1 :
朝まで名無しさん :
05/03/12 19:22:35 ID:JftbDNwO ジェンキンス氏がパスポート申請へ 北朝鮮による拉致被害者で新潟県佐渡市に住む曽我ひとみさん(45) の夫ジェンキンスさん(65)は、米国大使館でパスポート申請のため、3 月2日に上京する。同市の帰国家族支援室が28日明らかにした。 ジェンキンスさんは1月末の会見で、米・ノースカロライナ州の故郷に いる91歳の母親に「早く会いたい」との希望を示していた。申請は軍か 除隊が許可された場合に備えたもので、翌3日には佐渡へ戻る予定。 除隊の時期は決まっていない。 曽我さんや娘2人はすでに日本のパスポートを持っており、渡米の際 は家族そろって行く意向という。 家族そろって行く意向という。家族そろって行く意向という。 家族そろって行く意向という。家族そろって行く意向という。
それがどうした?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もしもし。担当変わりました。課長のモララーです
| つーか
>>1 、オメェアホか?
\_____ ___________
∨
∧_∧ D
( ・∀・)○ ___
( )D……/◎\
-----------------------終了----------------------
4 :
朝まで名無しさん :05/03/12 19:24:11 ID:rc/w3Ws+
>>1 それが税金公金なら自然大使並の
扱いだな。w
5 :
朝まで名無しさん :05/03/12 19:31:13 ID:DNGWEc5P
6 :
朝まで名無しさん :05/03/12 19:48:55 ID:NND+Dnb0
平成17年1月21日 参議院・北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会より
>高野佐渡市長からは、曽我さん御一家の状況、支援の状況について説明がなされた後、
>「自立、自活への道筋をどのように作るのか。拉致被害者支援法による五年間の給付期間が経過したとき、どのようにするのか。
>住宅を建て直すとしたら、また、ジェンキンス氏の母国である米国を訪問するとしたら、
>どのようにするのかなど、対応を必要とする。曽我ミヨシさんはもとより、
>他の拉致被害者の方々についてもよろしくお願いしたい」旨の発言がありました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0081/main.html 曽我一家の住宅建て替えや米国旅行への税金投入が話し合われています。
7 :
朝まで名無しさん :05/03/12 19:59:28 ID:5Az+YQng
>>6 いつの情報だ??
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
8 :
朝まで名無しさん :05/03/12 21:02:14 ID:5Az+YQng
皆さん、在日チョウセンジン狩りの用意を
佐渡市亀脇の海岸で今月4日、漂着した北朝鮮籍と見られる小舟が発見されていたことが明らかになりました。
発見者によりますと、小舟は長さ約7メートル、横幅が最大約1.6メートルで、
ハングルの書かれた木製プレートが取り付けられていました。
警察や海上保安部などが所属などを調べ「北朝鮮の小舟であることがほぼ判明した」
と発見者に連絡があったということです。
佐渡市では2001年に、漂着した漁業船から白骨化した北朝鮮の男性の遺体が発見されました。
ソース NSTV
http://www.nsttv.com/news/default.php#8775
9 :
朝まで名無しさん :05/03/12 21:03:35 ID:DyT50etf
佐渡市長のやり方に疑問
>「自立、自活への道筋をどのように作るのか。 >拉致被害者支援法による五年間の給付期間が経過したとき、 >どのようにするのか。 この文矛盾してるよね。 自立自活のための5年の給付だろうが。 給付期間が過ぎても援助するつもりなら 自立・自活する必要がなくなる。
11 :
朝まで名無しさん :05/03/12 21:52:18 ID:5Az+YQng
>>10 これのことか??
生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、
日本で暮らす元在日朝鮮人やその子どもたちに、
「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、
脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。昨年8月に43年ぶりに日本の土を踏み、
大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。
〜中略〜
体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。月約17万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
洋子さんは、日本のテレビで見た討論番組に驚いた。
首相の政策に賛成の人と反対の人が、激しく言い合っている。北朝鮮では考えられない」
支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。
自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。 (以下略
ソース朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html
12 :
朝まで名無しさん :05/03/12 22:01:41 ID:pwsTK/12
>>1 さん スレ立て乙〜
前スレの968さんへのレス
漏れは法律の専門家じゃないので、断言はできないのだが、
国籍法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1950L147.html (国籍の選択)
第十四条
1 外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することと
なつた時が二十歳に達する以前であるときは二十二歳に達するまでに、
その時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、
いずれかの国籍を選択しなければならない。
外国で生まれた子がどちらの国籍を取得するかを決めるのだが、
これは施行が昭和60年1月1日。
美花は国籍取得のとき21歳だったから施行前に生まれているので、
改正された”22歳までに”は適用されないはず。
13 :
朝まで名無しさん :05/03/13 00:50:19 ID:anqp3XB+
糞スレ立てるな、ヴォケ!
14 :
朝まで名無しさん :05/03/13 07:45:34 ID:qNuDdc05
茂さんが亡くならなかったら、曽我ひとみはアメリカ旅行を黙って我慢 したのだろうか。んなこたーないよな? ジェン母のことポエムに書いてお涙頂戴4人旅行は必ず実施する罠。
15 :
朝まで名無しさん :05/03/13 07:55:58 ID:90CgGs6D
>>11 脱北者は拉致被害者帰国組があけた法律の穴から入国していることに
気づこう。
拉致被害者帰国組に、法律を度外視した優遇をゆるすことであいた穴に
脱北者が殺到しようとしているし、日本からも引き入れようとしている。
まず、拉致被害者帰国組と政府に法律を守るように、国民に説明する
ように訴えていかなければ、どんどんおかしなことになる。
16 :
朝まで名無しさん :05/03/13 08:01:00 ID:ITOGJu8a
>>10 矛盾してないだろ別に。自立してれば給付をやめ、自立の見込み
が無い場合、それが拉致問題が原因と認められる場合は当然給付
を延長すべきだろ。
17 :
朝まで名無しさん :05/03/13 10:00:36 ID:afv6zmuv
タイトルの「ヅラ」は「被害者ヅラ」ってことね。 てっきり葬式でかぶってたヅラかと。
ここ本スレ?
19 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:24:51 ID:G5+wrSNo
曽我には莫大な税金が投入されている。 アメリカ旅行に家の建て替えも税金で検討されている。 曽我には自分の言動の矛盾点について回答する義務がある。
20 :
朝まで名無しさん :05/03/13 13:12:22 ID:90CgGs6D
>>16 まだ定住宣言をする前から、5年以上先のことを検討するということは、
「無理に自立しなくてもいいですよ」というメッセージになるのではないか?
矛盾しないどころか、税金を払っている国民への裏切り行為的な発言だと思う。
この発言が国民の代表の前でなされ、それが国民には「知らされていない」のは
大問題だ。こういう発言があるということは、暗黙のうちに国民にお伺いを
たてていることになる。知ったかぎりは、これに反対ならば、ちゃんと自分の意見
を述べるのが国民の義務だと思う。
税金をつかっての常識はずれの優遇に反対します。
どんな法的な根拠があるというのですか?
それから税金を使っているのだし、これだけの批判をうけているのだから
拉致被害者帰国組にかかった金の内訳を説明するべきだと思います。
ましてや、ジェンキンスを税金でアメリカへいかせたり、家を税金で建て直す
など、どこからカネをひっぱりだすつもりですか?許されないことだと思います。
ジェンキンスの母親もおいも、ジェンキンスの帰国を願っているようですが、
日本国民の税金で帰って来ることを認めているのならば、同罪だと思います。
21 :
朝まで名無しさん :05/03/13 13:48:38 ID:auiacgu6
>>14 すぐに死ぬことが分かってたから、曽我は行かないことにしたんだろうね。
旅行中に死なれたら世間に対して印象が悪い。
「余命 数週間〜数ヶ月」とか、医者から宣告されてたんだろう。
そのような状況でも、優先されるのは金儲け。
ジェン脱走犯自伝本の感動の最終章を創作するために、母親に会わなきゃならない。
だから ジェン脱走犯と娘たちだけでもアメリカへ行かせることにした。
予定は狂ったけど、
親父が死んでくれたから万々歳。 これで堂々とアメリカへ遊びに行ける。
費用は国が負担して当然だ。 「私はスターなのよ」
てなところだろう。
22 :
朝まで名無しさん :05/03/13 14:55:08 ID:veJDPN8M
>>21 他
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
23 :
朝まで名無しさん :05/03/13 14:56:10 ID:zKBCfgwz
>>21 ここまで物事を悪意に取れるのも能力のうちなのだろうな。
91歳の母親に、40年近く会った事のない60代の息子が、会える機会が出来たのだから
会いに行くのは当然だろう。また、娘や家族がいるのだから、一緒に行くのは、これまた当然だろう。
アメリカ旅行代なぞ大した額ではないよ。すでに集まっている支援金だけで十分に可能だよ。
税金が使われるのでは無いか、と心配している、何か理解不能な連中もいるが、
そんな心配は無用だろう。税金は使われないよ。邪推にもとずいて中傷するのは止めたら。
24 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:03:48 ID:Br7e0lOr
25 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:24:10 ID:zKBCfgwz
>>24 取り敢えずは、結果を見よう。文句を言うかどうかは、結果を見てから決めよう。
税金が使われない根拠は、常識的に、有り得ないからだよ。しかし、これも、
結果を見てから、評価してね。
26 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:26:15 ID:90CgGs6D
>>23 チャーター機をだして、ホテルのフロアー借りをして、「ジェンキンスさんには
実費としてひとり30万円ご負担していただくから文句はないでしょう」という
のでは、税金をつかわずにアメリカ旅行をしたとは、言わないですよ。
27 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:30:26 ID:90CgGs6D
それにSPはどうするのでしょう? SPがついていくのならば、税金をつかわずに旅行とはいえない。 もう少し安定して、SPがいらなくなってから考えればイイのに 今段階で、税金を使わずに行くことは、むずかしい。自分たちで全部 采配していくならいいが、支援室が計画している時点でおかしい。
28 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:42:03 ID:veJDPN8M
>>27 こんなことがあっても言えるか
佐渡市亀脇の海岸で今月4日、漂着した北朝鮮籍と見られる小舟が発見されていたことが明らかになりました。
発見者によりますと、小舟は長さ約7メートル、横幅が最大約1.6メートルで、
ハングルの書かれた木製プレートが取り付けられていました。
警察や海上保安部などが所属などを調べ「北朝鮮の小舟であることがほぼ判明した」
と発見者に連絡があったということです。
佐渡市では2001年に、漂着した漁業船から白骨化した北朝鮮の男性の遺体が発見されました。
ソース NSTV
http://www.nsttv.com/news/default.php#8775 >>>
うーん、在日狩り始めるか
29 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:47:27 ID:/XGp9nr9
30 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:48:46 ID:aERb+UEd
31 :
朝まで名無しさん :05/03/13 15:49:46 ID:90CgGs6D
>>28 そういうことがあったら、こわくてアメリカへいこうという気持ちには
ならないのではないですか?ましてや妻や子供も連れて・・
SPのついている重要人物は同じ飛行機には乗らないと聞いたことが
ありますよ。ほんとうに危険を察知していたら、旅行はとりやめるのでは?
32 :
朝まで名無しさん :05/03/13 16:31:19 ID:veJDPN8M
>>31 一応、米国との連携は必要
南はイラン
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
33 :
朝まで名無しさん :05/03/13 16:57:55 ID:56W6mC2P
ンガ太めは断じて拉致被害者ではない。 DVアル中親父に売られたのだ。借金のかたに。 妹とみ子が全て知っている。 ンガは鬼畜である。やがて北が崩壊した暁には 帰国組はその所業に対し、恐れおののくだろう。 その日は近い。今のうちに首を洗って待っておれ。 ンガハスチムよ、そのことはお前らが一番良く知っているではないか。
>>33 妹さん、いたの?
どうしてマスコミに出てこないの?
35 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:05:46 ID:eyf7bZv1
>>23 >91歳の母親に、40年近く会った事のない60代の息子が、
>会える機会が出来たのだから会いに行くのは当然だろう。
「会える機会」なんてまだ出来てないよ。
日本に「つくれ」って要求してるから問題になってる。
>また、娘や家族がいるのだから、一緒に行くのは、これまた当然だろう。
籍はどうなってますか?
日本はこういうことには風当たりが強いんだがな。
あと籍はともかく、子どもたちは実子ですか? 確認はされたんでしょうか。
残留孤児の親族が追い返されてますけど…。
>すでに集まっている支援金だけで十分に可能だよ。
それは同意。支援金だけで行ってくれよ。
>税金が使われるのでは無いか、と心配している、
>何か理解不能な連中もいるが、そんな心配は無用だろう。
>税金は使われないよ。邪推にもとずいて中傷するのは止めたら。
今までの収支明細を教えてくれれば、邪推する必要は無いよ。
36 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:08:00 ID:eyf7bZv1
>>34 釣り?
初めの頃は妹さんが出てたんだよ。
ある時からいなくなった。
37 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:09:00 ID:90CgGs6D
ジェンキンス一家のアメリカ旅行は時期尚早。
38 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:14:14 ID:aERb+UEd
>>36 まあ、金は欲しいだろうからな。
すべては金で動く。
39 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:18:04 ID:veJDPN8M
>>38 他 もう帰国したら
向こうで餓死してね
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
40 :
朝まで名無しさん :05/03/13 17:36:49 ID:zKBCfgwz
>>35 >「会える機会」なんてまだ出来てないよ。
自由の国、日本に住んでいる。それが、会える機会になっているのだよ。
>籍はどうなってますか?
>日本はこういうことには風当たりが強いんだがな。
おまい、おっさんか?俺の世代は気にしない。
>あと籍はともかく、子どもたちは実子ですか? 確認はされたんでしょうか。
ミカブリの顔を見ろ!誰の子か、一目瞭然だろう。それとも、おまい、目に障害があるのか?
>残留孤児の親族が追い返されてますけど…。
誰が、追い返してるのだ?そんな実権を、誰が持ってんだ?
>今までの収支明細を教えてくれれば、邪推する必要は無いよ。
まあ、そうだな。聞きに行ったら。
41 :
朝まで名無しさん :05/03/13 18:05:10 ID:D611ejb2
おまいら朝鮮人の不始末のせいで今まで何兆円の税金が無駄に投入されたかを考えろよ。 税金が使われるかどうかわからないアメリカ旅行くらいでいちいち騒ぐな。 曽我氏への妬み嫉みを引き出そうと、えげつない文章をこねくり回すおまいらのあさましい 行動の動機ってなに? 日本人の発想ではないよなあ。総連の指示か?
42 :
朝まで名無しさん :05/03/13 18:36:11 ID:Br7e0lOr
>>25 佐渡市市長の発言は常識で考えられないからねw
税金から支出されないのなら、わざわざ国会でお伺いをたてなくても
良いわけで。
平成17年1月21日 参議院・北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会より
>高野佐渡市長からは、曽我さん御一家の状況、支援の状況について説明がなされた後、
>「自立、自活への道筋をどのように作るのか。拉致被害者支援法による五年間の給付期間が経過したとき、どのようにするのか。
>住宅を建て直すとしたら、また、ジェンキンス氏の母国である米国を訪問するとしたら、
>どのようにするのかなど、対応を必要とする。曽我ミヨシさんはもとより、
>他の拉致被害者の方々についてもよろしくお願いしたい」旨の発言がありました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0081/main.html
43 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:21:29 ID:r+aIFQxB
>>41 :
あらら、朝鮮総連・許宗萬さん、こんばんは〜〜〜!
日本人って、ジュンちゃんみたいな人物ばかりって思ってませんか〜?
ジュンちゃんは、日本人ではありませんから。ブッシュのポチですから〜!
44 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:22:50 ID:veJDPN8M
>>42 他 もう帰国したら
向こうで餓死してね
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
45 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:45:19 ID:CALDR3/V
>>42 市議会では、「曽我さん関係で約960万円の増加になっています。」と答弁してそれで終わり。
誰も突っ込まない。 突っ込めないw
「曽我さん関係で・・」と言えば、何もかもウヤムヤにできる。
市長も曽我も同じアナの狢。
多分、在日社長も仲間なんだよ。
46 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:52:44 ID:veJDPN8M
>>42 他
皆さん、これがチョンパールームです
永遠に社会復帰出来ません
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
47 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:54:26 ID:MNY+DY7Z
●無しならスレタイもこんな感じか…
48 :
朝まで名無しさん :05/03/13 22:53:11 ID:n9U8Y+uR
>>34 教えてあげよう。
ンガには妹とみ子がいる。
ンガ帰国直後「ねーちゃんは拉致被害者ではねー」
「じき北に帰るんだから」「拉致被害者なんて言わないデー」
マスゴミの前で言った。この直後突然夫の転勤と言うことで
佐渡を去った。以後マスゴミには出ない。なぜか。
妹とみ子が全てを知っている。刺客が向かわねば良いが。
49 :
朝まで名無しさん :05/03/13 23:10:19 ID:veJDPN8M
>>48 他
皆さん、これがチョンパールームです
永遠に社会復帰出来ません
最悪自分がリンチで死ぬ気です
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
50 :
朝まで名無しさん :05/03/13 23:23:42 ID:VwVA/LGl
>>48 2002年10月24日、記者会見で
>姉も母親のことでは話したくないこともあるかもしれない
>一度北朝鮮に戻り、(北朝鮮の)家族と相談させたい
と曽我さんの妹金子富美子さんは述べていますね。
51 :
朝まで名無しさん :05/03/13 23:35:08 ID:veJDPN8M
>>50 家族人質のコメントも流すな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
52 :
朝まで名無しさん :05/03/14 01:33:17 ID:hcriuJpv
>>50 曽我をわざわざ選んで帰国メンバーに含めた北朝鮮は、
彼女の家族のことをよく知っていた。
家族会に入って活動したり、曽我を引きとめたりする家族じゃないという確信がなければ、
帰す必要の無い曽我を わざわざ帰しはしない。
他の人たちとは、あらゆる意味において、明らかに違うんだよ。
曽我ひとみだけが違うんだよ。
53 :
朝まで名無しさん :05/03/14 02:11:34 ID:aV0P7vsd
>>48 妹冨美子は、日朝交渉後の説明会に出席してたよ。
マスコミには登場しなかったけどね。
曽我帰国時に「かあちゃんはどうしてるの?」だから、
本気で母親の身を案じているんだと思う。
曽我は座間基地にいるのにもかかわらず、バックレたんだよね〜
妹にだけは本当のことを話してあげればいいのに。
54 :
朝まで名無しさん :05/03/14 02:28:57 ID:HsYx5+GY
で、拉致被害者?「曽我ひとみ」とは、一体どんな歴史を秘めた女なんだ? 誰か、これまで明らかになった、「曽我ひとみ」の真実を簡単に整理してくれないか。
55 :
朝まで名無しさん :05/03/14 09:33:13 ID:/gsfg3Zc
曽我ひとみの好物 @安部タソ Aメロンパン B焼肉 曽我ひとみの嫌いなモノ @平沢先生が曽我を応援してくれるやりかた Aボットン便所 Bジェンキンスが入院してる病室のとなりの部屋
56 :
朝まで名無しさん :05/03/14 09:42:27 ID:68POHH+l
>>55 追加
好物
・花束
・ピアノ
・洋服
・カラオケ
・○○会(誕生会など)
・ひらがな
嫌いなモノ
・親父
・ジェンキンス
・方言で話しかける地元民
・出迎えてくれない町民
・漢字
57 :
朝まで名無しさん :05/03/14 10:27:34 ID:/gsfg3Zc
ワロス
58 :
朝まで名無しさん :05/03/14 12:11:12 ID:eFHNMW8G
>>56 追加
好物
・お買い物
・デパートで服を買ってくれるときだけ、平沢夫人
59 :
朝まで名無しさん :05/03/14 12:27:08 ID:q5isGB8H
>>58 追加
好物
・招待してくれるときだけ、森夫妻
・ジャカルタ出発前まで、横田夫妻
・命令をきいてくれた頃まで、中山参与
60 :
朝まで名無しさん :05/03/14 12:29:22 ID:0NGemMkB
61 :
朝まで名無しさん :05/03/14 12:47:24 ID:q5isGB8H
ところで、ジェンが入院中 曽我親子が江東区のイトーヨーカドーに行ったよな。 ヨーカドーなんてどこにでもあるのに、 なんで江東区まで行ったのか 知ってる人いる?
62 :
朝まで名無しさん :05/03/14 14:04:19 ID:lKhUQxO8
63 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:11:22 ID:U5rNCBTK
64 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:16:11 ID:+Sj2UHLE
ヨーカドーからシンデレラ城くらいは見えたわけ? でも、見てもなー。 「行って見たい」とか言ったのを「見たい」って言った事にして 無理やり納得させたのか…。 そういや、あのあたりから曽我が不機嫌になって来てないか?
65 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:34:57 ID:U5rNCBTK
もう、TDLには行って済んだという意味かと思った。 行こうと思えばすぐいける。
66 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:43:57 ID:+Sj2UHLE
あの時はTDLに行ったという報道もタレコミも無かったから、 行ってはいないとは思うんだけど、 行く予定であっち方面に向かっていたのかもね。 少なくとも曽我親子はその気でホテルを出たのかも。 途中混雑したか、やっぱりマズイってことで予定変更したのかな。 何もヨーカドーに行くのに、新宿から江東区へ行くこたねーだろ。
67 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:49:23 ID:WAWW6SBW
蓮池の子供は、すでにTDLに遊びに行ってるんだけど、全然話題にならないよね。 自腹なら 何をするのも勝手なんだよ。 記者会見で「行きたい」と言う必要はない。 勝手に行けばいい。 曽我は、何もかも国にたかろうとするから話題になるんだよな。
68 :
朝まで名無しさん :05/03/14 15:59:25 ID:+Sj2UHLE
北に帰りたがっていたやつを無理に引き止めて 「居ていただいた」つけがいつまでも…。
69 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:02:59 ID:U5rNCBTK
>>66 ないしょで、行ってるんじゃないの?もちろん税金で。
報道されないことも、いっぱいしていると思うよ。
70 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:14:36 ID:dL0Mrqif
曽我ひとみと擁護派は自分達が 「特権階級」と思い込んでいるところが痛い。
71 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:19:09 ID:6DTe3ueD
なんだ、また始まったのか。
72 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:19:40 ID:dL0Mrqif
曽我ひとみが江東区に来たのは、 「(安倍さんに)会いたいです」 とお詠みになって、来たものの 誰からも相手にされずに資金不足で 目的地をイトーヨーカ堂に変更したかもしれない。
73 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:20:53 ID:dL0Mrqif
>>71 黙って佐渡に引っ込んでればいいのにな。
少しは蓮チムを見習え。
74 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:20:56 ID:Nu1DNuaJ
>>67 ハスチムの家族は蓮兄やチムジイにガードされてるから情報が漏れないんだよ。
曽我さんには、そのような強力なガードがないから、情報がマスコミに筒抜けなんだよ。
それだけの違いさ。自腹でやっているのだから、うるさく詮索するなよ。
>>69 下司の勘ぐりは止めよう。少なくとも、あなたの頭の中で止めて、カキコはするなよ。
75 :
朝まで名無しさん :05/03/14 16:21:53 ID:dL0Mrqif
>>74 >ハスチムの家族は蓮兄やチムジイにガードされてるから情報が漏れないんだよ。
下司の勘ぐりは止め(ry
76 :
朝まで名無しさん :05/03/14 17:25:38 ID:+XYsMnox
>>74 本人が テレビカメラの前で、首をカクカクさせながらふて腐れた表情で
政府に対して要求するのだから 情報の筒抜けも糞も無い。
自分で発表してるじゃないかw
家の建て替えやアメリカ家族旅行も 国に費用を負担させようとするから
イヤでも表沙汰になる。
77 :
朝まで名無しさん :05/03/14 17:40:56 ID:Nu1DNuaJ
>>76 曽我さんがテレビの報道陣を呼集している訳ではないだろう。問われるままに、
素直に応じているだけだろう。百歩譲って、万が一曽我さんが呼び掛けたとしても、
テレビカメラは集まる義務は無いだろう。なのに集まっているなら、テレビの
不見識を非難するべきで、曽我さんが非難されるべき筋合いはないだろう。
だいたい、このスレがこれだけ続くと言うのは、おまいら、曽我さんファン、
曽我さんマニアじゃないんか?
78 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:05:02 ID:/PKLGNCP
>>70 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
79 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:24:02 ID:Nu1DNuaJ
>>70 >曽我ひとみと擁護派は自分達が
>「特権階級」と思い込んでいるところが痛い。
あんた、おもろい事を言うな!わたしゃ特権階級か!
