のみに基づいた国益無視一辺倒の判断など、何の参考意見として顧みられる事も無いのは至極当然の事だ
ついでに言えば、あれは一部のアメリカ人の意見であって、決して「アメリカ国民の意思」では無い
この国にお前と俺が居るように、合衆国にもいろんな意見、思想の持ち主が居る訳だ
何でも一括りにしてしまうのは、誤った結論を導く元凶
>上記どおり、小泉はアメリカのポチ犬だからこそ国民の安全より、アメリカ国民の利益を優先したわけだ。
上記の通り、その結論にも似た戯言は、一考するにも当たらない駄文だという事が解る
>愛国心のある人間が解決もしてない拉致犯罪共犯組織・総連に祝辞を送るか？？
まずは、その詳細を説明してくれ、はっきり「祝辞」だと認定し得るソースを付けてな
>愛国心があれば国民の安全に対して最大限のリスクを回避するのが当然だし、
>全頭検査を廃止する必要も無い。
>従って小泉は国民の安全より、アメリカの要求、つまりはアメリカ国民の意思を優先させたに過ぎない。
「国民の安全に対して最大限のリスクを回避する」事が、お前にとって全頭検査に当たるんだな？
仮に、お前の憂慮する事態になった場合、合衆国との結びつきを総合的に考慮した結果、そうしたリスクを抱える事よりも
相手の提示した条件を飲んでまで優先させるべき政策だと、小泉が判断した事になる訳だ
そうする事が最終的には日本の為になると思わなければ、首を縦に振る必要も無いだろう
そういう国家レベルの交渉事由は、彼の様に国家の指導者等の一部の選ばれた者だけが関与し得る重要事項であって
そこに一介の市井の民の限定的な知識のみに基づいた国益無視一辺倒の判断など、何の参考意見として顧みられる事も無いのは至極当然の事だ
ついでに言えば、あれは一部のアメリカ人の意見であって、決して「アメリカ国民の意思」では無い
この国にお前と俺が居るように、合衆国にもいろんな意見、思想の持ち主が居る訳だ
何でも一括りにしてしまうのは、誤った結論を導く元凶
>上記どおり、小泉はアメリカのポチ犬だからこそ国民の安全より、アメリカ国民の利益を優先したわけだ。
上記の通り、その結論にも似た戯言は、一考するにも当たらない駄文だという事が解る
201 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:27:58 ID:icbrbFst
アホ小泉を見ろよ、金正日に言いくるめられてせっせと貢いでいるだろうが。
挙句に解決もしてない、しかも未だに拉致されている国民が居るてーのに
総連にヘラヘラ祝辞なんぞ送り、後は放置だろうが。
これこそ愛国心のかけらも無い単なるその場しのぎで国民を売る
売国奴小泉、売国奴・自民政府だわな。
こんな馬鹿連中が国旗掲揚君が代斉唱を強制するなんぞ笑える話じゃないか。
>>195
実際問題として、そういう人たちに依存されて無いじゃないか。
実際問題として、そういう人たちに依存されて無いじゃないか。
205 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:32:16 ID:icbrbFst
>>200
これでも見とけや阿呆
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える
http://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200405290000/
これでも見とけや阿呆
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える
http://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200405290000/
>>205
横レスだが、「それがどうした？」ぐらいのもんだが？
横レスだが、「それがどうした？」ぐらいのもんだが？
207 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:36:38 ID:NqKQnfOx
日本に住んでいる日本人に対して
愛国心を強制するのがなぜ悪いのか
俺にはわからない。
強制されるのがいやならばほかの国へ
移住すればいい。
愛国心を強制するのがなぜ悪いのか
俺にはわからない。
強制されるのがいやならばほかの国へ
移住すればいい。
208 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:37:40 ID:icbrbFst
>>206
ん？なんか勘違いしてないか？
ん？なんか勘違いしてないか？
>>208
ありゃ誤爆か
ありゃ誤爆か
結局、こんなもんは社会的負け組である公立教師による
幼稚な自己主張に過ぎないんだよ。
もっと言えば、必要以上に騒いだバカウヨとバカサヨがこの問題を
デリケートなものにしてまった。
他の多くの国でも公立とかで国歌を歌ったり、国旗掲げるってのは
普通に行われている点を見ても、これが社会通念上不適当な行為とすることは無理がある。
公立の姿勢が気に食わなければ私学へ行くという選択の自由もある。
国歌、国旗のデフォルト化を拒む本質的な理由を、説明できる人間は
いまだにでてこない。
人権侵害されるというのなら、具体的に国歌、国旗をデフォルト化することで
どのようなデメリットがあるか説明できないと無意味。
デメリットもないのに、一方的に人権侵害だと言われてもねえ。
仕事なんだから嫌だという感情だけでは拒否できませんよ。
幼稚な自己主張に過ぎないんだよ。
もっと言えば、必要以上に騒いだバカウヨとバカサヨがこの問題を
デリケートなものにしてまった。
他の多くの国でも公立とかで国歌を歌ったり、国旗掲げるってのは
普通に行われている点を見ても、これが社会通念上不適当な行為とすることは無理がある。
公立の姿勢が気に食わなければ私学へ行くという選択の自由もある。
国歌、国旗のデフォルト化を拒む本質的な理由を、説明できる人間は
いまだにでてこない。
人権侵害されるというのなら、具体的に国歌、国旗をデフォルト化することで
どのようなデメリットがあるか説明できないと無意味。
デメリットもないのに、一方的に人権侵害だと言われてもねえ。
仕事なんだから嫌だという感情だけでは拒否できませんよ。
おべんきょうの時間
国歌としてふさわしい？
恐れるな、狼狽させられるな、この深紅の旗は決してあせない
それは我が祖国のために燃えている最後の炉
決して消えることなく
それは我が民族の星、永遠に輝いている、
それは我が民族のもの、それは私のもの
顔をゆがめるな、たなびく新月旗よ、私はあなたのために死ねる
私の英雄的な我が民族に微笑め、この怒りは置いておけ、
汝のための流血が祝福されないことがないように。
自由は我が祖国の国の権利、
神を崇拝し正しいことを求める我らの自由
イタリアの兄弟よ、スキピオの兜を頭にいただき
イタリアの国、いま目覚めぬ
勝利の女神、いずくにありや
わがイタリアは主の創りたもうたローマの僕
そのうるわしき髪をささげん
いざ隊伍を組め、死ぬ覚悟はできている
美しきイタリアに召されて
恐れるな、狼狽させられるな、この深紅の旗は決してあせない
それは我が祖国のために燃えている最後の炉
決して消えることなく
それは我が民族の星、永遠に輝いている、
それは我が民族のもの、それは私のもの
顔をゆがめるな、たなびく新月旗よ、私はあなたのために死ねる
私の英雄的な我が民族に微笑め、この怒りは置いておけ、
汝のための流血が祝福されないことがないように。
自由は我が祖国の国の権利、
神を崇拝し正しいことを求める我らの自由
イタリアの兄弟よ、スキピオの兜を頭にいただき
イタリアの国、いま目覚めぬ
勝利の女神、いずくにありや
わがイタリアは主の創りたもうたローマの僕
そのうるわしき髪をささげん
いざ隊伍を組め、死ぬ覚悟はできている
美しきイタリアに召されて
214 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:43:20 ID:KQIFytuB
>>205
祝辞一つで騒ぐより、奴が北や韓国にとる実際の言動にこそ注意を払うべきだな
しかも、内心煮え湯を飲まされている当人が何でこんなに卑屈な事をしなくてはならないのかを考えた事はあるのか？
この国に巣食う潜在的な脅威が、一国の首相をそうした国民感情を逆撫でる様な行動に至らしめるとまでは考えが及ばないのか
だからこそ、こうした自虐的な国の形を改め、より今の国際状況に即した国へと変えていく為にも
この様な破廉恥極まりない反動教師・似非団体は、尚更排除していくべきだろう
お前のいけない所は、まず「小泉憎し」ありきというのが見え見えな所だな
どういう政策、どういう政府、どういう国の在り方がいいのか
具体的な事例を挙げてくれ
役立たずと言う小泉の変わりに、御高説賜ろうか
祝辞一つで騒ぐより、奴が北や韓国にとる実際の言動にこそ注意を払うべきだな
しかも、内心煮え湯を飲まされている当人が何でこんなに卑屈な事をしなくてはならないのかを考えた事はあるのか？
この国に巣食う潜在的な脅威が、一国の首相をそうした国民感情を逆撫でる様な行動に至らしめるとまでは考えが及ばないのか
だからこそ、こうした自虐的な国の形を改め、より今の国際状況に即した国へと変えていく為にも
この様な破廉恥極まりない反動教師・似非団体は、尚更排除していくべきだろう
お前のいけない所は、まず「小泉憎し」ありきというのが見え見えな所だな
どういう政策、どういう政府、どういう国の在り方がいいのか
具体的な事例を挙げてくれ
役立たずと言う小泉の変わりに、御高説賜ろうか
さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた。
我らに向かって、暴君の、血塗られた軍旗がはためいている。
聞こえるか？ 戦場で、獰猛な兵士どもが唸り声が。
我々の息子や仲間たちの首をかき切るために、
奴等は我々の腕の中までやって来ている。
武器を取れ、市民たちよ、隊伍を整えよ
進め 進め
不浄の血を、我らの田畑に吸い尽くさせるのだ
我らに向かって、暴君の、血塗られた軍旗がはためいている。
聞こえるか？ 戦場で、獰猛な兵士どもが唸り声が。
我々の息子や仲間たちの首をかき切るために、
奴等は我々の腕の中までやって来ている。
武器を取れ、市民たちよ、隊伍を整えよ
進め 進め
不浄の血を、我らの田畑に吸い尽くさせるのだ
民主主義国イギリスの国歌
「神よ女王を守らせたまえ」
神よ 私たちの慈悲深い女王を守らせたまえ、 私たちの高貴な女王が
長く生きんことを、神が女王を守らんことを、 勝利と幸福で栄光の女
王が、長く私らを治めんために、神よ女王を守らせたまえ
「神よ女王を守らせたまえ」
神よ 私たちの慈悲深い女王を守らせたまえ、 私たちの高貴な女王が
長く生きんことを、神が女王を守らんことを、 勝利と幸福で栄光の女
王が、長く私らを治めんために、神よ女王を守らせたまえ
中国国歌
「義勇軍行進曲」
起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て！起て！起て！
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！進め！進め！
「義勇軍行進曲」
起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て！起て！起て！
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！進め！進め！
とってもおとなしい「君が代」
君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌となりて 苔のむすまで。
君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌となりて 苔のむすまで。
219 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 21:50:08 ID:9oxgkWkD
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200504/at00004393.html
シュートチャンスを逃す。ＰＫか？ しかしシリア人のコウサ主審はノー
ホイッスル。ここで北朝鮮の選手たちの怒りが爆発した。
転ばされたナム・ソンチョルは審判に詰め寄る。他の選手も同様に審判に
寄って行った。試合は一時中断。アン・ヨンハッは止めようとするが、１人
では無理だ。リ・ハンジェも止めようとしたが、ベンチにいるため、ピッチ
の中には入れない。観客も同じようにヒートアップ。ピッチに物が投げ込まれ
る。アン・ヨンハッが審判との間に割って入った。
「審判も興奮していて、目をむいていた」。アンは試合後そう語った。
退場者が１人出て試合は再開したが、雰囲気は悪いままだ。ただ、私にはこの
日の主審が特別悪かったとは思えない。私はホームであることを加味しなくても、
ナム・ソンチョルが倒されたシーンはＰＫだったと思う。しかし誤審は誰にでも
あるし、アナウンスで応援を指揮されては、審判の心証も悪くなろう。また、
審判の心証を気にするほど、北朝鮮の選手には経験があるわけではない。
だから、この日の主審は、能力が高くはなかったと思うが、意図的にイランを
有利にしたとは思えない。いや思いたくないのだ。
北朝鮮という国のイメージが悪いため、同じようなプレーでも多少厳しく見て
しまう。そんなことがあっては、選手たちがかわいそう過ぎる。シリアだって
イランだって、政治に褒められた場所があるとは思えない。もちろん、北朝鮮
も同様だが。ただ北朝鮮代表は、この２国に比べても経験がない。選手たちは
何も知らないため、審判に詰め寄ってしまうのだ。
ホームであんな判定を二度続けられてはどうしようもない。選手たちも観客も、
不満を持っているのだ。サッカーだけではなく、生活も。生活でイカサマを
やられているのに、サッカーもやられる。それでは怒りは収まらない。北朝鮮
代表はどんなときもあきらめず、戦った。だからこそ観客の怒りは審判に向いた。
シュートチャンスを逃す。ＰＫか？ しかしシリア人のコウサ主審はノー
ホイッスル。ここで北朝鮮の選手たちの怒りが爆発した。
転ばされたナム・ソンチョルは審判に詰め寄る。他の選手も同様に審判に
寄って行った。試合は一時中断。アン・ヨンハッは止めようとするが、１人
では無理だ。リ・ハンジェも止めようとしたが、ベンチにいるため、ピッチ
の中には入れない。観客も同じようにヒートアップ。ピッチに物が投げ込まれ
る。アン・ヨンハッが審判との間に割って入った。
「審判も興奮していて、目をむいていた」。アンは試合後そう語った。
退場者が１人出て試合は再開したが、雰囲気は悪いままだ。ただ、私にはこの
日の主審が特別悪かったとは思えない。私はホームであることを加味しなくても、
ナム・ソンチョルが倒されたシーンはＰＫだったと思う。しかし誤審は誰にでも
あるし、アナウンスで応援を指揮されては、審判の心証も悪くなろう。また、
審判の心証を気にするほど、北朝鮮の選手には経験があるわけではない。
だから、この日の主審は、能力が高くはなかったと思うが、意図的にイランを
有利にしたとは思えない。いや思いたくないのだ。
北朝鮮という国のイメージが悪いため、同じようなプレーでも多少厳しく見て
しまう。そんなことがあっては、選手たちがかわいそう過ぎる。シリアだって
イランだって、政治に褒められた場所があるとは思えない。もちろん、北朝鮮
も同様だが。ただ北朝鮮代表は、この２国に比べても経験がない。選手たちは
何も知らないため、審判に詰め寄ってしまうのだ。
ホームであんな判定を二度続けられてはどうしようもない。選手たちも観客も、
不満を持っているのだ。サッカーだけではなく、生活も。生活でイカサマを
やられているのに、サッカーもやられる。それでは怒りは収まらない。北朝鮮
代表はどんなときもあきらめず、戦った。だからこそ観客の怒りは審判に向いた。
「君が代」に文句あるそうなんで、
国際標準にしたらこうなったりしてｗ
「わが日本」
おお日本
私の祖国。
あなたのためなら私は死ねる。
四方の海を従えて
あまねく響く大和魂
おお日本 私の祖国。あなたのためなら私は死ねる。
あなたにわが血を捧げます。
国際標準にしたらこうなったりしてｗ
「わが日本」
おお日本
私の祖国。
あなたのためなら私は死ねる。
四方の海を従えて
あまねく響く大和魂
おお日本 私の祖国。あなたのためなら私は死ねる。
あなたにわが血を捧げます。
221 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:06:13 ID:uUr+AI03
223 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:14:55 ID:TfvTBW+L
<1
つくり話です
１は日本が嫌いなら日本からでていけ
つくり話です
１は日本が嫌いなら日本からでていけ
それとも中国のようにパンチきかせて
玉砕だー！ 特攻だー！ 爆撃だー！
てのは？ｗ
玉砕だー！ 特攻だー！ 爆撃だー！
てのは？ｗ
225 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:16:39 ID:brTWhKyJ
>>219
このライター駄目だな。
どんな判定であろうが、あんな審判を恫喝するような抗議が許されるわけが無いし、
また、どんな事情があろうが、肯定されるべきではない。
で、このライター誰なんだ？と思ってみればやっぱり在日。
朝鮮人は、どの国で育っても、根は自己中らしい。
駄目駄目やね。
このライター駄目だな。
どんな判定であろうが、あんな審判を恫喝するような抗議が許されるわけが無いし、
また、どんな事情があろうが、肯定されるべきではない。
で、このライター誰なんだ？と思ってみればやっぱり在日。
朝鮮人は、どの国で育っても、根は自己中らしい。
駄目駄目やね。
君が代はシンプルで静的で平和的な歌詞なんすよ
227 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:26:28 ID:uUr+AI03
228 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 22:27:28 ID:brTWhKyJ
国旗国歌ネタで、生まれて初めて２ｃｈにスレを建ててみた。
ウヨサヨ論争はまじで不毛だと思った。
俺は日の丸君が代の是非はともかくとして（俺自身は日の丸君が代肯定派だが）、
ああいう形での強制は明らかな人権侵害だと思ったのだが、
なんかウヨは公務員は国家に従うべき（余りに極論）とか言い出し、
なんかサヨは話題をしっちゃかめっちゃかにし・・・・。
ウヨには、国家が常識だの社会通念だのを振りかざせば個人の良心を踏みにじっていいと思うのか？と聞きたかったし、
サヨには、お前そんな妄想で、世の中まかり通ると思ってんのか？と聞きたかった。
しかし、二日で昼二回夕方一回の三回しかレスで着なかった。
さっき戻ってきたらスレが埋まってた。
余りに不毛だ。
やっぱり２ｃｈは人が多すぎるし、雑多すぎると思った。
ウヨサヨ論争はまじで不毛だと思った。
俺は日の丸君が代の是非はともかくとして（俺自身は日の丸君が代肯定派だが）、
ああいう形での強制は明らかな人権侵害だと思ったのだが、
なんかウヨは公務員は国家に従うべき（余りに極論）とか言い出し、
なんかサヨは話題をしっちゃかめっちゃかにし・・・・。
ウヨには、国家が常識だの社会通念だのを振りかざせば個人の良心を踏みにじっていいと思うのか？と聞きたかったし、
サヨには、お前そんな妄想で、世の中まかり通ると思ってんのか？と聞きたかった。
しかし、二日で昼二回夕方一回の三回しかレスで着なかった。
さっき戻ってきたらスレが埋まってた。
余りに不毛だ。
やっぱり２ｃｈは人が多すぎるし、雑多すぎると思った。
229 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:31:29 ID:zJK26g7r
国歌と国旗は一回かえるべきだね。
国歌は第九、国旗は地球でいいんじゃないか？(世界制服連盟）
国歌は第九、国旗は地球でいいんじゃないか？(世界制服連盟）
230 ：あっちで相手した人：平成17/04/01(金) 22:32:51 ID:P6dMxaLS
>228
だから、あれは正当な業務命令で人権侵害には当たらないというウヨ（ｗ）のレスが
さんざん帰ってきてたじゃないか。
極論だと言うならどうして裁判で勝てないのかという問いにも答えてないし。
自分が議論で優位に立てないからといって、相手にレッテル貼りして逃げ口上を
言い捨てていくのがおまえさんの主義かね？
だから、あれは正当な業務命令で人権侵害には当たらないというウヨ（ｗ）のレスが
さんざん帰ってきてたじゃないか。
極論だと言うならどうして裁判で勝てないのかという問いにも答えてないし。
自分が議論で優位に立てないからといって、相手にレッテル貼りして逃げ口上を
言い捨てていくのがおまえさんの主義かね？
>>227
俺は別にウヨではないのだが、君が代を気に入らん、他の国歌に比べて
宗教的だというレスに対する皮肉としてアレを書いたのだが？
俺の結論は>>226に書いたとおり。
おまえが海より広い心を持ってるとは到底おもえんし、
アドバイスだが、病院いったらどう？
俺は別にウヨではないのだが、君が代を気に入らん、他の国歌に比べて
宗教的だというレスに対する皮肉としてアレを書いたのだが？
俺の結論は>>226に書いたとおり。
おまえが海より広い心を持ってるとは到底おもえんし、
アドバイスだが、病院いったらどう？
232 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:34:19 ID:uUr+AI03
233 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:34:54 ID:om0mv5rt
だったら高校野球なんて全体主義の権化みたいな行事をやめろ＞バカ朝日
あと朝日の記者が戦中ゾルゲ諜報団員としてソ連に機密情報を漏洩していた事実を忘れんじゃねー。
あと朝日の記者が戦中ゾルゲ諜報団員としてソ連に機密情報を漏洩していた事実を忘れんじゃねー。
234 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:36:56 ID:KQIFytuB
>>228
不毛だと思えば、のこのこ出てこなければ済む話なんだがな
でも、せっかく出てきたんだから問い掛けてやろう
お前にとって「常識」と「社会通念」は、国家にとっては他愛も無い程のものだと言う認識なんだな？
「個人の良心」が国家に課せられる「常識」や「社会通念」よりも、優先させなければならないという根拠を述べてくれ
また、その「良心」という道徳的なものの判断基準は、誰がどうやって、公平で、誰もが納得し得るという前提で、下す事が出来るのかも重ねて聞きたい
具体的且つ丁寧にな
不毛だと思えば、のこのこ出てこなければ済む話なんだがな
でも、せっかく出てきたんだから問い掛けてやろう
お前にとって「常識」と「社会通念」は、国家にとっては他愛も無い程のものだと言う認識なんだな？
「個人の良心」が国家に課せられる「常識」や「社会通念」よりも、優先させなければならないという根拠を述べてくれ
また、その「良心」という道徳的なものの判断基準は、誰がどうやって、公平で、誰もが納得し得るという前提で、下す事が出来るのかも重ねて聞きたい
具体的且つ丁寧にな
235 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:37:15 ID:CsXTi2lL
236 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:37:33 ID:uUr+AI03
238 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:39:36 ID:d4sk0jn9
240 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 22:44:31 ID:brTWhKyJ
>>238
だって、一回レスして、また戻ってくる頃には３００とか進んでて、
そんで『俺のレスには返答無しかよｗｗヘタレだな！！』とか言われるんだもの。
まあええよ。
日の丸君が代そのもの自体が人権侵害だ！！とか言って、
反日ゴリゴリな人もイカレだと思うが、だからといって、
こういう問題を正当な職務命令だから従わなきゃ処分、
てのも横暴だろ。
横暴なものは横暴だ、とあっさり認める潔さを右寄りには期待しているんだがね。
俺は今回の件は横暴で行き過ぎだと思ってる右派だ。
だって、一回レスして、また戻ってくる頃には３００とか進んでて、
そんで『俺のレスには返答無しかよｗｗヘタレだな！！』とか言われるんだもの。
まあええよ。
日の丸君が代そのもの自体が人権侵害だ！！とか言って、
反日ゴリゴリな人もイカレだと思うが、だからといって、
こういう問題を正当な職務命令だから従わなきゃ処分、
てのも横暴だろ。
横暴なものは横暴だ、とあっさり認める潔さを右寄りには期待しているんだがね。
俺は今回の件は横暴で行き過ぎだと思ってる右派だ。
241 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:46:33 ID:uUr+AI03
242 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 22:47:26 ID:31sh/13C
>>228
自分も向こうで相手した一人だろうな。別にウヨでも何でもないぞ。
単に、自分の意見を筋道立てて提示しただけだ。
「権利」と「権利」がバッティングするような事態の場合、
社会通念上妥当とされていたり、公共の福祉に寄与すると認められている事柄はが、
それらを否定出来うる「明確な根拠が無い限り」優先される。
当たり前だが「私がイヤだから」という理由では、優先順位は低い。
これは民主的手法で決定された「法」が示している通り。
そして、「権利」については、日本国憲法にこう書かれている。
日本国憲法第十二条
この憲法が国民に保障する権利は、国民の不断の努力によってこれを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
243 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:48:47 ID:uUr+AI03
244 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:51:16 ID:pcddE+7e
日の丸に文句あるやつが目の前で白人に旗燃やされたら、どういう反応するのかみたいな。
245 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:51:30 ID:P6dMxaLS
>240
おいおい。
処分妥当派は、ウヨだから無理に横暴ではないと言い張っているとでも思ってるのか？
そう思うなら、教師が当然為すべき職務だと考える連中をきちんと議論で言い負かすんだな。
おいおい。
処分妥当派は、ウヨだから無理に横暴ではないと言い張っているとでも思ってるのか？
そう思うなら、教師が当然為すべき職務だと考える連中をきちんと議論で言い負かすんだな。
246 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:51:29 ID:CsXTi2lL
>>228
君はよく理解して無いようだからもう一度言うよ
>なんかウヨは公務員は国家に従うべき（余りに極論）とか言い出し、
という捉え方が間違っている。正確には
法治国家である日本の公務員は、国民の代表者である
議員や知事等の定めた決め事には従うべきで
個人の主観(君の言う良心的拒否感)を優先させるべきではない
それでも
>ああいう形での強制は明らかな人権侵害だと思ったのだが
と言うのなら、民主主義の原則に則って証明してくれ
口で言うのなら誰でもできるし、何でもまかり通る。
君はよく理解して無いようだからもう一度言うよ
>なんかウヨは公務員は国家に従うべき（余りに極論）とか言い出し、
という捉え方が間違っている。正確には
法治国家である日本の公務員は、国民の代表者である
議員や知事等の定めた決め事には従うべきで
個人の主観(君の言う良心的拒否感)を優先させるべきではない
それでも
>ああいう形での強制は明らかな人権侵害だと思ったのだが
と言うのなら、民主主義の原則に則って証明してくれ
口で言うのなら誰でもできるし、何でもまかり通る。
248 ：某板602：平成17/04/01(金) 22:52:27 ID:d4sk0jn9
250 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 22:53:08 ID:brTWhKyJ
>>243
こういう馬鹿が自由の価値を下げるんだよな。
俺はウヨサヨっていうより、そもそもにして、俺という個人が、
日本と、それに対する愛国心を肯定するから、右左で言うと右だと言うだけだ。
右だというとすぐ拒否する左、左だというとすぐ拒否する右、
これらはむしろ同じようなもんだ。他人に強制するなよ。
俺は俺という個人が肯定するものを肯定しているだけだし、
そうする自由は万人に担保されるべきだと言っているだけだ。
こういう馬鹿が自由の価値を下げるんだよな。
俺はウヨサヨっていうより、そもそもにして、俺という個人が、
日本と、それに対する愛国心を肯定するから、右左で言うと右だと言うだけだ。
右だというとすぐ拒否する左、左だというとすぐ拒否する右、
これらはむしろ同じようなもんだ。他人に強制するなよ。
俺は俺という個人が肯定するものを肯定しているだけだし、
そうする自由は万人に担保されるべきだと言っているだけだ。
251 ：某スレ602：平成17/04/01(金) 22:53:31 ID:d4sk0jn9
某スレだった･･･
252 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:53:55 ID:l6NQenqT
するとなんだ。朝日新聞社では入社式は新入社員が企画運営するのか？
253 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 22:55:25 ID:uUr+AI03
254 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 22:56:26 ID:CsXTi2lL
某スレ１
次スレ立てたげる？
次スレ立てたげる？
>>250
俺は君とはまず前提が違う。国家・国旗は普通の国家では敬愛されているし
民主的な国でさえそうだ。ところが日教組の偏向教育によって、それがタブー視
されているところから現実が始まってるから、そのことについて述べている。
それと>>243はアボーンでいこう
俺は君とはまず前提が違う。国家・国旗は普通の国家では敬愛されているし
民主的な国でさえそうだ。ところが日教組の偏向教育によって、それがタブー視
されているところから現実が始まってるから、そのことについて述べている。
それと>>243はアボーンでいこう
256 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 22:58:29 ID:31sh/13C
次スレ立てるなら国旗・国歌関連ニュースの総合議論スレとして機能させて欲しいぞ。
個人的な主張をスレタイにした方が「釣れる」だろうが。
こいつ→ID:uUr+AI03
あぼ～ん推奨
あぼ～ん推奨
258 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:00:25 ID:P6dMxaLS
>250
誰も私的な場での自由を制限はしていないのだから、その理屈はおかしいな。
なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
これらに対する彼らの答えに、理論的にも感情的にも同意できない人間が多いというだけさ。
誰も私的な場での自由を制限はしていないのだから、その理屈はおかしいな。
なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
これらに対する彼らの答えに、理論的にも感情的にも同意できない人間が多いというだけさ。
259 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:01:03 ID:31sh/13C
【日の丸】国旗・国歌問題ニュース総合スレ【君が代】
とかな。
校長土下座要求のスレもニュー速+、ニュー速に立っているし、
全て網羅して、議論できるスレがあると便利だ。
1 ：1：2005/03/31(木) 04:28:17 ID:DhYdJE1zこれから論理的に証明します。単純明快です。
それでもわからないバカウヨの皆さんは
理解するよう努力してください。
典型的な例
「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
教員Ａの勤務する学校の卒業式で、日の丸の掲揚、君が代の斉唱が行われた。
教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
校長の職務命令という形で卒業式での日の丸掲揚、君が代斉唱への追随を命令され、
これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから、
自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。」
①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
Ａ．否、必要不可欠ではありません。
②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
Ａ．人権侵害です。
よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
ね？単純明快でしょ？
必要でもない、ある個人にとって良心にまで踏み込んで来るものを、
権力を使って、その個人に強制するのは、人権侵害です。
豚肉を一日一皿食べなければならない、という法律が作られ、それに違反した人が処分されるとしたならば、
それはイスラム教徒に対する人権侵害です。豚肉を食べなければならない必然性など全く無く、
かつ、イスラム教徒がいる、という蓋然性を誰も否定できない状況において、そのような法的強制が行われるとしたら、
それが人権侵害であることは、疑う余地がありません。
反論どうぞ。突っ込むところとしては、「国旗国歌は必要だ！」みたいな意見かな？
まあどうせ抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど。
『ﾌﾞｻﾖｸ』とかｗｗ馬鹿は罵倒すれば反論だと思うらしいからね。
それでもわからないバカウヨの皆さんは
理解するよう努力してください。
典型的な例
「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
教員Ａの勤務する学校の卒業式で、日の丸の掲揚、君が代の斉唱が行われた。
教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
校長の職務命令という形で卒業式での日の丸掲揚、君が代斉唱への追随を命令され、
これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから、
自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。」
①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
Ａ．否、必要不可欠ではありません。
②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
Ａ．人権侵害です。
よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
ね？単純明快でしょ？
必要でもない、ある個人にとって良心にまで踏み込んで来るものを、
権力を使って、その個人に強制するのは、人権侵害です。
豚肉を一日一皿食べなければならない、という法律が作られ、それに違反した人が処分されるとしたならば、
それはイスラム教徒に対する人権侵害です。豚肉を食べなければならない必然性など全く無く、
かつ、イスラム教徒がいる、という蓋然性を誰も否定できない状況において、そのような法的強制が行われるとしたら、
それが人権侵害であることは、疑う余地がありません。
反論どうぞ。突っ込むところとしては、「国旗国歌は必要だ！」みたいな意見かな？
まあどうせ抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど。
『ﾌﾞｻﾖｸ』とかｗｗ馬鹿は罵倒すれば反論だと思うらしいからね。
せっかくこちらに再びみえられたのでコピーして貼ておきましたよ。
262 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:05:28 ID:KQIFytuB
>>243
安易に物事を振り分けなければ、思考する事の出来ない人間ほど哀れなものは無いとは思わんか
俺はお前にとってみれば、立派に「ウヨ」とか「右」に相当してしまうのだろう
しかし、それは単なるお前個人の判断基準にしか過ぎない事を、肝に銘じてくれ
俺は目の前にある事象について、それぞれに即して、固有の意見を持って発言をするんだが
それが時には、お前の言う「右」に偏って見えもすれば、逆の「左」に向く可能性だって十二分に在り得る訳だ
蛇足だが、国旗を排泄物に例えるのは、人間的に如何なものか
これが「良心の自由」とやらを訴え続ける者の正体か
安易に物事を振り分けなければ、思考する事の出来ない人間ほど哀れなものは無いとは思わんか
俺はお前にとってみれば、立派に「ウヨ」とか「右」に相当してしまうのだろう
しかし、それは単なるお前個人の判断基準にしか過ぎない事を、肝に銘じてくれ
俺は目の前にある事象について、それぞれに即して、固有の意見を持って発言をするんだが
それが時には、お前の言う「右」に偏って見えもすれば、逆の「左」に向く可能性だって十二分に在り得る訳だ
蛇足だが、国旗を排泄物に例えるのは、人間的に如何なものか
これが「良心の自由」とやらを訴え続ける者の正体か
263 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:05:51 ID:brTWhKyJ
>>258
卒業式でのことは、私的な思想活動ではないだろ。
では職業であればイスラム教徒は豚肉を食べるべきだとでも言うのだろうか？
私には理解できないが、それほど国旗国歌に拒否感を覚える者に対して、そのような行為を課すのは問題だと思し、
実際、そう感じる人が存在すると言う現実と、どんな人間でも人権は尊重されるべき、という原則を考えれば、
この件のように、それそのものの必要不可欠性がはっきりしていない中、職務命令という形で強制されるのは、
人権侵害だと思う。
ちなみに、教職員という職業が、必ずしも国歌斉唱時には起立し十分な声量で斉唱しなければならない、
というような特定の義務を課せられる職業だとは思えないわけだが。
まあ、ここでまた議論を始めると、スレの趣旨と外れるからやめよう。
どこかに同じようなトピックができたら、そこで参戦する。
卒業式でのことは、私的な思想活動ではないだろ。
では職業であればイスラム教徒は豚肉を食べるべきだとでも言うのだろうか？
私には理解できないが、それほど国旗国歌に拒否感を覚える者に対して、そのような行為を課すのは問題だと思し、
実際、そう感じる人が存在すると言う現実と、どんな人間でも人権は尊重されるべき、という原則を考えれば、
この件のように、それそのものの必要不可欠性がはっきりしていない中、職務命令という形で強制されるのは、
人権侵害だと思う。
ちなみに、教職員という職業が、必ずしも国歌斉唱時には起立し十分な声量で斉唱しなければならない、
というような特定の義務を課せられる職業だとは思えないわけだが。
まあ、ここでまた議論を始めると、スレの趣旨と外れるからやめよう。
どこかに同じようなトピックができたら、そこで参戦する。
264 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:06:52 ID:2OgbgVah
なんだかさよの奴らは安っぽい愛国心論で日の丸君が代を批判したいようだが
国旗国歌に対して敬意を払うのは躾けの一部だろ。
朝、人に合えば「おはようございます」帰るときは「さようなら」
こういう常識を教えるのと同じで国旗国歌に対しては起立するのは最低限の常識なんだよ。
「愛国心」以前の問題だろ
国旗国歌に対して敬意を払うのは躾けの一部だろ。
朝、人に合えば「おはようございます」帰るときは「さようなら」
こういう常識を教えるのと同じで国旗国歌に対しては起立するのは最低限の常識なんだよ。
「愛国心」以前の問題だろ
265 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:06:54 ID:31sh/13C
266 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:07:13 ID:P6dMxaLS
>260
あーあ、こんな痛いヤツにレスしてたのか・・・
これで、
＞ウヨには、国家が常識だの社会通念だのを振りかざせば個人の良心を踏みにじっていいと思うのか？と聞きたかったし、
＞サヨには、お前そんな妄想で、世の中まかり通ると思ってんのか？と聞きたかった。
とか言うんだから、もうギャグの世界だよな。ｗ
あーあ、こんな痛いヤツにレスしてたのか・・・
これで、
＞ウヨには、国家が常識だの社会通念だのを振りかざせば個人の良心を踏みにじっていいと思うのか？と聞きたかったし、
＞サヨには、お前そんな妄想で、世の中まかり通ると思ってんのか？と聞きたかった。
とか言うんだから、もうギャグの世界だよな。ｗ
267 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:09:23 ID:31sh/13C
>>263
>では職業であればイスラム教徒は豚肉を食べるべきだとでも言うのだろうか？
だから、それ詭弁のガイドラインで指摘されただろう？
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
そのまんまでは無いか。
>では職業であればイスラム教徒は豚肉を食べるべきだとでも言うのだろうか？
だから、それ詭弁のガイドラインで指摘されただろう？
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
そのまんまでは無いか。
268 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:10:41 ID:P6dMxaLS
>263
敬虔なイスラム教徒なら、豚肉を食べるような職に就くべきではないと言ってるんだよ。ｗ
その穴だらけで恥ずかしい例えをまだ続けるのかね？
ほらほら、>260のようにウヨを煽ってみたらどうだ？ｗ
敬虔なイスラム教徒なら、豚肉を食べるような職に就くべきではないと言ってるんだよ。ｗ
その穴だらけで恥ずかしい例えをまだ続けるのかね？
ほらほら、>260のようにウヨを煽ってみたらどうだ？ｗ
269 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:11:32 ID:brTWhKyJ
>>265
袋叩きにされはしなかったが、
ロジックはアナが無いよ。
理由は、そもそも憲法は、
特に公共の福祉に“反しない”限りにおいて、
個人の人権は最大限尊重される、と想定しており、
卒業式での国旗国歌の斉唱時の起立、なんてのは、
「公共の福祉」というには余りにも貧弱だからだ。
憲法が、そういうものである以上、
この件は、個人の人権が最大限尊重されるべきケースである。
というのが俺のロジックだ。
君らの出してくるロジックは、
延々と、公共の福祉の為には個人の人権が制限されることは仕方ないのだ、という意見ばかりじゃないか。
『卒業式における国旗国歌の掲揚、斉唱』がどうして、
個人の人権を制限するのもやむをえない、公共の福祉、と考えられるのかが全く理解できない。
袋叩きにされはしなかったが、
ロジックはアナが無いよ。
理由は、そもそも憲法は、
特に公共の福祉に“反しない”限りにおいて、
個人の人権は最大限尊重される、と想定しており、
卒業式での国旗国歌の斉唱時の起立、なんてのは、
「公共の福祉」というには余りにも貧弱だからだ。
憲法が、そういうものである以上、
この件は、個人の人権が最大限尊重されるべきケースである。
というのが俺のロジックだ。
君らの出してくるロジックは、
延々と、公共の福祉の為には個人の人権が制限されることは仕方ないのだ、という意見ばかりじゃないか。
『卒業式における国旗国歌の掲揚、斉唱』がどうして、
個人の人権を制限するのもやむをえない、公共の福祉、と考えられるのかが全く理解できない。
270 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:11:52 ID:CsXTi2lL
>>263
イスラム教徒が豚肉を食う職業に就くという前提がおかしいって。
イスラム教徒云々はもう使わないんじゃなかったの？
そもそも国の末端機関である公立校に勤務するのに
国旗国歌があるとは知らなかったとは言わせないし
職務命令を出させる結果になったのも教師の自業自得
イスラム教徒が豚肉を食う職業に就くという前提がおかしいって。
イスラム教徒云々はもう使わないんじゃなかったの？
そもそも国の末端機関である公立校に勤務するのに
国旗国歌があるとは知らなかったとは言わせないし
職務命令を出させる結果になったのも教師の自業自得
271 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:12:57 ID:brTWhKyJ
>>ID:P6dMxaLS
釣るにはキチガイサヨクの振りしなきゃならんのだよ。
釣るにはキチガイサヨクの振りしなきゃならんのだよ。
272 ：某スレ602：平成17/04/01(金) 23:13:02 ID:d4sk0jn9
>>263
某スレにも書いたが､
校長はＡに対して
Ａの思想・信条そのものの変更を求めているのではなく､
形式的に起立等を求めているだけだから､
憲法第19条（思想・良心の自由）には違反していないのでは？
某スレにも書いたが､
校長はＡに対して
Ａの思想・信条そのものの変更を求めているのではなく､
形式的に起立等を求めているだけだから､
憲法第19条（思想・良心の自由）には違反していないのでは？
273 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:14:43 ID:P6dMxaLS
>271
釣らなきゃ議論もできないと？
自分の言ってることが恥ずかしくならんか？
釣らなきゃ議論もできないと？
自分の言ってることが恥ずかしくならんか？
274 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:15:20 ID:CsXTi2lL
275 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:16:53 ID:brTWhKyJ
>>270
ああそうね。イスラムまた持ち出したのはまずかったね。
しかし、イスラムの例を持ち出してデフォルメしたかったのは、
社会の中には、ある特定の、社会通念上は理解し難い価値観を持った人間もいるわけで、
結局のところ、憲法の想定する自由な社会とは、そういう得意な価値観も、
『公共の福祉と秩序』に反しない限り、最大限尊重されるものだ、ということだ。
>>267
詭弁のガイドラインにはかからないよ。
卵を産む犬（現実にはありえない）というような比ゆは一切していないから。
俺が比ゆしたのは、
イスラム教徒（国旗国歌に拒否感を抱く個人）に、
豚肉（国旗国歌）を、職務上の義務として強制するのはいかがか？
ということ。
決して、イスラム教徒が羽を生やして空を飛んだらどうだろうか？
などとは言っていない。
ああそうね。イスラムまた持ち出したのはまずかったね。
しかし、イスラムの例を持ち出してデフォルメしたかったのは、
社会の中には、ある特定の、社会通念上は理解し難い価値観を持った人間もいるわけで、
結局のところ、憲法の想定する自由な社会とは、そういう得意な価値観も、
『公共の福祉と秩序』に反しない限り、最大限尊重されるものだ、ということだ。
>>267
詭弁のガイドラインにはかからないよ。
卵を産む犬（現実にはありえない）というような比ゆは一切していないから。
俺が比ゆしたのは、
イスラム教徒（国旗国歌に拒否感を抱く個人）に、
豚肉（国旗国歌）を、職務上の義務として強制するのはいかがか？
ということ。
決して、イスラム教徒が羽を生やして空を飛んだらどうだろうか？
などとは言っていない。
俺は今回の騒動は、韓国が竹島占拠してから、さらに文句いってるような
話と同じで、ちゃんと話を戻して、国際的に国家・国旗に対する常識みたいな
ところから論議したかったんだがね。
話と同じで、ちゃんと話を戻して、国際的に国家・国旗に対する常識みたいな
ところから論議したかったんだがね。
277 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:20:45 ID:brTWhKyJ
>>272
ああ、君の意見には少し考えたね。
しかし、問題は、思想信条の変更を求めているのだとしたら、
これは完全な思想統制になるわけだが、そもそも、
憲法の想定する自由とは、もっと拡大された個人の自由をデフォルトにしているわけだ。
ここで問題になるのは、やっぱり一点だ。
卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
そのような人たちの良心を害してまでも、
必要と言えるだろうか？
ということだ。
まさか、どんなナンセンスなものでも、
お上が言ったら公務員は受け入れなければならん、
とまでは言うまい。
ああ、君の意見には少し考えたね。
しかし、問題は、思想信条の変更を求めているのだとしたら、
これは完全な思想統制になるわけだが、そもそも、
憲法の想定する自由とは、もっと拡大された個人の自由をデフォルトにしているわけだ。
ここで問題になるのは、やっぱり一点だ。
卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
そのような人たちの良心を害してまでも、
必要と言えるだろうか？
ということだ。
まさか、どんなナンセンスなものでも、
お上が言ったら公務員は受け入れなければならん、
とまでは言うまい。
278 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:21:30 ID:P6dMxaLS
>275
何度も指摘されてるように、そもそも職業選択の自由は制限されていないわけで、
その状況で国旗国歌が当然予想される公立学校の教師になることは果たして妥当かね？
何度も指摘されてるように、そもそも職業選択の自由は制限されていないわけで、
その状況で国旗国歌が当然予想される公立学校の教師になることは果たして妥当かね？
280 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:24:27 ID:CsXTi2lL
>>275
>社会通念上は理解し難い価値観を持った人間もいるわけで、
イスラム教徒が豚を食わないのは社会通念上妥当。
イスラムの教義に存在する物であるし、イスラム教徒が教義を大事にするのは周知の事実。
これを出すのはもう止めとけ。
>社会通念上は理解し難い価値観を持った人間もいるわけで、
イスラム教徒が豚を食わないのは社会通念上妥当。
イスラムの教義に存在する物であるし、イスラム教徒が教義を大事にするのは周知の事実。
これを出すのはもう止めとけ。
281 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:24:38 ID:brTWhKyJ
>>276
俺はそんな話はしてない。
国旗国歌に対して敬意を表するのが、
国際マナーであるのは議論の余地の無い常識だ。
問題にしたかったのは、
権力の強制と個人の自由の関係の問題だ。
今回は、明らかに踏み越えてしまった、といいたったわけだ。
>>274
何度も言うが、具体的に卒業式で国旗国歌を強制することが、
どうして公共の福祉に不可欠なのか、説明してくれ。
俺はそんな話はしてない。
国旗国歌に対して敬意を表するのが、
国際マナーであるのは議論の余地の無い常識だ。
問題にしたかったのは、
権力の強制と個人の自由の関係の問題だ。
今回は、明らかに踏み越えてしまった、といいたったわけだ。
>>274
何度も言うが、具体的に卒業式で国旗国歌を強制することが、
どうして公共の福祉に不可欠なのか、説明してくれ。
282 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:26:21 ID:31sh/13C
>>269
>卒業式での国旗国歌の斉唱時の起立、なんてのは、
>「公共の福祉」というには余りにも貧弱だからだ。
単一の行動だけ取り出して、「自分の感想」を付け加えている。…どこが隙の無いロジックなのだろうか？
国旗掲揚・国歌斉唱を含む入学式・卒業式という催事を滞りなく完遂させるのは、充分「公共の福祉」に値する。
国旗掲揚・国歌斉唱は社会通念上、そういった儀式に在るのは妥当だとされている以上、
当然、「自分がイヤだから」という理由で職務放棄・妨害は出来ない。
以上。論破終了。
>卒業式での国旗国歌の斉唱時の起立、なんてのは、
>「公共の福祉」というには余りにも貧弱だからだ。
単一の行動だけ取り出して、「自分の感想」を付け加えている。…どこが隙の無いロジックなのだろうか？
国旗掲揚・国歌斉唱を含む入学式・卒業式という催事を滞りなく完遂させるのは、充分「公共の福祉」に値する。
国旗掲揚・国歌斉唱は社会通念上、そういった儀式に在るのは妥当だとされている以上、
当然、「自分がイヤだから」という理由で職務放棄・妨害は出来ない。
以上。論破終了。
283 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:28:02 ID:ZhjBJEL1
朝日の社説より
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から好きになれるだろうか。
生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
ここに大嘘が書いてあるね。
国旗国歌に反対し、公の場で掲揚／斉唱を反対していたのは朝日であり、日教組であり、社会主義系の諸団体だ。
普段の授業で、朝鮮侵略とか南京大虐殺などの大嘘を生徒に吹き込んで、反日に洗脳しておきながら、
国旗国家を好きになれないのは強制されたからだ！などと責任転嫁を行うなど、卑怯極まりない。
日本の示した八紘一宇の思想が、太平洋戦争後にアジア・アフリカ諸国の独立を促し、心ある国々から感謝されている
真実を学んで理解すれば、日の丸・君が代を嫌悪するなど幼稚なことと知れるるはず。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。都教委が処分までして強制するのは行き過ぎだと考える。
こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から好きになれるだろうか。
生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
ここに大嘘が書いてあるね。
国旗国歌に反対し、公の場で掲揚／斉唱を反対していたのは朝日であり、日教組であり、社会主義系の諸団体だ。
普段の授業で、朝鮮侵略とか南京大虐殺などの大嘘を生徒に吹き込んで、反日に洗脳しておきながら、
国旗国家を好きになれないのは強制されたからだ！などと責任転嫁を行うなど、卑怯極まりない。
日本の示した八紘一宇の思想が、太平洋戦争後にアジア・アフリカ諸国の独立を促し、心ある国々から感謝されている
真実を学んで理解すれば、日の丸・君が代を嫌悪するなど幼稚なことと知れるるはず。
285 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:29:58 ID:31sh/13C
>>275
ガイドラインに引っかかるぞ。
「事実に対して仮定を持ち出す 」というのがガイドラインの骨子。
勝手に
>卵を産む犬（現実にはありえない）というような比ゆは一切していないから。
等と自分流解釈を付与しないように。
尚、「社会通念上妥当」で「公共の福祉に寄与する」と捉えることの出来る「豚肉を食べる義務がある儀式」の存在がなければ、
その比喩は成り立たないのだから、問題外だ。
ガイドラインに引っかかるぞ。
「事実に対して仮定を持ち出す 」というのがガイドラインの骨子。
勝手に
>卵を産む犬（現実にはありえない）というような比ゆは一切していないから。
等と自分流解釈を付与しないように。
尚、「社会通念上妥当」で「公共の福祉に寄与する」と捉えることの出来る「豚肉を食べる義務がある儀式」の存在がなければ、
その比喩は成り立たないのだから、問題外だ。
強制を悪とするのはいかがなものか。
強制にも綺麗な強制と、汚い強制がある。
画一的に強制を悪と決め付けることは、強制に対する差別であり人権侵害だ。
まずしなやかな強制からはじめてみてはどうか。
すまん、サヨクっぽく文章書いていたら、何言っているか自分でも分からなくなった。
強制にも綺麗な強制と、汚い強制がある。
画一的に強制を悪と決め付けることは、強制に対する差別であり人権侵害だ。
まずしなやかな強制からはじめてみてはどうか。
すまん、サヨクっぽく文章書いていたら、何言っているか自分でも分からなくなった。
287 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:30:49 ID:CsXTi2lL
>ここで問題になるのは、やっぱり一点だ。
>卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
>思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
>そのような人たちの良心を害してまでも、
>必要と言えるだろうか？
だからまず良心?を害された事実をまず証明してくれ。
それが客観的に見て事実とならない限りは
法に従うのが法治国家のルールだ。
口で言うだけでは何でもまかり通る。
君はそんな世の中にしたいのか？
なら君は左翼と言えよう現体制を崩壊させたい革新派だからな。
>卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
>思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
>そのような人たちの良心を害してまでも、
>必要と言えるだろうか？
だからまず良心?を害された事実をまず証明してくれ。
それが客観的に見て事実とならない限りは
法に従うのが法治国家のルールだ。
口で言うだけでは何でもまかり通る。
君はそんな世の中にしたいのか？
なら君は左翼と言えよう現体制を崩壊させたい革新派だからな。
288 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:31:12 ID:brTWhKyJ
>>282
君はね、ほんとによくないよ。
なぜかというと、論理展開が非常にお粗末、かつ、
自己中心的だ。
理由を挙げよう。
憲法は、公共の福祉に『反しない限りにおいて』個人の人権は最大限尊重される、と想定している。
すなわち、決して、「公共の福祉の『為には』個人の人権を制限してもかまわない」と想定しているわけじゃないんだよ？
わかった？
そして、君の論理展開は
＞充分「公共の福祉」に値する。
というところからもわかるように、明らかに後者だ。
君は憲法を読み間違えている。
君はね、ほんとによくないよ。
なぜかというと、論理展開が非常にお粗末、かつ、
自己中心的だ。
理由を挙げよう。
憲法は、公共の福祉に『反しない限りにおいて』個人の人権は最大限尊重される、と想定している。
すなわち、決して、「公共の福祉の『為には』個人の人権を制限してもかまわない」と想定しているわけじゃないんだよ？
わかった？
そして、君の論理展開は
＞充分「公共の福祉」に値する。
というところからもわかるように、明らかに後者だ。
君は憲法を読み間違えている。
>別の卒業生が続いた。「生徒が座っていないかをチェックして、先生を処分する。
>教師を人質にとった思想統制と、私は考えています」
ちゃっかり、この卒業生が教師たちに思想統制を受けているというオチ
卒業式を台無しにしているのはアンタですから。
>私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
嘘をついちゃ駄目だよ。閻魔様に下を抜かれるよ。
反対をしているからこそ、国旗を壇上で燃やしたりするんでしょ？
ちゃんと、卒業式だけじゃなく、日頃日常から東京都の委員と話し合えよ。
休日返上してさ、ちゃんと。
>教師を人質にとった思想統制と、私は考えています」
ちゃっかり、この卒業生が教師たちに思想統制を受けているというオチ
卒業式を台無しにしているのはアンタですから。
>私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
嘘をついちゃ駄目だよ。閻魔様に下を抜かれるよ。
反対をしているからこそ、国旗を壇上で燃やしたりするんでしょ？
ちゃんと、卒業式だけじゃなく、日頃日常から東京都の委員と話し合えよ。
休日返上してさ、ちゃんと。
>>281
＞権力の強制と個人の自由の関係の問題だ。
これに対しては民主主義の社会の決定におけるルソーの記述を
すでに出した。
社会契約が実態のない形だけのものになることを避けるために、全体
の意志に従おうとしない者はこれに従うように共同体によって強制さ
れるということが、暗黙の了解として契約の中に含まれているのです。
この了解があってはじめて他のあらゆることが有効になります。全体
の意志に従うことを強制されると言っても、それは自由を奪われるこ
とではなく、自由を保つことを強制されるということなのです。なぜ
なら、市民が自分を国に委ねてあらゆる私的な従属関係から解放され
るためには、自由を保っていなければならないからです。また、市民
が自由を保っていてはじめて、政治機構を巧みに運用することが可能
となるのであり、社会契約はその正当性を保ちうるのです。もしこれ
がなければ、社会契約は不合理なもの、独裁的なものとなり、甚だし
い悪用を免れないでしょう。
＞権力の強制と個人の自由の関係の問題だ。
これに対しては民主主義の社会の決定におけるルソーの記述を
すでに出した。
社会契約が実態のない形だけのものになることを避けるために、全体
の意志に従おうとしない者はこれに従うように共同体によって強制さ
れるということが、暗黙の了解として契約の中に含まれているのです。
この了解があってはじめて他のあらゆることが有効になります。全体
の意志に従うことを強制されると言っても、それは自由を奪われるこ
とではなく、自由を保つことを強制されるということなのです。なぜ
なら、市民が自分を国に委ねてあらゆる私的な従属関係から解放され
るためには、自由を保っていなければならないからです。また、市民
が自由を保っていてはじめて、政治機構を巧みに運用することが可能
となるのであり、社会契約はその正当性を保ちうるのです。もしこれ
がなければ、社会契約は不合理なもの、独裁的なものとなり、甚だし
い悪用を免れないでしょう。
ID：icbrbFstは某スレ１の応援に来ないのかな？
292 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:34:36 ID:brTWhKyJ
>>285
いいかい？
犬が哺乳類であるか？という論議をしているわけじゃない。
君はなんか勘違いしていないか？
イスラムの例は、
価値観から来る禁忌を他者が強制した場合、のデフォルメだよ？
論題の主題じゃないんだよ？？？
いいかい？
犬が哺乳類であるか？という論議をしているわけじゃない。
君はなんか勘違いしていないか？
イスラムの例は、
価値観から来る禁忌を他者が強制した場合、のデフォルメだよ？
論題の主題じゃないんだよ？？？
293 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:35:38 ID:brTWhKyJ
294 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:36:28 ID:31sh/13C
>>288
>憲法は、公共の福祉に『反しない限りにおいて』個人の人権は最大限尊重される、と想定している。
言い換えれば「公共の福祉に反する場合」「個人の人権は制限される」ということ。
そして、職務放棄・儀式妨害は、「公共の福祉に反する」。
そういった行為を正当化出来うる「根拠」はどこにあるのかを提示できないから、君のロジックは破綻しているんだ。
>憲法は、公共の福祉に『反しない限りにおいて』個人の人権は最大限尊重される、と想定している。
言い換えれば「公共の福祉に反する場合」「個人の人権は制限される」ということ。
そして、職務放棄・儀式妨害は、「公共の福祉に反する」。
そういった行為を正当化出来うる「根拠」はどこにあるのかを提示できないから、君のロジックは破綻しているんだ。
295 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:36:49 ID:CNb45N+M
石原先生はどうして
竹島問題に発言なしなんだ？
竹島問題に発言なしなんだ？
296 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:38:44 ID:CsXTi2lL
>何度も言うが、具体的に卒業式で国旗国歌を強制することが、
>どうして公共の福祉に不可欠なのか、説明してくれ。
職務命令が出されたのは今まで散々教師が暴れた事に起因するのは理解できるよな？
そしてそれを是正する為に都民の代表者達である都政が定めた
教育委員会により職務命令が出された。
つまり間接的とは言え、これらは都民の意思なんだよ。
それが民主主義というものだ。
つまり教師のやっている事は、国民全体の奉仕者たる公務員が
国民の意思を自分個人の独断で履行しないという事だ。
>どうして公共の福祉に不可欠なのか、説明してくれ。
職務命令が出されたのは今まで散々教師が暴れた事に起因するのは理解できるよな？
そしてそれを是正する為に都民の代表者達である都政が定めた
教育委員会により職務命令が出された。
つまり間接的とは言え、これらは都民の意思なんだよ。
それが民主主義というものだ。
つまり教師のやっている事は、国民全体の奉仕者たる公務員が
国民の意思を自分個人の独断で履行しないという事だ。
297 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:38:51 ID:brTWhKyJ
>>287
君は難しい事を言うね。
俺ははっきり言って、良心を害された、と主張する人がいる限り、
それは良心を害された、と見るのが客観的に見て可能性が高いと思ってるが。
しかし、その人が良心を害されたか否か、の客観的判断はできないよ。
誰も良心を取り出して検査することなどできないわけだからね。
君は難しい事を言うね。
俺ははっきり言って、良心を害された、と主張する人がいる限り、
それは良心を害された、と見るのが客観的に見て可能性が高いと思ってるが。
しかし、その人が良心を害されたか否か、の客観的判断はできないよ。
誰も良心を取り出して検査することなどできないわけだからね。
298 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:39:51 ID:P6dMxaLS
>288
あのな、そういう憲法解釈は最終的には最高裁で判断されるの。
おまえがここでいくら言い張っても、明白でもなければ正当でもないの。
おまえさ、都合の悪いレスは全て無視してるだろ？
・なぜ彼らは公立学校の教師になったのか？そしてなぜ辞めないのか？
・なぜ彼らは裁判で勝てないのか？
あくまでも教師への強制が間違ってると言い張るなら、最低でもこの2点には答えるべきだと思うが？
あのな、そういう憲法解釈は最終的には最高裁で判断されるの。
おまえがここでいくら言い張っても、明白でもなければ正当でもないの。
おまえさ、都合の悪いレスは全て無視してるだろ？
・なぜ彼らは公立学校の教師になったのか？そしてなぜ辞めないのか？
・なぜ彼らは裁判で勝てないのか？
あくまでも教師への強制が間違ってると言い張るなら、最低でもこの2点には答えるべきだと思うが？
299 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:40:24 ID:31sh/13C
>>292
いいかな？
犬が哺乳類であるか？という論議をしているわけじゃない。
「事実に対して仮定を持ち出す」という詭弁を解りやすく提示している為に、
詭弁のガイドラインを提示しているんだ。
そして君は、モロに引っかかっているだろう？
>イスラムの例は、
>価値観から来る禁忌を他者が強制した場合、のデフォルメだよ？
ディフォルメになっていない事を提示しているんだよ。
比喩とするには、社会通念上妥当とされ、公共の福祉に寄与する「豚肉を食べる義務」という状況を提示して、
この場合はどうか？と聞かなければならない。
さて、そんな状況はありうるのかな？
いいかな？
犬が哺乳類であるか？という論議をしているわけじゃない。
「事実に対して仮定を持ち出す」という詭弁を解りやすく提示している為に、
詭弁のガイドラインを提示しているんだ。
そして君は、モロに引っかかっているだろう？
>イスラムの例は、
>価値観から来る禁忌を他者が強制した場合、のデフォルメだよ？
ディフォルメになっていない事を提示しているんだよ。
比喩とするには、社会通念上妥当とされ、公共の福祉に寄与する「豚肉を食べる義務」という状況を提示して、
この場合はどうか？と聞かなければならない。
さて、そんな状況はありうるのかな？
>権力の強制と個人の自由の関係の問題だ。
>今回は、明らかに踏み越えてしまった、といいたったわけだ。
>>1
だから踏み越えてねーって
そんなもんは完全にあんたの主観。
卒業式における国旗国歌の斉唱の妥当性に比べれば
反日教師の良心の自由なんて唯の子供のわがまま
いちいちこいつ等の言うことを聞いてたら社会が成り立たない
以上終了。後はくだらない電波言葉遊びになるだけ
>今回は、明らかに踏み越えてしまった、といいたったわけだ。
>>1
だから踏み越えてねーって
そんなもんは完全にあんたの主観。
卒業式における国旗国歌の斉唱の妥当性に比べれば
反日教師の良心の自由なんて唯の子供のわがまま
いちいちこいつ等の言うことを聞いてたら社会が成り立たない
以上終了。後はくだらない電波言葉遊びになるだけ
ID：icbrbFst、某スレ１がピンチだ！早く応援に来てくれ！
302 ：某スレ602：平成17/04/01(金) 23:41:46 ID:d4sk0jn9
>>282
おしい！
＞国旗掲揚・国歌斉唱を含む入学式・卒業式という催事を滞りなく完遂させるのは、充分「公共の福祉」に値する。
正解！
＞国旗掲揚・国歌斉唱は社会通念上、そういった儀式に在るのは妥当だとされている
社会的に妥当かどうかはわからんが、俺は妥当だと思う。正解！
あとは起立しないことで催事が滞ることが証明されれば完璧！
なぜ座っていれば滞るのか？
座ってる連中をスルーして式を進めることもできるはずだ。
もう少しで完璧なな理論になる。がんばれ！
おしい！
＞国旗掲揚・国歌斉唱を含む入学式・卒業式という催事を滞りなく完遂させるのは、充分「公共の福祉」に値する。
正解！
＞国旗掲揚・国歌斉唱は社会通念上、そういった儀式に在るのは妥当だとされている
社会的に妥当かどうかはわからんが、俺は妥当だと思う。正解！
あとは起立しないことで催事が滞ることが証明されれば完璧！
なぜ座っていれば滞るのか？
座ってる連中をスルーして式を進めることもできるはずだ。
もう少しで完璧なな理論になる。がんばれ！
303 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:42:39 ID:CsXTi2lL
304 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:42:42 ID:zTPDuepq
条例が制定されており、それに反して処罰されなかったら
「社会契約は不合理なもの、独裁的なものとなり、甚だし
い悪用を免れないでしょう。」
このような事態が確かに起こってくるだろうね
「社会契約は不合理なもの、独裁的なものとなり、甚だし
い悪用を免れないでしょう。」
このような事態が確かに起こってくるだろうね
306 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:45:43 ID:brTWhKyJ
>>蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po
君は>>296を見習うように。
君の穴は、論題が『強制されるべき公共の福祉に反する行為なのか？』ということなのに、
「公共の福祉に反する」と頭からどかんと決め付けて、相手を否定することだ。
こういう議論の場合、公共の福祉に反する、という根拠を含めて書き、結論として、
『公共の福祉に反する』と書くべきである。
ちなみに、憲法の言い換えの部分、かなり、前と含意が違ってるよ。
公共の福祉に値するものの為には職務放棄はできない⇒公共の福祉の為には制限可能
「公共の福祉に反する場合」「個人の人権は制限される」⇒公共の福祉に反しない場合、宣言可能
だからね。
悪いけど、君にはレスしない。
ちょっと程度が低すぎる。
君は>>296を見習うように。
君の穴は、論題が『強制されるべき公共の福祉に反する行為なのか？』ということなのに、
「公共の福祉に反する」と頭からどかんと決め付けて、相手を否定することだ。
こういう議論の場合、公共の福祉に反する、という根拠を含めて書き、結論として、
『公共の福祉に反する』と書くべきである。
ちなみに、憲法の言い換えの部分、かなり、前と含意が違ってるよ。
公共の福祉に値するものの為には職務放棄はできない⇒公共の福祉の為には制限可能
「公共の福祉に反する場合」「個人の人権は制限される」⇒公共の福祉に反しない場合、宣言可能
だからね。
悪いけど、君にはレスしない。
ちょっと程度が低すぎる。
307 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:47:26 ID:CsXTi2lL
>>297
ハァ？
ハンセン病の裁判はなんであったんだ？
君は主張さえすればそれは侵害があったと認められるのか？
なら君のその主張は俺の良心を害した。
損害賠償として100万円くれ。
と言えば黙ってくれるんだろうな？
ハァ？
ハンセン病の裁判はなんであったんだ？
君は主張さえすればそれは侵害があったと認められるのか？
なら君のその主張は俺の良心を害した。
損害賠償として100万円くれ。
と言えば黙ってくれるんだろうな？
某ｽﾚ１は劣勢だからﾚｽしないってのはやめた方がいいと思う
309 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:49:54 ID:ULsD0Isd
日本国のシンボルである国旗と国歌に敬意を持つことを通じて
若い人たちに日本国の安全と発展に努力させることがなぜ悪い｡
美辞麗句と悪意のこもったタワゴトで日本の破滅を狙う反日新聞の
言うことは狂っている｡
若い人たちに日本国の安全と発展に努力させることがなぜ悪い｡
美辞麗句と悪意のこもったタワゴトで日本の破滅を狙う反日新聞の
言うことは狂っている｡
310 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:50:22 ID:ZhjBJEL1
国旗国歌がいやなら公立の教師辞めろってのが結論だね。
卒業式では、全裸にウォーペイント・ペニスケース装着が義務の学校が
あったら、普通辞めるだろ。
たとえが悪くて恐縮だけど、国旗国歌が嫌いな連中は、日の丸も
ペニスケースもおんなじに見えるんだろ？
卒業式では、全裸にウォーペイント・ペニスケース装着が義務の学校が
あったら、普通辞めるだろ。
たとえが悪くて恐縮だけど、国旗国歌が嫌いな連中は、日の丸も
ペニスケースもおんなじに見えるんだろ？
311 ：某スレ602：平成17/04/01(金) 23:51:01 ID:d4sk0jn9
314 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:52:17 ID:brTWhKyJ
>>296
その点を考えれば、都教委の今回の措置は妥当だと思えなくも無い、が、
そもそも、そういう教員をその行為に従って敢然と処分すべきなのであって、
そういうおかしな教員が出たからと言って、一派一絡げに、
起立しなけりゃ処分処分、としていいものではない。
かつ、偏向した指導をするのが問題なのは確かだが、
偏向した思想を持っているか否か、はまた別の問題だ。
実際、幾ら思想が偏向していようが、指導が偏向していなければ、
その人には教員を続ける資格はあるだろう。
卒業式という、必ずしも、生徒を指導する、というのが主旨ではない場において、
そういう職務命令を出すことには問題を感じるね。
その点を考えれば、都教委の今回の措置は妥当だと思えなくも無い、が、
そもそも、そういう教員をその行為に従って敢然と処分すべきなのであって、
そういうおかしな教員が出たからと言って、一派一絡げに、
起立しなけりゃ処分処分、としていいものではない。
かつ、偏向した指導をするのが問題なのは確かだが、
偏向した思想を持っているか否か、はまた別の問題だ。
実際、幾ら思想が偏向していようが、指導が偏向していなければ、
その人には教員を続ける資格はあるだろう。
卒業式という、必ずしも、生徒を指導する、というのが主旨ではない場において、
そういう職務命令を出すことには問題を感じるね。
>>310
おまい面白すぎｗ
おまい面白すぎｗ
316 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/01(金) 23:52:51 ID:31sh/13C
>>306
>ｌ君の穴は、論題が『強制されるべき公共の福祉に反する行為なのか？』ということなのに、
>「公共の福祉に反する」と頭からどかんと決め付けて、相手を否定することだ。
残念ながら、不起立による「職務放棄」と「儀式妨害」は公共の福祉に反していると言える。
問題点があるとするならば、職員が職務を果たさないという状況を「公共の福祉に反さない（寄与する）」と出来る根拠を示してもらえないだろうか？
>悪いけど、君にはレスしない。 ちょっと程度が低すぎる。
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする
と言ったところだろうか。見事にステレオタイプの「詭弁」を使う輩だな。
>ｌ君の穴は、論題が『強制されるべき公共の福祉に反する行為なのか？』ということなのに、
>「公共の福祉に反する」と頭からどかんと決め付けて、相手を否定することだ。
残念ながら、不起立による「職務放棄」と「儀式妨害」は公共の福祉に反していると言える。
問題点があるとするならば、職員が職務を果たさないという状況を「公共の福祉に反さない（寄与する）」と出来る根拠を示してもらえないだろうか？
>悪いけど、君にはレスしない。 ちょっと程度が低すぎる。
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする
と言ったところだろうか。見事にステレオタイプの「詭弁」を使う輩だな。
>>311
議会の承認
議会の承認
318 ：糞ガキに式などいらない：平成17/04/01(金) 23:54:14 ID:1RRgZ71q
いまのガキの”平均的”性質；
１．仲間内で誰ひとりリーダーシップがとれないくせに、各人が勝手なことを主張する。