で、あんたは、被害妄想階級か!
なんで、そんな事を思うの?
あんたが世の中の落ちこぼれになっているのは、世間が悪いせいだ。社会が悪いせいだ。
曽我さんばかりが良い思いをしている、って思ってんのかな!ふ〜ん!
80 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:26:53 ID:CYhaLlL7
>>77 じゃあ、誰がマスコミを佐渡に召集してるんだ?
佐渡の支援室か?
曽我がイヤがるのにムリヤリ会見を開く段取りをしたら、
平沢議員同様チクリ手紙で
「わたしをおうえんしてくれるやりかたがすきではない
ときがあります」と佐渡市長や拉致議連やらにちくられるよw
81 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:33:52 ID:dL0Mrqif
>>79 なんだそりゃ?
妄想狂はおまえのことだろう。
曽我を擁護する理由を挙げてみろ。
何もないぞ。
82 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:44:44 ID:D4PnEj77
曽我を応援すれば旨い汁すすれるから群がってくるハエに決まってるやん
83 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:45:07 ID:/PKLGNCP
>>81 叩く理由は??
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
84 :
朝まで名無しさん :05/03/14 18:52:08 ID:dL0Mrqif
85 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:01:20 ID:y979Utuy
>>84 最近、旨い汁が減ってるから必死なんだよな。
86 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:16:52 ID:HVntevTC
>>77 >問われるままに、素直に応じているだけだろう。
問われたのか?
「日本中のキレイな所を全て旅行したいですか?」
とマスコミに問われたのか?
「アメリカへ家族旅行に行きたいですか?」
とマスコミに問われたのか?
「ディズニーランドへ遊びに行きたいですか?」
とマスコミに問われたのか?
「家を建て替えて欲しいですか?」
とマスコミに問われたのか?
全て 問われもしないのに、
曽我自身が自分で言い出したことだ。
「要求」と同じくらい積極的に、北に残されてる本当の被害者たちのことを話して欲しいものだ。
87 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:19:01 ID:/PKLGNCP
>>86 もう、さっさと帰って餓死すれば??
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
88 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:23:44 ID:y979Utuy
>>86 問われるどころか、自分から言い出して
「アメリカ旅行(ジェン帰国前)」と「ディズニー」は
止められてたよね。
誰も伺いをたてたわけではなく、逆に勧奨されたのにもかかわらず
「北京での再会」と「佐渡に帰ること」は拒否したよね。
曽我が素直に応じたことなんてあるのか?
素直に応じたようでも、
後からチクリ手紙を出したりはしなかったのか?
89 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:31:20 ID:/PKLGNCP
>>88 あんたも頑張るね。もう、さっさと帰って餓死すれば??
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
90 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:37:13 ID:K4MdqpDO
91 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:47:00 ID:IXFFSzmA
>>90 イイ!!!!!! ひとみちゃんイイ目つきしてるね!! さすがチクリ屋
92 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:57:21 ID:Nu1DNuaJ
>>82 >曽我を応援すれば旨い汁すすれるから群がってくるハエに決まってるやん
曽我さんを応援すれば、どんな旨い汁をすすれると思い描いているの?
おせーて。あんたの頭の構造を知りたいから。
93 :
朝まで名無しさん :05/03/14 20:31:43 ID:lWNOa45v
94 :
朝まで名無しさん :05/03/14 20:33:39 ID:/PKLGNCP
>>93 家族を守ろうという決意があるね
あんたも家族道連れにして、さっさと帰って餓死すれば??
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
95 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:03:50 ID:dL0Mrqif
>>90 この顔を見て、こいつに金を貸したいと思う奴は
どれくらいいるだろう。
96 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:13:41 ID:K4MdqpDO
ワイドスクランブルでは、 ジェンキンスの故郷は当時の衝撃を未だ忘れてはいない。 住民の多くが口をつぐみ多くを語ろうとしない。 旧友が証言では、ジェンキンスの脱走で町中大騒ぎになったらしい。 アメリカのメディアがジェンキンスの家族の元に押し寄せて 「息子をどう思う?」「何故国家を裏切った?」などとまくしたてられていた。 ジェンキンスの脱走によって、家族は夜逃げ同然で姿を消した。 「国家を裏切った事実やその後の日本での甘い処置については許すことが出来ない」 と旧友も述べている。 パスポートが下りるのが4月に入り込みそうだ。(除隊はまだ?) 早くいけてGW、夏休みになるかも。 ジェンキンスは米国で免許取りたいと言っているらしい。 こいつは自分の犯した罪への反省の色が全く見られないね。
97 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:16:21 ID:K4MdqpDO
旧友が証言では→旧友の証言では
98 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:23:24 ID:/PKLGNCP
>>96 チョンニチ(朝日)なんぞ信じるの??
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
99 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:02:29 ID:dL0Mrqif
>>96 >>77 ,79あたりを見て欲しい。
いかにジェンキンスの件がバカバカしいかが良くわかる。
ジェンキンスが拉致問題に関して何を話して、どれくらい
貢献したか知らないが、少なくとも結果は出ていないし、
ジェンキンス自体、何かをしてやるほどの値打ちのない
人間ということがよくわかる。
曽我ひとみを含めて、この役にも立たない連中のために
日本国民が出来ることなどない。
もし、アメリカでの運転免許をとったのであれば、日本には
帰ってくるな。
100 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:08:11 ID:r79qg70J
>>96 「帰国して母親と会う」という事実が 本の編成上必要なだけであり、
親子愛も家族愛も糞も無い。
「会った」という事実があれば、会話などはお得意の作り話でなんとでもなる。
こいつらの目的は「金」だけ。
101 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:10:07 ID:pei0CP9F
アメリカで免許書取っても、現地に3ヶ月以上居住 してない場合は、日本での運転できず 国際免許で日本で運転する場合、アメリカに3ヶ月以上 居住してなければ違反、ジェンキンはアメリカで暮せよ ひとみちゃんもそれを望んでいるらしい
102 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:22:37 ID:/PKLGNCP
>>100 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本に近づきたくないらしいです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
103 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:26:07 ID:TdHjDtVi
,.-、 2DA! /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' イッパイ拉致って〜♪ ,r'⌒ ⌒ヽ、' f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. イッパイ支援うける〜♪ ゞ‐。=:。‐fー)r、) ゙iー'・・ー' i.トソ ウリナラ! l、 r==i ,; |' / == - 、 ) (( ( n ([K],ハ_う 講師は将軍様 ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) 返還は少人数 〈__ノ´ `(_ノ
104 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:27:27 ID:WVYrzQmS
将軍様、ココの婆とミヨシさんを交換してください。
105 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:33:49 ID:K4MdqpDO
106 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:40:00 ID:DddggKMI
>>104 ジェンキンスとミヨシさんを交換してほしいっす!
107 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:48:04 ID:K4MdqpDO
ジェンキンス脱走→母国の家族は夜逃げ、一家離散 甥のハイマンは出てくるけど、 ジェンキンスの兄弟は見ないね。
108 :
朝まで名無しさん :05/03/14 22:56:39 ID:/PKLGNCP
>>107 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本が嫌いです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
109 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:03:01 ID:dL0Mrqif
たかりたい奴が、恥も外聞もなくノコノコやってきて、 普通の人達は生きを潜めて生きているんでしょう。 他人のフリ。
110 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:15:24 ID:K4MdqpDO
111 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:20:25 ID:K4MdqpDO
112 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:21:57 ID:pei0CP9F
ジェンキンはよく帰れるな 生き恥曝すとはこのことだよ 母親に会わせたいから日本に残った?? 何寝言抜かしてんだよ、この夫婦頭おかしいぜ
113 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:26:03 ID:/PKLGNCP
>>112 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本が嫌いです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
114 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:30:17 ID:K4MdqpDO
115 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:31:08 ID:VY1Jfvqt
116 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:33:40 ID:qzqrdLLD
金豚首領様が犯罪を告白し、死滅寸前の祖国をもつおまいらのやるせなさ、劣等感から来る 恥ずかしさ、世界中から蛇蠍のごとく嫌われている事実に押しつぶされそうな毎日を過ごしている せつなさから、祖国の犯罪の生き証人である曽我氏を誹謗中傷したがるきもちは、一ミリくらいは 理解できるぞ。 でもな、おまいらの言動は民族の恥の上塗り。というより品格の欠陥の証明かw
117 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:40:19 ID:c/vKPquY
118 :
朝まで名無しさん :05/03/14 23:59:56 ID:fyvdg33p
佐渡の在日の件は なんとかならんかな? 自称被害者が犯人を庇って、嘘をついて終わり? そんな馬鹿な。 こいつらの口を割らせれば、拉致の実態がかなり明らかになることは間違いないのだが。
119 :
朝まで名無しさん :05/03/15 00:12:04 ID:t6G+QfZh
>>117 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本が嫌いです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
120 :
朝まで名無しさん :05/03/15 00:13:55 ID:J6MzJ4G8
生き証人の曽我さん〜 早く全部アライザライ本当の事を吐露してくれ〜
121 :
朝まで名無しさん :05/03/15 00:36:21 ID:RFNogqyk
>>107 ジェンキンスの兄弟は
文藝春秋のルポで、実姉が「二度と会いたくない」と
言ってたくらいだね。
母親は甥が拉致説を唱えていた頃、ワイドショーに出たことがあるよ。
122 :
朝まで名無しさん :05/03/15 00:45:24 ID:RFNogqyk
>>105 サンクス。
訴追のがれの話が出ていた頃、脱走当時の上官がインタビューで
「妻の気持ちは解るが、ジェンキンスのしたことは許せない、
何日も行方不明になった彼らを探し、
自分達も当時厳しい処罰を受けた」と言ってたよ。
123 :
朝まで名無しさん :05/03/15 01:28:52 ID:ykRWGly9
>>121 >>122 「一度だけでいいからアメリカへ行きたい」発言の背景には、やはりそういう事情があったんだね。
費用を国にたかる意味もあるけど、
帰ってきて欲しいと言ってるのは甥だけで、兄弟も含めた周囲にとっては害虫のような存在。
ホラ話自伝本の感動のラストシーンを創作するために、アメリカへ行く必要があるだけで、
実は気まずくて家族と顔を合わせたくはない。
だから「一度だけ」
この糞虫は、家族も祖国も自らの意思で捨て、北の特権階級になって喜んでた男だ。
不謹慎でしかも古い話だがチョンパールームに吹いてしまった(笑) 誰が考えるんだまったく。
125 :
朝まで名無しさん :05/03/15 01:47:56 ID:RFNogqyk
>>123 会いたいのが「母親」だけというのも、それだろうね。
ジェンキンスは7人兄弟だったかな?かなり兄弟が多いが、
母親と一緒に暮らしていた姉と妹以外はみんな行方知れずらしい。
実の父親は幼少期に死亡していて、母親の再婚相手は身障、
働けないので行政の世話になっていたんだって。
127 :
朝まで名無しさん :05/03/15 09:18:00 ID:pN6f7e1h
曽我とジェンのカップリングを見る限り、 北朝鮮もあながち間違ったまとめ方はしないんだなと。 めぐみさんは「エリート」と結婚しているという説も頷ける。
128 :
朝まで名無しさん :05/03/15 09:31:07 ID:qOtATtJ0
あれほどアメリカへ遊びに行きたがっていた曽我さんが 「留守番する」と言い出したときは、「なんでだろう?」と驚いたのですが、 結果から、その理由は一目瞭然。 じきに、父親が亡くなることが 分かっていたからなんですよね。 理由が分かってしまうと逆に、 ジェン&ミカブリは、なんでそんなに焦ってアメリカへ行かなきゃならないのか不思議に思います。 本の出版=金儲けが大切なのは分かりますけど、形だけでも義父の死を看取るべきだという常識も無いのか? 家族も仲間も捨てて、北朝鮮へ脱走した人に常識を求めても無理な話ですが 呆れ果てます。 ジェンが収監されていた頃は、まだ 茂さんの死は切迫した状態ではなかったはずです。 危険な状態なら、何の用事も無いのに座間に居座ったりせず、とりあえず佐渡に戻っていたでしょう。 「余命数週間」と医師から宣告されたのは、 マツケンサンバで楽しく大騒ぎした頃でしょうね。
129 :
朝まで名無しさん :05/03/15 09:46:01 ID:yfh1wTSw
ここは、一人の婆の自作自演書き込みが少なくとも90%以上の異様なスレです。
130 :
朝まで名無しさん :05/03/15 11:58:32 ID:fu1ChaWu
>>129 擁護してるのはアンタとチョウセンゴキブリだけ
131 :
朝まで名無しさん :05/03/15 13:00:04 ID:i3RqPwpe
>>114 他の写真を見ると、
曽我って真正面は見据えてしゃべらないくせに、
斜から自分を狙っているもの(カメラ)については
視線をはずさず捉えてるんだよね。
「見逃さないぞ」って気迫が感じられて、北朝鮮での役割が想像できるよ。
132 :
朝まで名無しさん :05/03/15 13:22:54 ID:N/BUV5qB
>>130 いや、私も擁護している。
しかし、これだけ口汚く曽我さんやジェンを罵るとは、
やはり、北からの指令があるからですか?
2週間前の某週刊誌に、ネット上で経済制裁反対のキャンペーンをするようにと、
北から指令が飛んだ、とあったけど、曽我さん、ジェン批判も、その流れですか?
133 :
朝まで名無しさん :05/03/15 13:30:53 ID:i3RqPwpe
北からの指令って、 曽我・ジェンキンスに一番先に飛んでそうだけど。
134 :
朝まで名無しさん :05/03/15 13:33:36 ID:yfh1wTSw
135 :
朝まで名無しさん :05/03/15 13:39:52 ID:/W4Laxbb
>>132 では あんたも含めて3人だけなんだろうね。
以前は凄かったけど、今は3人だけで寂しくなっちゃったね。
佐渡の在日組織と曽我父の関係が発覚した時は、誤魔化すための擁護荒らしが凄まじかったw
一スレ消化に 一日かからなかったもん。
あれ以来、擁護してる連中の正体はバレバレ。
誤魔化そうとしても無駄。 ていうか逆効果。
136 :
朝まで名無しさん :05/03/15 14:02:01 ID:yfh1wTSw
世間一般では、「曽我さん叩き=在日」なわけだが。 ここでは違うのね。
137 :
朝まで名無しさん :05/03/15 14:07:53 ID:BF0RU1eQ
曽我は在日2世なのに、なんで在日が同胞を叩くの?
昔から親子で在日に世話になっているんだから、 在日がンガを叩くはずがない。普通は擁護するなw
139 :
朝まで名無しさん :05/03/15 14:23:45 ID:yfh1wTSw
>>137 曽我さんが在日2世だというソースは?(週刊誌と新潟日報は除く)
140 :
朝まで名無しさん :05/03/15 14:26:21 ID:vE7/dlzz
>>136 世間一般で、「曽我さん叩き」なんて無いでしょ。
ちょっとでもマズイ内容を報じれば、即抗議され逆に叩かれる。
批判的な報道は一切許されない。
だから世間一般の人は、あまり「事実」を知らないんですよ。
次々と要求を繰り返す態度に不快感を感じてる人は多いでしょうけどね。
135に書いてあるとおり、
曽我さんの父親と佐渡在日組織の件が発覚した頃の
荒らしっぷりが尋常じゃなかったことは、事実です。
(曽我さんスレ昨年12月10日頃からです 遡って見てください。)
世間一般で、最も曽我さんが話題になったのはジャカルタ再会の頃だと思いますが、
その頃とは比較にならないほど、擁護荒らしが必死にレスしたのは、
曽我さん一家と在日組織の件が発覚した時です。
これを必死に誤魔化そうとした人たちは何者なのか? あえて書きませんけどw
141 :
朝まで名無しさん :05/03/15 14:42:38 ID:K8kJhugG
>>139 新潟日報に 「曽我さんは在日二世です」と書いてあるとは思えないのだがw
よほど新潟日報が怖いようだなw
「娘が在日と文通していた」というような、あまりにもマズイ事実を報じてしまう新聞だからw
142 :
朝まで名無しさん :05/03/15 15:01:49 ID:yfh1wTSw
>>140 養護荒らしじゃなくて叩き荒らしだと思うが?w
>>141 新潟日報が事実を報じていると信じているのはあまりにもイタイ。
143 :
朝まで名無しさん :05/03/15 15:32:27 ID:bmAju1hN
>>142 まともな反論ができない知能が切ないね・・
お前がいくら言い張っても、
曽我一家と在日の関係を誤魔化す目的の擁護派が必死に荒らしてたという事実は消えない。
「新潟日報は信用できない。 週刊誌は信用できない」と言い張って誤魔化すしか手段がないw
新潟日報が 根も葉もない架空の作り話を記事にするわけがないのだが、
都合の悪いマズイ話は全て、「妄想だ、信用できない」と言い張って誤魔化すしかない。
だって まともに説明できないんだもんw
新潟日報↓ 地元の人間じゃないので詳しくは知らんが、ちゃんとした地方紙だと思うが。
http://www.niigata-nippo.co.jp/guide/index.html で、新潟日報が事実を報じない新聞社だと言い張る根拠を示してみw
144 :
>1、貧乏国民同士が憎悪を煽られて :05/03/15 15:37:55 ID:Ne5DsQxg
擁護派馬鹿杉 曽我父と在日の関係のソースが貼られると、なんとかごまかそうと必死に荒らす まずいことが記事になると、ネタ元の新聞社や週刊誌を必死に批判する 必死になればなるほど、不自然に見える 核心を突かれましたと自白しているように見える 過剰反応なんだよ
146 :
朝まで名無しさん :05/03/15 15:59:07 ID:N/BUV5qB
素朴な疑問だが、新潟日報の報道を全面的に信じる人って、朝日新聞の報道も 全面的に信じているのだろうな?そして、政府の見解も、勿論、信じているのだろうな。 まさか、新潟日報の報道は全面的に信じているが、朝日新聞は信じられない、 政府の見解は信じられない、なんてことは、言わない人達なんでしょうね?
147 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:00:01 ID:lGrqOF8W
148 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:01:56 ID:lGrqOF8W
>>132 >しかし、これだけ口汚く曽我さんやジェンを罵るとは、
脱走兵とそれの日本への「帰還」を要求した「自称拉致被害者」を
批判しているだけですが何か?
納税者なら当然の権利。
149 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:02:33 ID:lGrqOF8W
150 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:04:14 ID:lGrqOF8W
>>143 >>142 は自分に都合の悪いメディアは認められないのだろう。
これは北朝鮮で長く生活していたものにとっては普通ということだ。
151 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:17:18 ID:yfh1wTSw
あまりにも馬鹿馬鹿しいからもうレスするつもりなかったけどさ…。
新潟日報=とんでもない偏向左翼新聞で有名なんだよ。
「新潟日報 売国 左翼」でググってみたら?>婆
>>143 >地元の人間じゃないので詳しくは知らんが、ちゃんとした地方紙だと思うが。
思うだけで反論するなよw
152 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:31:39 ID:LGICEnA7
>>151 同意!
我々にとって説得力のあるソースは日本の新聞社では読売くらいですよね
153 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:32:55 ID:N/BUV5qB
>>148 罵倒を批判、逸脱を権利、という感覚は、納税者と言う名に値しないな。
何て言ったらよいのかな?恐らく、犯罪者も、そのような、自己中に
物事を考える人達なんだろうな。犯罪を犯しておいて、何で?権利なんだが?
なんて考えているのだろうな。おっとろしい。
>>153 同意!
納税者とは単に税金払っていればいいというものではない
納税者にふさわしい思想を持っていなければ、その資格はない
ましてや犯罪者に似た精神構造をもつものが
「納税者の権利」を主張するとは言語道断
155 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:46:47 ID:tMPBfR/9
156 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:47:20 ID:PzSdkw0F
新潟日報は「ちゃんとした新聞」でしょ。 なんたって、救う会・家族会が一度も抗議をしていないんだから。
157 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:06:04 ID:lGrqOF8W
いやー、工作員、今日は元気いいですね。 花粉症にはならないのかな?
158 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:10:33 ID:9l8bAaPs
曽我一家は、北朝鮮にとって、拉致問題のシンボル的存在なんだよ。 唯一自ら拉致を認め、家族の意思を尊重する形で最大限の誠意を示したつもり。 拉致問題に関して、北朝鮮が積極的且つ協力的だったのは、ジェンキンス引渡しの時だけ。 魂胆見え見え。 俺にとって、最も腹立たしかった金豚の台詞は、曽我一家に対して、 「我々も家族が一緒に暮らすことを願っていた。家族の意思を尊重する。一日も早くジェンキンスさんが健康を回復されることを願っている」 曽我一家”だけ”じゃなく、 他の家族が一緒に暮らすことも願って欲しいものだ。 曽我一家”だけ”じゃなく、 他の家族の意思も尊重して欲しいものだ。 ジェンキンス”だけ”じゃなく、 他の拉致家族の健康も気遣って欲しいものだ。 なぜ、曽我一家”だけ”特別なのか?
159 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:11:45 ID:lGrqOF8W
160 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:20:07 ID:Zpw6czS3
>>156 右か左かということと、
事実無根の作り話を記事にすることとは、全く次元の違う問題なのだが、
一緒にしてごまかすしか、反論する手段が無いんだよ。
西村発言の時も、「刀剣友の会」の件を持ち出して、
西村先生を信用できない人物だと言い張ってた擁護派がいたよw
新潟日報にせよ、西村先生にせよ、根も葉もない作り話をする理由は一切無いんだけど、
作り話だということにする以外に説明のしようがない。
いずれも事実だと認めれば、曽我=北朝鮮=在日にとって 非常にまずいことになるからな。
161 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:25:21 ID:yfh1wTSw
162 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:28:00 ID:PzSdkw0F
ついでにいうと アエラも週刊新潮も「ちゃんとした雑誌」。 曽我家と在日の関係を書いてるのに、家族会と救う会の抗議を 受けていない。事実だからね。
163 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:44:33 ID:lGrqOF8W
>>161 虚しい反論。w
曽我擁護派なんて所詮その程度。
164 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:48:26 ID:yfh1wTSw
>>163 お前のレベルに合わせてやっただけだよ。
165 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:50:53 ID:lGrqOF8W
>>164 反論になってないんだよ。悔しかったら、
新潟日報の朝鮮との関係でも出してみな。
166 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:51:05 ID:N/BUV5qB
>>158 >なぜ、曽我一家”だけ”特別なのか?
それはあなたも認めているように、
>曽我一家は、北朝鮮にとって、拉致問題のシンボル的存在なんだよ。
だからです。
曽我さんは、北朝鮮にとっては、最も安全パイの拉致被害者だったと思う。
(1)家族を人質に取ってある。(2)亭主は帰国し難い理由がある(脱走兵)。
(3)生活は精一杯の優遇条件下にある。(4)国家機密に触れるような重要な役割を割り振ってない。
だから、安心して、一時帰国をさせたのでしょう。しかし、逃げられた。
見事な思惑違い、計算違いがあったと思う。
今になれば、北朝鮮として、これで幕を引きたい思いのある、シンボル的拉致被害者でしょう。
しかし、逃げられた悔しい思いもあるのだろうな。
167 :
朝まで名無しさん :05/03/15 17:54:24 ID:lGrqOF8W
>>166 >しかし、逃げられた悔しい思いもあるのだろうな。
それは嘘だろう。ジェンキンスは北がわざわざ日本政府に
協力までして、送りつけてきたんだろう。
53億円と引き替えに。
168 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:03:58 ID:N/BUV5qB
>>167 >53億円と引き替えに。
ジェンのお値段が53億円と言う根拠は何ですか?
169 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:15:24 ID:lGrqOF8W
>>168 直後に53億円の人道支援をやっただろう。
170 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:26:11 ID:N/BUV5qB
>>169 それは、ジェンのお値段ではなく、3家族13人を返した後に果たされた、
何たらでの鉄道爆破事件の国際援助の一貫ですね。国際的に約束した。
確かに、ジェン一家を引き渡した事で、約束が果たされた可能性は高いですが、
それをもって、ジェンのお値段というのは、むちゃくちゃなこじつけだよ。
171 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:36:44 ID:lGrqOF8W
>>170 ジェンキンス一人とは言っていない。
それになんでこの一家を庇うのか不思議でしょうがないね。
香田がバグダッドで拉致されて殺されたのが自業自得なら、
ジェンキンスは明らかに背任行為で厳罰モノのだろう。
アメリカ人ならば、寛大に許すというやつはまずいない。
政府がアメリカと交渉してこうなったわけだが、国益と
なんの関係があるのか?