２．強いものには従順に従い、弱いものをみんなでいじめる
３．大勢集まると強気になるが、ひとりだと弱いし、何も出来ない。
４．大人の言うことを聞かないくせに困ったときだけ頼ろうとする。そして礼もいわない。
５．努力をしないくせに、不満だけはひと３倍。
６．団体行動とか組織が嫌いなくせに組織に頼る。
７．ほとんど愛国心どころか、郷土愛ももたない。
８．自分を孤立孤高の立派な存在だと思っている。
９．実力もないのにプライドだけ高い。
１０．公徳心はゼロ。とにかく社会のルールは守らない。
１１．他人の迷惑を全く考えない。
１２．自分より腕力の強いものの言うことだけ従う野生の掟だけが通用する。
まあこんな連中だよ。いまの学生なんてのは何言っても無駄！！！
こんなガキを拡大再生産してきたのも日本の戦後社会の報い！！！
そのうち社会は崩壊し野獣のジャングルになるだけ！
日本ってのはそんな最低の国ともつかぬクニということ！！
１．仲間内で誰ひとりリーダーシップがとれないくせに、各人が勝手なことを主張する。
２．強いものには従順に従い、弱いものをみんなでいじめる
３．大勢集まると強気になるが、ひとりだと弱いし、何も出来ない。
４．大人の言うことを聞かないくせに困ったときだけ頼ろうとする。そして礼もいわない。
５．努力をしないくせに、不満だけはひと３倍。
６．団体行動とか組織が嫌いなくせに組織に頼る。
７．ほとんど愛国心どころか、郷土愛ももたない。
８．自分を孤立孤高の立派な存在だと思っている。
９．実力もないのにプライドだけ高い。
１０．公徳心はゼロ。とにかく社会のルールは守らない。
１１．他人の迷惑を全く考えない。
１２．自分より腕力の強いものの言うことだけ従う野生の掟だけが通用する。
まあこんな連中だよ。いまの学生なんてのは何言っても無駄！！！
こんなガキを拡大再生産してきたのも日本の戦後社会の報い！！！
そのうち社会は崩壊し野獣のジャングルになるだけ！
日本ってのはそんな最低の国ともつかぬクニということ！！
319 ：某スレ74：平成17/04/01(金) 23:54:23 ID:CsXTi2lL
320 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:54:59 ID:brTWhKyJ
>>308
悪いけど、蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po相手に劣勢に立たされた気は一切しない。
根本的認識が間違っている。つまり、憲法が想定する事態をそもそも読み間違えている。
他のレスは、あくまでも卒業式における国旗国歌が、
教員が強制的にでも従うべき職務命令に値するかどうか？
という観点からのレスだ。
彼のレスはまるで違う。
そもそもの時点で間違っている。
公共の福祉の為には、全て制限されるべき、という観点で判断してるからね。
悪いけど、蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po相手に劣勢に立たされた気は一切しない。
根本的認識が間違っている。つまり、憲法が想定する事態をそもそも読み間違えている。
他のレスは、あくまでも卒業式における国旗国歌が、
教員が強制的にでも従うべき職務命令に値するかどうか？
という観点からのレスだ。
彼のレスはまるで違う。
そもそもの時点で間違っている。
公共の福祉の為には、全て制限されるべき、という観点で判断してるからね。
お給料もらってる分は働けって感じぃみたいなぁ
322 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:57:49 ID:KQIFytuB
>>260
>抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど
まず「抽象的」な言葉を多用しているのは、何れの陣営の方か教えといてやろう
>「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
その「良心的」という道徳的なものの判断基準は、誰がどうやって、公平で、誰もが納得し得るという前提で、下す事が出来るのか
これこそ抽象的な言葉そのものであると同時に、他人からすれば「個人的理由」を主張しているに過ぎないと受け止められても致し方ないだろう
>教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
仕事に不快感は付き物、避けて通ろうとする姿勢が醜いとは思わないのか
人を教える立場にある要職である教職員がそんな事で自分だけ逃れようとする事自体がおこがましい
誰かも書いていたが、そんな軟弱且つ薄っぺらい思想の持ち主には、直ちに辞職願いを提出してもらいたい
>これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから
上司に楯突く部下など、実社会にはゴロゴロ存在するが？
これこそ、教師の「世間知らず」 を露呈しているに他ならない
>抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど
まず「抽象的」な言葉を多用しているのは、何れの陣営の方か教えといてやろう
>「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
その「良心的」という道徳的なものの判断基準は、誰がどうやって、公平で、誰もが納得し得るという前提で、下す事が出来るのか
これこそ抽象的な言葉そのものであると同時に、他人からすれば「個人的理由」を主張しているに過ぎないと受け止められても致し方ないだろう
>教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
仕事に不快感は付き物、避けて通ろうとする姿勢が醜いとは思わないのか
人を教える立場にある要職である教職員がそんな事で自分だけ逃れようとする事自体がおこがましい
誰かも書いていたが、そんな軟弱且つ薄っぺらい思想の持ち主には、直ちに辞職願いを提出してもらいたい
>これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから
上司に楯突く部下など、実社会にはゴロゴロ存在するが？
これこそ、教師の「世間知らず」 を露呈しているに他ならない
某スレ１はこの質問に答えるように
なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
324 ：某スレ１：平成17/04/01(金) 23:58:43 ID:brTWhKyJ
あかん。寝る。
>>316
まずね、
＞職員が職務を果たさないという状況を「公共の福祉に反さない（寄与する）」
これね。
これは要するに、
『職員が職務を果たさないという状況が公共の福祉に寄与するもので無い限り、
それらは否定されるべき』
という意味だ。君の脳内でどういう意味かは知らんが、
文の上ではそういう意味だ。
つまり、
『公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい』という意味だ。
これはやっぱり憲法を読み間違えている。
>>316
まずね、
＞職員が職務を果たさないという状況を「公共の福祉に反さない（寄与する）」
これね。
これは要するに、
『職員が職務を果たさないという状況が公共の福祉に寄与するもので無い限り、
それらは否定されるべき』
という意味だ。君の脳内でどういう意味かは知らんが、
文の上ではそういう意味だ。
つまり、
『公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい』という意味だ。
これはやっぱり憲法を読み間違えている。
言いたい事があっても
式の最中にやったらダメ
その場で思いついた事を垂れ流すのは野グソ
計画的なら悪質な妨害
式の最中にやったらダメ
その場で思いついた事を垂れ流すのは野グソ
計画的なら悪質な妨害
326 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:59:32 ID:KQIFytuB
>>260
>自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。
行動そのものは正しいとしても、内心は憤懣やるかたないと思ってるのだから、己のポリシーすら貫けない脆弱な思想の持ち主だという事が判る
>①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
>Ａ．否、必要不可欠ではありません。
>②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
>Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
これは個人的見解の範疇の域を出てもいない、「ハァ？それがどうした？」と言われる為に載せたとしか思えない程度の発言だな
どうせなら父兄も含めた全員参加による多数決を採る方が余程民主的だと思うが？
>自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。
行動そのものは正しいとしても、内心は憤懣やるかたないと思ってるのだから、己のポリシーすら貫けない脆弱な思想の持ち主だという事が判る
>①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
>Ａ．否、必要不可欠ではありません。
>②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
>Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
これは個人的見解の範疇の域を出てもいない、「ハァ？それがどうした？」と言われる為に載せたとしか思えない程度の発言だな
どうせなら父兄も含めた全員参加による多数決を採る方が余程民主的だと思うが？
327 ：朝まで名無しさん：平成17/04/01(金) 23:59:37 ID:KQIFytuB
>>260
>③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
>Ａ．人権侵害です。
>よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
では聞こう
国家権力の尖兵たる警察・交通課のドライバーの取り締まりについては、どうなのか
俺自身、物凄く不快感を与えられているが、あれは人権侵害に相当するのか？
犯罪を犯した人間を、逮捕身柄の拘束を執行する事はその犯罪者にとって、不快感であれば「人権侵害」に当たるのか？
罪を犯した者と比べるのはおかしいと言うだろうな
では、俺の様な父兄がその場に居て、お前の様な教師の振る舞いに不快感を覚えたらそれは黙殺されなくてはならない事なのか？
仮に立場が逆転して権力によって国旗が外され、国歌の斉唱を禁止された時、俺が不快感を味わうとしたら？
それも「人権侵害」に当たるのか？
真反対の事を行っている訳だが、道理としてどう捉えるんだ？
>③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
>Ａ．人権侵害です。
>よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
では聞こう
国家権力の尖兵たる警察・交通課のドライバーの取り締まりについては、どうなのか
俺自身、物凄く不快感を与えられているが、あれは人権侵害に相当するのか？
犯罪を犯した人間を、逮捕身柄の拘束を執行する事はその犯罪者にとって、不快感であれば「人権侵害」に当たるのか？
罪を犯した者と比べるのはおかしいと言うだろうな
では、俺の様な父兄がその場に居て、お前の様な教師の振る舞いに不快感を覚えたらそれは黙殺されなくてはならない事なのか？
仮に立場が逆転して権力によって国旗が外され、国歌の斉唱を禁止された時、俺が不快感を味わうとしたら？
それも「人権侵害」に当たるのか？
真反対の事を行っている訳だが、道理としてどう捉えるんだ？
やっぱり風向きが悪くなると逃げるのね
329 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 00:01:30 ID:G/c1nkIW
＞317
＞319
Thanx！
＞319
Thanx！
ID：icbrbFst、どこで何をしているんだ、某スレ１がピンチだ！早く応援に来てくれ！
331 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:03:37 ID:uPBJDNVa
>>323
根本的認識が間違っている。
＞なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
個人の信条に対する不必要な挑戦を行う状況を作る必要性があるかないか？の話である。
思想活動をしている教員がいるならば、それは問題だろう。
＞なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
いやならやめろ、という論はあまりにも横暴で、そういう横暴さを憲法は許容していない。
＞なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
権力批判とは違うだろう。少し論点がずれている。
少なくとも私は、権力批判の観点から問題を提起しているわけではない。
＞なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
許容される強制と、許容されざる強制があるのは当然で、
その判断の話が話題なのであるから、この質問はナンセンスだ。
根本的認識が間違っている。
＞なぜ彼ら教師は業務外の時間にのみ思想活動をすることができないのか？
個人の信条に対する不必要な挑戦を行う状況を作る必要性があるかないか？の話である。
思想活動をしている教員がいるならば、それは問題だろう。
＞なぜ嫌で嫌でたまらない国旗国歌がある職業をやめないのか？
いやならやめろ、という論はあまりにも横暴で、そういう横暴さを憲法は許容していない。
＞なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
権力批判とは違うだろう。少し論点がずれている。
少なくとも私は、権力批判の観点から問題を提起しているわけではない。
＞なぜ教育という強制を伴う職に就く人間が、強制そのものを批判するのか？
許容される強制と、許容されざる強制があるのは当然で、
その判断の話が話題なのであるから、この質問はナンセンスだ。
332 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:03:43 ID:P6dMxaLS
うほっ！
完全スルーされた。ｗ
まあいいけどな。
１の「程度」とやらがよく分かったし。ｗ
完全スルーされた。ｗ
まあいいけどな。
１の「程度」とやらがよく分かったし。ｗ
333 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:03:48 ID:CsXTi2lL
>>314
この言い分は理解できる。
正しいかどうかは後世が決めることだから別として。
では卒業式に反国旗・国歌運動をする教師をどうやって是正するべきだと思う。
否定するからには代案を出さなければならない。
教育委員が偏向教師を独断で定め解雇していくか？
それこそ思想統制と言えるな。
そういう意味では教育委員の出した職務命令は妥当な線。
だから俺は教育委員を支持する。
併せて言えば元々偏向教師を自浄する能力がなかった他の教師にも罪はある。
そういう意味では今回偏向教師に同調している教師も同罪。
この言い分は理解できる。
正しいかどうかは後世が決めることだから別として。
では卒業式に反国旗・国歌運動をする教師をどうやって是正するべきだと思う。
否定するからには代案を出さなければならない。
教育委員が偏向教師を独断で定め解雇していくか？
それこそ思想統制と言えるな。
そういう意味では教育委員の出した職務命令は妥当な線。
だから俺は教育委員を支持する。
併せて言えば元々偏向教師を自浄する能力がなかった他の教師にも罪はある。
そういう意味では今回偏向教師に同調している教師も同罪。
335 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:04:26 ID:uPBJDNVa
336 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:04:51 ID:6p4P6dzs
○公共の福祉に反するという根拠。
「入学式・卒業式という儀式を無事完遂させる」という教職員の職務があるからこそ、
その中に在る「国旗掲揚・国歌斉唱」に対して、儀式のプログラム通り行動出来るよう努力しないのは、
職務放棄に当たるし、起立しない等の「正しい儀式の在り方」を阻害する行為は、儀式妨害に当たる。
そして、「入学式・卒業式という儀式を無事完遂させる」というのは、「公共の福祉」に寄与するものと捉えられる。
以上の根拠を持って、入学式・卒業式等の教職員の職務範囲内において、
自らの主観的な価値観や都合によって「国旗掲揚・国歌斉唱」を「口実」として、儀式を妨害する行為は、
「公共の福祉に」反すると捉えられる。、
確かに国歌斉唱が卒業式で執り行われる必要性はあまり感じないね
でもどんな状況だろうと
生徒の範たらねばならない教師が国旗国歌に敬意を払わないってのは問題
よって処分は妥当。だが国歌斉唱の指示に関しては議論の余地アリってとこかな。
でもどんな状況だろうと
生徒の範たらねばならない教師が国旗国歌に敬意を払わないってのは問題
よって処分は妥当。だが国歌斉唱の指示に関しては議論の余地アリってとこかな。
339 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:07:33 ID:brTWhKyJ
>>333
反国旗国歌運動を公然と職務中に繰り広げた教員に対して、
処分をするのは、思想弾圧でもなんでもなく正当な行為だ。
それこそ奨励されるべきことだ。
しかし、それもあいまいなまま、
一派一絡げに、職務命令を出し、処分をちらつかせて、
起立を促すのは問題だ。
それが国旗国歌の浸透を促す為にやっているのだとしたら、
尚更である。
反国旗国歌運動を公然と職務中に繰り広げた教員に対して、
処分をするのは、思想弾圧でもなんでもなく正当な行為だ。
それこそ奨励されるべきことだ。
しかし、それもあいまいなまま、
一派一絡げに、職務命令を出し、処分をちらつかせて、
起立を促すのは問題だ。
それが国旗国歌の浸透を促す為にやっているのだとしたら、
尚更である。
340 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:07:59 ID:31sh/13C
>公共の福祉の為には、全て制限されるべき、という観点で判断してるからね。
はぁ…。「為には」では無く、公共の福祉に反する行動は制限されるという、基本中の基本を提示しているだけに過ぎない。
そして、国旗掲揚・国歌斉唱は社会通念上、入学式･卒業式に在って妥当なものなのだから、
それらを否定するには、きちんとした「根拠」が必要だと言っている。
勿論、「日の丸が嫌いだから」なんていう理由では、却下される。
これらのルールは「民主的手法」で定められた事なんだよ、と。
公共の福祉に反する⇒公共の福祉を侵害する
公共の福祉に反さない限り⇒公共の福祉を侵害しない限り
１の論法
公共の福祉に反さない限り⇒公共の福祉に寄与するもので無い限りそれらは否定されるべき
→公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい
都合の良い強引な解釈に、超絶論理飛躍ｗ
公共の福祉に反さない限り⇒公共の福祉を侵害しない限り
１の論法
公共の福祉に反さない限り⇒公共の福祉に寄与するもので無い限りそれらは否定されるべき
→公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい
都合の良い強引な解釈に、超絶論理飛躍ｗ
>某スレ１
質問に回答してくれたことには感謝する
でさ、前スレでも聞いたが、「国家、国旗をデフォルト化することに
よって侵害される思想」とはどのようなものを指すの？
もしかして「なんとなく嫌いだから」というレベルなのか？
他人のことは知らないではなく、具体的な指摘をよろしく。
本当、国家、国旗なんて本当はどうでもよく、
政治主張の駒にして自己主張した気になってるだけだろ
質問に回答してくれたことには感謝する
でさ、前スレでも聞いたが、「国家、国旗をデフォルト化することに
よって侵害される思想」とはどのようなものを指すの？
もしかして「なんとなく嫌いだから」というレベルなのか？
他人のことは知らないではなく、具体的な指摘をよろしく。
本当、国家、国旗なんて本当はどうでもよく、
政治主張の駒にして自己主張した気になってるだけだろ
>>339
教師は卒業式の運営側だよね？
教師は卒業式の運営側だよね？
＞それが国旗国歌の浸透を促す為にやっているのだとしたら、
＞尚更である。
この認識はおかしいのでは？「浸透」ってなんですか。
＞尚更である。
この認識はおかしいのでは？「浸透」ってなんですか。
345 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:11:50 ID:6p4P6dzs
>>324
読み違えているのは君。
>『公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい』という意味だ。
社会通念上「公共の福祉に反する」とされうる行動をとるのならば、
それ以上に「公共の福祉に寄与する」事を証明しなければならないということ。
つまり、法で保障される「優先順位が高い」ことを提示する必要がある。
読み違えているのは君。
>『公共の福祉に寄与しないものは制限されてもいい』という意味だ。
社会通念上「公共の福祉に反する」とされうる行動をとるのならば、
それ以上に「公共の福祉に寄与する」事を証明しなければならないということ。
つまり、法で保障される「優先順位が高い」ことを提示する必要がある。
346 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:12:26 ID:uPBJDNVa
>>336
最後に文と繋がらない飛躍がある。
もう一度考えて書き直しなさい。
＞「入学式・卒業式という儀式を無事完遂させる」というのは、「公共の福祉」に寄与するものと捉えられる。
ここまでは繋がっている。
＞以上の根拠を持って、入学式・卒業式等の教職員の職務範囲内において、
＞自らの主観的な価値観や都合によって「国旗掲揚・国歌斉唱」を「口実」として、儀式を妨害する行為は、
＞「公共の福祉に」反すると捉えられる。、
以上の根拠、が、「公共の福祉に」反すると捉えられる、の根拠になっていない。
いいかい？
君はよく『妨害する行為』と使いたがるが、論題は、
国旗国歌の職務命令を伴う強制挙行が、
果たして公共の福祉に不可欠なのか？ということだよ？
論点がずれてるんだよ。
最後に文と繋がらない飛躍がある。
もう一度考えて書き直しなさい。
＞「入学式・卒業式という儀式を無事完遂させる」というのは、「公共の福祉」に寄与するものと捉えられる。
ここまでは繋がっている。
＞以上の根拠を持って、入学式・卒業式等の教職員の職務範囲内において、
＞自らの主観的な価値観や都合によって「国旗掲揚・国歌斉唱」を「口実」として、儀式を妨害する行為は、
＞「公共の福祉に」反すると捉えられる。、
以上の根拠、が、「公共の福祉に」反すると捉えられる、の根拠になっていない。
いいかい？
君はよく『妨害する行為』と使いたがるが、論題は、
国旗国歌の職務命令を伴う強制挙行が、
果たして公共の福祉に不可欠なのか？ということだよ？
論点がずれてるんだよ。
347 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:15:26 ID:uPBJDNVa
348 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:15:45 ID:g14ua1g7
>>339
だから起立を促すのは都民の意思だと言ってるじゃん。
そういう考えを持った教育委員が都政により定められたんだから。
もしこれが都民の意思に反するというのならリコールが出てもおかしくないが出ていない。
>>333の偏向教師に不起立教師も含まれるからね。
指導するべき立場の人間が実践しないのは
個人の思想に起因しているからだろ？
だから起立を促すのは都民の意思だと言ってるじゃん。
そういう考えを持った教育委員が都政により定められたんだから。
もしこれが都民の意思に反するというのならリコールが出てもおかしくないが出ていない。
>>333の偏向教師に不起立教師も含まれるからね。
指導するべき立場の人間が実践しないのは
個人の思想に起因しているからだろ？
>>某スレ１
で、「国家、国旗をデフォルト化することによって侵害される思想」
とはどのようなものを指すの？
もしかして「なんとなく嫌いだから」というレベルなのか？
他人のことは知らないではなく、具体的な指摘をよろしく。
で、「国家、国旗をデフォルト化することによって侵害される思想」
とはどのようなものを指すの？
もしかして「なんとなく嫌いだから」というレベルなのか？
他人のことは知らないではなく、具体的な指摘をよろしく。
350 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:17:53 ID:uPBJDNVa
351 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:20:58 ID:uPBJDNVa
>>349
うーん。
はっきり言ってしまえば、他人のことはわからないわけだが、
例えば、俺なんかは北朝鮮の旗に敬意を表するなんてのはできないわけだ。
それと似た感情があるんじゃないのか？
どういう経緯かは想像に難くないから、ちょっとしか書かないが、
要するに、日本は残酷、日本はキチガイ、日本は悪者、と認識したからだろ。
つまり、絶対悪と自分が認識するものに対してかしずくような、屈辱感、とでもいうような。
そういうものなんじゃないの？
うーん。
はっきり言ってしまえば、他人のことはわからないわけだが、
例えば、俺なんかは北朝鮮の旗に敬意を表するなんてのはできないわけだ。
それと似た感情があるんじゃないのか？
どういう経緯かは想像に難くないから、ちょっとしか書かないが、
要するに、日本は残酷、日本はキチガイ、日本は悪者、と認識したからだろ。
つまり、絶対悪と自分が認識するものに対してかしずくような、屈辱感、とでもいうような。
そういうものなんじゃないの？
352 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:21:10 ID:09LPx7SM
>>331
>個人の信条に対する不必要な挑戦を行う状況を作る必要性があるかないか？の話である。
>思想活動をしている教員がいるならば、それは問題だろう。
国旗掲揚・国歌斉唱が何故「不必要な挑戦」に該当するのかという問いに対する明確な説明を頼む
当事者たる小学生にも判る様にな
でなければ、大人たちのエゴによって「不必要な」軋轢を見せるだけで百害あって一利無しと言われても仕方が無いだろう
>いやならやめろ、という論はあまりにも横暴で、そういう横暴さを憲法は許容していない。
何条かな？
「嫌なら辞めろ」とは直接言わないにせよ、世間では巧妙にリストラを成功させている現実を御存知無いとでも？
意見の異なる者には随分厳しい事を常日頃捲くし立てている割には、どうも自分たちの言動・思想には寛容極まりない御意見の様ですな
>＞なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
>権力批判とは違うだろう。少し論点がずれている。
>少なくとも私は、権力批判の観点から問題を提起しているわけではない。
では「権力」という言葉の使用をお互い止める事をここに提案しよう
>許容される強制と、許容されざる強制があるのは当然で、
>その判断の話が話題なのであるから、この質問はナンセンスだ。
その判断が間違っている前提で、こうして議題に挙げている訳だが
>個人の信条に対する不必要な挑戦を行う状況を作る必要性があるかないか？の話である。
>思想活動をしている教員がいるならば、それは問題だろう。
国旗掲揚・国歌斉唱が何故「不必要な挑戦」に該当するのかという問いに対する明確な説明を頼む
当事者たる小学生にも判る様にな
でなければ、大人たちのエゴによって「不必要な」軋轢を見せるだけで百害あって一利無しと言われても仕方が無いだろう
>いやならやめろ、という論はあまりにも横暴で、そういう横暴さを憲法は許容していない。
何条かな？
「嫌なら辞めろ」とは直接言わないにせよ、世間では巧妙にリストラを成功させている現実を御存知無いとでも？
意見の異なる者には随分厳しい事を常日頃捲くし立てている割には、どうも自分たちの言動・思想には寛容極まりない御意見の様ですな
>＞なぜ権力批判をする人間が、当の権力から給料をもらっているのか？
>権力批判とは違うだろう。少し論点がずれている。
>少なくとも私は、権力批判の観点から問題を提起しているわけではない。
では「権力」という言葉の使用をお互い止める事をここに提案しよう
>許容される強制と、許容されざる強制があるのは当然で、
>その判断の話が話題なのであるから、この質問はナンセンスだ。
その判断が間違っている前提で、こうして議題に挙げている訳だが
また無限ループに入りつつあるのでコピー貼っときます
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
★＜中学教諭＞「性交年齢」アンケート 都教委が停職３カ月
・東京都教委は３１日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問う
アンケートを実施するなどした区立中学の男性教諭（４２）を停職３カ月
の処分にした。都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」
と説明している。
都教育庁によると、男性教諭は２月、３年女子の授業中、「あなたは
何歳で性交すると思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを
実施。また、１年男子の期末試験に「受精をするために必要な
男性性器の長さを答えなさい」などと出題した。
教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを
出題したのは、長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明して
いるという。
一方、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかったとして、５２人の
教職員も懲戒処分とされた。昨春に続いて不起立だった１４人は減給、
その他は戒告。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000150-mai-soci
半島に帰れよ
355 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:22:01 ID:LG5Y7qGJ
朝日は君が代は大嫌いだが中国国歌は大好き！
朝日は日本人でありながら、要するに反日売国奴！！！
こんな売国奴といつまでも論争していても意味がない！！
売国奴は死ななければ直らない病気！
朝日は日本人でありながら、要するに反日売国奴！！！
こんな売国奴といつまでも論争していても意味がない！！
売国奴は死ななければ直らない病気！
356 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:24:32 ID:S0GBmkjP
まるでドンキホーテだな。どこにそんな敵がいるんだ。
日本のウヨは風車のかわりに朝日新聞か。。。
日本のウヨは風車のかわりに朝日新聞か。。。
357 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:24:44 ID:XYex17iM
でっちあげの社説でここまで騒げるおまいらが羨ましい
358 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:25:16 ID:6p4P6dzs
>>346
>以上の根拠、が、「公共の福祉に」反すると捉えられる、の根拠になっていない。
と断言するには、「反論」出来る根拠を示す必要があるんだが？
具体的にどの辺りが「根拠になっていない」のだろうか？
>君はよく『妨害する行為』と使いたがるが、論題は、国旗国歌の職務命令を伴う強制挙行が、
>果たして公共の福祉に不可欠なのか？ということだよ？
儀式の完遂が「公共の福祉」と認められるのだろう？
ならば、その儀式の中に存在する国旗掲揚・国歌斉唱をきちんと遂行することも「儀式の完遂」に必要な条件となる。
その為、国歌掲揚・国歌斉唱を滞りなく行うことが、「儀式の完遂」条件になっている以上、この時点で「不可欠」となりうる。
ちゃんと「セット」で考えような。
儀式の完遂と、国旗掲揚・国歌斉唱を別々に考えるからオカシクなるんだよ。
>以上の根拠、が、「公共の福祉に」反すると捉えられる、の根拠になっていない。
と断言するには、「反論」出来る根拠を示す必要があるんだが？
具体的にどの辺りが「根拠になっていない」のだろうか？
>君はよく『妨害する行為』と使いたがるが、論題は、国旗国歌の職務命令を伴う強制挙行が、
>果たして公共の福祉に不可欠なのか？ということだよ？
儀式の完遂が「公共の福祉」と認められるのだろう？
ならば、その儀式の中に存在する国旗掲揚・国歌斉唱をきちんと遂行することも「儀式の完遂」に必要な条件となる。
その為、国歌掲揚・国歌斉唱を滞りなく行うことが、「儀式の完遂」条件になっている以上、この時点で「不可欠」となりうる。
ちゃんと「セット」で考えような。
儀式の完遂と、国旗掲揚・国歌斉唱を別々に考えるからオカシクなるんだよ。
359 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:25:39 ID:g14ua1g7
>>350
横暴だとは思わんが、一応レス。
そもそも起立と斉唱を促しているだけで
内心は強制していないだろ？
職務命令が｢国旗国歌に忠誠を誓え｣というのなら君の言い分は判るがな。
只単に業務遂行しろと言っていたのに是正されないから
ペナルティを課した。某スレシートベルトの例を出したが読んだ？
よって横暴ではないし妥当な線というのが俺の意見だ。
君が横暴だと言う意見を持つのはかまわないが
それを訴えるのなら都政にその意思を反映させるか
裁判で勝訴して社会的支持を受けてくれ。
横暴だとは思わんが、一応レス。
そもそも起立と斉唱を促しているだけで
内心は強制していないだろ？
職務命令が｢国旗国歌に忠誠を誓え｣というのなら君の言い分は判るがな。
只単に業務遂行しろと言っていたのに是正されないから
ペナルティを課した。某スレシートベルトの例を出したが読んだ？
よって横暴ではないし妥当な線というのが俺の意見だ。
君が横暴だと言う意見を持つのはかまわないが
それを訴えるのなら都政にその意思を反映させるか
裁判で勝訴して社会的支持を受けてくれ。
360 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:26:37 ID:09LPx7SM
361 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:27:13 ID:uPBJDNVa
＞＞３５２
卒業式に不可欠といえるのか？という意味で。
不必要な挑戦とはそういう意味です。
少なくとも、企業のそういうリストラは、
企業存続の為不可欠、という理由がある。
権力＝悪、という認識で批判しているわけではない。
権力が行った今回のケースは問題がある、
という意味では権力批判かもしれないが。
どっちにしても、権力を使うな、といわれても、
話の中で使う可能性は否定できないので、
なんとも言えない。
卒業式に不可欠といえるのか？という意味で。
不必要な挑戦とはそういう意味です。
少なくとも、企業のそういうリストラは、
企業存続の為不可欠、という理由がある。
権力＝悪、という認識で批判しているわけではない。
権力が行った今回のケースは問題がある、
という意味では権力批判かもしれないが。
どっちにしても、権力を使うな、といわれても、
話の中で使う可能性は否定できないので、
なんとも言えない。
＞某スレ１
＞要するに、日本は残酷、日本はキチガイ、日本は悪者、と認識したからだろ。
＞つまり、絶対悪と自分が認識するものに対してかしずくような、屈辱感、とでもいうような。
やっぱり説明できないようだね。
だからさ、そんな国に悪意を持つ人間がなんで公立の学校
をわざわざ選ぶの？その自己矛盾を俺は指摘してるんだよ。
「国家、国旗をデフォルト化することで侵害される思想」
なんてありえないんだよ。
侵害されるような思想もないのに人権侵害のみを訴え
火の気のないところに放火するようなやり方は、
国家、国旗を政治主張の駒と考えていると捉えるしかないよ。
＞要するに、日本は残酷、日本はキチガイ、日本は悪者、と認識したからだろ。
＞つまり、絶対悪と自分が認識するものに対してかしずくような、屈辱感、とでもいうような。
やっぱり説明できないようだね。
だからさ、そんな国に悪意を持つ人間がなんで公立の学校
をわざわざ選ぶの？その自己矛盾を俺は指摘してるんだよ。
「国家、国旗をデフォルト化することで侵害される思想」
なんてありえないんだよ。
侵害されるような思想もないのに人権侵害のみを訴え
火の気のないところに放火するようなやり方は、
国家、国旗を政治主張の駒と考えていると捉えるしかないよ。
>>362
私立より公立の方が安定してるから
私立より公立の方が安定してるから
>>362
私立の採用試験に落ちたから
私立の採用試験に落ちたから
366 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:31:11 ID:Ku6J34ae
君が代が嫌な奴は、先生だろうが、生徒だろうが、
国歌斉唱の時間にトイレに行けば良いと思うんだがな。
教育委員会だって、小便するのぐらい許してくれるだろ。
国歌斉唱ってのは、教育のスポンサーである国家の、コマーシャルタイム。
コマーシャルの時間は小便するもんだ
国歌斉唱の時間にトイレに行けば良いと思うんだがな。
教育委員会だって、小便するのぐらい許してくれるだろ。
国歌斉唱ってのは、教育のスポンサーである国家の、コマーシャルタイム。
コマーシャルの時間は小便するもんだ
367 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:31:23 ID:6p4P6dzs
>>359
１の問題点は、「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できないことだと思うがどうだろうか？
単にこれだけの問題だと思われるのだが。
なんだかすごく腹立ってきた。この教師なんとかしろよ
命があぶないわけでもないのに軽々しく人権侵害だとほざくんじゃねえ。
370 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:32:35 ID:mZPrnUnz
>363
ま、現実はそんな理由なんだろうな。
滅多にクビにならず給料も減らない職に就いて安定した将来を保障してから、
その雇い主を叩いてるのがかの教師達だもんな。
恥知らず以外の何者でもないな。
ま、現実はそんな理由なんだろうな。
滅多にクビにならず給料も減らない職に就いて安定した将来を保障してから、
その雇い主を叩いてるのがかの教師達だもんな。
恥知らず以外の何者でもないな。
ID：icbrbFst、どこで何をしているんだ、昼間はあんなにスレしてたのに
某スレ１がピンチだ！早く応援に来てくれ！
某スレ１がピンチだ！早く応援に来てくれ！
372 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:32:53 ID:uPBJDNVa
>>359
まあ、それが妥当な戦だろうな。
しかし、ここは議論をする場所なわけだから、
裁判行って勝ってからものを言え！なんて話は、
もうどうしようもないと思うんだが・・・・。
>>362
公立学校に国旗国歌が必ずしも必要とは思われないからだろ。
＞「国家、国旗をデフォルト化することで侵害される思想」
＞なんてありえないんだよ。
いや、これは決め付けだろ。
ありうると思うが。
しかし、問題はデフォルト化そのものではなくて、
デフォルトから外れる人をどう取り扱うか、の問題だ。
まあ、それが妥当な戦だろうな。
しかし、ここは議論をする場所なわけだから、
裁判行って勝ってからものを言え！なんて話は、
もうどうしようもないと思うんだが・・・・。
>>362
公立学校に国旗国歌が必ずしも必要とは思われないからだろ。
＞「国家、国旗をデフォルト化することで侵害される思想」
＞なんてありえないんだよ。
いや、これは決め付けだろ。
ありうると思うが。
しかし、問題はデフォルト化そのものではなくて、
デフォルトから外れる人をどう取り扱うか、の問題だ。
>>362
私立で極端な思想教育を行うとすぐに保護者から抗議が来て解雇されてしまうから
私立で極端な思想教育を行うとすぐに保護者から抗議が来て解雇されてしまうから
374 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:33:45 ID:uPBJDNVa
そういや日教組は制服が人権侵害だといって国連に
生徒を送り込み担当官に嘲笑された実績もありますな。
私の仕事はあすの命が危ない子供達を守ることであって
制服が着たくないというおまえら馬鹿のわがままに
時間をさくことじゃないといわれてね。
生徒を送り込み担当官に嘲笑された実績もありますな。
私の仕事はあすの命が危ない子供達を守ることであって
制服が着たくないというおまえら馬鹿のわがままに
時間をさくことじゃないといわれてね。
要するにありもしない架空の思想をでっちあげ、
「国家、国旗をデフォルト化することでこの仮想思想が
侵害される」と騒ぎ、それをバカサヨ、バカサヨが過剰反応
してるってだけだろ。
社会的に発言力の低い公立教師が、国家、国旗問題を政治主張の
駒にすることで、何かおおそれたことをしているような気になってるだけ。
「国家、国旗をデフォルト化することでこの仮想思想が
侵害される」と騒ぎ、それをバカサヨ、バカサヨが過剰反応
してるってだけだろ。
社会的に発言力の低い公立教師が、国家、国旗問題を政治主張の
駒にすることで、何かおおそれたことをしているような気になってるだけ。
>>374
あんたが問題にしてなくてもそこが問題になってくる
あんたが問題にしてなくてもそこが問題になってくる
378 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:37:03 ID:mZPrnUnz
>372
＞裁判行って勝ってからものを言え！
ではなくて、なぜ裁判に勝てないのか分析しろという話だ。
議論というのは脳内理論を垂れ流すことではないぞ。
おまえさんの言うとおり明白な人権侵害であるなら、裁判で負けるはずが無いじゃないか。
＞裁判行って勝ってからものを言え！
ではなくて、なぜ裁判に勝てないのか分析しろという話だ。
議論というのは脳内理論を垂れ流すことではないぞ。
おまえさんの言うとおり明白な人権侵害であるなら、裁判で負けるはずが無いじゃないか。
そんなに今回のやり方は乱暴なやり方か？
式とは参加する者全員で作り上げる物だから
足並みが乱れれば式は完成したとは言えなくなる。
全員起立と言われた時に起立しなければ、足並みが乱れる。
それが生徒を指導し式を運営すべきである教師なら相当質が悪い。
一旦卒業式のプログラムが決まれば、教師は内容が気に入らなくても
プログラムに従って式を完成させるように努める義務がある。
就職した時に契約したはずだ。
処罰を伴ったのは契約違反（法律違反）だったからだ。
しかも減給は命令違反３回目からだ
横暴でもなんでもないだろ
式とは参加する者全員で作り上げる物だから
足並みが乱れれば式は完成したとは言えなくなる。
全員起立と言われた時に起立しなければ、足並みが乱れる。
それが生徒を指導し式を運営すべきである教師なら相当質が悪い。
一旦卒業式のプログラムが決まれば、教師は内容が気に入らなくても
プログラムに従って式を完成させるように努める義務がある。
就職した時に契約したはずだ。
処罰を伴ったのは契約違反（法律違反）だったからだ。
しかも減給は命令違反３回目からだ
横暴でもなんでもないだろ
380 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 00:37:23 ID:G/c1nkIW
>>277
ちょっと戻るが､
＞卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
そのような人たちの良心を害してまでも、
必要と言えるだろうか？
この質問は平たく言うと
「卒業式に国旗国歌は必要か？」
ってこと？
それとも、
「国旗国歌を職務命令にしてもよいか？」
ってこと？
＞まさか、どんなナンセンスなものでも、
お上が言ったら公務員は受け入れなければならん、
とまでは言うまい。
こう言っているから
後者だととらえているのだが･･･。
ちょっと戻るが､
＞卒業式における国旗国歌が、職務命令という形で、
思想信条として受け入れない人にも命令できるほど、
そのような人たちの良心を害してまでも、
必要と言えるだろうか？
この質問は平たく言うと
「卒業式に国旗国歌は必要か？」
ってこと？
それとも、
「国旗国歌を職務命令にしてもよいか？」
ってこと？
＞まさか、どんなナンセンスなものでも、
お上が言ったら公務員は受け入れなければならん、
とまでは言うまい。
こう言っているから
後者だととらえているのだが･･･。
子供を駒に使うのは悪質。
382 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:38:20 ID:6p4P6dzs
日教組の常道だよ子供を人質にとるのは。
384 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:39:08 ID:09LPx7SM
>>361
>卒業式に不可欠といえるのか？という意味で。 不必要な挑戦とはそういう意味です。
あらゆる事象は必要不可欠で無ければならないと言うのならば、そもそも義務教育そのものが不必要だと指摘されても仕方が無いのではないか？
一生の記念すべき日を、荘厳たる式に仕立て上げて気持ちよく送り出す事が卒業生にとって最も相応しいと思う父兄も現に存在する
無意味な思想によって、式をぶち壊そうとする人間の何処が教職者なのか
>少なくとも、企業のそういうリストラは、企業存続の為不可欠、という理由がある。
教えを説く者としての心得を子供達に見せる為には不必要な軋轢は無用、教育のモラルの為不可欠、という理由も挙げられる
>権力＝悪、という認識で批判しているわけではない。
権力＝君にとって何だ？
>権力が行った今回のケースは問題がある、という意味では権力批判かもしれないが。
>どっちにしても、権力を使うな、といわれても、話の中で使う可能性は否定できないので、なんとも言えない。
一貫性を持たせなければ説得力を喪失するぞ、それでもいいのか？
>卒業式に不可欠といえるのか？という意味で。 不必要な挑戦とはそういう意味です。
あらゆる事象は必要不可欠で無ければならないと言うのならば、そもそも義務教育そのものが不必要だと指摘されても仕方が無いのではないか？
一生の記念すべき日を、荘厳たる式に仕立て上げて気持ちよく送り出す事が卒業生にとって最も相応しいと思う父兄も現に存在する
無意味な思想によって、式をぶち壊そうとする人間の何処が教職者なのか
>少なくとも、企業のそういうリストラは、企業存続の為不可欠、という理由がある。
教えを説く者としての心得を子供達に見せる為には不必要な軋轢は無用、教育のモラルの為不可欠、という理由も挙げられる
>権力＝悪、という認識で批判しているわけではない。
権力＝君にとって何だ？
>権力が行った今回のケースは問題がある、という意味では権力批判かもしれないが。
>どっちにしても、権力を使うな、といわれても、話の中で使う可能性は否定できないので、なんとも言えない。
一貫性を持たせなければ説得力を喪失するぞ、それでもいいのか？
某スレ１のレスに誤字脱字が多い事に関して
>>372
根底が間違っている。
「国家、国旗のデフォルト化」というのは世界中を見ても
どの国もやってること。つまり社会通念上これは至って
常識的なわけ（これが正しいか正しくないかはまずは置いておいてね）。
さて、この常識的なデフォルト化によって思想が侵害されるという
騒ぐ少数派があらわれた。
しかし実際に「その思想」とやらを誰も説明できない。
で、やっていることは、国家、国旗を利用した政治主張ばかり。
侵害されているというのなら、その侵害された思想とやらを
１つでもいいから示してくれ。反対する人間が多いという割りには
１つも示せないのか？
根底が間違っている。
「国家、国旗のデフォルト化」というのは世界中を見ても
どの国もやってること。つまり社会通念上これは至って
常識的なわけ（これが正しいか正しくないかはまずは置いておいてね）。
さて、この常識的なデフォルト化によって思想が侵害されるという
騒ぐ少数派があらわれた。
しかし実際に「その思想」とやらを誰も説明できない。
で、やっていることは、国家、国旗を利用した政治主張ばかり。
侵害されているというのなら、その侵害された思想とやらを
１つでもいいから示してくれ。反対する人間が多いという割りには
１つも示せないのか？
サラ金のいろいろな問題の追求の矛先ゆるめるかわりに
朝日は武富士から大金せしめたブラックジャーナリズムだよなあ。
便所の落書きやちらしの裏の落書きよりも格下だぜ。
朝日は武富士から大金せしめたブラックジャーナリズムだよなあ。
便所の落書きやちらしの裏の落書きよりも格下だぜ。
388 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:41:22 ID:uPBJDNVa
>>377
少なくとも、ここではそれは話題の核心ではない。
個と公の関係で言えば、>>367の論は、
公と対抗する個が公の支持を得られるか否か？という問題になってるからね。
そんなこといったら、公の支持を得られない個はことごとく無視してよい、
ということになってしまう。
判断基準は、個が制限されるケースか否か？という問題であって、
個が公に制限されて良いか否か？ではない。問題が違うんだよ。
個が公に制限される場合があるのは当然だ、と何度もいっている。
彼の話は余りにちぐはぐだ。
卒業式と国旗国歌をセットで考えろ、と言ってたが、
そここそが問題なのに、セットで考えろ、というわけだから、
問題の出発点、というか、着眼点がまるで違う。
よって、話にならないわけだ。
少なくとも、ここではそれは話題の核心ではない。
個と公の関係で言えば、>>367の論は、
公と対抗する個が公の支持を得られるか否か？という問題になってるからね。
そんなこといったら、公の支持を得られない個はことごとく無視してよい、
ということになってしまう。
判断基準は、個が制限されるケースか否か？という問題であって、
個が公に制限されて良いか否か？ではない。問題が違うんだよ。
個が公に制限される場合があるのは当然だ、と何度もいっている。
彼の話は余りにちぐはぐだ。
卒業式と国旗国歌をセットで考えろ、と言ってたが、
そここそが問題なのに、セットで考えろ、というわけだから、
問題の出発点、というか、着眼点がまるで違う。
よって、話にならないわけだ。
そんな新聞の社説にどんな価値があるのだろうか。
金で買える社説に。
金で買える社説に。
朝日に都が金を払えば日教組非難する社説がのるわけだ。
391 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:43:40 ID:6p4P6dzs
>>386
うーむ。やっぱりこうなるよな？
『１の問題点は、「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できないことだと思うがどうだろうか？ 』
うーむ。やっぱりこうなるよな？
『１の問題点は、「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できないことだと思うがどうだろうか？ 』
392 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:43:57 ID:g14ua1g7
>>372
>裁判行って勝ってからものを言え！なんて話は、
だからこれは大事な事なんだって。
君だって侵害を受けた事実を客観的にもて妥当と言える事由を持ってないだろ？
それもなしに侵害をうけた職務命令は不当だ！だからルールを守らん
と言われてもそれは法治国家として破滅だと言ってるじゃないか～。・゜・（ノД‘）・゜・
>裁判行って勝ってからものを言え！なんて話は、
だからこれは大事な事なんだって。
君だって侵害を受けた事実を客観的にもて妥当と言える事由を持ってないだろ？
それもなしに侵害をうけた職務命令は不当だ！だからルールを守らん
と言われてもそれは法治国家として破滅だと言ってるじゃないか～。・゜・（ノД‘）・゜・
394 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 00:45:19 ID:G/c1nkIW
このスレにレスしないで
やっぱり新スレ（某スレの次スレ）たてようよ。
このスレにレスしてると
社説で盛り上がっているように捉えられて嫌だ。
やっぱり新スレ（某スレの次スレ）たてようよ。
このスレにレスしてると
社説で盛り上がっているように捉えられて嫌だ。
民主主義国家である日本で国と個人を対立関係にあるとする事自体、なんか
あやしい論理だな。誰とはいわんが
あやしい論理だな。誰とはいわんが
397 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:47:10 ID:uPBJDNVa
>>380
より重大な問題としては後者。
重大ではないが考慮すべき問題としては前者だね。
わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、
それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。
かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、
国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
より重大な問題としては後者。
重大ではないが考慮すべき問題としては前者だね。
わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、
それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。
かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、
国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
国家斉唱したくないなら起立だけして歌わなければいい。
北朝鮮がいくら嫌いだからって、式典などの席であれば
起立するのは礼儀。ましてや生徒の前なのだから起立するなんてのは
最低限のマナー。
それにも関わらず何故わざわざ座るのか？
それは座ることで周りにアピールしないと、政治主張にならないから。
つまり目的は個人の主張ではなく、周りに対する政治的アピールに過ぎない。
こういう姿勢が批判されてるんだよ。
北朝鮮がいくら嫌いだからって、式典などの席であれば
起立するのは礼儀。ましてや生徒の前なのだから起立するなんてのは
最低限のマナー。
それにも関わらず何故わざわざ座るのか？
それは座ることで周りにアピールしないと、政治主張にならないから。
つまり目的は個人の主張ではなく、周りに対する政治的アピールに過ぎない。
こういう姿勢が批判されてるんだよ。
399 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:48:13 ID:6p4P6dzs
>>388
>そんなこといったら、公の支持を得られない個はことごとく無視してよい、 ということになってしまう。
ならんならん。
「公共の福祉に反する」と捉えられる行為を行う場合、優先順位の高い理由を示すか（より公共の福祉に寄与する等）
法的に妥当とされる根拠の提示をする必要がある。
ということだ。
>問題の出発点、というか、着眼点がまるで違う。
君の出発点が「オカシイ」んだよ。
あのボロボロに論破された某スレ１を見ても解るように。
>そんなこといったら、公の支持を得られない個はことごとく無視してよい、 ということになってしまう。
ならんならん。
「公共の福祉に反する」と捉えられる行為を行う場合、優先順位の高い理由を示すか（より公共の福祉に寄与する等）
法的に妥当とされる根拠の提示をする必要がある。
ということだ。
>問題の出発点、というか、着眼点がまるで違う。
君の出発点が「オカシイ」んだよ。
あのボロボロに論破された某スレ１を見ても解るように。
400 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:48:37 ID:g14ua1g7
>>392自己レス
>君だって侵害を受けた事実を客観的にもて妥当と言える事由を持ってないだろ？
↓「もて」だってプッ
君だって侵害を受けた事実を客観的にみて妥当と言える事由を持ってないだろ？
>>394
おね
>君だって侵害を受けた事実を客観的にもて妥当と言える事由を持ってないだろ？
↓「もて」だってプッ
君だって侵害を受けた事実を客観的にみて妥当と言える事由を持ってないだろ？
>>394
おね
402 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:49:45 ID:uPBJDNVa
>>386
デフォルト化されることに、個人的な拒否感は無いわけだし、
特別な拒否がそこに無い限り、別にそれ自体が人権侵害だとは思わない。
ただ、それに参加しない自由は担保されるべきだと思っている。
それに反対する思想の問題ではなく、
自由意志の担保をするかしないか、の問題だと思うわけだが・・・。
デフォルト化されることに、個人的な拒否感は無いわけだし、
特別な拒否がそこに無い限り、別にそれ自体が人権侵害だとは思わない。
ただ、それに参加しない自由は担保されるべきだと思っている。
それに反対する思想の問題ではなく、
自由意志の担保をするかしないか、の問題だと思うわけだが・・・。
403 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:50:58 ID:g14ua1g7
>感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。
儀式としてはそれでいいんでないの？
感謝をしなければならないなんて、それこそ思想の強制じゃないか。
儀式としてはそれでいいんでないの？
感謝をしなければならないなんて、それこそ思想の強制じゃないか。
405 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:53:02 ID:6p4P6dzs
>>397
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、
>それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
受容する雰囲気は、ずっと前から醸成されているぞ。
殆どの学校が義務化される前から自発的に行っている。
現在の反対活動は、ごく少数の政治団体を背景とする者達が活動しているだけの話。
それとも、共産系の職員達も含め100％にならなければ、卒業式に国歌斉唱・国旗掲揚するのは妥当では無い…なんて主張をするつもりだろうか？
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、
>それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
受容する雰囲気は、ずっと前から醸成されているぞ。
殆どの学校が義務化される前から自発的に行っている。
現在の反対活動は、ごく少数の政治団体を背景とする者達が活動しているだけの話。
それとも、共産系の職員達も含め100％にならなければ、卒業式に国歌斉唱・国旗掲揚するのは妥当では無い…なんて主張をするつもりだろうか？
日本は法治国家だよ。そしてそれは民主主義の手続きを経て決められた
条例なら守るのが原則だ。それは個人を強制することになるが
それは個人の自由を妨げるのではなく、自由であることを強制されるのだよ
条例なら守るのが原則だ。それは個人を強制することになるが
それは個人の自由を妨げるのではなく、自由であることを強制されるのだよ
407 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 00:54:06 ID:g14ua1g7
408 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 00:55:09 ID:uPBJDNVa
どうでもいいが、会話のキャッチボールできる奴にしてくれ。
あと、コテ入れてくれ。
誰が誰だかわからんし、
誰かの質問に答えた奴に、知らん奴がまた質問してくるしで、
混乱して適わん。
>>399
君さ、
自分で卒業式の完遂と国旗国歌はセットだ、って言わなかった？
それが出発点として適正なわけ？
もし、君が独自の出発点で議論したいなら、
他を相手にやってくれないか？
あと、君は最初、公共の福祉に反する、とはいわずに、
公共の福祉に値する、といっていたわけだが・・・。
あと、コテ入れてくれ。
誰が誰だかわからんし、
誰かの質問に答えた奴に、知らん奴がまた質問してくるしで、
混乱して適わん。
>>399
君さ、
自分で卒業式の完遂と国旗国歌はセットだ、って言わなかった？
それが出発点として適正なわけ？
もし、君が独自の出発点で議論したいなら、
他を相手にやってくれないか？
あと、君は最初、公共の福祉に反する、とはいわずに、
公共の福祉に値する、といっていたわけだが・・・。
>>402
君は、現実的反論に困ると机上の空論に逃げる癖があるようだね。
（いい悪いは別にして）まずはじめに公立学校において
国家、国旗はデフォルト化されていた。
その後思想を侵害されると騒ぐ人が出始め、国家、国旗の
デフォルト化自体が議論の対象になる。
しかし思想を侵害されたという人は誰一人、侵害された思想
というものを説明できない。（公立を選んだ行為自体が、そんな思想とは
自己矛盾するわけだから説明できるわけがない）
で、やってることと言えば、個人の思想ではなく政治主張ばかり。
侵害されたというのなら、まずはその侵害された思想とやらを
説明する以外に説得力はないよ。
君は、現実的反論に困ると机上の空論に逃げる癖があるようだね。
（いい悪いは別にして）まずはじめに公立学校において
国家、国旗はデフォルト化されていた。
その後思想を侵害されると騒ぐ人が出始め、国家、国旗の
デフォルト化自体が議論の対象になる。
しかし思想を侵害されたという人は誰一人、侵害された思想
というものを説明できない。（公立を選んだ行為自体が、そんな思想とは
自己矛盾するわけだから説明できるわけがない）
で、やってることと言えば、個人の思想ではなく政治主張ばかり。
侵害されたというのなら、まずはその侵害された思想とやらを
説明する以外に説得力はないよ。
410 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 00:57:04 ID:6p4P6dzs
１の意見を思いっきり単純化するとこうか？
「嫌がる人が一人でもいるなら、入学式で国旗掲揚なんてしちゃダメだよ！」
………正解のような気がして怖いんだが。
411 ： ：平成17/04/02(土) 00:57:10 ID:ZR/dNVkE
【 朝まで生テレビ 】
今日は堀江問題だ！
なんでもありのフルフォードに堀も出るし
CIAの工作員と言われてるデーブスペクターが出るぞ
みんなこのスレに集まれ、ホリエモンも来るぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099644260/l50
今日は堀江問題だ！
なんでもありのフルフォードに堀も出るし
CIAの工作員と言われてるデーブスペクターが出るぞ
みんなこのスレに集まれ、ホリエモンも来るぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099644260/l50
412 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 00:59:29 ID:09LPx7SM
>>397
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
その判断を誰がどうやって下すんだ？一人でも反対すれば取り止めか？
「受容する雰囲気」という言葉は曖昧模糊そのもの、何の判断基準にもならないシロモノだな
>そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
意味はある、無いと思うのも自由だがな
お前にとって無くても、一人でも「ある」と言う生徒がそう望んだ場合でも、その子供の権利すら奪う気か？
>国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
違うね、そんな理由は千差万別だね
どの理由が良くて、どの理由ならおかしいという類のものですら無い
どれも自由
>感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。
これも上記に述べた通り
>かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
これも個人的見解に過ぎないし、ならなくても一向に問題無い次元の話
根拠は上記の通り
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
その判断を誰がどうやって下すんだ？一人でも反対すれば取り止めか？
「受容する雰囲気」という言葉は曖昧模糊そのもの、何の判断基準にもならないシロモノだな
>そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
意味はある、無いと思うのも自由だがな
お前にとって無くても、一人でも「ある」と言う生徒がそう望んだ場合でも、その子供の権利すら奪う気か？
>国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
違うね、そんな理由は千差万別だね
どの理由が良くて、どの理由ならおかしいという類のものですら無い
どれも自由
>感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。
これも上記に述べた通り
>かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
これも個人的見解に過ぎないし、ならなくても一向に問題無い次元の話
根拠は上記の通り
413 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:01:16 ID:6p4P6dzs
>>408
>公共の福祉に値する、といっていたわけだが・・・。
どの部分だ？
「入学式・卒業式を無事完遂させる」のは公共の福祉に値するぞ。
>自分で卒業式の完遂と国旗国歌はセットだ、って言わなかった？ それが出発点として適正なわけ？
適正だな。
「入学式・卒業式の儀式の内容として国旗掲揚・国歌斉唱」が存在するのだから、関連させない方が不自然だ。
そして、何度も言うように「入学式・卒業式に国旗掲揚・国歌斉唱がある」のは社会通念上妥当。
君の出発点は、突然「国旗掲揚・国歌斉唱の強制」という処だろ？
議論を成り立たせるための文脈を無視しているんだよ。
>公共の福祉に値する、といっていたわけだが・・・。
どの部分だ？
「入学式・卒業式を無事完遂させる」のは公共の福祉に値するぞ。
>自分で卒業式の完遂と国旗国歌はセットだ、って言わなかった？ それが出発点として適正なわけ？
適正だな。
「入学式・卒業式の儀式の内容として国旗掲揚・国歌斉唱」が存在するのだから、関連させない方が不自然だ。
そして、何度も言うように「入学式・卒業式に国旗掲揚・国歌斉唱がある」のは社会通念上妥当。
君の出発点は、突然「国旗掲揚・国歌斉唱の強制」という処だろ？
議論を成り立たせるための文脈を無視しているんだよ。
>>410
1 ：1：2005/03/31(木) 04:28:17 ID:DhYdJE1zこれから論理的に証明します。単純明快です。
それでもわからないバカウヨの皆さんは
理解するよう努力してください。
典型的な例
「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
教員Ａの勤務する学校の卒業式で、日の丸の掲揚、君が代の斉唱が行われた。
教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
校長の職務命令という形で卒業式での日の丸掲揚、君が代斉唱への追随を命令され、
これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから、
自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。」
①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
Ａ．否、必要不可欠ではありません。
②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
Ａ．人権侵害です。
よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
ね？単純明快でしょ？
必要でもない、ある個人にとって良心にまで踏み込んで来るものを、
権力を使って、その個人に強制するのは、人権侵害です。
豚肉を一日一皿食べなければならない、という法律が作られ、それに違反した人が処分されるとしたならば、
それはイスラム教徒に対する人権侵害です。豚肉を食べなければならない必然性など全く無く、
かつ、イスラム教徒がいる、という蓋然性を誰も否定できない状況において、そのような法的強制が行われるとしたら、
それが人権侵害であることは、疑う余地がありません。
反論どうぞ。突っ込むところとしては、「国旗国歌は必要だ！」みたいな意見かな？
まあどうせ抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど。
『ﾌﾞｻﾖｸ』とかｗｗ馬鹿は罵倒すれば反論だと思うらしいからね。
1 ：1：2005/03/31(木) 04:28:17 ID:DhYdJE1zこれから論理的に証明します。単純明快です。
それでもわからないバカウヨの皆さんは
理解するよう努力してください。
典型的な例
「教員Ａは日の丸君が代に対する良心的拒否感を抱いている。
教員Ａの勤務する学校の卒業式で、日の丸の掲揚、君が代の斉唱が行われた。
教員Ａは著しい不快感に見舞われることが予想していたが、
校長の職務命令という形で卒業式での日の丸掲揚、君が代斉唱への追随を命令され、
これに逆らうことは、即ち、教員としての職に不利な影響を及ぼすものであるから、
自分の中の良心の呵責に耐え、国旗への敬意を示す姿勢とり、国歌への敬意を示す斉唱時の起立を行った。」
①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
Ａ．否、必要不可欠ではありません。
②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反）
③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？
Ａ．人権侵害です。
よって、国旗国歌が職務命令という形で強制されるのは人権侵害です。
ね？単純明快でしょ？
必要でもない、ある個人にとって良心にまで踏み込んで来るものを、
権力を使って、その個人に強制するのは、人権侵害です。
豚肉を一日一皿食べなければならない、という法律が作られ、それに違反した人が処分されるとしたならば、
それはイスラム教徒に対する人権侵害です。豚肉を食べなければならない必然性など全く無く、
かつ、イスラム教徒がいる、という蓋然性を誰も否定できない状況において、そのような法的強制が行われるとしたら、
それが人権侵害であることは、疑う余地がありません。
反論どうぞ。突っ込むところとしては、「国旗国歌は必要だ！」みたいな意見かな？
まあどうせ抽象的で感情的な主張くらいしかできないだろうけど。
『ﾌﾞｻﾖｸ』とかｗｗ馬鹿は罵倒すれば反論だと思うらしいからね。
415 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 01:03:05 ID:mZPrnUnz
>408
2chの議論というのは、不特定多数とするものだぞ。
それができないなら、巷にあるごく普通の掲示板に行ったほうがいいぞ。
これは「強制」ではなくて「意見」な。ｗ
あと、好きなレスだけ摘んでレスを返すのは自由だが、ROMも含めて
多くの人間の目に晒されてることは自覚しといた方がいいな。
自分の理論を垂れ流すだけではなく、議論して説得したいと考えているなら尚更だ。
ああそれと、スレ趣旨に全く添わない話だからこのレスは無視してくれてかまわんぞ。
2chの議論というのは、不特定多数とするものだぞ。
それができないなら、巷にあるごく普通の掲示板に行ったほうがいいぞ。
これは「強制」ではなくて「意見」な。ｗ
あと、好きなレスだけ摘んでレスを返すのは自由だが、ROMも含めて
多くの人間の目に晒されてることは自覚しといた方がいいな。
自分の理論を垂れ流すだけではなく、議論して説得したいと考えているなら尚更だ。
ああそれと、スレ趣旨に全く添わない話だからこのレスは無視してくれてかまわんぞ。
416 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 01:03:50 ID:G/c1nkIW
「卒業式に国旗国歌は必要か？」
日本の教育制度上の卒業だから、不必要ってことにはならないと思う。
日本の教育制度上の卒業だから、不必要ってことにはならないと思う。
418 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:04:43 ID:uPBJDNVa
>>409
うーん。
君の言うことに納得できないでもないが、
そもそも、この話を始めた理由は、
自由は保障されるべきだ、ということで、
例えば、
「その思想によって他者を説得できるならば、
そうすること（そうしないこと）を認めよう」
とかいうのとは違うんだわな。
そこら辺を理解して欲しい。
前提として、憲法が個人の自由を尊重する、というのがあるわけだから、
自由を尊重するのはデフォルトなわけだ。
そして、同時に、ある場合においては自由は制限される、というのもあるわけだ。
で、今回のケースは自由を制限されるケースではなく、
個人の自由が保障されるべきケースではないか？というがあるわけだよ。
あと、公立学校に国旗国歌が必要であるか否か（一般的にデフォルトか否かとは別に）という問題では、
その学校当事者の認識に任せられるべきであると思うわけだ。なぜならば、卒業式の国旗国歌が、
国旗国歌の指導にとって必ずしも必要不可欠とは言えないからなわけですよ。
私達の国、日本の国旗は日の丸です。由縁はこうこうこうです。
私たちの国、日本の国歌は君が代です。由縁はこうこうこうです。
と、それに対してどういう感情を持つかは、個人の自由に任されるべきだと思う。
もちろん、教員が偏向した指導をしてはいけないのは当然だ。
そういう場合は、そういう教員を個別に処分するべきだ。
今回のようなやり方は、不適切だと思う。
うーん。
君の言うことに納得できないでもないが、
そもそも、この話を始めた理由は、
自由は保障されるべきだ、ということで、
例えば、
「その思想によって他者を説得できるならば、
そうすること（そうしないこと）を認めよう」
とかいうのとは違うんだわな。
そこら辺を理解して欲しい。
前提として、憲法が個人の自由を尊重する、というのがあるわけだから、
自由を尊重するのはデフォルトなわけだ。
そして、同時に、ある場合においては自由は制限される、というのもあるわけだ。
で、今回のケースは自由を制限されるケースではなく、
個人の自由が保障されるべきケースではないか？というがあるわけだよ。
あと、公立学校に国旗国歌が必要であるか否か（一般的にデフォルトか否かとは別に）という問題では、
その学校当事者の認識に任せられるべきであると思うわけだ。なぜならば、卒業式の国旗国歌が、
国旗国歌の指導にとって必ずしも必要不可欠とは言えないからなわけですよ。
私達の国、日本の国旗は日の丸です。由縁はこうこうこうです。
私たちの国、日本の国歌は君が代です。由縁はこうこうこうです。
と、それに対してどういう感情を持つかは、個人の自由に任されるべきだと思う。
もちろん、教員が偏向した指導をしてはいけないのは当然だ。
そういう場合は、そういう教員を個別に処分するべきだ。
今回のようなやり方は、不適切だと思う。
419 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:06:30 ID:6p4P6dzs
＞某スレ１
確認の為、質問させてもらうぞ。
君は「嫌がる人が一人でもいるなら」「良心の自由を侵害することになるから」「入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けてはイケナイ」
と思っているのだろうか？
420 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：平成17/04/02(土) 01:08:41 ID:7ZMGdfZN
問題の核心は都教委の介入にあるはずだ、と思いますが？
421 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:09:48 ID:uPBJDNVa
＞＞:09LPx7SM
すまん。
他の人にレスした奴に返されても、
なんとも言えない。かつ、読みづらい。
あと、揚げ足だけのレスは困る。
これこれこうこうだから、こうであり、
こうであると思うから、こうではないか、
という形にしてくれ。
すまん。
他の人にレスした奴に返されても、
なんとも言えない。かつ、読みづらい。
あと、揚げ足だけのレスは困る。
これこれこうこうだから、こうであり、
こうであると思うから、こうではないか、
という形にしてくれ。
>>397
>卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、
>国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
確かに現時点で卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱はそれ程有効じゃ無いかもしれないが、
それは反日教師は頭から日の丸を否定しているし、
子供達は彼らに国家の重要性を日常的に教えられておらず、
逆に反日思想を刷り込まれている為、国旗国歌に無関心or嫌悪感を持っている
という現実があるからだ。
日常的に国家の重要性を子供に教育するようになれば、
卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱は愛国心を高揚する重要な指導となる。
日本は今後もっと愛国心の教育を拡大していかなければならないのだから、
現時点で効果が薄いからと言って卒業式で国旗掲揚国歌斉唱をやめる事は
大変な痛手となる。
よって続けるだけで意味がある
>卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、
>国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
確かに現時点で卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱はそれ程有効じゃ無いかもしれないが、
それは反日教師は頭から日の丸を否定しているし、
子供達は彼らに国家の重要性を日常的に教えられておらず、
逆に反日思想を刷り込まれている為、国旗国歌に無関心or嫌悪感を持っている
という現実があるからだ。
日常的に国家の重要性を子供に教育するようになれば、
卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱は愛国心を高揚する重要な指導となる。
日本は今後もっと愛国心の教育を拡大していかなければならないのだから、
現時点で効果が薄いからと言って卒業式で国旗掲揚国歌斉唱をやめる事は
大変な痛手となる。
よって続けるだけで意味がある
423 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:10:17 ID:MPtaASpV
424 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:12:42 ID:uPBJDNVa
425 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:14:16 ID:6p4P6dzs
一応、某スレで１に対して反論した内容を掲載しておこう。そこからは殆どループだしな。
>>414
単純な詭弁だな。
『①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱が不可欠でしょうか？
Ａ．否、必要不可欠ではありません。 』
ここは、問題ない。
ただし、こういう質問にするとどうかな
①卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱するのは社会通念上妥当でしょうか？
勿論「妥当」だな。
『②必要不可欠でもないものを権力を使って強制するのは民主的でしょうか？
Ａ．否、民主的ではありません（憲法違反） 』
ここで、①を布石として論理を飛躍させている上に、印象操作を行っている。ついでにＡも「間違えている」ぞ。
この場合、民主的か否かで問題となるのは「必要不可欠か否か」では無く、
「民主的な手法で、妥当と判断されうる義務付けを行ったか」だ。
『』内のような詭弁が通用するならこうも言える。
「入学式」だって「必要不可欠」では無い。現に入学式が無い学校もある。
だから、学校は「入学式という必要不可欠では無い催事を権力を使って強制している」と。
426 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:14:55 ID:uPBJDNVa
427 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 01:15:02 ID:09LPx7SM
428 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:15:16 ID:6p4P6dzs
>>425続き
更には、こうも言えるな。
「制服は必要不可欠ではない」。
だから制服を制定している学校は「制服という必要不可欠ではないものを権力を使って強制している」
こどもの権利条約を盾に、左翼団体の支持の元、高校生達が
「制服の強制はこどもの権利を侵害してる」とジュネーブに乗り込んで、国連委員に陳情し…
「われわれの国では、制服があっても貧しくて買えない子どもたちがいる。それに比べたら、格段に幸せだ」（ロシア）
等と皮肉られたという話は聞いたこと無いかな？
『③権力を使って、個人に不快感を与える状況を強制するのは侵害ではないでしょうか？ 』
Ａ．人権侵害です。
これも詭弁。
社会通念上、国旗掲揚・国歌斉唱は「個人に不快感を与える状況」として認識されていない上に、
入学式・卒業式等の儀式に存在するのが妥当だという評価を得ている以上、
その儀式を無事完遂させるのは教職員の職務範囲。
もし、「人権侵害だ」と主張するのなら、そういった社会通念上の妥当性を否定する理由が必要だ。
大体「個人に不快感を与える状況の強制」「良心の自由への侵害」と言えば通りがいいが、
その対象が社会通念上妥当とされるモノなのだから…どんなに言葉を飾ったって「個人のわがまま」だろ。
429 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 01:16:15 ID:g14ua1g7
>>418
>で、今回のケースは自由を制限されるケースではなく、
>個人の自由が保障されるべきケースではないか？というがあるわけだよ。
これは俺が散々法治国家の観点から制限されるべきと言ってるじゃないか～。・゜・（ノД‘）・゜・
それと後段のは前提からして間違っている
>その学校当事者の認識に任せられるべきであると思うわけだ。
私立ならば別だが公立校は国民の物で国民の意思によって運営される。
>で、今回のケースは自由を制限されるケースではなく、
>個人の自由が保障されるべきケースではないか？というがあるわけだよ。
これは俺が散々法治国家の観点から制限されるべきと言ってるじゃないか～。・゜・（ノД‘）・゜・
それと後段のは前提からして間違っている
>その学校当事者の認識に任せられるべきであると思うわけだ。
私立ならば別だが公立校は国民の物で国民の意思によって運営される。
希望通り名前入れたよ。
未熟なロジックながらも、きちんとレスを返す姿勢には感謝するよ。
>>418
＞「その思想によって他者を説得できるならば、
＞ そうすること（そうしないこと）を認めよう」
＞とかいうのとは違うんだわな。
誰もそんなこと言ってない。すりかえないでくれ。
俺が言ってるのは、思想が侵害されたというのなら
その思想を教えてくれということだ。
その思想内容で判断するとは言ってない。
例えば君の例を借りれば、イスラム教徒が豚を食えないのは
宗教上の教えに背くことになるからだ。
豚を食わないという教え自体は俺個人はくだらないと思うが、
宗教上の教えだからできないという点は尊重すべき。
個人の思想が侵害されたという事実があればそれは考慮されるべきだろう。
しかし侵害されるような思想すら説明できないのに、「侵害された」
と一方的に言い続けるのは明らかに不自然。
こ国家国旗のデフォルトによって思想侵害されるというなら、
一体どのような思想が侵害されたのか示してくれればいいだけ。
結局、思想なんてものはなく、事を荒立てて政治主張することだけが
目的だから誰も答えられないんじゃないの？
未熟なロジックながらも、きちんとレスを返す姿勢には感謝するよ。
>>418
＞「その思想によって他者を説得できるならば、
＞ そうすること（そうしないこと）を認めよう」
＞とかいうのとは違うんだわな。
誰もそんなこと言ってない。すりかえないでくれ。
俺が言ってるのは、思想が侵害されたというのなら
その思想を教えてくれということだ。
その思想内容で判断するとは言ってない。
例えば君の例を借りれば、イスラム教徒が豚を食えないのは
宗教上の教えに背くことになるからだ。
豚を食わないという教え自体は俺個人はくだらないと思うが、
宗教上の教えだからできないという点は尊重すべき。
個人の思想が侵害されたという事実があればそれは考慮されるべきだろう。
しかし侵害されるような思想すら説明できないのに、「侵害された」
と一方的に言い続けるのは明らかに不自然。
こ国家国旗のデフォルトによって思想侵害されるというなら、
一体どのような思想が侵害されたのか示してくれればいいだけ。
結局、思想なんてものはなく、事を荒立てて政治主張することだけが
目的だから誰も答えられないんじゃないの？
431 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:17:04 ID:uPBJDNVa
>>427
いや、逃げるも逃げないも、
レスに対してのレスは、
例えば、指摘するにしても、
これこれこうはこれこれこの点がおかしいので、
正しくはこれこれこう認識するべきであり、
よって、これこれこうなのが正しいのではないか、
という形にしてくれないと、
そもそも会話が成立しにくいんだよ。
それがいやなら、私が逃げたと決めてくれてもかまわん。
いや、逃げるも逃げないも、
レスに対してのレスは、
例えば、指摘するにしても、
これこれこうはこれこれこの点がおかしいので、
正しくはこれこれこう認識するべきであり、
よって、これこれこうなのが正しいのではないか、
という形にしてくれないと、
そもそも会話が成立しにくいんだよ。
それがいやなら、私が逃げたと決めてくれてもかまわん。
432 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 01:22:47 ID:g14ua1g7
433 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:23:00 ID:6p4P6dzs
>>424
それは重畳。
「嫌がる人が一人でもいるなら」「良心の自由を侵害することになるから」「入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けてはイケナイ」
これらが問題点では無いとするのならば、それ以外の「どこ」が問題なのか。簡潔にどうぞ。
「国旗掲揚・国歌斉唱を嫌がる人がいて」、そういった人の「良心の自由を侵害するから」、「義務付け（強制？）は問題だ」という主旨ではないのだろう？
これらに該当しない問題点は、何だろうか？
ああ、それと、vR1Z/4YJ 氏と同じく、君が想定する「侵害される思想」というのにも興味が在る。
一体ソレは「嫌だから」という感情以外にどんな「思想」が侵害されているのかき来たい。
それは重畳。
「嫌がる人が一人でもいるなら」「良心の自由を侵害することになるから」「入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けてはイケナイ」
これらが問題点では無いとするのならば、それ以外の「どこ」が問題なのか。簡潔にどうぞ。
「国旗掲揚・国歌斉唱を嫌がる人がいて」、そういった人の「良心の自由を侵害するから」、「義務付け（強制？）は問題だ」という主旨ではないのだろう？
これらに該当しない問題点は、何だろうか？
ああ、それと、vR1Z/4YJ 氏と同じく、君が想定する「侵害される思想」というのにも興味が在る。
一体ソレは「嫌だから」という感情以外にどんな「思想」が侵害されているのかき来たい。
434 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 01:23:40 ID:G/c1nkIW
某スレ１及びそれにレスしている人
（主に某スレから移ってきた人）
は「卒業式に国旗国歌は必要」との考えは
一致していると判断してよいの？
そうとすれば、
「国旗国歌を職務命令にしてもよいか？」
が理論的に説明できれば､
某スレ１を論破できたと判断してよいの？
某スレ１は他にも議論すべき点を持っているの？
俺、仕切り厨みたいｗ
（主に某スレから移ってきた人）
は「卒業式に国旗国歌は必要」との考えは
一致していると判断してよいの？
そうとすれば、
「国旗国歌を職務命令にしてもよいか？」
が理論的に説明できれば､
某スレ１を論破できたと判断してよいの？
某スレ１は他にも議論すべき点を持っているの？
俺、仕切り厨みたいｗ
435 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:24:09 ID:uPBJDNVa
>>>430
そういう意味で、思想を説明しろ、というのであれば、
それは私には不可能だね。私は国旗国歌に拒否感を持っているわけではないからね。
ただ、拒否感を持つ人にも、一般化すれば、
どんな価値観を持つ人にでも自由は担保されるべきで、
もちろん、自由が制限される場合もあるのは当然だが、
今回のケース、要するに学校における国旗国歌のケースに関しては、
自由が制限されるケースではなく、自由を尊重するべきケースなのではないか？
ということだね。
そして、そもそもにして、自由な状態は憲法上のデフォルトなわけだから、
自由を行使する場合に説明責任があるわけではなく、
自由を制限する場合にその必要性を説明する必要があると思うわけだ。
ここまでは誰もが持つデフォルトの共通認識だと思う。
そうじゃない、って意見は憲法の読み違いだと思う。
今回のケースでは、さんざん、公務員は国歌の命令に従うべき、という意見が出されたわけだが、
そんなのは当然なわけで、しかし、国家の命令はどこまでが正当なのか、というのが問題なわけだ。
そこら辺に絞って話をしたいわけだが。
思想の説明がどう関係してくるのかはちょっと理解しかねる。
そういう意味で、思想を説明しろ、というのであれば、
それは私には不可能だね。私は国旗国歌に拒否感を持っているわけではないからね。
ただ、拒否感を持つ人にも、一般化すれば、
どんな価値観を持つ人にでも自由は担保されるべきで、
もちろん、自由が制限される場合もあるのは当然だが、
今回のケース、要するに学校における国旗国歌のケースに関しては、
自由が制限されるケースではなく、自由を尊重するべきケースなのではないか？
ということだね。
そして、そもそもにして、自由な状態は憲法上のデフォルトなわけだから、
自由を行使する場合に説明責任があるわけではなく、
自由を制限する場合にその必要性を説明する必要があると思うわけだ。
ここまでは誰もが持つデフォルトの共通認識だと思う。
そうじゃない、って意見は憲法の読み違いだと思う。
今回のケースでは、さんざん、公務員は国歌の命令に従うべき、という意見が出されたわけだが、
そんなのは当然なわけで、しかし、国家の命令はどこまでが正当なのか、というのが問題なわけだ。
そこら辺に絞って話をしたいわけだが。
思想の説明がどう関係してくるのかはちょっと理解しかねる。
436 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:24:22 ID:MPtaASpV
「いやなら、私立に行けよ（教師も生徒も）」の一言で解決するのに・・・・・・・
そもそも有るのが前提で入ってきたのに文句を言う奴って・・・・・・何様？
437 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 01:25:36 ID:09LPx7SM
>>431
一つ一つ答えれば済むだけのありきたりな質問構成と主張に過ぎんのだがな
一応、解り易くしておいたぞ
答えられるものならどうぞ
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
その判断を誰がどうやって下すんだ？一人でも反対すれば取り止めか？ ←これに答えなさい
「受容する雰囲気」という言葉は曖昧模糊そのもの、何の判断基準にもならないシロモノだな ←これに反論しなさい
>そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
意味はある、無いと思うのも自由だがな ←これに反論しなさい
お前にとって無くても、一人でも「ある」と言う生徒がそう望んだ場合でも、その子供の権利すら奪う気か？ ←これに答えなさい
>国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
違うね、そんな理由は千差万別だね
どの理由が良くて、どの理由ならおかしいという類のものですら無い ←これに反論しなさい
どれも自由
>感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。 ←これを立証しなさい
これも上記に述べた通り
>かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
これも個人的見解に過ぎないし、ならなくても一向に問題無い次元の話 ←これを否定しなさい
根拠は上記の通り
一つ一つ答えれば済むだけのありきたりな質問構成と主張に過ぎんのだがな
一応、解り易くしておいたぞ
答えられるものならどうぞ
>わたしは卒業式に国旗国歌が行われるのは、それを受容する雰囲気が醸成される場合だと思っている。
その判断を誰がどうやって下すんだ？一人でも反対すれば取り止めか？ ←これに答えなさい
「受容する雰囲気」という言葉は曖昧模糊そのもの、何の判断基準にもならないシロモノだな ←これに反論しなさい
>そうでなければ、そもそも国旗国歌の意味がなくなってしまう。
意味はある、無いと思うのも自由だがな ←これに反論しなさい
お前にとって無くても、一人でも「ある」と言う生徒がそう望んだ場合でも、その子供の権利すら奪う気か？ ←これに答えなさい
>国旗掲揚、国歌斉唱は、感謝する為、自覚する為にするもんだろ。
違うね、そんな理由は千差万別だね
どの理由が良くて、どの理由ならおかしいという類のものですら無い ←これに反論しなさい
どれも自由
>感謝もしない、自覚もしない人が国旗掲揚国歌斉唱しても意味が無い。 ←これを立証しなさい
これも上記に述べた通り
>かつ、卒業式においての国旗掲揚国歌斉唱が、国旗国歌に対する意識を涵養する指導、になるとは到底思えない。
これも個人的見解に過ぎないし、ならなくても一向に問題無い次元の話 ←これを否定しなさい
根拠は上記の通り
子供をだしに使うなってこと一つ。いいかげんに大人になれよ。条例守る
程度にはな教師。これが二つめ。自分の思想があったら教育現場と別の
ところで主張しろ。あと一番大切な事、それよか少し教え方勉強しろ。教材
の工夫とかそちらの方に力入れろ。
程度にはな教師。これが二つめ。自分の思想があったら教育現場と別の
ところで主張しろ。あと一番大切な事、それよか少し教え方勉強しろ。教材
の工夫とかそちらの方に力入れろ。
439 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:29:25 ID:6p4P6dzs
>>434
自分は425で提示した通り
「卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱するのは社会通念上妥当」という立場。
必要とまではしない。
ただし、学校として、国旗掲揚・国歌斉唱を含んだ卒業式を行うことを決定すれば、
「卒業式という儀式の完遂」に国旗掲揚・国歌斉唱は必要不可欠となる。（当たり前だけれど）
教職員は儀式を無事完遂させるために努力する必要がある。と考える。
自分は425で提示した通り
「卒業式に国旗掲揚、国歌斉唱するのは社会通念上妥当」という立場。
必要とまではしない。
ただし、学校として、国旗掲揚・国歌斉唱を含んだ卒業式を行うことを決定すれば、
「卒業式という儀式の完遂」に国旗掲揚・国歌斉唱は必要不可欠となる。（当たり前だけれど）
教職員は儀式を無事完遂させるために努力する必要がある。と考える。
440 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:30:02 ID:MPtaASpV
必要か否かなんてモンはどうでもよい問題。（本当は大切だけど）
学習指導要領にも記載されてる指導が児童生徒に対して出来てない
公務員の教師は当然の如く処分に値する、以上。
学習指導要領にも記載されてる指導が児童生徒に対して出来てない
公務員の教師は当然の如く処分に値する、以上。
>>435
あのさ、自分の意見以外は何もわからないというのは都合の
良い詭弁に過ぎないよ。
君の例を借りるけど、俺はイスラム教徒ではないし無宗教だが、
イスラム教徒にとって豚を食うという行為が教えに背くことだというのは
理解できる。
つまり自分と違う意見でも、「～という思想を持っているから国家、
国旗をデフォルト化されると思想侵害される」と言えば理解できるわけ。
しかし国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
国家、国旗も利用して事を荒立てて政治主張をすることが目的とすると、
すべて説明つくだけどこの点についてはどう思うの？
あのさ、自分の意見以外は何もわからないというのは都合の
良い詭弁に過ぎないよ。
君の例を借りるけど、俺はイスラム教徒ではないし無宗教だが、
イスラム教徒にとって豚を食うという行為が教えに背くことだというのは
理解できる。
つまり自分と違う意見でも、「～という思想を持っているから国家、
国旗をデフォルト化されると思想侵害される」と言えば理解できるわけ。
しかし国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
国家、国旗も利用して事を荒立てて政治主張をすることが目的とすると、
すべて説明つくだけどこの点についてはどう思うの？
442 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 01:31:01 ID:09LPx7SM
443 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:32:18 ID:uPBJDNVa
>>429
前提として、法治国家の観点から、制限されるべきケースがあるのは当然だ、と何回も言ってるわけで、
しかし、今回の件が、法治という法的強制が介入するべきケースだとする根拠は乏しいと思うわけです。
その理由として、前スレでも挙げたが、
①卒業式における国旗国歌の必要性に対する疑問と、
②必ずしも必要不可欠、とはいえ無いものに対する強制は人権侵害（要するに不当）ではないか？
の二点だということですわな。
②を否定することは、憲法が想定していないと思う。
必要も無いものを個人に対して強制することが正当化される状況など想定していないことは常識だと思うし。
だから、問題は①になるのではないか？ということですよ。
公立校が、国民の意思によって運営されるべき、とういうのには賛同しかねるな。
ある程度の国家による統制があるのは理解できるが、少なくとも、
学校当事者（生徒・父母・地域感情、副次的に教員等）は主役であるべきだと思う。
前提として、法治国家の観点から、制限されるべきケースがあるのは当然だ、と何回も言ってるわけで、
しかし、今回の件が、法治という法的強制が介入するべきケースだとする根拠は乏しいと思うわけです。
その理由として、前スレでも挙げたが、
①卒業式における国旗国歌の必要性に対する疑問と、
②必ずしも必要不可欠、とはいえ無いものに対する強制は人権侵害（要するに不当）ではないか？
の二点だということですわな。
②を否定することは、憲法が想定していないと思う。
必要も無いものを個人に対して強制することが正当化される状況など想定していないことは常識だと思うし。
だから、問題は①になるのではないか？ということですよ。
公立校が、国民の意思によって運営されるべき、とういうのには賛同しかねるな。
ある程度の国家による統制があるのは理解できるが、少なくとも、
学校当事者（生徒・父母・地域感情、副次的に教員等）は主役であるべきだと思う。
444 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:33:46 ID:uPBJDNVa
そろそろ朝生見たいわけだが、
いいっすか？？
いいっすか？？
445 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:34:40 ID:MPtaASpV
あと一番気に食わないのは、このクソ教師たちは自分たちがクビにならない事
をわかった上で、公の場所で政治主張することだ。（しかも式のホストである立場なのに）
プライベートで政治活動するのは勝手にすればいいが、仕事もしないでテメーらの
マスターベーションを児童生徒に掛けるなよ。
をわかった上で、公の場所で政治主張することだ。（しかも式のホストである立場なのに）
プライベートで政治活動するのは勝手にすればいいが、仕事もしないでテメーらの
マスターベーションを児童生徒に掛けるなよ。
446 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 01:35:18 ID:09LPx7SM
>某スレ１
良かったな、土曜日で
良かったな、土曜日で
>>444
見終わって又スレを覗くと恐ろしいことになってるぞ。
見終わって又スレを覗くと恐ろしいことになってるぞ。
>>426
というか国家の重要性については認識している訳でしょ？
愛国心の高揚の場は本来常に設けられるべきものであって
国旗掲揚国歌斉唱は卒業式の主旨そのものじゃなくても、
長期的な愛国心教育において必要不可欠なものなんだよ。
必要不可欠だから強制もやむを得ない
>>314について言えば、
おかしな教員＝起立しない教員
と考えてなんか問題があるの？
そしてそういう人達が普段の教室では反日的な内容を
一切子供達に教えていないとは考えにくいんだけど
というか国家の重要性については認識している訳でしょ？
愛国心の高揚の場は本来常に設けられるべきものであって
国旗掲揚国歌斉唱は卒業式の主旨そのものじゃなくても、
長期的な愛国心教育において必要不可欠なものなんだよ。
必要不可欠だから強制もやむを得ない
>>314について言えば、
おかしな教員＝起立しない教員
と考えてなんか問題があるの？
そしてそういう人達が普段の教室では反日的な内容を
一切子供達に教えていないとは考えにくいんだけど
450 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:37:28 ID:6p4P6dzs
>>435
>今回のケースでは、さんざん、公務員は国歌の命令に従うべき、という意見が出されたわけだが、
そんなのは当然なわけで、しかし、国家の命令はどこまでが正当なのか、というのが問題なわけだ。
これは、ずっと前に答えが出ているだろう。
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が在るのは社会通念上「妥当」。
これは、日本の伝統からも、また世界の習慣を見てもそう結論付けられる。
つまり、多くの人から支持を得ている、それなりの正当性をもっているということ。
この正当性を背景とした義務に対し、異議を唱えるのであれば、
きちんとした「根拠」が必要となる。
「日の丸が嫌いだから」では、その正当性は崩せないよという話。
だから
『１の問題点は、「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できないことだと思うがどうだろうか？ 』
…となる。
>今回のケースでは、さんざん、公務員は国歌の命令に従うべき、という意見が出されたわけだが、
そんなのは当然なわけで、しかし、国家の命令はどこまでが正当なのか、というのが問題なわけだ。
これは、ずっと前に答えが出ているだろう。
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が在るのは社会通念上「妥当」。
これは、日本の伝統からも、また世界の習慣を見てもそう結論付けられる。
つまり、多くの人から支持を得ている、それなりの正当性をもっているということ。
この正当性を背景とした義務に対し、異議を唱えるのであれば、
きちんとした「根拠」が必要となる。
「日の丸が嫌いだから」では、その正当性は崩せないよという話。
だから
『１の問題点は、「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できないことだと思うがどうだろうか？ 』
…となる。
451 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:39:37 ID:MPtaASpV
そもそも上司の業務命令に逆らう時点（明らかな違法性がある場合は除く）で、
組織の一員として失格だろ。（つまりは社会性に欠けてる訳だ）
理屈をこねる前に、まず公務員を自ら辞めろ、話はそれからだ。
組織の一員として失格だろ。（つまりは社会性に欠けてる訳だ）
理屈をこねる前に、まず公務員を自ら辞めろ、話はそれからだ。
452 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 01:42:58 ID:g14ua1g7
>>443
>①卒業式における国旗国歌の必要性に対する疑問と、
>②必ずしも必要不可欠、とはいえ無いものに対する強制は人権侵害（要するに不当）ではないか？
①は国民や都民の意思だと言ってるじゃん。
それに対して社会的支持もなくルールに反するのは法治国家の破滅だと言ってるじゃーん。
>生徒・父母・地域感情
国民じゃん。そして国民の意思は国政や都政が代行している。
副次的な教員はそれに従い指導する。
>①卒業式における国旗国歌の必要性に対する疑問と、
>②必ずしも必要不可欠、とはいえ無いものに対する強制は人権侵害（要するに不当）ではないか？
①は国民や都民の意思だと言ってるじゃん。
それに対して社会的支持もなくルールに反するのは法治国家の破滅だと言ってるじゃーん。
>生徒・父母・地域感情
国民じゃん。そして国民の意思は国政や都政が代行している。
副次的な教員はそれに従い指導する。
某スレ１が答えやすいように
俺の言いたいポイントをまとめたよ。
１．国家斉唱したくないなら起立だけして歌わなければいい。
例え北朝鮮相手だろうと、式典などの席であれば起立するのは礼儀。
ましてや生徒の前なのだから、先生が起立するなんてのは最低限のマナー。
それにも関わらず何故わざわざ座り続けるのか？
それは座ることで周りにアピールしないと、政治主張にならないから。
つまり個人の思想が侵害されるなんてのは嘘で、
卒業式という場を利用して政治的アピールをしているに過ぎない。
こういう姿勢が批判されている。
２．国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然。
国家、国旗も利用して事を荒立て、政治主張をすることが目的とすると、
すべて説明つく。「侵害された思想」とやらを誰も明らかにしようとしない
姿勢が批判されている。
俺の言いたいポイントをまとめたよ。
１．国家斉唱したくないなら起立だけして歌わなければいい。
例え北朝鮮相手だろうと、式典などの席であれば起立するのは礼儀。
ましてや生徒の前なのだから、先生が起立するなんてのは最低限のマナー。
それにも関わらず何故わざわざ座り続けるのか？
それは座ることで周りにアピールしないと、政治主張にならないから。
つまり個人の思想が侵害されるなんてのは嘘で、
卒業式という場を利用して政治的アピールをしているに過ぎない。
こういう姿勢が批判されている。
２．国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然。
国家、国旗も利用して事を荒立て、政治主張をすることが目的とすると、
すべて説明つく。「侵害された思想」とやらを誰も明らかにしようとしない
姿勢が批判されている。
454 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:44:03 ID:6p4P6dzs
突っ込みどころ満載で、ついレスしたくなるな。
>>443
>①卒業式における国旗国歌の必要性に対する疑問と
最初から言っているように「必要性」というより「妥当性」が問題となるんだよ。
>②必ずしも必要不可欠、とはいえ無いものに対する強制は人権侵害（要するに不当）ではないか？
人権侵害ではない。
それが通用するなら「制服」も「入学式そのもの」だって必要不可欠とは言えない以上、義務付けが人権侵害となってしまう。
だから必要不可欠か否かの問題では無く「妥当性」の問題となる。
>②を否定することは、憲法が想定していないと思う。
思うのは自由だ。
元々②は人権侵害では無い。「妥当性」を比較しあって法によってその優先順位が定められている。
充分想定の範囲内。
455 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:44:03 ID:uPBJDNVa
>>441
同じことを繰り返すようで申し訳ないが、
デフォルト化そのものが問題だとは思わない。
問題は、デフォルト化された中で、
そのデフォルトと外れる個人の自由が担保されるか否か？
というところなわけですよ。
反日教員への憎さ余って、という状況は理解できるが、
反日教員がけしからんから、この件に関する個人の自由は制限されるべきだ、
と言おうとしているのだとしたら、それはちょっと暴論じゃないだろうか？
ちょっと議論がずれてますね。
どこが不味いんだか考えて見ます。
同じことを繰り返すようで申し訳ないが、
デフォルト化そのものが問題だとは思わない。
問題は、デフォルト化された中で、
そのデフォルトと外れる個人の自由が担保されるか否か？
というところなわけですよ。
反日教員への憎さ余って、という状況は理解できるが、
反日教員がけしからんから、この件に関する個人の自由は制限されるべきだ、
と言おうとしているのだとしたら、それはちょっと暴論じゃないだろうか？
ちょっと議論がずれてますね。
どこが不味いんだか考えて見ます。
子供にきまり守らなくてもいいなんて教える教師はとっとと、公務員やめて
くれ。あえて生徒に何か言うなら
「法律は守らなくちゃいけないんだ。だから先生は起立する。えっ僕の考え？
それを社会的経験のない君たちに私が何かいう事はフェアじゃない。君たちが
すべきなのは、今一生懸命勉強すること。
そしてその事が君たち自身の考えを表現し、形作り、社会の一員になったとき
の力となるんだよ。ただ一言いっておく。君たちが選挙権を得たら
ちゃんと選挙に行って、その義務を果たすこと。
選挙にいかないで社会に批判はできない。またどんな社会であれ、君たち
自身がその責任を負うのだよ。」ぐらいのことなら許す。
くれ。あえて生徒に何か言うなら
「法律は守らなくちゃいけないんだ。だから先生は起立する。えっ僕の考え？
それを社会的経験のない君たちに私が何かいう事はフェアじゃない。君たちが
すべきなのは、今一生懸命勉強すること。
そしてその事が君たち自身の考えを表現し、形作り、社会の一員になったとき
の力となるんだよ。ただ一言いっておく。君たちが選挙権を得たら
ちゃんと選挙に行って、その義務を果たすこと。
選挙にいかないで社会に批判はできない。またどんな社会であれ、君たち
自身がその責任を負うのだよ。」ぐらいのことなら許す。
457 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 01:46:16 ID:g14ua1g7
総合スレ立てらんなかった＿|￣|○
俺もホスト規制だってさ。・゜・（ノД`）・゜・
俺もホスト規制だってさ。・゜・（ノД`）・゜・
>>455
たくさんのレスしてて大変だろうし、ごまかされたくないから、
絞って質問してくよ。
国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
>>441で示したように他人の意見だから何もわからないというのは
単なる詭弁。
たくさんのレスしてて大変だろうし、ごまかされたくないから、
絞って質問してくよ。
国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
>>441で示したように他人の意見だから何もわからないというのは
単なる詭弁。
459 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 01:48:20 ID:G/c1nkIW
誰かスレ立てておくれ
オロロン、オロロン
オロロン、オロロン
460 ：ｊａｐ2665：平成17/04/02(土) 01:49:09 ID:MPtaASpV
>>435
そして、そもそもにして、自由な状態は憲法上のデフォルトなわけだから、
自由を行使する場合に説明責任があるわけではなく、
自由を制限する場合にその必要性を説明する必要があると思うわけだ。
ここまでは誰もが持つデフォルトの共通認識だと思う。
そうじゃない、って意見は憲法の読み違いだと思う。
この手の話をする人は憲法第十一条と第十九条を根拠にしてると思われますが日本国
憲法には第十二条「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって
これを保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。」と言う条文がありだから裁判所
の判決もわかれるのですよ。今回のこの教師の件は基本的人権の濫用にあたり完全な
憲法違反とも十二条の解釈からは考えられるのですよ。
そして、そもそもにして、自由な状態は憲法上のデフォルトなわけだから、
自由を行使する場合に説明責任があるわけではなく、
自由を制限する場合にその必要性を説明する必要があると思うわけだ。
ここまでは誰もが持つデフォルトの共通認識だと思う。
そうじゃない、って意見は憲法の読み違いだと思う。
この手の話をする人は憲法第十一条と第十九条を根拠にしてると思われますが日本国
憲法には第十二条「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって
これを保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。」と言う条文がありだから裁判所
の判決もわかれるのですよ。今回のこの教師の件は基本的人権の濫用にあたり完全な
憲法違反とも十二条の解釈からは考えられるのですよ。
462 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 01:51:34 ID:g14ua1g7
463 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 01:51:42 ID:uPBJDNVa
464 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 01:53:04 ID:6p4P6dzs
>>457
同じく規制されて立てられなかった。
国旗・国歌の事を扱っているとは言え、微妙にスレ違いなんで新スレに移りたいのだが。
＞ vR1Z/4YJ
どう読んでも「１」は、
「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できない」事が原因でループに陥っていると思われる。
逆に言えば、教職員に対する重大な「良心の自由への侵害」を具体的に示せすことや、
「より高い公共の福祉に寄与できうる」例を出すことが出来れば、
「国旗掲揚・国歌斉唱の義務化（勿論、義務を放棄すれば罰則がある）」の不当性を相対的に証明出来ると思うのだが、
――そんな例を提示できるなら「サヨク団体がとっくに使ってる」だろうしなぁ…。
同じく規制されて立てられなかった。
国旗・国歌の事を扱っているとは言え、微妙にスレ違いなんで新スレに移りたいのだが。
＞ vR1Z/4YJ
どう読んでも「１」は、
「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」の持つ根拠に対して、
職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を得られる）根拠を提示できない」事が原因でループに陥っていると思われる。
逆に言えば、教職員に対する重大な「良心の自由への侵害」を具体的に示せすことや、
「より高い公共の福祉に寄与できうる」例を出すことが出来れば、
「国旗掲揚・国歌斉唱の義務化（勿論、義務を放棄すれば罰則がある）」の不当性を相対的に証明出来ると思うのだが、
――そんな例を提示できるなら「サヨク団体がとっくに使ってる」だろうしなぁ…。
>>456
少し子供っぽい
少し子供っぽい
自分の国の国旗国歌に対して、その祖国に依存してるのにもかかわらず、
いちゃモンをつける図々しさは誰も理解できないと思う。
あ！ ヒモなら理解出来るのかな？
いちゃモンをつける図々しさは誰も理解できないと思う。
あ！ ヒモなら理解出来るのかな？
>>460
確信的というか自己洗脳だね。戦時中国家に迎合したという点で朝日と同じ
で、変な反省の仕方で国家を市民と対立するものと考えてしまった。
民主主義国家では、主権が国民にあり、その主権者によって作られた
共同体だから、「国家と市民の対立」はありえない。主権者が責任をも
負うからだ。対立軸を元にする考えは逆に危険で、全て責任を国に押
し付けられる。市民としての「自己責任」と「義務」を放棄した考え方
が巷に広がっているのはそのせい。主権者という意識が希薄なんだよ。
確信的というか自己洗脳だね。戦時中国家に迎合したという点で朝日と同じ
で、変な反省の仕方で国家を市民と対立するものと考えてしまった。
民主主義国家では、主権が国民にあり、その主権者によって作られた
共同体だから、「国家と市民の対立」はありえない。主権者が責任をも
負うからだ。対立軸を元にする考えは逆に危険で、全て責任を国に押
し付けられる。市民としての「自己責任」と「義務」を放棄した考え方
が巷に広がっているのはそのせい。主権者という意識が希薄なんだよ。
>>466
ゲーム脳？
ゲーム脳？
470 ：某スレ602：平成17/04/02(土) 02:04:53 ID:G/c1nkIW
明日朝早いから落ちます。
明日の夜までに
新スレ立ってたらいいいなぁ･･･。
明日の夜までに
新スレ立ってたらいいいなぁ･･･。
>>464
>どう読んでも「１」は、 「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」
>の持つ根拠に対して、 職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を
>得られる）根拠を提示できない」事が原因でループに陥っていると思われる。
というか、１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を
認めていないと思われ。
世界的みたら日本の国家、国旗のデフォルト化なんて可愛い方だと
思うけど、それすら１には異常に移るらしい。
１はこの社会通念が正しいか正しくないかという問題と、
既に存在する社会通念をごっちゃにしている気がする。
>どう読んでも「１」は、 「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」
>の持つ根拠に対して、 職員が職務放棄を行うに値する（社会的支持を
>得られる）根拠を提示できない」事が原因でループに陥っていると思われる。
というか、１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を
認めていないと思われ。
世界的みたら日本の国家、国旗のデフォルト化なんて可愛い方だと
思うけど、それすら１には異常に移るらしい。
１はこの社会通念が正しいか正しくないかという問題と、
既に存在する社会通念をごっちゃにしている気がする。
国旗・国歌の問題って誰が卒業式の主催かを取り違えているのでは無いかと思います。
主催は学校であり、また特に公立校の場合では、それに教育を託した地方、国ではないのでしょうか。
主催者（公立学校では日本）をたてることは自然だと思うのですが…
＞生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
主催者が生徒だと考えているｱｶﾋでは思いもよりませんか？
主催は学校であり、また特に公立校の場合では、それに教育を託した地方、国ではないのでしょうか。
主催者（公立学校では日本）をたてることは自然だと思うのですが…
＞生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
主催者が生徒だと考えているｱｶﾋでは思いもよりませんか？
朝日新聞の入社式は、とうぜん社員に返しているんだろうな？
>>467
「自己洗脳」とは、なるほどね。
確かに、かの教師たちは自分たちに酔ってるような感じを受ける。
（完全に反社会的な行動で礼儀にも欠く事であり恥じと感じなければならないのに
「正義」だと思い込んでいる）
「自己洗脳」とは、なるほどね。
確かに、かの教師たちは自分たちに酔ってるような感じを受ける。
（完全に反社会的な行動で礼儀にも欠く事であり恥じと感じなければならないのに
「正義」だと思い込んでいる）
475 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 02:08:42 ID:6p4P6dzs
>>461
十二条の「権利の濫用」にあたらないようにする為には
464で提示したように
教職員に対する重大な「良心の自由への侵害」を具体的に示すこと。（権利の「濫用」では無く、正当な主張となる）
義務化しなかった方が、または、国歌斉唱・国旗掲揚を無視した方が
「より高い公共の福祉に寄与できうる」例を出す必要がある（公共の福祉のために権利行使となる）
というコトになりますな。
十二条の「権利の濫用」にあたらないようにする為には
464で提示したように
教職員に対する重大な「良心の自由への侵害」を具体的に示すこと。（権利の「濫用」では無く、正当な主張となる）
義務化しなかった方が、または、国歌斉唱・国旗掲揚を無視した方が
「より高い公共の福祉に寄与できうる」例を出す必要がある（公共の福祉のために権利行使となる）
というコトになりますな。
>>474
そのゲーム脳で他人様の考えが理解出来るとは到底思えません
そのゲーム脳で他人様の考えが理解出来るとは到底思えません
さてゲームでもしながら寝ます。
皆さんおやすみなさい。
皆さんおやすみなさい。
俺も寝るよ。朝生見ながら。おやすみなさい
479 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 02:17:13 ID:6p4P6dzs
>>471
>１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認めていないと思われ。 （中略）
>１はこの社会通念が正しいか正しくないかという問題と、 既に存在する社会通念をごっちゃにしている気がする。
それでは、メビウスの輪の上を歩くが如し。
終着点の無い道を巡っているようなものだな…。
「正しいか正しくないか」という二元論そのものがナンセンスだし…ううむ、困ったもんだ。
>１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認めていないと思われ。 （中略）
>１はこの社会通念が正しいか正しくないかという問題と、 既に存在する社会通念をごっちゃにしている気がする。
それでは、メビウスの輪の上を歩くが如し。
終着点の無い道を巡っているようなものだな…。
「正しいか正しくないか」という二元論そのものがナンセンスだし…ううむ、困ったもんだ。
480 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 02:18:04 ID:mZPrnUnz
>443は、①についても②についても「個人の感想」しか述べていない。
②については条文を示している>461を否定するだけの条文や法解釈の根拠が欲しいな。
①については、義務教育は知識のみならず社会生活の基礎を教える場でもあり、
一般に習慣として定着している国旗掲揚・国歌斉唱を式次第に組み込み、
起立・斉唱という形でこれを指導することは教師としての業務に相当する・・・という理屈を否定できていない。
何度も出てくる「・・・と思う」という語尾が、これが１の「意見」でしかないことを示している。
本人が気付いてるかどうかは知らんが、１の理論に説得力がない理由の一つは
理論を裏付ける物が無いことだぞ。
>461のように条文を示すわけでもなければ、法学者の理論や裁判の判例を持ち出すわけでもない。
素人が脳内理論をぶったところで、他人を説得するのは極めて難しいのよ。
次に現れるときには、１には「説得力」というものを意識した議論をしてもらいたい。
某スレ１のように煽るのは論外。
②については条文を示している>461を否定するだけの条文や法解釈の根拠が欲しいな。
①については、義務教育は知識のみならず社会生活の基礎を教える場でもあり、
一般に習慣として定着している国旗掲揚・国歌斉唱を式次第に組み込み、
起立・斉唱という形でこれを指導することは教師としての業務に相当する・・・という理屈を否定できていない。
何度も出てくる「・・・と思う」という語尾が、これが１の「意見」でしかないことを示している。
本人が気付いてるかどうかは知らんが、１の理論に説得力がない理由の一つは
理論を裏付ける物が無いことだぞ。
>461のように条文を示すわけでもなければ、法学者の理論や裁判の判例を持ち出すわけでもない。
素人が脳内理論をぶったところで、他人を説得するのは極めて難しいのよ。
次に現れるときには、１には「説得力」というものを意識した議論をしてもらいたい。
某スレ１のように煽るのは論外。
481 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 02:36:03 ID:6p4P6dzs
＞寝る人
おやすみ。お疲れさん。
＞vR1Z/4YJ
>１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認めていないと思われ。
思うんだが…これは致命的だよな。
議論は論者が共通認識出来うる知識を根として形成される。
この問題で「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認められない場合、
♯もちろん、それが「正しい」か「正しくない」かという話は置いといて。ソレが存在するというコトを認められない場合。
議論など1歩も進まない。
…出発点から違うとは指摘したが、「そこまで」とは思わなかったからなぁ。
しかも自分でソレを認識できていないなら、摺り合わせすら出来ないんじゃ…。
おやすみ。お疲れさん。
＞vR1Z/4YJ
>１は「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認めていないと思われ。
思うんだが…これは致命的だよな。
議論は論者が共通認識出来うる知識を根として形成される。
この問題で「国旗掲揚・国歌斉唱を是とする社会通念」自体を認められない場合、
♯もちろん、それが「正しい」か「正しくない」かという話は置いといて。ソレが存在するというコトを認められない場合。
議論など1歩も進まない。
…出発点から違うとは指摘したが、「そこまで」とは思わなかったからなぁ。
しかも自分でソレを認識できていないなら、摺り合わせすら出来ないんじゃ…。
>>479
そうそう。
国家、国旗というのはデフォルト化されてきた。
このデフォルト化が社会通念上で妥当であることは、
世界的に見ても明らか。
正しい正しくないってのは人それぞれだから
関係ないし、そんなことを議論しても無意味なんだよね。
これはイスラム教徒にいくら豚を食わないことが馬鹿だと
説いても不毛に終わるのと同じ。
でも、イスラム教徒が「豚を食うことは教えに背く
重大な行為である」ときちんと主張すれば、
イスラム教徒の考えは尊重されるだろう。
しかし今回のケースで言うと、思想が侵害されたといくら言っても
思想自体が誰も説明できないような曖昧なもの。
「現状で国家、国旗がデフォルト化されている公立に自らすすんで就職した」
「国家、国旗のデフォルト化によって思想が侵害される」
「でもその思想は説明できない」
これじゃあただの馬鹿だろ。
そうそう。
国家、国旗というのはデフォルト化されてきた。
このデフォルト化が社会通念上で妥当であることは、
世界的に見ても明らか。
正しい正しくないってのは人それぞれだから
関係ないし、そんなことを議論しても無意味なんだよね。
これはイスラム教徒にいくら豚を食わないことが馬鹿だと
説いても不毛に終わるのと同じ。
でも、イスラム教徒が「豚を食うことは教えに背く
重大な行為である」ときちんと主張すれば、
イスラム教徒の考えは尊重されるだろう。
しかし今回のケースで言うと、思想が侵害されたといくら言っても
思想自体が誰も説明できないような曖昧なもの。
「現状で国家、国旗がデフォルト化されている公立に自らすすんで就職した」
「国家、国旗のデフォルト化によって思想が侵害される」
「でもその思想は説明できない」
これじゃあただの馬鹿だろ。
483 ：某スレ１：平成17/04/02(土) 02:45:04 ID:uPBJDNVa
>>471
いや、認めるよ。
タダ問題点はそこじゃないんだって。
社会通念と個人の自由が反する場合における、
個人の自由はどのように取り扱われるべきか？
ということ。
そこら辺に誤解があるから、議論がかみ合わないんだよ。
極論すれば、国旗国歌がどうか、というのは主要な問題じゃない。
制服がどうのこうの、というのがあったが、
制服を着ることが自分の価値観に対する重大な挑戦だ、
というケースにおいては、十分問題になるだろうね。
まあ、ちょっと例としては不足だけど。
制服を着たくないなら学校を変えればいい、というかもしれないが、
そもそも、何故その学校で習うのに、制服を着なければならないのか？
制服を着なければならない、という規制自体が、個人の自由を侵害するに足る、
正当な規制とは言えないのではないか？ということだね。
何も、窓ガラス割らせろとか、教室にベッドを持ち込ませろ、というわけじゃないんだから。
坊主じゃなければ野球部入れんとかも。
制服を着ましょう、というのが社会通念上受け入れられるか入れられないかの問題じゃない。
その社会通念と折り合わない個人の自由の取り扱いに関する問題。
程度を極端に下げれば、枠組みにおいてそれと似ている問題だわな。
いや、認めるよ。
タダ問題点はそこじゃないんだって。
社会通念と個人の自由が反する場合における、
個人の自由はどのように取り扱われるべきか？
ということ。
そこら辺に誤解があるから、議論がかみ合わないんだよ。
極論すれば、国旗国歌がどうか、というのは主要な問題じゃない。
制服がどうのこうの、というのがあったが、
制服を着ることが自分の価値観に対する重大な挑戦だ、
というケースにおいては、十分問題になるだろうね。
まあ、ちょっと例としては不足だけど。
制服を着たくないなら学校を変えればいい、というかもしれないが、
そもそも、何故その学校で習うのに、制服を着なければならないのか？
制服を着なければならない、という規制自体が、個人の自由を侵害するに足る、
正当な規制とは言えないのではないか？ということだね。
何も、窓ガラス割らせろとか、教室にベッドを持ち込ませろ、というわけじゃないんだから。
坊主じゃなければ野球部入れんとかも。
制服を着ましょう、というのが社会通念上受け入れられるか入れられないかの問題じゃない。
その社会通念と折り合わない個人の自由の取り扱いに関する問題。
程度を極端に下げれば、枠組みにおいてそれと似ている問題だわな。
484 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 02:51:47 ID:6p4P6dzs
>>482
つまり、社会通念上妥当とされている事柄に対し、異を唱える（権利を制限する）のだから。
自らの主張が、十二条の禁ずる「権利の濫用」では無いことを「説明（根拠の提示）」をしなければならない。
っということですな。
つまり、社会通念上妥当とされている事柄に対し、異を唱える（権利を制限する）のだから。
自らの主張が、十二条の禁ずる「権利の濫用」では無いことを「説明（根拠の提示）」をしなければならない。
っということですな。
>>483
だから書いてるでしょ
先生は給食を残さないよう指導しています
↓
ある日給食に豚肉が出ました
↓
イスラム教徒は「宗教上の教えに背くので食えません」と主張しました
↓
例え先生がイスラム教徒でなく「豚を食わない」という教えに
共感できなくても、イスラム教徒の考えは尊重されるでしょう
↓
イスラム教徒は給食で豚肉を食べる必要はなくなりました
これが議論のあるべきすすみ方だろ
でも今の場合は「卒業式を政治的に利用しているだけではないか？」
という批判がでているのに、具体的にどのような思想が侵害されたのか
すら誰も説明できていない。思想内容ではなく、誰もこの問いにきちんと
反論できない点が問題だといってるんだよ。
だから書いてるでしょ
先生は給食を残さないよう指導しています
↓
ある日給食に豚肉が出ました
↓
イスラム教徒は「宗教上の教えに背くので食えません」と主張しました
↓
例え先生がイスラム教徒でなく「豚を食わない」という教えに
共感できなくても、イスラム教徒の考えは尊重されるでしょう
↓
イスラム教徒は給食で豚肉を食べる必要はなくなりました
これが議論のあるべきすすみ方だろ
でも今の場合は「卒業式を政治的に利用しているだけではないか？」
という批判がでているのに、具体的にどのような思想が侵害されたのか
すら誰も説明できていない。思想内容ではなく、誰もこの問いにきちんと
反論できない点が問題だといってるんだよ。
で、これにはいつ答えてくれるの？
国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
>>441で示したように他人の意見だから何もわからないというのは
単なる詭弁。
国家、国旗のデフォルト化に反対する教師がこれだけでてきている
のに、「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」というのが
何一つ出てこないのは不自然だと思わないの？
>>441で示したように他人の意見だから何もわからないというのは
単なる詭弁。
487 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 02:55:56 ID:7B+fAeEy
488 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 03:00:35 ID:mZPrnUnz
>483
一応言っておくが、制服や校則に関しては学校の自由裁量の範囲として判決が出ているぞ。
つまり、校則の強要は人権侵害には当たらないという判断だ。
ほぼ全ての裁判で、生徒側が敗訴してる。
俺は卒業式の国旗国歌も、侵害を言い立てる者が生徒か教師かの差があるだけで
本質的に同じ物だと認識している。
教委や学校がこれを業務として強制することは自由裁量の範囲であり、人権侵害にはあたらないという考えだな。
国旗国歌の指導を含む要領を否定できるほど強い理由だとは思えない。
一応言っておくが、制服や校則に関しては学校の自由裁量の範囲として判決が出ているぞ。
つまり、校則の強要は人権侵害には当たらないという判断だ。
ほぼ全ての裁判で、生徒側が敗訴してる。
俺は卒業式の国旗国歌も、侵害を言い立てる者が生徒か教師かの差があるだけで
本質的に同じ物だと認識している。
教委や学校がこれを業務として強制することは自由裁量の範囲であり、人権侵害にはあたらないという考えだな。
国旗国歌の指導を含む要領を否定できるほど強い理由だとは思えない。
489 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 03:01:35 ID:6p4P6dzs
>>483
>社会通念と個人の自由が反する場合における、
>個人の自由はどのように取り扱われるべきか？
社会通念・一般常識とされる事柄には、それらに参加する人達の「権利」がきちんとある。
卒業式ならば学校という法人にも「儀式を滞りなく完遂する権利」もあるだろうし、「卒業式に国歌斉唱・国旗掲揚を行う権利」もある。
個人一人一人にも、そういった権利はあるだろう。
故に、それらの権利を制限する場合。
他者の権利を制限する「理由」が必要となるだろう？
良心の自由が侵害される！と主張するのならば、それをキチンと提示する必要がある。
…さて、問題となっている教師達（または国旗掲揚等に反対する人達）は、社会通念上認められた行為や、
他の人の権利を制限しうる「理由」を提示できているだろうか？
>社会通念と個人の自由が反する場合における、
>個人の自由はどのように取り扱われるべきか？
社会通念・一般常識とされる事柄には、それらに参加する人達の「権利」がきちんとある。
卒業式ならば学校という法人にも「儀式を滞りなく完遂する権利」もあるだろうし、「卒業式に国歌斉唱・国旗掲揚を行う権利」もある。
個人一人一人にも、そういった権利はあるだろう。
故に、それらの権利を制限する場合。
他者の権利を制限する「理由」が必要となるだろう？
良心の自由が侵害される！と主張するのならば、それをキチンと提示する必要がある。
…さて、問題となっている教師達（または国旗掲揚等に反対する人達）は、社会通念上認められた行為や、
他の人の権利を制限しうる「理由」を提示できているだろうか？
490 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 03:13:35 ID:6p4P6dzs
こちらの流れは、別に問題は無い。
先生は給食を残さないよう指導しています
↓
ある日給食に豚肉が出ました
↓
イスラム教徒は「宗教上の教えに背くので食えません」と主張しました
（明確な根拠の提示。宗教上の理由は、学校の『指導する権利』を上回る妥当性を持つと解釈される為、了承）
↓
例え先生がイスラム教徒でなく「豚を食わない」という教えに
共感できなくても、イスラム教徒の考えは尊重されるでしょう
↓
イスラム教徒は給食で豚肉を食べる必要はなくなりました
国旗掲揚・国歌斉唱問題の喩えに相応しいのはこっち。
先生は給食を残さないよう指導しています
↓
ある日給食に豚肉が出ました
↓
○○さんは「ボク、豚肉嫌いだから食べません」と主張しました 。
（アレルギー等の深刻な理由は無し。学校の『指導する権利』を上回る妥当性は存在せず。
つまり、学校がもつ権利を制限する程の根拠が無いということ）
↓
先生は「好き嫌いせず、きちんと食べましょう」と指導。
↓
ちゃんと食べられず、叱られて（処罰を受けて）しまいました。
491 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 03:19:49 ID:qdV8I8xE
アサピ新聞にとって、日本のナショナリズムが昂揚するのはとっても困るの。
最近燎原の火のように朝日の不買運動が広がってきているが、これは拉致事件で
国民大集会が開かれ、北朝鮮や中国だけでなく、それを扇動した国内勢力がいる
とアサピが常に批判の矢面に晒されている。
こういうナショナリズムの芽を若い頃に絶っておかなければ、アサピの部数は
ますます低下していくので、その歯止めとして、こういう工作を続けているのです。
しかし、こうやって、朝鮮半島と中国とアサピは結託していると読者が思えば
ますます読者はアサピから離れていくジレンマに陥っている。
公称８００万部と言われているが実は６００万部を切り、５００万部を切るのは
時間の問題だと言われている。
最近燎原の火のように朝日の不買運動が広がってきているが、これは拉致事件で
国民大集会が開かれ、北朝鮮や中国だけでなく、それを扇動した国内勢力がいる
とアサピが常に批判の矢面に晒されている。
こういうナショナリズムの芽を若い頃に絶っておかなければ、アサピの部数は
ますます低下していくので、その歯止めとして、こういう工作を続けているのです。
しかし、こうやって、朝鮮半島と中国とアサピは結託していると読者が思えば
ますます読者はアサピから離れていくジレンマに陥っている。
公称８００万部と言われているが実は６００万部を切り、５００万部を切るのは
時間の問題だと言われている。
492 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 03:36:17 ID:6p4P6dzs
＞vR1Z/4YJ
しかし、vR1Z/4YJ は問題点を浮かび上がらせるのが上手い。
論点が明確に絞れた。（前々から色々な手法で提示はされていたが…）
あとは、「国旗掲揚・国歌斉唱の義務化反対理由」（良心の自由への侵害と仮定する）…つまり
>イスラム教徒は「宗教上の教えに背くので食えません」と主張しました
>（明確な根拠の提示。宗教上の理由は、学校の『指導する権利』を上回る妥当性を持つと解釈される為、了承）
この比喩の箇所（根拠の提示部分）に関して、具体的な回答を待つだけだな。
メビウスの輪を某スレ１が自分で切ったせいもあって、どうやら進展しそうだ。
>>492
お褒めの言葉ありがとさん
とりあえず一番の疑惑は、「国旗、国家のデフォルト化に
よって侵害される思想」というのが実は「個人の政治的思想」なんじゃないか？
という点だよね。某スレ１はこの点に気づいていない。
例えば「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」
が宗教なら、反対する人はいないんだよ。（その人が
公立を選んだという自己矛盾をきちんと説明できればの話だけどね）
個人の政治思想を公の場で示すというのはすなわち政治的活動
であるわけで、公務員が勤務中に許されるわけがない。
つまり「侵害される思想」が政治的なものであるならば、
人権侵害以前に大きな問題があることになる。
今回の朝生面白すぎだからさすがに静かだな
お褒めの言葉ありがとさん
とりあえず一番の疑惑は、「国旗、国家のデフォルト化に
よって侵害される思想」というのが実は「個人の政治的思想」なんじゃないか？
という点だよね。某スレ１はこの点に気づいていない。
例えば「国家、国旗のデフォルト化によって侵害される思想」
が宗教なら、反対する人はいないんだよ。（その人が
公立を選んだという自己矛盾をきちんと説明できればの話だけどね）
個人の政治思想を公の場で示すというのはすなわち政治的活動
であるわけで、公務員が勤務中に許されるわけがない。
つまり「侵害される思想」が政治的なものであるならば、
人権侵害以前に大きな問題があることになる。
今回の朝生面白すぎだからさすがに静かだな
ずっと国歌を国家と書いてた。。。
眠いので誤字脱字は目をつぶってくれ。
眠いので誤字脱字は目をつぶってくれ。
>1
馬鹿みてえ。生徒が口を挟む問題じゃない。
馬鹿みてえ。生徒が口を挟む問題じゃない。
496 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 04:20:12 ID:6p4P6dzs
>>493
そこで、この議論は、某スレ１の「詰み」となるな。
公務員法が「間違っている」という進め方は出来るが、それこそ民主的手段で法が成立しているのだから苦しい。
憲法違反だとするのならば、裁判で勝訴しなければならない。
少なくとも公務員法は違憲であることを証立てるロジックを構成する必要がある。
…ま、のんびりと朝生見ながら、「回答」を待つこととしよう。
そこで、この議論は、某スレ１の「詰み」となるな。
公務員法が「間違っている」という進め方は出来るが、それこそ民主的手段で法が成立しているのだから苦しい。
憲法違反だとするのならば、裁判で勝訴しなければならない。
少なくとも公務員法は違憲であることを証立てるロジックを構成する必要がある。
…ま、のんびりと朝生見ながら、「回答」を待つこととしよう。
権力側の公務員が反権力を掲げるお笑い。
憲法に権利を濫用してはならないとの規定はなかったか。
>>497
悪いことは悪いといえないと教師は務まらないだろ。
悪いことは悪いといえないと教師は務まらないだろ。
500 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 07:59:25 ID:8I096F+j
アカピを通勤中に見せられるのは内心の自由に反する、売店で売るのやめて宅配限定にしろ。
ってのと同じレベルの糞スレなんだが？
そもそも、規定は国旗国家有りだけ。
自分たちの考えた項目をやるな、とは指示が出てないだろ。
自分たちの式典ではなく反国旗国家がやりたいだけじゃないか。
本当に生徒がやりたいんだったら、校長や役所の来賓どもが退席した後で（生徒父兄教師はまだ会場ｗ）
ここで自分達が仕込んだネタを繰り出すとか、若者らしい自由な発想があれば二つは対立しない。
ぷサヨ教師の扇動みえみえｗ
ってのと同じレベルの糞スレなんだが？
そもそも、規定は国旗国家有りだけ。
自分たちの考えた項目をやるな、とは指示が出てないだろ。
自分たちの式典ではなく反国旗国家がやりたいだけじゃないか。
本当に生徒がやりたいんだったら、校長や役所の来賓どもが退席した後で（生徒父兄教師はまだ会場ｗ）
ここで自分達が仕込んだネタを繰り出すとか、若者らしい自由な発想があれば二つは対立しない。
ぷサヨ教師の扇動みえみえｗ
501 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 08:05:44 ID:zHocORq1
ブサヨ、プロ市民、日教組の魔の手から卒業式を取り戻して生徒に返そう。
503 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 08:34:26 ID:sVyXK9As
＞悪いことは悪いといえないと教師は務まらないだろ。
そりゃそうだ。
で、国旗を掲げることの、何が悪いんだ？
何かの法律（規則）や信義側に反しているのか？
別に漏れはバカウヨでもないし、正直それが国民の総意であれば
天皇制や君が代など無くしてしまってもいいと思うが、
お前らの言う「悪いこと」というのは、あくまで
お前らの独善的な価値観に基づいた「悪いこと」に過ぎないだろ？
ある特定の思想に洗脳するのではなく、自分なりの価値観を持った一人前の人間に育て上げるのが
教師の役目だろう。その結果、その人間が右になろうと、左になろうと、それはそれでかまわない。
自分の歪んだ価値観を押し付ける生物が、よく偉そうに人を教える仕事なんかに就いていられるよな。寒気がするよ。
そりゃそうだ。
で、国旗を掲げることの、何が悪いんだ？
何かの法律（規則）や信義側に反しているのか？
別に漏れはバカウヨでもないし、正直それが国民の総意であれば
天皇制や君が代など無くしてしまってもいいと思うが、
お前らの言う「悪いこと」というのは、あくまで
お前らの独善的な価値観に基づいた「悪いこと」に過ぎないだろ？
ある特定の思想に洗脳するのではなく、自分なりの価値観を持った一人前の人間に育て上げるのが
教師の役目だろう。その結果、その人間が右になろうと、左になろうと、それはそれでかまわない。
自分の歪んだ価値観を押し付ける生物が、よく偉そうに人を教える仕事なんかに就いていられるよな。寒気がするよ。
>>493
某スレ１にとっての論点をそこではない。
彼にとっては侵害の事由は問題ではなく
そこに侵害があった事実があると主張されているのなら
絶対的必要性があるとは言えない国歌斉唱を
都教委を職務命令によって強制されるべきでない
と言っているのだ。
某スレ１にとっての論点をそこではない。
彼にとっては侵害の事由は問題ではなく
そこに侵害があった事実があると主張されているのなら
絶対的必要性があるとは言えない国歌斉唱を
都教委を職務命令によって強制されるべきでない
と言っているのだ。
505 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 08:40:43 ID:Uq1MRmmp
国旗、国歌に反対するイディオロギー持ってるばかども、おまいらは、地球上に
あるどの国（大好きな中国様、北朝鮮もな）にも無い、きわめて特異なイディオ
ロギーだということ自覚してんのか。おまいらが、好きでそうなのはかまわんが、
卒業式という人生の大事な節目をぶちこしてまで、ウンコなめて喜ぶぐらい特異
な自分の趣味を他人に押しつけるな。
あるどの国（大好きな中国様、北朝鮮もな）にも無い、きわめて特異なイディオ
ロギーだということ自覚してんのか。おまいらが、好きでそうなのはかまわんが、
卒業式という人生の大事な節目をぶちこしてまで、ウンコなめて喜ぶぐらい特異
な自分の趣味を他人に押しつけるな。
自国を含む国歌国旗を侮蔑することを教えるのは悪いことですね。
507 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 08:45:21 ID:8I096F+j
卒業生Ａ：「ｘ先生ぷサヨさえやめればいい先生なんだけどな～」
卒業生Ｂ：「ずいぶん世話になったもんな～」
卒業生Ｃ：「しゃあない、一丁やりますか」
卒業式にて
ＡＢＣ：「国旗国歌辞めれ」
ぷサヨ教師ｘ感涙。（了）
おまけ（数ヶ月後）：
ノンポリナンパ学生Ａ
２ｃｈで「師ねや糞チョン」と書き込むＢ
靖国に爺ちゃんに会いにきたＣ
卒業生Ｂ：「ずいぶん世話になったもんな～」
卒業生Ｃ：「しゃあない、一丁やりますか」
卒業式にて
ＡＢＣ：「国旗国歌辞めれ」
ぷサヨ教師ｘ感涙。（了）
おまけ（数ヶ月後）：
ノンポリナンパ学生Ａ
２ｃｈで「師ねや糞チョン」と書き込むＢ
靖国に爺ちゃんに会いにきたＣ
こんなことを人権侵害というなら赤信号で止まれも人権侵害だな。
509 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 08:47:07 ID:Uq1MRmmp
>>504
おまいらにとっての絶対的必要の有無なんぞ、関係ない。つか、世の中の
公の行事のすべてについて、絶対的必要性を証明せんと実施していかん、
なんてバカな理屈本気で言ってるんか？ あらゆる行政行為は、大なり小
なり反対者がいる。何をやるかは民主的に選ばれた行政にゆだねるのが、
民主制を持つ日本のコンセンサスだ。それがいやなら革命でもなんでやれ。
おまいらにとっての絶対的必要の有無なんぞ、関係ない。つか、世の中の
公の行事のすべてについて、絶対的必要性を証明せんと実施していかん、
なんてバカな理屈本気で言ってるんか？ あらゆる行政行為は、大なり小
なり反対者がいる。何をやるかは民主的に選ばれた行政にゆだねるのが、
民主制を持つ日本のコンセンサスだ。それがいやなら革命でもなんでやれ。
民主的に決めたことには反対でも従うのも民主主義。
511 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:01:59 ID:51yJQXBT
革命闘争の一環としてやってるんじゃね。
中核とか卒業式の反日の丸君が代闘争煽っているジャン。
中核とか卒業式の反日の丸君が代闘争煽っているジャン。
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/17753142.html
武富士５０００万円の件で朝日新聞に電話した猛者
武富士５０００万円の件で朝日新聞に電話した猛者
513 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 09:03:56 ID:5CM4uujf
>>509
俺の意見ではないのだが･･･、書き方が腹立つので某スレ１的に反論。
絶対的必要性を証明せんと実施していかんなどと言っていない
しかしそこに侵害されたとする人がいるのならば
絶対的必要性がないかぎり実施するべきではないと言っている。
何故ならば憲法に｢公共の福祉に反しない限り人権は尊重される｣とあるからだ
というのが某スレ１的意見だと思う(弱気)
俺の意見ではないのだが･･･、書き方が腹立つので某スレ１的に反論。
絶対的必要性を証明せんと実施していかんなどと言っていない
しかしそこに侵害されたとする人がいるのならば
絶対的必要性がないかぎり実施するべきではないと言っている。
何故ならば憲法に｢公共の福祉に反しない限り人権は尊重される｣とあるからだ
というのが某スレ１的意見だと思う(弱気)
514 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:06:17 ID:Uq1MRmmp
>>511
そうか、なら、生半可な処分じゃたりんな。破防法でも適用せんといかんか。
とにかく、ブサヨども、世界中のどこでもいい、てめーらのお花畑イディオ
ロギーでちゃんと運営される国を作ってみろ、北朝鮮以外もな。
そうか、なら、生半可な処分じゃたりんな。破防法でも適用せんといかんか。
とにかく、ブサヨども、世界中のどこでもいい、てめーらのお花畑イディオ
ロギーでちゃんと運営される国を作ってみろ、北朝鮮以外もな。
515 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:10:57 ID:Uq1MRmmp
>>513
所詮おなじあなのむじな。
俺は、おまいらのようなバカな日本人がいると思うだけで良心が痛む。
なんとかしろ。わけのわからんジェンダー教育なんかしてるのを見ると、
殺意を覚えるぐらいに痛みを感じる。もし、自分の子供がそうされたら、
行動を起こしたいぐらいだ。歌とか旗のれべるじやない。しかし、
法にのっとった方法でしかかえようとは思わん。なぜなら、日本の民主
制を尊重するからだ。うだうだ言うなら、都知事選で勝て。
所詮おなじあなのむじな。
俺は、おまいらのようなバカな日本人がいると思うだけで良心が痛む。
なんとかしろ。わけのわからんジェンダー教育なんかしてるのを見ると、
殺意を覚えるぐらいに痛みを感じる。もし、自分の子供がそうされたら、
行動を起こしたいぐらいだ。歌とか旗のれべるじやない。しかし、
法にのっとった方法でしかかえようとは思わん。なぜなら、日本の民主
制を尊重するからだ。うだうだ言うなら、都知事選で勝て。
516 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:15:44 ID:Ru/pgxdh
国民意識なんてもんは国旗国歌崇めたところでしょせん上辺
日本国を意識させたきゃ幼児義務高校の給食全部米食の和食にしろ
ちゃんとした和食食べさせ続ければ
ほっといても日本を考えるようになる
日本国を意識させたきゃ幼児義務高校の給食全部米食の和食にしろ
ちゃんとした和食食べさせ続ければ
ほっといても日本を考えるようになる
517 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:22:41 ID:lI4CZz9h
国旗掲揚はやってもいいだろう。国旗が嫌いなら目をつぶれ。
国家演奏はやってもいいだろう。国家が嫌いなら耳をふさげ。
しかし国歌斉唱の強要は、自由の侵害だ。
国家演奏はやってもいいだろう。国家が嫌いなら耳をふさげ。
しかし国歌斉唱の強要は、自由の侵害だ。
518 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 09:25:22 ID:fin8wbyB
公務員なんだろ？
それが法に従えないの？？
ナニソレ？？？
そんな ふざけた連中は給料全部返してもらいたいもんだな。
某スレ1の憲法に対する考え方っていわゆる護憲派や人権派に多い思考パターンですね。
すなわち特定の憲法の条文を取り出してそれがすべてで万能の様に言い立てるけど
憲法は総合法治体系だから相反する考えの条文も含まれておりそれを現実や社会通念から
落とし所をつけるのが裁判所の役割なんだけどそれが解らず自分に不利な判決がでるとすぐ
不当判決と言い出しますものね。今回の議論も十九条持ち出して良心の自由がまるで
葵の印籠ぐらいに思っているみたいですけどそう言う勘違いの輩をおさえるためにも
十二条の自由及び権利の濫用の禁止が謳われており実社会の議論はそこのせめぎ合い
の中でしか成り立たない物なのですけどね。
520 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 09:48:02 ID:6p4P6dzs
オハヨ。
新スレは出来ず、某スレ１からの回答は無いようだな。
>>504
>そこに侵害があった事実があると主張されているのなら
現在、ココに突っ込んでいるという訳ですな。
「その仮定を、国旗掲揚・国歌斉唱を否定する日本の教師達に適用するのは無理が無いか？
国旗掲揚・国歌斉唱を義務化すると侵害される『良心の自由』というのは具体的に何だ？」と。
言い換えれば、職務放棄や儀式妨害をも妥当と出来うる具体的根拠は何だ？
（公共の福祉より優先される具体的『権利』内容の提示要求）
という訳ですな。
例えば、「足に障害をもっている車椅子の先生。国歌斉唱の時に起立出来ませんでした」