こんな茶番で日本人が元気になると思ったのか?
幼稚園並だ。とにかく、理解が出来ない。
この国は低所得者に寛大過ぎるんじゃないのか?
だから、ホームレスを殺すような馬鹿も出てくる。
本当なら生活保護ももらっていないホームレスではなく、
何も貢献しないで生活援助を要求するジェンキンス&
曽我のような連中を殺してくれた方がよっぽどましだ。
172 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:49:08 ID:9RMPEPfN
105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/15 18:34:40 ID:aZqGiJNg
韓国政府のHP
http://www.korea.net/ ここの右上に
Q. What's the name of the sea between Korea and Japan?
Q. 日本と韓国の間の海の名前は何でしょう?
という投票があります。
勿論、Sea of Japanです。
韓国のことですので、投票結果を改ざんするでしょうが
日本海を歪曲されてはたまりません。
期限は、2005/3/21までです。皆さんお急ぎを!
173 :
朝まで名無しさん :05/03/15 18:53:39 ID:KEyKKS+k
とにかく、 拉致前の曽我家の状況をきちんと明らかにしてほしいね。 曽我に関しては、北朝鮮での様子より 拉致前の曽我家のコトを話題にすると とたんにココが荒れるからな。
174 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:03:18 ID:+RfVzdZg
>>170 >鉄道爆破事件の国際援助の一貫ですね。
龍川鉄道爆破事件は医薬品10万ドルの援助でしょ。
それとは全然関係ない。
何か混同してらっしゃる?
175 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:11:09 ID:N/BUV5qB
>>171 >香田がバグダッドで拉致されて殺されたのが自業自得なら、
>ジェンキンスは明らかに背任行為で厳罰モノのだろう。
ジェン1人だけの問題なら、同情も、関心も無い。ただ、曽我さんや、ミカブリの幸せが
ジェンの運命に関わっているから、ジェンを受け入れているだけだ。
それに、ジェンの脱走はアメリカでは犯罪かも知れないが、日本人である私には、
犯罪でもなんでもない。彼は、日本人にとっては、犯罪者では無い。
ミャンマーのスーチーさんがミャンマーでは犯罪者でも、日本ではそうでないのと一緒だ。
176 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:16:08 ID:N/BUV5qB
>>174 混同?そうかな。そう言われると、自信がなくなるが、あの時に約束した、
残りの半分じゃないの?違った?
177 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:22:43 ID:J6MzJ4G8
>>175 スーチーさんとジェンキンスが一緒?
175は社会性が無いね。
会社員の場合で考えてごらんよ。
178 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:23:58 ID:ELuPty6E
>>166 >国家機密に触れるような重要な役割を割り振ってない。
このように言い切る根拠は?
そういうことにして誤魔化したいだけでしょうw
重要な役割、高い地位にあった根拠は示されてますよ。
あなたも認めてるように、>生活は精一杯の優遇条件下にあった
ロレックス、御犬様などなど、金豚から様々なご褒美を貰っているし、
闇市で欧米のビデオを買って楽しめるような 自由も財産も与えられていた。
何もしない、何も知らない人に ご褒美を与えたり、豊かな生活を提供するような国ではありません。
横田夫妻は「話してほしい」とおっしゃっています。
>>175 君の意見には同意!してきたが、これはちょっと・・・・言わせてくれ。
ミャンマーの軍事政権下では政治犯だが自由のために闘っているスーチー女史と
一人の脱走兵と
一緒に語るのは、はたして適切かなと疑問に思った。
180 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:37:22 ID:ZNjDdCyS
ジェンの値段がいくらか? という問題じゃないんだよな。 お得意の話のすり替えだな。 53億円だからダメで、人数で割って5億円ならイイって話じゃない。 ジェン脱走犯一人だけ全く立場が違うんだよ。 ミカブリも少し立場が違う。 チムラさん蓮池さんの子供たちは、無条件で「返せ」と要求できる対象。 国際社会も同意するだろう。 しかし ジェン脱走犯を「返せ」と要求するのは甚だお門違い。 国際社会も首を捻る。 「返せ」と要求する筋合いのないジェン脱走犯を引き渡していただくために、 お土産を渡してご機嫌をとるような外交をしてしまった。 もちろんそれは、選挙前であることを逆手にとり、期限付きで政府を脅した曽我のポエムの功績が大きい。 金豚はさぞや満足だろう。
181 :
朝まで名無しさん :05/03/15 19:42:28 ID:kp3lXi3l
>>179 他
皆さん、これがチョンパールームです
チョウセンジンは永遠に日本が嫌いです
さっさと半島に戻しましょう
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
182 :
朝まで名無しさん :05/03/15 20:03:59 ID:N/BUV5qB
>>179 このスレの数少ない、知性と常識を備えた方として、尊敬しています。
ところで、スーチーさんとジェンの比較ですが、何人も、法の下では平等だと思います。
ス−チーさんはミャンマーの軍事政権の法には触れたのでしょう。
しかし、日本には、スーチ−さんを罰する法はありません。
ジェンもしかりです。彼はアメリカの法に触れたのでしょう。
しかし、日本にはそれに該当する法はありません。
スーチーさんと比較したのがまずいなら、中国の法輪巧でも良いです。
日本にない法に触れて本国で犯罪者扱いになっている人を
日本人がその尻馬に乗って非難するのは、滑稽です。情けないです。
183 :
朝まで名無しさん :05/03/15 20:11:18 ID:kp3lXi3l
>>182 他
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。
成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
184 :
朝まで名無しさん :05/03/15 20:35:09 ID:z7Jl4koj
>>170 曽我一家に都合が悪いことは とにかく否定せよと指示されてるのかなw
事情を把握してないのに、必死に擁護レスする姿には感心するよ。
分かりやすく記事の見出しを並べてやる。
>4/27 「北朝鮮が日本政府の支援に謝意表明 列車爆発事故」(10億円相当)
>7/8 「北朝鮮へ近く人道援助実施 実務協議経て正常化交渉」
>同7/8 「曽我さん、ジャカルタ到着――9日一家再会」
>8/5 「北朝鮮人道支援第1弾、食糧・医薬品で52億円相当」
ドサクサ紛れという意味もあるけど、当日なんだよなw支援の発表。
1. ジェンキンスが言っているように、当初は帰ってくるように指示していた金正日が、
曽我一家の再会をテレビで見て感動し、家族の意思を尊重してあげようと心変わりしたのか?
2. 支援と引き換えに、最初からジェンキンスを引渡す段取りだったのか?
在日の人たちは 1.だと言い張るのだろうけどw
子供でも察しがつく話だ。
185 :
朝まで名無しさん :05/03/15 20:42:14 ID:lGrqOF8W
>>175 >ジェン1人だけの問題なら、同情も、関心も無い。ただ、曽我さんや、ミカブリの幸せが
>ジェンの運命に関わっているから、ジェンを受け入れているだけだ。
ミカブリはともかく、曽我は日本では生保一族だろうよ。
186 :
朝まで名無しさん :05/03/15 21:00:40 ID:N/BUV5qB
>>185 >ミカブリはともかく、曽我は日本では生保一族だろうよ。
何を言いたいのか、理解出来ないのだが。だから何なんだ?
おまいさんも、将来、生保族にならないように、頑張ってね。
しかし、おまいが生保族になっても、俺は、おまいに生保支援することに、同意するからな。
つでに、
>>184 おまいさんが何を言いたいのか、これも理解不能。
支援の実行はジェンの引き換えと関係があったかも知れないが、
支援自体の約束は、ジェン個人との引き換えと無関係だろう。
187 :
朝まで名無しさん :05/03/15 21:50:35 ID:kp3lXi3l
>>185 他
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。
成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
188 :
朝まで名無しさん :05/03/15 21:53:51 ID:LGICEnA7
>>182 意見ありがとう。それでは、
ジェンキンスの犯した「脱走」という行為について
日本人として、君はどう思っている?
189 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:13:10 ID:N/BUV5qB
>>188 良心的戦争忌避と、恐怖による戦線離脱では、捕らえ方は若干異なる。
良心的戦争忌避なら、心情として素直に受け入れられる。
恐怖による戦線離脱なら、尊敬は勿論できないが、人間としては、共感できる。
私は戦場に狩り出される可能性はないから、戦場で臆病な行為に走る人間に対し、
批判する気持ちにはなれない。
もし、私が戦場に狩り出されたなら、どう振る舞うか、平和な日本に住んでいて、
ちょっと、想像不能だ。逃げるのか、名誉の戦死か。
しかし、戦場で死んで行く人々に対し、激しい憐憫の情がある。死ぬな、とね。
190 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:24:43 ID:ORoBJBV7
ジェンが志願入隊ではなく徴兵制によるものだったり、 反戦の主張を持っての脱走で、 敵国ではなく第三国に逃れるなりしていれば、 応援する者も出たであろう。 そして曽我の口から一度でも 「主人のことで迷惑をかけます」「お骨折りいただいて申し訳ない」 という言葉が出ていれば話は違ったと思う。 それどころか、夫は許されて当然という態度や、 肝心なことを「専門的過ぎて分からない」などとぬかすから 批判される。
192 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:43:54 ID:TJVgsn4k
>>186 >支援自体の約束は、ジェン個人との引き換えと無関係だろう。
金正日はお前と同じことを言うだろうな
表向きは、本人の意思を尊重したことになってるから
”曽我一家だけ”じゃなく、他の人たちの意思も尊重してもらえないか?
お前から将軍様に進言してくれ
193 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:50:01 ID:N/BUV5qB
>>192 何を言っているのか、理解不能だ。
もっと、分かりやすく、書いてちょうだい。
>>189 正直な思いをを吐露してくれてありがとう。
いまのところ徴兵制もない日本にいては、他人事だよな。
でも、「想像不能」といって逃げないで欲しい。
この徴兵制もない平和な日本は
太平洋戦争で日の丸の旗の下、忠実に任務を遂行し散った数百万の
英霊の犠牲の元にあるということを。
たとえ日本にジェンを処罰する法がないといっても
日本人がジェンを非難することを、「滑稽、情けない」などと言ってもらいたくはない。
195 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:57:41 ID:kp3lXi3l
>>189 他
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。
成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
196 :
朝まで名無しさん :05/03/15 23:09:17 ID:2FtBEQq8
>>193 都合が悪いことは理解できないんだよなw
197 :
朝まで名無しさん :05/03/15 23:43:25 ID:N/BUV5qB
>>196 文章がへたくそで、理解できないんだよ。だから、分かりやすい文章を書いてちょうだい、と言っているんだ。
逃げるな。誤魔化すな。
曽我さんは、何一つ重要なことを語らない。 北朝鮮は、重要なことを話されては困る。 擁護派は、何の根拠も無いのに、「重要なことを知らないのだ」と言い張っている。 ジェンキンスさんは「自分の意思で来日を決断した」と言っている。 北朝鮮は、「本人の意思を尊重した」と言っている。 擁護派は、支援とジェンキンスさん来日は関係無いと言い張っている。
199 :
朝まで名無しさん :05/03/15 23:55:04 ID:M9Zn62Jn
>>197 >>192 のことでしょ? 日本人なら理解できる文章ですよ。
192のレス先の
>>186 の文章の方が意味不明ですね。
>支援の実行はジェンの引き換えと関係があったかも知れないが、
>支援自体の約束は、ジェン個人との引き換えと無関係だろう。
約束は無関係だけど、実行は関係があったかもしれない?
何が言いたいのか分かりません。
約束が発表されるとほぼ同時に一家再会が実現しています。
実行は8月5日でしたっけ? その時にジェンキンスが何か関係したのですか?
意味不明な妄想はやめましょうよ。
一般の日本人は、支援と引き換えに金正日がジェンキンス来日を許可したと解釈しているのですが、
あなたの解釈は違うようですね。
200 :
朝まで名無しさん :05/03/15 23:56:12 ID:kp3lXi3l
>>198 他 まあ、在日を適当に拷問した方が良い情報出るかも
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。
成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
201 :
朝まで名無しさん :05/03/16 00:16:32 ID:c+QylPgZ
>>199 >約束は無関係だけど、実行は関係があったかもしれない?
>何が言いたいのか分かりません。
なぜ分らないのかな?ジェンの引き渡しと無関係に約束したが、
実行の際には、ジェンの引き渡しが契機になったのかもしれない、
と言ってるのだよ。
ところで、実行は8月5日と言っているけど、約束の発表はいつで?
家族の再開はいつだった?教えて下さいませ。それと、第1回の小泉金会談の際の
援助合意との関係も。
202 :
朝まで名無しさん :05/03/16 00:42:57 ID:jN8nm9WZ
>>201 経緯は
>>184 に書いてありますね。
ところで、ジェンの引渡しと無関係に約束したとする根拠は?
私も含め、一般の日本人は 関係があると考えています。
その根拠は、
北朝鮮とは 無償無条件で、本人の意思を尊重するような国じゃない
という日本人の共通認識によるものです。
違いますか?
援助合意に関しては、身代金とか「引き換えに」という言葉が使われるはずもありませんが、
結果から普通に解釈すれば、帰国者全員の家族が戻ることと、52億円の支援が交換条件だったことは明白でしょう。
184を見れば分かると思いますが、一家再会の前日に支援が発表されています。
これを無関係だと言い張るのは無理があると思いますよ。
203 :
朝まで名無しさん :05/03/16 02:18:00 ID:Wxq1QHfT
妹とみ子が全て知っている。 口封じのため、夫の転勤と言うことで 佐渡を離れた。ンガの朝鮮亡命には日朝の深い 闇の構造が見え隠れしている。(赤旗)
204 :
朝まで名無しさん :05/03/16 08:41:18 ID:0WHKTnqe
>>182 >ス−チーさんはミャンマーの軍事政権の法には触れたのでしょう。
>しかし、日本には、スーチ−さんを罰する法はありません。
>ジェンもしかりです。彼はアメリカの法に触れたのでしょう。
>しかし、日本にはそれに該当する法はありません
ジェンキンスが日本の法にふれていない??!!
ジェンキンスが日本人拉致にかかわっていれば、法律にふれていますよ!!
拉致被害者の「内縁の夫」として、VIP待遇を
している。そして、アメリカへまでいかせようとしている。
さぞかし、北の将軍さんはよろこんでいることでしょうね。
205 :
朝まで名無しさん :05/03/16 09:14:23 ID:oZWIwQ6h
>>204 今のところ分かっているのは、彼が脱走犯であるということだけです。
曽我さんも含めて、
北朝鮮で何をしていたのか?
なぜ犬をご褒美にもらったのか? なぜロレックスをもらったのか?
なぜ高級車やバイクをもらったのか? なぜ特権階級として君臨していたのか?
なぜ ホクロ除去手術をしたのか?
未だに、何一つ明らかにされていません。
「何もしていない」ということはありえないのですが、
「何をしていたのか?」は 全く語られていない。
ジェンキンスが話したのは以下のようなことだけです。
>1972〜1976年、1981〜1985年 軍事学校で英語教官を務めた。 85年永久解雇。
10年弱教官を務めただけで、様々なご褒美を貰い、豊かな生活を保証してくれる国なのか?
そんなことはありえません。
常識的に犬の寿命を考えれば、来日した2004年に生きていたのだから、
リタイアしたと言ってる85年以降にご褒美として貰っているはず。
かなり重要な仕事をしていたのでしょう。
何をしていたのか正直に告白しない現状では、
「言えないようなことをしていたのだろう」と解釈するしかありませんね。
>>204 >ジェンキンスが日本人拉致にかかわっていれば
仮定なのか事実なのか。
事実ならばソースを教えて欲しい。
仮定ならば議論の外。
207 :
朝まで名無しさん :05/03/16 11:13:43 ID:0WHKTnqe
>>206 ジェンキンスが日本人拉致にかかわっているかどうか?という大切なことが
不問にされているというのが、事実。
ここを不問にしたままでは、絶対批判はやまない。
>>207 だから具体的にジェンキンスがどういう「関わり方」ができるのかと。
拉致計画練るわけでも拉致実行するわけでもないだろ?
せいぜい特殊機関の英語教育係といったところじゃないのか?
「日本人拉致にかかわっているかどうか?」という疑問に関してなら他の帰国した拉致被害者も同格だとおもうが。
百歩譲ってもし拉致事件に関係があるとしても、
あの国で上からの命令に背いたらどんな末路が待ってるか自明のことだから情状酌量されると思う。
209 :
朝まで名無しさん :05/03/16 11:45:44 ID:jzLSPZbs
曽我さんらが新潟大見学へ 一家4人で (共同通信) 新潟県は16日、拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家4人が、 18日に新潟大国際センター(新潟市)を見学すると発表した。 長女美花さん(21)、二女ブリンダさん(19)は日本語学習のため、 4月から同センターに通う予定。18日は大学側から授業内容について説明を受け、 施設を見て回るという。 美花さんとブリンダさんは佐渡市の自宅を離れ、新潟市内に下宿しながら 通学する予定で、県の支援室などが準備を進めている。 ミカブリは新潟市内に下宿・・・曽我の佐渡脱出計画は着々と進行 しているようだねw
210 :
朝まで名無しさん :05/03/16 11:51:09 ID:0WHKTnqe
>>208 >だから具体的にジェンキンスがどういう「関わり方」ができるのかと
だから、このことについて、ジェンキンスと拉致被害者帰国組にご協力して
もらわなくてはならない。そして、ジェンキンスは日本人拉致にかかわって
いたのではないか?という疑惑をはらさないといけない。それができない
うちは、批判はやみませんよ。
2年前はあんなに好意的だった世論が、ジェンキンス以降はすっかり冷え切って
こうして批判までが噴出している。それなのに、ジェンキンスの里帰りまで
公費でするつもりでいる。批判は当然だと思います。
211 :
朝まで名無しさん :05/03/16 12:17:37 ID:+4NNccy6
>>208 >具体的にジェンキンスがどういう「関わり方」ができるのかと
例えば、よど号犯と同じ関わり方をしている可能性は十分ある。
結婚目的誘拐の教唆犯。
彼自身、「脱走兵と結婚させる目的で外国から女性が拉致されてきた」と話している。
ジェンは、犯罪者であり、自らの意思で北へ入国し、ある程度の地位を保証されていたという点においても、
よど号犯たちと立場が酷似している。
>あの国で上からの命令に背いたらどんな末路が待ってるか自明のことだから情状酌量されると思う。
拉致された人が「強制された」と言うことと、
自らの意思で入国した脱走犯が「強制された」と言うことを 一緒にするのはいかがなものか?
頭大丈夫か?
自らあの国に飛び込んで行って、代償として豊かな生活や様々なご褒美を貰っておいて、
全て強制されました?
ふざけるな!
>>211 まず、よど号の連中とジェンキンスを同一に考えるのはおかしい。
前者はあきらかに共産主義者だが、ジェンキンスは戦争がいやで敵国に脱走したただの「おマヌケ」であり
主義主張があってのことではない。
>自らあの国に飛び込んで行って、代償として豊かな生活や様々なご褒美を貰っておいて、 全て強制されました?
上からの命令にいいなりになったから、その代償として「ご褒美」がもらえるのであって、
順序が逆。逆らったら生きていられない。
映画監督の申相玉の場合も(彼の場合はあきらかに拉致されたのだが)上からの命令に従順になる(と思われる)まで
数年間徹底的に酷い目にあわされている。
ジェンキンスも最初の何年かは同じ様な目にあって、その結果命令どおり動くようになったから
従順になったとみなされて「ご褒美」がもらえたわけで、それが北のやり方だ。
かの国で生存してゆくためにはそうならざるを得ない。
そんな国だというのを知らなかったジェンキンスが「おマヌケ」なだけ。それ以上でも以下でもない。
213 :
朝まで名無しさん :05/03/16 12:55:39 ID:l6S6Tztw
>>182 日本の法律に触れていないなら、
なんでマイクタイソンやマラドーナを
入国させないんだ?
外国人にビザを発行する場合は、
国民とは基準が違うんだよ。
214 :
朝まで名無しさん :05/03/16 12:58:46 ID:l6S6Tztw
>>212 命令であれなんであれ、ジェンキンスは
紛れもない脱走兵。捕虜ではない。
まぬけであれ何であれ、ジェンキンスの行ないはアメリカでは
よど号以上の重罪である。
そのような重罪を犯す人間を入国させたこと自体が問題である。
215 :
朝まで名無しさん :05/03/16 13:02:02 ID:c+QylPgZ
>>213 チミチミ。アンポンタンっていう言葉を知ってるか?
216 :
朝まで名無しさん :05/03/16 13:06:36 ID:c+QylPgZ
>>214 ジェンキンスは、すでに罪を償っているよ。
アメリカがそう言っているのだから、
日本人が、いつまでも、彼の罪を喚き立ててもしょうがないだろう。
>>213 ヤクやってる香具師は特にビザが下りにくい。
ヤクでぱくられた外タレに多いパターン
218 :
朝まで名無しさん :05/03/16 13:26:42 ID:c+QylPgZ
>>199 >一般の日本人は、支援と引き換えに金正日がジェンキンス来日を許可したと解釈しているのですが、
>あなたの解釈は違うようですね。
あたかも、ジェンキンス1人の引き換えと支援があるかのようにカキコがあるから、
それは違うのではないか、と言っているので、
今回の、3家族13人の引き換えの総仕上げとしてジェンキンンスの引き換えがあり、
それに伴って支援があったのは、恐らくそうだろうと思っているよ。
しかし、こう書くと、またトンでもないことを言い出すのがいるから断っておくけど、
これで拉致問題が終わったなんて、私はみじんも考えてはいないからな。
誤解するなよ。
219 :
朝まで名無しさん :05/03/16 13:30:55 ID:dEjagPaG
>>218 あたかも野郎だ。
質問してるフリしてグダグダととぐろ巻いてくるんだよ。
あたかもという言葉が好きなんだよ。
220 :
朝まで名無しさん :05/03/16 13:53:20 ID:4s+ZLYjk
>>212 思想なんか関係ない。 話をそらすな。
結婚を望むことは、思想信条に関係なく、実際に米兵たちは拉致された女性たちと結婚していた。
自らの意思で北朝鮮に入国し、彼らが結婚を望んだことが原因で
外国から女性たちが拉致された可能性があるということ。
結婚相手を連れてくることを依頼したのであれば、拉致の教唆犯であり、
ジェンキンスたちの立場、待遇を考えれば その可能性は十分ある。
>そんな国だというのを知らなかったジェンキンスが「おマヌケ」なだけ。
マヌケじゃない。
北朝鮮では、実際に良い生活を与えられていたのだから。
一方アメリカでの生活、立場は逃げ出したいようなものだったのだろう。
実際どちらが良かったかは 両方の生活を体験したジェンにしか分からないこと。
アメリカ、日本における最低レベルの生活と 北朝鮮における最高水準の生活を比較してどちらが良いか?
曽我&ジェン本人にしか分からないこと。
ただこいつらは、嘘つきなんだよなw
あちらへ行った時は、「アメリカは酷い国だ 北朝鮮は良い国だ」と間違いなく言ってただろう。
そして案の定 こちらへ来たら「北朝鮮は酷い国だ 日本は良い国だ」w
221 :
朝まで名無しさん :05/03/16 14:02:53 ID:l6S6Tztw
>>216 そういう意味ではなく、前科者は普通入国させないだろう。
222 :
朝まで名無しさん :05/03/16 14:04:23 ID:c+QylPgZ
>>219 で、おまえは何野郎なんだ?
中傷野郎か?やっかみ野郎か?
223 :
朝まで名無しさん :05/03/16 14:08:47 ID:YFhigpSA
>>218 >3家族13人の引き換えの総仕上げとしてジェンキンンスの引き換えがあり、
>それに伴って支援があったのは、恐らくそうだろうと思っているよ。
ゴチャゴチャと屁理屈が書かれているけど、
ようするに、ジェンキンスは支援と引き換えに来日したということでいいんだな。
北に聞いてみなきゃ分からないけど、53億円全てという言い方が気に入らなければ、
ジェンキンス個人の代金は、10〜20億円ってことでいいぞ。
よって、ジェンキンスは、自分の意思で来日したのではなく、金正日の命令で来日したわけだ。
お前も認めてるように、金で買ったような話なのだから本人の意思も糞もない。
つまり ジェンキンスは、金正日の命令で嘘をついている。
金正日が「本人の意思を尊重した」と嘘を言ってるから、
それに合わせて「自分の意思で決断した」と嘘を言っている。
お涙頂戴ホラ話はどーでもいいから、
まず この嘘を認め、どのような命令を受けたのか正直に話してほしいところだ。
同じ大学で教官をしていた斉藤裕さん、同じアパートに住んでた加瀬さんのことも知ってるだろ。
北で口止めされてることを、洗いざらい吐け!