という状況があるとする。当然ながら、この教師を処分は出来ない。
なぜならこの場合、社会通念上、起立しない事が認められるに値する充分な根拠があるから。
翻って。
「良心の自由の侵害」を理由とする教師は…足に障害を持って起立できない教師のような
「起立しない事が認められるに値する充分な、具体的根拠」を示せていない。
だから問題となるのですな。
521 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 09:54:11 ID:vZaUA1MG
>>520
オハヨ
ラウンジ人がいない･･･。・゜・（ノД‘）・゜・
そう彼は具体的な根拠を示せていない。
しかしそこはあえて問題にしようとしない。
だから議論がかみ合わない。
そして俺は社会的支持を得てから初めてその論拠になる
といっているのに聞かないし
>>515は俺を虐める。・゜・（ノД‘）・゜・
オハヨ
ラウンジ人がいない･･･。・゜・（ノД‘）・゜・
そう彼は具体的な根拠を示せていない。
しかしそこはあえて問題にしようとしない。
だから議論がかみ合わない。
そして俺は社会的支持を得てから初めてその論拠になる
といっているのに聞かないし
>>515は俺を虐める。・゜・（ノД‘）・゜・
522 ：蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po ：平成17/04/02(土) 10:12:17 ID:6p4P6dzs
>>521
そう。
だから延々とループとなっていた訳だが、努力の甲斐あって、
やっとメビウスの輪から抜け出ようとしているようなので、とりあえずは「回答待ち」。
尚、515は…改行タイミングが変だから縦かナナメかと思っているんだが、該当箇所が見つからない。
そう。
だから延々とループとなっていた訳だが、努力の甲斐あって、
やっとメビウスの輪から抜け出ようとしているようなので、とりあえずは「回答待ち」。
尚、515は…改行タイミングが変だから縦かナナメかと思っているんだが、該当箇所が見つからない。
523 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 10:13:20 ID:dcwDsaoU
■【主張】朝日ＮＨＫ問題 いいわけに終始している
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
昭和五十七年、旧文部省の教科書検定で日本の「侵略」が「進出」に書き換えられたと
日本のマスコミが一斉に誤報した事件があった。産経は「読者に深くおわびします」と謝罪したが、
朝日は「『侵略↓進出』今回はなし」「問題は文部省の検定姿勢に」と論点をそらした。五十九年、
朝日が旧日本軍の「毒ガス」として載せた写真が単なる「煙幕」と分かったときも、
訂正・謝罪記事を出さなかった。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
昭和五十七年、旧文部省の教科書検定で日本の「侵略」が「進出」に書き換えられたと
日本のマスコミが一斉に誤報した事件があった。産経は「読者に深くおわびします」と謝罪したが、
朝日は「『侵略↓進出』今回はなし」「問題は文部省の検定姿勢に」と論点をそらした。五十九年、
朝日が旧日本軍の「毒ガス」として載せた写真が単なる「煙幕」と分かったときも、
訂正・謝罪記事を出さなかった。
524 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 10:14:22 ID:9fPztoj8 BE:96153277-#
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。
日の丸は 五輪と卒業 意味変わる？
日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事
日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ
サヨクバカ マナーと強制 はき違え
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。
日の丸は 五輪と卒業 意味変わる？
日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事
日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ
サヨクバカ マナーと強制 はき違え
525 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 10:22:00 ID:WMuHquYx
生徒がこんなこと言うか。
こりゃ異常事態だわ。
こりゃ異常事態だわ。
526 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 10:47:44 ID:pfhqPhbB
>515は昨夜のログを読み返して、自分が叩いてるヤツがどの立場で議論しているのかしっかりと確認するように。
つか、火病ウゼェ。
つか、火病ウゼェ。
527 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 10:57:33 ID:mjAKK3mP
528 ：某スレ74：平成17/04/02(土) 11:37:53 ID:g+WzdLnW
国旗国歌法制化のときは「日の丸君が代は国旗国歌にふさわしくない」だの
さんざん言っておいて、今さら「卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌う
ことに反対しているのではない」などとうそぶいても誰も信じねーよ。
国旗国歌を否定する意味合いでやってるのは明々白々。バカ朝日が
さんざん言っておいて、今さら「卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌う
ことに反対しているのではない」などとうそぶいても誰も信じねーよ。
国旗国歌を否定する意味合いでやってるのは明々白々。バカ朝日が
自分の好みに合わない歴史観の教科書が一つでも存在することを許さない人達が
”価値観の強制は許されない””なぜ全員でなければならないのか”などなどと
言い張ってもまるで説得力がない。
文科省の検定や教委の採択といった公権力を使って、公教育から異なった思想を
排除しようとしているのは彼らも同じだろうに。
教科書では利用しておいて、国旗国歌では文科省や教委の権限・決定を否定する
というのはまったく筋が通らない。
”価値観の強制は許されない””なぜ全員でなければならないのか”などなどと
言い張ってもまるで説得力がない。
文科省の検定や教委の採択といった公権力を使って、公教育から異なった思想を
排除しようとしているのは彼らも同じだろうに。
教科書では利用しておいて、国旗国歌では文科省や教委の権限・決定を否定する
というのはまったく筋が通らない。
532 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 12:57:15 ID:UAWGO363
こりゃー朝日の報道うんぬんよりも、生徒の発言に驚いた。
この生徒の発言は事実なの？
この生徒の発言は事実なの？
534 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 13:59:17 ID:9/9ovXxq
生徒Ａ、名前呼ばれて壇上へ
↓
生徒Ａ、卒業証書受け取り
↓
生徒Ａ、「東京都教育委員会のみなさん」発言
↓
生徒Ａ、自分の席へ
↓
生徒Ｂ、名前呼ばれて壇上へ
↓
生徒Ｂ、卒業証書受け取り
↓
生徒Ｂ「生徒が座っていないかをチェックして」発言
こんなの出来るかよ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
↓
生徒Ａ、卒業証書受け取り
↓
生徒Ａ、「東京都教育委員会のみなさん」発言
↓
生徒Ａ、自分の席へ
↓
生徒Ｂ、名前呼ばれて壇上へ
↓
生徒Ｂ、卒業証書受け取り
↓
生徒Ｂ「生徒が座っていないかをチェックして」発言
こんなの出来るかよ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
ｱｶﾋﾟｰの脳内なら可能
また捏造かっ
537 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/02(土) 15:56:51 ID:9tGP/vIv
朝日に社屋に立ってる社旗を引きずり降ろす強者は居ないのかよ。
情けないねぇ。
朝日の社畜って哀れだな。
情けないねぇ。
朝日の社畜って哀れだな。
538 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/02(土) 15:59:18 ID:YJKC12db
子育てパンフ販売中止 「ジェンダーフリー」推奨 文科省委嘱、女性団体作製
http://www.sankei.co.jp/news/050402/morning/02na1002.htm
文部科学省が委嘱し、女性団体が作製した子育て支援のパンフレットが、
文科省の指導を受けて先月下旬に販売中止となっていたことが一日、分かった。
パンフには、政府が使わないよう要請しているジェンダーフリー（性差否定）
を推奨したり、こいのぼりやひな祭りを否定的にとらえたりといった問題記述
が多く、男らしさ、女らしさや日本の伝統文化を尊重していないとの批判が
集中していた。著作権を持つ文科省は「今後、増刷を認めることはない」と
話しており、事実上の絶版となる。
パンフでは、「無意識に子供に女らしさや男らしさを押しつけるような子育て
をしていませんか」と問いかけ、女の子には優しく愛らしい名前、男の子には
強そうな名前をつけること、ひな祭りやこいのぼりといった節句のお祝い、
女の子に「かわいい」、男の子に「かっこいい」とほめること、を否定的に提示。
男の子に「女の子に優しく」、女の子に「礼儀正しく」と教えることも、
「女らしさや男らしさの押しつけ」の例として挙げられていた。
さらに、「男女共同参画社会を担う子供たちは、ジェンダーフリーに育ってほしい」
と、全く異なる概念である男女共同参画とジェンダーフリーを同一視し、「ジェン
ダーフリーは自立心をはぐくむ」「子育てはジェンダーフリーで」と推奨。さらに
子育てと関係ない同性愛について、「同性愛の人々にとっては同性を愛するという
のは当たり前の選択」と肯定的に記述していた。
http://www.sankei.co.jp/news/050402/morning/02na1002.htm
文部科学省が委嘱し、女性団体が作製した子育て支援のパンフレットが、
文科省の指導を受けて先月下旬に販売中止となっていたことが一日、分かった。
パンフには、政府が使わないよう要請しているジェンダーフリー（性差否定）
を推奨したり、こいのぼりやひな祭りを否定的にとらえたりといった問題記述
が多く、男らしさ、女らしさや日本の伝統文化を尊重していないとの批判が
集中していた。著作権を持つ文科省は「今後、増刷を認めることはない」と
話しており、事実上の絶版となる。
パンフでは、「無意識に子供に女らしさや男らしさを押しつけるような子育て
をしていませんか」と問いかけ、女の子には優しく愛らしい名前、男の子には
強そうな名前をつけること、ひな祭りやこいのぼりといった節句のお祝い、
女の子に「かわいい」、男の子に「かっこいい」とほめること、を否定的に提示。
男の子に「女の子に優しく」、女の子に「礼儀正しく」と教えることも、
「女らしさや男らしさの押しつけ」の例として挙げられていた。
さらに、「男女共同参画社会を担う子供たちは、ジェンダーフリーに育ってほしい」
と、全く異なる概念である男女共同参画とジェンダーフリーを同一視し、「ジェン
ダーフリーは自立心をはぐくむ」「子育てはジェンダーフリーで」と推奨。さらに
子育てと関係ない同性愛について、「同性愛の人々にとっては同性を愛するという
のは当たり前の選択」と肯定的に記述していた。
レイプ賛美のジェンダーフリー論者。
その正体は朝鮮儒教の夫婦別姓への抵抗感をなくし民族浄化をたくらむ朝鮮右翼。
その正体は朝鮮儒教の夫婦別姓への抵抗感をなくし民族浄化をたくらむ朝鮮右翼。
541 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:44:40 ID:qVe3GRQC
恐ろしい世の中になってきました。
教師が子供を自分の都合のいいように洗脳する時代です。
教師が子供を自分の都合のいいように洗脳する時代です。
542 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:47:40 ID:bT0/ap+D
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会の
通達による卒業式での国旗掲揚・君が代斉唱の強制。
そこで苦しむ、校長と教師と生徒達。
小泉政府、文部科学省、石原、教育委員会、君たちは一体全体
何をしたいのだ？？？
543 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:49:20 ID:bT0/ap+D
菊の紋章、日の丸を振りかざし、国民に迷惑を掛けながら
天皇
日の丸の
イメージダウンに頑張る 右翼団体。
544 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:53:17 ID:bT0/ap+D
北朝鮮に食糧支援と経済支援、総連に感謝の祝辞。
その代わり、拉致被害者は放置。
竹島は放置
その代わり、財政赤字１０００兆円、税金を喰い散らかす、
売国奴ダニ小泉・自民党。
売国奴が 愛国心を強制しても逆効果。
545 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:54:44 ID:bT0/ap+D
売国奴・小泉、自民党、石原
546 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 12:55:17 ID:qVe3GRQC
あの～
「自分はどうにかなってます」
と、言いたいんですか？
「自分はどうにかなってます」
と、言いたいんですか？
547 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 20:56:49 ID:sVwGqFqu
国旗・国家のある（真っ当な）卒業式を生徒に返して欲しいものだ
548 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 22:05:44 ID:G5LC4WQ7
549 ：朝まで名無しさん：平成17年,2005/04/03(日) 22:19:05 ID:Xx/C85X5
平和な祖国あっての自由な発言ができるこの国家を守りましょう。
そのためには、国家を否定する奴らを何とかしよう。
何とかするためにはとりあえず国家の象徴を大切にする風潮を高め盛んにしましょう。
そして、国家の税金で満腹りんの反日国家公務員の不合理性を喧伝し、
日教組の違法性と意地汚さと恥知らずさと
その害毒を皆頑張って世に問いましょう。
ついでに、日教組が大好きなチョンとチャンのいい加減さも学びましょう。
しかし、何で日本が嫌いな奴が公立学校でいいたいこと言って日本否定して
俺らの税金から給料貰ってんの？これっていんちきジャン。
違法性がないのかだれか賢い人教えて下さい。
反日教師はサヨチョンチャン私学校でも作って、サヨク馬鹿親から金とって
教えろ。
そのためには、国家を否定する奴らを何とかしよう。
何とかするためにはとりあえず国家の象徴を大切にする風潮を高め盛んにしましょう。
そして、国家の税金で満腹りんの反日国家公務員の不合理性を喧伝し、
日教組の違法性と意地汚さと恥知らずさと
その害毒を皆頑張って世に問いましょう。
ついでに、日教組が大好きなチョンとチャンのいい加減さも学びましょう。
しかし、何で日本が嫌いな奴が公立学校でいいたいこと言って日本否定して
俺らの税金から給料貰ってんの？これっていんちきジャン。
違法性がないのかだれか賢い人教えて下さい。
反日教師はサヨチョンチャン私学校でも作って、サヨク馬鹿親から金とって
教えろ。
550 ：朝まで名無しさん：2005/04/10(日) 12:32:13 ID:qhvunxcM
【社会】「宗教上理由で、君が代ダメ」 卒業式欠席の高校生、"欠席"撤回求める…北海道
★宗教上理由で君が代拒否 欠席扱い撤回を 石狩管内の高校生
・宗教上の理由で卒業式での国歌（君が代）斉唱を拒否し、式に出席しなかった道立
定時制高校の在学生（１７）が、学校側が「欠席」扱いにしたのは不当だとして、学校に
撤回を求めている。「日の丸」「君が代」実施をめぐり、生徒が学校の対応に抗議する
ケースは異例。生徒に「式に出席しない権利」は認められるのか。
抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。
同校は式の数日前、在校生に対しホームルームで、国旗・国歌の掲揚、斉唱を実施
する方針と同時に憲法で保障された内心の自由を守るため、「歌う、歌わない権利」
「立つ、立たない権利」があり、「それによって不利益を被らない権利」があることを
説明した。
生徒は副担任の教師に信仰を打ち明けた上で「出席できない」と申し出た。「君が代の
歌詞が教義で禁じている偶像崇拝に当たる。自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に
残ってしまうので、その場にいたくなかった」と訴えている。
副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を
提案したが、生徒は「これを受けてしまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決
にもならない」と拒否、出席を見送った。
生徒は「学校が式に出席できない状況をつくっているのに、事務的に欠席扱いと処理
されるのは、納得できない」として、「欠席」扱いの撤回と同時に、来年以降の配慮ある
対応を求めている。
これについて、校長は「一人のために国歌斉唱をやめることはできない。欠席した
生徒は規則上、『欠席』以外には扱えない」と従来の対応を変える考えがない意向を
示し、今後については「生徒と話し合い、学校の考えを理解してもらいたい」としている。
しかし、副担任は「公立学校はどんな考えの生徒も行事に参加できるよう配慮すべきだ」
と反発、同調する教員も多い。生徒は札幌弁護士会に人権救済申し立てを行うことも
検討しており、学校は対応に揺れている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096121/
★宗教上理由で君が代拒否 欠席扱い撤回を 石狩管内の高校生
・宗教上の理由で卒業式での国歌（君が代）斉唱を拒否し、式に出席しなかった道立
定時制高校の在学生（１７）が、学校側が「欠席」扱いにしたのは不当だとして、学校に
撤回を求めている。「日の丸」「君が代」実施をめぐり、生徒が学校の対応に抗議する
ケースは異例。生徒に「式に出席しない権利」は認められるのか。
抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。
同校は式の数日前、在校生に対しホームルームで、国旗・国歌の掲揚、斉唱を実施
する方針と同時に憲法で保障された内心の自由を守るため、「歌う、歌わない権利」
「立つ、立たない権利」があり、「それによって不利益を被らない権利」があることを
説明した。
生徒は副担任の教師に信仰を打ち明けた上で「出席できない」と申し出た。「君が代の
歌詞が教義で禁じている偶像崇拝に当たる。自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に
残ってしまうので、その場にいたくなかった」と訴えている。
副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を
提案したが、生徒は「これを受けてしまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決
にもならない」と拒否、出席を見送った。
生徒は「学校が式に出席できない状況をつくっているのに、事務的に欠席扱いと処理
されるのは、納得できない」として、「欠席」扱いの撤回と同時に、来年以降の配慮ある
対応を求めている。
これについて、校長は「一人のために国歌斉唱をやめることはできない。欠席した
生徒は規則上、『欠席』以外には扱えない」と従来の対応を変える考えがない意向を
示し、今後については「生徒と話し合い、学校の考えを理解してもらいたい」としている。
しかし、副担任は「公立学校はどんな考えの生徒も行事に参加できるよう配慮すべきだ」
と反発、同調する教員も多い。生徒は札幌弁護士会に人権救済申し立てを行うことも
検討しており、学校は対応に揺れている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096121/
>548
だいたい、２ちゃねらーなんて、甘ったれ人間の集団だとおもわれ
だいたい、２ちゃねらーなんて、甘ったれ人間の集団だとおもわれ
552 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/04/13(水) 11:19:46 ID:UWA0xTvX
今春の卒業式、入学式での「日の丸」掲揚と「君が代」斉唱について、広島県教育委員会
が県内の公立学校長に対し、斉唱の際の声の大きさや不起立だった児童・生徒、教職員の
概数を報告するよう求める通知文書を出していたことが明らかになった。県教委はこの
報告に基づいて起立しなかった教職員らを処分したという。
「君が代」については「式場内に響き渡る歌声であった」「響き渡るとはいえないが、
歌声は十分聞こえた」「歌っているとはいえない歌声であった」の三つから選択。
不起立の教職員や児童・生徒の概数も記入することとされた。
「服務状況」では、従わなかった教職員の名前のほか、学校側がどう対応したかを時系列で
詳細に記すよう求めた。
さらに、通知文書には「留意事項」も添付し、式終了後までの校長の行動を２７項目にわたって
記載。校長が職務命令として「国歌斉唱の際には起立してください」と職員会議などで複数回
発言する▽起立しなかった教職員にはその場に駆け寄り、「起立してください」と周囲にも
聞こえるように発言する――などを求めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 広島県教委、右翼の卒業式プログラムを
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 県内の公立学校長に通達！
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| もはや常軌を逸した県教委。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 教基法を無視し、威圧感ムキ出しです。(･A･#)
05.4.13 朝日「君が代の声量、広島県教委が報告求める 日の丸不起立も」
http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200504120326.html
が県内の公立学校長に対し、斉唱の際の声の大きさや不起立だった児童・生徒、教職員の
概数を報告するよう求める通知文書を出していたことが明らかになった。県教委はこの
報告に基づいて起立しなかった教職員らを処分したという。
「君が代」については「式場内に響き渡る歌声であった」「響き渡るとはいえないが、
歌声は十分聞こえた」「歌っているとはいえない歌声であった」の三つから選択。
不起立の教職員や児童・生徒の概数も記入することとされた。
「服務状況」では、従わなかった教職員の名前のほか、学校側がどう対応したかを時系列で
詳細に記すよう求めた。
さらに、通知文書には「留意事項」も添付し、式終了後までの校長の行動を２７項目にわたって
記載。校長が職務命令として「国歌斉唱の際には起立してください」と職員会議などで複数回
発言する▽起立しなかった教職員にはその場に駆け寄り、「起立してください」と周囲にも
聞こえるように発言する――などを求めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 広島県教委、右翼の卒業式プログラムを
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 県内の公立学校長に通達！
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| もはや常軌を逸した県教委。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 教基法を無視し、威圧感ムキ出しです。(･A･#)
05.4.13 朝日「君が代の声量、広島県教委が報告求める 日の丸不起立も」
http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200504120326.html
>552
全て今までクソサヨ教師共が調子に乗ってやってきた反国旗国歌教育の
反動だと言う事が何故理解できんのかねこの方は。
全て今までクソサヨ教師共が調子に乗ってやってきた反国旗国歌教育の
反動だと言う事が何故理解できんのかねこの方は。
広島県教組なんて全員解雇しちまえばいいんだよ
あいつらがいなくなりゃ広島の珍走も減って万万歳だわな
あいつらがいなくなりゃ広島の珍走も減って万万歳だわな
555 ：朝まで名無しさん：2005/04/15(金) 18:51:40 ID:+Zjsgyrz
彼らは、左翼活動をしても絶対クビにならない職業として公務員になっただけ・
民間なら、クビか良くても左遷、冷や飯を喰わされる。
だから、公務員の自覚、国に奉仕なんて考えは
はなっから 無 い！
民間なら、クビか良くても左遷、冷や飯を喰わされる。
だから、公務員の自覚、国に奉仕なんて考えは
はなっから 無 い！
556 ：朝まで名無しさん：2005/04/15(金) 18:56:22 ID:VojoBcfj
>>555
＞だから、公務員の自覚、国に奉仕なんて考えは
＞はなっから 無 い！
それは
税金を平気で喰い散らかす、
小泉・自民党政府・族議員、官僚天下りに言える事だな。
だから平気で財政赤字７４０兆円を作り、穴埋めに大増税する。
＞だから、公務員の自覚、国に奉仕なんて考えは
＞はなっから 無 い！
それは
税金を平気で喰い散らかす、
小泉・自民党政府・族議員、官僚天下りに言える事だな。
だから平気で財政赤字７４０兆円を作り、穴埋めに大増税する。
>>556
日教組教師を全員解雇すれば赤字もちょっとは減るんじゃね？
日教組教師を全員解雇すれば赤字もちょっとは減るんじゃね？
国民が決めたルールに従って税金を使うなら泥棒でも何でもない。
ルールを無視してるから、不起立教師は税金泥棒と呼ばれる。
違いが分からない人間は社会ってものが分かっていない。
ルールを無視してるから、不起立教師は税金泥棒と呼ばれる。
違いが分からない人間は社会ってものが分かっていない。
561 ：朝まで名無しさん：2005/04/22(金) 03:31:56 ID:e25n7eCb
★元都立高教諭が無罪主張 「君が代」斉唱めぐり
・東京都立板橋高校の卒業式場で「君が代」斉唱の義務付けに反対し、式典を混乱
させたとして威力業務妨害罪に問われた元教諭藤田勝久被告（６４）の初公判が
２１日、東京地裁（村瀬均裁判長）で開かれた。
弁護側は罪状認否で「卒業式で保護者に語りかけただけで、何ら問題とされる
ものはない」と無罪を主張した。
さらに「（起訴は）日の丸、君が代強制に反対する言論に着目したもので公訴権の
乱用だ」とし公訴棄却を求めた。
検察側は冒頭陳述で「被告は、君が代斉唱の際、起立を求めた都教委の通達に
反対し、卒業式の妨害を考えた」と動機を指摘した。
起訴状によると、藤田被告は昨年３月、同校体育館で保護者席に向かい「この
卒業式は異常です。国歌斉唱の時、教職員が立って歌わないと処分されます。
できたら着席をお願いします」と呼び掛けた。校長らに退場を求められると
「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000189-kyodo-soci
・東京都立板橋高校の卒業式場で「君が代」斉唱の義務付けに反対し、式典を混乱
させたとして威力業務妨害罪に問われた元教諭藤田勝久被告（６４）の初公判が
２１日、東京地裁（村瀬均裁判長）で開かれた。
弁護側は罪状認否で「卒業式で保護者に語りかけただけで、何ら問題とされる
ものはない」と無罪を主張した。
さらに「（起訴は）日の丸、君が代強制に反対する言論に着目したもので公訴権の
乱用だ」とし公訴棄却を求めた。
検察側は冒頭陳述で「被告は、君が代斉唱の際、起立を求めた都教委の通達に
反対し、卒業式の妨害を考えた」と動機を指摘した。
起訴状によると、藤田被告は昨年３月、同校体育館で保護者席に向かい「この
卒業式は異常です。国歌斉唱の時、教職員が立って歌わないと処分されます。
できたら着席をお願いします」と呼び掛けた。校長らに退場を求められると
「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000189-kyodo-soci
>561
ﾜﾛﾀ
>「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げた。
ほんまもんの吉外に「自分はおかしい」という自覚はありません（藁）
ﾜﾛﾀ
>「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げた。
ほんまもんの吉外に「自分はおかしい」という自覚はありません（藁）
563 ：朝まで名無しさん：2005/04/25(月) 22:52:19 ID:IF1Mz1HL
「一人一人の中で考えを」 国旗国歌で天皇陛下
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042501004313
「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
＞天皇陛下は２５日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と
＞国旗掲揚を強制させることをどう考えているか」との質問にこう答えられた。
＞陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ
＞「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは大切なこと」と指摘。
＞「国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが
＞大事にされなければなりません」とした。
＞オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ
＞「選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません」と述べた。
>学校で国旗・国歌を重んじることを教えるのは大切なこと。
この言葉を見るに、陛下は少なくとも、
教師の立場にある人間が教育の場で反国旗・国歌の態度をとることには
反対しているのではないかと…
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042501004313
「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
＞天皇陛下は２５日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と
＞国旗掲揚を強制させることをどう考えているか」との質問にこう答えられた。
＞陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ
＞「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは大切なこと」と指摘。
＞「国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが
＞大事にされなければなりません」とした。
＞オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ
＞「選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません」と述べた。
>学校で国旗・国歌を重んじることを教えるのは大切なこと。
この言葉を見るに、陛下は少なくとも、
教師の立場にある人間が教育の場で反国旗・国歌の態度をとることには
反対しているのではないかと…
この歌の解釈は「日本国の繁栄が末永く続きますように」と言うので良いと思う。
ただ、大日本帝国憲法下では｢天皇の御代が末永く続きますように」であったとする可能性が大きい。
それを反対派は今の日本国憲法下でもその解釈を引き継いでいると思い込んでいる。それは大きな勘違いである。
なぜなら、現行憲法下では、｢主君」すなわち国歌君主と言うのは存在しない。
戦前はそうであった天皇は現在は象徴天皇であり、君主ではないから、解釈も当然変わるものだ。
だが反対派は、いまでも帝国憲法下の解釈は変わらない、としている。確かに、そういう考えも否定は出来ない。しかし、それは時代錯誤もはなはだしい。
憲法は変わっているのだ。天皇も君主ではなく、日本国民の象徴となったのだから、そういう解釈は改められるべきものだ。
また、反対派による「新国旗・国歌を制定しよう」という積極的な動きはあまり聞いたことがない。それもおかしな話である。
ただ、大日本帝国憲法下では｢天皇の御代が末永く続きますように」であったとする可能性が大きい。
それを反対派は今の日本国憲法下でもその解釈を引き継いでいると思い込んでいる。それは大きな勘違いである。
なぜなら、現行憲法下では、｢主君」すなわち国歌君主と言うのは存在しない。
戦前はそうであった天皇は現在は象徴天皇であり、君主ではないから、解釈も当然変わるものだ。
だが反対派は、いまでも帝国憲法下の解釈は変わらない、としている。確かに、そういう考えも否定は出来ない。しかし、それは時代錯誤もはなはだしい。
憲法は変わっているのだ。天皇も君主ではなく、日本国民の象徴となったのだから、そういう解釈は改められるべきものだ。
また、反対派による「新国旗・国歌を制定しよう」という積極的な動きはあまり聞いたことがない。それもおかしな話である。
新国歌制定運動はあったはずだよ
左の人たちが古関裕而に作曲を依頼したとか
歌詞がもろインターナショナルっぽかったらしい
結局立ち消えになったらしいけど
出典はコレね
ホントの話 呉智英著 小学館(小学館文庫 )
ISBN4-09-405581-9
左の人たちが古関裕而に作曲を依頼したとか
歌詞がもろインターナショナルっぽかったらしい
結局立ち消えになったらしいけど
出典はコレね
ホントの話 呉智英著 小学館(小学館文庫 )
ISBN4-09-405581-9
卒業シーズンが終わると廃れるな。
来年もまた同じ。
来年もまた同じ。
567 ：朝まで名無しさん：2005/06/12(日) 23:18:28 ID:rmr87yYk
568 ：朝日の本質ここに有り！：2005/06/18(土) 05:09:02 ID:igUDWxJF
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
私たちは、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことに反対しているのではない。
569 ：産経は旧保守：2005/06/18(土) 05:19:25 ID:igUDWxJF
朝日は新保守（ネオコン）。
社長箱島が財界べったりは周知の事実（知らないのは２ちゃんねらーだけ？）。旧保守産経より財界べったり。
箱島朝日の戦略、それは『朝日新聞』をはじめとする、朝日メディアを「左翼」と思わせる事。
２ちゃんを見る限り、箱島（はこしま）の戦略は成功しているな。
問題は朝日メディアが右翼ファシスト小泉の手先なのか親分なのかだ。
社長箱島が財界べったりは周知の事実（知らないのは２ちゃんねらーだけ？）。旧保守産経より財界べったり。
箱島朝日の戦略、それは『朝日新聞』をはじめとする、朝日メディアを「左翼」と思わせる事。
２ちゃんを見る限り、箱島（はこしま）の戦略は成功しているな。
問題は朝日メディアが右翼ファシスト小泉の手先なのか親分なのかだ。
570 ：いま箱島朝日が熱を上げているのは：2005/06/18(土) 05:29:11 ID:igUDWxJF
郵政民営化。
社説欄で小泉を叱咤激励している。怠けるなと小泉を恫喝までしている。
箱島朝日が民営化路線を貫くためには、一度、己を「左より」と国民（２ちーゃんねらーを含む）の意識に植え付ける事だ。
２ちゃんねらーよ、朝日の本質を忘れるな！
戦前の朝日を忘れるな！
まあ思想信条の自由があるから２ちゃん右派が「朝日」を支持するのはじゆうであるが･･････。
社説欄で小泉を叱咤激励している。怠けるなと小泉を恫喝までしている。
箱島朝日が民営化路線を貫くためには、一度、己を「左より」と国民（２ちーゃんねらーを含む）の意識に植え付ける事だ。
２ちゃんねらーよ、朝日の本質を忘れるな！
戦前の朝日を忘れるな！
まあ思想信条の自由があるから２ちゃん右派が「朝日」を支持するのはじゆうであるが･･････。
571 ：朝まで名無しさん：2005/06/18(土) 05:39:12 ID:HRqq9ePC
まぁなんだ、自分の思想をあたかも女、子供、年寄りの
一見弱者っぽい奴が言ってるように装うのは、
昔からよく連中が使う手なんだがな。
一見弱者っぽい奴が言ってるように装うのは、
昔からよく連中が使う手なんだがな。
573 ：朝まで名無しさん：2005/06/18(土) 07:11:59 ID:sRIRpaRR
卒業式に出席するのも
学校に通うのも
日本に住み続けるのも強制しないから
嫌なら皆出て行きなさいw 地球市民君w
学校に通うのも
日本に住み続けるのも強制しないから
嫌なら皆出て行きなさいw 地球市民君w
でも、「子供の方が騙し易い」わけだから、戦略としてｱｻﾋﾟのやり方はあってるだろ。
重複
>>575
どれと？
どれと？
577 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 11:09:56 ID:g80S+8zZ
日の丸の由来は琉球王国の貿易船の旗印である。
平安末期には日の丸は軍扇として使われていたがそれが現在と同じ白地に赤丸の日の丸では無い。
軍扇は金地に赤丸だし戦国武将達の旗印も紺地に金や白地に黒丸等多彩だ。
白地に日の丸と言えば伊達政宗と武田信玄だが此れが現在の国旗のルーツだという史実は無い。
日の丸はもともと琉球国時代、唐に行く琉球王国の貿易船の旗に日の丸の図柄が使われていたもの。
その後琉球が薩摩藩に侵略され「日の丸」は種子島城主「種子島家」の船章でした（種子島＝薩摩藩）
それを見た島津済興の妹、松寿院が薩摩藩の船章としてこの白地に赤の日の丸デザインを採用した。
そして、1854年（嘉永7年）島津斉彬が日本初の洋式軍艦「昇平丸」を幕府に献上した際に
「日の丸の船章と吹貫」をつけました。文久3年には一般国標となり、これが国旗としての日の丸の初め。
日米和親条約に調印し（１８５４年３月）開国，諸外国との交流が始まったことから
外国の船舶と識別するための標識が必要となり，幕府は安政元年（嘉永７年，１８５４年）の７月に
日の丸の幟を日本惣船印に定め，また，日米修好通商条約に調印した翌年の安政６年（１８５９年）には
日の丸の旗を御国惣印と定めた。
菊の紋はイギリスの反対で国旗には使えなかった。
幕府側は中黒丸を国旗だと主張した。
平安末期には日の丸は軍扇として使われていたがそれが現在と同じ白地に赤丸の日の丸では無い。
軍扇は金地に赤丸だし戦国武将達の旗印も紺地に金や白地に黒丸等多彩だ。
白地に日の丸と言えば伊達政宗と武田信玄だが此れが現在の国旗のルーツだという史実は無い。
日の丸はもともと琉球国時代、唐に行く琉球王国の貿易船の旗に日の丸の図柄が使われていたもの。
その後琉球が薩摩藩に侵略され「日の丸」は種子島城主「種子島家」の船章でした（種子島＝薩摩藩）
それを見た島津済興の妹、松寿院が薩摩藩の船章としてこの白地に赤の日の丸デザインを採用した。
そして、1854年（嘉永7年）島津斉彬が日本初の洋式軍艦「昇平丸」を幕府に献上した際に
「日の丸の船章と吹貫」をつけました。文久3年には一般国標となり、これが国旗としての日の丸の初め。
日米和親条約に調印し（１８５４年３月）開国，諸外国との交流が始まったことから
外国の船舶と識別するための標識が必要となり，幕府は安政元年（嘉永７年，１８５４年）の７月に
日の丸の幟を日本惣船印に定め，また，日米修好通商条約に調印した翌年の安政６年（１８５９年）には
日の丸の旗を御国惣印と定めた。
菊の紋はイギリスの反対で国旗には使えなかった。
幕府側は中黒丸を国旗だと主張した。
578 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 04:27:08 ID:MStDCSRf
朝日新聞のマーク（社旗）って海軍旗ですよね
海上新聞？
581 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 22:04:37 ID:AgPoLRjF
582 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 23:09:28 ID:doNC3S9C
卒業式も入学式も教師の思想信条を披露する場ではないことぐらいいい加減気がつけ
583 ：朝まで名無しさん：2005/11/06(日) 20:38:47 ID:wmuAfMAL
国旗掲揚、国歌斉唱の時どのように対処するか教えずに外国に行った時、
日本の若者がどのような被害にあっているかしらないのか。外国で国旗
掲揚時ぼけーとしゃがみこんでいて兵士に銃を突きつけられた事実、
このような事がないように学校ですべきことは判っているはずだ。
日本の若者がどのような被害にあっているかしらないのか。外国で国旗
掲揚時ぼけーとしゃがみこんでいて兵士に銃を突きつけられた事実、
このような事がないように学校ですべきことは判っているはずだ。
584 ：朝まで名無しさん：2005/11/06(日) 22:02:36 ID:LaE4GXKl
>>578
旭日旗掲げて日の丸君が代反対とはギャグですか？
旭日旗掲げて日の丸君が代反対とはギャグですか？
585 ：唯の人 ◆6OTu92tEKY ：2005/11/27(日) 00:00:30 ID:Bab0CFQz
>>584
残念ながら、日の丸は天皇の象徴でも何でもない。日本国家の伝統だ。
明治期に、彼らが乗っ取ったにしか過ぎない。彼らが関係しなければ
日本の象徴だ。天皇の象徴よりもまだ増しだ。
君が代は、天皇の為に創られた歌だから、これを歌うのは、主権在民の
民主主義の国民としては恥ずかしい。こうしたことをしているから、
世界の信用は全くなくなり、民主主義が根付かない。
残念ながら、日の丸は天皇の象徴でも何でもない。日本国家の伝統だ。
明治期に、彼らが乗っ取ったにしか過ぎない。彼らが関係しなければ
日本の象徴だ。天皇の象徴よりもまだ増しだ。
君が代は、天皇の為に創られた歌だから、これを歌うのは、主権在民の
民主主義の国民としては恥ずかしい。こうしたことをしているから、
世界の信用は全くなくなり、民主主義が根付かない。
と、極左過激派が申しております。
587 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 21:58:41 ID:TZedW0Uq
左翼組合教師が男女混合名簿闘争を開始して十数年。
国立市において男女混合名簿の実施率は小学校でほぼ百％近くに達し、
国旗国歌の実施率は０％になった。その結果何が起きたか？
学級崩壊が起きたのである。
次のレポートは国立の惨状をよく伝えている。
「国立市の小学校の朝礼を見ると、児童がまっすぐ並んでいないで
蛇行しているクラスが多い。これは『前に習え』が軍隊的だからと、
組合教師が号令を拒否しているためだという。
あるいは、授業の始めの『起立』『礼』も軍隊的だからとしない。
だからいつの間にか授業が始まり、けじめもない。
先生が教室に入ってきても騒然としており、授業が始まっても平気で、
後ろを向いて友達と私語を交わしている子どもが多い。
それに先生が注意をしようともしない光景を見て驚いたが、
先生は全く無関心で授業を行っている。」
（「正論」平成十三年三月号、「国立通信第五弾」より）
朝礼の列は、男女各一列から、男女混合二列になり、
やがて男女混合二列は蛇行を始めたというわけだ。
組合教師が男女の区別を撤廃すると同時に、あらゆる生徒指導や規律を
排除した結果、教室で授業が成立しなくなった。すべては男女混合名簿から始まったのだ。
国立市の公立学校教師の多くが、自分の子供を私立に通わせているのは
有名な話である。ジェンダー・フリー教育のおそろしさを
一番知っているのは案外組合教師たちかもしれない
国立市において男女混合名簿の実施率は小学校でほぼ百％近くに達し、
国旗国歌の実施率は０％になった。その結果何が起きたか？
学級崩壊が起きたのである。
次のレポートは国立の惨状をよく伝えている。
「国立市の小学校の朝礼を見ると、児童がまっすぐ並んでいないで
蛇行しているクラスが多い。これは『前に習え』が軍隊的だからと、
組合教師が号令を拒否しているためだという。
あるいは、授業の始めの『起立』『礼』も軍隊的だからとしない。
だからいつの間にか授業が始まり、けじめもない。
先生が教室に入ってきても騒然としており、授業が始まっても平気で、
後ろを向いて友達と私語を交わしている子どもが多い。
それに先生が注意をしようともしない光景を見て驚いたが、
先生は全く無関心で授業を行っている。」
（「正論」平成十三年三月号、「国立通信第五弾」より）
朝礼の列は、男女各一列から、男女混合二列になり、
やがて男女混合二列は蛇行を始めたというわけだ。
組合教師が男女の区別を撤廃すると同時に、あらゆる生徒指導や規律を
排除した結果、教室で授業が成立しなくなった。すべては男女混合名簿から始まったのだ。
国立市の公立学校教師の多くが、自分の子供を私立に通わせているのは
有名な話である。ジェンダー・フリー教育のおそろしさを
一番知っているのは案外組合教師たちかもしれない
588 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:10:21 ID:a9gqIEOw
男女混合名簿は別にいいと思うが。
元々筋違いの話を日の丸君が代皇室典範と関連ずける倒錯
教職関係者は性的倒錯者の集団としか思えない
男女別名簿は確かに住み分けを強制することになるし
混合行列で前にならえした方が男女別より良いと思う。
性犯罪を煽って男性差別が正当化される風潮は教育の場で助長してほしくないな
元々筋違いの話を日の丸君が代皇室典範と関連ずける倒錯
教職関係者は性的倒錯者の集団としか思えない
男女別名簿は確かに住み分けを強制することになるし
混合行列で前にならえした方が男女別より良いと思う。
性犯罪を煽って男性差別が正当化される風潮は教育の場で助長してほしくないな
代表的な民主主義国イギリスの国歌
God save our gracious Queen
Long live our noble Queen
God save the Queen
Send her victorious,
Happy and glorious,
Long to reign over us,
God save the Queen.
（日本語訳）
おお神よ我らが慈悲深き女王（国王）陛下を守りたまふ
我らが偉大なる女王（国王）陛下よとこしへにあれ、
女王（国王）陛下万歳：
君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを：
女王（国王）陛下万歳！
God save our gracious Queen
Long live our noble Queen
God save the Queen
Send her victorious,
Happy and glorious,
Long to reign over us,
God save the Queen.
（日本語訳）
おお神よ我らが慈悲深き女王（国王）陛下を守りたまふ
我らが偉大なる女王（国王）陛下よとこしへにあれ、
女王（国王）陛下万歳：
君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを：
女王（国王）陛下万歳！
珍しく国旗国歌スレがあがってると思ったら・・・
名簿も混合、体育の着替えも混合、お泊りも混合、
布団の中でも混合、
そりゃぁ、隠れてやる分には身に覚えが無いとは言わないが・・・
おおっぴらにやらんで欲しいわ。
名簿も混合、体育の着替えも混合、お泊りも混合、
布団の中でも混合、
そりゃぁ、隠れてやる分には身に覚えが無いとは言わないが・・・
おおっぴらにやらんで欲しいわ。
591 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:27:21 ID:a9gqIEOw
>>590
隠れてやらずに堂々とやる癖は子供の時からつけておくべきでは?
着替え見て性的興奮を催す奴はパンツ見て欲情する奴と一緒
横に女が寝ていて興奮して寝れない奴も異常
そりゃ経費削減で二人で一つの布団でというのはいかんけど。
そんな性差別意識が性欲をあおっておかしなことになってると思うのだが
当然セックスしていいとはならないけどね。
隠れてやらずに堂々とやる癖は子供の時からつけておくべきでは?
着替え見て性的興奮を催す奴はパンツ見て欲情する奴と一緒
横に女が寝ていて興奮して寝れない奴も異常
そりゃ経費削減で二人で一つの布団でというのはいかんけど。
そんな性差別意識が性欲をあおっておかしなことになってると思うのだが
当然セックスしていいとはならないけどね。
592 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:43:56 ID:MbWiQiye
まあ釣りなんだろうが・・・
しかし、ジェンフリなんて叫んでるオバチャン連中は、本当にこんなキチガイじみた
考えでやってるんだから怖すぎる。
さっさと教育現場からジェンダーフリーを一掃して欲しいわ。
しかし、ジェンフリなんて叫んでるオバチャン連中は、本当にこんなキチガイじみた
考えでやってるんだから怖すぎる。
さっさと教育現場からジェンダーフリーを一掃して欲しいわ。
594 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 18:46:49 ID:xO8y0zkc
595 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 18:54:37 ID:38ZCZb+q
朝日もアカ教師も自分の主張を通すために生徒をダシに使っているだけ。
596 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 19:02:22 ID:EN5DcqWN
597 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 19:14:09 ID:5mLE7g4W
スレタイとは、ズレてるが、
国歌斉唱じゃないと、新しい歌は歌えないんだよ！親は。
全員で斉唱するのって気持ちいいだろ？
国歌斉唱という素晴らしいことをやめないで欲しい。
集団で協力して一つの行事を成功させる。その一つに国歌斉唱がある。
歌詞カードなくても歌える歌、国歌。
ｵｲﾗは、ほたるの光も歌える、仰げば尊しも歌えるよ！
当日や前日に校歌の楽譜くれたら歌えるがな。親も（笑）
国歌斉唱じゃないと、新しい歌は歌えないんだよ！親は。
全員で斉唱するのって気持ちいいだろ？
国歌斉唱という素晴らしいことをやめないで欲しい。
集団で協力して一つの行事を成功させる。その一つに国歌斉唱がある。
歌詞カードなくても歌える歌、国歌。
ｵｲﾗは、ほたるの光も歌える、仰げば尊しも歌えるよ！
当日や前日に校歌の楽譜くれたら歌えるがな。親も（笑）
598 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 19:48:46 ID:PaMHlb3j
しかし天皇発言だが捏造してるのは高知新聞とかエキサイトの方であるだろう。
「学校で教えることは大事だが最終的判断は強制でなくオリンピックのように国民の自発性にまかせるべき」としか読めん。
全文正確に
↓
問５
天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。
天皇陛下／
世界の国々が国旗，国歌を持っており，国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。
「学校で教えることは大事だが最終的判断は強制でなくオリンピックのように国民の自発性にまかせるべき」としか読めん。
全文正確に
↓
問５
天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。
天皇陛下／
世界の国々が国旗，国歌を持っており，国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。
昔っから疑問なんだが、
君が代がイヤなら、新しい国歌を作ろうという話には
なんでならないの？
みんなで歌える歌を作りゃいいじゃん。
それとも、国歌そのものが嫌いなの？
私は君が代、嫌いじゃない。
古今和歌集に入ってるうただよ。
このまえの戦争の歌じゃないと思う。
君が代がイヤなら、新しい国歌を作ろうという話には
なんでならないの？
みんなで歌える歌を作りゃいいじゃん。
それとも、国歌そのものが嫌いなの？
私は君が代、嫌いじゃない。
古今和歌集に入ってるうただよ。
このまえの戦争の歌じゃないと思う。
校旗や校歌は素直に受け入れるくせに国旗や国歌は嫌悪する。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
教師志望なんかいくらでもいるんだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
教師志望なんかいくらでもいるんだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。
正確には国旗国歌が嫌いなんじゃなくて、
権力者が嫌いなんでしょう。
もっと正確に言えば、自分が正義の代行者だと思いたいがために、
一番、国家権力が狙いやすかったんでしょう。
ヤクザなんかを狙っても報復されるだけだし。
相手が（国家の）権力者なら、直接自分には火の粉は降りかからないもんね。
権力者が嫌いなんでしょう。
もっと正確に言えば、自分が正義の代行者だと思いたいがために、
一番、国家権力が狙いやすかったんでしょう。
ヤクザなんかを狙っても報復されるだけだし。
相手が（国家の）権力者なら、直接自分には火の粉は降りかからないもんね。
602 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 22:51:13 ID:PaMHlb3j
なんで「強制が望ましくない」って言うと、
「なら国歌が嫌いなのか」って反論するのかね。
頭悪いとしか言いようがないな。
好きとか嫌いとか関係ないだろ。
おまえらだって別に学校嫌いだからひっきーやってるわけじゃないだろ。
強制されることに疲れるだけだろ。
でもそれ言うと、親や教師は「学校がそんなに嫌いなら」とか「勉強そんなに嫌いなら」とか決めつける。
そういうのがガマンできなくて、２ちゃんでウヨウヨやってるんだろ？
結局、おまえらの正体は、あいつらそのものなんだよな。
「なら国歌が嫌いなのか」って反論するのかね。
頭悪いとしか言いようがないな。
好きとか嫌いとか関係ないだろ。
おまえらだって別に学校嫌いだからひっきーやってるわけじゃないだろ。
強制されることに疲れるだけだろ。
でもそれ言うと、親や教師は「学校がそんなに嫌いなら」とか「勉強そんなに嫌いなら」とか決めつける。
そういうのがガマンできなくて、２ちゃんでウヨウヨやってるんだろ？
結局、おまえらの正体は、あいつらそのものなんだよな。
603 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 22:56:01 ID:lLBJVFCB
604 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 23:58:32 ID:1/uHKrXU
朝日イラネ
605 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 06:01:22 ID:rnwOTbVw
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| あんた 朝日新聞？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 朝日は事実しか書かないんだよな
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 皮肉ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| あんた 朝日新聞？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 朝日は事実しか書かないんだよな
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 皮肉ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
606 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:14:12 ID:Mve1XNk1
この人、なんで口が曲がってるの？
607 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:03:25 ID:J8PhvyQy
教育って 結局は強制でしょ
608 ：ウヨ敗北：2006/01/26(木) 23:04:32 ID:5WmyOxiD
ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！ ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
ウヨどもを泣かそうぜ！！！ ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！ ウヨ逃亡スレッドだ！！！
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
609 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 18:47:21 ID:cnN7R9wj
卒業式くらい国旗国家あったっていいじゃん。
610 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 21:46:20 ID:sJic5oiX
マスコミにだまされるな！ マスコミの構造改革つぶしが始まる。
474 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:33:35 ID:8er2517y0
構造改革、既得権益破壊の矛先は、今やマスゴミに向いているのです。
既得権の権化である放送業界は今、竹中の“通信・放送の懇談会”にｶﾞｸﾌﾞﾙ中なんだよ。
この懇談会、ついに放送業界に新規参入を促すべく、「放送免許制度」を俎上に載せたのだ！
今後、各放送局、系列新聞とも、現政権に否定的な報道が増えるだろうね。
特に規制緩和に否定的な報道がねｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060111/mng_____kakushin000.shtml
政府・与党の幹部が相次いで発言し、急浮上している中央省庁再々編問題。
ＩＴ（情報技術）や通信・放送を管轄する「情報通信省」構想の是非が焦点になる
可能性が高い。竹中平蔵総務相は「通信と放送を融合すると行政のあり方も変えな
くてはいけない」と改革の新たなテーマと明言。今秋の小泉政権の集大成に向けて、
対象となる省庁や放送・通信業界は戦々恐々の日々となりそうだ。
～中略～
この「竹中構想」を推進するためには、新規参入を促すなどして、放送業界などの
競争力を高める必要がある。実現すれば視聴者は“選択の機会”が増えるが、
放送免許を認可する総務省や、既存の放送局は強く反発している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここ注目
474 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:33:35 ID:8er2517y0
構造改革、既得権益破壊の矛先は、今やマスゴミに向いているのです。
既得権の権化である放送業界は今、竹中の“通信・放送の懇談会”にｶﾞｸﾌﾞﾙ中なんだよ。
この懇談会、ついに放送業界に新規参入を促すべく、「放送免許制度」を俎上に載せたのだ！
今後、各放送局、系列新聞とも、現政権に否定的な報道が増えるだろうね。
特に規制緩和に否定的な報道がねｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060111/mng_____kakushin000.shtml
政府・与党の幹部が相次いで発言し、急浮上している中央省庁再々編問題。
ＩＴ（情報技術）や通信・放送を管轄する「情報通信省」構想の是非が焦点になる
可能性が高い。竹中平蔵総務相は「通信と放送を融合すると行政のあり方も変えな
くてはいけない」と改革の新たなテーマと明言。今秋の小泉政権の集大成に向けて、
対象となる省庁や放送・通信業界は戦々恐々の日々となりそうだ。
～中略～
この「竹中構想」を推進するためには、新規参入を促すなどして、放送業界などの
競争力を高める必要がある。実現すれば視聴者は“選択の機会”が増えるが、
放送免許を認可する総務省や、既存の放送局は強く反発している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここ注目
611 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 21:56:04 ID:4XVAvd5i
ゴネて行事をつまらなくしてるのは誰なのよ。
って話だ。
豆が嫌いだから節分にはうんこをまけとか。
鬼は差別の象徴だから、顔を白ヌリにして”ちっくしょー！”って叫べ
なんて言ってたら節分が節分じゃなくなるだろ。
それとおんなじ。
って話だ。
豆が嫌いだから節分にはうんこをまけとか。
鬼は差別の象徴だから、顔を白ヌリにして”ちっくしょー！”って叫べ
なんて言ってたら節分が節分じゃなくなるだろ。
それとおんなじ。
612 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:21:58 ID:X1U89l5d
■朝日新聞関係者列伝■
本多勝一：「中国への旅」は妄想の集積。
松井やより：追軍売春婦の支援者にして演出者。
筑紫哲也：老害７０代が未だにメインキャスター。
箱島信一：ＮＨＫ・武富士・脱税時代の朝日前社長。
秋山耿太郎：曽我さん住所発覚で失脚せずに今社長。
若宮啓文：竹島を「友情島」にしたがった男。
原裕司：「生きている加害者の人権こそ保護するべき」
和田俊：ポルポトを「アジア的なやさしさ」で片付けた。
加藤千洋：とびきりの親中派で工作員とも親しい。
菅沼栄一郎：バナナを女性の股間に入れたジャーナリスト。
本田雅和：ＮＨＫ問題での強行取材と独善ぶりと横暴ぶり。
烏賀陽弘道：朝日新聞はインポだ！と腐敗暴露した元記者。
大西哲光：ニューヨークタイムズから朝日新聞を自作自演で支援。
613 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 00:24:44 ID:OqYrGE41
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:51:33 ID:8prXKUnk0
こんなのが出てきたｗ
2005-12-15 17:19:41
「誤報」広告掲載を拒否 朝日新聞、週刊新潮に抗議
テーマ：朝曰珍文 十五日発売の週刊新潮に「朝日『１面スクープ』は誤報だらけ！
『愛子さま』『義務教育費』『普天間』みーんな間違いでした」と題する記事が
掲載され、朝日新聞は同日付朝刊で週刊新潮に謝罪と訂正を求め、広告を掲載しなかった
ことを報じる記事を掲載した。
週刊新潮が誤報とした記事は、皇室典範に関する有識者会議の最終報告内容
をめぐる「皇位『第１子優先』適用 愛子さまの次世代から」
▽教職員給与の義務教育費国庫負担金をめぐる「国庫負担、中学分廃止へ」
▽米軍普天間基地移設問題をめぐる「米、『沿岸案』拒否へ」－の見出しの記事。
いずれも結果は、記事と異なる推移となった。
朝日新聞社広報部は「記事は途中経過が詳細に公表されていない協議・交渉内容を
その時点において十分な取材をもとに報じているもので、それらの記事を
『誤報』『間違い』と断じる見出しは事実と異なる」としている。
週刊新潮編集部は「三つの“スクープ”が結果的に誤報であることは
誰の目にも明らかだ。
それを『誤報ではない』と強弁し、広告掲載さえも拒否すること自体が、
朝日のおごれる体質と今日の凋落（ちょうらく）ぶりを象徴している」と
コメントした。
http://ameblo.jp/dntsf714/entry-10007110033.html
こんなのが出てきたｗ
2005-12-15 17:19:41
「誤報」広告掲載を拒否 朝日新聞、週刊新潮に抗議
テーマ：朝曰珍文 十五日発売の週刊新潮に「朝日『１面スクープ』は誤報だらけ！
『愛子さま』『義務教育費』『普天間』みーんな間違いでした」と題する記事が
掲載され、朝日新聞は同日付朝刊で週刊新潮に謝罪と訂正を求め、広告を掲載しなかった
ことを報じる記事を掲載した。
週刊新潮が誤報とした記事は、皇室典範に関する有識者会議の最終報告内容
をめぐる「皇位『第１子優先』適用 愛子さまの次世代から」
▽教職員給与の義務教育費国庫負担金をめぐる「国庫負担、中学分廃止へ」
▽米軍普天間基地移設問題をめぐる「米、『沿岸案』拒否へ」－の見出しの記事。
いずれも結果は、記事と異なる推移となった。
朝日新聞社広報部は「記事は途中経過が詳細に公表されていない協議・交渉内容を
その時点において十分な取材をもとに報じているもので、それらの記事を
『誤報』『間違い』と断じる見出しは事実と異なる」としている。
週刊新潮編集部は「三つの“スクープ”が結果的に誤報であることは
誰の目にも明らかだ。
それを『誤報ではない』と強弁し、広告掲載さえも拒否すること自体が、
朝日のおごれる体質と今日の凋落（ちょうらく）ぶりを象徴している」と
コメントした。
http://ameblo.jp/dntsf714/entry-10007110033.html
614 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 00:33:55 ID:N469niI/
戦時中、天皇が体をはって戦争を止めたなら分かるが、
何十万人と国民が殺されていても心痛まない人間の天皇家を
たたえてるのは馬鹿みたいだな。えらいぞ高校生。
まぁ気にしなくても大丈夫。
日本はいずれチョンにのっとられるから。国歌も消えるだろｗ。
何十万人と国民が殺されていても心痛まない人間の天皇家を
たたえてるのは馬鹿みたいだな。えらいぞ高校生。
まぁ気にしなくても大丈夫。
日本はいずれチョンにのっとられるから。国歌も消えるだろｗ。
615 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 00:37:00 ID:N469niI/
新国歌を作ればいいんだよ。
結局、馬鹿な国歌なんぞ歌ってるから国が分裂するんだ。
新国歌を制定して国歌強制すればよい。
結局、馬鹿な国歌なんぞ歌ってるから国が分裂するんだ。
新国歌を制定して国歌強制すればよい。
>>614 すげぇな、何十年前もの天皇の心の中が読めるのか！？
さっそく、今の世の中に生かしてくれ！
さっそく、今の世の中に生かしてくれ！
朝日は気違い揃いだな。たかが国旗や国歌ぐらいでガタガタ云いやがって。
618 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:40:50 ID:SchsXJkk
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 04:24:01 ID:lvmHf/7Q0
武富士が朝日新聞に５０００万円 編集協力費の名目もクレジットなし
www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050330_30.htm（消）
朝日新聞社が、２０００～０１年に週刊朝日に掲載した連載企画の「編集協力費」名目で、
盗聴事件などで前会長の有罪が確定した消費者金融大手・武富士（東京）から
５０００万円の提供を受けていたことが３０日、分かった。
"日枝・民放連会長退任へ 後任、広瀬テレ朝会長に要請"
ttp://www.asahi.com/business/update/0202/002.html
＞後任、広瀬テレ朝会長に要請
民放とＮＨＫでつくる第三者機関
「放送と青少年に関する委員会」の意見など、
糞 喰 ら え 。Ｆ ｕ ｃ ｋ ． 金 こ そ す べ て 。
ｂｙ テレビ朝日社長 広瀬道貞
参考URL：
【マスコミ】消費者金融ＣＭ自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046218044/
サラ金のテレビCMの中止を求める意見書（日弁連）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2004_28.html
武富士が朝日新聞に５０００万円 編集協力費の名目もクレジットなし
www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050330_30.htm（消）
朝日新聞社が、２０００～０１年に週刊朝日に掲載した連載企画の「編集協力費」名目で、
盗聴事件などで前会長の有罪が確定した消費者金融大手・武富士（東京）から
５０００万円の提供を受けていたことが３０日、分かった。
"日枝・民放連会長退任へ 後任、広瀬テレ朝会長に要請"
ttp://www.asahi.com/business/update/0202/002.html
＞後任、広瀬テレ朝会長に要請
民放とＮＨＫでつくる第三者機関
「放送と青少年に関する委員会」の意見など、
糞 喰 ら え 。Ｆ ｕ ｃ ｋ ． 金 こ そ す べ て 。
ｂｙ テレビ朝日社長 広瀬道貞
参考URL：
【マスコミ】消費者金融ＣＭ自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046218044/
サラ金のテレビCMの中止を求める意見書（日弁連）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2004_28.html
619 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 16:39:15 ID:SchsXJkk
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 16:03:54 ID:7w9d45td0
自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2314.jpg
◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝－－岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。
「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）
自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2314.jpg
◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝－－岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。
「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）
620 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:32:18 ID:TWM76YOr
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 16:36:51 ID:Zh3YWyIk0
おまいら、中日新聞とはこんな奴が編集局長をやってるんだぞ
・「日本、中国、韓国を含んだ地域を日本では『北東』アジアと呼ぶ。なぜ『東北』アジア
ではないのか。『東南』アジアを『南東』アジアとは呼ばないのに」
いきなり意表を突かれた。先日、中日懇話会で講演した東大教授・姜尚中（カンサン
ジュン）さんの言葉だ。在日二世で、日朝問題などに精力的に発言する気鋭の政治学者。
冷静な語り口と明快な論理は、テレビの討論番組と変わらなかった。
（中略）
一方、英語圏は「北南東西」の順で、逆に北と南が基軸である。フランスやドイツも同じ
だ。欧米では、太陽より不動の北極星を中心に据えるためという説もある。
なぜ日本は英語の借り物を使うのか。姜さんは「東北アジアについて、日本が真剣に
考えてこなかった」からにほかならない、と指摘した。
そして「明らかに戦後の日米関係の反映でもある。冷戦の中で米国は、日本を中国・
韓国から切り離し続けた。日本は米国を迂回（うかい）してしか関係を築けず、ついに
六十年間、外交の軸足を東北アジアに伸ばすことはなかった。日米二国間症候群です」。
卓見である。たった二文字の順序の違いから、この国の歴史と政治の在りようが
鮮やかに浮かび上がってくる。考えさせられた。
http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20060204/col_____desk____000.shtml
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139067568/
おまいら、中日新聞とはこんな奴が編集局長をやってるんだぞ
・「日本、中国、韓国を含んだ地域を日本では『北東』アジアと呼ぶ。なぜ『東北』アジア
ではないのか。『東南』アジアを『南東』アジアとは呼ばないのに」
いきなり意表を突かれた。先日、中日懇話会で講演した東大教授・姜尚中（カンサン
ジュン）さんの言葉だ。在日二世で、日朝問題などに精力的に発言する気鋭の政治学者。
冷静な語り口と明快な論理は、テレビの討論番組と変わらなかった。
（中略）
一方、英語圏は「北南東西」の順で、逆に北と南が基軸である。フランスやドイツも同じ
だ。欧米では、太陽より不動の北極星を中心に据えるためという説もある。
なぜ日本は英語の借り物を使うのか。姜さんは「東北アジアについて、日本が真剣に
考えてこなかった」からにほかならない、と指摘した。
そして「明らかに戦後の日米関係の反映でもある。冷戦の中で米国は、日本を中国・
韓国から切り離し続けた。日本は米国を迂回（うかい）してしか関係を築けず、ついに
六十年間、外交の軸足を東北アジアに伸ばすことはなかった。日米二国間症候群です」。
卓見である。たった二文字の順序の違いから、この国の歴史と政治の在りようが
鮮やかに浮かび上がってくる。考えさせられた。
http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20060204/col_____desk____000.shtml
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139067568/
621 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:55:38 ID:4DfSoJUe
教育なんて みんな強制なのに
622 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 23:34:57 ID:zZ/87z0A
マスコミなんて みんな反日の共産主義だろ
反日でも共産主義ではなかろーよ。
つーか反政府やね。
つーか反政府やね。
624 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 01:59:10 ID:IJtuJVnT
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/09(木) 04:46:19 ID:W5HJmv3N0
1947年、札幌市生まれ。神戸大学卒業後、1971年朝日新聞入社。
振り出しは西部本社・佐賀支局・下関・北九州勤務後、 1981年に東京本社へ社会部へ。
警視庁、宮内庁などを担当し、警視庁キャップ、社会部次長。
1993年に「週刊朝日」副編集長や 月刊オピニオン誌「論座」編集長などを歴任。
2000年からは編集局編集委員としてテレビ朝日「ニュースステーション
(久米宏が メインキャスターで進行するニュース番組。1985年から2004年）等に出演。
2004年・論説委員（「大学ランキング」編集長を兼務） 優しい人柄が出たそのスタイルにはファンが多い。
625 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 23:36:32 ID:IJtuJVnT
十 |￣| |￣￣| 立 ノ 日 日
日 |￣| |──| 十.|┬ | | サイレント･マジョリティーが
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 | 口を開いて２ｃｈねらーになった。
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
朝日新聞もバカですね。
嫌がらせ電話を1000回もかけるムダなエネルギーに満ちたプロ市民や日教組や団塊サヨクのような
ノイジー・マイノリティー（noisy minority：口うるさい少数派）を使嗾して、
サイレント・マジョリティー（silent majority：物言わぬ多数派）の嫌がることばかりすれば、
いつかは手ひどいしっぺ返しを食うことぐらい判断できたでしょうに。
サイレント・マジョリティーはことさらな正義すなわち「偽善」を激しく厭うものです。
そのことを踏まえ朝日新聞は今ひどく嫌悪されていることにさっさと気づいた方がよいですよ。
それはともあれ世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
それにしてもあきれるぐらいノイジー・マイノリティーはサイレント・マジョリティーの存在に気がつかない。
粗雑な「声」は聴こえても微細な「声」が聴こえない無神経さの端的な表れ。
626 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 01:30:50 ID:1cDkN/UV
627 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 20:52:49 ID:ORJ+ncdu
367 名前： 366 2006/02/07(火) 17:12:38.08 ID:SVUzZ0rL0
社会主義人民リビア・アラブ国
神は最も偉大だ!