>>220 >あちらへ行った時は、「アメリカは酷い国だ 北朝鮮は良い国だ」と間違いなく言ってただろう。
そのとおり。そういうことを言ったから生きていられたんだよ。
でキミは、ああいう暴力的な国で服従せずに自分の意思を押し通せる自信があるのかい?
オレは無理だ。
>>215 >
>>213 > チミチミ。アンポンタンっていう言葉を知ってるか?
>>222 >
>>219 > で、おまえは何野郎なんだ?
> 中傷野郎か?やっかみ野郎か?
ID:c+QylPgZは都合が悪くなると茶化すようだな。
226 :
朝まで名無しさん :05/03/16 14:33:45 ID:c+QylPgZ
>>223 >北に聞いてみなきゃ分からないけど、53億円全てという言い方が気に入らなければ、
>ジェンキンス個人の代金は、10〜20億円ってことでいいぞ。
べつに、あんたが代金を決める必要はないんだよ。3家族13人で53億円の支援金なのだろう。
誰がいくらというものではないだろう。
>よって、ジェンキンスは、自分の意思で来日したのではなく、金正日の命令で来日したわけだ。
>お前も認めてるように、金で買ったような話なのだから本人の意思も糞もない。
俺はおまえほど単純でないから、ジェンキンスの帰国が金正日の命令なのか
金の意図に逆らって、最後はジェンキンスが逃げて来たのかは分らない。
金の命令ならば、なぜ、小泉と一緒に帰国しなかったのだ?
なぜ、インドネシアでの迂遠な再会や、緊急入院騒ぎがあったのだ?
それを、おまえが合理的に説明できるなら、してもらいたいもんだ。
>>225 >都合が悪くなると茶化すようだな。
自惚れるな。ばかばかしくなると、茶化すのだよ。
>>220 北にこっち側の法概念や常識が通用しないのはみんな知ってることだろ?
あそこでは金正日が法律であり常識であるのだから。
だから向こうでジェンキンスがなにをしてたとしても、こっち側の感覚でとやかく言うのはおかしいと思う。
極端な話、遭難したやつが極限状態で人肉食っても緊急措置で許されるみたいな・・・ひどい例えだが。
ジェンキンスに唯一つ罪があるとしたら、そんな国にノコノコ自分から入っていったことだ。
しかしそれはもう米軍内でケリがついてる。
228 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:26:46 ID:0WHKTnqe
>>227 あなたの論理が通るならば、これからジェンキンス一家が北朝鮮がらみで
どんなことをしようが、許されることになりますよ。北からの命令に従ったに
過ぎないと言うことで。
もし、それがそうなら、
そういう人間たちを野放しにしておいてもいいのか?ということになります。
そして、その前に
許される許されないは別として、向こうで何をしていたか?不問にしては
ならないと思います。今は不問にされています。ジェンキンス一家への批判が
静まるはずはないでしょう。
>>228 なんでそんなに改行の位置がヘンテコなの?
230 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:37:33 ID:U15wbUuK
>>226 金豚の言い分を必死に肯定したいようだがw
お前馬鹿過ぎるぞ。
>金の意図に逆らって、最後はジェンキンスが逃げて来たのかは分らない。
北朝鮮のコメント↓
>「我々も家族が一緒に暮らすことを願っていた。家族の意思を尊重する。一日も早くジェンキンスさんが健康を回復されることを願っている」
金豚がジェンキンスの意思を尊重すると言ってるのに それでも 逆らったと言い張るのか?w
>金の命令ならば、なぜ、小泉と一緒に帰国しなかったのだ?
重症と偽って、人道的配慮と称さなければ、そのままアメリカへ引き渡すことになるから。
>なぜ、インドネシアでの迂遠な再会や、緊急入院騒ぎがあったのだ?
迂遠な再会になったのは、曽我の我が侭。
緊急入院は仮病。
231 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:39:54 ID:U15wbUuK
>>227 >ジェンキンスに唯一つ罪があるとしたら、そんな国にノコノコ自分から入っていったことだ。
なんでそんなことが言い切れるのか?
色々とご褒美を貰ってるじゃないか。 北朝鮮における最上級の生活を与えられているじゃないか。
つまり、工作機関で重要な任務を果たしてきたということだ。
罪に問われるような内容かどうかはともかく、
活動の内容、ご褒美を貰った理由は 何一つ語られていない。
実際に拉致被害者と結婚しているのだから、結婚相手の拉致を依頼している可能性もある。
なんでお前は 罪になるようなことをしていないと言い切れるのか?
232 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:43:47 ID:gN16btZM
ここで、曽我さんとジェンキンスさんを叩いてるのは、朝鮮人。こいつら悔しくてたまらんのだろう。祖国が崩壊して行く様子を見るのは、どんな気持ちだい?糞チョンよ〜
233 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:46:55 ID:XaKjlsZ+
>>228 北の工作員その他全て、金正日に命令されてやってるので罪に問えないということだ。
あの国で逆らったら生きていけないから仕方ないじゃないか。
日本の暴力団なんかも同じだな。
自分の意思で組に入った組員が どんな極悪犯罪をしても
それが親分の命令であったり、組に金を納めるためにやったことであれば
全て許される。
逆らったら酷い目に遭わされるから仕方ないじゃないか。
てなことを227は言いたいのだろう
234 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:48:49 ID:jzLSPZbs
>>231 ジェンキンスにはブエブロ号拿捕事件の関与の疑いがあると
米軍が発表していたね。
独立法務官がジェンキンスは否定していると言っていたが。
軍事裁判の報道でも、その疑惑にはまったく触れられていなかった。
日本が特別な配慮を求めたせいで、うやむやになったのかな?
235 :
朝まで名無しさん :05/03/16 15:55:03 ID:GHEvepoU
ここは大麻スレと似たスレですね。 合いの手も入って楽しそうですね。
236 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:00:05 ID:09227rLU
>>226 >3家族13人で53億円の支援金なのだろう。
>誰がいくらというものではないだろう。
いくらというものではないと言って誤魔化そうとしても
ジェンキンスが支援と引き換えに来日したという事実は消えない。
人数で割れば一人4億円だな。
しかし、ジェン&ミカブリは特別料金だ。 他の人たちとは立場が違う。
10〜20億円てのは妥当な線だと思うぞ。 30〜40億円と考えてもいいかも。
蓮池さん地村さんの子供たちは、親の元に帰して当然。
一方ジェンキンスを帰せと要求するのは筋違い。
金を払ってお願いしなきゃならなかった。
支援53億円の中におけるジェン&ミカブリの比率は、他の人と比較にならないほど高いし、
選挙前という時期を逆手にとった曽我の活躍によって、北に足元を見られて値段が上がった可能性もある。
>>234 ブエブロ号拿捕事件に関与してる可能性もあるし、
結婚相手の拉致を依頼してる可能性もある。 他にも色々あるだろう。
何もしない奴に お犬様をくれるような将軍様ではない。
そのような事実があれば、即ち北朝鮮に弱みを握られていることになる。
だからこそ北は 安心して、日本へ引き渡したと考えるのが自然。
「北朝鮮は酷い国だ。 酷い目にあった。 金正日は邪悪な人間だ。」
悪口は軽快に飛び出すが、
肝心の重要な情報は、何一つジェンの口から出てこない。
238 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:11:15 ID:c+QylPgZ
>>234 >ジェンキンスにはブエブロ号拿捕事件の関与の疑いがあると
>米軍が発表していたね。
なんか、すごい表現だね。関与の疑いか?
せいぜい、尋問の際に通訳として使われたのだろう。その可能性はあるな。
>>236 ジェンキンスさんは、おまけだよ。ミカブリの付録。
ジェンキンスさんが来なければ、ミカブリも来なかった。
曽我さん家族は分断されていた。
虚像を膨らませてもしょうがないよ。
239 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:18:55 ID:c+QylPgZ
>>230 >金豚がジェンキンスの意思を尊重すると言ってるのに それでも 逆らったと言い張るのか?w
金豚は、遺骨はめぐみさんのものだと言っている。それでも、俺は、違うと言い張る。
おまえは、金豚の言い分を認めるのか?
240 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:28:45 ID:cXiRoaZz
拉致問題を真面目に議論したい方は、このスレでは無理。 他にもたくさん関連スレがあるので、そちらへ移動された方がいいかと・・・ ここは、一人の基地外婆さんがIDをコロコロ変えて自作自演しているスレです。 (ヲチスレまであります) 暇で暇でどうしようもない時などに、からかって遊ぶくらいにするのがベストです。
242 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:43:58 ID:Ke0coreN
>>239 金豚は曽我を拉致被害者だと言ってるなw
お前は金豚の言い分を認めるのか?
>>金豚がジェンキンスの意思を尊重すると言ってるのに それでも 逆らったと言い張るのか?w
金豚は「ジェンの意思を尊重する」と言ってる。
ジェンは「自分の意思で決断した」と言ってる。
まとめて嘘だということに そろそろ気付けよw
>>218 に 支援と引き換えの総仕上げがジェンの引渡しだと 自分で書いてるじゃないか。
金を先に貰って商品を渡さないってことは、あの国ならありえるけど、
今回の場合 金は後払いなんだよ。
商品を渡さないということはありえないし。
商品=ジェンに意思などない。
擁護の人たちは話題を避けていますけど、 ジェンキンスさんが貰った様々なご褒美の理由は全く明らかにされていませんよね。 さぞや素晴らしい活躍をしたのでしょう。 明らかにできないということは、日本では言えないような活動なのでしょうね。 彼は、発音が悪いとかで役立たずのような感じで 1985年に英語教官を解雇され、 その後は何もしてないような話になっていますけど、 犬の寿命を考えれば、1985年以降に 素晴らしい活躍をしたことは間違いありません。 どんな素晴らしい活躍をしたら 金正日から天然記念物の犬をもらえるのでしょうか? 正直に話してほしいものです。
244 :
朝まで名無しさん :05/03/16 16:57:26 ID:k60r2hoh
>>240 以前はけっこう真面目な議論が出来てたよ。
曽我家と在日の関係が発覚してから
荒らされてる。
「糞スレ立てやがって」と必死なんだが、
アラシが無駄にスレを消費しなければ
スレ数は今の半分で済んでるんだが。
245 :
朝まで名無しさん :05/03/16 17:39:14 ID:c+QylPgZ
>>230 >>金の命令ならば、なぜ、小泉と一緒に帰国しなかったのだ?
>重症と偽って、人道的配慮と称さなければ、そのままアメリカへ引き渡すことになるから。
へえ〜。ならば、第2回目の訪朝の際、小泉が、「I guarantee you」とかなんとか言ったのは、
嘘で、ジェンキンスさんをだますつもりだったと、君は言いたいの?
>>なぜ、インドネシアでの迂遠な再会や、緊急入院騒ぎがあったのだ?
>迂遠な再会になったのは、曽我の我が侭。
へえ〜。ならば、ジェンキンスはピョンヤンから直接日本に来るか、北京経由で来れたのに、
曽我さんの我がままで、ジャカルタで再会、長期滞在になった、と君は言いたいの?
説得力ないな。
>緊急入院は仮病。
これは、俺も、そんな気がする。で、なんで?
246 :
朝まで名無しさん :05/03/16 17:55:52 ID:8zU9owrz
>>245 「I guarantee you」云々は、 どーでもいいことなんだよ。
小泉が ジェンを必死に説得したと 日本国民に言い訳するための小話に過ぎない。
小泉がどのように説得し、ジェンがどのように感じたかは、どうでもいいこと。
決定権を持っていたのは金正日であり、
引き渡すという決断してもらうために、莫大な税金を無駄に使ったわけだ。
>ジェンキンスはピョンヤンから直接日本に来るか、北京経由で来れたのに、
>曽我さんの我がままで、ジャカルタで再会、長期滞在になった、と君は言いたいの?
頭悪いなw
直接は無理だから、人道的措置と称して仮病入国させたんだよ。
北京経由でも結果は同じ。 曽我がゴネたせいで莫大な税金の無駄遣いをしてしまった。
247 :
朝まで名無しさん :05/03/16 18:08:51 ID:xdrusXV6
>>230 他
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。
成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
248 :
朝まで名無しさん :05/03/16 18:15:35 ID:c+QylPgZ
>>246 君の主張を素直に受け取れば、
脚本振り付けは金正日と小泉であり、
曽我さんとジェンは、それに振り回された、弄ばれた、となるな。
数奇な運命だな。
249 :
朝まで名無しさん :05/03/16 18:19:19 ID:xdrusXV6
曽我さんらが新潟大を見学へ
新潟県は16日、拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家4人が、18日に新潟大国際センター(新潟市)を見学すると発表した。
長女の美花さん(21)、二女のブリンダさん(19)は日本語学習のため、4月から同センターに通う予定。18日は大学側から授業内容について説明を受け、施設を見て回るという。
美花さんとブリンダさんは佐渡市の自宅を離れ、新潟市内に下宿しながら通学する予定で、県の支援室などが準備を進めている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050316/sha056.htm >>>しっかり頑張ってください
250 :
朝まで名無しさん :05/03/16 18:44:39 ID:TtCe4V02
>>248 その通りだ。
ジェンキンスの意思など関係無い。 金豚が全て決める国だ。
ただ、弄ばれたというのは間違い。
金豚を動かしたのは 人道支援という名の日本の税金だが、
小泉を動かしたのは 日本の世論。 曽我がポエムで作った世論。
娘の誕生日までと期限を決めて曽我に要求されたから、小泉は動くしかなかった。
結局 グロテスクなキスシーンのせいで全く票に結びつかなかったし、
北朝鮮と曽我によって、弄ばれたのは小泉だったのかもしれない。
251 :
朝まで名無しさん :05/03/16 18:48:13 ID:U4oTgV1/
曽我ひとみのディープキスは、蓮池薫の指令によるものだと、友達が言ってました。ほんとか?
252 :
朝まで名無しさん :05/03/16 19:00:58 ID:c+QylPgZ
>>250 だからって、曽我さんやジェンを目の敵にし、中傷を繰り返す必要はないだろう。
曽我さんが何を語ろうと何を書こうと、ここは日本。表現の自由がある。
マスコミも報道の自由があり、取捨選択、国民のニーズに従って報道しているだけだろう。
俺だって、曽我さんやジェンの真実を知りたいし、話して欲しい。
疑問は疑問として残る。だからって、節度のない罵詈雑言は、異様だよ。
ジェンは罪を償ったし、曽我さんはようやく日本で幸せを取り戻した人だよ。
253 :
朝まで名無しさん :05/03/16 19:21:28 ID:H2djVrKb
自 称 拉 致 被 害 者
254 :
朝まで名無しさん :05/03/16 19:22:13 ID:H2djVrKb
曽 我 は グ ロ テ ス ク
255 :
朝まで名無しさん :05/03/16 19:28:47 ID:xdrusXV6
>>253-254 他
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
256 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:00:18 ID:23HlQZQ4
>>250 >>252 北朝鮮国内で自由に遊びまわる程度の自由は与えられていたけど、
国と国との交渉の場において、ジェンキンスの意思は全く関係ありません。
日本へ行け」と命じられれば、即ち北朝鮮に居場所がなくなるということです。
自分の意思で決めたと涙ながらに言い張っても、子供すら騙せません。
一切の意思表示が許されなかったジェンキンスに対して、
妻の曽我さんは、マスコミを巧みに利用し、常軌を逸した意思表示をなさっていました。
おかしな夫婦です。
今でも 家を建て替える費用を負担せよ、海外旅行代を負担せよ、と要求を繰り返していますが、
当時は アメリカに対し、「訴追を免除せよ」と要求していたのだから開いた口が塞がりません。
日本は自由な国だし、意思表示もご自由ですが、常識の範囲内にしてほしいものです。
無法な要求をさんざんゴリ押しし、極貧時代に夢見てた楽しい思いを満喫できたでしょう。
そろそろ 本当の拉致被害者たちを救うための情報を提供してほしいものです。
257 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:05:29 ID:of1wg4EY
>ここは日本。表現の自由がある。 そのとおり。 批判、疑問を語り合うあうはもちろんのこと 目の敵にして中傷するも自由、自己責任だ。 あなたがここで擁護にがんばるのも自由だが 節度のない罵詈雑言を封じるのはムリがあるでしょ。 あなたがそんなに心配しなくても大丈夫。 曽我さんだって、やるときはやるんじゃない?
258 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:14:09 ID:LIbSXtGG
もしも中山が生きていたら、 年明けには家の建て替え工事に取りかかっていただろうね。 チャーター機や高級ホテルの貸し切りなど、 中山は官僚出身だから金銭感覚が常軌を逸している。
259 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:24:31 ID:xdrusXV6
>>258 他 中山元参与に失礼だぞ!
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
260 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:33:47 ID:c+QylPgZ
>>257 >目の敵にして中傷するも自由、自己責任だ。
>あなたがここで擁護にがんばるのも自由だが
>節度のない罵詈雑言を封じるのはムリがあるでしょ。
日本には、犯罪を犯す自由はないよ。
誹謗中傷は、名誉毀損罪に触れるケースもあるのを認識すべきだな。
それと、君も認めているように、
曽我さん、ジェンに対する批判は「節度のない罵詈雑言」だよ。
261 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:00:14 ID:EnNCxE5Z
都合が悪いことは罵詈雑言ですかw そうやってごまかす以外に手段がないのでしょうね
262 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:12:07 ID:xdrusXV6
>>261 在日の都合の悪いことは罵詈雑言ですか
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
263 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:17:33 ID:of1wg4EY
>>260 >日本には、犯罪を犯す自由はないよ。
曽我さんサイドから訴えない限り、名誉毀損罪にはなりません、残念ながら。
2ちゃんねるの管理人および中傷を書き込んだ本人を訴えることを
あなたが曽我さんに直接、通報したほうが、効果的なのでは?
>それと、君も認めているように、
>曽我さん、ジェンに対する批判は「節度のない罵詈雑言」だよ。
はっきり言っておきますが、
「曽我さん、ジェンキンスに対する批判」を「節度のない罵詈雑言」である、と
私は
>>257 では認めてはおりません。
しかし、ジェンキンスが北でやっていた(かもしれない)犯罪を 今の日本の法律で裁けると思い込んでるこのスレの批判婆は おもいっきりスットコドッコイですねw 少しでもいいから法律を勉強せーよ
265 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:45:44 ID:jzLSPZbs
>>251 都内のホテルに蓮池兄が曽我を訪ねた後「曽我さんがキスは評判悪かった
みたいね」と言ったと報道があったよ。
北京イヤFAXの前には蓮池弟に電話で相談しているし、
蓮池弟はジャカルタ行きの前に支援室にジェンキンス説得マニュアルを
作成提出している。曽我にはジェンキンスを説得するためのメモを
渡した。
中山元参与は講演会で自然な愛情の表現として熱烈ブチューをしたのだと
言っていたが、ブチューの後ジェンキンスは口をぬぐっていたし、
そんなに愛情ある二人なのにいまだに入籍していないのは疑問。
266 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:47:40 ID:nw8aVpru
>>264 >ジェンキンスが北でやっていた犯罪を今の日本の法律で裁ける
とどこに書いてありますか?
捏造はやめましょう
267 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:50:06 ID:xdrusXV6
>>265 捏造工作厭きた
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
268 :
264 :05/03/16 23:22:02 ID:jTMyPu3N
>>266 >>228 みたいなレスについて言ってるんだが。
言葉どおりの文言が書いてないと理解できない頭なのか、あんたは?
269 :
朝まで名無しさん :05/03/16 23:41:12 ID:kA2jMe2t
>>268 >許される許されないは別として、向こうで何をしていたか?不問にしてはならないと思います。
と228に書いてあるけど、これを
>ジェンキンスが北でやっていた犯罪を今の日本の法律で裁ける
と読むのはやはり、曲解を通り越して「捏造」だよ。
>>269 じゃあ言い方を変える。「不問」でいいんだよ。
北でジェンキンスがなにをしてようと、それについての責任をうんぬんする資格も権利も我々にはない。
日本でジエンキンスがなにかすれば日本の国内法で裁かれる。
・・・で彼が日本でなんかヤバイことしたのか?
271 :
朝まで名無しさん :05/03/16 23:54:05 ID:c+QylPgZ
>>263 >>日本には、犯罪を犯す自由はないよ。
>曽我さんサイドから訴えない限り、名誉毀損罪にはなりません、残念ながら。
語るに落ちたな。婦女暴行罪も強姦罪も親告罪だから、被害者が訴えない限り犯罪にならないよ。
それと同じ事を、君はやっているというわけだね。
>「曽我さん、ジェンキンスに対する批判」を「節度のない罵詈雑言」である、と
>私は
>>257 では認めてはおりません。
しかし、
>>257 で以下の書き込みをしたのは君だよ。
>>目の敵にして中傷するも自由、自己責任だ。
>>あなたがここで擁護にがんばるのも自由だが
>>節度のない罵詈雑言を封じるのはムリがあるでしょ。
認めてるじゃ無い。
百歩譲って認めていないとしたならば、
曽我さんやジェンの「容貌」「容姿」「子供の頃の家庭環境」などを挙げ列ねて囃し立てているのを
罵詈雑言でない、と言い張る君の感覚に、驚きを禁じ得ないよ。大丈夫?
朝鮮人に何を言っても無駄だ。 なんってったって神の唯一の失敗作なのだからな。
273 :
朝まで名無しさん :05/03/17 00:17:45 ID:cewsi1Af
>>252 >曽我さんが何を語ろうと何を書こうと、ここは日本。表現の自由がある。
だから曽我を批判しても構わないだろう。それこそ表現の自由。
ここで書かれたことが言論弾圧になっている証拠でもあるのか?
おまえは完全に権利というものを理解していない。
274 :
朝まで名無しさん :05/03/17 00:33:07 ID:QMaMtO6k
>>270 都合が悪くなると言い方を変えるのか?
一言も書かれていないことを勝手に捏造し、
>おもいっきりスットコドッコイですねw
>少しでもいいから法律を勉強せーよ
と
>>228 さんを馬鹿にしたようなレスを返したことを
まず 謝罪してはどうか?
その上で 言い方を変えて自分の意見を書くのが順番だろう。
275 :
朝まで名無しさん :05/03/17 00:37:11 ID:8bZC8Cpp
>>243 案の定スルーされてますなw
>擁護の人たちは話題を避けていますけど、
ジェンキンスさんが貰った様々なご褒美の理由は全く明らかにされていませんよね。
さぞや素晴らしい活躍をしたのでしょう。
明らかにできないということは、日本では言えないような活動なのでしょうね。
彼は、発音が悪いとかで役立たずのような感じで 1985年に英語教官を解雇され、
その後は何もしてないような話になっていますけど、
犬の寿命を考えれば、1985年以降に 素晴らしい活躍をしたことは間違いありません。
どんな素晴らしい活躍をしたら 金正日から天然記念物の犬をもらえるのでしょうか?
正直に話してほしいものです。
276 :
朝まで名無しさん :05/03/17 00:45:23 ID:j9GmpZ3+
【たかり女】曽我ひとみとジェンキンス【脱走兵】
277 :
263 :05/03/17 01:07:55 ID:IPpZ+IJU
>>271 あなたこそ、だいじょうぶですか?
「曽我さん批判」は「犯罪」なのですか?
法は「人の名誉」も保護しているが、
他方で、「自由な言論、自由な批判」も保護されているのだよ。
>婦女暴行罪も強姦罪も親告罪だから、被害者が訴えない限り犯罪にならないよ。
>それと同じ事を、君はやっているというわけだね。
「語るに落ちる」とはまさにこのこと。
あなたを名誉毀損で訴えたいね。
ここで展開されている曽我さんに対しての批判、疑問点と、
曽我さんやジェンの「容貌」「容姿」「子供の頃の家庭環境」などを挙げ列ねて囃し立てている「罵詈雑言」と
あなたは区別できないのか?
>>271 を読んでがっかりしたよ。
278 :
朝まで名無しさん :05/03/17 02:07:32 ID:830kvi/g
>>277 擁護してる連中は、
275に書いてあることや、西村発言の件、文通の件など、
肝心なことは まともに議論できないんだよ。
だから、言葉尻をとらえて話をそらしたり、
274に書いてあるように、勝手に他人の文章を曲解捏造して 書いた者を批判する。
「曽我さんを批判する奴は許さない。 名誉毀損だ」てなことを書いておきながら、
そんなことを書く奴は、「婦女暴行や強姦をやってる奴らだ」と
意味不明な決め付けをする。
まともな議論ができる奴以外は、相手にしないほうがいい。
日本語が通じる相手じゃない。
279 :
朝まで名無しさん :05/03/17 08:17:16 ID:plifo6dg
>>278 >「曽我さんを批判する奴は許さない。 名誉毀損だ」てなことを書いておきながら、
>そんなことを書く奴は、「婦女暴行や強姦をやってる奴らだ」と
>意味不明な決め付けをする。
>>271 を、どう読んだら、そう解釈できるんだ?
「婦女暴行や強姦のように、被害者が親告しなければ 犯罪にならないような、
名誉毀損罪にあたるような、誹謗中傷を、君たちはしてるのだと、自己認識しているわけなんですね」
としか解釈出来ない文章だがな。
意図的に歪曲して解釈し、そのトンでも解釈に基づいて悪辣な批判をしているか、
単なるアホで、日本語読解力が欠落しているか、
どっちなのか、わからん。余りにも、馬鹿すぎる。
280 :
朝まで名無しさん :05/03/17 08:55:27 ID:A+FcpqWr
曽我さんは佐渡の会見で 夫の罪の重さを考えて暮らしていくと言ってるんです。 だから、舌の根も乾かぬうちに アメリカの母親に会いたい・・・などと言うなという事です。 あなた方擁護が日本だから罪にならないとかガタガタ言うな。
281 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:03:33 ID:NgLTHaSI
>>279 >「婦女暴行や強姦のように、被害者が親告しなければ 犯罪にならないような、
>名誉毀損罪にあたるような、誹謗中傷を、君たちはしてるのだと、自己認識しているわけなんですね」
犯罪にならないような、 名誉毀損罪にあたるような
日本語としておかしいと思うよ。
まぁ 見てる人が失笑するだけで、害は無いから かまわないけどね。
曽我さんを誹謗中傷するなと言いたい気持ちは分かるけど、
「アホだ。 読解力が無い。 馬鹿すぎる。」
と書いた人を 誹謗中傷するお約束のパターンも見てる人の笑いを誘うだけ。
282 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:11:39 ID:lQNr2aiK
>>280 アメリカ行きを、ジェンキンスが「妻も一緒に」と支援室に強く希望したと
しても「職場を長く休んで迷惑をかけてきたので・・・」と曽我が
しおらしく辞退すれば心証が少しはよくなるのにね。
楽することと遊ぶことに関して曽我が遠慮するなんてアリエネーーw
283 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:16:33 ID:Q/UkZdOS
>>282 曽我が遠慮なんてありえないね〜
明日も仕事休んで、新潟大学へ見学に行くんだもん。
曽我が夫の罪の重大さを理解しているかは疑問。
「裁判のことは専門的で難しいからわからない」と蓮兄に
言ってた。夫のことなのに、まるで他人事。
284 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:19:36 ID:plifo6dg
>>281 苦しそうだな。
そりゃ、誹謗中傷を、社会的には、正当化できないもんな。
おまえみたいなのがいるから、
曽我さん拉致問題にピュアーな疑問を提起している人々も、
うさん臭く見られてしまうんだよ。
まともな論議をしたいなら、誹謗中傷、罵詈雑言を止めて、
純粋に、問題点を語るべきだな。聞く耳は、あるぞ。
285 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:24:10 ID:T5/zoV2W
>>282 元々曽我の方が積極的。
ジェンが北に居る時から、「一人ででも行きたい」とジェン母に会いたがっていた。
いや、アメリカへ遊びに行きたがっていた。
正月明けのワイドショーで、「曽我さんは 仕事とお父さんの看病があるので留守番します。」
ってレポーターが言ったので ちょっと驚いたんだけど、
今となっては理由は明白。
よーするに、親父が今にも死にそうな状態だったから 仕方なかったんだよね。
正直に そのように言えばいいのに、
ついでに まじめに通ってることをアピールしようと「仕事があるから」と付け加えたのは失敗だね。
結局 親父が死んだら、仕事なんか関係無しにアメリカへ遊びに行くのだから。
286 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:32:11 ID:Q/UkZdOS
>>285 そうそう。安倍タソに頼んでいたし、家族会&拉致議連が
米国へ行くときも同行したいといったが、救う会会長に
「あなたの夫の訴追問題と拉致は別だから」と断られたんだよね。
そんなに米国に行きたいなら、再会場所をジャカルタじゃなくて
米国にすればよかったのに。
ジェンキンスの脱北の目的は母親に会うことなのだから、
その願いはかなうし、日本も余計なお金と労力を使わなくて
済んだのにね〜
287 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:32:20 ID:D7yFt7B9
朝早くから1レス→回線切って→1レス→ループ・・すごいね、エネルギッシュ婆さん。 いくらID変えても内容・文体が変わらないからすぐわかる。 ここまでして叩く人がたくさんいるように思わせたい理由を聞きたい。
288 :
朝まで名無しさん :05/03/17 09:34:44 ID:lQNr2aiK
へぇ〜
あんまり曽我の頭のことまで言いたくないが、 あの自筆文から察するに 役所でどんな仕事してるの? 読めない漢字、書けない漢字だらけだろう。 デスクワークの勤まる人間ではないよ。
亀だが・・・
>>274 は
>>268 の最後の1行をよく読むように。
べつに都合が悪くなったから言い方を変えたわけではない。
言い方を変えなければ、あんたのようなウニ脳では理解できないからだよ。
ついでに
>>270 の質問にも答えてくれるとありがたいんだがな。
291 :
朝まで名無しさん :05/03/17 11:33:57 ID:C4l2yuMf
289 : チクリ手紙を書いている。何かクチャクチャ食いながら。
292 :
朝まで名無しさん :05/03/17 11:49:55 ID:d3GCK8X4
>>290 >「婦女暴行や強姦のように、被害者が親告しなければ 犯罪にならないような、
>名誉毀損罪にあたるような、誹謗中傷を、君たちはしてるのだと、自己認識しているわけなんですね」
日本語を勉強してから出直してこいw
293 :
朝まで名無しさん :05/03/17 11:54:45 ID:plifo6dg
>>292 苦しいね。恥ずかしい事をしているという自覚はあるようだね。
294 :
朝まで名無しさん :05/03/17 12:26:36 ID:2hG3gYtC
>>275 >どんな素晴らしい活躍をしたら 金正日から天然記念物の犬をもらえるのでしょうか?
車、バイク、ロレックス、色々と貰っているようだが
天然記念物の犬は 特に大きな功績をあげたことを物語っている。
しかもそれは、最近の話。
映画スター時代に貰ったのだと言い張ってた擁護派がいたけど、犬はそんなに長生きしない。
ところで、
北の工作機関って どんなことをしてるんだろう?
スパイ活動、覚醒剤や偽ドルの製造が有名だが、日本の札も偽造してるようだ。
バイアグラも偽造してるってニュースでやってたな。
そして言うまでもなく、外国人の拉致。
これくらいしか思いつかないけど、他にもあれば教えてくれ。
で、ジェンキンスさんは 何をしてご褒美を貰ったのだろうか?
何もしない人に天然記念物の犬をプレゼントするような国じゃないよな。
>>292 おまけにアンカーもミスってるし。
あんたは算数を勉強し直してこいよw
296 :
朝まで名無しさん :05/03/17 14:10:12 ID:pA974nrV
>>289 彼女は子供たちから慕われる優秀な看護士ですよ
297 :
277 :05/03/17 14:23:41 ID:Jhlurp4j
ID:plifo6dg は、昨日のID:c+QylPgZ ですか? 同一人物なら議論してみたいのですが。
298 :
朝まで名無しさん :05/03/17 14:37:37 ID:cewsi1Af
>>263 >あなたが曽我さんに直接、通報したほうが、効果的なのでは?
きっと名前を明かしたくない理由があるのだろう。
299 :
朝まで名無しさん :05/03/17 15:21:22 ID:8qzKJaAB
300 :
朝まで名無しさん :05/03/17 16:10:39 ID:pEQxwEbB
ジェンキンスは拉致ってことにしたいんだな。 なんか夫婦そろって、カレーの夫婦に似てきたな
301 :
朝まで名無しさん :05/03/17 16:33:44 ID:KbCOI8Ze
ジェン母と甥のコメントを読むと ジェンキンスも拉致被害者だと確信してしまう。 >「ロバートは軍から表彰された事もあるし、軍人である事を誇りに思っていた。 幼い頃から愛国心に強かった。大切にしていた家族にさえなんの連絡もなく突然亡命なんて考えられない」 でも実際は「脱走」w ジェン一家も曽我一家同様 嘘ばかりだ。
なんでここは同じIDの人があまり現れないんですかあ?
303 :
友好阻止!竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を! :05/03/17 16:41:06 ID:9xrHbhxi
日韓若者同士の友好阻止!竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を!
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm 中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米&北朝鮮の共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう!!
インドネシアの海賊も応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ?↓
>377名前:竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう:05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm >人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世3世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。
304 :
朝まで名無しさん :05/03/17 16:45:03 ID:X7fvRcgj
こんばんは 無理だと思いますマーフさんへ 8号は死んでいます地球が爆破されたんですから 何故無理かと言うとセルの時は死んだ人を生き返してくださいでした。 ブウの時は地球を元にもどしてください。でした 地球で家や車が直っていると言う事は機械も元に戻ったと言うことです。だから8号は生き返ったんです。なのでセルの時は機械は直っていませんつまり 16号は生き返ってません
305 :
朝まで名無しさん :05/03/17 17:00:50 ID:D4e84/W3
盗人猛々しいとは、まさにあの家族に当てはまる言葉 拉致されただとー。。寝言も休み休み言え こんな家族の面倒を税金で賄っている事自体情けない こんな最低男ゴミと同じだ
>>302 単発IDで自作自演している婆が一匹と、あと精々2〜3匹で
曽我さん叩きやってるだけだからです。
307 :
朝まで名無しさん :05/03/17 18:10:24 ID:Wp+OH2J4
家族を捨てて北へ亡命しておいて、感動の再会ですか?w 曽我さんの父親が悪いタイミングで亡くなったので 予定より訪米が遅れましたね。 本の出版に影響が出ないことをお祈りします。
>>302 繋ぎっぱなしで一日中必死にスレ監視してる人はID変わらないから
そうじゃない人を見ると不思議に感じるのでしょうね。
309 :
朝まで名無しさん :05/03/17 18:27:10 ID:Q/UkZdOS
>>299 甥自身はジェンキンスの置手紙の現物を見ていないんだよね。
それなのに堂々と日本のマスコミやHPで叔父は拉致だと主張してたw
ジェンキンス自身が軍法会議で脱走だと認めたら、拉致と主張した
ことは一切言わないんだよ。
310 :
朝まで名無しさん :05/03/17 18:32:06 ID:L3HgaEky
>>309 他 捏造工作あきてきた
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
311 :
朝まで名無しさん :05/03/17 18:34:05 ID:lQNr2aiK
>>307 曽我のオヤジは悪いタイミングじゃなくて、これ以上ないほど
「良い」タイミングで亡くなったのですよ。
お涙ちょうだいアメリカ旅行も、僕たちは辛かったんです自伝出版も
親を亡くした可哀想なソガサンも、2年で9つも歳をとる高齢のジェン母も
なにもかも日本人の琴線に触れ大きな感動を呼ぶ出来事なのです。
312 :
朝まで名無しさん :05/03/17 19:18:27 ID:RJs+rIG5
>>311 >2年で9つも歳をとる高齢のジェン母
年齢誤魔化すのが好きな親子だな。
ジェン脱走犯も ハッタリをきかすために15歳の時に年齢をごまかして
陸軍州兵に登録し、軍服を着て学校に通ったそうだ。
高校1年の時に中退したらしいがw
ちなみに、ジェン脱走犯の親父も呼吸機能の障害とかで仕事をしてなかったそうだ。
類は友を呼ぶと言うが、様々な意味で似た者夫婦だな。
313 :
朝まで名無しさん :05/03/17 19:37:45 ID:L3HgaEky
>>309 他 捏造工作あきてきた
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
これでも見て涙でも流しといて 、何も感じんかも
脱北者の銃殺
http://www.dailynk.com/korean/read.php?cataId=nk00100&num=3385
314 :
朝まで名無しさん :05/03/17 19:41:31 ID:605j0iOK
ジェン・曽我の組み合わせはみごとだよ。 これを思うと、横田めぐみさんの夫は 人柄はともかくきちんとした立場の人に違いないと思う。
315 :
朝まで名無しさん :05/03/17 20:05:24 ID:L3HgaEky
316 :
朝まで名無しさん :05/03/17 20:08:52 ID:Q/UkZdOS
>>314 一ヶ月くらいでケッコーンするほど気があったんだもの。
よほど似たもの同士なんだろう。
割れ鍋に綴じ蓋。
317 :
朝まで名無しさん :05/03/17 20:17:56 ID:plifo6dg
318 :
朝まで名無しさん :05/03/17 20:27:27 ID:Q/UkZdOS
日本人でもない脱走兵のジェンキンスを米国旅行に 連れて行くなら、少しずつでもいいからサリン事件の 被害で後遺症に苦しむ人たちへの補償に当てて欲しいな。
319 :
朝まで名無しさん :05/03/17 20:42:36 ID:L3HgaEky
>>318 他 在日チョウセンジン没収して充ててほしい
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
これでも見て涙でも流しといて 、何も感じんかも
脱北者の銃殺
http://www.dailynk.com/korean/read.php?cataId=nk00100&num=3385
320 :
朝まで名無しさん :05/03/17 21:06:57 ID:7Z7fsecz
>>319 チョウセンゴキブリさん 正体バレバレですよw
アドレス開いてみたけど、
脱北者が銃殺されてる場面なの?
写真がぼんやりしてて、なんのことやら意味が分からんよ。
この記事が理解できるのは、
あんたも含めた朝鮮語が読める人だけw
321 :
朝まで名無しさん :05/03/17 21:31:39 ID:cewsi1Af
地下鉄サリン事件被害者の保証が十分されていない。 まじめに生きてきた人間が社会から疎外され、 北朝鮮で旨い汁吸ってきた豚家族が優遇されている。 拉致問題も曽我がいなければ、ジェンキンス問題が 起きずに去年ある程度目処が立ったかも知れない。 アメリカ イラク収容所虐待発覚→治安悪化→パウエル&アーミテージ辞任 →北朝鮮には核以外関心がなくなった→財政赤字さらに悪化 韓国 竹島問題勃発 6ヶ国の中で米韓が日本の同盟国だが、北朝鮮問題で日本と 共同歩調がとりづらくなってきた。経済制裁も難しくなった。 曽我問題で対応がどんどん遅れる日本。いったいどうするつもりか?
常時接続ですよ、今日び。
324 :
朝まで名無しさん :05/03/17 21:48:47 ID:dt7dgp/G
>>320 >>322 他
イヤ、東アジアニュース速報
http://news18.2ch.net/news4plus/#4 から、拾ったLINKなんだけど
文字は読めんが、それらしい
在日チョウセンジン没収して充ててほしい
皆さん、これがチョンパールームです
重症のチョウセン脳炎です
治療のため、さっさと半島に戻しましょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
これでも見て涙でも流しといて 、何も感じんかも
脱北者の銃殺
http://www.dailynk.com/korean/read.php?cataId=nk00100&num=3385
326 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:22:51 ID:D7yFt7B9
婆は常時接続を知らない(ワラ
327 :
297 :05/03/17 22:26:32 ID:Jhlurp4j
>>317 ID:plifo6dg は、昨日のID:c+QylPgZ ですか?
同一人物なら議論してみたいのですが。
328 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:26:39 ID:Qu4Fxljw
奪還第二章によれば 北朝鮮に銃殺なんてないと薫は言っているとのこと
329 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:31:03 ID:ol8eBvAF
>>321 めぐみさんではなく、拉致問題のシンボルを曽我さんに変えてしまおうという北の戦略。
5人にめぐみさんの情報だけを話させ、孫娘をエサに横田夫妻を北朝鮮に招き懐柔することによって、
家族会を分断しようという作戦だった。
実際にこの作戦は功を奏している。
小泉第一回訪朝以来、色々なことがあったような印象はあるが、
よく考えてみれば めぐみさん他 本当の拉致問題の進展は一切無い。
全て曽我さん関連のことばかり。
曽我さんの要求を叶えてやること=拉致問題に真剣に取り組むこと
といった問題のすり替えがなされ、それをマスコミが煽り 時間が過ぎていった。
政府はこのまま何もしないつもりなのだろうか?
家族会が総理に面会を求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000119-mai-soci 曽我さんが「会いたい」と言った時は 即面会した総理だが・・
330 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:31:09 ID:dt7dgp/G
>>328 知らなかっただけでしょう
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
331 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:42:58 ID:6ZtuSX7u
>>328 先日ワイドショーで蓮兄は
「日本単独で経済制裁しても効果はない。 と弟が言ってた。」
てなことを言ってたけど、
自分の意見を言わないんだよね。 いつも「弟が言ってた」
>北朝鮮に銃殺なんてないと薫は言っているとのこと
これも、弟はそう言ってたかも知れないけど、蓮兄もそんな戯言を信じているのか?
弟は、都合の悪い話になると「行動範囲に制限があったから 情報はほとんど入ってこなかった」
てなことを言って逃げるくせに、
「北朝鮮に銃殺なんてない」と北朝鮮全体のことを知っているかのような発言をする。
なんなんだこいつらは?
332 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:45:57 ID:plifo6dg
>>327 そうです。しかし、今夜は無理です。明日以後の反応でよいなら、書き込んでおいて下さい。
それとも、また、明日にでも。
333 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:56:25 ID:dt7dgp/G
334 :
朝まで名無しさん :05/03/17 23:44:42 ID:trBi3c+R
曽我の顔が大嫌い
335 :
朝まで名無しさん :05/03/17 23:58:33 ID:bhVoyJDf
曽我、人相悪すぎ 蓮池薫も
336 :
朝まで名無しさん :05/03/18 00:13:11 ID:4SyhQddK
俺はもう寝る
>>334-335 チョウセンジンの人相の方が悪い
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
337 :
朝まで名無しさん :05/03/18 00:43:49 ID:kUknQ4Ln
>>336 今日はとうとう正体バレちゃったね
おやすみぃ〜♪
338 :
朝まで名無しさん :05/03/18 13:05:22 ID:2MKxjisb
やっぱり擁護派は基地外だったのか。
339 :
朝まで名無しさん :05/03/18 13:42:30 ID:nNV0gF8E
340 :
朝まで名無しさん :05/03/18 14:24:03 ID:q2D6BjRv
今日は昨日に比べていやに書き込みが少ないと思ったら、明日は「納采の儀」で 皇室関係各スレに出張しているのね・・・わかりやすい婆さんだわ。
341 :
朝まで名無しさん :05/03/18 14:37:26 ID:2MKxjisb
>>339 しかも、急にいなくなったし。正体がバレて休眠状態に入ったか。w
342 :
朝まで名無しさん :05/03/18 15:03:29 ID:a9pLZHSB
>>333 で
>イヤ、俺も写真でしか理解できん
て言い訳してるねw
普通の人は、写真を見ても意味不明。 写りが悪すぎる。
下3枚で誰かが撃たれてるのかな?
朝鮮語が読める人解説してくれ。
343 :
朝まで名無しさん :05/03/18 15:54:33 ID:JCAUDxt5
曽我ひとみさん一家が新大を見学 03/18 11:58
北朝鮮による拉致被害者で佐渡市の曽我ひとみさん(45)一家4人が18日午前、新潟大を訪れ、
長女美花さん(21)、二女ブリンダさん(19)が四月から日本語コースの受講を希望している国際センターを見学した。
関係者によると、一家は午前10時ごろ新大に到着。
小雨が降る中、美花さん、ブリンダさんは明るい表情で初めてキャンパスを歩いた。
一家は職員から学習内容などについて説明を受けたという。
http://www.ohbsn.com/nippo/news.asp?NewsNo=5
344 :
朝まで名無しさん :05/03/18 16:16:57 ID:1rPlSTcP
曽我は、また休暇とって新潟見物か。 茂さんが亡くなる前までの新潟大学見学ツアーでは、新潟県知事 表敬訪問と市内見物もセットだったよね。 余計なことまで発表してブーイングもらったから 今回は大学見学だけ公表して 県知事おねだり訪問と市内見物はコソコソ「お忍び」にしたんだねw
345 :
朝まで名無しさん :05/03/18 17:09:47 ID:M2voQZqv
346 :
朝まで名無しさん :05/03/18 17:25:08 ID:NzzL6CnJ
本気で娘たちを下宿させるつもりみたいだな。 「四人で一緒にいたい」と言って、税金で東京滞在費を負担させたかと思えば、 今度は「別々に暮らす」と言って、税金で下宿代を負担させる。 やりたい放題だな。 北朝鮮でも日本でも、この一家だけは特別待遇。
ここまで執拗に拉致被害者に粘着する理由が、一般の日本人にはないだろうな。 他人のささいな言動にまで細かく食い下がって誹謗中傷を続ける理由ってなんだ? あさましいやつらだ。自分の振舞いが恥ずかしいとは思わないのか? おまいらそんなに税金が大事なら、不良朝鮮人を追い出す運動でもしたらどうだ? 何兆円も節約できるぞw
348 :
朝まで名無しさん :05/03/18 17:56:49 ID:ASvd5CTj
>>347 では、手始めに347の不良朝鮮人から追い出すことにすっぺ!
350 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:21:03 ID:gC6TDNU/
東京暮らしからのスタートで、佐渡はやっぱり息が詰まる。 時々は佐渡から出たいけど交通費がかかる。 貰い金もあるけど、たびたび島を離れて遊びに行っては評判が悪くなる。 せめて新潟には自由に遊びに行きたい曽我一家。 「お母さんは専門学校の時には実家を離れて住んでいたのよ〜楽しかった♪」 などと娘達を唆す。 すっかりその気になった娘2人は勉強なんかどうでもいいけど「下宿がしたい!」 「下宿〜下宿〜」とせがまれた真野支援室は『4人一緒に佐渡で・・・はどうした?』 と思いつつも『これも自立のうちか・・・意味がチト違うけど諭すのは面倒だし』で、決着。 「別れ別れになって寂しくて、娘のところへ毎週会いに行ってます♪」とコメント。 いざとなれば感謝している北朝鮮の方々とも自由に交流可能。しめしめ?
351 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:21:36 ID:Dgnxed1+
>>346 :
本当に呆れる夫婦ですねぇ!
もう、この夫婦の言うことは何一つ信じられない。
こんなに我が儘な要求、受け入れて良いのか?
ところで、警察の事情聴取、進んでいるのだろうか?
352 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:24:03 ID:M2voQZqv
>>346 あれだけ四人で一緒に暮らしたいと言ってたのにねー。
しかし、新潟市といえばめぐみさんが拉致されたところ、
それなのに娘二人を下宿させて平気なのかな?
いくらSPがつくとはいえ。
まぁ、自分の拉致の実行犯と会っても真野町に住んでいる
のだから、平気なんだろうね〜
353 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:29:45 ID:sOYn8dbc
354 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:47:04 ID:8JiG3kRz
北朝鮮で大学教育を半ばまで受けた娘達が、日本でも大学教育を継続して受けたい、 というのは、自然な要求であり、佐渡に大学がないなら、最も近い、新潟に行くのは、 これまた自然の流れだとおもうがなあ。 曽我さんも、親ならば、娘達の将来を思い、希望をかなえてやりたい、というのも とても自然な流れだろう。 それを、やっかみ、非難し、皮肉を言う人達は、どんな精神構造になっているのだろうか? 知りたいな。
>>353 ありがとう。依頼してみます。
でも、削除要請する者が多ければ多いほど有利ですので
>>347 さんのような良識ある方とともに、ぜひがんばっていきたい。
>>353 さんも、何卒ご協力お願いします。
356 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:55:55 ID:/5kd9r6L
拉致被害者全員が日本に「永住」手続き・・・って今ニュースで やってたね。
357 :
朝まで名無しさん :05/03/18 18:59:01 ID:JCAUDxt5
オートロック付き女子学生専用マンション 支援室からはカウンセラー 入り口には24時間SP配備 エリンギ椎茸は料理できそうも無いので 3食食事付き 又は 料理人付き....かな?
358 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:12:03 ID:0sTgvxX4
「永住」って今までカネを何億使ってんだよ!!
359 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:12:30 ID:8JiG3kRz
>>357 君は、SP付きを予測しているが、
何を警戒してのSPと考えているのか、教えてくれないか。
360 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:15:34 ID:Ax7DSYCf
>>356 全員なの?