神は最も偉大だ!
彼は侵略者の陰謀より上にあり、
彼は圧迫された者の最善の救助者だ。
信義と武器で私は私の国を防御し、
真実の光が私の手の中で光るだろう。
私とともに歌え!
私とともに歌え!
神、神、神は最も偉大だ!
神は侵略者より上にある。
おお世界よ、見上げ聞け!
敵の軍隊が来ている、
私を破壊しようと願って。
真実と私の銃で私は彼を撃退するだろう。
もし私が殺されるなら、
私は彼を私と一緒に殺すだろう。
私とともに歌え―
帝国主義者たちに災いあれ!
そして神は裏切りの専制君主より上にある。
神は最も偉大だ!
ゆえに彼に栄光を与えよ、おお、私の国よ、
そして専制君主の額を捕らえよ
そして彼を破壊せよ!
社会主義人民リビア・アラブ国
神は最も偉大だ!
神は最も偉大だ!
彼は侵略者の陰謀より上にあり、
彼は圧迫された者の最善の救助者だ。
信義と武器で私は私の国を防御し、
真実の光が私の手の中で光るだろう。
私とともに歌え!
私とともに歌え!
神、神、神は最も偉大だ!
神は侵略者より上にある。
おお世界よ、見上げ聞け!
敵の軍隊が来ている、
私を破壊しようと願って。
真実と私の銃で私は彼を撃退するだろう。
もし私が殺されるなら、
私は彼を私と一緒に殺すだろう。
私とともに歌え―
帝国主義者たちに災いあれ!
そして神は裏切りの専制君主より上にある。
神は最も偉大だ!
ゆえに彼に栄光を与えよ、おお、私の国よ、
そして専制君主の額を捕らえよ
そして彼を破壊せよ!
628 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 21:20:10 ID:MagjpALC
いっそ２ちゃんねらで運動をおこさないか？
・朝日新聞は軍艦旗もどきの社旗をやめろ！
・夏の甲子園大会開会式での国歌斉唱．国旗掲揚をやめろ！
・朝日新聞は軍艦旗もどきの社旗をやめろ！
・夏の甲子園大会開会式での国歌斉唱．国旗掲揚をやめろ！
629 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 22:24:49 ID:z9ou39pg
279 ：名無しさん＠６周年 ：2005/07/27(水) 21:52:37 ID:J03GYeSK0
俺は教員なんだが、こういう馬鹿は４０代、５０代の「若かりし頃、社会党のために働くことが絶対の善行である」と信じてた連中がほとんどだ。
家庭環境調査表に、朝日新聞をとっていない家庭を赤印でチェックを入れ、その家庭を赤化する事に全力を注ぐ類のアホどもだ。
仲間うちでも、ろくに授業もしないで「反戦、平和、朝日教の布教活動」ばかりやっているので学習の進程が進んでいない等、迷惑な存在として浮き上がっている。
しかし、みんな安心しろ。この先１０年もすれば自然消滅する。日教組の崩壊と同時にこの種の馬鹿教員は消えていく。
日教組問題のまとめ
http://homepage1.nifty.com/1010/newpagekakiko.htm
俺は教員なんだが、こういう馬鹿は４０代、５０代の「若かりし頃、社会党のために働くことが絶対の善行である」と信じてた連中がほとんどだ。
家庭環境調査表に、朝日新聞をとっていない家庭を赤印でチェックを入れ、その家庭を赤化する事に全力を注ぐ類のアホどもだ。
仲間うちでも、ろくに授業もしないで「反戦、平和、朝日教の布教活動」ばかりやっているので学習の進程が進んでいない等、迷惑な存在として浮き上がっている。
しかし、みんな安心しろ。この先１０年もすれば自然消滅する。日教組の崩壊と同時にこの種の馬鹿教員は消えていく。
日教組問題のまとめ
http://homepage1.nifty.com/1010/newpagekakiko.htm
630 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 16:05:24 ID:nIHsv7dC
631 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 16:14:55 ID:byK6nFar
まず根本から国家を考えてみよう。
１．国家とは個人の為に存在する。
２．国家の為に個人は存在しない。
即ち、国歌斉唱、国旗掲揚は個人の自由意志によるものであり
強制されるものではない。
633 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 16:21:38 ID:byK6nFar
売国奴にとって国家とはなんぞや。国民を食い物にする売国奴
売国奴・小泉・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。
※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
国民に毒を食わせる。
イギリス研究の結果から月齢年齢は関係なしあることが判った。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
国民を喰い物にする。
※人の金を喰い散らかして財政赤字７８０兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
※愚策によって超少子高齢化。減収激減・高齢者福祉経費激増
そして更に大増税。やがて国家破綻
※滅茶苦茶な議員年金を放置。
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/kokkai_giin_nekin_1.html
売国奴・小泉・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。
※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
国民に毒を食わせる。
イギリス研究の結果から月齢年齢は関係なしあることが判った。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
国民を喰い物にする。
※人の金を喰い散らかして財政赤字７８０兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
※愚策によって超少子高齢化。減収激減・高齢者福祉経費激増
そして更に大増税。やがて国家破綻
※滅茶苦茶な議員年金を放置。
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/kokkai_giin_nekin_1.html
卒業式の間の短い時間くらい
きちっとできないのかね。情けね。
勉強できたことを国に感謝しろ！甘ったれども。
きちっとできないのかね。情けね。
勉強できたことを国に感謝しろ！甘ったれども。
635 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 16:39:52 ID:byK6nFar
国会の時ぐらいヤジ止めてきちつと聞けないもんかね。
あと居眠り、無断欠勤、遅刻、早退。
小学生にもちゃんと教育しろ、バカ政治家ども。
ヤジ、居眠り、無断欠席、早退は立派な大人の見本だとな。
クソども。
あと居眠り、無断欠勤、遅刻、早退。
小学生にもちゃんと教育しろ、バカ政治家ども。
ヤジ、居眠り、無断欠席、早退は立派な大人の見本だとな。
クソども。
636 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 22:39:19 ID:YDvMKZX3
オオニシ！フィリップ！マッチポンプストリームアタックをかけるぞ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ ∧＿∧ ＿＿＿∧＿∧ ＿＿＿∧＿∧
＿＿ （-@∀@） ＿＿ （-@∀@）＿＿＿（-@∀@） ｱﾋｬﾋｬ
＿＿ （つ Leつ ＿＿ （つ NYつ ＿＿ （つ 朝つ
＿ ／ ゝ 〉′ ＿ ／ ゝ 〉′ ＿ ／ ゝ 〉′
＿（＿ （＿） ＿（＿ （＿） ＿（＿ （＿）
＼ ∧＿∧-＿__
∧＿∧ ∧＿∧彡 .＼（´∀｀ ） ＿___ ______
＿＿ （-@∀@） （-@Д@）ﾊｯ！ ◯.日 ┼| ____ ___
＿＿ （つ Leつ （つ NYつ ヽ /.|/
＿ ／ ゝ 〉′ ＿ ／ ゝ 〉′ ＿＿ （＿）＼_）＿＿＿
＿（＿ （＿） ＿＿（＿ （＿）＿＿＿ （-@Д∨） ｸﾞｼｬ
⊂⌒（つ 朝つ ｳｹﾞｪ
637 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 23:44:07 ID:VPQykIWy
赤日の教育の賜物
＞成人式の暴走若者
＞成人式の暴走若者
638 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 23:48:17 ID:VPQykIWy
>>617
国旗国歌のことをくだらないというなら
いますぐイスラエルへ行け しかも出来ればパレスチナ自治区に
国の根幹をなす重要問題だ
>>615
日の丸や君が代を ダサイとかかっこ悪いと思うこと自体
アカピの洗脳の結果だが
海外では割と評判いいよ
国旗国歌のことをくだらないというなら
いますぐイスラエルへ行け しかも出来ればパレスチナ自治区に
国の根幹をなす重要問題だ
>>615
日の丸や君が代を ダサイとかかっこ悪いと思うこと自体
アカピの洗脳の結果だが
海外では割と評判いいよ
学力の低下も顕著！！！
>>631 オイオイ、なんだこれ？
〉まず根本から国家を考えてみよう。
〉１．国家とは個人の為に存在する。
〉２．国家の為に個人は存在しない。
根本から国家を考えるって……
これって、1と2の間にもう一つ入らないと可笑しんじゃないか
それに、国家を考えるのなら、こんな言葉の遊びじゃなく歴史、哲学、もしくは世界との比較に基づいて考証すべき。
〉 即ち、国歌斉唱、国旗掲揚は個人の自由意志によるものであり
〉強制されるものではない。
結局、この結論ありきなんだろうが、誰も納得させることもなく、浅はかさを露呈させることになる。 それとも、“自由意志”と言うフレーズを使ってみたかっただけかφ(.. )
〉まず根本から国家を考えてみよう。
〉１．国家とは個人の為に存在する。
〉２．国家の為に個人は存在しない。
根本から国家を考えるって……
これって、1と2の間にもう一つ入らないと可笑しんじゃないか
それに、国家を考えるのなら、こんな言葉の遊びじゃなく歴史、哲学、もしくは世界との比較に基づいて考証すべき。
〉 即ち、国歌斉唱、国旗掲揚は個人の自由意志によるものであり
〉強制されるものではない。
結局、この結論ありきなんだろうが、誰も納得させることもなく、浅はかさを露呈させることになる。 それとも、“自由意志”と言うフレーズを使ってみたかっただけかφ(.. )
641 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:37:23 ID:oem2Vcgm
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! u iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 |
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | オレにも仕事ください。
l /L__ 」､ u l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ ー===-'〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! u iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 |
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | オレにも仕事ください。
l /L__ 」､ u l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ ー===-'〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
642 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:59:30 ID:xEbjb1Ug
169 ：文責・名無しさん ：2006/02/16(木) 09:08:14 ID:eroDxdtE
君が代の強制恥ずかしい話
無職 ７０歳
卒業式、入学式の季節が近づいてくると、気が重くなります。
今年もまた、東京都や一部の公立学校では君が代斉唱が強制され、
起立しなかった教員に対する処分が、繰り返されるでしょう
報道も扱いが小さくなり、｢無理が通れば道理が引っ込む｣状態です。
君が代斉唱を推進している人たちは、本当に国家を尊重しているのでしょうか。
私だったら、自分が大事に思っている歌が、不承不承歌われるのは耐えられません。
歌は心から歌うもので、強制されて歌うのは歌ではありません。
いやいや歌わされる先生たちを目の当たりにして、子どもたちは何を学ぶのでしょう。
「長いものには巻かれろ」か、｢ああいう大人にはなりたくない｣か。
この問題を扱った劇作家・永井愛さんのオリジナル戯曲を英国で上演しようとしたところ、
現代の話だと考えてもらえず、｢リアリティーがない｣｢英国ではとても理解されない｣と
断られたという。恥ずかしい話ではありませんか。
君が代の強制恥ずかしい話
無職 ７０歳
卒業式、入学式の季節が近づいてくると、気が重くなります。
今年もまた、東京都や一部の公立学校では君が代斉唱が強制され、
起立しなかった教員に対する処分が、繰り返されるでしょう
報道も扱いが小さくなり、｢無理が通れば道理が引っ込む｣状態です。
君が代斉唱を推進している人たちは、本当に国家を尊重しているのでしょうか。
私だったら、自分が大事に思っている歌が、不承不承歌われるのは耐えられません。
歌は心から歌うもので、強制されて歌うのは歌ではありません。
いやいや歌わされる先生たちを目の当たりにして、子どもたちは何を学ぶのでしょう。
「長いものには巻かれろ」か、｢ああいう大人にはなりたくない｣か。
この問題を扱った劇作家・永井愛さんのオリジナル戯曲を英国で上演しようとしたところ、
現代の話だと考えてもらえず、｢リアリティーがない｣｢英国ではとても理解されない｣と
断られたという。恥ずかしい話ではありませんか。
643 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 08:45:54 ID:Fd1wg+EN
日本の国歌とか君が代とかつまらない話題なんて放って
リビア国歌の話題で盛り上がろうぜ
リビアの国歌http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1139290030/-100
リビア国歌
http://www.nationalanthems.us/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=afr;action=display;num=1080819649
あんぱーんはあんぱん！あんぱーんはあん！ぱん！
ここはあんぱんとった敵もあたり！ここは林檎食って逮捕はあり！
あんぱんをあんぱんといった敵もあたり！あんぱんと林檎ン食って逮捕はあり！
アラビアは軽量入って太平渡り！蕨ーは胸張ってあたりあり！
ブールマー（・∀・）ｲｲ!ブールマー（・∀・）ｲｲ!
あぼーんあぼーんあぼーんだ、あっぼーん！
あぼーん！あぼーん！はいもう当たり！
リビア国歌の話題で盛り上がろうぜ
リビアの国歌http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1139290030/-100
リビア国歌
http://www.nationalanthems.us/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=afr;action=display;num=1080819649
あんぱーんはあんぱん！あんぱーんはあん！ぱん！
ここはあんぱんとった敵もあたり！ここは林檎食って逮捕はあり！
あんぱんをあんぱんといった敵もあたり！あんぱんと林檎ン食って逮捕はあり！
アラビアは軽量入って太平渡り！蕨ーは胸張ってあたりあり！
ブールマー（・∀・）ｲｲ!ブールマー（・∀・）ｲｲ!
あぼーんあぼーんあぼーんだ、あっぼーん！
あぼーん！あぼーん！はいもう当たり！
644 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 09:44:08 ID:uYffsTdg
>>1
＞「東京都教育委員会のみなさんにひとつお願いがあります。 これ以上、
＞先生たちをいじめないでほしい」
妄想その１：教育委員会が先生たちをいじめるという一般的な構図がある。
＞教師を人質にとった思想統制
妄想その２：こんなこと（どんなことｗ）で思想統制されるくらい人間はやわな頭をもっている。
＞卒業式は、～、 学校に感謝する場でもある。
妄想その３：現在のやり方ではそれができていない。
＞自分たちで 企画に参加する
妄想その４：ガキのやることであろうが「自主的」でさえあればすべていいことである。
＞こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
＞好きになれるだろうか。
＞生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
妄想その５：おのれの感情をみんなが共有している。
＞「東京都教育委員会のみなさんにひとつお願いがあります。 これ以上、
＞先生たちをいじめないでほしい」
妄想その１：教育委員会が先生たちをいじめるという一般的な構図がある。
＞教師を人質にとった思想統制
妄想その２：こんなこと（どんなことｗ）で思想統制されるくらい人間はやわな頭をもっている。
＞卒業式は、～、 学校に感謝する場でもある。
妄想その３：現在のやり方ではそれができていない。
＞自分たちで 企画に参加する
妄想その４：ガキのやることであろうが「自主的」でさえあればすべていいことである。
＞こんなやり方で、やわらかな心を持つ若者たちが日本の国旗や国歌を心から
＞好きになれるだろうか。
＞生徒が感動し、なつかしく思い出す、そんな卒業式を彼らに返したい。
妄想その５：おのれの感情をみんなが共有している。
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
『嫌韓流2』ついに発売！
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
647 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 22:31:44 ID:eF+7Ujci
朝日 学校に行く事自体が強制じゃないか
学校教育なんてすべて強制だよ。
学校教育なんてすべて強制だよ。
648 ：MGS デビルメイクライ3スペシャルエディションよろしく：2006/02/20(月) 22:59:07 ID:vpg60n+Q
はっきり言うが、学校とかに居た事に意味は、無いからな。
649 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 15:20:19 ID:i0qqqSZM
651 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 16:20:41 ID:am4Ec/ag
652 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 16:44:21 ID:i0qqqSZM
>>651
おれは強制だとは思わないけどｗ
いやな人にとっては義務は強制じゃない？？
いや、おそらく校則や教育に関する決まりを了解した契約だと思う。
規定されていなくてもあらかじめ質問されれば学校はきっと答えるだろう。
おれは強制だとは思わないけどｗ
いやな人にとっては義務は強制じゃない？？
いや、おそらく校則や教育に関する決まりを了解した契約だと思う。
規定されていなくてもあらかじめ質問されれば学校はきっと答えるだろう。
653 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 21:26:51 ID:IW+dpWqS
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/23(木) 20:02:51 ID:7Vd/f+qO0
こんな血なまぐさい歌詞が好きですか。
ラ・マルセイエーズ
さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた
我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている
血塗られた旗がはためいている。
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？
息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ
母なる祖国の神聖なる愛の女神が我ら復讐の手を導き、支えてくれる
自由の女神が、愛おしい自由の女神が君を守る者たちとともに戦ってくれる
君を守る者たちとともに戦ってくれる
我らが御旗のもと、勝利が君の勇ましい叫びに答えて駆けつけますように！
息も絶え絶えになった君の敵どもが君の勝利と我らが栄光を目の当たりにしますように！
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ
こんな血なまぐさい歌詞が好きですか。
ラ・マルセイエーズ
さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた
我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている
血塗られた旗がはためいている。
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？
息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ
母なる祖国の神聖なる愛の女神が我ら復讐の手を導き、支えてくれる
自由の女神が、愛おしい自由の女神が君を守る者たちとともに戦ってくれる
君を守る者たちとともに戦ってくれる
我らが御旗のもと、勝利が君の勇ましい叫びに答えて駆けつけますように！
息も絶え絶えになった君の敵どもが君の勝利と我らが栄光を目の当たりにしますように！
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ
つまり旭日旗を連想させるから社旗を変えろという要求を朝日にしたら
変えてくれるのか？
変えてくれるのか？
中国の許可があれば変えますが何か?
前々から、何故、アカピが社旗を変えないか不思議なんだが・・・。
誰か知らない？
誰か知らない？
658 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 00:04:04 ID:i+SrJ29Q
それはフランスのぱくりになるやん
659 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 00:09:53 ID:VvjvXE/y
糞高校生が何をほざいてやがる。
生徒全員が歌えば教師も歌うよ。
660 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 00:15:56 ID:YIg2J0eR
君が代なんが歌いたい奴だけ歌えばいいんだよ
皆で歌う必要なし
国旗も揚げたければ校庭に揚げとけ
式場に揚げるのはやめろ
皆で歌う必要なし
国旗も揚げたければ校庭に揚げとけ
式場に揚げるのはやめろ
661 ：1< 別の政党だと思い込んでる厨房：2006/02/24(金) 00:29:45 ID:8PF+0zq/
前原民主党と小泉自民党が別の政党だと思い込んでる厨房が
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。
永田町で踊るNへの工作
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto33.htm
久保田はこれを、老壮会系の右翼で、U調査部にいたS三郎という男のもとに持って行った
S会としてはさしあたりNに対してなんとか報復しなければならなかった。
それには、Nの演説そのものを否定し、かつNを傷つけることになれば、この上ないわけだ。
S会はつながりのあるこういう右翼団体に金をだして騒がせたのである。
小泉氏は、一方ではその説の怪しげなことを述べているが、結論としてはNが,,秘密,,であるということを強く印象づけている。
永田メール極秘提供・振込み↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。
永田町で踊るNへの工作
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto33.htm
久保田はこれを、老壮会系の右翼で、U調査部にいたS三郎という男のもとに持って行った
S会としてはさしあたりNに対してなんとか報復しなければならなかった。
それには、Nの演説そのものを否定し、かつNを傷つけることになれば、この上ないわけだ。
S会はつながりのあるこういう右翼団体に金をだして騒がせたのである。
小泉氏は、一方ではその説の怪しげなことを述べているが、結論としてはNが,,秘密,,であるということを強く印象づけている。
永田メール極秘提供・振込み↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
662 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 00:32:43 ID:i+SrJ29Q
>>660
同感。みんなの場でやる必要はない
同感。みんなの場でやる必要はない
663 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 00:34:26 ID:rs6M4hMJ
665 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 08:35:04 ID:i/uS+3Ui
日本は人によって国旗国家に対して特殊な感情を持つ環境を作ってしまった
国歌斉唱で起立しない教師が存在するのはなかなかあることじゃあるまい
国歌斉唱で起立しない教師が存在するのはなかなかあることじゃあるまい
666 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 08:40:44 ID:H3Y2sbzO
生徒は歌いたくなきゃ、歌わなくて良いよ。
校歌だって、真面目に歌ってる奴少数だし。
でも税金から給料もらっている教師が
自分の職務を放棄するのは許されない。
歌うのがいやなら、私立校に転勤すればよい。
667 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 10:02:25 ID:YIg2J0eR
卒業式なんかやめちゃえばいいんだよ
教室で卒業証書渡して終わりでいいじゃん
教室で卒業証書渡して終わりでいいじゃん
668 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 11:34:31 ID:AFZEj5I0
入り口に
日本人の方はこちら→
朝鮮人の方は↓
って書いて、日本人ゾーンは君が代、朝鮮人ゾーンは赤化革命歌を流せばいいだけの話
日本人の方はこちら→
朝鮮人の方は↓
って書いて、日本人ゾーンは君が代、朝鮮人ゾーンは赤化革命歌を流せばいいだけの話
669 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 17:59:40 ID:M7vBOTDa
立たない奴はオリンピックも見るな
サッカーも観るな
サッカーも観るな
なにヲタが偉そうにしているんだ？
つーかスポーツなんて大の苦手のクセに
つーかスポーツなんて大の苦手のクセに
「～～市民団体」「～～ネットワーク」「～～市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。
参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。
672 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 23:14:41 ID:jasT+Zb0
よきもわるきもこの国の中で育った身として、せめて節々で国旗掲げて国歌を歌い感謝するのは礼儀じゃないか？
まさか「望んでこの国に産まれたんじゃない！」なんてバカげたこと言わないよな？
まさか「望んでこの国に産まれたんじゃない！」なんてバカげたこと言わないよな？
彼らは人に感謝すると言う概念を持ってないと思われ・・・。
674 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 23:20:06 ID:VdroHGnJ
天皇陛下に「国旗国家を広めるようにがんばっています」
みたいなこと言って
天皇に「強制はいけませんよ」みたいなこと言われた不敬な馬鹿棋士がいたよな昔(爆笑)
みたいなこと言って
天皇に「強制はいけませんよ」みたいなこと言われた不敬な馬鹿棋士がいたよな昔(爆笑)
ヲタに感謝されてもね～
676 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 23:33:38 ID:zl1rtyl1
>>669
国旗国家の話がスポーツ観戦につながるのが理解できない
スポーツ観戦にナショナリズムを持ち込むのはおかしい。
>>670
オタクやスポーツ苦手というのは決め付け
この議論に関係がない。
>>671
強制はまったくもってありえないと思う。
教育に携わる人間にはあってはならない発言でした
>>672
国旗国家信奉が礼儀になるのはなぜ？？
民間人は国旗国家に対してさまざまな見識を持てて当然ではないか。
国旗国家の話がスポーツ観戦につながるのが理解できない
スポーツ観戦にナショナリズムを持ち込むのはおかしい。
>>670
オタクやスポーツ苦手というのは決め付け
この議論に関係がない。
>>671
強制はまったくもってありえないと思う。
教育に携わる人間にはあってはならない発言でした
>>672
国旗国家信奉が礼儀になるのはなぜ？？
民間人は国旗国家に対してさまざまな見識を持てて当然ではないか。
677 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 00:03:03 ID:NP1oThki
ラ・マルセイエーズ みたいな曲のほうがいい
679 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 00:13:31 ID:WC9+BMUF
荒川しずかが表彰台で君が代を歌っていたのを
ウルウルとながめていた。
いいよな、君が代と日の丸。
感動した。
ウルウルとながめていた。
いいよな、君が代と日の丸。
感動した。
680 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 00:22:01 ID:8r9f4/aW
>>676
式典で国旗を掲げるのはそれが国の象徴だからだろ？
国旗や国歌そのものを信奉しろといっているわけじゃない、
もちろんモノに感謝しろってことでもない、
それを通して国に感謝するって意味じゃないのか？
国への感謝を示すのは親や地域にしかり
礼儀の範疇に入ると思うんだが・・・
式典で国旗を掲げるのはそれが国の象徴だからだろ？
国旗や国歌そのものを信奉しろといっているわけじゃない、
もちろんモノに感謝しろってことでもない、
それを通して国に感謝するって意味じゃないのか？
国への感謝を示すのは親や地域にしかり
礼儀の範疇に入ると思うんだが・・・
ヲタが言うなよ
とヲタが申しております。
683 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 00:42:42 ID:QyGAJtPr
>>681
オタクがどうとかなんて関係がない
>>680
なるほど！確かに感謝はあるべき。
基盤たる国に感謝するのは分かる。
ただ国旗国家が日本においては解釈が多様である。
自分は国旗国家に特に違和感はないが、
違和感がある人もいるわけで、
その人たちは感謝を表す手段として国旗国家を使えない。
それについてはどう考えたら良いだろう？
オタクがどうとかなんて関係がない
>>680
なるほど！確かに感謝はあるべき。
基盤たる国に感謝するのは分かる。
ただ国旗国家が日本においては解釈が多様である。
自分は国旗国家に特に違和感はないが、
違和感がある人もいるわけで、
その人たちは感謝を表す手段として国旗国家を使えない。
それについてはどう考えたら良いだろう？
684 ：???：2006/02/25(土) 00:45:31 ID:kXlXkGW/
式っつーのも教育の一環に決まっている。どこに生徒が主催する式があるんだ？どこかの
過激派が背後で操る場合だけだろう？（ｗ
過激派が背後で操る場合だけだろう？（ｗ
685 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 00:48:48 ID:QyGAJtPr
686 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 01:01:00 ID:nuSdP+ii
>>680
「国への感謝」というのは、こなれてない観念ですね。
国とは、我々以外の何ものでもない。
感謝とは、他者が自己に与えた恩恵にささげる気持ちでしょう。
国への感謝といえば、国が他者になる。
我々が他者になってしまっては、自己分裂になりませんか。
「国への感謝」というのは、こなれてない観念ですね。
国とは、我々以外の何ものでもない。
感謝とは、他者が自己に与えた恩恵にささげる気持ちでしょう。
国への感謝といえば、国が他者になる。
我々が他者になってしまっては、自己分裂になりませんか。
687 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:03:13 ID:SnYC0KOc
国旗国家反対闘争は
社会党、朝日新聞などによる反日運動の象徴的な闘いだった。
もとより国旗国家に戦争責任などあるわけないのだが
中国、北朝鮮などとも連携した
反日メディアと日教組による児童、生徒の反国旗国家思想の洗脳教育は
見事なまでに成功している。
朝日新聞を読んだ天皇まで洗脳され、
「強制はいけません」などという。
今では皇族の一人が女帝問題について発言すると
朝日から「発言を控えろ」とお叱りを受けてしまう。
もう朝日の大好きな金正日将軍様に日本国天皇を兼ねてもらうしかない。
社会党、朝日新聞などによる反日運動の象徴的な闘いだった。
もとより国旗国家に戦争責任などあるわけないのだが
中国、北朝鮮などとも連携した
反日メディアと日教組による児童、生徒の反国旗国家思想の洗脳教育は
見事なまでに成功している。
朝日新聞を読んだ天皇まで洗脳され、
「強制はいけません」などという。
今では皇族の一人が女帝問題について発言すると
朝日から「発言を控えろ」とお叱りを受けてしまう。
もう朝日の大好きな金正日将軍様に日本国天皇を兼ねてもらうしかない。
688 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:04:41 ID:QyGAJtPr
>>680
たしかに・・・そんなきもしてきた
国って国家や政府というよりは
構成員すべてかもしれない・・・
とすれば国旗国家を構成員の連帯の象徴とすることは出来ても
それを感謝の対象にするのは無理なのか？？
よくわかんなくなってきたぞ
たしかに・・・そんなきもしてきた
国って国家や政府というよりは
構成員すべてかもしれない・・・
とすれば国旗国家を構成員の連帯の象徴とすることは出来ても
それを感謝の対象にするのは無理なのか？？
よくわかんなくなってきたぞ
689 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:06:49 ID:T3GdnCsf
>>679
オリンピックでやっと取れた金メダル。
トリノの空に流れた日の丸と君が代に感動した柔らかな心の生徒たちが、
卒業式でもぜひ厳粛に日の丸を掲げ君が代を歌いたい
と主張したらどうなるのだろうか？
朝日新聞は「これは、右翼教師の扇動で、生徒の真意ではない」
とでも書き立てるのだろうか？
オリンピックでやっと取れた金メダル。
トリノの空に流れた日の丸と君が代に感動した柔らかな心の生徒たちが、
卒業式でもぜひ厳粛に日の丸を掲げ君が代を歌いたい
と主張したらどうなるのだろうか？
朝日新聞は「これは、右翼教師の扇動で、生徒の真意ではない」
とでも書き立てるのだろうか？
690 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:09:41 ID:QyGAJtPr
全ての生徒がそういったならその学校は
生徒の総意で国旗国家を用いた式を行えるだろうし、
朝日は口出しできないはずでしょう
生徒の総意で国旗国家を用いた式を行えるだろうし、
朝日は口出しできないはずでしょう
691 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 01:16:15 ID:nuSdP+ii
オリンピックのような国際試合、国別対抗の試合では、国旗・国歌
が効果的な役割を果たすと思うんですよ。
国を象徴するものがあれば、団結や連帯の気持ちを感じることが
容易になる。
日本人が良い成績を示せば、日本人である自分の存在を肯定的
に感じることができる。
しかし、卒業式は、そういう競い合う場じゃないでしょう？
競い合う相手がいないところでは、国が他者になりかねないという
心配がある。どうなんですかね。
が効果的な役割を果たすと思うんですよ。
国を象徴するものがあれば、団結や連帯の気持ちを感じることが
容易になる。
日本人が良い成績を示せば、日本人である自分の存在を肯定的
に感じることができる。
しかし、卒業式は、そういう競い合う場じゃないでしょう？
競い合う相手がいないところでは、国が他者になりかねないという
心配がある。どうなんですかね。
692 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:20:20 ID:NP1oThki
693 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:22:33 ID:6CMPfXvp
思想統制？
アホか。日本の国の中の卒業式と言う式典の中に組み込まれた形式の一つ一つだろ。
祭りとかと一緒だよ。やらなきゃならない事はしょっちゃったら、式典と呼べない。
そのシステムに不満があるなら、利用しなけりゃいい。そもそも国のこのシステムに
頼るな。恩恵に与るだけ与って、最後は自分のやりたいようにとかバカすぎ。
全ての伝統、形式に法ってやらないと、卒業した事になんかなんないよ。
アホか。日本の国の中の卒業式と言う式典の中に組み込まれた形式の一つ一つだろ。
祭りとかと一緒だよ。やらなきゃならない事はしょっちゃったら、式典と呼べない。
そのシステムに不満があるなら、利用しなけりゃいい。そもそも国のこのシステムに
頼るな。恩恵に与るだけ与って、最後は自分のやりたいようにとかバカすぎ。
全ての伝統、形式に法ってやらないと、卒業した事になんかなんないよ。
694 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:29:03 ID:NP1oThki
祭りと一緒なら参加は自由でいいじゃん
伝統とか形式なんか古典芸能だけで十分
教室で卒業証書渡して解散、
２次会として式をやりたい奴だけが集まればいい
伝統とか形式なんか古典芸能だけで十分
教室で卒業証書渡して解散、
２次会として式をやりたい奴だけが集まればいい
695 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:32:02 ID:6CMPfXvp
696 ：雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA ：2006/02/25(土) 01:33:19 ID:cFTNdvZU
きゃー！
立っちん！ 久しぶりー！
お元気ー！？
立っちん！ 久しぶりー！
お元気ー！？
697 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:33:26 ID:NP1oThki
ははは、神様が出てきちゃったｗ
698 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:37:35 ID:6CMPfXvp
699 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 01:38:36 ID:nuSdP+ii
>>694
卒業式や入学式を印象深いものにして、時期の区切りをつける
という意図があるんじゃないかな。
意義深いものにしたいというと、どうしても厳粛な雰囲気を求め
たくなってしまいがちですけど。そして厳粛な雰囲気といえば、
宗教的な心情に近くなる。
ここまでは、しかたがないかなという気もするんですが。
ただ、国旗国歌は、式典本来の目的とは関係がない。関係者も、
式典を「利用して」国旗国歌の教育をするという意義づけじゃな
かったかな。
厳粛な雰囲気を求めると、国旗国歌、すなわち国に行ってしまう
というのは、国が宗教の対象でもあるかのような扱いですね。
たしかに、そういう時期はあったかもしれないけれども、現代では
勘弁してほしいです。
卒業式や入学式を印象深いものにして、時期の区切りをつける
という意図があるんじゃないかな。
意義深いものにしたいというと、どうしても厳粛な雰囲気を求め
たくなってしまいがちですけど。そして厳粛な雰囲気といえば、
宗教的な心情に近くなる。
ここまでは、しかたがないかなという気もするんですが。
ただ、国旗国歌は、式典本来の目的とは関係がない。関係者も、
式典を「利用して」国旗国歌の教育をするという意義づけじゃな
かったかな。
厳粛な雰囲気を求めると、国旗国歌、すなわち国に行ってしまう
というのは、国が宗教の対象でもあるかのような扱いですね。
たしかに、そういう時期はあったかもしれないけれども、現代では
勘弁してほしいです。
700 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 01:40:41 ID:nuSdP+ii
701 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:43:16 ID:6CMPfXvp
>>697
祭りってーと、盆踊りしか思い浮かばない自分への嘲笑ですか？（笑）
祭りってーと、盆踊りしか思い浮かばない自分への嘲笑ですか？（笑）
702 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:46:48 ID:NP1oThki
703 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:54:07 ID:NP1oThki
704 ：雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA ：2006/02/25(土) 01:54:10 ID:cFTNdvZU
>>700 ええのよー！
立場や意見が違っても、真っ当な常識を身につけてらっしゃる方は大歓迎！！
みんなおんなじ意見であるほうが気持ち悪いわ。
それに自分の意見を客観的に見るには、ある程度反対意見も必要ですからの。
そろそろ卒業式も近いから、国歌国旗スレ復活しないかねぇ？
立場や意見が違っても、真っ当な常識を身につけてらっしゃる方は大歓迎！！
みんなおんなじ意見であるほうが気持ち悪いわ。
それに自分の意見を客観的に見るには、ある程度反対意見も必要ですからの。
そろそろ卒業式も近いから、国歌国旗スレ復活しないかねぇ？
705 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 01:54:47 ID:QyGAJtPr
706 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 02:04:13 ID:nuSdP+ii
君が代は、もとは一般的な賀歌だったとしても、事実上の
国歌として歌われはじめたのは、天皇賛歌としてでしょう。
天皇が中心にいて、その賛歌として君が代があった。
１９９９年にあらためて法制化するにあたって、その性格を
できるだけ薄める努力がなされたけれども、その努力に
だれもが好意的に応えたわけじゃない。やはり天皇賛歌で
はないかという人が当然いると思うんですね。
天皇賛歌の危険性が露わになったのは軍国主義の時代
でした。それが気になる人には強制するべきじゃない。
まだ、そう思ってます。
>>704
時間がたてば、考えも熟してくるかなと思っていましたが、
忙しさに紛れて、ちっとも勉強していない。
この機会に、また、読んだり、考えたりしてみようかなと。
国歌として歌われはじめたのは、天皇賛歌としてでしょう。
天皇が中心にいて、その賛歌として君が代があった。
１９９９年にあらためて法制化するにあたって、その性格を
できるだけ薄める努力がなされたけれども、その努力に
だれもが好意的に応えたわけじゃない。やはり天皇賛歌で
はないかという人が当然いると思うんですね。
天皇賛歌の危険性が露わになったのは軍国主義の時代
でした。それが気になる人には強制するべきじゃない。
まだ、そう思ってます。
>>704
時間がたてば、考えも熟してくるかなと思っていましたが、
忙しさに紛れて、ちっとも勉強していない。
この機会に、また、読んだり、考えたりしてみようかなと。
707 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 02:08:09 ID:6CMPfXvp
>>702
君は実に馬鹿だなあ。
自分と違う考え方がきもいとか、国際社会的に見て危険すぎ。
オリンピックが国力を宣伝する場所なのは周知の事実。
その為に金、人、私設を国が提供して選手を育てる。
他の世界戦はいざ知らず、オリンピックは国別対抗戦。
選手は君の考え方とちがって、そこを理解した上で望んで日本の代表として
出場してる。
国歌をＢＧＭとか言うのは、他の国の人から見たら、きもい考え方だと思うよ。
君は実に馬鹿だなあ。
自分と違う考え方がきもいとか、国際社会的に見て危険すぎ。
オリンピックが国力を宣伝する場所なのは周知の事実。
その為に金、人、私設を国が提供して選手を育てる。
他の世界戦はいざ知らず、オリンピックは国別対抗戦。
選手は君の考え方とちがって、そこを理解した上で望んで日本の代表として
出場してる。
国歌をＢＧＭとか言うのは、他の国の人から見たら、きもい考え方だと思うよ。
708 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 02:15:10 ID:nuSdP+ii
ライオン丸さんのにぎやかな登場は、アメノウズメノミコト
という感じですか。
この時期は、また、いろんな神さまがでてくるんでしょうか。
名無しの神さまにも強敵がいますからね～。
覚悟しとこ。
では、おやすみなさい。
という感じですか。
この時期は、また、いろんな神さまがでてくるんでしょうか。
名無しの神さまにも強敵がいますからね～。
覚悟しとこ。
では、おやすみなさい。
709 ：雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA ：2006/02/25(土) 02:21:24 ID:cFTNdvZU
>>706 まずね、軍国主義があったのは誰しも認めると思うけどね、
軍国主義と天皇制には直接つながりはないのよ。
そこのとこの歴史認識が人によって違うのは分るし、
日の丸・君が代にネガティブなイメージを持ってる人も現実にいるでしょう。
ただ問題なのは日の丸・君が代に罪があるわけではない。
肯定派は日本国家の象徴だと言い、
反対派は軍国主義の象徴だと言う。
肯定派は国民がまとまる事を是とするし、
反対派は国家権力により支配される事を忌み嫌う。
これらの前提が正しいなら、両派は矛盾しない落としどころがあると思うけどねぇ。
わしなんかいいとこどりしかしないから。
国旗国歌は日本の象徴！ 国家権力？ ふざけた真似したら許さへんで！・・・てね。
わしもまたまた引越しの準備があるので眠ります。
またいずれお会いしましょう。
軍国主義と天皇制には直接つながりはないのよ。
そこのとこの歴史認識が人によって違うのは分るし、
日の丸・君が代にネガティブなイメージを持ってる人も現実にいるでしょう。
ただ問題なのは日の丸・君が代に罪があるわけではない。
肯定派は日本国家の象徴だと言い、
反対派は軍国主義の象徴だと言う。
肯定派は国民がまとまる事を是とするし、
反対派は国家権力により支配される事を忌み嫌う。
これらの前提が正しいなら、両派は矛盾しない落としどころがあると思うけどねぇ。
わしなんかいいとこどりしかしないから。
国旗国歌は日本の象徴！ 国家権力？ ふざけた真似したら許さへんで！・・・てね。
わしもまたまた引越しの準備があるので眠ります。
またいずれお会いしましょう。
710 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 02:22:00 ID:6CMPfXvp
入学試験で、「当校の卒業式の形式に賛成できるか？」って設問でもしたら？
入試では入れて欲しくて仕方ないのに、入ったら体制批判だもんなｗ
では、おやすみなさい。
入試では入れて欲しくて仕方ないのに、入ったら体制批判だもんなｗ
では、おやすみなさい。
711 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 02:24:36 ID:NP1oThki
712 ：680：2006/02/25(土) 02:28:39 ID:8r9f4/aW
レス遅れて申し訳ない。
>>683
確かに国旗国歌に違和感を持つ人も少なからずいるのは事実。
俺は正直今の国旗や国歌自体にこだわりはないし、
別のマークや歌詞に変えても違和感こそあれ問題は無いと思ってる。
伝統を守る手段は歌や旗だけじゃないから。
国旗国歌変えて皆が納得いくんならその方がいい。
あと>>672とは別人です。あしからず。
>>686
>>688
国というものを柔軟にとらえてはまずいだろうか？
我々自身が国というのは正しいと思う。
同時に感謝を示したいときに自分以外の人、モノ、それらすべてを含めた環境を端的に国と表すことはできないか？
「国とは何か」に決まった答えはないんじゃないか？
>>683
確かに国旗国歌に違和感を持つ人も少なからずいるのは事実。
俺は正直今の国旗や国歌自体にこだわりはないし、
別のマークや歌詞に変えても違和感こそあれ問題は無いと思ってる。
伝統を守る手段は歌や旗だけじゃないから。
国旗国歌変えて皆が納得いくんならその方がいい。
あと>>672とは別人です。あしからず。
>>686
>>688
国というものを柔軟にとらえてはまずいだろうか？
我々自身が国というのは正しいと思う。
同時に感謝を示したいときに自分以外の人、モノ、それらすべてを含めた環境を端的に国と表すことはできないか？
「国とは何か」に決まった答えはないんじゃないか？
713 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 02:47:12 ID:QyGAJtPr
>>712
自分もきわめて同意見です。
国の解釈によって国旗国家の意義は変わってくる。
国が構成員をまとめたものとまとめて言うと
国は国旗国家に疑問を持つ人間も含めているかもしれない。
なんだか国旗国家の掲示に絶対性がない気がしてきたなあ。
ちなみにこの春高校卒業なので気になるなあ。
自分もきわめて同意見です。
国の解釈によって国旗国家の意義は変わってくる。
国が構成員をまとめたものとまとめて言うと
国は国旗国家に疑問を持つ人間も含めているかもしれない。
なんだか国旗国家の掲示に絶対性がない気がしてきたなあ。
ちなみにこの春高校卒業なので気になるなあ。
714 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 03:08:45 ID:NjtsN2bs
クソウヨのみなさん！護憲平和勢力は貴方達をうち負かします。悔しかったらかかってきなさいな。
ノーモア「君が代」のホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3614/
私が管理人「ホープ」です。このホームページは私がつくりました。
このホームページのセールスポイントは、君が代の強制がこどもの「思想・良心の自由」を侵すものであるという点です。このことを私なりに法律的な観点から展開しているつもりです。一応日本は「法恥国家」「法置国家」ですから。よろしかったら、ご一読を。
沖縄と「君が代」、①君が代の歴史、②君が代の歌詞関連のホームページを探しています。自薦・他薦は問いません。もし、ある方は掲示板にURLを書くなどして、お知らせ下さい。お願いします。
ようこそノーモア「君が代」の掲示板へ
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=yt0342346
ノーモア「君が代」のホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3614/
私が管理人「ホープ」です。このホームページは私がつくりました。
このホームページのセールスポイントは、君が代の強制がこどもの「思想・良心の自由」を侵すものであるという点です。このことを私なりに法律的な観点から展開しているつもりです。一応日本は「法恥国家」「法置国家」ですから。よろしかったら、ご一読を。
沖縄と「君が代」、①君が代の歴史、②君が代の歌詞関連のホームページを探しています。自薦・他薦は問いません。もし、ある方は掲示板にURLを書くなどして、お知らせ下さい。お願いします。
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715 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 03:11:03 ID:vTFDqwZl
君が代は終り方がよくない。
終った感じがしない。
終った感じがしない。
716 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 03:20:10 ID:QyGAJtPr
尊厳というより、いかにも国や政治家の好きそうな
権威的ともいうべき感じだな。
権威的ともいうべき感じだな。
718 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 18:06:31 ID:jcOiPpG/
【2:120】【国内】反日デモに反発の高校生に、歴史を学んでもらう取り組み…日教組全国集会で報告［2/25］
1 名前：ポリリーナφ ★ 2006/02/25(土) 17:44:37 ID:???
日中の過去知り変化 反日デモに反発の高校生
中国での反日デモのテレビ映像に「中国はおかしい」「悪いのは向こうだ」と、
過去を知らないまま反発する若者たち。そんな若者に日中の歴史を学び、
考えを深めてもらおうという取り組みが関東や北陸の高校で行われ、授業を
通じた子どもの変化が２５日から三重県で開催される日教組教育研究全国集会
で報告される。
中国で反日デモが広がった昨年４月から関東地方の高校で行われた現代社会
の授業。５０代の男性教諭は、デモをどう考えるか生徒に尋ねた。
９割が「昔の戦争を今さら中国が持ち出すのはおかしい」。「日本は十分反省
している」も７割に。デモ拡大の理由は「分からない」などの答えが返ってきた。
教諭は「歴史を知らない」と感じ、近代史を簡単に教えた。犠牲になった住民
の遺骨を残す中国の記念館を見た体験を話し、南京事件の生き残りの中国
人証言などを特集したテレビ番組のビデオも見せた。
ソース：共同通信
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060225/20060225a4260.html
1 名前：ポリリーナφ ★ 2006/02/25(土) 17:44:37 ID:???
日中の過去知り変化 反日デモに反発の高校生
中国での反日デモのテレビ映像に「中国はおかしい」「悪いのは向こうだ」と、
過去を知らないまま反発する若者たち。そんな若者に日中の歴史を学び、
考えを深めてもらおうという取り組みが関東や北陸の高校で行われ、授業を
通じた子どもの変化が２５日から三重県で開催される日教組教育研究全国集会
で報告される。
中国で反日デモが広がった昨年４月から関東地方の高校で行われた現代社会
の授業。５０代の男性教諭は、デモをどう考えるか生徒に尋ねた。
９割が「昔の戦争を今さら中国が持ち出すのはおかしい」。「日本は十分反省
している」も７割に。デモ拡大の理由は「分からない」などの答えが返ってきた。
教諭は「歴史を知らない」と感じ、近代史を簡単に教えた。犠牲になった住民
の遺骨を残す中国の記念館を見た体験を話し、南京事件の生き残りの中国
人証言などを特集したテレビ番組のビデオも見せた。
ソース：共同通信
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060225/20060225a4260.html
●●●日の丸をどうしても映したくないＮＨＫ●●●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140777152/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140777152/
720 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 21:41:52 ID:jcOiPpG/
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/25(土) 19:36:03 ID:ksd/x/Ga0
日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』（１９７３年）より
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イル
ソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わ
せ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世
界の平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教
組の任務と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげる
ことを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共
和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正
さねば… とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感
謝にたえない。」
安井郁、高橋勇治編『チュチェの国・朝鮮を訪ねて』（１９７４年）より
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理
や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』（１９７３年）より
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イル
ソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わ
せ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世
界の平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教
組の任務と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげる
ことを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共
和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正
さねば… とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感
謝にたえない。」
安井郁、高橋勇治編『チュチェの国・朝鮮を訪ねて』（１９７４年）より
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理
や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
極左教師です！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
722 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 22:12:59 ID:7LFG0J5d
723 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 22:16:42 ID:QUoNpXNk
金メダルを獲った荒川選手が日の丸を身にまといウィニングスケーティング
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/101000/20060224114075815655848800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/101000/20060224114075050171700100.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/101000/20060224114075815655848800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/101000/20060224114075050171700100.jpg
724 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 22:34:37 ID:jcOiPpG/
日教組構成員の核は
「学生運動家･過激派崩れ」なわけよ。
※市民団体･人権団体･各種NPO･NGOの構成員でもある
連中の頭の中は
「反体制」
「反日」
「共産主義が世界の理想」
いまだに本気でそう考えてる。
「学生運動家･過激派崩れ」なわけよ。
※市民団体･人権団体･各種NPO･NGOの構成員でもある
連中の頭の中は
「反体制」
「反日」
「共産主義が世界の理想」
いまだに本気でそう考えてる。
725 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 22:41:23 ID:WC9+BMUF
子供の頃、アメリカに住んでいた。幼稚園、小学校では毎朝国旗を掲揚し「星条旗よ永遠成れ」か
「美しきアメリカ」を歌った。毎朝毎朝歌った。俺は次第に日本の国旗と国歌に関心を持った。
自分で日の丸を作り、親から君が代を習った。俺の親は団塊の世代。全共闘世代。新左翼という奴だった。
俺にとって君が代はいつも口ずさむ愛唱歌になった。
中学時代に日本に戻って来た。入学式に君が代が流れた。俺は思いきって歌った。
歌ったのは俺だけだった。あれ以来、俺は君が代を歌ったことがない。
「美しきアメリカ」を歌った。毎朝毎朝歌った。俺は次第に日本の国旗と国歌に関心を持った。
自分で日の丸を作り、親から君が代を習った。俺の親は団塊の世代。全共闘世代。新左翼という奴だった。
俺にとって君が代はいつも口ずさむ愛唱歌になった。
中学時代に日本に戻って来た。入学式に君が代が流れた。俺は思いきって歌った。
歌ったのは俺だけだった。あれ以来、俺は君が代を歌ったことがない。
726 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 23:29:08 ID:nuSdP+ii
>>712 こんばんは。
> 同時に感謝を示したいときに自分以外の人、モノ、それらすべてを含めた
> 環境を端的に国と表すことはできないか？
禁止するようなことではありませんが、一般的とはいえない
んじゃないでしょうか。
国旗国歌教育の目的に、国への所属感を強めるというのが
あると思いますが、自分をのぞく「国」なるものを想定させる
使い方は、目的達成を阻害するんじゃないかな。
なんにつけ感謝の気持ちは大切だと思いますが、その教育
は、どちらかというと、家庭の役割じゃないでしょうか。
感謝は相手のある気持ちですから、「天の恵み」みたいな話
になると、宗教と境を接することになる。
公教育での扱いは、けっこうむずかしい場面があるかも。
> 同時に感謝を示したいときに自分以外の人、モノ、それらすべてを含めた
> 環境を端的に国と表すことはできないか？
禁止するようなことではありませんが、一般的とはいえない
んじゃないでしょうか。
国旗国歌教育の目的に、国への所属感を強めるというのが
あると思いますが、自分をのぞく「国」なるものを想定させる
使い方は、目的達成を阻害するんじゃないかな。
なんにつけ感謝の気持ちは大切だと思いますが、その教育
は、どちらかというと、家庭の役割じゃないでしょうか。
感謝は相手のある気持ちですから、「天の恵み」みたいな話
になると、宗教と境を接することになる。
公教育での扱いは、けっこうむずかしい場面があるかも。
727 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 23:52:15 ID:nuSdP+ii
国旗は我々を象徴していると考えると、自衛隊の国旗掲揚などが
理解しやすい。
軍隊は外部からの侵略に対処する組織ですから、いわば他国と
の対抗関係にある。
軍人の結束を固める手段として国旗の使用は合理性がある。
警察は犯罪と、消防は火災と、国民から託された任務として対抗
する。これも国旗の使用に合理性がある。
外交官もそうですね。他国との交渉が仕事ですから。
では、学校はどうか？
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがあ。しかし、学校全体としては、どことも抗関係にお
かれていない。
こういうところで、国旗に敬意を表現するような儀式を重視すると、
国旗の意味づけが違ってしまう。
つまり、国が我々とは他者の関係にあるような意識が育ってしまう。
総力戦を戦っている時代なら他国との対抗関係を、生徒も意識で
きたでしょう。
アメリカのような新興国で、多民族国家なら、我々国民という一体
感の養成が重要な課題になる。
明治憲法の時代なら、国家のトップにいた天皇は、臣民にとっては
他者ですから、国旗への敬礼は自然です。
しかし、現代の日本は、いずれでもない。卒業式での掲揚に合理
的理由は見いだしにくい。そんな感じですが、どうですかね。
理解しやすい。
軍隊は外部からの侵略に対処する組織ですから、いわば他国と
の対抗関係にある。
軍人の結束を固める手段として国旗の使用は合理性がある。
警察は犯罪と、消防は火災と、国民から託された任務として対抗
する。これも国旗の使用に合理性がある。
外交官もそうですね。他国との交渉が仕事ですから。
では、学校はどうか？
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがあ。しかし、学校全体としては、どことも抗関係にお
かれていない。
こういうところで、国旗に敬意を表現するような儀式を重視すると、
国旗の意味づけが違ってしまう。
つまり、国が我々とは他者の関係にあるような意識が育ってしまう。
総力戦を戦っている時代なら他国との対抗関係を、生徒も意識で
きたでしょう。
アメリカのような新興国で、多民族国家なら、我々国民という一体
感の養成が重要な課題になる。
明治憲法の時代なら、国家のトップにいた天皇は、臣民にとっては
他者ですから、国旗への敬礼は自然です。
しかし、現代の日本は、いずれでもない。卒業式での掲揚に合理
的理由は見いだしにくい。そんな感じですが、どうですかね。
728 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 23:57:11 ID:nuSdP+ii
ところで、安倍晋三などは、演壇に向かうときに、国旗に
礼をしていますが、あれはなんでですかね。
森前首相あたりの世代だと、確信犯的に、神聖化された
国家、つまりは天皇への敬礼だと思うんですが。
しかし、安倍晋三はそういう世代じゃない。観衆や記者や
テレビの視聴者にお尻を向けて国旗に礼をする。
なにやってんだか・・・と思ったんですが、どうですか。
礼をしていますが、あれはなんでですかね。
森前首相あたりの世代だと、確信犯的に、神聖化された
国家、つまりは天皇への敬礼だと思うんですが。
しかし、安倍晋三はそういう世代じゃない。観衆や記者や
テレビの視聴者にお尻を向けて国旗に礼をする。
なにやってんだか・・・と思ったんですが、どうですか。
729 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/25(土) 23:59:16 ID:nuSdP+ii
>>727
訂正
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがあ。しかし、学校全体としては、どことも抗関係にお
かれていない。
↓
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがある。しかし、学校全体としては、どことも対抗関係にお
かれていない。
訂正
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがあ。しかし、学校全体としては、どことも抗関係にお
かれていない。
↓
外部に働きかけるための集団じゃない。学校内の部活だったら対
外試合などがある。しかし、学校全体としては、どことも対抗関係にお
かれていない。
730 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 00:43:01 ID:AJESKXuk
だから、アメリカの牛肉は危ない!──北米精肉産業、恐怖の実態
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309251838/
アメリカに潰される!日本の食
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649875/
拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/
国富消尽―対米隷従の果てに
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569644686/
反「構造改革」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250202100/
狂気の首相で日本は大丈夫か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569647502/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309251838/
アメリカに潰される!日本の食
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拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる
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国富消尽―対米隷従の果てに
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反「構造改革」
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狂気の首相で日本は大丈夫か
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569647502/
731 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 00:45:34 ID:8V8nUlvC
732 ：雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA ：2006/02/26(日) 01:33:21 ID:dakRdOkG
>>727 ごめんね、先に謝っとく。明後日には荷物まとめてしまうんで、
あまり時間をかけたくないので、こっちの問いに答えてもらっても、レスできないと思う。
なので、わたしの問いかけに答えなくても結構です。
読んでもらえればオッケーです。
自国と外国の関係と言うものは、武力的な敵対関係だけではないでしょう？
歴史を紐解けば、武力を使わずに、片方の文化に同化されたり、消失されたケースはいくつもあります。
日本に限らず、いわゆる保守と呼ばれる人たちは、自分達の文化に誇りを持ち、
それを失われる事を極端に恐れてます。
フランスで金持ち日本人がワインや、そのメーカーを買い叩いたら、彼らはどんな感情を持つか？
朝鮮は日本によって、そのアイデンティティを奪われた。
戦後、彼らは自分達のアイデンティティを復活させるために、
軍事独裁政権を敷き、日本文化をシャットアウトした。
もちろん、我々から見れば行き過ぎに見えるが、
そこまでしないと民族の自立はできないと考えたのでしょう。
＞アメリカのような新興国で、多民族国家なら、我々国民という一体 感の養成が重要な課題になる。
これは同意できます。
では日本では？ いまや、日本では「一体感」と言うものは、島国という特殊性と言語しかありません。
意見の分かれそうな部分は多く語りませんが、現在、日本では、歴史、文化、道徳といった、
アイデンティティをどんどん捨て去ってるように見えます。
日本が平和で過ごしやすい国だというのは、どこへ行っても言葉が通じる、
どこへ行ってもある程度の常識が通じる、そこには安心がある、子供を一人にさせても大丈夫、
なんてのが、通じてたんですよ、今までは。
ところが今やそれはほとんど叶わない。
「歴史・文化･伝統、アイデンティティー」なんてものは確かに強制されるものじゃない、特に国にはね。
じゃあ、誰がそれを教えるの？ 誰かがそれを教えないといけないのでは？
＞国家のトップにいた天皇は、臣民にとっては他者ですから、国旗への敬礼は自然です。
国旗は天皇ではありません、自分達が日本人である事を自覚させるためのものです。
ナショナリズムなんてものは、確かに暴走する危険もある。
でも、それがないと人々は安心して暮らせないのも確かですよ。
あまり時間をかけたくないので、こっちの問いに答えてもらっても、レスできないと思う。
なので、わたしの問いかけに答えなくても結構です。
読んでもらえればオッケーです。
自国と外国の関係と言うものは、武力的な敵対関係だけではないでしょう？
歴史を紐解けば、武力を使わずに、片方の文化に同化されたり、消失されたケースはいくつもあります。
日本に限らず、いわゆる保守と呼ばれる人たちは、自分達の文化に誇りを持ち、
それを失われる事を極端に恐れてます。
フランスで金持ち日本人がワインや、そのメーカーを買い叩いたら、彼らはどんな感情を持つか？
朝鮮は日本によって、そのアイデンティティを奪われた。
戦後、彼らは自分達のアイデンティティを復活させるために、
軍事独裁政権を敷き、日本文化をシャットアウトした。
もちろん、我々から見れば行き過ぎに見えるが、
そこまでしないと民族の自立はできないと考えたのでしょう。
＞アメリカのような新興国で、多民族国家なら、我々国民という一体 感の養成が重要な課題になる。
これは同意できます。
では日本では？ いまや、日本では「一体感」と言うものは、島国という特殊性と言語しかありません。
意見の分かれそうな部分は多く語りませんが、現在、日本では、歴史、文化、道徳といった、
アイデンティティをどんどん捨て去ってるように見えます。
日本が平和で過ごしやすい国だというのは、どこへ行っても言葉が通じる、
どこへ行ってもある程度の常識が通じる、そこには安心がある、子供を一人にさせても大丈夫、
なんてのが、通じてたんですよ、今までは。
ところが今やそれはほとんど叶わない。
「歴史・文化･伝統、アイデンティティー」なんてものは確かに強制されるものじゃない、特に国にはね。
じゃあ、誰がそれを教えるの？ 誰かがそれを教えないといけないのでは？
＞国家のトップにいた天皇は、臣民にとっては他者ですから、国旗への敬礼は自然です。
国旗は天皇ではありません、自分達が日本人である事を自覚させるためのものです。
ナショナリズムなんてものは、確かに暴走する危険もある。
でも、それがないと人々は安心して暮らせないのも確かですよ。
733 ：篤と凪 ◆Lu6V7dCBFA ：2006/02/26(日) 07:58:29 ID:Ar/rsnEE
>726
お久しぶりでございます。
国家、国民という言葉をどう捉えるかってのは文脈によって様々に変わりうるものでしょう。
簡単に自己、他者という捉え方に固定できるものではない。
国民をマクロの視点から全体的に捉えれば、国民=国家という構図で捉えることもあるが、
ミクロの視点で、国民個々人の視点からみれば、一方で国家とは自己と対峙するもの
でもあるでしょう。
後者はむしろ立原くんのように「個人の自由」を重視する立場の人々のお得意の捉え方
ではないか?あなたのような人にとっては、個人の視点で見た場合に、国家=自己のように、
国家と自分があたかも一体であるかのような捉え方は、嫌悪するべきものではないかと思う
のだけど。自己は自己、国家は国家でしょ。
で、この構図は、主に国家と個人が対立する場合に強調されるけど、逆に、国家と個人が
友好関係にある場合に用いられたっていいんでない?だから、別に個人が国家に「感謝する」
という捉え方があったっていいでしょ。国家から自己が自立してるから、他者として感謝できる
わけで。
>つまり、国が我々とは他者の関係にあるような意識が育ってしまう。
のほうが、立原くんのような人々はいいんじゃないの?
お久しぶりでございます。
国家、国民という言葉をどう捉えるかってのは文脈によって様々に変わりうるものでしょう。
簡単に自己、他者という捉え方に固定できるものではない。
国民をマクロの視点から全体的に捉えれば、国民=国家という構図で捉えることもあるが、
ミクロの視点で、国民個々人の視点からみれば、一方で国家とは自己と対峙するもの
でもあるでしょう。
後者はむしろ立原くんのように「個人の自由」を重視する立場の人々のお得意の捉え方
ではないか?あなたのような人にとっては、個人の視点で見た場合に、国家=自己のように、
国家と自分があたかも一体であるかのような捉え方は、嫌悪するべきものではないかと思う
のだけど。自己は自己、国家は国家でしょ。
で、この構図は、主に国家と個人が対立する場合に強調されるけど、逆に、国家と個人が
友好関係にある場合に用いられたっていいんでない?だから、別に個人が国家に「感謝する」
という捉え方があったっていいでしょ。国家から自己が自立してるから、他者として感謝できる
わけで。
>つまり、国が我々とは他者の関係にあるような意識が育ってしまう。
のほうが、立原くんのような人々はいいんじゃないの?
734 ：篤と凪 ◆Lu6V7dCBFA ：2006/02/26(日) 08:01:19 ID:Ar/rsnEE
で、学校における国旗の話だけど、やはり教師と生徒では立場が違うから、分けて考えな
ければならない。
まず、教師に関しては、
>警察は犯罪と、消防は火災と、国民から託された任務として対抗する。これも国旗の使用に合理性
>がある。
そう。同じように、教師も国民から託された任務として、教育にあたる。だから国旗の使用に合理性が
あるわけ。より重要なのは「対抗」ではなくて、「国民から託された任務」のほうでしょ。国民から一定の
任務を託され、それなりの統一性を持って任務に当たらなければならない。
「対抗」なんて表現は文学的曖昧さのあるもので、火災と対抗するってのも面白い表現だけど、である
ならば、生徒と対抗するという表現だっていえてしまうわけで。(ってか、昨今の学校ではこの表現がピッタリ
なのかもしれんがw)
まあ、冗談はおいといても、生徒、保護者視点でみれば、教師というのは、事実、国家権力に基づいた
対抗者である側面もあるわけね。であるからして、国民が作った法規範に従って、結束して(といって大げさ
ならば、ある程度の統一性を持って)任務にあたってもらわねば脅威になるわけで。もちろん、警察や自衛隊
とは任務上求められる結束性、統一性は違うだろう。だから、毎日国旗に敬礼せよとは言わんけど、年数回
の式典くらいに国旗を使い、国家としての、国民から託された任務であることを意識させるのは妥当でしょ。
個人の自由で教育してるんじゃないんだから。
で、生徒に関しては、
国家というものは、自分ひとりで成り立っているものではない、多くの他者がかかわり、集まり
成っている。そういう意味で、自己と国家は完全一致するものではない。で、そういう多くの人々(他者)
に支えられた制度が提供する教育を終えた節目に、その制度と対峙する。感謝するか
どうかは別として、少なくともそういうシステムが自分たちの生活に関わっており、自分もその一員である
と意識させることは、教育的に意味があると思います。だから入学、卒業式に国旗があるのも自然です。
ければならない。
まず、教師に関しては、
>警察は犯罪と、消防は火災と、国民から託された任務として対抗する。これも国旗の使用に合理性
>がある。
そう。同じように、教師も国民から託された任務として、教育にあたる。だから国旗の使用に合理性が
あるわけ。より重要なのは「対抗」ではなくて、「国民から託された任務」のほうでしょ。国民から一定の
任務を託され、それなりの統一性を持って任務に当たらなければならない。
「対抗」なんて表現は文学的曖昧さのあるもので、火災と対抗するってのも面白い表現だけど、である
ならば、生徒と対抗するという表現だっていえてしまうわけで。(ってか、昨今の学校ではこの表現がピッタリ
なのかもしれんがw)
まあ、冗談はおいといても、生徒、保護者視点でみれば、教師というのは、事実、国家権力に基づいた
対抗者である側面もあるわけね。であるからして、国民が作った法規範に従って、結束して(といって大げさ
ならば、ある程度の統一性を持って)任務にあたってもらわねば脅威になるわけで。もちろん、警察や自衛隊
とは任務上求められる結束性、統一性は違うだろう。だから、毎日国旗に敬礼せよとは言わんけど、年数回
の式典くらいに国旗を使い、国家としての、国民から託された任務であることを意識させるのは妥当でしょ。
個人の自由で教育してるんじゃないんだから。
で、生徒に関しては、
国家というものは、自分ひとりで成り立っているものではない、多くの他者がかかわり、集まり
成っている。そういう意味で、自己と国家は完全一致するものではない。で、そういう多くの人々(他者)
に支えられた制度が提供する教育を終えた節目に、その制度と対峙する。感謝するか
どうかは別として、少なくともそういうシステムが自分たちの生活に関わっており、自分もその一員である
と意識させることは、教育的に意味があると思います。だから入学、卒業式に国旗があるのも自然です。
735 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 08:02:02 ID:Ar/rsnEE
>アメリカのような新興国で、多民族国家なら、我々国民という一体感の養成が重要な課題になる。
確かにアメリカとは状況が違うため、アメリカのように毎日国旗を校庭に翻らせる必要はないかもしれません。
しかし、全くなくていいわけではないでしょ。入学、卒業といった節目くらいに国旗国歌がある、というのは
日本の現状からは適当なレベルだと思うけど。
>安倍さんについて
安倍さん個人に関してはどうなのかわからんけど。公職にあるものとして、国民(この場合国家でもいいけど)
に対する礼として、その象徴である国旗に礼をしていると捉えるのが自然では?別に変だとは思わんね。
国民ってその場の観衆や記者や視聴者だけじゃないわけだし。もっと言えば、現在の国民だけではなく、歴史時間軸
上にあるすべての国民(日の丸が代表するもの)に対する礼であるかも知れない。
まあ、それは本人に聞かないとわからんが、特に変ではない。
確かにアメリカとは状況が違うため、アメリカのように毎日国旗を校庭に翻らせる必要はないかもしれません。
しかし、全くなくていいわけではないでしょ。入学、卒業といった節目くらいに国旗国歌がある、というのは
日本の現状からは適当なレベルだと思うけど。
>安倍さんについて
安倍さん個人に関してはどうなのかわからんけど。公職にあるものとして、国民(この場合国家でもいいけど)
に対する礼として、その象徴である国旗に礼をしていると捉えるのが自然では?別に変だとは思わんね。
国民ってその場の観衆や記者や視聴者だけじゃないわけだし。もっと言えば、現在の国民だけではなく、歴史時間軸
上にあるすべての国民(日の丸が代表するもの)に対する礼であるかも知れない。
まあ、それは本人に聞かないとわからんが、特に変ではない。
736 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 09:39:07 ID:SYyMwnBN
数年前、アフリカの田舎を旅行したことがある。思いがけないところで、日の丸の絵をみた。
奥地のダムの建設現場の看板だった。白地に赤く、実にシンプルで美しい国旗だと思った。
国旗の絵の下に、NIPPONというローマ字が書いてあった。
とてもとても懐かしい、ある種の感動を覚えた。
そういや、アルゼンチンの港で日章旗が翻える貨物船を見たことがある。
あの時も、何か、涙が出て来たな。
奥地のダムの建設現場の看板だった。白地に赤く、実にシンプルで美しい国旗だと思った。
国旗の絵の下に、NIPPONというローマ字が書いてあった。
とてもとても懐かしい、ある種の感動を覚えた。
そういや、アルゼンチンの港で日章旗が翻える貨物船を見たことがある。
あの時も、何か、涙が出て来たな。
737 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 10:37:38 ID:tBvlfB2J
>737
国旗に礼をするくらいなら、勃起に礼をしたほうがいいんじゃないか？
国旗に礼をするくらいなら、勃起に礼をしたほうがいいんじゃないか？
739 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 21:27:31 ID:057k3Fby
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/＿__☆_| 言葉は残酷 ASAHI 1989.4.20 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
/了@∀@） `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
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／旦／三／ ／| ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：： ｜ ﾐｿ_､ ,_`彡 民｜ ：：| ...|
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し´し' )ノ`､ ／＿＿ ） 言葉のチカラ ノ） ～（＿__ﾉ 言葉は無力 ∧∧
/／／／ ／| ∧＿∧ . ／ ＼ ／支 ＼
/ / / ／／＼ ＼（ @∀@ ） _／ ／＾＼) /)ヽ＿∧/) ／＼ (｀ハ´* )
言葉は / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ //-@∀@） (,☆ ⊂, ⊂ﾉ
感情的 （ ( （／ ﾉ 自 爆 ／￣ ゝ 朝 ノ ヽ,／ （, ヽ,ノ
∧＿∧ / ／ ｻﾞｯｻﾞｯ 「￣l と ＿_）＿） し( __）
ﾐ ○（#@∀@） ／| ((（＿_つ)) 言葉は身勝手
ヽ ∧_ ○)) ／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；） | ジャーナリスト宣言 朝 日 新 聞
.(ヽ＿ノゝ ＿ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/＿__☆_| 言葉は残酷 ASAHI 1989.4.20 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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極左教師です！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
きみぃいいいいいいいいいいいがよおぉおおおぉおおおおおおおおおお
にしようぜ。
にしようぜ。
742 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 00:34:13 ID:XyUVEEga
>>732
島からの引越しでしたか？
レスは不要とのことですが、とりあえず書き留めておきます。
> いまや、日本では「一体感」と言うものは、島国という特殊性と言語しかありません。
私は、もうこれだけでお腹いっぱい。
これ以上一体感を追求すれば、自家中毒を起こすんじゃないでしょうか。
いつのまにか「同質性」の追求に変わったりして。
責任の文脈でなら、日本で一体感を語ることにも意味があるかもしれません。
沖縄の基地をどこが引き受けるかとか、独居老人・要介護老人の生活の質
をどのように高めていくか、とか。
もっとも、学校生活などは、時期が区切られた生活ですから、一体感を意識
的に追求する意味があると思います。
> 国旗は天皇ではありません、自分達が日本人である事を自覚させるためのものです。
国旗に象徴される国が他者と意識されて、その他者に敬意を表さなければ
ならないとしたら・・・そこに君が代という式典歌が流れているとしたら・・・そ
れは天皇しか残らないだろうと思います。
政治家まで、他者として国旗に敬礼していることは、そういう意識を支える事
実になっているんじゃないでしょうか。
国旗は日本人であることを自覚する手段になる。それが通常の状況です。
しかし、状況によっては、国家に服属する関係だけを強調する効果を招くこと
もあるんじゃないか。
これは、状況、つまり式典での国旗国歌の扱い方の問題です。
島からの引越しでしたか？
レスは不要とのことですが、とりあえず書き留めておきます。
> いまや、日本では「一体感」と言うものは、島国という特殊性と言語しかありません。
私は、もうこれだけでお腹いっぱい。
これ以上一体感を追求すれば、自家中毒を起こすんじゃないでしょうか。
いつのまにか「同質性」の追求に変わったりして。
責任の文脈でなら、日本で一体感を語ることにも意味があるかもしれません。
沖縄の基地をどこが引き受けるかとか、独居老人・要介護老人の生活の質
をどのように高めていくか、とか。
もっとも、学校生活などは、時期が区切られた生活ですから、一体感を意識
的に追求する意味があると思います。
> 国旗は天皇ではありません、自分達が日本人である事を自覚させるためのものです。
国旗に象徴される国が他者と意識されて、その他者に敬意を表さなければ
ならないとしたら・・・そこに君が代という式典歌が流れているとしたら・・・そ
れは天皇しか残らないだろうと思います。
政治家まで、他者として国旗に敬礼していることは、そういう意識を支える事
実になっているんじゃないでしょうか。
国旗は日本人であることを自覚する手段になる。それが通常の状況です。
しかし、状況によっては、国家に服属する関係だけを強調する効果を招くこと
もあるんじゃないか。
これは、状況、つまり式典での国旗国歌の扱い方の問題です。
743 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 00:41:39 ID:XyUVEEga
>>733
お元気でしたか？
相変わらずの長文ですね。
レスが遅れましたが、これからもこんなペースになると思います。
抽象的な話が多いので、１日くらい頭の中で温めておかないと、なかなか
考えが安定しませんので。ご容赦を。
レスは、以下に。
お元気でしたか？
相変わらずの長文ですね。
レスが遅れましたが、これからもこんなペースになると思います。
抽象的な話が多いので、１日くらい頭の中で温めておかないと、なかなか
考えが安定しませんので。ご容赦を。
レスは、以下に。
744 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 00:50:51 ID:XyUVEEga
>>733
> 自己は自己、国家は国家でしょ。
国旗は、国を識別する記号としての機能のほかに、国民統合の象徴として
機能する。
この点については同意いただけると思います。
卒業式での使用は、後者を期待してのものですね。
だとしたら、そこで象徴されるものに自分が含まれていないといけない。
そうでなければ帰属感を強める作用は生まれない。
国旗は、我々を象徴するものであり、我々が団結する中心です。
こういうふうに国旗を扱うことが国民主権の要請だと思うんですが、いか
がでしょうか？
> 自己は自己、国家は国家でしょ。
国旗は、国を識別する記号としての機能のほかに、国民統合の象徴として
機能する。
この点については同意いただけると思います。
卒業式での使用は、後者を期待してのものですね。
だとしたら、そこで象徴されるものに自分が含まれていないといけない。
そうでなければ帰属感を強める作用は生まれない。
国旗は、我々を象徴するものであり、我々が団結する中心です。
こういうふうに国旗を扱うことが国民主権の要請だと思うんですが、いか
がでしょうか？
745 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 01:02:16 ID:XyUVEEga
>>734
> 生徒、保護者視点でみれば、教師というのは、事実、国家権力に基づいた
> 対抗者である側面もあるわけね。
たしかにそういう存在ですが、卒業式は生徒の教育の場です。
そこで、教師が国旗を中心に団結して、生徒に向き合うというのは
不穏当ではありませんか。
生徒は外敵でもなければ、競い合うライバルでもない。
生徒にとって国旗がどういう役割を果たすかを問題にすべきでしょう。
その役割とは、日本人としての自覚であり、国家を構成する主権者
としての自覚でなければならないんじゃありませんか。
もっとも、子供にそういう認識はむずかしいでしょう。
自然にそういうふうに感じていくだけだと思います。
しかし、教師は大人です。そういう役割を意識する。
ところが、実施の形式は、いかにも他者に礼を尽くすようなものです。
端的に言えば、天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式です。
ここらへんに問題があるんじゃないかと思いますが。
> 生徒、保護者視点でみれば、教師というのは、事実、国家権力に基づいた
> 対抗者である側面もあるわけね。
たしかにそういう存在ですが、卒業式は生徒の教育の場です。
そこで、教師が国旗を中心に団結して、生徒に向き合うというのは
不穏当ではありませんか。
生徒は外敵でもなければ、競い合うライバルでもない。
生徒にとって国旗がどういう役割を果たすかを問題にすべきでしょう。
その役割とは、日本人としての自覚であり、国家を構成する主権者
としての自覚でなければならないんじゃありませんか。
もっとも、子供にそういう認識はむずかしいでしょう。
自然にそういうふうに感じていくだけだと思います。
しかし、教師は大人です。そういう役割を意識する。
ところが、実施の形式は、いかにも他者に礼を尽くすようなものです。
端的に言えば、天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式です。
ここらへんに問題があるんじゃないかと思いますが。
朝日新聞なんて戦前戦中は超右翼新聞として、
日の丸や教育勅語、奉安箱に敬礼しない者を
「奴は非国民だ」として糾弾し続けて来た。
そして国民をあの戦争へと導いて、数百万人もの人を殺した。
朝日の戦犯としての責任を回避するために、
卑怯にもこういう偽装をしているのだろうなあ。
自分達の戦争犯罪の話になると
「それは過去の話ですから」と逃げまくるのが朝日のやり方。
一体、どこまで卑怯なんだ朝日新聞は。
日の丸や教育勅語、奉安箱に敬礼しない者を
「奴は非国民だ」として糾弾し続けて来た。
そして国民をあの戦争へと導いて、数百万人もの人を殺した。
朝日の戦犯としての責任を回避するために、
卑怯にもこういう偽装をしているのだろうなあ。
自分達の戦争犯罪の話になると
「それは過去の話ですから」と逃げまくるのが朝日のやり方。
一体、どこまで卑怯なんだ朝日新聞は。
747 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 01:12:02 ID:XyUVEEga
>>731 >>735
731 さん、レスが遅くなってすみません。
篤と凪さんのいうように、
> 現在の国民だけではなく、歴史時間軸上にあるすべての国民
> (日の丸が代表するもの)に対する礼
というのが模範的な解答でしょうか。
しかし、なんで敬礼なんでしょうね。自分もその一員なのですよ。
皇民教育を受けたわけでもない安倍晋三が、上の世代の振る舞
いだけをまねているような空疎な感じが否めない。
とはいっても、これ以上いうのは、いいがかりでしょうね。真意は
不明なわけですから。
731 さん、レスが遅くなってすみません。
篤と凪さんのいうように、
> 現在の国民だけではなく、歴史時間軸上にあるすべての国民
> (日の丸が代表するもの)に対する礼
というのが模範的な解答でしょうか。
しかし、なんで敬礼なんでしょうね。自分もその一員なのですよ。
皇民教育を受けたわけでもない安倍晋三が、上の世代の振る舞
いだけをまねているような空疎な感じが否めない。
とはいっても、これ以上いうのは、いいがかりでしょうね。真意は
不明なわけですから。
748 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 01:14:33 ID:XyUVEEga
>>736
私も、そういう感情を喚起するのが国旗の本来の意味だと思ってます。
私も、そういう感情を喚起するのが国旗の本来の意味だと思ってます。
749 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/27(月) 01:19:20 ID:XyUVEEga
750 ：雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA ：2006/02/27(月) 01:57:55 ID:JPTU/oqg
島暮らしを、よく覚えていてくれましたね。
・・・あのー、
>>744及び、>>748の意見だとわたしと大差ないんですが・・・。
>>745 しかし、教師は大人です。そういう役割を意識する。
ところが、実施の形式は、いかにも他者に礼を尽くすようなものです。
端的に言えば、天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式です。
ここらへんに問題があるんじゃないかと思いますが。
ここが意見分かれるねぇ、
もし、この意見が事実だとしたら、わしも行政に向かって「それはおかしかろ？」
と、言いますよ。
ま、おいらは「天皇と臣民」の関係でもいいけどさ。
どうせ、天皇、権力持ってないし。
あくまで、今の日本の政治システム上、そんな関係はありえない、と思ってるだけですがね。
何を以って、「天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式」だと感じるんだろ？
君が代の歌詞？
>>742 「国旗は日本人であることを自覚する手段になる。それが通常の状況です。」
これでオッケーですよ？
>>742 「しかし、状況によっては、国家に服属する関係だけを強調する効果を招くこと
もあるんじゃないか。」
そういうリスクもあるでしょう。ただ、どっからどこまでが国民の義務か考えるべきでは？
例えば、国民には「納税の義務」や「法令の遵守」と言ったものから、
「自分達」が暮らしやすい国にするために、選挙などによって国政に参加せねばならない。
それも「国家に服属する関係」と言ってしまえるのかしら？
もちろん、権力の暴走を食い止めるのも国民の義務です。
「日本人だと自覚する事」と「権力を監視する事」は矛盾しませんよ。
むしろ、「日本人だと自覚する」が故に、正しい行政が行われているかチェックしなければならない。
我々国民は主権者なのだから。
・・・あのー、
>>744及び、>>748の意見だとわたしと大差ないんですが・・・。
>>745 しかし、教師は大人です。そういう役割を意識する。
ところが、実施の形式は、いかにも他者に礼を尽くすようなものです。
端的に言えば、天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式です。
ここらへんに問題があるんじゃないかと思いますが。
ここが意見分かれるねぇ、
もし、この意見が事実だとしたら、わしも行政に向かって「それはおかしかろ？」
と、言いますよ。
ま、おいらは「天皇と臣民」の関係でもいいけどさ。
どうせ、天皇、権力持ってないし。
あくまで、今の日本の政治システム上、そんな関係はありえない、と思ってるだけですがね。
何を以って、「天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式」だと感じるんだろ？
君が代の歌詞？
>>742 「国旗は日本人であることを自覚する手段になる。それが通常の状況です。」
これでオッケーですよ？
>>742 「しかし、状況によっては、国家に服属する関係だけを強調する効果を招くこと
もあるんじゃないか。」
そういうリスクもあるでしょう。ただ、どっからどこまでが国民の義務か考えるべきでは？
例えば、国民には「納税の義務」や「法令の遵守」と言ったものから、
「自分達」が暮らしやすい国にするために、選挙などによって国政に参加せねばならない。
それも「国家に服属する関係」と言ってしまえるのかしら？
もちろん、権力の暴走を食い止めるのも国民の義務です。
「日本人だと自覚する事」と「権力を監視する事」は矛盾しませんよ。
むしろ、「日本人だと自覚する」が故に、正しい行政が行われているかチェックしなければならない。
我々国民は主権者なのだから。
いまどきは大企業でなくとも、総合商社でなくても海外と取引があるのは
当たり前になってる。すると海外からの客を歓迎するのに、国旗、社旗
相手国の国旗を３本ポールに掲げて歓迎と友好の意を表すのは
国際慣例となっている。
小さな商社などでも応接室に両国の国旗を吊るしておいたり
奥の棚に小旗をクロスさせて置いたりする。
純粋な国内企業を除けば、国旗は礼儀として用意しておかなくてはならない。
小中学校の先生は、海外からの客を迎える際の国際儀礼ぐらい、すべての生徒に
教えるべきだ・・・ナショナリズムがどうのではなくて、国際間の付き合いで双方の国旗
国家を尊重するのは最低限の礼儀なのだ。
当たり前になってる。すると海外からの客を歓迎するのに、国旗、社旗
相手国の国旗を３本ポールに掲げて歓迎と友好の意を表すのは
国際慣例となっている。
小さな商社などでも応接室に両国の国旗を吊るしておいたり
奥の棚に小旗をクロスさせて置いたりする。
純粋な国内企業を除けば、国旗は礼儀として用意しておかなくてはならない。
小中学校の先生は、海外からの客を迎える際の国際儀礼ぐらい、すべての生徒に
教えるべきだ・・・ナショナリズムがどうのではなくて、国際間の付き合いで双方の国旗
国家を尊重するのは最低限の礼儀なのだ。
752 ：篤と凪 ◆Lu6V7dCBFA ：2006/02/27(月) 06:37:14 ID:HCZITYvN
>745
まあ、この問題は個人の捉え方の問題だから、深く追求する気はないよ。
>そこで、教師が国旗を中心に団結して、生徒に向き合うというのは
>不穏当ではありませんか。
いや、国旗(国民)を無視して、個人の自由でバラバラに好き勝手に生徒に向き合うほう
が不穏当ですよ。教師は国家権力の名を借りて生徒に教育してるんですから。
国家権力が統制なく行使される脅威は、例えば、あなたが例としてだした
自衛隊をイメージすればわかりやすいと思いますがね。
自衛隊が国民の前で、国民の象徴である国旗に反対行動を取るとしたら、
脅威そのものではないか。その武器は何に基づいて行使されるのか…
という問題になる。
教育は武器と違って人を殺す力はありませんが、人を変える大きな力が
あります。それを国家権力として行使する人々(教師)が国民の前で、
国民の象徴に反対行動をとる。何に基づいて教育してるんだ?
まさに信用失墜行為でしょう。
まあ、この問題は個人の捉え方の問題だから、深く追求する気はないよ。
>そこで、教師が国旗を中心に団結して、生徒に向き合うというのは
>不穏当ではありませんか。
いや、国旗(国民)を無視して、個人の自由でバラバラに好き勝手に生徒に向き合うほう
が不穏当ですよ。教師は国家権力の名を借りて生徒に教育してるんですから。
国家権力が統制なく行使される脅威は、例えば、あなたが例としてだした
自衛隊をイメージすればわかりやすいと思いますがね。
自衛隊が国民の前で、国民の象徴である国旗に反対行動を取るとしたら、
脅威そのものではないか。その武器は何に基づいて行使されるのか…
という問題になる。
教育は武器と違って人を殺す力はありませんが、人を変える大きな力が
あります。それを国家権力として行使する人々(教師)が国民の前で、
国民の象徴に反対行動をとる。何に基づいて教育してるんだ?
まさに信用失墜行為でしょう。
753 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 08:43:37 ID:O7EgB+HY
>>752
日の丸が国民だとしたら日の丸を支持しない人はどうなるのですか。
その時点で日の丸は国民の代表になりえない。
教師は国家権力の一部ではない。
日の丸を掲げない私立校もあるそうだ。
そこの学校教師は国民を裏切っているのだろうか。
日の丸は正当な国旗であるが、嫌がる人の気も分かる。
彼らが反発するような式典は見苦しい。
その点卒業式に国旗を持ち込むべきかかすんでくる
日の丸が国民だとしたら日の丸を支持しない人はどうなるのですか。
その時点で日の丸は国民の代表になりえない。
教師は国家権力の一部ではない。
日の丸を掲げない私立校もあるそうだ。
そこの学校教師は国民を裏切っているのだろうか。
日の丸は正当な国旗であるが、嫌がる人の気も分かる。
彼らが反発するような式典は見苦しい。
その点卒業式に国旗を持ち込むべきかかすんでくる
754 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 09:56:44 ID:yro0Ilss
懐かしいスレが上がってるな。記念カキコ。
>>753
国内に日の丸を支持しない人がいても、いなくても
日の丸＝日本という図式は変わらない。
嫌なら改正の運動でもすればよい。
しかし、今現在日の丸が日本の国旗と法制化されている以上、
公的な場では国旗として取り扱ってください。
嫌だから現場で反発は、もっと見苦しい。
公立校教員はれっきとした地方公務員ですから。
嫌なら、君が言う日の丸を掲げない私立校に就職すればよい。
職業選択の自由があるのですから。
>>753
国内に日の丸を支持しない人がいても、いなくても
日の丸＝日本という図式は変わらない。
嫌なら改正の運動でもすればよい。
しかし、今現在日の丸が日本の国旗と法制化されている以上、
公的な場では国旗として取り扱ってください。
嫌だから現場で反発は、もっと見苦しい。
公立校教員はれっきとした地方公務員ですから。
嫌なら、君が言う日の丸を掲げない私立校に就職すればよい。
職業選択の自由があるのですから。
755 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 12:27:29 ID:O7EgB+HY
>>754
日の丸は日本国旗であるが国旗でしかない。
法で決まっているのは国旗を日の丸とすることだけだ。
当然教師の反発は式にとってよくないことである。
ただ国旗がなぜそのような多様な意義を生んだのか。
それを考慮すれば、国旗をみとめる自分でも
日の丸を卒業式に持ち込むことがいいことだと思えない。
国旗は正当であるが使う場所は難しい。
教師を責めるより教師が邪魔をしない式典にするには
国旗を取り除くというのもひとつの方法だと考えられる。
日の丸は日本国旗であるが国旗でしかない。
法で決まっているのは国旗を日の丸とすることだけだ。
当然教師の反発は式にとってよくないことである。
ただ国旗がなぜそのような多様な意義を生んだのか。
それを考慮すれば、国旗をみとめる自分でも
日の丸を卒業式に持ち込むことがいいことだと思えない。
国旗は正当であるが使う場所は難しい。
教師を責めるより教師が邪魔をしない式典にするには
国旗を取り除くというのもひとつの方法だと考えられる。
別に卒業式に日の丸掲げる必要なんてないじゃん
757 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 13:19:08 ID:UyU5IKyb
>>755
んじゃ学習指導要領改訂運動したらいいんじゃね？
頑張れ！俺は賛同しないけど。
俺は割と国旗国歌に対する多様な価値化は認めているほう。
日本から出て行けば？などと行った事はない。
多様な価値観は思想的にも政治的にも自由度が高いという証拠だからね。
しかし教師が現場で邪魔をするのは別問題。
都知事や教育長は罷免できるが、教師を直接罷免する権利を国民(都民)は有していない。
それ故、教師の勝手し放題は見過ごせない。
しかし卒業式に国旗国歌の存在に疑問を投げかける君らからは
＞教師を責めるより
などという言葉が平気ででてくる。
卒業式の国旗の存在云々より、国民の意思が反映しない場所で
公務員が好き勝手する事の方が、危惧すべき問題。
んじゃ学習指導要領改訂運動したらいいんじゃね？
頑張れ！俺は賛同しないけど。
俺は割と国旗国歌に対する多様な価値化は認めているほう。
日本から出て行けば？などと行った事はない。
多様な価値観は思想的にも政治的にも自由度が高いという証拠だからね。
しかし教師が現場で邪魔をするのは別問題。
都知事や教育長は罷免できるが、教師を直接罷免する権利を国民(都民)は有していない。
それ故、教師の勝手し放題は見過ごせない。
しかし卒業式に国旗国歌の存在に疑問を投げかける君らからは
＞教師を責めるより
などという言葉が平気ででてくる。
卒業式の国旗の存在云々より、国民の意思が反映しない場所で
公務員が好き勝手する事の方が、危惧すべき問題。
都知事や教育長なんぞより
よほど教師のほうが国民に近しい位置にいると思うが
よほど教師のほうが国民に近しい位置にいると思うが
759 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 14:56:45 ID:zUhNXnjw
少なくとも都知事は都民に直接選ばれてるけど?
教師ったって尊敬すべき人格を持ってるものから､生徒に有害な思想や行動をとるものまで様々｡
とりあえず有害な教師はお引き取り願いたいね｡
教師ったって尊敬すべき人格を持ってるものから､生徒に有害な思想や行動をとるものまで様々｡
とりあえず有害な教師はお引き取り願いたいね｡
760 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 15:01:55 ID:O7EgB+HY
>>757
指導要領や教基法は右傾化の影響を確実に受けており、
それは難しいようです。
自分は左派ではないですが、伝統を歴史と共に強制する
改革が進んでいるようです。
卒業式として考えると教師の反発は式典の妨げです。
自分は学生ですが式典で教師のそんな様子は見たくないですね。
>>758
確かに現場で接している点ではそうかもしれない。
都の教育委員会はけっこう右傾化が進んでいる。
学生としては左派の教組も怖いが、
愛国心教育の強制はもっと怖い。
指導要領や教基法は右傾化の影響を確実に受けており、
それは難しいようです。
自分は左派ではないですが、伝統を歴史と共に強制する
改革が進んでいるようです。
卒業式として考えると教師の反発は式典の妨げです。
自分は学生ですが式典で教師のそんな様子は見たくないですね。
>>758
確かに現場で接している点ではそうかもしれない。
都の教育委員会はけっこう右傾化が進んでいる。
学生としては左派の教組も怖いが、
愛国心教育の強制はもっと怖い。
761 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 15:07:10 ID:usuelOxB
愛国心教育をするようじゃオシマイだ。
ヒトラーや金正日と変わらん。
愛国心なんぞ個人それぞれの主観。
国家に為に国民がいるわけじゃない。
国民の為に国家があるんだ。
君が代斉唱・国旗掲揚強制だと？？ キチガイか。
個人の勝手。
重要なのは強制しなくても個人自ら歌い掲揚する国であれば
いいんだよ。
日本政府のマヌケが力量不足を強制で誤魔化そうなんざキチガイざた。
762 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 15:11:09 ID:usuelOxB
良い国であれば愛国心も持つ。
悪い国であれば愛国心なんて持たん。
強制するようなキチガイ政府なんぞに誰が愛国心なんぞ持つもんか。
直接選ぶといっても百万人もいる有権者の中で
個人の一票の持つ意味は殆どゼロに等しい
選択の判断材料となる要素も実に様々だ
都知事の解職請求というがそれにも数万人の署名が必要となる
対して教員は直接選ぶことはできないにしても
生徒の保護者であれば日常的に交流を持つことも出きる
問題があればその中で正していくことも可能といえる
（直接の法的強制力は無いが事実上の影響力は大きい）
本当に法令違反が著しければ
教育委員会に訴えて懲戒解雇もできるわけで
現実にどちらが権力を持っていて「勝手し放題」できるかといえば
教員ではなく都知事。（だから「直接選ぶ」わけだが）
個人の一票の持つ意味は殆どゼロに等しい
選択の判断材料となる要素も実に様々だ
都知事の解職請求というがそれにも数万人の署名が必要となる
対して教員は直接選ぶことはできないにしても
生徒の保護者であれば日常的に交流を持つことも出きる
問題があればその中で正していくことも可能といえる
（直接の法的強制力は無いが事実上の影響力は大きい）
本当に法令違反が著しければ
教育委員会に訴えて懲戒解雇もできるわけで
現実にどちらが権力を持っていて「勝手し放題」できるかといえば
教員ではなく都知事。（だから「直接選ぶ」わけだが）
764 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 16:12:48 ID:zUhNXnjw
>>762 良い国ってなんだ?
世界を見渡してそんな立派な国があるのか?
愛国心を持つことと､国の有り様にどんな関係が?
政府批判など言論統制のない国ならどこでもある｡
しかし通常の愛国心を否定する文化など滅多にないぞ｡
世界を見渡してそんな立派な国があるのか?
愛国心を持つことと､国の有り様にどんな関係が?
政府批判など言論統制のない国ならどこでもある｡
しかし通常の愛国心を否定する文化など滅多にないぞ｡
765 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 16:57:06 ID:usuelOxB
766 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 17:02:10 ID:usuelOxB
>>764
>愛国心を持つことと､国の有り様にどんな関係が?
個人が持つ国に対する感情だろうが。
この国が好きと思えば好きな国。
嫌いと思えば嫌いな国。
何とも思わないと思えば何とも思わない国
＞しかし通常の愛国心を否定する文化など滅多にないぞ｡
誰も愛国心を否定なんぞしとらんぞ。
愛国心なんぞ人それぞれが持つ国に対する主観であり感情。
政府が国民一人一人の感情に対して強制する権利も義務も無い。
>愛国心を持つことと､国の有り様にどんな関係が?
個人が持つ国に対する感情だろうが。
この国が好きと思えば好きな国。
嫌いと思えば嫌いな国。
何とも思わないと思えば何とも思わない国
＞しかし通常の愛国心を否定する文化など滅多にないぞ｡
誰も愛国心を否定なんぞしとらんぞ。
愛国心なんぞ人それぞれが持つ国に対する主観であり感情。
政府が国民一人一人の感情に対して強制する権利も義務も無い。
767 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 17:13:51 ID:2ixuFzMQ
SF作家 高千穂遥の日記より
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu05_01.htm
まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、
朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが親しくしていた
だいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、
わたしは驚愕した。とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉
ではなかったからである。
わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。
新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」
と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、
『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』と
訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、
美談だと思っている』とはっきり答えた。なのに、新聞には正反対の
ことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに
抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです？」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか？」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。
『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
「そんな馬鹿な！」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。
朝日は訂正を載せなかった。
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu05_01.htm
まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、
朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが親しくしていた
だいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、
わたしは驚愕した。とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉
ではなかったからである。
わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。
新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」
と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、
『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』と
訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、
美談だと思っている』とはっきり答えた。なのに、新聞には正反対の
ことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに
抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです？」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか？」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。
『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
「そんな馬鹿な！」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。
朝日は訂正を載せなかった。
768 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 20:06:00 ID:bY0R15cU
>>760-763
随分我侭な人たちが多いな。
「自分の意見が行政に反映されないから、ルールは守らない」ですか。
まるっきり無法地帯状態ですね。
俺自身は君が代日の丸に何の思い入れもないが
日の丸君が代を反対する人達は、教育の場が無法地帯と化す事を、何故か推進する。
｢俺様ルール｣の押し付けとでも言った方がいいかな。
これでは尚更、都教委を支持せざるを得ない。
随分我侭な人たちが多いな。
「自分の意見が行政に反映されないから、ルールは守らない」ですか。
まるっきり無法地帯状態ですね。
俺自身は君が代日の丸に何の思い入れもないが
日の丸君が代を反対する人達は、教育の場が無法地帯と化す事を、何故か推進する。
｢俺様ルール｣の押し付けとでも言った方がいいかな。
これでは尚更、都教委を支持せざるを得ない。
769 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 20:59:08 ID:7fBwqTM9
>>768
くだらない。
「自分の意見が行政に反映されないから、ルールは守らない」
普通に誰でもしてるだろ。
お前は駐車違反もしたことないのか？
（駐車違反をしているトラックが運んでいる荷物の恩恵にあずかったこともないのか？）
まるっきり無法地帯状態？
駐車違反のトラックが蔓延している東京都は無法地帯ですか・・・
白か黒しかないのか？ お子様ですね。
くだらない。
「自分の意見が行政に反映されないから、ルールは守らない」
普通に誰でもしてるだろ。
お前は駐車違反もしたことないのか？
（駐車違反をしているトラックが運んでいる荷物の恩恵にあずかったこともないのか？）
まるっきり無法地帯状態？
駐車違反のトラックが蔓延している東京都は無法地帯ですか・・・
白か黒しかないのか？ お子様ですね。
>卒業式は、生徒にとって、人生の節目になる大切な催しだ。先生や友人たちと
>思い出を語り、励ましを受ける場だ。
>学校に感謝する場でもある。
>処分をちらつかせて形だけ整えても、せっかくの式典が息苦しく、ささくれ
>だったものになってしまう。それを生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない。
大切で学校に感謝する場なんだから、個人の主観や感情をみっともない態度で表すなよ。
>思い出を語り、励ましを受ける場だ。
>学校に感謝する場でもある。
>処分をちらつかせて形だけ整えても、せっかくの式典が息苦しく、ささくれ
>だったものになってしまう。それを生徒も保護者も悲しんでいるにちがいない。
大切で学校に感謝する場なんだから、個人の主観や感情をみっともない態度で表すなよ。
771 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:21:44 ID:3Pbsj2Lc
この国には在日しか住むことはできない。
私は老人から子供そして日本人が育てた家畜にいたるまで綺麗に片づけるつもりだ。
私が記者の格好をしているからといって機関銃を乱射しないと思ったら大間違いだ。
私は将軍様に反するものは何でも殺してやる。
それがたとえ7歳の少年であっても
汚れた日本人の血が流れているものは浄化しなくてならないのだ。
――朝日新聞記者の証言より
私が朝日新聞社に入社したのは、真実を報道できると聞いたからでした。
しかし編集部に配属されて三つのことを知りました。
まず第一に、
真実は報道されないということ、
次に、
そもそも、記事はほとんど捏造されていること、
そして最後に気付いたのは、
記事を捏造する役目は私に課せられているのだということでした。
～朝日社員の回想より～
772 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:25:47 ID:8hXUhPEn
>>767
クラッシャージョウの人？
クラッシャージョウの人？
773 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:31:10 ID:yDA6sSC7
>>769
違反は違反。
その事実は変わらない。
たとえ荷物を届けてくれたとしても
駐車違反で切符を切られた事を擁護する理由にはならない。
当たり前だと思うんですが東京は違うんですか？
恩恵を受ける人がいたら、仕事で急いでいたからと言ってスピード違反が見逃されるのですか？
日本は法治国家だと思っていたのですが、東京は違うようですね。
俺の知っている日本は、理由があれば法を侵してもいいなどというｱﾌｫな理屈は通りません。
その理由も法に沿って判断されるのです。
違反は違反。
その事実は変わらない。
たとえ荷物を届けてくれたとしても
駐車違反で切符を切られた事を擁護する理由にはならない。
当たり前だと思うんですが東京は違うんですか？
恩恵を受ける人がいたら、仕事で急いでいたからと言ってスピード違反が見逃されるのですか？
日本は法治国家だと思っていたのですが、東京は違うようですね。
俺の知っている日本は、理由があれば法を侵してもいいなどというｱﾌｫな理屈は通りません。
その理由も法に沿って判断されるのです。
774 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 21:34:24 ID:yDA6sSC7
>>773にコテ忘れ
極左教師です！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
776 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:45:34 ID:7fBwqTM9
東京より名古屋はもっと凄いぞ。お子ちゃまですね。www
法を犯すか犯さないか、法は個人の行動の自由をあらかじめ規定（そんなことは不可能）するものではない。
にもかかわらず法は厳然としてある。それだけの事。
法を犯すか犯さないか、法は個人の行動の自由をあらかじめ規定（そんなことは不可能）するものではない。
にもかかわらず法は厳然としてある。それだけの事。
777 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:48:13 ID:7fBwqTM9
778 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:49:34 ID:8hXUhPEn
あー、なんかあったなそういうの。
「この中で一度も罪を犯したことの無い者だけ石を投げなさい」だっけ？
「この中で一度も罪を犯したことの無い者だけ石を投げなさい」だっけ？
779 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 21:52:58 ID:yDA6sSC7
お国自慢ですか？荒廃振りの。
で、後段。
だから、法を侵した者は法に沿って判断される。
それだけの事ですよ。
君の言ってる事は、何も正当化しませんよ。
で、後段。
だから、法を侵した者は法に沿って判断される。
それだけの事ですよ。
君の言ってる事は、何も正当化しませんよ。
780 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:53:10 ID:7fBwqTM9
>>773
＞恩恵を受ける人がいたら、仕事で急いでいたからと言ってスピード違反が見逃されるのですか？
大笑いできるよね。
日本で40キロ制限とか50キロ制限とか守っている車があるのか？
だからといって100キロで一般道を走ることは許されまい。
ではスレタイに添って考えたらどうなる？
＞恩恵を受ける人がいたら、仕事で急いでいたからと言ってスピード違反が見逃されるのですか？
大笑いできるよね。
日本で40キロ制限とか50キロ制限とか守っている車があるのか？
だからといって100キロで一般道を走ることは許されまい。
ではスレタイに添って考えたらどうなる？
781 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:54:44 ID:3Pbsj2Lc
352 ：文責・名無しさん ：2006/01/20(金) 22:42:41 ID:En7XWrw2
朝日の親中路線築いた広岡体制
http://www.worldtimes.co.jp/j/seiji/sj060116.html
(略)
林彪報道で偏向
広岡氏は四十五年三月、自民党の松村謙三代議士を団長とする訪中使節団に同行、約一カ月間、中国各地を回り、周恩来首相と会見した。
広岡氏には「中国の文化大革命は偉大な精神革命」とまで礼賛した盟友、森恭三論説主幹らの意向が色濃く反映、また元朝日記者で政界へ出て松村氏の秘書となった田川誠一氏の働きかけもあった。
広岡氏は「中国訪問を終えて」との論文で
「日本人が平和と非武装の理想に徹し、再び戦争に巻き込まれまいと考えるなら、中国人の持っている警戒心を速やかに解く必要があり、そのためにどうしたらよいか、徹底的に論議が必要だ」と強調した。
問題は昭和三十九年の日中記者交換協定で、北京へ特派された日本人記者たちが、折からの文化大革命で、壁新聞を有力な材料に中国の実情を報道、
これを中国側が「反中国報道」として記者を国外退去させてからの朝日の対応だ。
広岡氏はその後も「歴史の目撃者」として北京支局の存続を指示した。四十五年秋には、北京特派員が朝日の秋岡家栄氏ただ一人となり、朝日の対中国姿勢に批判が相次いだ。
四十五年十月に行われた日本新聞協会の研究座談会で当時の北川・北日本新聞社長は「言論の自由もない所に特派員を出して何の意義があるのか。日本の新聞界はもっと毅然としてこの問題と取り組むべきだ」。
これに対し広岡社長は「報道の自由がなくても、制限されていても、そういう国であればこそ、日本から記者を送ることに意味がある。極端な場合、何も書くことはない。
しかしその場合は君の目で、よく中国の動きを見て帰ってきなさい、と言っている」と反論した。
が、中国報道は四十六年九月に起こった林彪中国共産党副主席のクーデター未遂、逃亡、飛行機事故死をめぐる報道で決着する。
林彪の異変を最初に伝えたのは、四十六年九月のＡＦＰ時事電。
モンゴルで九人乗り中国機が九月十二日夜に墜落した事故をはさんで、九月末から年末にかけて北京駐在のいない他紙が外電を活用して林彪失脚を浮き彫りにして行くのに対し、
朝日の北京特派員は、これら外電の抑制や否定に終始した。
朝日の親中路線築いた広岡体制
http://www.worldtimes.co.jp/j/seiji/sj060116.html
(略)
林彪報道で偏向
広岡氏は四十五年三月、自民党の松村謙三代議士を団長とする訪中使節団に同行、約一カ月間、中国各地を回り、周恩来首相と会見した。
広岡氏には「中国の文化大革命は偉大な精神革命」とまで礼賛した盟友、森恭三論説主幹らの意向が色濃く反映、また元朝日記者で政界へ出て松村氏の秘書となった田川誠一氏の働きかけもあった。
広岡氏は「中国訪問を終えて」との論文で
「日本人が平和と非武装の理想に徹し、再び戦争に巻き込まれまいと考えるなら、中国人の持っている警戒心を速やかに解く必要があり、そのためにどうしたらよいか、徹底的に論議が必要だ」と強調した。
問題は昭和三十九年の日中記者交換協定で、北京へ特派された日本人記者たちが、折からの文化大革命で、壁新聞を有力な材料に中国の実情を報道、
これを中国側が「反中国報道」として記者を国外退去させてからの朝日の対応だ。
広岡氏はその後も「歴史の目撃者」として北京支局の存続を指示した。四十五年秋には、北京特派員が朝日の秋岡家栄氏ただ一人となり、朝日の対中国姿勢に批判が相次いだ。
四十五年十月に行われた日本新聞協会の研究座談会で当時の北川・北日本新聞社長は「言論の自由もない所に特派員を出して何の意義があるのか。日本の新聞界はもっと毅然としてこの問題と取り組むべきだ」。
これに対し広岡社長は「報道の自由がなくても、制限されていても、そういう国であればこそ、日本から記者を送ることに意味がある。極端な場合、何も書くことはない。
しかしその場合は君の目で、よく中国の動きを見て帰ってきなさい、と言っている」と反論した。
が、中国報道は四十六年九月に起こった林彪中国共産党副主席のクーデター未遂、逃亡、飛行機事故死をめぐる報道で決着する。
林彪の異変を最初に伝えたのは、四十六年九月のＡＦＰ時事電。
モンゴルで九人乗り中国機が九月十二日夜に墜落した事故をはさんで、九月末から年末にかけて北京駐在のいない他紙が外電を活用して林彪失脚を浮き彫りにして行くのに対し、
朝日の北京特派員は、これら外電の抑制や否定に終始した。
782 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 21:57:27 ID:7fBwqTM9
寝る。
結局、10キロか15キロオーバーか、それを取り締まるのは
法に則って考えれば正当なのかも知れないが、意図があるって事。
誰でもわかるでしょ。法律守れとか、正当だけど、実際問題
境界線はアバウトでしょ。
結局、10キロか15キロオーバーか、それを取り締まるのは
法に則って考えれば正当なのかも知れないが、意図があるって事。
誰でもわかるでしょ。法律守れとか、正当だけど、実際問題
境界線はアバウトでしょ。
783 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 22:03:04 ID:mu7/9PeT
784 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 22:09:09 ID:7fBwqTM9
785 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 22:12:26 ID:0LYTV89E
卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌うことは当然だと思う。「国旗」であり、「国歌」だから。
赤日の社旗や社歌とはに次元が違う。
赤日の社旗や社歌とはに次元が違う。
786 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 22:14:19 ID:3Pbsj2Lc
朝日はもう中共御用新聞に成り下がった。中国批判をできない新聞など言論
の自由のある日本では存在価値はない。中国へ引っ越してもらった方が良い
だろう。この新聞は余程中国に弱みを握られているようだ。大体、中国では
自由な取材ができないのだ。中共のいうことを真に受け、日本政府を批判す
るような新聞は消え去るべきだ。
今時、ネットでかなり正確な情報は入手できる。朝日の偏向ぶりは目に余る
のだ。中国が引用する都合の良い記事は殆ど朝日だということもこの偏向ぶ
りを証明している。
こんな新聞に対して不買運動をすべきだ。
の自由のある日本では存在価値はない。中国へ引っ越してもらった方が良い
だろう。この新聞は余程中国に弱みを握られているようだ。大体、中国では
自由な取材ができないのだ。中共のいうことを真に受け、日本政府を批判す
るような新聞は消え去るべきだ。
今時、ネットでかなり正確な情報は入手できる。朝日の偏向ぶりは目に余る
のだ。中国が引用する都合の良い記事は殆ど朝日だということもこの偏向ぶ
りを証明している。
こんな新聞に対して不買運動をすべきだ。
787 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 22:25:02 ID:3Pbsj2Lc
北朝鮮 韓国 中国
∧＿∧ ∧＿∧ ／中＼
< ｀∀´ >-< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ）ヽ
（_） （_） | | （_）
| | | | | ∧＿∧ | |
| | | | ∧＿∧| < ｀∀´ > | ＴＢＳ
.| |∧＿∧ < ｀∀´ >/´ （___）
|( @∀@)∪毎日 ヽ| / ）
(_/ ヽ | |＿＿_.(⌒＼＿/ /
|朝日 ヽ、＼ ～＼___＿__ノ|
『俺たちの捏造はまだ始まったばかりだ！』
788 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/27(月) 22:36:41 ID:mu7/9PeT
>>784
あらまだ起きてました？
10キロオーバーでも違反は違反(厳密にはメーター誤差等で切符は切れないでしょうが)。
おっしゃる通り法を犯した事のない人間はいないでしょう。
しかし、子供に｢皆やってるから｣と言って、10キロオーバーを正当であるかのようには教えられません。
10キロだろうと何キロだろうと違反は違反と教えなければなりません。
しかし件の教師は子供の前で違反を正当化するかのように、様々な行動を起こしてます。
それは教師たる者の行動ではない、と感じたのがこの問題に興味を持ったきっかけですね。
あとは違反を正当化するだけの行動原理は何か？と言ったとこです。
内実をみてがっかりしましたけどね。
個人の主観のみで、そこに公共性というものはありませんでした(俺の知る範囲では)。
よってそれを主張する事はかまわんが、公的な教育現場に持ち込むなというのが俺の結論です。
あらまだ起きてました？
10キロオーバーでも違反は違反(厳密にはメーター誤差等で切符は切れないでしょうが)。
おっしゃる通り法を犯した事のない人間はいないでしょう。
しかし、子供に｢皆やってるから｣と言って、10キロオーバーを正当であるかのようには教えられません。
10キロだろうと何キロだろうと違反は違反と教えなければなりません。
しかし件の教師は子供の前で違反を正当化するかのように、様々な行動を起こしてます。
それは教師たる者の行動ではない、と感じたのがこの問題に興味を持ったきっかけですね。
あとは違反を正当化するだけの行動原理は何か？と言ったとこです。
内実をみてがっかりしましたけどね。
個人の主観のみで、そこに公共性というものはありませんでした(俺の知る範囲では)。
よってそれを主張する事はかまわんが、公的な教育現場に持ち込むなというのが俺の結論です。
国歌なんて歌わんでも、みんな愛国心にあふれとるやろ
トリノ五輪見ればわかる。
なんで、こんなに必死こいて国歌を歌わせたいのか？
正直キモイ。
「～～市民団体」「～～ネットワーク」「～～市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。
参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。
791 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 23:40:15 ID:O7EgB+HY
>>768
760だ。おれはルールはたいていは守っているよ。
（赤信号は渡ったりするけど。）
ちゃんと発言に目を通してほしい。
おれは右傾化は危惧しているが国旗国家は否定していない。
ただ、支持する人間は国旗国家を嫌がる人の気持ちに無頓着なことが多い。
法制化されたのは国旗は日の丸、国家は君が代になったことだけだ。
賛唱や敬礼を強制する段階へは至っていない。
反発する教師は式典にとって見苦しいが、反発する気持ちは分かる。
教師がどうのではなく、多様な人間の集まる学校という場で、
卒業式という場で国旗国家が必須かどうかだ。
自分は式典を一番大事にするならば
必ずしも国旗国家は持ち込むべきではないと思う。
都の教委や教組のイデオロギーのぶつかる場ではない。
760だ。おれはルールはたいていは守っているよ。
（赤信号は渡ったりするけど。）
ちゃんと発言に目を通してほしい。
おれは右傾化は危惧しているが国旗国家は否定していない。
ただ、支持する人間は国旗国家を嫌がる人の気持ちに無頓着なことが多い。
法制化されたのは国旗は日の丸、国家は君が代になったことだけだ。
賛唱や敬礼を強制する段階へは至っていない。
反発する教師は式典にとって見苦しいが、反発する気持ちは分かる。
教師がどうのではなく、多様な人間の集まる学校という場で、
卒業式という場で国旗国家が必須かどうかだ。
自分は式典を一番大事にするならば
必ずしも国旗国家は持ち込むべきではないと思う。
都の教委や教組のイデオロギーのぶつかる場ではない。
792 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 00:29:28 ID:COw1Uh2a
こんばんは。だいぶにぎわってきましたね。
>>752
> いや、国旗(国民)を無視して、個人の自由でバラバラに好き勝手に生徒に向き合うほう
> が不穏当ですよ。
さて、卒業式での国旗が国民統合の象徴となっているか。
それを問題にしているんでしたね。
私の趣旨は、国民全体が何かと対抗関係にあると意識する状況でこそ
国旗が団結の中心になりうるんだということでした。>>727
篤と凪さんのレスを読むと、国民に生徒は入らない、先生だけの団結の
象徴だといわんばかりの論旨に見えますが、もちろん違いますよね。
国旗が本来の用途に使われずに、時代錯誤な国家観を生徒に植え付け
るようなら、教師の不起立にもなにがしかの理由があるということになります。
不起立行為の評価は、その議論のあとでもいいんじゃないでしょうか。
> 教師は国家権力の名を借りて生徒に教育してるんですから。
生徒からすれば教師は権力側の人間です。これはそのとおり。
教師は、学校での集団教育を維持するために、その権力を行使せざる
をえない場合がある。
その点、教師と生徒では立場が違います。
教室での起立・礼も、そう考えると、師弟の礼として自然なものかもしれ
ません。
篤と凪さんは、いかがお考えですか？
国旗に礼を尽くさない教師に、師弟の礼など不要と思いますか？
つづく
>>752
> いや、国旗(国民)を無視して、個人の自由でバラバラに好き勝手に生徒に向き合うほう
> が不穏当ですよ。
さて、卒業式での国旗が国民統合の象徴となっているか。
それを問題にしているんでしたね。
私の趣旨は、国民全体が何かと対抗関係にあると意識する状況でこそ
国旗が団結の中心になりうるんだということでした。>>727
篤と凪さんのレスを読むと、国民に生徒は入らない、先生だけの団結の
象徴だといわんばかりの論旨に見えますが、もちろん違いますよね。
国旗が本来の用途に使われずに、時代錯誤な国家観を生徒に植え付け
るようなら、教師の不起立にもなにがしかの理由があるということになります。
不起立行為の評価は、その議論のあとでもいいんじゃないでしょうか。
> 教師は国家権力の名を借りて生徒に教育してるんですから。
生徒からすれば教師は権力側の人間です。これはそのとおり。
教師は、学校での集団教育を維持するために、その権力を行使せざる
をえない場合がある。
その点、教師と生徒では立場が違います。
教室での起立・礼も、そう考えると、師弟の礼として自然なものかもしれ
ません。
篤と凪さんは、いかがお考えですか？
国旗に礼を尽くさない教師に、師弟の礼など不要と思いますか？
つづく
制服を指定されるのは人権侵害
京都の女子高生を線農して先生達は後ろから糸を引いて高みの見物
子供にやらせれば同情を買えるだろう・・・先生達のそんな浅はかな思惑を
世界の現実が叩き潰しました
国連人権委員が、線農された女子高生に向けた言葉は辛辣の極みでした
「制服があるだけでも貴女は恵まれている」
「こんな所(ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ)まできて、そんな事を言える時点で貴女が恵まれた国の子供だと分かる」
国連人権委員会は児童買春や人身売買など、苛烈な人権侵害と戦っている
かくして この哀れな線農女子高生は世界中から恥さらし者として祭り上げられ
線農して利用した先生達は「さて次の人形を育てるか・・・」ってなもんです
本当に卑劣ですね。>>1も全く同じ手法です。
業務を遂行せず しかし税金からｼｯｶﾘ給料を貰う卑劣に対する言い訳を
線農した子供にやらせるわけです。人間のクズですね 左翼教員って
京都の女子高生を線農して先生達は後ろから糸を引いて高みの見物
子供にやらせれば同情を買えるだろう・・・先生達のそんな浅はかな思惑を
世界の現実が叩き潰しました
国連人権委員が、線農された女子高生に向けた言葉は辛辣の極みでした
「制服があるだけでも貴女は恵まれている」
「こんな所(ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ)まできて、そんな事を言える時点で貴女が恵まれた国の子供だと分かる」
国連人権委員会は児童買春や人身売買など、苛烈な人権侵害と戦っている
かくして この哀れな線農女子高生は世界中から恥さらし者として祭り上げられ
線農して利用した先生達は「さて次の人形を育てるか・・・」ってなもんです
本当に卑劣ですね。>>1も全く同じ手法です。
業務を遂行せず しかし税金からｼｯｶﾘ給料を貰う卑劣に対する言い訳を
線農した子供にやらせるわけです。人間のクズですね 左翼教員って
制服を指定されるのは人権侵害
京都の女子高生を線農して先生達は後ろから糸を引いて高みの見物
子供にやらせれば同情を買えるだろう・・・先生達のそんな浅はかな思惑を
世界の現実が叩き潰しました
国連人権委員が、線農された女子高生に向けた言葉は辛辣の極みでした
「制服があるだけでも貴女は恵まれている」
「こんな所(ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ)まできて、そんな事を言える時点で貴女が恵まれた国の子供だと分かる」
国連人権委員会は児童買春や人身売買など、苛烈な人権侵害と戦っている
かくして この哀れな線農女子高生は世界中から恥さらし者として祭り上げられ
線農して利用した先生達は「さて次の人形を育てるか・・・」ってなもんです
本当に卑劣ですね。>>1も全く同じ手法です。
業務を遂行せず しかし税金からｼｯｶﾘ給料を貰う卑劣に対する言い訳を
線農した子供にやらせるわけです。人間のクズですね 左翼教員って
京都の女子高生を線農して先生達は後ろから糸を引いて高みの見物
子供にやらせれば同情を買えるだろう・・・先生達のそんな浅はかな思惑を
世界の現実が叩き潰しました
国連人権委員が、線農された女子高生に向けた言葉は辛辣の極みでした
「制服があるだけでも貴女は恵まれている」
「こんな所(ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ)まできて、そんな事を言える時点で貴女が恵まれた国の子供だと分かる」
国連人権委員会は児童買春や人身売買など、苛烈な人権侵害と戦っている
かくして この哀れな線農女子高生は世界中から恥さらし者として祭り上げられ
線農して利用した先生達は「さて次の人形を育てるか・・・」ってなもんです
本当に卑劣ですね。>>1も全く同じ手法です。
業務を遂行せず しかし税金からｼｯｶﾘ給料を貰う卑劣に対する言い訳を
線農した子供にやらせるわけです。人間のクズですね 左翼教員って
>>794
久々に反吐が出るような最悪の気分です
>>1も同じ類の手法ですね
公務員たる教員が政治的主張を教育現場で展開することすら卑劣なのに
それを洗脳した生徒に代弁させるとは・・・腐れ外道の一言ですな
久々に反吐が出るような最悪の気分です
>>1も同じ類の手法ですね
公務員たる教員が政治的主張を教育現場で展開することすら卑劣なのに
それを洗脳した生徒に代弁させるとは・・・腐れ外道の一言ですな
796 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 00:45:44 ID:COw1Uh2a
つづき
処分賛成派の人は、よく「それなら、教師に起立・礼は不要ですね」と
書いてます。論理的な破綻をついているつもりか、ただの皮肉のつも
りかは知りませんが。
こう書く人の中には、国旗への礼と、教師への礼は同じ状況ではない
かと考える人もいるんでしょう。
教師への起立・礼は、明らかに立場の違う人への礼です。
そうすると、その人は、国旗への君が代斉唱も、立場の違う人、他者
への礼と考えていることになる。
素朴ながら、的確な観察じゃないですか。
国旗が、我々とは立場の違う人を象徴すると、少なからぬ人が考えて
いるわけです。
生徒にとっての教師のような、なにか目上のもの。
公権力、国家権力か、あるいは、天皇か。
教室での起立・礼は自然な行為だと思いますが、卒業式での日の丸
＋君が代は、国民主権の理念に背くものじゃないか、そういう結論に
どうしてもなってしまいます。
篤と凪さんは、今の形式に違和感はないですか？
処分賛成派の人は、よく「それなら、教師に起立・礼は不要ですね」と
書いてます。論理的な破綻をついているつもりか、ただの皮肉のつも
りかは知りませんが。
こう書く人の中には、国旗への礼と、教師への礼は同じ状況ではない
かと考える人もいるんでしょう。
教師への起立・礼は、明らかに立場の違う人への礼です。
そうすると、その人は、国旗への君が代斉唱も、立場の違う人、他者
への礼と考えていることになる。
素朴ながら、的確な観察じゃないですか。
国旗が、我々とは立場の違う人を象徴すると、少なからぬ人が考えて
いるわけです。
生徒にとっての教師のような、なにか目上のもの。
公権力、国家権力か、あるいは、天皇か。
教室での起立・礼は自然な行為だと思いますが、卒業式での日の丸
＋君が代は、国民主権の理念に背くものじゃないか、そういう結論に
どうしてもなってしまいます。
篤と凪さんは、今の形式に違和感はないですか？
>>794
有名ですね、この｢犯罪」は。>>1も酷いが これも相当酷い
「これぞ左翼ｴｾ平和主義者の手口」
思い出させてくれてありがとう この善人面したｸｽﾞ共の手法を。
街宣ｴｾ右翼なんぞ比較にならない凶悪さ加減だよなｸｿ左翼教員って
善人面しているがこの通り根は極めて陰湿 遥かにﾀﾁが悪い
有名ですね、この｢犯罪」は。>>1も酷いが これも相当酷い
「これぞ左翼ｴｾ平和主義者の手口」
思い出させてくれてありがとう この善人面したｸｽﾞ共の手法を。
街宣ｴｾ右翼なんぞ比較にならない凶悪さ加減だよなｸｿ左翼教員って
善人面しているがこの通り根は極めて陰湿 遥かにﾀﾁが悪い
799 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/28(火) 00:55:52 ID:EN9Ogkw9
>>791
＞右傾化は危惧
よく聞くが、何をもってして右傾化なのか？詳しく
抽象的な表現では何も変わらないと思うよ。
＞賛唱や敬礼を強制する
いつそんな事をされたのか？詳しく
＞反発する気持ちは分かる。
どのような気持ちか？詳しく
個人の主観に基づく感情的嫌悪感やイデオロギーで語るのではなく
教育の観点により語られるべきである、という意味で
＞イデオロギーのぶつかる場ではない。
ここには同意。
＞右傾化は危惧
よく聞くが、何をもってして右傾化なのか？詳しく
抽象的な表現では何も変わらないと思うよ。
＞賛唱や敬礼を強制する
いつそんな事をされたのか？詳しく
＞反発する気持ちは分かる。
どのような気持ちか？詳しく
個人の主観に基づく感情的嫌悪感やイデオロギーで語るのではなく
教育の観点により語られるべきである、という意味で
＞イデオロギーのぶつかる場ではない。
ここには同意。
800 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/28(火) 00:58:16 ID:EN9Ogkw9
>>1 酷いもんだな
802 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 01:01:37 ID:COw1Uh2a
>>750 ライオン丸さん
引越しの準備で忙しいころでしょうか。
とりあえずレスを書き留めておきます。
いつか時間のあるときにお読みいただければ。
> 何を以って、「天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式」だと感じるんだろ？
> 君が代の歌詞？
欠けているものと余計なものがありますね。
余計なものは、君が代。
君は、二人称ですから。
天皇でなくとも、自分じゃないだれかです。
政府の解釈は苦しいですね。
自分じゃないだれかに敬意を表している。
欠けているのは、なぜそこに日の丸があるかの意味づけ。
世界における日本の役割、アジアの中の日本、日本人の国民的な課題・・・
そこで日本と、その構成員である卒業生の関係が語られなければ
日の丸は無意味です。
無意味な存在でも、そこに存在していれば、なにか意味づけをしてしまう
のが人間の本能じゃないでしょうか。
しかも、ただ存在しているだけじゃなく、壇上中央に場所を占めているわけ
ですから。
そんな話は不適当だとか、校長や来賓にそんな話はできないというなら
誤解を避けるために、日の丸の扱いを変えたほうがいい。
そんな感じですが。
引越しの準備で忙しいころでしょうか。
とりあえずレスを書き留めておきます。
いつか時間のあるときにお読みいただければ。
> 何を以って、「天皇と臣民の関係で国家を観念させるような形式」だと感じるんだろ？
> 君が代の歌詞？
欠けているものと余計なものがありますね。
余計なものは、君が代。
君は、二人称ですから。
天皇でなくとも、自分じゃないだれかです。
政府の解釈は苦しいですね。
自分じゃないだれかに敬意を表している。
欠けているのは、なぜそこに日の丸があるかの意味づけ。
世界における日本の役割、アジアの中の日本、日本人の国民的な課題・・・
そこで日本と、その構成員である卒業生の関係が語られなければ
日の丸は無意味です。
無意味な存在でも、そこに存在していれば、なにか意味づけをしてしまう
のが人間の本能じゃないでしょうか。
しかも、ただ存在しているだけじゃなく、壇上中央に場所を占めているわけ
ですから。
そんな話は不適当だとか、校長や来賓にそんな話はできないというなら
誤解を避けるために、日の丸の扱いを変えたほうがいい。
そんな感じですが。
803 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 01:01:38 ID:27RRaETj
>>794 詳しく教えてください
804 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 01:04:00 ID:dQ4ISNtD
>>803 詳しくも何もこれが全て 左翼による典型的な人権侵害の例です
まぁ左翼なんてこんなもん
拉致の捜査も妨害してきた子供達も洗脳してきた
自分の権利には過敏だが他人の権利なんぞｸｿ食らえな独善の極み
拉致の捜査も妨害してきた子供達も洗脳してきた
自分の権利には過敏だが他人の権利なんぞｸｿ食らえな独善の極み
806 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 01:11:30 ID:COw1Uh2a
>>750 らいおん丸さん つづき
> もちろん、権力の暴走を食い止めるのも国民の義務です。
> 「日本人だと自覚する事」と「権力を監視する事」は矛盾しませんよ。
主権者としての自覚がそれで育つのかという疑問です。
我々でない、なにか他者に君が代をささげることで。
日の丸は団結の中心にあるべきもので、権威の象徴になっては
いけないんじゃなかろうか。
日本人だという自覚が、臣民としての日本人では困るなあ、という
ことなんですが。
> もちろん、権力の暴走を食い止めるのも国民の義務です。
> 「日本人だと自覚する事」と「権力を監視する事」は矛盾しませんよ。
主権者としての自覚がそれで育つのかという疑問です。
我々でない、なにか他者に君が代をささげることで。
日の丸は団結の中心にあるべきもので、権威の象徴になっては
いけないんじゃなかろうか。
日本人だという自覚が、臣民としての日本人では困るなあ、という
ことなんですが。
807 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 01:24:46 ID:X9IGICUY
もうわかったよ左翼教員がカスなのは
で、納得できない主張が増えてくると>>800みたいな事言い出すんだろ
自演は左翼の必殺技だからね イラクでの一件でもよくわかってる
自分がよくやるもんだから きっと皆もやってると決め付けてんだろうな
悲しい絶滅危惧種だ
で、納得できない主張が増えてくると>>800みたいな事言い出すんだろ
自演は左翼の必殺技だからね イラクでの一件でもよくわかってる
自分がよくやるもんだから きっと皆もやってると決め付けてんだろうな
悲しい絶滅危惧種だ
808 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 01:26:32 ID:COw1Uh2a
>>799
某スレ74 さん、お久しぶりです。
最近、ニュー速＋で、ずいぶん長いこと君が代スレが続いてました。
私はあまりまじめに読まなかったんですけれども、「強制」の意味に
混乱がつづいているような気がしました。
人によって、いろんな意味で使っている感じです。
教師への「強制」、生徒への「強制」。
いつかはきちんと意味を確かめないといけないですね。
某スレ74 さん、お久しぶりです。
最近、ニュー速＋で、ずいぶん長いこと君が代スレが続いてました。
私はあまりまじめに読まなかったんですけれども、「強制」の意味に
混乱がつづいているような気がしました。
人によって、いろんな意味で使っている感じです。
教師への「強制」、生徒への「強制」。
いつかはきちんと意味を確かめないといけないですね。
809 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 01:43:22 ID:+RA70HdH
>>808
お久しぶりです。
立原氏とﾇｰ速+ う～ん違和感ｗ（変な意味ではないですよ）
あの速さには付いていけません。
今日のニュースをチェックするにはいいですが。
強制の意味、定義と言った方がいいでしょうか。
その辺りの共通の認識は必要かと思われます。
まーサヨク認定もされたことですしｗ今日は寝ますんで、また後日。
お久しぶりです。
立原氏とﾇｰ速+ う～ん違和感ｗ（変な意味ではないですよ）
あの速さには付いていけません。
今日のニュースをチェックするにはいいですが。
強制の意味、定義と言った方がいいでしょうか。
その辺りの共通の認識は必要かと思われます。
まーサヨク認定もされたことですしｗ今日は寝ますんで、また後日。
810 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 01:43:49 ID:nIx9aS3c
>>1
子供に代弁させるとは・・・本当に卑怯な連中だな教員ってのは。
あの有名な暴力ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら民主党候補の応援演説に立つ際、
政治的な番組を降板した。
まして公務員たる教員が政治的な主張を展開するならば
まず第一に職を辞するのが常識中の常識。
そういう矛盾を無視して、税金から給与を賄ってもらう権利はｶﾞｯﾁﾘ
手放さないまま職務はｽｯｶﾘ遂行せず授業もﾎﾄﾞﾎﾄﾞに組合活動ですか。
そのうえ子供にまで代弁させて・・・ゲスとしか言い様がない。
子供に代弁させるとは・・・本当に卑怯な連中だな教員ってのは。
あの有名な暴力ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら民主党候補の応援演説に立つ際、
政治的な番組を降板した。
まして公務員たる教員が政治的な主張を展開するならば
まず第一に職を辞するのが常識中の常識。
そういう矛盾を無視して、税金から給与を賄ってもらう権利はｶﾞｯﾁﾘ
手放さないまま職務はｽｯｶﾘ遂行せず授業もﾎﾄﾞﾎﾄﾞに組合活動ですか。
そのうえ子供にまで代弁させて・・・ゲスとしか言い様がない。
811 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/28(火) 01:48:23 ID:+RA70HdH
>>810 まったく同意
だいたい文句があるなら投票行動にしか出られないのが公務員のはず。
皆が守っているルールも、支持政党の勢力退潮に歯止めがかからないとみるや
選挙の結果も民主的手続も一切無視して現場でﾎﾞｲｺｯﾄとは声だかに権利を叫ぶ
クソ左翼持論との論理矛盾も甚だしい
自身の信条をｺﾞﾘ押しするためには周囲の思想信条を踏みにじる事も
民主的手続も一切無視 そのうえ子供に政治思想を刷り込んで・・・
考えただけでｿﾞｯとするような おぞましい連中だ
だいたい文句があるなら投票行動にしか出られないのが公務員のはず。
皆が守っているルールも、支持政党の勢力退潮に歯止めがかからないとみるや
選挙の結果も民主的手続も一切無視して現場でﾎﾞｲｺｯﾄとは声だかに権利を叫ぶ
クソ左翼持論との論理矛盾も甚だしい
自身の信条をｺﾞﾘ押しするためには周囲の思想信条を踏みにじる事も
民主的手続も一切無視 そのうえ子供に政治思想を刷り込んで・・・
考えただけでｿﾞｯとするような おぞましい連中だ
813 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/02/28(火) 01:56:34 ID:COw1Uh2a
２０歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
２０歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知性が足りない
ｳｲﾝｽﾄﾝ･ﾁｬｰﾁﾙ
本当に名言だよ
>>1の生徒達の中でも優秀な大学への進学が決まっている者がいるなら
すぐに気づくでしょう 彼らの大嘘に
817 ：篤と凪 ◆Lu6V7dCBFA ：2006/02/28(火) 06:37:42 ID:zUHZ/a9S
>792>796
たまにはすっきり短文でw
>そうすると、その人は、国旗への君が代斉唱も、立場の違う人、他者
>への礼と考えていることになる。
そうですよ。教師に関して言えば、公務員という立場において、国民(国旗象徴するもの)
とは立場の違う人ですよ。
なんだ、立原君は師弟の礼は肯定するのか。だったら教師も同じでしょ。公務員として
働く、ということは、国民の指示を受けて国民のために働く、ということなんだから、国民(国旗)に礼を
するのも当然ではないか。
あと、先に言ったように、自分が一員となっている集団であっても、自分だけで成り立っている
わけではなく、多くの他者が集まって成っているわけで、そういう意味で、完全に自己と
一致するわけではない。文脈によって、自分であったり、他者であったり様々に捉えられるでしょう。
別に国旗に礼をしたって変じゃない。確かに自分を含んだ組織だけど、それは多くの他者に支えられている、
国旗の向こうには、多くの他者(今生きているみんなや、歴史時間軸上のすべての国民とでも言えばかっこいいか)
が透けて見える、彼らに「礼」ということでもいいじゃん。
そういうのを否定するなら、校旗を掲げて、校歌を歌うってのも変なのか?