子供のせいにして決断を引き伸ばしてたんだから、
偶然同じ日に各家族の子供たちが永住を決断したんだろうねw
いよいよ、新支援法の成立に目処が立ったんだろう。
5年の限定が無くなるなら、さっさと切り替えた方が支給額が多い。
曽我の娘の下宿は支援金の二重取りが目的なのでは?
>同一の世帯に属する帰国被害者等が二人の場合においては、二十四万円
4人一緒に住めば30万円、2世帯に分かれれば48万円?
361 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:18:55 ID:sOYn8dbc
>>355 ここに削除依頼書いてくれれば、替わりにコピペしてくるよ。
362 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:19:12 ID:/5kd9r6L
>>360 さっきのニュースによると、
来月から支援金33万円って言ってたよ。
363 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:20:04 ID:M2voQZqv
>>356 詳細きぼーん
拉致被害者全員って、家族も全員ということかな?
364 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:20:52 ID:d/pSzMAp
>>360 曽我家のようなケースは支援法上の2世帯とは認められない。
365 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:23:22 ID:/5kd9r6L
366 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:23:58 ID:d/pSzMAp
支援法施行規則 第6条 修学のため一の市町村の区域内に住所を有する帰国被害者等であって、 修学していないとすれば他の市町村の区域内に住所を有する他の帰国被害者等と同一の世帯に属するものと認められるものは、 当該世帯に属するものとみなす。 曽我家はこれに該当する。
367 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:26:28 ID:d/pSzMAp
このスレで散々書かれていた通り、今まで永住決定していなかったことがはっきりしたね。
368 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:30:43 ID:d/pSzMAp
蓮池兄貴と地村爺さんは、給付金をもらっていると言っていたけど、あれは嘘だったんだね。 実際は滞在援助金だったわけだ。
369 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:35:54 ID:M2voQZqv
>>365 サンクス。
蓮池さん曽我さん四人家族は〜と言っていたから、ジェンキンスも
永住手続きをとったんだね。
その前に入籍して、今の軍籍での日本滞在許可を日本人配偶者
としての滞在許可にしなければならないと思うが。
370 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:41:15 ID:lJgW/k3j
>>367 結局 ほとんどのことは、批判してる連中が書いてることの方が正しい。
擁護してる連中は、事実を追求しようとしているわけではない。
事実かどうかに関係なく、マズイことをもみ消そう、誤魔化そうとしているだけ。
371 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:48:09 ID:8JiG3kRz
>>370 批判派が正しいかどうかは分らない。
しかし、はっきりしていることは、
批判派は、目くじらを立て、些細な事を曲解しようが誤解しようが批判の種にする。
擁護派は、鷹揚に、好意的に受け入れる。決して揉み消している訳でも、誤魔化している訳でもない。
372 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:52:28 ID:q2D6BjRv
なんか、削除依頼の話が出てから必死なんですけど>婆 www
373 :
朝まで名無しさん :05/03/18 19:55:13 ID:/ya8A7vX
>>371 >擁護派は、鷹揚に、好意的に受け入れる。決して揉み消している訳でも、誤魔化している訳でもない。
まずい話題になると必死に荒らしまわるだけ
まともな議論ができる奴は一人もいない
話を摩り替えるのが巧い奴は一人いるな
「あたかも」という言葉をやたら使う馬鹿だ
374 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:05:28 ID:8JiG3kRz
>>373 へえ〜。おまえさんを含む批判派の多くは、誹謗中傷に長けているだけだろう。
大抵は、contextを読み違え、的外れな批判を繰り返し、それにも気づかないだけ。
時々、知性的な批判派もいるのは、これも事実だけどな。
375 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:08:08 ID:2MKxjisb
>>349 >良識ある者がいろいろ言っても、依然曽我さんへの誹謗中傷はやまない。
そんなに自分が良識あると思うなら、この馬鹿夫婦に忠言してやれば?
376 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:11:14 ID:ruRJ4aSe
月30万円の給付金をもらってますなんて言ってたけど、あれはなんだったんだ? もらっているのなら、今申請するのは変だぞ。
377 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:18:21 ID:M2voQZqv
>>376 それは、拉致被害者本人の滞在援助金だよ。
30万はハスチムが夫婦の分、曽我は17万。
家族が全員そろって永住表明&手続きをするまで、期限なしで
もらえる給付金。
>>361 コピペではなく、
あなたがここをどうにかしたいという意思があるんでしたら
ご自分の言葉で削除依頼を書いてください。
そのほうが効果的です。
ぜひ、よろしくお願いします。
依頼スレで事務的に請け負ってくださる方(このスレの住人ではなく、批判派、擁護派どちらでもない人)
には、コピペをお願いするつもりです。
>>372 人ががんばっていることを「煽り」の材料にしないでもらえますか?
「婆」と妄想気味の発言をされますが、ここにいる批判派にバカにされるだけです。
邪魔しないで下さい。
>>375 私が忠言すべきなのは、ここで批判ばかりしている人間に対してです。
>>374 的外れな誹謗中傷、目に余りますよね。
このスレの息の根を止めるまでがんばりませんか?
>>知性的な批判派もいるのは、これも事実だけどな。
そんな人、いますか???
ちなみに誰なんでしょうか?!
380 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:25:12 ID:3iGILP7N
蓮池さんら永住意思表明 拉致被害者給付金を支給へ
北朝鮮による拉致被害者の蓮池、地村両夫妻と曽我ひとみさん(45)の3家族全員が18日、
日本永住の意思を表明し、拉致被害者支援法に基づき国に拉致被害者等給付金の支給を申請、
受理された。4月からは5年間、これまで支給されていた滞在援助金に替わり、給付金が支給される。
内閣府の拉致被害者・家族支援室によると、蓮池さん夫妻、地村さん夫妻には
これまで滞在援助金として毎月24万円が、曽我さんには17万円が支給されていた。
4月からの給付金は、4人家族の蓮池さんと曽我さんの一家には30万円ずつ、
5人の地村さん一家には33万円となる。4月には一時金の意味を込め、それぞれ4倍の金額が支給される。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005031801004751 >4月には一時金の意味を込め、それぞれ4倍の金額が支給される。
これはどういう根拠なの?
381 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:31:28 ID:oa3ulFgl
>>377 >30万はハスチムが夫婦の分
ハスチム夫婦は24万円でしょ。
新しい支援法で5年間の期限が無くなるから
拉致被害者等給付金に切り替えて、子供の分も受給しなきゃ損だという計算。
それにしても、新しい支援法がどれほど無茶苦茶な法律になるのか心配だ。
子供たちの一生まで支援するような法律になりそうな予感。
382 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:32:12 ID:oa3ulFgl
>>380 (拉致被害者等給付金の額の特例)
第五条 拉致被害者等給付金の支給を開始する月については、前条中「十七万円」とあるのは「六十八万円」と、「二十四万円」とあるのは「九十六万円」と、「三万円」とあるのは「十二万円」とする。
383 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:34:13 ID:031Eaq+5
帰国して3年にもなろうとしているのに、 今 ご ろ 定 住 表 明 で す か? 明らかに法律の悪用ですね。今すぐ法改正が必要です。
384 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:38:29 ID:M2voQZqv
>>381 訂正ありがトン。
全員そろっての永住手続きは蓮池兄の入れ知恵かな?
ジェンキンスの分も支援給付金に切り替えたのなら、
米国行き費用の捻出の法的根拠がなくなってしまうんじゃない?
いままでのVIP入院やらホテル住まいなどは、「家族が永住手続き
するまでの滞在費は全額国負担」というところから出ていたと
思うんだけど。どこか別枠から出せるような法的根拠があるのかな?
385 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:45:01 ID:q2D6BjRv
>>378 あなたを煽っているわけではなく、削除依頼の話題が出てから
婆の書き込みが急増したのでなんか必死だなと思っただけ。
ところで、あなたは「婆」のことを知らないのですか?
386 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:49:14 ID:3iGILP7N
>>382 なるほど、でもそれは生活基盤のない拉致被害者が、
帰国直後の生活のために一時金が必要だからという理由でしょう?
(実質的に定住しているのに、不正に3年近くも定住表明しないというケースは想定していなかったはず)
今ごろ定住表明して、更に一時金132万円(33万X4)はおかしいと思いますね。
いままでどれだけの額をもらってきたのやら?
387 :
朝まで名無しさん :05/03/18 20:50:23 ID:2MKxjisb
そもそも、あかの他人であるはずの曽我ファミリーを 必死に擁護していること自体がかなりおかしい。 曽我について批判が書き込まれていても、まともに 反論もせず批判そのものを「中傷」といって排除しようとする。 明らかに「何かある」と思われてもしかたがないだろうね。
388 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:00:43 ID:1JTFpTe3
>>384 今のところ法的根拠が無いから、佐渡市長が国会で打診したんだよ。
ていうか、いくら拉致被害者だといっても
個人的な家族旅行の費用を国が負担するような法律なんて作れるわけがない。
にもかかわらず、
国が負担するようにはたらきかけた市長は、頭がおかしいとしか言いようがない。
こんな無法が通るなら、豪邸建てて、世界旅行して、やりたい放題だ。
まぁ市長も曽我さんに要求されたから、打診したんだろうけど。
>>386 そもそも、滞在援助金をこれほど長期に渡って受給するという悪知恵を想定してなかったんだよ。
誰もが、子供が戻れば 即切り替えると思ってたし、
そうであれば 急に人数が増えるわけだから何かと大変だろうという配慮だったのだけど
見事に逆手にとられてしまったね。
389 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:03:20 ID:bhOCaJWY
>>387 そもそも、あかの他人であるはずの曽我ファミリーを
必死に中傷していること自体がかなりおかしい。
390 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:16:27 ID:8JiG3kRz
>>387 >そもそも、あかの他人であるはずの曽我ファミリーを
>必死に擁護していること自体がかなりおかしい。
君は、人間には、正義感、博愛心、などの精神があることを理解出来ない人か?
>>389 >そもそも、あかの他人であるはずの曽我ファミリーを
>必死に中傷していること自体がかなりおかしい。
世の中には、嫉妬、やっかみ、を隠し切れない人がいるってわけですね。
特に、匿名性があると。
391 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:18:23 ID:QNfK4ndX
はっきりしたこと 5年限定の給付金30万円をもらっている という蓮池透氏の発言は 大嘘であったということ
392 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:21:10 ID:bhOCaJWY
>>391 >大嘘であったということ
5年限定のこと?
で、何が問題なのかな。
393 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:25:34 ID:QNfK4ndX
施行後3年で見直すとなっており 2年4月が過ぎようとしてるので 見直し並びに新法をにらんでズルはやめたのだとおまわれ。
394 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:35:27 ID:ruRJ4aSe
脱法行為をしていたわけね。
395 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:37:49 ID:p3p4dzsm
帰国した5人とジェンキンスさんは、公の場で、全てを正直に話すべきだと思う。 やる気のない政府に任せておいても何一つ進展しない。 5人帰国から2年余り、曽我さんの要求が次々と叶えられただけで 拉致問題は全く進展していない。 拉致家族のみなさんは皆 高齢だし、 北朝鮮にいる本当の被害者たちもギリギリの状態だと思う。 まともな食料も医療もない酷い国なのだ。(特別待遇の曽我さんは例外) 一刻の猶予もない状況であることを承知の上で、日本政府は ほとぼりを冷まそうとしているように見える。
396 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:41:05 ID:ruRJ4aSe
世論を味方につけようとしている人が、脱法行為をするのはいかんよ。
397 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:44:45 ID:bhOCaJWY
>>395 >やる気のない政府に任せておいても何一つ進展しない。
やる気のない北朝鮮政府に任せておいても何一つ進展しない。
>日本政府はほとぼりを冷まそうとしているように見える。
北朝鮮政府はほとぼりを冷まそうとしているように見える。
正確に書く習慣を身につけようね。
398 :
朝まで名無しさん :05/03/18 21:48:27 ID:ruRJ4aSe
税金で暮らしていると言われるのがなにより嫌だと言っときながら、 税金から支給されている援助金を法の想定外をついてズル受給していたとは。
>>390 「他人を中傷する人間」に常識を説いても無駄であるということが
まだわかりませんか?君のような良識ある人は
言葉遊びをしている暇人では決してないはずです。
こういうスレがあるというのがいけないのです。撲滅しましょう。
だが、スレの息の根を止めても、「書いたことは消せない」。
最終的に「名誉毀損」で告訴する流れに推し進めませんか?
あなたのような正義感、博愛心をお持ちの方に加わっていただけると心強い。
レスをお待ちしています。
この問いにはぜひ、お答えください。
名誉毀損で告訴する際の「要注意ポイント」になることかもしれませんので。
>>>知性的な批判派もいるのは、これも事実だけどな。
>そんな人、いますか???
>ちなみに誰なんでしょうか?!
>>385 恥を偲んで聞くが、「婆」とはなんですか?
2ちゃん用語ですか?
「歳をとった女」をさす言葉という意味ならわかりますが。
401 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:12:49 ID:8JiG3kRz
>>399 私は、曽我さんは、数奇な運命に弄ばれた気の毒な人だと思っています。
そして、今、ようやく、日本で、ささやかな幸せを取り戻したと思っています。
ただ、曽我さんが、北朝鮮に渡った経緯や、未帰国拉致被害者に対する対応において、
批判派の主張の中に、頭から否定できない点を感じる時があるのも事実です。
そのような批判を読んだ時、批判派ながら、論理的に賢明に説明しているな、
と感心する時があります。また、未帰国拉致被害者の関係者と思われる方の
書き込みに対して、心情的に、同情すべき点が、多々あるのも事実です。
だからと言って、曽我さんやジェンキンスさんの現在を批判する気は毛頭もなく、
徹頭徹尾擁護したいと思っています。特に、誹謗中傷に対し、唾棄すべき嫌悪を感じます。
402 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:13:45 ID:bQ/GF2VU
>>400 曽我と在日の繋がりを追求されると必死に荒らして誤魔化そうとする。
曽我批判に対して議論も出来ずに中傷だと言い張る
ことしかできない人たちのことを「婆」と呼ぶらしいですよ。
403 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:14:38 ID:q2D6BjRv
>>399 「言論の自由」とは糞蟲のようなやつらの言論もある程度は許容する、ということだよ。
あなたは潔癖過ぎるような気がするなあ。
もしろここに巣食う連中は、どうでも良い他人の瑕疵を針小棒大にして喧伝し、馴れ合いの
仲間とともに一つのイメージを無理やり作り出そうとしていると言う点が問題とおもう。
嫉妬や羨望、陰湿な不満などを煽り立てて個人のイメージを損なおうとするパターン、
なぜか朝鮮関係のスレにこの傾向はとても多い。何故だろうw
405 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:21:25 ID:/4sZzs5O
>>397 >やる気のない政府に任せておいても何一つ進展しない。
>やる気のない北朝鮮政府に任せておいても何一つ進展しない。
>日本政府はほとぼりを冷まそうとしているように見える。
>北朝鮮政府はほとぼりを冷まそうとしているように見える。
日本政府の思惑=北朝鮮政府の思惑。
第一回訪朝では、北朝鮮に言われるがままに、嘘と承知で「8人死亡」を肯定する発言をした小泉&外務省
なんとか誤魔化して幕引きしたいという思惑は同じ。
頑として、新たな拉致認定をしようとしない。
第一回訪朝後の政府がやったことは、曽我さんの要求を叶えてやることだけ。
406 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:35:28 ID:w/n3eTZj
ジェンキンスを日本へ入国させたいという願いは 北朝鮮政府の願いと同じだった。 ジェンキンスをアメリカへ日本国の公費でSPつきのVIP待遇で 訪問させたいという願いも、北朝鮮政府の願いと同じかもしれない。 北朝鮮政府の悲願は、米朝二国間交渉をとりつけること。
407 :
朝まで名無しさん :05/03/18 22:45:50 ID:q2D6BjRv
>>404 >嫉妬や羨望、陰湿な不満などを煽り立てて個人のイメージを損なおうとするパターン、
>なぜか朝鮮関係のスレにこの傾向はとても多い。何故だろうw
拉致被害者を誹謗・中傷して貶め、ネガティブな印象を与えることが、
北朝鮮への制裁強硬論を沈静化するのに有効だと思ってるんだろうな。
408 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:01:00 ID:fzJnayVh
>>406 ジェンキンスが訪米を焦った理由は、本の出版だけじゃないような気がしますね。
あの曽我さんが留守番すると言い出し
実際に間も無く茂さんは死亡しました。 死期が近いことは重々承知していたはずです。
常識的にも、美談にするためにも、ジェンキンスと孫はすぐに駆けつけられる場所に居るべきでしょう。
そのような状況であるにも関わらず、アメリカ行きを急いでいた。
何をそんなに急いでいたのか?
おかしいですよね。
>>401 あなたがここでどの程度擁護に徹したか知りませんが、依然
誹謗中傷はおさまっていませんよね。
あと、過去の疑問に対して寛大にとらえていらっしゃるようだけれど
過去のことは今現在につながっている。
ここで妄想まがいに語られている過去の疑問は
現在の立場に対する疑問、誹謗中傷へつながっているんだよ。
>>404 許容するにも、もう十分許容したのではありませんか?
あなたは良識ある方のようだから
ここの批判派と自分を見比べ、優越感を感じ悦に入るという悪い趣味がなければよいがw
失礼なことをいったかもしれない、なんかちょっとあなたのことが心配になってしまって。
でも、ただの「嫉妬や羨望、不満」なんかから、これだけの誹謗中傷は生まれるのだろうか。
「婆」ついて教えてくれ方ありがとう。
なんというか・・コメントは控えます。
410 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:09:56 ID:e9H5UHme
批判派:帰国した連中は情報を知っているはずだ。 話すべきだ。 擁護派:帰国した連中は情報を知らない。 知ってることは政府に話してるからそれでいい。 横田さん:詳しく情報を話してほしい。 批判派:佐渡の在日組織の件を徹底的に捜査すべきだ。 擁護派:ひたすら荒らし 西村議員:佐渡の在日組織は健在である。
411 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:13:14 ID:dRyQoWRt
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ?? >>>同じことが老人福祉問題でもあります。 >>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。 >>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。 おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か 毎回、同じ内容で良くあきんな しかし、神様がいるとしたら、 チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか 失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!! ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!! これが本音か チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも 「関係ありません」「与り知りません」 「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」 地獄でも嫌がられるな
412 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:19:45 ID:8JiG3kRz
>>409 >あなたがここでどの程度擁護に徹したか知りませんが、依然
>誹謗中傷はおさまっていませんよね。
言論によって、人を説得できるのは限界がありますよね。モグラ叩きのようなもので、
独裁者が現れない限り、様々な意見が交差するでしょう。私は独裁者ではない。
>ここで妄想まがいに語られている過去の疑問は
>現在の立場に対する疑問、誹謗中傷へつながっているんだよ。
疑問は俺も聞く耳があるんだよ。誹謗中傷に対し、許容出来ないんだ。
曽我さんがどのような経緯で北朝鮮に渡り、どのような生活をしていたとしても、
それは彼女の意志ではなく、金正日一派から強いられた事だろう。
彼女の意志でものごとが進行した国ではないことを、批判派も認めているだろう。
ならば、彼女の過去がどうだったかという詮索をするよりも、
彼女が彼女の意志とは違う形で北朝鮮に連れて行かれ、
意志とは異なる生活を強いられた、と考えるべきだよ。
それは、同情すべきもので、非難し、誹謗中傷すべき物では無いと思うよ。
>>412 わかった。
言論で人を説得するには限界があり、それでもなお、誹謗中傷に許容できないなら
曽我さんの名誉をまもるため、誹謗中傷に立ち向かおうじゃないか。
間違ってるか?ここで主張している限り、なかなかよくならないよ。
君がここで報われないことをしているのをみるのは、自分も心苦しい。
まず、削除要請してなおかつ、法的措置をとる方向へ考えようよ。
犯罪行為=誹謗中傷を通報せず、無力なことだけしてのさばらせるだけか?
414 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:44:10 ID:q2D6BjRv
>>410 私は、曽我さんをはじめ拉致被害者の方々を全面的に擁護する立場だけれど、
西村議員の言う「佐渡の在日組織」については、徹底的に調査して欲しいと思っている。
一括りにしないでほしい。
原敕晁さんの拉致に協力したとされる中華料理店のオーナーは
現在も堂々と店を営業して日本で暮らしている。
韓国での辛光洙の裁判記録にも記載されているこのオーナーに何故、
日本の警察は手を出せないのか…
同じように、佐渡の在日組織についても手が出せない理由があるのだろうか。
415 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:51:21 ID:csrlA36g
>>412 批判派には珍しく正直な人ですね。
明らかに嘘である点、説明がつかない点 が多いことを認めているから、
>どのような経緯で北朝鮮に渡り、どのような生活をしていたとしても
という表現を使っておられる。
私は、どのような経緯で北へ渡ったかによっては、「強いられた」という言い方は適切じゃないと思います。
ジェンキンスも この言い方を使いますね。 論外です。
>彼女が彼女の意志とは違う形で北朝鮮に連れて行かれ
このように思うためには、西村発言の否定に対する納得がいく説明をしてもらわねばなりません。
西村先生は「本意ではないが、配慮した」と発言を削除しましたが、
今でも在日組織は健在であると述べています。
と、書くとあなたじゃないと思いますが、擁護派の人が必死に荒らし始めるのですよ。
416 :
朝まで名無しさん :05/03/18 23:54:00 ID:PkJDarl7
娘2人、新潟大で日本語研修へ=曽我さん一家が見学 北朝鮮による拉致被害者で新潟県佐渡市の曽我ひとみさん(45)一家4人が18日、新潟大学(新潟市)の国際センターを見学した。長女美花さん(21)と二女ブリンダさん(19)は4月から同センターで日本語を学ぶ方向で検討している。 国際センターは留学生らが専門教育を受ける前に日本語や日本文化を学ぶ施設。曽我さん一家はこの日、教員の紹介や日本語研修コースの説明を受け、学生食堂で昼食を取った。 (時事通信) - 3月18日18時1分更新
417 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:03:57 ID:eiNuQgn6
>>408 たしかにアメリカ行きをあせってますね。
もうひとつ、
日本入国も、あせってましたよね?
418 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:04:52 ID:QmgiEigc
>>408 ジェンキンス説得マニュアル同様、何かありそうな希ガス。
報道では「米軍の都合で除隊手続きが遅れている」となっているが、
ミリタリーヲタの話では、普通の除隊手続きでも2、3ヶ月は
かかるらしい。不名誉除隊ならもっと長くなることもあり、
ジェンキンスのような敵国への協力が明らかになっている場合は、
渡航制限がつくらしいよ。
除隊手続きをやっているときに、堂々と旅券発行申請したというのは
かなり軍の神経を逆なでする行為なんだって。
米国の在郷軍人会・退役軍人会などの軍関係者の組織の反発はすごく
厳しいから、もし米国で本の宣伝活動なんてやったら袋叩きに
あうって。
419 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:08:11 ID:u3+sBW/u
>>415 >批判派には珍しく正直な人ですね。
これは、君の書き間違いだろう。私は擁護派だ。
>明らかに嘘である点、説明がつかない点 が多いことを認めているから、
だからと言って、批判派の主張も認めている訳では無い。要は、分らない。
>>413 >言論で人を説得するには限界があり、それでもなお、誹謗中傷に許容できないなら
>曽我さんの名誉をまもるため、誹謗中傷に立ち向かおうじゃないか。
>間違ってるか?ここで主張している限り、なかなかよくならないよ。
間違ってない。君は正しい。そして強い。
僕は、独裁者ではないし、強権の発動は好きではない。
先に述べたように、批判派にも、それなりの人はいる。
問題は、妄想に基づいて誹謗中傷、罵詈雑言、名誉毀損を繰り返している輩だ。
これらの人々は、心の障害者だと思う。
例えは悪いが、身体障害者を見て、君は何を感じる。俺は、気の毒だなあ、と思う。
それと同じで、心の障害者を見て、気の毒だなあ、と思わないか?