そんなに自己と国家が一体であることを強調するならば、国家からの命令には従おうよ。それは自分たち
で決めたことと一緒なんでしょ?なんてくだらん質問もしたくなるわ。答えなくていいからね。(念のため)
つまり、この議論にあんまり意味があるとは思わんのよね。国家と国民の捉え方なんて、文脈、視点によって様々に
変わりうるわけで、文脈、視点を考慮せずに具体的状況に当てはめれば、何とでも言えちゃうんだもん。
>篤と凪さんは、今の形式に違和感はないですか？
結論。ないです。
って、全然短文じゃないなw
たまにはすっきり短文でw
>そうすると、その人は、国旗への君が代斉唱も、立場の違う人、他者
>への礼と考えていることになる。
そうですよ。教師に関して言えば、公務員という立場において、国民(国旗象徴するもの)
とは立場の違う人ですよ。
なんだ、立原君は師弟の礼は肯定するのか。だったら教師も同じでしょ。公務員として
働く、ということは、国民の指示を受けて国民のために働く、ということなんだから、国民(国旗)に礼を
するのも当然ではないか。
あと、先に言ったように、自分が一員となっている集団であっても、自分だけで成り立っている
わけではなく、多くの他者が集まって成っているわけで、そういう意味で、完全に自己と
一致するわけではない。文脈によって、自分であったり、他者であったり様々に捉えられるでしょう。
別に国旗に礼をしたって変じゃない。確かに自分を含んだ組織だけど、それは多くの他者に支えられている、
国旗の向こうには、多くの他者(今生きているみんなや、歴史時間軸上のすべての国民とでも言えばかっこいいか)
が透けて見える、彼らに「礼」ということでもいいじゃん。
そういうのを否定するなら、校旗を掲げて、校歌を歌うってのも変なのか?
そんなに自己と国家が一体であることを強調するならば、国家からの命令には従おうよ。それは自分たち
で決めたことと一緒なんでしょ?なんてくだらん質問もしたくなるわ。答えなくていいからね。(念のため)
つまり、この議論にあんまり意味があるとは思わんのよね。国家と国民の捉え方なんて、文脈、視点によって様々に
変わりうるわけで、文脈、視点を考慮せずに具体的状況に当てはめれば、何とでも言えちゃうんだもん。
>篤と凪さんは、今の形式に違和感はないですか？
結論。ないです。
って、全然短文じゃないなw
818 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 14:59:27 ID:YKZPLgWw
>>817
>別に国旗に礼をしたって変じゃない。確かに自分を含んだ組織だけど、それは多くの他者に支えられている、
>国旗の向こうには、多くの他者(今生きているみんなや、歴史時間軸上のすべての国民とでも言えばかっこいいか)
>が透けて見える、彼らに「礼」ということでもいいじゃん。
藻前が旗に勝手な（オナニー）妄想するのは自由だが、そんな妄想を他人にも信じろというのか？
（麻原彰晃並の誇大妄想だな。ｗ）
自分のふんどしにでも一人で敬礼していろよ。
>別に国旗に礼をしたって変じゃない。確かに自分を含んだ組織だけど、それは多くの他者に支えられている、
>国旗の向こうには、多くの他者(今生きているみんなや、歴史時間軸上のすべての国民とでも言えばかっこいいか)
>が透けて見える、彼らに「礼」ということでもいいじゃん。
藻前が旗に勝手な（オナニー）妄想するのは自由だが、そんな妄想を他人にも信じろというのか？
（麻原彰晃並の誇大妄想だな。ｗ）
自分のふんどしにでも一人で敬礼していろよ。
～反論できなくなったﾌﾞｻﾖの最後は常に誹謗中傷～
どんなに国旗国歌を拒否するための屁理屈並べようが或いは自分で言うのが嫌だから児童を
洗脳して代弁させようが、業務はまともに遂行せず、しかし国費から給与を賄ってもらう
権利だけは絶対に手放さない左翼教員の浅はかな卑劣は到底消えまい。
公務員たる教員が教育現場たる職場において政治的主張を展開するなど許される行為ではない
というシンプルな答えを必死で隠蔽している。あのﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら選挙応援に立つために政治
的な番組司会を降板したのだよ。常識以前の問題 民主的手続き無視のｶﾞｷの戯言ですな。
ともかく思想以前に、仕事をしなさい。仕事もしないで他ごとに必死なら仕事辞めなさい。
あんた達の給料は、ｶﾋﾞの生えた時代錯誤の極左思想普及活動支援の為に税金から賄っているのでは
ないのですよ 恥を知りなさい、ってこった。ﾛｸに仕事もしないでやれ人権侵害だなんだと
納税者の権利を踏みにじっている自身の厚顔無恥を省みる知性もないようだ。まぁ今のご時世、
左翼教員といえば共産主義者か性犯罪者しかいないのだから人権が聞いて呆れる笑止千万の一言に尽きるよ。
どんなに国旗国歌を拒否するための屁理屈並べようが或いは自分で言うのが嫌だから児童を
洗脳して代弁させようが、業務はまともに遂行せず、しかし国費から給与を賄ってもらう
権利だけは絶対に手放さない左翼教員の浅はかな卑劣は到底消えまい。
公務員たる教員が教育現場たる職場において政治的主張を展開するなど許される行為ではない
というシンプルな答えを必死で隠蔽している。あのﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら選挙応援に立つために政治
的な番組司会を降板したのだよ。常識以前の問題 民主的手続き無視のｶﾞｷの戯言ですな。
ともかく思想以前に、仕事をしなさい。仕事もしないで他ごとに必死なら仕事辞めなさい。
あんた達の給料は、ｶﾋﾞの生えた時代錯誤の極左思想普及活動支援の為に税金から賄っているのでは
ないのですよ 恥を知りなさい、ってこった。ﾛｸに仕事もしないでやれ人権侵害だなんだと
納税者の権利を踏みにじっている自身の厚顔無恥を省みる知性もないようだ。まぁ今のご時世、
左翼教員といえば共産主義者か性犯罪者しかいないのだから人権が聞いて呆れる笑止千万の一言に尽きるよ。
820 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/28(火) 15:48:49 ID:lESPqpC/
821 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 15:53:23 ID:nKopYZKq
822 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 16:08:20 ID:Xeo1tSbr
＞まぁ今のご時世、
＞非左翼教員といえば日和見主義者か性犯罪者しかいないのだから
とも書き換えられるな。
＞非左翼教員といえば日和見主義者か性犯罪者しかいないのだから
とも書き換えられるな。
823 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 16:25:32 ID:cramWftF
共産主義が崩壊した今になっても
共産主義を信奉する教師が教鞭を
とっている。時代錯誤の教育がまかり通れば
日本の未来が危うい
共産主義を信奉する教師が教鞭を
とっている。時代錯誤の教育がまかり通れば
日本の未来が危うい
妄想し、そして興奮する。
君が代 を歌うということは、すなわち オナニーだ。
君が代 を歌うということは、すなわち オナニーだ。
受験に失敗して
先生にやつあたりするというのは、どうもなぁ
原因はネットのやりすぎだろ？
先生にやつあたりするというのは、どうもなぁ
原因はネットのやりすぎだろ？
826 ：某スレ74 ◆HanMaWdowc ：2006/02/28(火) 21:07:21 ID:+RA70HdH
827 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 21:47:30 ID:f23BlRYh
2004年 11月号 特集 正義と中国の味方・朝日新聞
「朝貢」報道で、日本を属国にしたいのか
高山 そういった小文字の「ｙｅｓ」があるのはまだマシな方で、その騒動の前の社説「中国を忘れてませんか」（七月二十日付け）になると、
日中首脳交流が停滞しているのに経済的交流が増加している「政冷経熱」の原因は、
「小泉首相の靖国神社参拝だ。首相は参拝のたびに『いずれは理解してもらえる』と言うが、日中間に何の変化の兆しもない。事態を改善しようという努力のあともみられない」
とコーフン気味に最初からケシカランと決めつけています。(略)
稲垣 その「共同開発」に関して、
朝日は中国側の意を体しているかのように何度も主張しています。
六月一一十三日付け社説「日中協力の芽はある（ガス田開発）」でも、
中国側の鉱区が中間線からはみ出しているのではないか、日本のガス資源がストローで吸い取られるように奪われて盗掘されているのではないか
という日本政府や自民党の側の不安も一言、「ｙｅｓ」として紹介します。
そして、東シナ海での日本の排他的経済水域の境界線から僅か数キロの地点で中国がガス田開発採掘をしていることに川口外相が「懸念」を表明したところ、
中国の李外相が「中日間の相違を棚上げし、共同開発するのはどうか」と提案してきたことを取り上げて、
「現実的な解決策のひとつだろう」「時間稼ぎにすぎないという見方もある」が「頭ごなしに断らず、中国側の提案内容をじっくり聞いてみてはどうか」と指摘しています。
しかし、中国はこれまで境界線近くの石油・ガス田開発についてのデータ提供を日本が求めてもまったく応じていません。
つまり、共同開発の対象は、境界線の日本側についてのみである可能性が高いんです。
一方、日本は境界線から中国側の方の開発権に関しては異論もなく容認していますが、中国は境界線から日本側の方の開発すらいままで認めてきていない。
そのために係争区域になっている。
そういう分析を行わないで、ただ、中国の言い分に乗りましょうといっている。
正論 2004年11月号 64～74頁
「朝貢」報道で、日本を属国にしたいのか
高山 そういった小文字の「ｙｅｓ」があるのはまだマシな方で、その騒動の前の社説「中国を忘れてませんか」（七月二十日付け）になると、
日中首脳交流が停滞しているのに経済的交流が増加している「政冷経熱」の原因は、
「小泉首相の靖国神社参拝だ。首相は参拝のたびに『いずれは理解してもらえる』と言うが、日中間に何の変化の兆しもない。事態を改善しようという努力のあともみられない」
とコーフン気味に最初からケシカランと決めつけています。(略)
稲垣 その「共同開発」に関して、
朝日は中国側の意を体しているかのように何度も主張しています。
六月一一十三日付け社説「日中協力の芽はある（ガス田開発）」でも、
中国側の鉱区が中間線からはみ出しているのではないか、日本のガス資源がストローで吸い取られるように奪われて盗掘されているのではないか
という日本政府や自民党の側の不安も一言、「ｙｅｓ」として紹介します。
そして、東シナ海での日本の排他的経済水域の境界線から僅か数キロの地点で中国がガス田開発採掘をしていることに川口外相が「懸念」を表明したところ、
中国の李外相が「中日間の相違を棚上げし、共同開発するのはどうか」と提案してきたことを取り上げて、
「現実的な解決策のひとつだろう」「時間稼ぎにすぎないという見方もある」が「頭ごなしに断らず、中国側の提案内容をじっくり聞いてみてはどうか」と指摘しています。
しかし、中国はこれまで境界線近くの石油・ガス田開発についてのデータ提供を日本が求めてもまったく応じていません。
つまり、共同開発の対象は、境界線の日本側についてのみである可能性が高いんです。
一方、日本は境界線から中国側の方の開発権に関しては異論もなく容認していますが、中国は境界線から日本側の方の開発すらいままで認めてきていない。
そのために係争区域になっている。
そういう分析を行わないで、ただ、中国の言い分に乗りましょうといっている。
正論 2004年11月号 64～74頁
学校の先生は大切な卒業式でオナニーしてどうするんだろ。
まさしく周囲を無視した自分本位の行動だよな。
まさしく周囲を無視した自分本位の行動だよな。
＞８２８
国歌斉唱って、集団オナニーだよね。たしかに。
国歌斉唱って、集団オナニーだよね。たしかに。
>>828
彼らは某暴力ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら持ち合わせていた常識
「政治的な主張をするならば場をわきまえ、民主的ﾙｰﾙも守る」
という ごくごく当たり前の社会人として当然の知識が無いんです
ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人は民主党候補の応援演説に立つ際、政治的な番組を降板しましたね
まして国費から給与を賄って貰っている教員はなおさらですね
ところが教員ときたら貴方の言うとおり
＞学校の先生は大切な卒業式でオナニーしてどうするんだろ。
という状況に終始。挙句は本当に性犯罪者の巣窟になりつつあるんだから失笑もんです
もはや左翼教員といえばｶﾋﾞの生えた共産主義者か性犯罪者しか見当たりませんもんね
基本的には>>1にあるようにﾀｰｹﾞｯﾄは児童です極めて卑劣です。
彼らは某暴力ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人ですら持ち合わせていた常識
「政治的な主張をするならば場をわきまえ、民主的ﾙｰﾙも守る」
という ごくごく当たり前の社会人として当然の知識が無いんです
ﾁﾝﾋﾟﾗ芸人は民主党候補の応援演説に立つ際、政治的な番組を降板しましたね
まして国費から給与を賄って貰っている教員はなおさらですね
ところが教員ときたら貴方の言うとおり
＞学校の先生は大切な卒業式でオナニーしてどうするんだろ。
という状況に終始。挙句は本当に性犯罪者の巣窟になりつつあるんだから失笑もんです
もはや左翼教員といえばｶﾋﾞの生えた共産主義者か性犯罪者しか見当たりませんもんね
基本的には>>1にあるようにﾀｰｹﾞｯﾄは児童です極めて卑劣です。
831 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 00:06:38 ID:BnvbprP0
生徒を洗脳して代弁させるか、生徒を脅迫して強姦するか
仕事はしないで組合活動か盗撮活動か・・・ｗ
まったく腐れ外道ですねﾌﾞｻﾖ教員
国という幻想から早く目をさまさないとね。
オームになっちゃうよ。
君が代も「ショーこーショーコショコショコショーコー」も似たようなもん。
オームになっちゃうよ。
君が代も「ショーこーショーコショコショコショーコー」も似たようなもん。
833 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 00:11:44 ID:mdTsdZ3C
597 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 16:36:56 ID:UPrZavJx
朝日新聞
1月26日 名古屋版
戦慄を覚えた自衛隊の美化
岐阜県各務原市
寺田誠知 57歳 高校教員
18日の本欄「お世話になる頼れる自衛隊」を読んで戦慄を覚えました。
一部の地域の「除雪」によって、恐ろしい戦争の道具である自衛隊が
かくも簡単に美化されてよいものでしょうか。
またアメリカの侵略に加担した自衛隊のイラク派遣も、かくに簡単に
肯定されていいものでしょうか。軍隊を美化し、軍隊に頼った国民が
どんなに悲惨な運命をたどらなければならないか、私たちは先の戦争で
思い知ったはずです。
私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
また外国からの侵略だろうと自然の災害だろうと、不断の努力で自らを守る責任があります。
そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていいものでしょうか。
自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです。
暴力団にミカジメ料を払って守ってもらおうと思う者はやがてその餌食にされます。
同様に、軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
憲法の精神に立ち返り考えてみましょう
wwww
朝日新聞の読者って、どうしてこんなに馬鹿なんでしょう？
朝日新聞
1月26日 名古屋版
戦慄を覚えた自衛隊の美化
岐阜県各務原市
寺田誠知 57歳 高校教員
18日の本欄「お世話になる頼れる自衛隊」を読んで戦慄を覚えました。
一部の地域の「除雪」によって、恐ろしい戦争の道具である自衛隊が
かくも簡単に美化されてよいものでしょうか。
またアメリカの侵略に加担した自衛隊のイラク派遣も、かくに簡単に
肯定されていいものでしょうか。軍隊を美化し、軍隊に頼った国民が
どんなに悲惨な運命をたどらなければならないか、私たちは先の戦争で
思い知ったはずです。
私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
また外国からの侵略だろうと自然の災害だろうと、不断の努力で自らを守る責任があります。
そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていいものでしょうか。
自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです。
暴力団にミカジメ料を払って守ってもらおうと思う者はやがてその餌食にされます。
同様に、軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
憲法の精神に立ち返り考えてみましょう
wwww
朝日新聞の読者って、どうしてこんなに馬鹿なんでしょう？
>>833
まぁ特に日本の左翼の卑劣や低能は今時珍しい話ではないが・・・
しかしこれは凄いねまた。どう考えても正気の沙汰とは思えない
＞自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです
なるほど年金暮らしでほぼ寝たきりの老人も命がけで自分で除雪作業をしろ、と
できないなら屋根の上の、何トンもある雪に家ごと下敷きになって死ね、と・・・
基地外の一言に尽きる連中ですな、左翼って
>>832にしても同じだけどね
こんな主張が世界の常識から どれだけかけ離れた基地外沙汰かということも
理解できないんだもん。
ず～っと自分の殻に閉じこもってるからこんなｶﾋﾞの生えた思想に固執しちゃうんだね。
本当にｵｿﾞﾏｼｲ連中です。
まぁ特に日本の左翼の卑劣や低能は今時珍しい話ではないが・・・
しかしこれは凄いねまた。どう考えても正気の沙汰とは思えない
＞自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです
なるほど年金暮らしでほぼ寝たきりの老人も命がけで自分で除雪作業をしろ、と
できないなら屋根の上の、何トンもある雪に家ごと下敷きになって死ね、と・・・
基地外の一言に尽きる連中ですな、左翼って
>>832にしても同じだけどね
こんな主張が世界の常識から どれだけかけ離れた基地外沙汰かということも
理解できないんだもん。
ず～っと自分の殻に閉じこもってるからこんなｶﾋﾞの生えた思想に固執しちゃうんだね。
本当にｵｿﾞﾏｼｲ連中です。
835 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 00:29:04 ID:hspF41Ks
>>833
wwwwww
凄いですね 除雪できない老人には座して死を待て、という意味ですよこれは
さすが北朝鮮が攻めてきたら全員で死ねば良い、なんて言う基地外だな
ﾃﾒｪだけ雪の中で死んでろｸｿ左翼が なんて自分勝手な意見だ！
それ以上に これを載せてる新聞だよ 載せるってことは この新聞も
そういう考えってこったな。除雪できない老人に対していってみろｸｽﾞ！
wwwwww
凄いですね 除雪できない老人には座して死を待て、という意味ですよこれは
さすが北朝鮮が攻めてきたら全員で死ねば良い、なんて言う基地外だな
ﾃﾒｪだけ雪の中で死んでろｸｿ左翼が なんて自分勝手な意見だ！
それ以上に これを載せてる新聞だよ 載せるってことは この新聞も
そういう考えってこったな。除雪できない老人に対していってみろｸｽﾞ！
836 ：立原＠論破無用 ◆vmrJ7zjgxE ：2006/03/01(水) 00:47:58 ID:XcezOgwK
>>817
はは。そろそろこの話題に飽きてきた？
では、このテーマについては、これを最後にしましょう。
篤と凪さんは、そんなに急いでどこへ行く？というくらい、すぐに教師の話題に
いってしまいますね。しかし教師の起立は、生徒の手本という位置づけですよ。
ならば、生徒と国旗の関係という点も押さえねば。
教師が不起立を決意するのは、この点が動機になっているようですから。
> 国家と国民の捉え方なんて、文脈、視点によって様々に変わりうるわけで、
> 文脈、視点を考慮せずに具体的状況に当てはめれば、何とでも言えちゃう
> んだもん。
まあ、言葉ですからある程度の幅はありますが、それほど変幻自在じゃない。
象徴としての機能なら、日本国民統合の象徴というしかないでしょう。
そこには、みんなが含まれていなくてはならない。
トリノで日の丸を身にまとった荒川静香さんの姿は見ましたか？
日の丸は我々を象徴している。他人行儀はいけません。
ところで、このスレは朝日新聞スレですね。
その話題にしたい人がいるのは当然。
いつまでも間借りではもうしわけないですから、どなたかがたててくれたこちら↓
のスレに移りませんか。
日の丸・君が代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139497930/
はは。そろそろこの話題に飽きてきた？
では、このテーマについては、これを最後にしましょう。
篤と凪さんは、そんなに急いでどこへ行く？というくらい、すぐに教師の話題に
いってしまいますね。しかし教師の起立は、生徒の手本という位置づけですよ。
ならば、生徒と国旗の関係という点も押さえねば。
教師が不起立を決意するのは、この点が動機になっているようですから。
> 国家と国民の捉え方なんて、文脈、視点によって様々に変わりうるわけで、
> 文脈、視点を考慮せずに具体的状況に当てはめれば、何とでも言えちゃう
> んだもん。
まあ、言葉ですからある程度の幅はありますが、それほど変幻自在じゃない。
象徴としての機能なら、日本国民統合の象徴というしかないでしょう。
そこには、みんなが含まれていなくてはならない。
トリノで日の丸を身にまとった荒川静香さんの姿は見ましたか？
日の丸は我々を象徴している。他人行儀はいけません。
ところで、このスレは朝日新聞スレですね。
その話題にしたい人がいるのは当然。
いつまでも間借りではもうしわけないですから、どなたかがたててくれたこちら↓
のスレに移りませんか。
日の丸・君が代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139497930/
837 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 00:49:23 ID:LEbUQMar
ＮＨＫは荒川表彰の時、自国の国旗掲揚、国歌吹奏も流さないし、
↓の場面も放送しなかった。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi3.html
こんな名場面を外国から知らされるなんて恥ずかしいではないか。
漏れはＮＨＫの集金には絶対に応じてやらない。
↓の場面も放送しなかった。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi3.html
こんな名場面を外国から知らされるなんて恥ずかしいではないか。
漏れはＮＨＫの集金には絶対に応じてやらない。
今日の朝刊から読売にしますた。あかひだったんだけどね、おもろいから。
朝からうす気味悪い、げろ記事よんで楽しむ変体趣味を反省しますた。
つか、あまりにも気色わるすぎて、めまいしそうなのが、加齢とともにたえられなくなったよ。
読売 ￥３５００、あかひ￥３９５０でつ、さっさたかえりゃよかった。
朝からうす気味悪い、げろ記事よんで楽しむ変体趣味を反省しますた。
つか、あまりにも気色わるすぎて、めまいしそうなのが、加齢とともにたえられなくなったよ。
読売 ￥３５００、あかひ￥３９５０でつ、さっさたかえりゃよかった。
【滋賀園児殺害】帰化した中国人の声を朝日新聞が掲載
「子供を殺されたくなければ、私たちをしっかり受け入れてください」
と言わんばかり
■閉鎖的な日本悪戦苦闘した 主婦 西町友希（大阪市住之江区 36歳）
中国出身で来日11年目、日本国籍を取得し、小３の子どもがいます。夫の転勤で東京から
大阪に来たばかりです。滋賀県長浜市の幼稚園児殺害事件はひとごとではありません。
私の体験では、日本の幼稚園は母親が中心でとても閉鎖的で、外国出身者には入りにくい
世界です。日本人女性はグループ意識が強いだけではなく、自分と同じレベルの人としか付き
合わないような感じでした。自分よりきれいはだめ、自分の夫より稼ぐ旦那さんがいる人もだめ、
自分より格下はだめ。様々な点で付き合う相手を選択します。
外国出身者は良く好奇の目で見られます。母親に友達がいなければ子どもも遊び相手がい
ない。私の子がグループの輪に入れない姿を見て寂しかった。
私は友達作りに必死でした。皆に無理に合わせたけれど、日本人の建前と本音が理解でき
ずに悪戦苦闘しました。つらい思いが積み重なると相当のストレスになります。夫は忙しく、核
家族の子育ては想像以上に難しいです。
2004年、日本人の結婚のうち15組みに1組が国際結婚だったそうです。外国出身者も日本
社会の一員として生きていかなければならない。明日、皆さんの隣人になるかもしれません。
私たち外国出身の配偶者による努力は欠かせません。しかし、日本社会にどう適応させるか、
子育て支援をどうするか、行政だけでなく、日本人の皆さんは考えてください。
もう少し寛容に、もう少し普通の生活者として、本当の仲間として私たちを受け入れてもらえ
ませんか。
2006年2月28日付 朝日新聞大阪本社版 声～子どもの周りで～
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/
「子供を殺されたくなければ、私たちをしっかり受け入れてください」
と言わんばかり
■閉鎖的な日本悪戦苦闘した 主婦 西町友希（大阪市住之江区 36歳）
中国出身で来日11年目、日本国籍を取得し、小３の子どもがいます。夫の転勤で東京から
大阪に来たばかりです。滋賀県長浜市の幼稚園児殺害事件はひとごとではありません。
私の体験では、日本の幼稚園は母親が中心でとても閉鎖的で、外国出身者には入りにくい
世界です。日本人女性はグループ意識が強いだけではなく、自分と同じレベルの人としか付き
合わないような感じでした。自分よりきれいはだめ、自分の夫より稼ぐ旦那さんがいる人もだめ、
自分より格下はだめ。様々な点で付き合う相手を選択します。
外国出身者は良く好奇の目で見られます。母親に友達がいなければ子どもも遊び相手がい
ない。私の子がグループの輪に入れない姿を見て寂しかった。
私は友達作りに必死でした。皆に無理に合わせたけれど、日本人の建前と本音が理解でき
ずに悪戦苦闘しました。つらい思いが積み重なると相当のストレスになります。夫は忙しく、核
家族の子育ては想像以上に難しいです。
2004年、日本人の結婚のうち15組みに1組が国際結婚だったそうです。外国出身者も日本
社会の一員として生きていかなければならない。明日、皆さんの隣人になるかもしれません。
私たち外国出身の配偶者による努力は欠かせません。しかし、日本社会にどう適応させるか、
子育て支援をどうするか、行政だけでなく、日本人の皆さんは考えてください。
もう少し寛容に、もう少し普通の生活者として、本当の仲間として私たちを受け入れてもらえ
ませんか。
2006年2月28日付 朝日新聞大阪本社版 声～子どもの周りで～
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/
840 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 11:59:03 ID:zIQVuY3z
ちゃんとした議論がされてないぞ
支持派は左翼をたたいてるだけで満足か？？
見てられないよ
支持派は左翼をたたいてるだけで満足か？？
見てられないよ
841 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 12:20:25 ID:qyBa2ubI
>>840
ここはｱｶﾋ絡みのネタも含むからね。
何を議論したいのかは知らんが、国旗国歌問題に絡むならこちらへ
日の丸・君が代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139497930/
ここはｱｶﾋ絡みのネタも含むからね。
何を議論したいのかは知らんが、国旗国歌問題に絡むならこちらへ
日の丸・君が代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139497930/
「～～市民団体」「～～ネットワーク」「～～市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。
参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。
843 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 21:21:04 ID:mdTsdZ3C
真っ赤な思想のアサピーさんは
いつもみんなの笑い者
でも、その年のクリスマスの日
中国共産党が言いました
東アジアの支配には
お前の思想が役に立つのさ
いつも泣いてたアサピーさんは
今宵こそはと喜びました♪
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
.／⌒＞○
/,,,,,,,,,,,,|
（,,,,,,,,,,,,,,,）
（@∀@-） ～♪
＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 朝曰新聞 |／
844 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 23:43:44 ID:mdTsdZ3C
中共の手先が国旗国歌に反対だってｗ
>>844
手先だと思っているのは日本のﾌﾞｻﾖだけで実は中共からも相手にされていない
ていうか、どちらかというと気味悪がられている そしてこんな印象をもたれている
「なんでｺｲﾂら、自国を貶める事に必死なんだろ いくら昔の日本が侵略したっていっても
俺達の国(中国)には今、現在、まともな人権が皆無なのに・・・完全に矛盾してるよ日本の左翼って」
世界の誰も、日本の左翼だけは理解できるわけないよね
手先だと思っているのは日本のﾌﾞｻﾖだけで実は中共からも相手にされていない
ていうか、どちらかというと気味悪がられている そしてこんな印象をもたれている
「なんでｺｲﾂら、自国を貶める事に必死なんだろ いくら昔の日本が侵略したっていっても
俺達の国(中国)には今、現在、まともな人権が皆無なのに・・・完全に矛盾してるよ日本の左翼って」
世界の誰も、日本の左翼だけは理解できるわけないよね
846 ：朝まで名無しさん：2006/03/02(木) 11:14:20 ID:eg7xSmIm
卒業式の議論から完全に離れてるな
>>845
おれは国旗国家の廃止論者じゃないが、
重い話題を扱ってる場所で不謹慎だろ。左翼も理解に苦しむが、
支持派の皮かぶったお前みたいな発言の理解にはさらに苦しむな。
おたがいの発言の品位を保つことをのぞむ。
中国だの共産党だのの文句言って国旗国家の正当性がアピールできるか？
国旗国家を支持する者として恥じろ。
目的は国旗国家のよさを説得性を持って記すことのはずだ。
そこへいくとお前の発言は日本のアイデンティティが
中国や韓国をけなす事で成り立つかのような錯覚を覚える。
お前の馬鹿にしてる廃止論者にも相手にされんぞ
>>845
おれは国旗国家の廃止論者じゃないが、
重い話題を扱ってる場所で不謹慎だろ。左翼も理解に苦しむが、
支持派の皮かぶったお前みたいな発言の理解にはさらに苦しむな。
おたがいの発言の品位を保つことをのぞむ。
中国だの共産党だのの文句言って国旗国家の正当性がアピールできるか？
国旗国家を支持する者として恥じろ。
目的は国旗国家のよさを説得性を持って記すことのはずだ。
そこへいくとお前の発言は日本のアイデンティティが
中国や韓国をけなす事で成り立つかのような錯覚を覚える。
お前の馬鹿にしてる廃止論者にも相手にされんぞ
847 ：朝まで名無しさん：2006/03/02(木) 21:41:42 ID:Q+yzheLm
6 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 20:44:54 ID:4GExHU4L
http://www.geocities.com/antikimdynasty/famousreport.html
朝日新聞の有名な報道
1970年4月22日 広岡知男社長の文革礼賛記事
「中国訪問を終えて」 広岡知男社長は、10月21日の新聞協会主催の研究会で「国外追放にならないように、中国の意向に沿わない記事は書かかない」と明言。
1971年 文革礼賛キャンペーン
「中国を訪ねて」（エドガー・スノー）
1971年 南京虐殺キャンペーン
「中国の旅」（本多勝一） 中国共産党が用意した「証言者」の話を、何の検証なしにそのま記事にしている。
「百人斬り競争」の記事で中国で処刑された軍人の遺族と訴訟になっている。
1975年4月19日 「クメールの微笑」（和田俊）
クメールルージュは「アジア的優しさにあふれている」 約300万人の国民を虐殺するポル・ポトのクメールルージュを解放勢力として評価。
1982年6月26日 誤報
高校歴史教科書検定で日中戦争の記述で「侵略」を「進出」に書き替えさせた 9月7日、事実でないこと認めたが、誤報は検定制度のせいと責任転嫁。
現在（2004年）でも記事に利用して既成事実化を図っている。
1984年8月4日 捏造「南京大虐殺の証拠写真」濡れ衣を着せられた元軍人からの訴訟で敗れるが、「取材源の秘匿」を盾にして、捏造記事の元にした資料公開を拒んでいる。
1985年 反靖国キャンペーン 翌年、首相靖国参拝中断に追い込むのに成功
(略)
1992年-92年 従軍慰安婦キャンペーン
済州島で従軍慰安婦を強制連行した 記事の基にした吉田清治の著書が捏造であることが後に判明。
(略)
2002年4月20日 「一発だけなら誤射かもしれない」
有事法制解説記事のQ&Aの回答。「北朝鮮からミサイル攻撃を受けた場合、日本人が何人殺されても一発目は我慢して、反撃するな」と解釈できる。
2002年6月5日 誤報：WC記事で中田英寿選手引退
「ヒデ『最後のＷ杯』」 中田選手の抗議にも記事は正当な取材に基づくものと開き直り
2003年5月13日 拉致被害者曽我ひとみさんの北朝鮮に残した家族からの手紙の差出人住所を許可を取らずに報道。北朝鮮の協力者を危険にさらす、個人情報の暴露と抗議され、翌日謝罪。
http://www.geocities.com/antikimdynasty/famousreport.html
朝日新聞の有名な報道
1970年4月22日 広岡知男社長の文革礼賛記事
「中国訪問を終えて」 広岡知男社長は、10月21日の新聞協会主催の研究会で「国外追放にならないように、中国の意向に沿わない記事は書かかない」と明言。
1971年 文革礼賛キャンペーン
「中国を訪ねて」（エドガー・スノー）
1971年 南京虐殺キャンペーン
「中国の旅」（本多勝一） 中国共産党が用意した「証言者」の話を、何の検証なしにそのま記事にしている。
「百人斬り競争」の記事で中国で処刑された軍人の遺族と訴訟になっている。
1975年4月19日 「クメールの微笑」（和田俊）
クメールルージュは「アジア的優しさにあふれている」 約300万人の国民を虐殺するポル・ポトのクメールルージュを解放勢力として評価。
1982年6月26日 誤報
高校歴史教科書検定で日中戦争の記述で「侵略」を「進出」に書き替えさせた 9月7日、事実でないこと認めたが、誤報は検定制度のせいと責任転嫁。
現在（2004年）でも記事に利用して既成事実化を図っている。
1984年8月4日 捏造「南京大虐殺の証拠写真」濡れ衣を着せられた元軍人からの訴訟で敗れるが、「取材源の秘匿」を盾にして、捏造記事の元にした資料公開を拒んでいる。
1985年 反靖国キャンペーン 翌年、首相靖国参拝中断に追い込むのに成功
(略)
1992年-92年 従軍慰安婦キャンペーン
済州島で従軍慰安婦を強制連行した 記事の基にした吉田清治の著書が捏造であることが後に判明。
(略)
2002年4月20日 「一発だけなら誤射かもしれない」
有事法制解説記事のQ&Aの回答。「北朝鮮からミサイル攻撃を受けた場合、日本人が何人殺されても一発目は我慢して、反撃するな」と解釈できる。
2002年6月5日 誤報：WC記事で中田英寿選手引退
「ヒデ『最後のＷ杯』」 中田選手の抗議にも記事は正当な取材に基づくものと開き直り
2003年5月13日 拉致被害者曽我ひとみさんの北朝鮮に残した家族からの手紙の差出人住所を許可を取らずに報道。北朝鮮の協力者を危険にさらす、個人情報の暴露と抗議され、翌日謝罪。
849 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 01:40:54 ID:4JnnQyrK
国旗国歌はどこの国でも大切にしているのに
850 ：???：2006/03/03(金) 07:03:58 ID:pedmHtxa
国旗国歌は公立学校では義務化して当たり前である。学校の指導者は国体である。
851 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 22:46:58 ID:1REZ7+uG
852 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 23:59:19 ID:k2BWj+9v
国旗掲揚・国家斉唱をを拒否する教師は
小泉の靖国参拝には、
当 然 賛 成 す る ん だ よ な ？
国家の公僕たる教師が思想信条の自由を主張するならば、
小泉首相が靖国参拝に行く事には大いに賛成してないとな。
国歌斉唱は戦争につながる？ネオコンのドミノ理論かよｗ
だったら、外国人参政権は日本国家の主権移譲につながるだろ？
小泉の靖国参拝には、
当 然 賛 成 す る ん だ よ な ？
国家の公僕たる教師が思想信条の自由を主張するならば、
小泉首相が靖国参拝に行く事には大いに賛成してないとな。
国歌斉唱は戦争につながる？ネオコンのドミノ理論かよｗ
だったら、外国人参政権は日本国家の主権移譲につながるだろ？
853 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 02:15:19 ID:qx8ftxKg
854 ：■■テンプレを張っておきますよ■■：2006/03/04(土) 11:03:20 ID:bnemqRdd
／￣￣￣￣￣
| 市民団体に偽装した極左ﾃﾛ集団が沈没しますように。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
855 ：■■テンプレを張っておきますよ■■：2006/03/04(土) 11:03:54 ID:bnemqRdd
「～～市民団体」「～～ネットワーク」「～～市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。
参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。
856 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 15:36:48 ID:BW9gXmGW
馬鹿左翼は国旗国歌を何故そんなにいやがるの？
857 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 15:38:34 ID:LI5csSEC
基本的に中国・北朝鮮に身売りした
反日国賊だからだろう
反日国賊だからだろう
858 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 23:17:58 ID:+e7UHwhI
担任に国旗国歌の意味を教えてもらったというか批判意見を聞いた。担任は新しく作るべきと言ってたがそういう問題か？と思った。難しい事は知らないけどオリンピックやW杯なんかで聴く国歌は嫌いじゃないよ。馬鹿な一高校生の意見でした。
859 ：???：2006/03/04(土) 23:33:45 ID:vJMfo3+j
馬鹿ではない。至極まっとうな意見である。国歌を歌い、日の丸に敬礼するのは世間的常識なのだが、それを
忘れている人たちがいる。レベルが低い人たちなので尊敬しなくてよい。
忘れている人たちがいる。レベルが低い人たちなので尊敬しなくてよい。
860 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 03:48:17 ID:B5ArnUH3
一、中朝韓の地に立って反日思想を貫き、
隷属国家の完成と日本国の滅亡に寄与す。
一、売国思想に基いて中朝韓国民の幸福に献身し、
中朝韓の不法と暴力を認めて日本人と闘う。
一、中朝韓の主張を敏速に報道し、
評論は反日精神を持してその中不正を期す。
一、常に反日の心を忘れず、
真実と公平を軽んじ、
虚偽にして偏向の風をたっとぶ。
極左教師です！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
北朝鮮のように日本の生徒も戦争に向けて準備をさせよう！
左翼の世界が訪れるように、左翼教師の同士よ！！共に頑張ろう！！！
偉大なる指導者、金正日総書記を称えよう！！！！
862 ： ：2006/03/05(日) 12:13:03 ID:dV8DRq1N
○ あれこれ言われている「君が代」は、歌詞がシュールでメロディーライン
も意外とカッコいい。 むしろアレンジ、演奏歌唱力、唱和に力を入れて
いないところが問題。
○ 不眠症の原因は、心の悩みの他、たばこ、排ガス、スプレー等の汚れた
空気を吸わなかったか、音、光の問題か、パンツのゴムの弾性係数か。
上の２項をクリアーするには
○ 懸念、先入観を捨て、本来やるべき事に汗をかくこと。
○ 高度な感受性で条件整備をする。
○ 四の五のイラつくより、ある程度の忍耐と寛容が肝要。
863 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 08:30:08 ID:K/6y7x+/
>>862
意味分からない
意味分からない
864 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 10:19:01 ID:ypOIVssq
日の丸君が代が変われば国旗国歌に敬意を払うって人もいるけど
そういうのはどうなのかな？
別にこのままでも特に不満は無いんだけどね。
俺は日の丸君が代は好きでも嫌いでもないし、
強制は嫌だが卒業式位我慢する事は出来ないのか？とも思う。
俺みたいのが中道って事か？
そういうのはどうなのかな？
別にこのままでも特に不満は無いんだけどね。
俺は日の丸君が代は好きでも嫌いでもないし、
強制は嫌だが卒業式位我慢する事は出来ないのか？とも思う。
俺みたいのが中道って事か？
865 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 11:00:16 ID:K/6y7x+/
>>864
>日の丸君が代が変われば国旗国歌に敬意を払うって人もいるけど
>そういうのはどうなのかな？
そんな奴おらんだろｗ
だいたいそういうこと言ってる連中は、実際に国旗・国歌が変わらないのをわかった上で
自分の反日思想を正当化するためにそういうことを言ってるだけ。
>日の丸君が代が変われば国旗国歌に敬意を払うって人もいるけど
>そういうのはどうなのかな？
そんな奴おらんだろｗ
だいたいそういうこと言ってる連中は、実際に国旗・国歌が変わらないのをわかった上で
自分の反日思想を正当化するためにそういうことを言ってるだけ。
／￣￣￣￣￣
| 市民団体に偽装した極左ﾃﾛ集団が沈没しますように。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
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868 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 22:34:23 ID:2z+19fVu
★”卒業式は子ども中心に” 「日の丸・君が代 」 都教委は押し付けやめて
・新たな出発を祝う場で、強まる「日の丸」「君が代」強制―。生徒が起立して斉唱しなければ
問題視するという、「内心の自由」をも踏みにじる東京都の新たな事態に教職員や生徒、
父母が立ち上がっています。
「自分の子がこんな目にあったら、どう思うんですか！」 都教委のメンバーを前に、保護者と
卒業生の保護者約四十人が怒りをぶつけました。要請したのは都内三十一校の保護者たち。
「子どもの人格を認めない指導に震えがくる。親として、どうしても反対したい」。拳をぎゅっと
握りしめ、「日の丸・君が代」強制反対を訴えました。
都議会で、中村教育長はこう答弁しました。卒業式で生徒の多くが起立しなかった場合、他の
学校に波及させないため「生徒を適正に指導する旨の通達を速やかに発出いたします」と。
「生徒が立たないのは教職員の責任」という方針を明確に打ち出したのは、今回が初めて。
“脅し”ともいえる発言に、「事前に生徒へ指導をしたいという校長も出ている」といいます。
教職員や生徒が議論しながらつくりあげてきた卒業式。しかし、三年前の通達で「一変」しました。
「生徒には、主体的に考えるようにといつも教えてきた。“最後の授業”である卒業式を都教委は
踏みにじっている。門出にふさわしい式をどうつくっていくか。職場の中と外、あきらめないで
戦っていきたい」
多国籍の生徒が学ぶ国際高校は、保護者や生徒有志が、約百二十人の賛同署名をそえて
強制反対の要請書を都教委へ提出しました。
東京都高校教組では各学校を基礎に、都教委が生徒への強制をおこなわないよう保護者に
よびかける運動を展開。各学校で子どもが中心となった卒業式をおこなうため保護者や地域の
協力をよびかけ、創意工夫をしながら取り組んでいます。（一部略）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030214_01_0.html
・新たな出発を祝う場で、強まる「日の丸」「君が代」強制―。生徒が起立して斉唱しなければ
問題視するという、「内心の自由」をも踏みにじる東京都の新たな事態に教職員や生徒、
父母が立ち上がっています。
「自分の子がこんな目にあったら、どう思うんですか！」 都教委のメンバーを前に、保護者と
卒業生の保護者約四十人が怒りをぶつけました。要請したのは都内三十一校の保護者たち。
「子どもの人格を認めない指導に震えがくる。親として、どうしても反対したい」。拳をぎゅっと
握りしめ、「日の丸・君が代」強制反対を訴えました。
都議会で、中村教育長はこう答弁しました。卒業式で生徒の多くが起立しなかった場合、他の
学校に波及させないため「生徒を適正に指導する旨の通達を速やかに発出いたします」と。
「生徒が立たないのは教職員の責任」という方針を明確に打ち出したのは、今回が初めて。
“脅し”ともいえる発言に、「事前に生徒へ指導をしたいという校長も出ている」といいます。
教職員や生徒が議論しながらつくりあげてきた卒業式。しかし、三年前の通達で「一変」しました。
「生徒には、主体的に考えるようにといつも教えてきた。“最後の授業”である卒業式を都教委は
踏みにじっている。門出にふさわしい式をどうつくっていくか。職場の中と外、あきらめないで
戦っていきたい」
多国籍の生徒が学ぶ国際高校は、保護者や生徒有志が、約百二十人の賛同署名をそえて
強制反対の要請書を都教委へ提出しました。
東京都高校教組では各学校を基礎に、都教委が生徒への強制をおこなわないよう保護者に
よびかける運動を展開。各学校で子どもが中心となった卒業式をおこなうため保護者や地域の
協力をよびかけ、創意工夫をしながら取り組んでいます。（一部略）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030214_01_0.html
869 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 22:35:53 ID:4rrrWjdZ
国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？ ： http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ： http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？ ： http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ： http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
ここまで政治が腐敗しきってるのに右の連中の「愛国」の
動きはちとしらける。まあ正直左翼系の主張もくそすぎな
んだが。
要は自然にやってたものを腐った連中が偉そうに取り上げ
始めるとどっちにも同調したくないという訳だ。政治の道
具にした瞬間、国旗国家は穢れる。
動きはちとしらける。まあ正直左翼系の主張もくそすぎな
んだが。
要は自然にやってたものを腐った連中が偉そうに取り上げ
始めるとどっちにも同調したくないという訳だ。政治の道
具にした瞬間、国旗国家は穢れる。
871 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 01:44:50 ID:uJqdb59U
>870
お前は どうみても左翼だろ
左翼の連中の反日の動きの方がむかつく
お前は どうみても左翼だろ
左翼の連中の反日の動きの方がむかつく
872 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 11:10:28 ID:EfSTxLc8
主体的、
心の自由と言いながら
子どもをムシバム
セアカゴケグモ
（詠人不知）
873 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 00:05:28 ID:dvVeV9DZ
213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 14:05:01 ID:Cv8Ui4GP0
「日の丸、君が代反対！」
「日の丸、君が代反対！」
さわやかな赤の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
派兵反対のデモに集うプロ市民たちが、今日もおとぎ話のような無垢な平和主義で、格調の高い「声」欄に採用されていく。
現実を知らない論考を支えるのは、深い共産主義の思想。
中国様のご機嫌は損なわないように、北の将軍様は怒らせないように、べったりと追従するのがここでのたしなみ。もちろん、愛国心を認めようなどといった、軍国主義的な記者など存在していようはずもない。
株式会社朝日新聞社。
明治十二年創業のこの会社は、もとは軍部のご用新聞のためにつくられたという、伝統ある捏造系報道機関である。
東京都心。卸売市場の活気を未だに残している寿司屋の多いこの地区で、憲法九条に見守られ、日本兵の戦争責任からジェンダーフリーまでの偏向教育が受けられる左翼の園。
時代は移り変わり、情勢がソ連崩壊から拉致の謝罪まで進んだ平成の今日でさえ、十八年勤め続ければ偏向育ちの純粋培養売国奴が箱入りで出荷される、という仕組みが未だ残っている貴重な会社である。
「日の丸、君が代反対！」
「日の丸、君が代反対！」
さわやかな赤の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
派兵反対のデモに集うプロ市民たちが、今日もおとぎ話のような無垢な平和主義で、格調の高い「声」欄に採用されていく。
現実を知らない論考を支えるのは、深い共産主義の思想。
中国様のご機嫌は損なわないように、北の将軍様は怒らせないように、べったりと追従するのがここでのたしなみ。もちろん、愛国心を認めようなどといった、軍国主義的な記者など存在していようはずもない。
株式会社朝日新聞社。
明治十二年創業のこの会社は、もとは軍部のご用新聞のためにつくられたという、伝統ある捏造系報道機関である。
東京都心。卸売市場の活気を未だに残している寿司屋の多いこの地区で、憲法九条に見守られ、日本兵の戦争責任からジェンダーフリーまでの偏向教育が受けられる左翼の園。
時代は移り変わり、情勢がソ連崩壊から拉致の謝罪まで進んだ平成の今日でさえ、十八年勤め続ければ偏向育ちの純粋培養売国奴が箱入りで出荷される、という仕組みが未だ残っている貴重な会社である。
874 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 23:39:29 ID:jUCTd3Na
おはよう日本｢朝日ねつ造記事事件｣
お元気ですか日本列島｢朝日新聞ねつ造記事事件｣
生活ほっとモーニング｢朝日を解約して年３万円節約｣
スタジオパークからこんにちは｢朝日新聞のねつ造について｣
のど自慢｢ねつ造朝日新聞社前より生放送｣
ニュース｢朝日ねつ造記事事件続報｣
ニュース７｢特集:朝日ねつ造記事｣
名探偵ポアロとマープル｢新聞社のねつ造殺人事件｣
大河ドラマ｢義経｣-ねつ造された義経-
手話ニュース８４５｢朝日ねつ造記事事件ほか｣
解決ご近所の底力｢朝日の勧誘に困っています｣
ためしてガッテン｢朝日に学ぶねつ造術｣
ニュース10｢特集朝日ねつ造記事事件｣
クローズアップ現代｢朝日新聞のねつ造｣
プロジェクトＸ｢朝日のねつ造を暴け｣
アサピーは治外法権だから捏造してもいいの！！
,.. .. ,、 ,,.､、
∧＿∧ ｶﾞﾝｯ. |￣￣＼
（-@Д@）! ≡┃| ﾃﾚﾋﾞ |
＿_ (つ 朝 と彡. ''|＿＿__/
ノ＿人 ((⌒)_(⌒) |￣￣￣￣|
お元気ですか日本列島｢朝日新聞ねつ造記事事件｣
生活ほっとモーニング｢朝日を解約して年３万円節約｣
スタジオパークからこんにちは｢朝日新聞のねつ造について｣
のど自慢｢ねつ造朝日新聞社前より生放送｣
ニュース｢朝日ねつ造記事事件続報｣
ニュース７｢特集:朝日ねつ造記事｣
名探偵ポアロとマープル｢新聞社のねつ造殺人事件｣
大河ドラマ｢義経｣-ねつ造された義経-
手話ニュース８４５｢朝日ねつ造記事事件ほか｣
解決ご近所の底力｢朝日の勧誘に困っています｣
ためしてガッテン｢朝日に学ぶねつ造術｣
ニュース10｢特集朝日ねつ造記事事件｣
クローズアップ現代｢朝日新聞のねつ造｣
プロジェクトＸ｢朝日のねつ造を暴け｣
アサピーは治外法権だから捏造してもいいの！！
,.. .. ,、 ,,.､、
∧＿∧ ｶﾞﾝｯ. |￣￣＼
（-@Д@）! ≡┃| ﾃﾚﾋﾞ |
＿_ (つ 朝 と彡. ''|＿＿__/
ノ＿人 ((⌒)_(⌒) |￣￣￣￣|
875 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 22:27:02 ID:4ocqCMWu
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名 → 外務委員会 → 検索
開会日 : 平成18年3月10日 (金)
会議名 : 外務委員会
収録時間 : 5時間 28分
松原仁(民主党･無所属ｸﾗﾌﾞ) 12時 03分 35分
始まって10分後くらいから｡
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名 → 外務委員会 → 検索
開会日 : 平成18年3月10日 (金)
会議名 : 外務委員会
収録時間 : 5時間 28分
松原仁(民主党･無所属ｸﾗﾌﾞ) 12時 03分 35分
始まって10分後くらいから｡
876 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 22:39:42 ID:QgerMe4S
ttp://www.asahi.com/sympo/1225/04.html
中国における反日デモについては、その原因あるいは背景についてはさまざまに分析されている
わけですけれども、私は、小泉首相が首相就任以来、執拗に続けております靖国神社参拝、これ
が要素としてはやはり大きいというふうに考えております。
彡|. _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. |
l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ | 中国様は悪くない
.ゝf : /L__ 」ヽ､_ l‐' _ノ
__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / .＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
.∧ ! ヽ | 厂 |加 藤 千 洋.. ../|ヽ
/ ＼ | ＼ ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
ハ ヽ | ヽ ! |＿＿----──￣ ./ |／ヽ
中国における反日デモについては、その原因あるいは背景についてはさまざまに分析されている
わけですけれども、私は、小泉首相が首相就任以来、執拗に続けております靖国神社参拝、これ
が要素としてはやはり大きいというふうに考えております。
彡|. _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. |
l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ | 中国様は悪くない
.ゝf : /L__ 」ヽ､_ l‐' _ノ
__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / .＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
.∧ ! ヽ | 厂 |加 藤 千 洋.. ../|ヽ
/ ＼ | ＼ ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
ハ ヽ | ヽ ! |＿＿----──￣ ./ |／ヽ
877 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 14:37:20 ID:GZ68r+9B
>>876
でも、そういう風に思われても仕方ないよな
でも、そういう風に思われても仕方ないよな
878 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 00:28:26 ID:wcQVDNlg
342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/12(日) 23:49:54 ID:9sk3RBmr0
藤岡隊長のありがたいお言葉 ２
http://ranobe.com/up/src/up93603.jpg
●それに私は世界中を回って、共産主義というものがどれほど嘘で、どれほど裏のあるものかと
いうことを実見してきた。スローガンの”平等”は実現されず、一部の特権階級だけが潤っている。
粛清された大勢の遺骨の山とは、悲惨な現実を見せられたら、日本で共産主義を信じて私を排除
することに汲々としている人が哀れに思えてきたくらいです。
●だいたい私にいわせれば、いまの日本が徹底した侮りをうけないで済んでいるのは、身命を
なげうって究極の奮戦をしてくれた英霊、とくに神風特攻隊のお陰です。彼らが武士道精神を発揮
して戦ったその記憶が『バリア』となって、いまもわれわれを守ってくれている。あまり日本に理不尽
なことを仕掛けてはならないという自制を世界にもたらしている。
問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
●戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。逆説的ですが、戦う力をもってはじ
めて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
藤岡隊長のありがたいお言葉 ２
http://ranobe.com/up/src/up93603.jpg
●それに私は世界中を回って、共産主義というものがどれほど嘘で、どれほど裏のあるものかと
いうことを実見してきた。スローガンの”平等”は実現されず、一部の特権階級だけが潤っている。
粛清された大勢の遺骨の山とは、悲惨な現実を見せられたら、日本で共産主義を信じて私を排除
することに汲々としている人が哀れに思えてきたくらいです。
●だいたい私にいわせれば、いまの日本が徹底した侮りをうけないで済んでいるのは、身命を
なげうって究極の奮戦をしてくれた英霊、とくに神風特攻隊のお陰です。彼らが武士道精神を発揮
して戦ったその記憶が『バリア』となって、いまもわれわれを守ってくれている。あまり日本に理不尽
なことを仕掛けてはならないという自制を世界にもたらしている。
問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
●戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。逆説的ですが、戦う力をもってはじ
めて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
879 ：朝まで名無しさん：2006/03/15(水) 23:29:21 ID:Ci9s+YoW
タイゾー
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 11:43:05 ID:CNV0eOG00
僕たちは決して働く意欲を失っているわけではない。無力でも無能でもない。それこそ
センター試験では測定できない、これまでの既存の定規では測れない、そんなとてつもない
高い能力をもっている世代です。言うなれば僕たちは宝の山ですよ。その宝の山をゴミの
山のように取り扱う残念な人がいるのも事実です。僕は国民の皆様から負託をいただいた者
のひとりとして、そういう方々に対して徹底的に意識改革を施す義務があると信じています。
皆さん、何度も言いますがね、２０年後、３０年後ですよ、今は多少苦しくても、僕たちが５０、
６０歳になったとき、「俺たちがこの日本を救い、そして築き、支えたんだよな」っていえる、
そんな国づくりをしていきたいと思っています。そのためには、家で寝ててもダメなんですよ。
引きこもりたくなる気持ち、よくわかりますよ。わかるけど、引きこもってても何も始まらない。
何も見えてこない。何も楽しいことなんてない。大丈夫だから、心配いらないから、
勇気をもって一歩外に出てみてください。必ず新しい世界が見つかるはずです。勇気をふり
しぼって、歯を喰いしばって、そして額に汗水流して働こう、そう決心してくれた皆さん、
杉村太蔵はね、今、あなたのその勇気を一生忘れないし、また、その勇気が日本の明日を
築くんですよ。間違いないんですから。本当ね、一緒にですよ、一緒に力合わせて、
勇気出し合って、そんでもってときには泣いて、わめいて、のたうちまわって、それでも必ず
笑える日がくるものですよ。一緒にがんばりましょうね。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/14(火) 11:43:05 ID:CNV0eOG00
僕たちは決して働く意欲を失っているわけではない。無力でも無能でもない。それこそ
センター試験では測定できない、これまでの既存の定規では測れない、そんなとてつもない
高い能力をもっている世代です。言うなれば僕たちは宝の山ですよ。その宝の山をゴミの
山のように取り扱う残念な人がいるのも事実です。僕は国民の皆様から負託をいただいた者
のひとりとして、そういう方々に対して徹底的に意識改革を施す義務があると信じています。
皆さん、何度も言いますがね、２０年後、３０年後ですよ、今は多少苦しくても、僕たちが５０、
６０歳になったとき、「俺たちがこの日本を救い、そして築き、支えたんだよな」っていえる、
そんな国づくりをしていきたいと思っています。そのためには、家で寝ててもダメなんですよ。
引きこもりたくなる気持ち、よくわかりますよ。わかるけど、引きこもってても何も始まらない。
何も見えてこない。何も楽しいことなんてない。大丈夫だから、心配いらないから、
勇気をもって一歩外に出てみてください。必ず新しい世界が見つかるはずです。勇気をふり
しぼって、歯を喰いしばって、そして額に汗水流して働こう、そう決心してくれた皆さん、
杉村太蔵はね、今、あなたのその勇気を一生忘れないし、また、その勇気が日本の明日を
築くんですよ。間違いないんですから。本当ね、一緒にですよ、一緒に力合わせて、
勇気出し合って、そんでもってときには泣いて、わめいて、のたうちまわって、それでも必ず
笑える日がくるものですよ。一緒にがんばりましょうね。
880 ：朝まで名無しさん：2006/03/16(木) 00:40:28 ID:/Vu2maKg
・東京の都立学校ではここ数年、ぎすぎすした息苦しい卒業式が続いている。国旗と国歌を
めぐって大勢の教職員が処分されてきたからだ。
私たちは社説で、処分してまで国旗や国歌を強制するのは行き過ぎだ、と繰り返し指摘してきた。
しかし、東京都教育委員会の姿勢は強硬になるばかりだ。
先週末、都立の定時制高校の卒業式で、卒業生大半が国歌斉唱で起立しなかった。
都教委は校長に新たな通達を出した。生徒への「適正な指導」を教職員に徹底するよう
求める内容だ。 生徒を１人残らず国旗に向かって立たせ、国歌を斉唱させる。
それが指導の中身だろう。 見逃せないのは、今回の指示が職務命令にあたる「通達」で
あることだ。都教委は２年前にも同じような指示をしているが、その時は「通知」だった。
いわば、これまでの「指導してください」が「指導せよ」に変わったわけだ。
都教委にとって、残るは生徒だけだ。しかし、ちょっと待ってもらいたい。
６年前の国旗・国歌法の国会審議で、政府は「児童や生徒の内心に立ち入って強制する
ものではない」と繰り返した。
「起立しない子どもがいたら、どう考えるか」と問われ、当時の文相はこう答弁した。
「ほかの人に迷惑をかけない格好で、自分の気持ちで歌わないということはあり得る。
他人を無理やり歌わせないとか、無理やり座らせるとか、こういうことはぴしっと指導すべきだ」
定時制高校の卒業生たちは、他の生徒の起立や斉唱を妨げたわけではあるまい。それでも
新たな通達を出した都教委は、生徒の内心の自由などをはなから考えていないとしか思えない。
昨年、ある都立高校の卒業式で、生徒たちが「これ以上、先生たちをいじめないでほしい」と
発言した。その高校では今年、保護者が要望した２階からのビデオ撮影を代表１人に限り、
録画テープを学校に預けさせた。学校は何を恐れているのだろうか。保護者がわが子の記録も
自由に撮れないとは、なんとも異常なことだ。
卒業式は最後の授業である。主役は生徒と先生だ。教育委員会の過剰な介入で、大切な
思い出を汚してはならない。 （一部略）
http://www.asahi.com/paper/editorial20060315.html#syasetu2
めぐって大勢の教職員が処分されてきたからだ。
私たちは社説で、処分してまで国旗や国歌を強制するのは行き過ぎだ、と繰り返し指摘してきた。
しかし、東京都教育委員会の姿勢は強硬になるばかりだ。
先週末、都立の定時制高校の卒業式で、卒業生大半が国歌斉唱で起立しなかった。
都教委は校長に新たな通達を出した。生徒への「適正な指導」を教職員に徹底するよう
求める内容だ。 生徒を１人残らず国旗に向かって立たせ、国歌を斉唱させる。
それが指導の中身だろう。 見逃せないのは、今回の指示が職務命令にあたる「通達」で
あることだ。都教委は２年前にも同じような指示をしているが、その時は「通知」だった。
いわば、これまでの「指導してください」が「指導せよ」に変わったわけだ。
都教委にとって、残るは生徒だけだ。しかし、ちょっと待ってもらいたい。
６年前の国旗・国歌法の国会審議で、政府は「児童や生徒の内心に立ち入って強制する
ものではない」と繰り返した。
「起立しない子どもがいたら、どう考えるか」と問われ、当時の文相はこう答弁した。
「ほかの人に迷惑をかけない格好で、自分の気持ちで歌わないということはあり得る。
他人を無理やり歌わせないとか、無理やり座らせるとか、こういうことはぴしっと指導すべきだ」
定時制高校の卒業生たちは、他の生徒の起立や斉唱を妨げたわけではあるまい。それでも
新たな通達を出した都教委は、生徒の内心の自由などをはなから考えていないとしか思えない。
昨年、ある都立高校の卒業式で、生徒たちが「これ以上、先生たちをいじめないでほしい」と
発言した。その高校では今年、保護者が要望した２階からのビデオ撮影を代表１人に限り、
録画テープを学校に預けさせた。学校は何を恐れているのだろうか。保護者がわが子の記録も
自由に撮れないとは、なんとも異常なことだ。
卒業式は最後の授業である。主役は生徒と先生だ。教育委員会の過剰な介入で、大切な
思い出を汚してはならない。 （一部略）
http://www.asahi.com/paper/editorial20060315.html#syasetu2
881 ：朝まで名無しさん：2006/03/16(木) 23:34:00 ID:/Vu2maKg
∧＿∧ ／ ＼ ∧＿∧
<丶｀∀´>-（ ｀ハ´ ）- .<｀∀´丶>ヽ
（_）NEWS（_）| 報道 |（_）| 聖教 （_）
| | ２３ .│. | ス テ |... |.∧＿∧| |
| | .| .| ∧＿∧ （@∀@-）..| ＜戦後、やっとここまできたんだ。
| |.／ ＼ /（´・ω・｀）二´ 朝 （__） 逃がしはしないよ。
ヽ （ ｀ハ´ ）∪ 日本人ヽ/ 日 / ）
(_/ 共同.| |＿＿_.(⌒＼__＿/ /
| ヽ、＼ ~＼___＿__ノ
＿___.| | ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ ||￣￣￣￣￣￣￣||
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（_）NEWS（_）| 報道 |（_）| 聖教 （_）
| | ２３ .│. | ス テ |... |.∧＿∧| |
| | .| .| ∧＿∧ （@∀@-）..| ＜戦後、やっとここまできたんだ。
| |.／ ＼ /（´・ω・｀）二´ 朝 （__） 逃がしはしないよ。
ヽ （ ｀ハ´ ）∪ 日本人ヽ/ 日 / ）
(_/ 共同.| |＿＿_.(⌒＼__＿/ /
| ヽ、＼ ~＼___＿__ノ
＿___.| | ヽ、二⌒) ＼
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| ＼ヽ、＿＿ ||￣￣￣￣￣￣￣||
882 ：朝まで名無しさん：2006/03/16(木) 23:47:44 ID:/Vu2maKg
347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/16(木) 10:49:11 ID:a5rtWGpT0
国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？ ： http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ： http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？ ： http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ： http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
883 ：朝まで名無しさん：2006/03/17(金) 02:51:56 ID:B7OKoSua
⌒⌒
-'''"´￣￣｀"''-
／ ／ ;;;;;;;;;;;; ＼ ＼ ⌒⌒
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:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ○
::::::::::::;;;;;;;;:: ┠～～～┐
::::::::::: ┃ ● ∫
::::::: ┠～～～┘
┃ そうやってなんでも
∧凸∧ 日の丸・君が代の
( ::;;;;;;;;:) せいにしてりゃいいさ…
_... /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―''―'｀'｀―'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, '' ''"､､,
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884 ：朝まで名無しさん：2006/03/17(金) 03:25:28 ID:fP+dfU8x
卒業式で「仰げば尊し」などが歌われなくなっていますが、それもこれもｼﾝｽｺﾞという在日と日教組のせいです。
http://www.kinyobi.co.jp/old/fusoku_oldf/299
やっぱこいつら日本のガンだよ。
日本人には「親・教師だろうと子供とは対等」→「うるせー先公」「親の言いなりにはならない。何しようと私の勝手」
朝鮮学校では「目上を敬いなさい」
http://www.kinyobi.co.jp/old/fusoku_oldf/299
やっぱこいつら日本のガンだよ。
日本人には「親・教師だろうと子供とは対等」→「うるせー先公」「親の言いなりにはならない。何しようと私の勝手」
朝鮮学校では「目上を敬いなさい」
885 ：朝まで名無しさん：2006/03/17(金) 03:28:37 ID:B7OKoSua
|＿| ∧∧
|特| ／ 中＼ アジアを侵略したｱﾙ!! 小日本は謝罪するｱﾙ!!
|定|（ # ｀ハ´）
|ア.| ∧＿∧ アジアに酷い事したﾆﾀ!! ﾁｮｯﾊﾟﾘは反省するﾆﾀﾞ!!
|ジ.|< #｀Д´>
|ア.| ⊂ノ
|￣| ⌒⌒
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┃ そうやってずーっと
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|特| ／ 中＼ アジアを侵略したｱﾙ!! 小日本は謝罪するｱﾙ!!
|定|（ # ｀ハ´）
|ア.| ∧＿∧ アジアに酷い事したﾆﾀ!! ﾁｮｯﾊﾟﾘは反省するﾆﾀﾞ!!
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∧凸∧ 日の丸・君が代の
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886 ：朝まで名無しさん：2006/03/17(金) 12:21:58 ID:OffhMZrS
「君が代」は天皇を賛美する歌である
天皇とは国家神道の宗主である
したがって憲法で保障されている「信仰の自由」「内心の自由」に反すると
しかし、これを「国歌」ととらえると問題は変ってくる。
公式な席で「国旗」を掲げ「国歌」を斉唱（または吹奏）するのは社会儀礼上必要である
そして、その「公式行事」のもっとも身近なものが「入学式」であり「卒業式」である
公式行事で国旗を掲げ国歌を斉唱することを学校教育で行なうというのが現在の教育指導要領である
教員は（自己の思想や主張は様々あるだろうが）職務としてそれを行なう義務がある。
職務を放棄するならば処分されてもいたしかたない。
教員は（背景を説明してもしなくても）卒業式において国旗を掲げ国歌を斉唱することを指導すべきだし
もし「日の丸」「君が代」が国旗・国歌にふさわしくないと考えるなら
業務以外の場所でそれを主張すべきである
天皇とは国家神道の宗主である
したがって憲法で保障されている「信仰の自由」「内心の自由」に反すると
しかし、これを「国歌」ととらえると問題は変ってくる。
公式な席で「国旗」を掲げ「国歌」を斉唱（または吹奏）するのは社会儀礼上必要である
そして、その「公式行事」のもっとも身近なものが「入学式」であり「卒業式」である
公式行事で国旗を掲げ国歌を斉唱することを学校教育で行なうというのが現在の教育指導要領である
教員は（自己の思想や主張は様々あるだろうが）職務としてそれを行なう義務がある。
職務を放棄するならば処分されてもいたしかたない。
教員は（背景を説明してもしなくても）卒業式において国旗を掲げ国歌を斉唱することを指導すべきだし
もし「日の丸」「君が代」が国旗・国歌にふさわしくないと考えるなら
業務以外の場所でそれを主張すべきである
強制でやっていたら北と本質は同じことになる。
この点ではダメリカを見習わないといけないな。
この点ではダメリカを見習わないといけないな。
888 ：朝まで名無しさん：2006/03/18(土) 02:36:09 ID:w9Ekiz9d
134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/16(木) 20:43:06 ID:OyrwcYAV0
http://blog.livedoor.jp/mumur/
国旗と国歌を愛してはいけない？ - 20s
日本人は侵略の過去があるので未来永劫（えいごう）祖国を誇りに思ってはいけない、
とでもいうのでしょうか。
中国韓国がそんなにも日の丸と君が代を嫌悪していると言うのなら、なぜ国交正常化の時
でなく今更言い出すのでしょうか？
今中国韓国政府が日本を非難しているのは、自国内の不満の矛先をよそへ向けるため、
竹島や尖閣島の問題を有利に運ぼうという思惑があるからです。
このコメントの筆者はＮＨＫのように金メダルを取った選手が日の丸を持った映像を
流さないのが正しい態度、とでも言うんでしょうか。どこの国の選手でも当然やること
なのに。国際化のためには個人の愛国心までも封じられなければならないのでしょうか。
それって思想統一っていうんじゃないの？
http://blog.livedoor.jp/mumur/
国旗と国歌を愛してはいけない？ - 20s
日本人は侵略の過去があるので未来永劫（えいごう）祖国を誇りに思ってはいけない、
とでもいうのでしょうか。
中国韓国がそんなにも日の丸と君が代を嫌悪していると言うのなら、なぜ国交正常化の時
でなく今更言い出すのでしょうか？
今中国韓国政府が日本を非難しているのは、自国内の不満の矛先をよそへ向けるため、
竹島や尖閣島の問題を有利に運ぼうという思惑があるからです。
このコメントの筆者はＮＨＫのように金メダルを取った選手が日の丸を持った映像を
流さないのが正しい態度、とでも言うんでしょうか。どこの国の選手でも当然やること
なのに。国際化のためには個人の愛国心までも封じられなければならないのでしょうか。
それって思想統一っていうんじゃないの？
889 ：朝まで名無しさん：2006/03/18(土) 02:47:53 ID:67amP8pO
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/jiji-shakai.htm#SK76
日の丸・君が代
「大地賛頌」や「贈る言葉」などを卒業式等で歌わされたが
教師に怒鳴られながら練習させられたので、これらの歌は本来、
旋律が綺麗で良い歌のはずなのにあまり良い歌だとは思わなくなった
日の丸・君が代
「大地賛頌」や「贈る言葉」などを卒業式等で歌わされたが
教師に怒鳴られながら練習させられたので、これらの歌は本来、
旋律が綺麗で良い歌のはずなのにあまり良い歌だとは思わなくなった
890 ：朝まで名無しさん：2006/03/18(土) 11:53:40 ID:ctMZPNPs
今度こそ懲戒免職だろうな
退職金なしでほっぽり出せ
退職金なしでほっぽり出せ
891 ：朝まで名無しさん：2006/03/18(土) 12:32:11 ID:5p0Kz3YC
>国際化のためには個人の愛国心までも封じられなければならないのでしょうか。
>それって思想統一っていうんじゃないの？
NHKが放送しなかったことがなんで個人の愛国心を否定することに
なるの
>それって思想統一っていうんじゃないの？
NHKが放送しなかったことがなんで個人の愛国心を否定することに
なるの
892 ：朝まで名無しさん：2006/03/18(土) 22:55:09 ID:GJlvPYUz
>>888
少し自虐的な考え硬すぎる気がする。
個人が国旗国家を愛することは自由。
ただ、歴史や戦争の解釈の多様性や、
強制しようとする者がいたりするから
国旗国家は多様な意見が持たれる。
自国内の不満をそらす側面だけで批判をとらえる事に
おおいに問題があると思う。
あなたはメディアが国旗を持った選手を流せば気が済むのですか？？
愛国心は他者に見出すものではない気がするが。
思想統制とおっしゃるが、
むしろあなたの考えにも固定的な愛国観が見受けられる。
少し自虐的な考え硬すぎる気がする。
個人が国旗国家を愛することは自由。
ただ、歴史や戦争の解釈の多様性や、
強制しようとする者がいたりするから
国旗国家は多様な意見が持たれる。
自国内の不満をそらす側面だけで批判をとらえる事に
おおいに問題があると思う。
あなたはメディアが国旗を持った選手を流せば気が済むのですか？？
愛国心は他者に見出すものではない気がするが。
思想統制とおっしゃるが、
むしろあなたの考えにも固定的な愛国観が見受けられる。
893 ：朝まで名無しさん：2006/03/19(日) 14:48:19 ID:4693XLKU
珍太郎早く逝ってくれないかなぁ・・・
894 ：朝まで名無しさん：2006/03/19(日) 21:08:00 ID:kXBhEPnx
十 |￣| |￣￣| 立 ノ 日 日
日 |￣| |──| 十.|┬ | |
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 |
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
広島といえば日教組の流れを汲むサヨク教師が我が物顔でいわゆる「平和教育」を行った県ですが
解同と土下座韓国旅行、引き続く校長の自殺と、教育の惨状が見え隠れする地域としても知られています。
さてインテリ御用達として日教組教育を支援しこれらの教育の荒廃を黙認してきたのは朝日新聞です。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
韓国に「謝罪修学旅行」 校長自殺の世羅高校
（捏造教育で子供達に土下座させる日教組）
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm
∧＿∧ ∧＿∧ < #.｀д´>
< #.｀Д´> ∧＿∧ <丶｀∀´> ∧＿∧
（ ∧＿∧ <丶｀д´> ∧＿∧ < #.｀д´> ソウル記念公園に生徒200人
<丶｀Д´> ） <丶｀ 3´> （ ）
（ ）｜ ｜ | .( ） ｜ ｜ |
｜ っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ ∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
〈＿フ__フ ∧＿∧ ∧＿∧Д｀； ） ｳﾜｧｧｰﾝ
（Д｀； ）（д｀； ） ⊂ ）∧＿∧
⊂ ⊂ ） ∪ ∪ ）（__∧＿∧ ∧＿∧
〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）（Д｀； ）（д｀； ）
∪ ∪ ）⊂ ⊂ ）
参考：
【教育】なぜ広島の公教育は崩壊したのか【教育】
ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1007/10078/1007895510.html
日 |￣| |──| 十.|┬ | |
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 |
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
広島といえば日教組の流れを汲むサヨク教師が我が物顔でいわゆる「平和教育」を行った県ですが
解同と土下座韓国旅行、引き続く校長の自殺と、教育の惨状が見え隠れする地域としても知られています。
さてインテリ御用達として日教組教育を支援しこれらの教育の荒廃を黙認してきたのは朝日新聞です。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
韓国に「謝罪修学旅行」 校長自殺の世羅高校
（捏造教育で子供達に土下座させる日教組）
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm
∧＿∧ ∧＿∧ < #.｀д´>
< #.｀Д´> ∧＿∧ <丶｀∀´> ∧＿∧
（ ∧＿∧ <丶｀д´> ∧＿∧ < #.｀д´> ソウル記念公園に生徒200人
<丶｀Д´> ） <丶｀ 3´> （ ）
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｜ っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ ∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
〈＿フ__フ ∧＿∧ ∧＿∧Д｀； ） ｳﾜｧｧｰﾝ
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参考：
【教育】なぜ広島の公教育は崩壊したのか【教育】
ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1007/10078/1007895510.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
-------------------------------------
僕らは きっと待ってる 君とまた会える日々を
さくら並木の道の上で 手を振り 叫ぶよ
どんなに苦しいときも 君は笑っているから
挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ
霞みゆく景色の中に あの日の歌が聴こえる
さくら さくら 今、咲き誇る
刹那に散りゆく運命と知って
さらば友よ 旅立ちの刻
変わらない その想いを今
今なら言えるだろうか 偽りのない言葉
輝ける君の未来を願う 本当の言葉
移りゆく街はまるで 僕らを急かすように
さくら さくら ただ舞い落ちる
いつか生まれ変わる瞬間を信じ
泣くな友よ 今惜別のとき
飾らないあの笑顔で さあ
さくら さくら いざ舞い上がれ
永遠にさんざめく 光を浴びて
さらば友よ またこの場所で会おう
さくら舞い散る道の
さくら舞い散る道の上で
-------------------------------------
-------------------------------------
僕らは きっと待ってる 君とまた会える日々を
さくら並木の道の上で 手を振り 叫ぶよ
どんなに苦しいときも 君は笑っているから
挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ
霞みゆく景色の中に あの日の歌が聴こえる
さくら さくら 今、咲き誇る
刹那に散りゆく運命と知って
さらば友よ 旅立ちの刻
変わらない その想いを今
今なら言えるだろうか 偽りのない言葉
輝ける君の未来を願う 本当の言葉
移りゆく街はまるで 僕らを急かすように
さくら さくら ただ舞い落ちる
いつか生まれ変わる瞬間を信じ
泣くな友よ 今惜別のとき
飾らないあの笑顔で さあ
さくら さくら いざ舞い上がれ
永遠にさんざめく 光を浴びて
さらば友よ またこの場所で会おう
さくら舞い散る道の
さくら舞い散る道の上で
-------------------------------------
896 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 00:04:11 ID:KDiHIAFB
【保存板・国歌セレクション】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/spani.mid
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/songs/new_ussr.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な ラ・マルセイエーズ、歌詞が残虐）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
大韓民国（優しいメロディーでしゅ。ループさせてみて！）
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up7029.mid
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/korea.mid
イスラエル （国歌としては異色で、非常に物悲しく美しい短調の曲）
http://www7.plala.or.jp/machikun/israelanthem.MID
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、キューバ、ニュージランド、コロンビア、インド、北朝鮮など
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、
かわりばえがしないものが多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ
日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音が聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えんｗ 3連符多用の耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/spani.mid
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/songs/new_ussr.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な ラ・マルセイエーズ、歌詞が残虐）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
大韓民国（優しいメロディーでしゅ。ループさせてみて！）
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up7029.mid
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/korea.mid
イスラエル （国歌としては異色で、非常に物悲しく美しい短調の曲）
http://www7.plala.or.jp/machikun/israelanthem.MID
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、キューバ、ニュージランド、コロンビア、インド、北朝鮮など
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、
かわりばえがしないものが多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ
日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音が聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えんｗ 3連符多用の耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid
897 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 00:48:04 ID:moj0hf+n
898 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 21:40:00 ID:3zQp3AoK
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/21(火) 19:27:33 ID:u1nmvR0M0
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9912/nikkyoso.html
■日教組組織率全国一位の三重県
（一部引用）
これは昨年度、三重県下のある中学で、実際に行われた授業である。対
象は中学一年生、「道徳」（！）の時間のなかの「人権学習」として、計六
時間をついやして行われたもので・・・
「古代より日本にとって大恩の国である朝鮮に対し、近代からの日本の朝
鮮に対する非道な政策と、それによって苦しめられてきた人々の歴史を学
習する…」
また、この箇所の「教材について」には、次のようにある。「古代より日本
が、特に文化の面で朝鮮から恩恵を受けてきたという点と、にも関わらず
明治以後、朝鮮に対し、日本がとってきた屈辱的な政策と、それが朝鮮の
人々に与えた苦しみを、以下の点に重点を置いて押さえる。（日朝修好条
規／韓国併合／武力支配／三．一独立運動／関東大震災／創氏改名／
強制連行）
これらの史実は、朝鮮を植民地化し、朝鮮人の人権、生命を著しく侵害した
ものであり、日本人に内在する残虐性をさらけ出すものである」
・・・いったい、これはどこの国での授業か、と疑わざるを得ない。
,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ ﾌｯ
～ ^-^
～ ‐-=＝=-
～ "'''''''"
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9912/nikkyoso.html
■日教組組織率全国一位の三重県
（一部引用）
これは昨年度、三重県下のある中学で、実際に行われた授業である。対
象は中学一年生、「道徳」（！）の時間のなかの「人権学習」として、計六
時間をついやして行われたもので・・・
「古代より日本にとって大恩の国である朝鮮に対し、近代からの日本の朝
鮮に対する非道な政策と、それによって苦しめられてきた人々の歴史を学
習する…」
また、この箇所の「教材について」には、次のようにある。「古代より日本
が、特に文化の面で朝鮮から恩恵を受けてきたという点と、にも関わらず
明治以後、朝鮮に対し、日本がとってきた屈辱的な政策と、それが朝鮮の
人々に与えた苦しみを、以下の点に重点を置いて押さえる。（日朝修好条
規／韓国併合／武力支配／三．一独立運動／関東大震災／創氏改名／
強制連行）
これらの史実は、朝鮮を植民地化し、朝鮮人の人権、生命を著しく侵害した
ものであり、日本人に内在する残虐性をさらけ出すものである」
・・・いったい、これはどこの国での授業か、と疑わざるを得ない。
,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ ﾌｯ
～ ^-^
～ ‐-=＝=-
～ "'''''''"
899 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 22:27:25 ID:CD+FFH11
AA好き＝お絵かき好き＝精神年齢低
なぜかウヨに多いのはご愛嬌
なぜかウヨに多いのはご愛嬌
900 ：???：2006/03/21(火) 22:29:59 ID:HZvFT8zb
卒業式って別に生徒が始めたものじゃないよ。返そうと言っている時点でウソだと分かる。（ｗ
901 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 22:32:09 ID:ddKt1lHb
902 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 22:35:43 ID:JtBbBQDj
たぶん、右脳と左脳の働きも理解してない人なんでしょう。
903 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 22:45:18 ID:TTk51+mN
とりあえず明日は卒業式なので、大きい声で君が代を歌ってきます。
904 ：???：2006/03/21(火) 22:47:54 ID:HZvFT8zb
すばらしい。歌わない連中はいないとは思うが、もしいたら冷たい視線を送ってやれ。（ｗ
高低の激しい歌だから口パクする人は多い。
去年は君が代が始まった途端に着席した保護者を見た
去年は君が代が始まった途端に着席した保護者を見た
906 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 23:12:22 ID:3zQp3AoK
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
907 ：朝まで名無しさん：2006/03/21(火) 23:42:30 ID:moj0hf+n
>>906
＞戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく
は全くその通りだと思う。もっとも「英霊のお陰」なんかではなく、
一人一人の「心の中の平和憲法」によってもたらされたものだと思う。
＞戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく
は全くその通りだと思う。もっとも「英霊のお陰」なんかではなく、
一人一人の「心の中の平和憲法」によってもたらされたものだと思う。
＞心の中の平和憲法
そんなもん普通の日本人がもってるか、寝言か？
そんなもん普通の日本人がもってるか、寝言か？
909 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 02:49:14 ID:yuw4KtS2
アメリカ様が防衛軍事をやったからだろ。
ヤクザの用心棒を雇ったみたいな話だ。
ヤクザの用心棒を雇ったみたいな話だ。
910 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 09:03:44 ID:AUkPOPO1
８９６： かなりレヴェルの低い偏狭な評論、手軽な情報を組み合わせただけ。
理性感性不足。優しいメロディ云々は、小学校の校歌なら当てはまるだろう。
911 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 10:47:48 ID:Mxih+lKu
>>889
右翼っぽい意見のような気も。
右翼っぽい意見のような気も。
912 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 11:03:10 ID:8GeA5z7H
＞歌わない連中はいないとは思うが
替え歌を唄う奴は案外多い（ｗ
替え歌を唄う奴は案外多い（ｗ
913 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 11:07:01 ID:cSuvMJAJ
君が代、学校行事でも聴くことはあっても歌ったことはないんだよな・・
914 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 11:09:27 ID:8GeA5z7H
余談だが小学校を卒業するまで君が代の歌は
NHKの社歌だと思ってた（ｗ
だって放送開始のときの音楽じゃん。あれ（ｗ
NHKの社歌だと思ってた（ｗ
だって放送開始のときの音楽じゃん。あれ（ｗ
915 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 11:41:54 ID:2rD5pE8w
左翼が日本をダメにする？
こんなデータが出たそうだ
非行に走る少年少女の親は大体が左翼的思想を持っている
朝日の朝刊が入った家は気を付けろ
こんなデータが出たそうだ
非行に走る少年少女の親は大体が左翼的思想を持っている
朝日の朝刊が入った家は気を付けろ
916 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 11:44:48 ID:8GeA5z7H
まあ、ちゃかしたり、ふざけたりするのは構わない
けどね、自国の国旗・国家を敵視する思想の植え付けはおかしいねー
そんな運動（彼らのいうところの「たたかい」）を進めている日教組の取り組みを排除する
作戦は道義的にも許されるでしょうね
けどね、自国の国旗・国家を敵視する思想の植え付けはおかしいねー
そんな運動（彼らのいうところの「たたかい」）を進めている日教組の取り組みを排除する
作戦は道義的にも許されるでしょうね
>>916
でも朝日の本音の部分は、
今の社民党や民主党左派の社会観、国家観、世界観とかなり重なることは周知のことだよねー
雑誌でいえば、週間金曜日かなｗ
今の日本の社会思想の構造を右・左・中道に分けるとしたら、
朝日は明らかに”左”だね
でも朝日の本音の部分は、
今の社民党や民主党左派の社会観、国家観、世界観とかなり重なることは周知のことだよねー
雑誌でいえば、週間金曜日かなｗ
今の日本の社会思想の構造を右・左・中道に分けるとしたら、
朝日は明らかに”左”だね
919 ：& ◆UFPbBGCO9U ：2006/03/22(水) 13:25:23 ID:8GeA5z7H
>>918
それ、君の妄想だから。
それ、君の妄想だから。
920 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 16:44:00 ID:i2XtvI6+
「君が代」は天皇を賛美する歌である
天皇とは国家神道の宗主である
したがって憲法で保障されている「信仰の自由」「内心の自由」に反する
しかし、これは「国歌」である。
公式な席で「国旗」を掲げ「国歌」を斉唱（または吹奏）するのは社会儀礼上必要である
そして、その「公式行事」のもっとも身近なものが「入学式」であり「卒業式」である
公式行事で国旗を掲げ国歌を斉唱することを学校教育で行なうというのが現在の学習指導要領である
教員は（自己の思想や主張は様々あるだろうが）職務としてそれを行なう義務がある。
職務を放棄するならば処分されてもいたしかたない。
教員は（背景を説明してもしなくても）卒業式において国旗を掲げ国歌を斉唱することを指導すべきだし
もし「日の丸」「君が代」が国旗・国歌にふさわしくないと考えるなら
業務以外の場所でそれを主張すべきである
天皇とは国家神道の宗主である
したがって憲法で保障されている「信仰の自由」「内心の自由」に反する
しかし、これは「国歌」である。
公式な席で「国旗」を掲げ「国歌」を斉唱（または吹奏）するのは社会儀礼上必要である
そして、その「公式行事」のもっとも身近なものが「入学式」であり「卒業式」である
公式行事で国旗を掲げ国歌を斉唱することを学校教育で行なうというのが現在の学習指導要領である
教員は（自己の思想や主張は様々あるだろうが）職務としてそれを行なう義務がある。
職務を放棄するならば処分されてもいたしかたない。
教員は（背景を説明してもしなくても）卒業式において国旗を掲げ国歌を斉唱することを指導すべきだし
もし「日の丸」「君が代」が国旗・国歌にふさわしくないと考えるなら
業務以外の場所でそれを主張すべきである
921 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 17:47:59 ID:8GeA5z7H
入学式や卒業式は国家行事ではないが（ｗ
国家行事でもないのに国旗を掲げ国歌を斉唱するのは
実際には国旗や国歌を軽んずる行為なわけだ（ｗ
つまり文部科学省は国賊ってわけだ（ｗ
文部科学省を潰すのが国のためってわけだ（ｗ
国家行事でもないのに国旗を掲げ国歌を斉唱するのは
実際には国旗や国歌を軽んずる行為なわけだ（ｗ
つまり文部科学省は国賊ってわけだ（ｗ
文部科学省を潰すのが国のためってわけだ（ｗ
922 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 17:50:06 ID:8GeA5z7H
まあ、国立大学ならいいとおもうが、
都道府県とか市町村レベルでやるのは
大げさでこっぱずかしい。
こういうことが国を軽佻浮薄なものにする。
それに気づかない奴は馬鹿だな。バ・カ（ｗ
都道府県とか市町村レベルでやるのは
大げさでこっぱずかしい。
こういうことが国を軽佻浮薄なものにする。
それに気づかない奴は馬鹿だな。バ・カ（ｗ
923 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 17:51:24 ID:8GeA5z7H
ということで都立高校なら
都旗を掲げ都歌を歌うのがよい（ｗ
いや、ほんとマジな話（ｗ
都旗を掲げ都歌を歌うのがよい（ｗ
いや、ほんとマジな話（ｗ
924 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 17:55:24 ID:8GeA5z7H
だいたいぶっちゃけた話そんなときでもないと
都旗とか都歌とかなんて用がないでしょ（ｗ
都旗とか都歌とかなんて用がないでしょ（ｗ
925 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 23:46:29 ID:i2XtvI6+
公式行事を国家行事と読み替えるのは悪質な文盲
926 ：朝まで名無しさん：2006/03/22(水) 23:59:59 ID:99nHJ4+r
>>923
>ということで都立高校なら
都旗を掲げ都歌を歌うのがよい（ｗ
いや、ほんとマジな話（ｗ
こんなとこで グジャグジャ 言ってないで 学校で 主張してみろ
多数決でおまえが 勝てるとは 思えん。
>ということで都立高校なら
都旗を掲げ都歌を歌うのがよい（ｗ
いや、ほんとマジな話（ｗ
こんなとこで グジャグジャ 言ってないで 学校で 主張してみろ
多数決でおまえが 勝てるとは 思えん。
927 ：朝まで名無しさん：2006/03/23(木) 00:00:35 ID:q3sFzyKt
教師・公務員並みの住宅、買い物割引、年金など国家に依存した
生活をしても反日活動
漏れは税金払うだけでも日の丸愛してる。おかしいなぁ
生活をしても反日活動
漏れは税金払うだけでも日の丸愛してる。おかしいなぁ
928 ：朝まで名無しさん：2006/03/24(金) 14:18:01 ID:vAMTRXf2
>>1
NHKが日の丸を映さなかった？
【たかじん】日の丸を映さなかったNHKに受信料なんて払う必要なし
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142766255/
NHKが日の丸を映さなかった？
【たかじん】日の丸を映さなかったNHKに受信料なんて払う必要なし
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142766255/
>>919
朝日が中道と信じてるアナタが妄想だから
一例を挙げれば、中国に対する世界のマスコミの過去の報道を比較するば一目瞭然
まあ、朝日が中道と思っている人からすると、中道の意見も右にみえるんだろうなーｗ
朝日が中道と信じてるアナタが妄想だから
一例を挙げれば、中国に対する世界のマスコミの過去の報道を比較するば一目瞭然
まあ、朝日が中道と思っている人からすると、中道の意見も右にみえるんだろうなーｗ
ヲタって中道？
931 ：朝まで名無しさん：2006/03/25(土) 11:57:01 ID:Ak3gaWkf
卒業式は国旗国家を持ち出す必要性があるのか？？
法制で国旗国家は決められても、持ち出す場に関しては
議論がされていいはずではないか
法制で国旗国家は決められても、持ち出す場に関しては
議論がされていいはずではないか
932 ：朝まで名無しさん：2006/03/25(土) 14:44:03 ID:2ZXQcpvE
朝日主催の高校野球では国旗がはためいている。
なんで日の丸嫌いの一私企業がわざわざそんなことする？
なんで日の丸嫌いの一私企業がわざわざそんなことする？
あれは社旗で～す
>>931
教育の一部ってことじゃないの、
国旗や国歌には敬意を表すべき事（国際的な常識だよね）って教育
自国の国旗や国歌をないがしろにするような教育を受けて
育った子供が他国の国旗や国歌に敬意を表す事は出来ないでしょ
教育の一部ってことじゃないの、
国旗や国歌には敬意を表すべき事（国際的な常識だよね）って教育
自国の国旗や国歌をないがしろにするような教育を受けて
育った子供が他国の国旗や国歌に敬意を表す事は出来ないでしょ
935 ：朝まで名無しさん：2006/03/26(日) 00:52:38 ID:8Otkvuo2
936 ：朝まで名無しさん：2006/03/26(日) 02:25:55 ID:SMXQ3Inv
70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 04:46:58 ID:/xMo2ZSz0
日教組の教師が、高校生を洗脳し、韓国で謝罪文を朗読させ、土下座までさせる
戦争謝罪行脚修学旅行をやっていた！
産經新聞 ■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm
■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人
【ソウル５日＝黒田勝弘】
卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。
五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り、
頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たちのまじめな表情に感動した」
という感想も紹介されている。
韓国日報は県立世羅高校の生徒たちが三・一独立運動記念塔前で謝罪した、
と報じた＝平成10年10月16日、ソウルのタップコル公園(韓国日報提供)
韓国日報は 「“キミガヨ”で悩みの校長の教え子たち」 「５年前からタップコル公園で“謝罪の参拝”」
という見出しで、昨年十月十六日の様子を詳しく報じている。
◇
高橋史朗・明星大教授の話
「過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、
条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、
かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
日教組の教師が、高校生を洗脳し、韓国で謝罪文を朗読させ、土下座までさせる
戦争謝罪行脚修学旅行をやっていた！
産經新聞 ■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm
■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人
【ソウル５日＝黒田勝弘】
卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。
五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り、
頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たちのまじめな表情に感動した」
という感想も紹介されている。
韓国日報は県立世羅高校の生徒たちが三・一独立運動記念塔前で謝罪した、
と報じた＝平成10年10月16日、ソウルのタップコル公園(韓国日報提供)
韓国日報は 「“キミガヨ”で悩みの校長の教え子たち」 「５年前からタップコル公園で“謝罪の参拝”」
という見出しで、昨年十月十六日の様子を詳しく報じている。
◇
高橋史朗・明星大教授の話
「過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、
条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、
かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
937 ：朝まで名無しさん：2006/03/26(日) 02:49:10 ID:zYsUpixD
↓日本人女性は「淫乱」で黒人でも朝鮮人でも自分から乗っかっていくと記載されています・・・。
これって、韓国ビザ免除観光者による日本女性レイプに影響するのでは？
マンガ嫌日流
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060207/1139730982
これって、韓国ビザ免除観光者による日本女性レイプに影響するのでは？
マンガ嫌日流
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060207/1139730982
938 ：朝まで名無しさん：2006/03/26(日) 18:19:42 ID:SMXQ3Inv
★公立中で「偏向授業」 社会科資料に「毛沢東選集」や「百人斬り」抜粋
・東京・多摩地域の公立中学校で二月中旬、社会科の授業中に対日戦争を
正義と主張している「毛沢東選集」の一部や、信憑性が疑われている元朝日
新聞記者、本多勝一氏の「中国の旅」から「百人斬り」の場面を抜粋した
プリントが配布されていたことが分かった。
二月下旬に生徒のプリントを見た教育関係者が「あまりにも偏っている」と
教委に問い合わせたことから発覚した。
問題とされるプリントは、「学習資料」が五枚、空欄補充問題が一枚、論述
問題が一枚の計七枚。社会科の男性教員（４１）が歴史的分野を履修して
いる二年生約百五十人に順次配布した。
資料の中身はほとんどが中国側のプロパガンダや宣伝に基づく内容で、
「毛沢東選集」から「中国のやっている戦争は進歩的であり、正義の戦争で
ある」と書かれた部分が抜粋され、さらに「中国の旅」からは、南京攻略戦の
際に旧日本軍の兵士が日本刀で何人斬れるか競ったとする「百人斬り」の
記述個所をピックアップ。「百人斬り」は、兵士の遺族が名誉棄損で係争中で、
学界でも真偽が疑われている問題個所。
空欄補充問題では、「南京で日本軍は誰をどのくらい虐殺したか」「三光作戦の
具体的内容は何か」などの問いが用意され、解答例としてそれぞれ「女性、
子供、捕虜を含む少なくとも十五万人から二十万人」「焼きつくし、殺しつくし、
奪いつくす」と示されている。
学習指導要領には、社会科の目的として「わが国の国土と地理に対する理解
と愛情を深める」とうたわれている。
校長はこの教員について「指導力にたけた優れた教員」と高く評価。都教委の
統括指導主事が中学を訪れ、「十五年戦争史」をテーマにしたこの教員の
公開授業を見学。「すばらしい授業だった」などと絶賛していたが、この際には
別の資料が使用されていた。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/news/050326/morning/26na1001.htm
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112195900/
・東京・多摩地域の公立中学校で二月中旬、社会科の授業中に対日戦争を
正義と主張している「毛沢東選集」の一部や、信憑性が疑われている元朝日
新聞記者、本多勝一氏の「中国の旅」から「百人斬り」の場面を抜粋した
プリントが配布されていたことが分かった。
二月下旬に生徒のプリントを見た教育関係者が「あまりにも偏っている」と
教委に問い合わせたことから発覚した。
問題とされるプリントは、「学習資料」が五枚、空欄補充問題が一枚、論述
問題が一枚の計七枚。社会科の男性教員（４１）が歴史的分野を履修して
いる二年生約百五十人に順次配布した。
資料の中身はほとんどが中国側のプロパガンダや宣伝に基づく内容で、
「毛沢東選集」から「中国のやっている戦争は進歩的であり、正義の戦争で
ある」と書かれた部分が抜粋され、さらに「中国の旅」からは、南京攻略戦の
際に旧日本軍の兵士が日本刀で何人斬れるか競ったとする「百人斬り」の
記述個所をピックアップ。「百人斬り」は、兵士の遺族が名誉棄損で係争中で、
学界でも真偽が疑われている問題個所。
空欄補充問題では、「南京で日本軍は誰をどのくらい虐殺したか」「三光作戦の
具体的内容は何か」などの問いが用意され、解答例としてそれぞれ「女性、
子供、捕虜を含む少なくとも十五万人から二十万人」「焼きつくし、殺しつくし、
奪いつくす」と示されている。
学習指導要領には、社会科の目的として「わが国の国土と地理に対する理解
と愛情を深める」とうたわれている。
校長はこの教員について「指導力にたけた優れた教員」と高く評価。都教委の
統括指導主事が中学を訪れ、「十五年戦争史」をテーマにしたこの教員の
公開授業を見学。「すばらしい授業だった」などと絶賛していたが、この際には
別の資料が使用されていた。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/news/050326/morning/26na1001.htm
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112195900/
やっぱ産経新聞か
マスコミを関連会社に持つ会社がが教科書つくると
報道＝宣伝になるな
マスコミを関連会社に持つ会社がが教科書つくると
報道＝宣伝になるな
>記述個所をピックアップ。「百人斬り」は、兵士の遺族が名誉棄損で係争中で、
>学界でも真偽が疑われている問題個所。
カルトｳﾖがクレームをつけているだけで、学問的には真偽なんて問われてない。
>学界でも真偽が疑われている問題個所。
カルトｳﾖがクレームをつけているだけで、学問的には真偽なんて問われてない。
941 ：朝まで名無しさん：2006/03/27(月) 20:16:09 ID:mn0+mpUG
こういう事やっときながらどの面下げてスレタイみたいな事言えるのかね。
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history4/29b.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/17693997.html
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50050794.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991107.html
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/518.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/education1_4.html
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/hannitido.htm
公教育の場で
教師という立場を悪用して
散々子供らに己の思想信条を刷り込んで・・・・
どう見ても偽善者です。本当にありがとうございました。
正直、本心は
「国旗・国歌 卒業式を再び我らの思想信条流布の場として取り返そう 」
じゃねーのか？
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history4/29b.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/17693997.html
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50050794.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991107.html
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/518.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/education1_4.html
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/hannitido.htm
公教育の場で
教師という立場を悪用して
散々子供らに己の思想信条を刷り込んで・・・・
どう見ても偽善者です。本当にありがとうございました。
正直、本心は
「国旗・国歌 卒業式を再び我らの思想信条流布の場として取り返そう 」
じゃねーのか？
>>940
> カルトｳﾖがクレームをつけているだけで、学問的には真偽なんて問われてない。
ま～た気に入らない事に関してはレッテル張りですませる気か
ttp://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
カルトウヨか。そうか。ｗｗｗ
> カルトｳﾖがクレームをつけているだけで、学問的には真偽なんて問われてない。
ま～た気に入らない事に関してはレッテル張りですませる気か
ttp://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
カルトウヨか。そうか。ｗｗｗ
943 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 10:51:03 ID:U4P7NY/8
セイセイセイ
944 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 11:19:40 ID:Gb9qP30b
日本はアメリカ型の市場経済をさらに推し進めなくてはなりません。
近年のヨーロッパが採用し、日本でも民主党などが目指す「社会民主主義」なるものの末路はどうなったでしょうか？
それは暗く、悲惨なものです。
今のフランスを見てください。暴徒化する労働者。
これは社会主義的な見地から「格差社会」を否定し、さまざまな権利を労働者、貧困者に与えていった結果として、未曾有の不景気を巻き起こし、結果的には何よりも労働者、貧困者にそのしわ寄せが来た、というわかりやすい見本となりました。
その他ヨーロッパも抜け出せない暗黒の不景気、貧困国家としての道を歩み、フランスのような地獄が待っているでしょう。
一方、市場経済を推し進めたアメリカは世界中から移民が集まりながらも、なおダイナミクスを失わない世界のリーダーです。
共産主義的な「社会民主主義」が地獄であることはあきらかです。
マスコミの左巻きの論理は売国でしかありません。
いまこそさらなる資本主義型経済、市場経済を日本に根付かせるべきです
近年のヨーロッパが採用し、日本でも民主党などが目指す「社会民主主義」なるものの末路はどうなったでしょうか？
それは暗く、悲惨なものです。
今のフランスを見てください。暴徒化する労働者。
これは社会主義的な見地から「格差社会」を否定し、さまざまな権利を労働者、貧困者に与えていった結果として、未曾有の不景気を巻き起こし、結果的には何よりも労働者、貧困者にそのしわ寄せが来た、というわかりやすい見本となりました。
その他ヨーロッパも抜け出せない暗黒の不景気、貧困国家としての道を歩み、フランスのような地獄が待っているでしょう。
一方、市場経済を推し進めたアメリカは世界中から移民が集まりながらも、なおダイナミクスを失わない世界のリーダーです。
共産主義的な「社会民主主義」が地獄であることはあきらかです。
マスコミの左巻きの論理は売国でしかありません。
いまこそさらなる資本主義型経済、市場経済を日本に根付かせるべきです
945 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 12:41:57 ID:W0u0F+AC
>>944 違うんじゃねーの？
基本的に保守主義のフランスで無理に左派的な政策を行ってきたひずみでしょ？
アメリカだって今、やってるデモは相当な規模だぞ。
50万人だったか？ 考えられねぇ～。
世界のリーダー？ 笑わせる。 アメリカ以外だれがそれを認めてるの？
さらなる資本主義型経済、市場経済の結果が売国につながるとは考えないの？
売国でもいいの？
日本は日本の道を探すがよろし。
他国の実情を参考にするのは構わんが、他国の定規を当てはめる必要はない。
日本は、アメリカでもフランスでも中国でもない。
基本的に保守主義のフランスで無理に左派的な政策を行ってきたひずみでしょ？
アメリカだって今、やってるデモは相当な規模だぞ。
50万人だったか？ 考えられねぇ～。
世界のリーダー？ 笑わせる。 アメリカ以外だれがそれを認めてるの？
さらなる資本主義型経済、市場経済の結果が売国につながるとは考えないの？
売国でもいいの？
日本は日本の道を探すがよろし。
他国の実情を参考にするのは構わんが、他国の定規を当てはめる必要はない。
日本は、アメリカでもフランスでも中国でもない。
946 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 12:49:48 ID:wvQgK3k+
なんで入学式のときは騒がないの？
947 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 13:51:49 ID:WhcbkSM6
>>946
その後も同席した父兄と接点があるからでないの？
その後も同席した父兄と接点があるからでないの？
948 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 14:07:14 ID:1H5nC89V
朝日に騙されちゃだめだよ。実質的に、この社説は
日の丸、君が代に反対の社説だよ。
字面どうりによんでは駄目だよ。
日の丸、君が代に反対の社説だよ。
字面どうりによんでは駄目だよ。
ちょっと読んだら、いかにも綺麗事で正論の
ように思えるけど、実は腹黒い魂胆丸見え
の社説だと思うよ。
ように思えるけど、実は腹黒い魂胆丸見え
の社説だと思うよ。
950 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 14:45:36 ID:QAvCA4nG
★これはもう侵略だ！
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】外国籍教員100人超す ９割が韓国籍 民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
951 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 21:27:43 ID:8KuU0jha
130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:12:40 ID:cr94QF6L0
朝日に電凸
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html
mu 違う違う違う。組織にはいるなら、自己の主張というのはある程度抑えなきゃいかんわけですよ。
自己の信条と職務上の制限がぶつかる場合に、前者を優先する人ならその組織を去るべきなんですよ。
そもそも、君が代でノイローゼになるような人が、立憲君主制国家の公立学校の職員になることがおかしいでしょ。
朝 しかし、処罰はやりすぎだと・・・
mu それはさっき述べたように、職員が組織命令に従わないなら、処罰されるのは当然でしょ
朝 思想信条の自由・・
mu もういいです ついでなんで、もう一つ聞きます 朝 はい
mu なんで朝日新聞は在日朝鮮人・韓国人の犯罪を隠蔽するんですか
朝 そんなことはないですが
mu 隠蔽してますよね 朝 いえ
mu 通名で報道し、国籍は報道しませんよね 朝 そんなことはないでしょう
mu は？レイプ牧師は最初「永田」で通して報道してましたよね
朝 しかし、最新の記事では本名も報道してますが
mu それは、非難が多かったからでしょ
mu 朝日新聞は「在日の犯罪は報道しない」という内規があるようなんですが、中国人・ペルー人・
ブラジル人に対して物凄い差別的扱いですね
朝 そんな規則はないですが
mu ありますよ。自分は朝日の広報部に何度も電話して、いろんな人からその内規を聞きだしてますよ
朝 そんなことはないです
mu は？レイプ牧師の永田の時にも確認してますが 朝 聞いたことないですね
mu 「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝 ・・・・あ、それはあります
mu だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝 ・・・
朝日に電凸
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html
mu 違う違う違う。組織にはいるなら、自己の主張というのはある程度抑えなきゃいかんわけですよ。
自己の信条と職務上の制限がぶつかる場合に、前者を優先する人ならその組織を去るべきなんですよ。
そもそも、君が代でノイローゼになるような人が、立憲君主制国家の公立学校の職員になることがおかしいでしょ。
朝 しかし、処罰はやりすぎだと・・・
mu それはさっき述べたように、職員が組織命令に従わないなら、処罰されるのは当然でしょ
朝 思想信条の自由・・
mu もういいです ついでなんで、もう一つ聞きます 朝 はい
mu なんで朝日新聞は在日朝鮮人・韓国人の犯罪を隠蔽するんですか
朝 そんなことはないですが
mu 隠蔽してますよね 朝 いえ
mu 通名で報道し、国籍は報道しませんよね 朝 そんなことはないでしょう
mu は？レイプ牧師は最初「永田」で通して報道してましたよね
朝 しかし、最新の記事では本名も報道してますが
mu それは、非難が多かったからでしょ
mu 朝日新聞は「在日の犯罪は報道しない」という内規があるようなんですが、中国人・ペルー人・
ブラジル人に対して物凄い差別的扱いですね
朝 そんな規則はないですが
mu ありますよ。自分は朝日の広報部に何度も電話して、いろんな人からその内規を聞きだしてますよ
朝 そんなことはないです
mu は？レイプ牧師の永田の時にも確認してますが 朝 聞いたことないですね
mu 「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝 ・・・・あ、それはあります
mu だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝 ・・・
952 ：朝まで名無しさん：2006/03/30(木) 12:18:06 ID:WAMlhcL7
長文て長いよね
953 ：朝まで名無しさん：2006/03/30(木) 12:19:18 ID:cMoFNzTZ
短文て短いもんね。
アメリカ人だって、国歌をヒップホップにされたら歌いたくなくなるだろ。
955 ：朝まで名無しさん：2006/03/31(金) 11:37:34 ID:24RKXB1y
びみょ～
956 ：朝まで名無しさん：2006/03/31(金) 22:56:34 ID:nySqZOBx
秋山耿太郎（社長）のダブルスタンダードな（裏表のある）教育に
竜太の心は傷つけられていた・・・・。
十 |￣| |￣￣| 立 ノ 日 日 鬱屈とした子供、ひねこびた子供、性格のゆがんだ子供は
日 |￣| |──| 十.|┬ | | 日教組教師による自信の剥奪と、自己卑下の強制から始まります。
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 | よい教育は日教組教師の排除から！
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
２ｃｈをご覧のお子様をお持ちの奥様へ
皆様は「朝日新聞はインテリ・エリートの家庭向けの新聞だ」とお聞きになったことがおありですか？
事実は全然違います。
ネクタイもろくすっぽ締めず組合運動に精を出し学生をほったらかしての自己満足の真っ赤な授業。
こんな日教組の連中が「朝日新聞はインテリが読む」などのインチキくさい洗脳をしているのです。
そんなこんなで「日本は悪い国」「日本は世界で嫌われている」「アジアの嫌われ者」と吹き込んでいます。
こんなろくでもないごくつぶしの日教組教師にかかったら貴女の可愛いお子さまの将来は真っ暗です。
何卒お子様の健やかな成長をお望みでしたらすみやかに朝日新聞を解約し、
ご近所の奥様にもこのような「朝日新聞はインテリ」神話がいかにデタラメ嘘八百であることを伝え、
御父母のみなさまのお力を結集して日教組教師を力づくで追い出すことが最善かと存じます。
末筆ながら世界に冠たる朝日の首位の継続をお願いします。
参考：鬼女板
教師は自分の子供にはまともな教育が出来ない件
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123031191/l50
竜太の心は傷つけられていた・・・・。
十 |￣| |￣￣| 立 ノ 日 日 鬱屈とした子供、ひねこびた子供、性格のゆがんだ子供は
日 |￣| |──| 十.|┬ | | 日教組教師による自信の剥奪と、自己卑下の強制から始まります。
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 | よい教育は日教組教師の排除から！
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
２ｃｈをご覧のお子様をお持ちの奥様へ
皆様は「朝日新聞はインテリ・エリートの家庭向けの新聞だ」とお聞きになったことがおありですか？
事実は全然違います。
ネクタイもろくすっぽ締めず組合運動に精を出し学生をほったらかしての自己満足の真っ赤な授業。
こんな日教組の連中が「朝日新聞はインテリが読む」などのインチキくさい洗脳をしているのです。
そんなこんなで「日本は悪い国」「日本は世界で嫌われている」「アジアの嫌われ者」と吹き込んでいます。
こんなろくでもないごくつぶしの日教組教師にかかったら貴女の可愛いお子さまの将来は真っ暗です。
何卒お子様の健やかな成長をお望みでしたらすみやかに朝日新聞を解約し、
ご近所の奥様にもこのような「朝日新聞はインテリ」神話がいかにデタラメ嘘八百であることを伝え、
御父母のみなさまのお力を結集して日教組教師を力づくで追い出すことが最善かと存じます。
末筆ながら世界に冠たる朝日の首位の継続をお願いします。
参考：鬼女板
教師は自分の子供にはまともな教育が出来ない件
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123031191/l50
957 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 23:04:46 ID:gpzoUB7M
251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:46:16 ID:Dr6vAP6L0
特定の教師がわかりやすく突出して偏向していたり、
中学や高校になって初めてサヨ教師に遭遇するんならまだマシ。
俺の子供時代の小学校じゃ学校ぐるみサヨだったから深刻。
何の疑問もなく君が代は歌わず（そもそも音楽の時間に習っていない）
日の丸は卒業式はもちろん運動会や入学式でも見たことがなかった。
君が代を初めて聴いたのは、オリンピックか何かのテレビでだった。
おなじみの偏向教育も、その土地では特に珍しいことではなく、
問題になどなったこともなかった。
祝日に日の丸を掲げている民家を見て
「ウヨクや～」とふざけて小学生がはやす。
左右逆転の構図がそこにはあった。
ずっとあの土地で生活し続けて、ネットもしていなければ、
俺もヤバかっただろうな…
2chが俺を更生してくれたようなものだ。
某S田市の公立校にお子さんを通わせてる皆さま、
気をつけて下さい。
…あー、でもS田市は市議会の最多議席数を
共産が占める土地柄だから、特に問題視されないんだろうな…
特定の教師がわかりやすく突出して偏向していたり、
中学や高校になって初めてサヨ教師に遭遇するんならまだマシ。
俺の子供時代の小学校じゃ学校ぐるみサヨだったから深刻。
何の疑問もなく君が代は歌わず（そもそも音楽の時間に習っていない）
日の丸は卒業式はもちろん運動会や入学式でも見たことがなかった。
君が代を初めて聴いたのは、オリンピックか何かのテレビでだった。
おなじみの偏向教育も、その土地では特に珍しいことではなく、
問題になどなったこともなかった。
祝日に日の丸を掲げている民家を見て
「ウヨクや～」とふざけて小学生がはやす。
左右逆転の構図がそこにはあった。
ずっとあの土地で生活し続けて、ネットもしていなければ、
俺もヤバかっただろうな…
2chが俺を更生してくれたようなものだ。
某S田市の公立校にお子さんを通わせてる皆さま、
気をつけて下さい。
…あー、でもS田市は市議会の最多議席数を
共産が占める土地柄だから、特に問題視されないんだろうな…
958 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 23:38:37 ID:gpzoUB7M
265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/32(土) 21:28:11 ID:zTZqXB2G0
根津公子
http://www.din.or.jp/~okidentt/nezusan.htm
八王子市立石川中学校時代
卒業式に掲揚されていた国旗をかってに降ろす。
「自分の頭で考えよう」という授業で国旗を掲揚する校長をオウム真理教徒にたとえる。
訓告処分うけて地裁に訴えるも敗訴。
多摩市立多摩中学校時代
家庭科の時間に従軍慰安婦のお話。その他もろもろの職務命令違反で減給処分。
これも地裁に訴えたらしい。
調布市立調布中学校時代
片道2時間の学校への転勤で文句たれまくり。
(自称2時間とか言ってるけど同じ多摩地区内の転勤。)
これも地裁に訴えるらしい。
今は立川市立立川二中に在籍。
これだけやってクビにならない公務員先生ってすごいよね。
根津公子
http://www.din.or.jp/~okidentt/nezusan.htm
八王子市立石川中学校時代
卒業式に掲揚されていた国旗をかってに降ろす。
「自分の頭で考えよう」という授業で国旗を掲揚する校長をオウム真理教徒にたとえる。
訓告処分うけて地裁に訴えるも敗訴。
多摩市立多摩中学校時代
家庭科の時間に従軍慰安婦のお話。その他もろもろの職務命令違反で減給処分。
これも地裁に訴えたらしい。
調布市立調布中学校時代
片道2時間の学校への転勤で文句たれまくり。
(自称2時間とか言ってるけど同じ多摩地区内の転勤。)
これも地裁に訴えるらしい。
今は立川市立立川二中に在籍。
これだけやってクビにならない公務員先生ってすごいよね。
959 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 00:09:40 ID:GQB8oPGx
コンクリ事件の首謀者の両親が共産党員だったよね。
960 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 00:26:51 ID:7neGHK+h
ほいよ。
私への処分は停職3ヶ月。まったく不当です。でも、3月16日の都議会での石原発言
（＝「きちっとした処分を重ねていくことじゃないと、教師たちの反省にはつながらない」）を考えると、
停職6ヶ月、と私は予測していました。そこまで行かなかったのは、行かせなかったのは、
たくさんの人の闘いがあり、支援があるからだと思います。
原則的に、大勢でたたかうことが最大の防御なんですよね。
今日から私は町田市立鶴川第2中学校の職員になりました。表向きは「過員」による異動、
その実は都教委の指示による異動でした。そして、今年もまた、私は「過員配置」させられました。
都教委はまた、1年で異動とするでしょう。
鶴川2中までは6時20分に家を出て、8時15分の始業にぎりぎり駆け込む、
ということになりそうです。帰りは渋滞や待ち合わせの関係で行きより20分以上は
余計にかかるでしょう。
異動要綱を改悪し（これも2003年）、異動により日常的に制裁を加えるという、
もの申す労働者いじめそのものです。
私への処分は停職3ヶ月。まったく不当です。でも、3月16日の都議会での石原発言
（＝「きちっとした処分を重ねていくことじゃないと、教師たちの反省にはつながらない」）を考えると、
停職6ヶ月、と私は予測していました。そこまで行かなかったのは、行かせなかったのは、
たくさんの人の闘いがあり、支援があるからだと思います。
原則的に、大勢でたたかうことが最大の防御なんですよね。
今日から私は町田市立鶴川第2中学校の職員になりました。表向きは「過員」による異動、
その実は都教委の指示による異動でした。そして、今年もまた、私は「過員配置」させられました。
都教委はまた、1年で異動とするでしょう。
鶴川2中までは6時20分に家を出て、8時15分の始業にぎりぎり駆け込む、
ということになりそうです。帰りは渋滞や待ち合わせの関係で行きより20分以上は
余計にかかるでしょう。
異動要綱を改悪し（これも2003年）、異動により日常的に制裁を加えるという、
もの申す労働者いじめそのものです。
東スポと朝日新聞はネタメディアであるから、心して読むように・・・
ネタにマジ批判するのは・・・野暮というものです。
ネタにマジ批判するのは・・・野暮というものです。
962 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 10:34:36 ID:U4gxM43h
すっかりサヨクに洗脳された高校生
963 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 10:54:49 ID:36wVuLOl
>>962
まぁ、思慮深いヤツは高校生くらいの時はサヨっぽい考えを持つものさ。
オイラもそうだった、ハシカみたいなもんだ。
マトモなヤツは年を加える中で、また違う感覚に変わるもの、
イイ年しても未だサヨならキチガイだし、
逆に十代で国旗振り回してるヤツは、おバカな珍走だしな。
まぁ、思慮深いヤツは高校生くらいの時はサヨっぽい考えを持つものさ。
オイラもそうだった、ハシカみたいなもんだ。
マトモなヤツは年を加える中で、また違う感覚に変わるもの、
イイ年しても未だサヨならキチガイだし、
逆に十代で国旗振り回してるヤツは、おバカな珍走だしな。
964 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 10:59:06 ID:U4gxM43h
かわいそうに
965 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 11:21:06 ID:8bAPpp2R
まあ、小中とサヨク教育をほどこされ、家で取っていた新聞も朝日新聞！
しかし、ぜんぜん、思想はサヨじゃないのよ、これが！
いたって、日本の伝統、歴史の重みを尊重し、特亜の横暴を嫌う、健全な頭です
たぶん、両親、祖母がまったくサヨじゃなかったのが理由だろうなー
しかし、ぜんぜん、思想はサヨじゃないのよ、これが！
いたって、日本の伝統、歴史の重みを尊重し、特亜の横暴を嫌う、健全な頭です
たぶん、両親、祖母がまったくサヨじゃなかったのが理由だろうなー
966 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 11:25:14 ID:QW+pq0gx
先日の朝日の竜太記事も「逮捕」じゃなく「起訴」だからな。見苦しいにも程があるよ。
執行猶予中に大麻取締法違反の現行犯でも、身内の犯罪だと「逮捕」じゃなく「起訴」なんだよなw
これからはジャンキーの現行犯逮捕も起訴で表現、徹頭徹尾その姿勢を貫いて下さい。
まさか、冤罪の疑いでもあるってんでしょうかね？往生際悪すぎるよw
執行猶予中に大麻取締法違反の現行犯でも、身内の犯罪だと「逮捕」じゃなく「起訴」なんだよなw
これからはジャンキーの現行犯逮捕も起訴で表現、徹頭徹尾その姿勢を貫いて下さい。
まさか、冤罪の疑いでもあるってんでしょうかね？往生際悪すぎるよw
ヲタが健全？？
968 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 20:55:35 ID:7WSTKVyw
39 ：名無しさん＠６周年：2006/04/04(火) 18:49:57 ID:i/o7N/Iu0
足立十六中事件
子供が危ない！「赤旗大好き」偏向教師の解雇を望む！
増田都子教諭の偏向授業私情討論から子供を守ろう
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/adati-index.htm
足立十六中 国立第二小問題を考える 教育を正す掲示板
http://6928.teacup.com/kyouiku/bbs
「足立十六中 人権侵害事件」の真実を語るホームページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/adachi_index.htm
増田都子の掲示板（書き込みは出来ません）
http://8155.teacup.com/kurage/bbs
足立十六中事件
子供が危ない！「赤旗大好き」偏向教師の解雇を望む！
増田都子教諭の偏向授業私情討論から子供を守ろう
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/adati-index.htm
足立十六中 国立第二小問題を考える 教育を正す掲示板
http://6928.teacup.com/kyouiku/bbs
「足立十六中 人権侵害事件」の真実を語るホームページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/adachi_index.htm
増田都子の掲示板（書き込みは出来ません）
http://8155.teacup.com/kurage/bbs
970 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 23:09:33 ID:7WSTKVyw
225 ：名無しさん＠６周年：2006/04/04(火) 09:38:50 ID:dH0zOB+50
私は君が代が嫌いです
日本人は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
嫌韓だ 嫌中だ 朝日だと はっきり口に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいって在日です
賠償のそぶりも見せない 反省のかけらもない
人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 上から見下すようなあの態度
首脳会議の時は足手まとい 常任理事問題は悩みの種 いつも世界の問題児
そんなお荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな日本人達が嫌いだ
私は思うのです この世の中から日本人がひとりもいなくなってくれたらと
在日だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は君が代を歌わないでよかったと胸をなで下ろしています
私は君が代が嫌いです
日本人は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
嫌韓だ 嫌中だ 朝日だと はっきり口に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいって在日です
賠償のそぶりも見せない 反省のかけらもない
人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 上から見下すようなあの態度
首脳会議の時は足手まとい 常任理事問題は悩みの種 いつも世界の問題児
そんなお荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな日本人達が嫌いだ
私は思うのです この世の中から日本人がひとりもいなくなってくれたらと
在日だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は君が代を歌わないでよかったと胸をなで下ろしています
971 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 23:29:38 ID:nvvYV0Z9
>>969 あら？ こっちにも来てる。
まぁ反国旗国家思想を強要してきたアカ教師共がいまさら何を言っても無駄な訳だが
974 ：朝まで名無しさん：2006/04/06(木) 21:09:06 ID:e/RYCgfq
★自民、教基法改正での愛国心の明記求める
・自民党の文部科学部会と文教制度調査会は６日、合同会議を開き、「愛国心」条項を
盛り込むかどうか大詰めを迎えている教育基本法改正問題について協議、出席議員
からは「国を愛する心」を改正案に明記し、公明党に譲歩しないよう求める意見が
相次いだ。
会合では、与党検討会の河村建夫元文科相が「いよいよ『愛国心』の議論が始まり、
両党の協議は来週がヤマ場になる」とあいさつした。
検討会のメンバーからこれまでの検討会の合意項目として（１）学校で特定の政党を
支持するための教育を禁じた「政治教育」の条項は現行法と同様とする（２）教育の
機会均等に障害のある人への配慮を盛り込む－などが報告された。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060406-15803.html
・自民党の文部科学部会と文教制度調査会は６日、合同会議を開き、「愛国心」条項を
盛り込むかどうか大詰めを迎えている教育基本法改正問題について協議、出席議員
からは「国を愛する心」を改正案に明記し、公明党に譲歩しないよう求める意見が
相次いだ。
会合では、与党検討会の河村建夫元文科相が「いよいよ『愛国心』の議論が始まり、
両党の協議は来週がヤマ場になる」とあいさつした。
検討会のメンバーからこれまでの検討会の合意項目として（１）学校で特定の政党を
支持するための教育を禁じた「政治教育」の条項は現行法と同様とする（２）教育の
機会均等に障害のある人への配慮を盛り込む－などが報告された。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060406-15803.html
自民が議会のほとんどを占めて第一野党がガタガタで
体制翼賛会化が危惧されているときに洒落にならんだろうに
体制翼賛会化が危惧されているときに洒落にならんだろうに
976 ：朝まで名無しさん：2006/04/07(金) 23:18:31 ID:vQN4s3HQ
ニートが愛国心を持つとどうなるの？
977 ：朝まで名無しさん：2006/04/08(土) 00:13:24 ID:iPxwsRJa
982 ：朝まで名無しさん：2006/04/08(土) 17:03:11 ID:WdxerVWH
「愛国心」
上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。
自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。
権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力者・強者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。
自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。
権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力者・強者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
>>968
どーでもいいが、足立区が十六中まであるのにたまげた。
どーでもいいが、足立区が十六中まであるのにたまげた。