彼らは、心のウサの吐き場所として、このスレを利用してるのだろうな。
と、俺は思いつつ、付き合っているのだ。
420 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:13:50 ID:/+3KUJeu
蓮池の給付金支給の嘘発言は批判されても致し方ないだろう。 「国から給付金が支給されているが5年間しかもらえない」と盛んに訴えていた。しかしそれは嘘で、来月から5年間だったのだ。
421 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:22:11 ID:QmgiEigc
>>420 フラッシュで弟達が北の情報を話さない理由として
「彼らは生きていくのに精一杯」と言ってた。
朝鮮語講師の仕事はあるし、もう子供たちも進路が決まったし、
あと5年は支援給付金がもらえるし、
もしかしたら法の見直しで死ぬまでもらえる
ことになるかもしれないのだから、
未帰国組に話をしたらいいのにね。
422 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:23:28 ID:BoJjBYLT
>>420 在日の生活保護に比べれば少ないね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
423 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:24:47 ID:GPdXT/i/
>>420 あの人も変わっちゃったね。
考え方が変わると風貌も変わるんだね。 すっかり落ち武者みたいになちゃった。
テレビに出たり、本を書いたりしてさんざん儲けてるんだから
少しは弟に分けてやればいいのに。 ほとんど弟の発言がネタなんだから。
424 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:26:23 ID:M1kyRCdS
やっと永住の意思出したのかよ。 今から5年の支給がスタートだろ。 なんかギリギリまで引き伸ばしてるようにしか見えない。 それが違法でもなんでもないわけだから仕方ないし、感情論でしか文句は言わないけど。
425 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:29:50 ID:N/6lO/w+
>>389 >そもそも、あかの他人であるはずの曽我ファミリーを
アフォか?w他人を批判するのがおかしいとでも?
どっかおかしいんじゃないの?それともかの国では常識?
426 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:34:45 ID:/+3KUJeu
>>424 違法だよ。違法だけど国は黙認して滞在援助金の支給を止めなかっただけ。
このたびの給付金受給請求は、違法に対する圧力がかかったか、見直しの3年が近づいたため違法状態でいてはまずいと思ったからか、
長期間にわたる支援の見通しが立ったか、まあなんらかしらの思惑があるのだろう。
427 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:35:35 ID:BoJjBYLT
>>425 しかし、みんな南朝鮮の竹島を隠したいらしいな
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
428 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:38:07 ID:/+3KUJeu
違法と断言するのはちと行き過ぎかな。 「違法でもなんでもない」ということはない。 違法か否かは争いがあるだろうが、俺は違法だと思う。堂々と合法だとはまずいえない。 仮に合法だとしても、脱法行為であるだろうから、ほめられたもんじゃない。
429 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:40:48 ID:/+3KUJeu
違法でも合法でも、蓮池透が嘘を言いふらしていた事実は非難の対象だ。
430 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:42:43 ID:QmgiEigc
>>426 それにしても、帰国組が全員同じ日に、というのが
怪しいね。何かアピールくさい。
431 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:44:46 ID:M1kyRCdS
>>426 そうなの?
俺はてっきり、「定住できるのに意思を示さない場合は支給を停止できる」という曖昧な法律を
うまく利用してたんだろうなと思ってた。
そんな曖昧な判断基準のない法律で支給を停止させる総理大臣なんていないとは思うけど。
俺個人の感覚では、日本に住所を持ったり定職に就いた時点で「定住の意思あり」なんだけどね。
432 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:47:24 ID:jsqEzGv1
いま蓮池薫はなんの仕事してるの?シヤクソ辞めたんでしょ?
433 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:47:37 ID:BoJjBYLT
>>431 婆さん、自作自演止めなさいね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
434 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:50:25 ID:/+3KUJeu
わりー。訂正する。 違法ではないや。 第14条 内閣総理大臣は、 滞在援助金を支給している被害者の配偶者等が 帰国又は入国したこと等により被害者が永住の意思を 決定することができるにもかかわらず、 正当な理由なく永住の意思を決定しないと認められる 場合においては、その支給を停止することができる。 援助金の支給を停止することができるとあるから、本来なら停止すべき事案なのに 停止しなかったわけだな。 どうせ停止することなんてできやしねえと国の行為を見透かしていた不届き者というだけだな。
435 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:51:47 ID:/+3KUJeu
>>431 そのとおりです。失礼しました。前に条文を読んだときに間違って憶えていたのです。
436 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:54:15 ID:CbulnF9x
子供の意思を永住宣言しない言い訳にしてきたのに、今回同時に決断するのはおかしな話だ。 まぁ不当な受給だわな。 しかしどうせ支援法が変わる。 子供たちが死ぬまで貰える法律になるだろうから、 姑息な引き伸ばしをせずに、最初から永住宣言して満額貰ってた方が儲かってた。 結局 無法な東京滞在などなど、何かと特別扱いしてもらい、 子供が戻るとすぐに満額貰うことにした曽我が一番賢かったな。
437 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:55:55 ID:QmgiEigc
>>431 支給停止は総理大臣命令だけでなく、収入制限もあるよ。
蓮池夫妻は先月解散した柏崎の支援団体から、
約650万円贈られたという報道があったんだけど、
あれは収入に入らないのかな?
438 :
朝まで名無しさん :05/03/19 00:57:20 ID:g+5mp0Vq
>>434 >不届き者というだけだな
はいはい、結局はそっちの方に持っていきたいわけね。
体が勝手にソガっちにストレス反応してさぞつらいだろうね。
439 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:01:05 ID:/+3KUJeu
>>437 そこもまたうまくできているんだよ。
支援法施行規則10条2項に
拉致被害者等給付金は、一の帰国被害者等の前年の恒常的な所得が年額五百八十万円以上となった場合には、
その年の八月からその支給を停止する。
とある。
この「恒常的な所得」というのがミソで、一時所得は含まれない。
おそらく、今後得るであろうジェンキンスの出版に対するギャラと印税も、恒常的な所得には該当しないので、
ジェンキンスが自叙伝で数千万稼いだとしても、給付金の支給停止はないと思われる。
440 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:02:20 ID:/+3KUJeu
>>438 そっちにもっていくもなにも、不届き者だろ。
441 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:03:30 ID:M1kyRCdS
>>437 永住の意思を出すまでの援助にも収入制限があったのか。
そういえば昔のスレで地村さん(蓮池さんかも)が就労時間を調整しているというのがあったのを思い出した。
あの時は5年の援助のほうの収入制限に対する調整だと思ってたよ。
442 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:05:38 ID:/+3KUJeu
まあ滞在援助金を今まで受給してきたことが何の問題もなく、至極真っ当な行為だとしても 蓮池透は5年間限定の給付金を受給していると嘘をついていたわけで、そのことは批判対象だ。
443 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:06:25 ID:QmgiEigc
>>439 なるほど〜恒常的ねw
一時所得も含めた所得だと、全国から寄せられる寄付金も
印税も無問題、ということだね。
抜け道大杉。
もひとつ気になるんだけど、ジェンキンスの場合、記者会見で
永住決意表明はしたが、まだ入籍していないし、佐渡市の
住民登録もしていない。もちろん、日本国籍も取得していない
(帰化申請?)。でも、政府が永住手続きを受理したという
ことは、ほかの手続きをしなくても、永住権・長期滞在許可を
与えたということになるんじゃないのかな?
帰化申請や長期滞在許可を求めている外国人にとって、
この特例はどうなんだろう?
444 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:13:30 ID:/+3KUJeu
まあ蓮池透自身も、 援助金を受給し続けていることを、至極真っ当な行為だとは考えていなかっただろうがね。 やましいことしているという気持ちがあるから、今まで世間を欺く発言をしていたのだろう。
445 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:13:35 ID:BoJjBYLT
>>443 婆さん、自作自演止めなさいね
もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
曽我さんの長女と彩月貴央ってそっくり・・・ って言ってもわかる人いないか・・・w
447 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:17:34 ID:/+3KUJeu
>>443 入籍していなくても、給付金の受給は可能。
永住権・長期滞在の問題は別問題として残りそうだ。特例ということで済ますんじゃないかな?
448 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:21:16 ID:sUJXIuCa
>>443 今更、細かいことを気にするなw
面倒臭いから、新しい支援法に
「曽我様の要求には全て応じなければならない。」と書いとけばいいんだよ。
449 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:23:21 ID:/+3KUJeu
>>448 そう書いてくれりゃすっきりするな。どうせ曽我の要求をきくわけなんだからね。
450 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:28:17 ID:QmgiEigc
>>447 内縁関係でも長期間なら配偶者として認めると
拉致被害者支援法にはあるもんね。
今後、ジェンキンスのように元々日本国籍を持たない配偶者もどきが
現れたら、どうなるんだろう?
横田めぐみさんの夫と言われている人物とか加瀬てる子さんの
夫とか。
ミカブリの日本国籍取得でも、ブリは無問題だったが、ミカは
法改正前に生まれているからグレーだったんだよね〜
あれも特例。
長期滞在許可・帰化の条件は厳しいのに、特例で済ますというのも
法の上での不平等化を招くと思うのだが。
>>444 蓮池兄の発言も問題だけど、グレー受給していた蓮池弟は
法学部に復学するんだよね。なんだかなぁ・・・
451 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:35:14 ID:/+3KUJeu
>>450 既に復学済み。
卒業後、法科大学院に進み、司法試験受けて、はれて弁護士。
親父の夢(大学復学&弁護士)をかなえてやりたいらしいから、この路線で行くと思う。
まあ、これくらいのご褒美は別にいいと思うけどね。
452 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:37:17 ID:BoJjBYLT
>>451 他 婆さん、下らん自作自演より、これでも見ようね
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
453 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:41:37 ID:/+3KUJeu
蓮池透、嘘はいかんて。 蓮池薫、弁護士になるのは結構だが、おまえの嫌いな「特別扱い」だと世間は思うぞ。 では、これにて消えます。
454 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:45:26 ID:JT1F646c
やっぱり今まで滞在援助金だったんだw
455 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:49:29 ID:fYswE+Mv
同時に永住決定ですか。ふーん
456 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:51:21 ID:ObWo0MDi
法学部に通うのは勝手だが、 その前に知ってることを正直に話せ。 家族会は、遠慮せずに無理矢理にでも聞きだすべきだ。 (他の5人もだが)蓮池は何もかも知っている。
457 :
朝まで名無しさん :05/03/19 02:18:29 ID:7U7gMWwi
ズラは佐々木寛だろ佐々木ともえなる多浪生かくまってる医者 タカシなるペンネームでケータイメールおくってる井上貴義くんか ごみあさってたな月・木はやっぱりいぬの散歩とみせかけてゴミあさりが いいのか?旭川医だい
458 :
朝まで名無しさん :05/03/19 02:35:29 ID:2F3a/KHc
曽我さんも日本に永住か〜
アメリカに永住してくれるかと。
>>455 5人は一緒って言い続けてたからね。
年度末で学生の子供がいるから時期的に妥当だよ。
ひょっとすると曽我さんとこだけは後回しにしたかったかもしれない。
459 :
朝まで名無しさん :05/03/19 08:52:20 ID:bTQK/+nc
>>458 ジェンキンスが来日するまでは、「5人は一緒」だったけど
それ以降は赤の他人。 葬式には仕方なく顔を出してたけど。
地村は、インタビューで蓮池家との交流を問われ
「こちらから連絡をとることはありません」と答えてた。
460 :
朝まで名無しさん :05/03/19 11:04:54 ID:QmgiEigc
>>459 北京イヤFAXの前に蓮池弟に相談、そのとき
「曽我さんが初めて電話をかけてきた」と言ってたよ。
親しく付き合っていたのは、ジャカルタ行きの前だけ?
461 :
朝まで名無しさん :05/03/19 11:10:07 ID:QmgiEigc
462 :
朝まで名無しさん :05/03/19 11:18:05 ID:QmgiEigc
時事通信はビミョー。 曽我ひとみさんら北朝鮮による拉致被害者とその家族の 3世帯13人が18日までに、日本に永住することを正式に決め、 拉致被害者支援法に基づき拉致被害者給付金の受給を政府に申請、 同日付で受理された。これにより、拉致被害者らは4月から、 従来の滞在援助金を手厚くした給付金を受け取れるようになる。 (時事通信) - 3月18日21時3分更新 >従来の滞在援助金を手厚くした給付金 滞在援助金だけ見ればそうかもしれないが、 子供&ジェンキンスの滞在費用全額国負担のほうが 増額分よりはるかにウマー。 この増額分じゃ、VIP入院の一日の部屋代にもならないw
463 :
朝まで名無しさん :05/03/19 11:45:17 ID:roQXP6ga
結局、何もかも曽我様が中心なんだよ。 北で生まれ北で育った子供たちに急に「日本人になれ」というのは無理な話だと 永住表明を引き伸ばしたことは、ある程度理解できるけど、 ジェンキンスの場合はそうはいかない。 家族4人で暮らしたいとか日本で暮らしたいとさんざん裁判で言ってきて、 温情判決を受けたのだから 今更 永住の決断ができないとは言えんわな。 曽我家が永住表明することに従うようにハスチムも永住表明。 そしてそれに合わせて、法律も都合よく変えられる。 全て曽我様が中心。
464 :
朝まで名無しさん :05/03/19 13:18:06 ID:QmgiEigc
今回の支援給付金への切り替えは曽我主導とは考えにくいよ。 ジェンキンスが記者会見で「永住したい」と言った後、 細田官房長官が「これからは支援給付金が支給されます」とダメ押し してたから、政府支援室あたりからうるさく言われてやっと・・・ という感じじゃないかな? 3世帯とも、支援給付金より、滞在援助金(無期限)+子供たち&ジェンの生活費一切国負担 のほうが得だからね。 曽我一家の米国行きを支援室が準備中という報道もあったから、 それと支援金切り替え手続きが交換だったのかも。 記者会見なし、中山参与辞任のときと同じ連名文書だし。
465 :
朝まで名無しさん :05/03/19 13:52:06 ID:GlFyGWQW
>>464 主導とは言わないけど、曽我の都合に他2家族が合わせた形でしょ
もちろん同時に政府から良い条件が示されている
全て、曽我のことを中心に考えた支援室の仕切りだろうね
連名コメントも支援室が作成してる
5人で相談して作成するわけがない
曽我としては、「面倒臭いことはおまかせします」てなところでしょ
466 :
朝まで名無しさん :05/03/19 14:03:49 ID:eiNuQgn6
>>465 前回、ジェンキンス日本入国のために力を合わせた3家族が
今回は、ジェンキンスアメリカ訪問のために、また協力しているのでは。
蓮池兄さんもマスモト先生も、また協力かな
467 :
朝まで名無しさん :05/03/19 15:23:32 ID:NvEPIb1E
466 : >蓮池兄さんもマスモト先生も、また協力かな 増元さんは協力しません! 曽我夫婦に利用されるだけされているのに、 もし、これでまだ、曽我夫婦の要望実現に協力するようであれば、 増元さんも家族会の役職、蓮兄共々退いて貰わなければ・・・! でも、増元さんは横田さん、有本さんや高齢の特定失踪者の親御さん達の心情、 わからない人ではないでしょう。 だから、絶対、曽我ジェン夫婦の過分な要求に協力するはずがありません!
468 :
朝まで名無しさん :05/03/19 15:36:44 ID:PErDWNGH
銭キンスが情報提供してくれるはず という家族会の期待は、案の定、物の見事に裏切られてしまった。 来日する前後は、テレビの解説者たちも 「ジェンキンスさんは、色々な情報を知っている」 と期待を膨らますコメントをしていたけど、見込み違いだったようだ。 知っているのは事実だが、話すつもりが一切無いのだから 何の意味もない。
469 :
朝まで名無しさん :05/03/19 16:30:43 ID:QmgiEigc
>>465 >>466 そんなところだろうね。ハスチムはジェンキンスのためならなぜか
労力を惜しまないw葬式で一度会っただけなのに。
>>467 増元は選挙出るときに会社辞めて、専従活動家だからね。
もし姉が帰国できたとして、その後の生活をどうするか?を
考えたら、未帰国組も曽我の要求や蓮池兄の主張する拉致被害者の
特権待遇化に反対できないでしょう。
いつまでも全国から多額の義援金が集まる補償はないし。
470 :
朝まで名無しさん :05/03/19 17:00:11 ID:I/HOauQx
曽我一家より、飼っていたというお犬様でも貰ったほうが 日本にはためになったね。珍しい犬なんでそ。 もう、曽我も北に手紙書く必要ないんだから、 あらためて例の住所を再公開してほしいね。 オレ、加瀬テル子さん宛で出してみたいよ。
471 :
蓮池兄さんもマスモト先生も、また俺流かな :05/03/19 17:10:40 ID:mjv4E60s
472 :
朝まで名無しさん :05/03/19 18:21:40 ID:ddSW5RFr
>>470 >加瀬テル子さん宛で出してみたいよ。
あんたが出しても届かない。
473 :
朝まで名無しさん :05/03/19 18:43:17 ID:WOOJE04v
婆さん、下らん自作自演より、これでも見ようね
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
474 :
朝まで名無しさん :05/03/19 18:49:05 ID:AugdIWpo
けち臭いやろうが多いな 拉致家族に1回くらいあメリカに行く金くらい出してやれよ 本当は、北が出すべきだが、基地外だから 出せナインだから仕方ないだろ
475 :
朝まで名無しさん :05/03/19 19:01:24 ID:ecpvTMLp
>>472 >加瀬テル子さん宛で出してみたいよ。
>あんたが出しても届かない。
そうだよ。普通は届かないわけだよな。
それを曽我は「そこに手紙が殺到したら困る」とぬかして
朝日新聞の住所掲載を猛烈抗議したんだよ。
普通は届かないんだから猛烈抗議する必要ないし、つまり
住所が載ったところで痛くも痒くもないんだよ本来なら。
加瀬さんが同じアパートに住んでいて、そこは工作員アパートらしい
ことも判明している。
曽我は要するに「そこに住んでいました」「そのアパートを
知っています」という人が出るのを恐れたんだよな。
自分の北での仕事がばれるからだろう。
476 :
朝まで名無しさん :05/03/19 19:55:00 ID:1crzZyc+
加瀬さんと同じ住所だとワイドショーで言ってましたね。 そこまで分かっていて、なぜ加瀬さんが政府認定されないのか不思議です。 写真まで出てきているのに、鑑定さえしようとしない。
477 :
朝まで名無しさん :05/03/19 21:13:12 ID:luAnKgRR
北朝鮮にルートの無い者がいきなり手紙を出したところで 届かないことはみんな知ってるのに、 北朝鮮にいた曽我様が「手紙が殺到する」って怒ったわけだから、 届くんだろうよ。 だから出したいよな、加瀬さんに。 「お元気ですか。曽我のチクリは怖かったですか」と。
>>474 ここはケチ臭い野郎が多いけど
アンモニア臭い婆も多いですよ。(尿漏れ頻尿失禁婆)
479 :
朝まで名無しさん :05/03/19 21:43:33 ID:UUoH8DRP
>>477 娘は在日と文通してたし、
普通に手紙のやり取りができるという認識なんだろうな。
480 :
朝まで名無しさん :05/03/19 21:58:13 ID:p+sR6q4F
>>474 >本当は、北が出すべきだが
??
ジェンキンスが老母に会いに行く費用を北鮮が出すべきなのか?
何故、日本が犯罪者の旅行費用を出してやる必要があるのか?
どういう理由で出すべきだと思うのか教えてほしい。
481 :
朝まで名無しさん :05/03/19 22:01:14 ID:g+5mp0Vq
>>478 そうそう、サムライ日本からは想像できないほどのケチ臭さ。
きっと日本人じゃないのでしょう。
482 :
朝まで名無しさん :05/03/19 22:24:01 ID:p+sR6q4F
ジェンキンスは加害者であって被害者ではない。 ジェンキンスは国を裏切り、母国の家族を夜逃げや 一家離散に追い込んだ極悪非道の犯罪者だ。
483 :
朝まで名無しさん :05/03/19 22:26:14 ID:mcowxCjz
>>480 このスレには ジェンキンスも被害者だと勘違いしてる馬鹿が多いから相手にしないほうがいい。
484 :
朝まで名無しさん :05/03/19 22:31:22 ID:WOOJE04v
>>482 下らん自作自演より、これでも見ようね
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
485 :
朝まで名無しさん :05/03/19 23:19:21 ID:2F3a/KHc
486 :
朝まで名無しさん :05/03/19 23:20:44 ID:7FBcc9l/
似た者夫婦ですな。 >ジェンキンス氏は1940年、南部訛りの強いノースカロライナ州のリッチスクエアという町で生まれた。 「人口千人に満たないリッチスクエアは、ピーナッツ畑や綿畑に覆われた過疎地です。 ハイウェイはなく、近くに都市もない。ジェンキンス家はかなり貧しく、彼が8歳の時に父親が病死。 母親が再婚した男性は呼吸機能の障害で仕事ができなかったそうです」 当時、彼が住む二階建ての家はガラスがない窓が見受けられ、外壁のペンキは剥げ落ち、庭は荒れていた。 5人きょうだいの彼は、フォード車販売店の洗車係として家計を支えた。 その一方で、周囲からは「面白いことをやる変なヤツ」と思われていたという。 高校の校長は、「人に注目されたがっていて、いつも虚勢を張っていた」と言う。 警察官の証言はこうだ。「私も‘スーパー’と呼んでいた。彼は友だちよりも能力があり、 勇敢だと思っていたからです」 学業はふるわず、三度も落第。15歳の時に年齢をごまかして陸軍州兵に登録し、 軍服を着て学校に通ったというが、9年生(高校1年)の時に中退した。
487 :
朝まで名無しさん :05/03/20 00:31:10 ID:1emyCmk2
488 :
朝まで名無しさん :05/03/20 01:17:34 ID:OR0VqEuB
>>475 加瀬さんのことは曽我が知ってるはず。
藤田さんのことは蓮池が知ってるはず。
他にも帰国者たちが知ってるはずの人がたくさんいる。
失踪した状況から[拉致が濃厚]と絞り込まれている人たちであり、
脱北者の証言が複数あり、藤田さん加瀬さんは写真まで出てきている。
しかし、この人たちは政府から拉致認定されていない。
帰国した連中が知らん顔しているからだ。
489 :
朝まで名無しさん :05/03/20 01:26:16 ID:QFT7St+a
佐渡の在日の件をスルーしているのは曽我さん叩きの方だと思う。
490 :
朝まで名無しさん :05/03/20 01:35:41 ID:Wmh3sKL4
>>489 そうですね。
曽我さん批判の人はもちろん、曽我さん擁護の人も佐渡の在日の件には
疑問を投げかけている。
曽我さん叩きは叩くことだけしかしない。なんでだろう。
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および 南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が 発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。 2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、IRC 等を 重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。) 3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。 なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。 3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。 ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。 拉致被害者のイメージダウンを執拗に狙う人間の動機は、これだろ?
492 :
朝まで名無しさん :05/03/20 01:40:51 ID:7pYHG+3f
>>490 賛成です。これでも見せるべきです
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
493 :
朝まで名無しさん :05/03/20 02:05:31 ID:P7SkOOtD
クスッ
494 :
朝まで名無しさん :05/03/20 02:14:18 ID:gIcQSGgg
永住を決めていないものを日本人と呼べるのか? そういう当たり前のことすらまともに処理されていない。
495 :
朝まで名無しさん :05/03/20 02:16:15 ID:gIcQSGgg
>>474 ジェンキンスの都合で日本に住み、
ジェンキンスの都合でアメリカに行く。
自費が常識。ケチとかそういう問題じゃない。
496 :
朝まで名無しさん :05/03/20 02:53:07 ID:MT4AUPUN
>492 在日チョンが身の程知らずにもウザイ 板・スレにはその北チョンの公開銃殺刑のURL を張りまくっておこう。
497 :
朝まで名無しさん :05/03/20 08:56:47 ID:gFfxhoAS
脱走兵が佐渡に永住表明したって? もともと佐渡は罪人を幽閉する島。脱走兵とその家族が永住するに ふさわしいじゃありませんか。 罪人にSPつけてアメリカ旅行をさせるのはカナダへ脱走しないように 見張るため?そんなことなら島から一歩も出さなきゃいいのに。
498 :
朝まで名無しさん :05/03/20 09:06:11 ID:31ynBUNs
2005/1/9 西村真悟議員、新潟市議との対談より >市議 西村議員が日本国内での拉致を手伝った日本人協力者、 工作員が潜伏しているという指摘について、 曽我ひとみさんが否定するというようなこともありましたが、 その発言が小さくなっていった理由は? >西村議員 全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。 日本人協力者が未だ佐渡にいるとなると、佐渡の観光面から、風評被害 があることからだ。 佐渡の在日組織は健在である。 西村議員はこのように、国会発言は事実だったと はっきりと述べている。 つまり、曽我さんと市長が 犯人?を庇ったということである。
499 :
朝まで名無しさん :05/03/20 09:25:32 ID:MT4AUPUN
拉致を手伝った日本人協力者・・・・ 現地請負業者(土台人・工作活動の為に日本に帰化した在日朝鮮人) さても さても、脱北しようとした北朝鮮人が一体どれくらい公開処刑されてるやら 同胞同士 殺しまくってるんだから朝鮮人はおもしろい、密告とかな。 日本でも総連幹部(特に新潟も)の密告者が公安に続々と駆け込んでるというからおもしろい。
500 :
朝まで名無しさん :05/03/20 10:53:11 ID:/xvJJ+oX
韋駄天も、あんなところを通ったばかりに 曽我の法則が発動したか…。
501 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:03:55 ID:N0v3fv6a
>>500 曽我批判派の典型だな。悪い事は何でもかんでも曽我さんに結び付け、
批判の対象にする。だから、まともに対応すると、馬鹿馬鹿しくなる。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、の典型なんだが、何で、そこまで曽我さんを憎むの?
>>501 彼女が余りにも美し過ぎるからに他ならない。
ここに屯す連中は、皆曽我ひとみと寝たがってるんだな。
可愛さ余って憎さ百倍って事さw
503 :
朝まで名無しさん :05/03/20 12:21:30 ID:47mfh14+
週刊新潮より 曽我ひとみさん拉致の「日本人協力者」 西村氏は曽我さんの立場を考え、伝聞ということにして削除の応じたものの、 実際は昨年11月末に、曽我さん本人に直接確認している。 そもそも曽我さんの拉致に「現地請負業者」が関与していたことは、北朝鮮側が認めていることである。 警察によって「現地請負業者」の正体は、すでにつきとめられているという。 その人物は、40年近く前に佐渡にわたってきて、会社を起こした在日朝鮮人で、 国籍を問わず面倒見がよく、人望があり、朝鮮総連支部を開設する際には幹部に就任している。 曽我さんの父親は、当時から借金が多く、なにかとその創業者の世話になっていた。
504 :
朝まで名無しさん :05/03/20 12:42:03 ID:fsR/GWwF
>>501 まともに議論をするなら「曽我家と在日との関係」は
避けて通れない事柄なのに、それを出すと擁護派がすぐ荒らす。
適当におちゃらけている分には擁護派は出て来ないから、
自然とただ曽我をおちょくる話題になっちまうんだよ。
おちゃらけレスに文句言うなら、曽我家と在日の関係に
応えてからにしろよ。
505 :
朝まで名無しさん :05/03/20 13:18:54 ID:N0v3fv6a
>>504 曽我家と在日の問題に、俺は興味はない。
ただ、曽我さん拉致の経緯、現地請負業者の有無には関心がある。
その経緯の中で、問題になる人物は、日本人や在日に関わらず、明らかにすべきだと思う。
西村さんには、遠慮せずに、事実を明らかにする事を期待している。
506 :
朝まで名無しさん :05/03/20 13:24:24 ID:fsR/GWwF
>>505 「曽我さん拉致の経緯、現地請負業者の有無には関心があ」って、
どうして曽我家と在日との関係に興味はないのよ?
そこに当然行き着くと思うが、な。
507 :
朝まで名無しさん :05/03/20 13:34:15 ID:N0v3fv6a
>>506 >そこに当然行き着くと思うが、な。
思い込み、決めつけ、前提、は良くない。俺は、
>その経緯の中で、問題になる人物は、日本人や在日に関わらず、明らかにすべきだと思う。
と書いた。
508 :
朝まで名無しさん :05/03/20 14:47:40 ID:2/Ysi8S3
福岡で地震 ブリンダの携帯の着メロ 着画面は氷川きよし(福岡出身) 関係ないよね!!
509 :
朝まで名無しさん :05/03/20 15:00:48 ID:+/QYrOB/
>>506 北のシンパなら、佐渡にも新潟にもいっぱいいるよ。
反日に便乗して補助金をタカる、便乗ブサヨクかもしれんが
510 :
朝まで名無しさん :05/03/20 15:04:25 ID:vko1tO9Y
>>508 いいや、安心はできない。これ以上に大きい余震が起きないことと
氷川くんが病気にならないことを祈っておこう。
511 :
朝まで名無しさん :05/03/20 15:27:32 ID:SFsmbiGq
>>505 >西村さんには、遠慮せずに、事実を明らかにする事を期待している。
んなこと言ったって、曽我側で事実を明らかにすることを阻んでいるんだよ。
さすがの西村さんも遠慮するぜ。
>>511 その通り。
西村さんは、「佐渡の風評被害に配慮した」としているが
実際はどう考えても、曽我に対する配慮。
確認をとらずにあのような発言を国会ですることはありえないし、
西村さんは、曽我本人を説得し、確認をとったと述べている。
しかし、これを言い張れば、曽我が嘘をついていることが明確になり
立場が悪くなるので「本意ではない」としながらも配慮し、取り下げた。
遠慮もあるが、
被害者?であり目撃者である曽我が証言を翻したのだからどうしようもない。
政府は元々、調べる気がない。 曽我は「知らない」と嘘をつく。
西村さんが いくら頑張ってもどうにもならない。
513 :
朝まで名無しさん :05/03/20 15:55:29 ID:N0v3fv6a
擁護派の俺が「遠慮せずに事実を明きらかにすることを期待する」と言うと、 批判派のあんた達が、「曽我側がこばんでいるので西村さんは遠慮する」 「西村さんは、曽我に配慮するから、いくら頑張ってもどうにもならない」と言う。 実は、曽我さんの名を語って、事実を明らかにしたくないのは、批判派じゃないのか? と疑ってしまいたくもなるな。ちがうんか?
514 :
朝まで名無しさん :05/03/20 16:04:59 ID:gIcQSGgg
日高義樹ワシントン・リポート ▽崩壊するか金正日政権 ▽海兵隊は沖縄から引き揚げる? 放送日時: 3月20日(日) 16:00-17:15
擁護派の ID:N0v3fv6aに対して、批判派のIDがみんな違うのだがw みんな一言だけ言って去っていくのか? それで議論といえるのかと。
516 :
朝まで名無しさん :05/03/20 16:25:41 ID:SFsmbiGq
一言だけ言って去っていく人も多いんじゃね? オレも休日だと今頃の時間、平日だと夜しか開けないし、 最近このスレも盛り上がってないから、次のレスが付く(議論になる)まで 待っていられないよ。
よく見てみろよ、1時間に何本もレスはあるだろ? ふつうなにかレスしたら、それについてどんなリアクションがあったか見に来るでしょうが。 あ、同じ様な批判レスばかりだから見に来る必要もないのかw
518 :
朝まで名無しさん :05/03/20 16:48:39 ID:SFsmbiGq
いや、昔はこんな一時間に5本程度じゃなかったんだよ。 だから待つでもなく待てたんだけど、今はわざわざこうやって 来て見てもID:hFva4kixさんだけだろ。 2時間も3時間も触ってられないからね。
519 :
朝まで名無しさん :05/03/20 17:03:41 ID:vko1tO9Y
私も時々見にくるけどね
520 :
朝まで名無しさん :05/03/20 17:20:56 ID:QFT7St+a
佐渡の在日としては、曽我さんの拉致に手を貸したことが 明るみに出るのが一番困る。 だから、曽我さんが自らの意志で北朝鮮に行った、 つまり拉致ではないということにしたいんだよね。 そのために在日と曽我さんとの関係を執拗に主張する。 私は、在日の事に関しては曽我さんが嘘を吐いていると思う。 でもそれは、自分の拉致に協力した在日が今も何食わぬ顔をして 佐渡で暮らしていることの恐怖感、自分の発言による報復を恐れての事だと思う。 蓮池さんも、身辺の警備は「北朝鮮が崩壊するまで」望んでいるということなので、 曽我さんが嘘を吐かざるをえない心境も分かる。 それにしても、佐渡の在日や鶴橋の宝海楼のオーナーに手出しができないのは なぜか? 歯がゆいね。
521 :
朝まで名無しさん :05/03/20 17:42:41 ID:rsQNj61+
>>520 :
ますます「藪の中」ですね。
納得できなくもないです。
しかし、蓮池氏のいうところの
>身辺の警備は「北朝鮮が崩壊するまで」
テロ行為を危惧してのことだと思いますが、
北朝鮮が崩壊したところで、
在日朝鮮人60万人、その中にはよからぬ者も出てくるかも知れませんね。
私はもはや蓮池たちに危害を及ぼすような在日朝鮮人はいないと思いますよ。
ま、せいぜい嫌がらせ程度は起こるかも知れませんが・・・
それ以上は、本人達の身がかえって危ないということ、わかっていると思います。
恐怖を訴えながら、蓮池、曽我・・・ハデにやっていますね〜!いろいろと!
522 :
朝まで名無しさん :05/03/20 17:48:33 ID:uOcxchJ8
新潟ではチョン狩りしないのか? フカの餌食にしちゃえばいいじゃん!
523 :
朝まで名無しさん :05/03/20 18:13:19 ID:teJ5U7zX
>>520 その理屈には無理がありすぎる。
怖いからこそ、何とかしてほしいと考えるのが普通。
告発して犯人を捕まえてもらい、警備を強化してもらえばいい。
そのようなことに税金が使われるなら誰も文句は言わない。
しかもその犯人は、「母親の消息を知る人物」であるはず。
その犯人を庇って嘘をつく理由は、
佐渡の在日組織と父親との関係を追求されるとマズイことが発覚するからであろう。
>>520 お話にならないほど無茶苦茶な理由だがw
百歩譲って、「怖いから」曽我さんが嘘をついているとして
市長も一緒になって嘘をつく説明にはならないな。
市長が、そんな危険人物が市内に存在することを承知で放置ですか?w
風評被害を訴えて強く抗議し、西村議員に圧力をかけた市長だが、
風評を気にするなら すぐに犯人を捕らえ、背後関係を追及すべき。
曽我さんはもちろん、市民、観光客の安全を考えれば、そんな人間を野放しにできるはずがない。
ちなみに、以前このスレによく貼られていた
佐渡の在日組織と曽我父の関係のソースのネタ元は「市長秘書から聞いた話」だ。
525 :
朝まで名無しさん :05/03/20 18:41:56 ID:F4gSP6Mm
>>520 >蓮池さんも、身辺の警備は「北朝鮮が崩壊するまで」
>望んでいるということなので
え?蓮池弟は子供たちを日朝友好のかけはしになってほしいと
言ってたし、自分も役所の仕事をやめて朝鮮語の講師になると
北朝鮮の詩を朗読してましたが。
>自分の拉致に協力した在日が今も何食わぬ顔をして佐渡で暮らしていることの恐怖感、 何食わぬ顔をして佐渡で暮らせないように、訴えればいいじゃんw >自分の発言による報復を恐れての事だと思う。 報復できないように捕まえてもらえばいいじゃんw 詭弁、曲解、捏造、色々見てきたけど、これを書いた人のように 180度逆の結論に無理矢理もっていく人は初めてみた。
>>520 なるほど、、曽我叩き=佐渡の在日ね。
興味深い話ありがとう。
かつて、佐渡の在日は将軍様の命に忠実に従い拉致に手を貸した、とする。
将軍様が「この人も拉致被害者です」と送り返してきた曽我を
将軍様に忠実な在日が2ちゃんで「拉致ではない」と執拗に主張するだろうか?と感じたが。
>それにしても、佐渡の在日や鶴橋の宝海楼のオーナーに手出しができないのは
>なぜか? 歯がゆいね。
曽我に疑問をもっている自分も大いに同意ですよ。
>それにしても、佐渡の在日や鶴橋の宝海楼のオーナーに手出しができないのは >なぜか? 歯がゆいね。 朝鮮マネーが日本の政治家に浸透しているから。まあ中国は橋本元総理に女をあてがうことに 成功したくらいだから、朝鮮も野中の恥ずかしい写真くらいは握っているだろうさ。 政治的な理由で現時点では明らかにできない問題も多いだろう。拉致被害者だって朝鮮に囚われて いる日本人の安全のことを考えると、うかつなことはいえないし、もちろん公安にも言い含められて いるだろうよ。
529 :
朝まで名無しさん :05/03/20 19:44:09 ID:ggZEHDI8
下らん自作自演より、これでも見ようね
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
530 :
朝まで名無しさん :05/03/20 20:08:40 ID:nloO/H65
2005/1/9 西村真悟議員、新潟市議との対談より >市議 西村議員が日本国内での拉致を手伝った日本人協力者、 工作員が潜伏しているという指摘について、 曽我ひとみさんが否定するというようなこともありましたが、 その発言が小さくなっていった理由は? >西村議員 全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。 日本人協力者が未だ佐渡にいるとなると、佐渡の観光面から、風評被害 があることからだ。 佐渡の在日組織は健在である。 西村議員はこのように、国会発言は事実だったと はっきりと述べている。 つまり、曽我さんと市長が 犯人?を庇ったということである。
531 :
朝まで名無しさん :05/03/20 20:12:02 ID:gIcQSGgg
>>520 >でもそれは、自分の拉致に協力した在日が今も何食わぬ顔をして
>佐渡で暮らしていることの恐怖感、自分の発言による報復を恐れての事だと思う。
この時点で詭弁ということがわかる罠。
恐怖感があるならきちんと話した方が安全だろう。
隠し事があるから恐いわけで、きちんと話して護衛を強化した方が身の安全を守れる。
532 :
朝まで名無しさん :05/03/20 20:51:50 ID:4lqY80fn
知ってる情報はもう話してるだろ
下らん自作自演より、これでも見ようね
公開処刑のURL
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv もう、在日チョウセンジン、正当投棄ね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
533 :
朝まで名無しさん :05/03/20 21:12:09 ID:0ym5nFxN
>>531 書いた本人も詭弁と承知の上だよ。
まともな説明ができないのだから仕方ない。
自分の生命をつけ狙うような人間が近所に暮らしていると本気で思っているなら
さっさと佐渡から引っ越してるよ。
しかし引っ越したのはご町内w銃声がして怖かったから引っ越したと言っているが
実家からすぐ近くのご近所に引っ越しても、何の意味もない。
しかも、親父が死んだら家を建て替えるから国に負担してくれと言い出したw
銃声がして怖かったはずの土地に戻りたいらしい。
狙われてたのは親父だったのか?w
平沢議員が暴露したから、親父がイヤで引っ越したことはみんな知ってるんだけどな。
534 :
朝まで名無しさん :05/03/20 22:01:21 ID:znssREBM
>>533 >銃声がした
佐渡って、のんびりとした観光地だと思ってたけど怖いね。
閉鎖性のある島で銃が存在することは恐怖だよ。
所有者はつかまった?
535 :
朝まで名無しさん :05/03/20 22:07:02 ID:DXtUuCFL
>>533 >銃声がして怖かったから引っ越した
ソースは?
>国に負担してくれと言い出した
ソースは?
>親父がイヤで引っ越した
ソースは?
で、それがぜ〜〜〜んぶ事実だとして
だ か ら ど う だ と い う の
カラスの勝手でしょw
曽我さんの一挙一動がそ〜〜〜んなに気になるなら
オマイも曽我さんちの隣にでも引っ越したらw
「在日が怖いので、警備を付けてください。」の言い分が通ると、 日本中でおまいらの排斥運動が起きるけど、それでもいいの? 朝鮮総連や在日をピンポイントで攻撃しないのは、大人の分別と心得て感謝しろ。
537 :
朝まで名無しさん :05/03/20 22:44:38 ID:t7QSvbZj
>>536 「在日が怖いので、警備を付けてください。」と言えばいい。
実際にそのような危険を感じてるなら警備を強化すべきである。
(そのようなことはないと思うが)いい加減な警備で帰国者たちに不安を与え
事実を語ることを躊躇させるような状況にしているのであれば、とんでもない話である。
曽我さんからは、在日組織の関与、加瀬さん他特定失踪者の情報、
蓮池さん地村さんからは、同じ地区に住んでいた同僚数十人の情報を正直に話してもらいたい。
2002年金正日が拉致の一部を認めて以来、拉致問題は何一つ進展していない。
政府は誤魔化すことしか考えてないのだ。
曽我さんには全く期待できないので、蓮池さん地村さんに勇気を出してほしい。
事実を語ってほしい。
538 :
朝まで名無しさん :05/03/21 01:02:38 ID:Tgo/Ei1Q
>>536 ここでいう「おまいら」とはもちろん擁護派のことだろう。
とても好ましい。
539 :
朝まで名無しさん :05/03/21 01:12:17 ID:65o7CAny
ジェンキンスについて 今のところ分かっているのは、彼が脱走犯であるということだけです。 曽我さんも含めて、 北朝鮮で何をしていたのか? なぜ犬をご褒美にもらったのか? なぜロレックスをもらったのか? なぜ高級車やバイクをもらったのか? なぜ特権階級として君臨していたのか? なぜ ホクロ除去手術をしたのか? 未だに、何一つ明らかにされていません。 「何もしていない」ということはありえないのですが、 「何をしていたのか?」は 全く語られていない。 ジェンキンスが話したのは以下のようなことだけです。 >1972〜1976年、1981〜1985年 軍事学校で英語教官を務めた。 85年永久解雇。 10年弱教官を務めただけで、様々なご褒美を貰い、豊かな生活を保証してくれる国なのか? そんなことはありえません。 常識的に犬の寿命を考えれば、来日した2004年に生きていたのだから、 リタイアしたと言ってる85年以降にご褒美として貰っているはず。 かなり重要な仕事をしていたのでしょう。 何をしていたのか正直に告白しない現状では、 「言えないようなことをしていたのだろう」と解釈するしかありませんね。
540 :
朝まで名無しさん :05/03/21 01:18:13 ID:q4zPvfhc
>>536 その通りですね。
日本人は先進国民としての理性が備わっているから、総連・在日も焼き討ちにしないだけ。
通常なら とっくの昔に在日朝鮮人など日本で生きていくのは不可能になっている。
在日は日本人を表面だけで腹の底など読めていない。甘く見過ぎ。
541 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 04:52:05 ID:+EcF0/jV
542 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 08:37:47 ID:Z/j3oHQj
543 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 09:29:13 ID:s891YYsn
その怖い島で呑めや歌えの大騒ぎで、 有る意味一番安全な座間はすぐに逃げ出し、 そのくせ地震で阿鼻叫喚の新潟県を足蹴に座間に戻り、 やっと「念願の」佐渡に戻っても 住民登録での悪態だ。 帰国直後に同級生が言っていた「曽我はガラが悪い」は真実。 佐渡に日本に、ヤクザが舞い戻ってきたようなものですかね。
544 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 11:49:06 ID:XqrUr4uk
>>543 在日が怖いなら、座間にいるのが一番安全だよね。
ジェンキンスにもSPがついているが、米軍に特別な配慮を頼まず
量刑を科して本国の軍事刑務所に送還すれば、SPは不要だったし
望みどおり米国に帰ることができたのに。
545 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 11:51:07 ID:Q4wibEwK
>>543 釣られてやりますが。あなた、本当に、人間としての品性がないですね。
批判派にも、まともな人がいるのでしょうが、これじゃちょっとね。
もう、このスレも終わりですね。
546 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 12:19:54 ID:rFwgpRRR
547 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 12:33:25 ID:rSkqSS7b
>>544 金豚に命令され、来日する以外の選択肢が無かったわけだが
ジェンキンスの本音はどうなんだろう?
ツーリングをしたり、闇市で買い物したり、(北朝鮮としては)自由で豊かな生活を送り、
えらそうに振舞えた北朝鮮特権階級時代と比較して
どこへ行くのもSPという名の監視がつき、言葉も判らず、脱走犯として卑下され
同情を買うための芝居をし続けなきゃならない現状の方が 本当にいいのだろうか?
いずれにせよ自業自得だから 可哀想だとは思わないけど
俺ならどちらもイヤだね。
金には困らないだろうし、日本の方が長生きできるだろうけど
周囲から変な目で見られ、あの女房子供と一緒に暮らしていかなきゃならんと思えば
あんまり長生きしたいと思わんでしょ。
548 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 12:41:36 ID:NvS1E3qE
>>547 >金豚に命令され、来日する以外の選択肢が無かったわけだが
実際は全く逆だよねw
最初の一行だけで547が嘘つきバッタであることがわかっちゃうねw
549 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 12:57:01 ID:66pLQdsz
>>545 543はなんの脚色も無い事実どおりの事だと思いますよ。
これが品性が無いなら、曽我さんの行動そのものが
品性が無いのだということが分からないの?
550 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:05:59 ID:Iv7iRoL/
>>548 そうだよね。
金正日が「ジェンキンスの意思を尊重する」と言ったんだから、
命令されたわけじゃないよね。
マンセー!てかw
551 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:19:31 ID:Q4wibEwK
>>549 類は友を呼ぶ、と言いますでしょう。
>>543 に共感するあなたも、
単に、人間としての品性がない、というだけの事ですよ。
552 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:23:18 ID:66pLQdsz
だから曽我さんに品性は有るのかって聞いてんのに。 オレや543のことなんかいいんだよ。下劣でもなんでも。
553 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:32:08 ID:Q4wibEwK
>>552 曽我さんの行動ですか?あれは、彼女の意志、というより、
支援室の立てたスケジュールに沿ったものでしょう?
勿論、彼女の希望が全く反映していない、とは思っていませんけど。
ともかく、そのスケジュールをどう解釈するかと言う点で、
あなたは、人間としての品性がない、と判断できるのです。
554 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:33:18 ID:XqrUr4uk
>>547 軍事裁判にかけられて一ヶ月間収監されたことを逆恨みしてるかも
しれないね。日本からすれば、米国に特別な配慮を頼んだりいろいろと
働きかけて禁固10年を一ヶ月にしてやったというところだが、
ジェンキンスにしてみれば、日本にこなければこんな目にあわずに
済んだわけで。佐渡入りの会見での「自由になれた」笑顔は、
北ではなく、米軍からという意味じゃないかな。
家族会もマスコミも家族は全員一緒に暮らすのが幸せと決め付けて
いるが、子供たちやジェンキンスの個々の本音はどうなんだろう?
555 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 13:45:33 ID:if1/Zeyr
>>552 品性というより、育った環境の問題だろうな。
欲しい物が何も手に入らず、卑屈に過ごした日本での極貧生活から
周囲より良い生活を国から保証されてた北朝鮮での特権階級生活。
多分嘘だと思うけど、彼女たちが言うとおり 何も仕事をしていなかったのであれば
尚更、自分は特別な立場だから 国が何もかもしてくれて当然だという感覚が身についている。
日本に帰国してからは更に、黙っていても周囲の人たちが何もかもしてくれる。
義捐金だ、支援金だと金もくれる。
思い通りにならなければ、マスコミを巧みに使ってちょっと脅しをかければ
総理大臣でさえ 意のままに動かせる。
我々から見れば、家を建て替えろとか、家族旅行の費用を出せとかいう要求は非常識極まりないことだが
彼女は、要求していいこと悪いことの区別がつかないんだよ。
品性が無い、常識が無い」といっても、普通の生活をしたことがない人だから仕方ない。
556 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 14:00:45 ID:NvS1E3qE
>>555 といった感じ方自体がケチ臭いというか
貧乏人臭いというか品性が無いんだよな
557 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 14:03:55 ID:XqrUr4uk
>>555 それを止める人もいないようだし。
よく出てくる親戚のおばさんが「ジェンキンスがどうしても
4人一緒にアメリカに行きたいといっているから、4人で行く
でしょう」と行くのが当然のように言っていた。
558 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 14:07:09 ID:ofGxnF+0
>>554 子供たちは日本の方がいいでしょ。
言葉を覚えれば、どう考えても日本の方が楽しい。
だからといって、北朝鮮を裏切るような感覚も無いだろうね。
何の恨みも無いし、それなりの生活をさせてもらってたんだから。
一方、ジェンは北の方が気楽で良かったんじゃないかな。
聞いてみたいけど、口が裂けても本音は言わないだろうね。
>米国に特別な配慮を頼んだりいろいろと働きかけて禁固10年を一ヶ月にしてやった
仮に近い将来、金政権が崩壊し、ジェンの仲間の米兵がアメリカに引き渡されるようなことがあれば
どんな判決になるのかな?w
また日本政府が特別な配慮をお願いするのだろうか?
559 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 14:19:28 ID:baTjTvId
意思の問題だが、 曽我ひとみほど、自分の意思を強く主張する人間はいない。 自分の意思が通らなければ、新聞社であれ国会議員であれ、 必ず抗議をして謝罪を強要してきた。 行政の支援室や佐渡市長が勝手に動いているはずがない。 すべて裏には曽我ひとみの意思が働いていると思う。 拉致に関しては、曽我ひとみだけでなく、本人の意思は尊重されている。 行政と佐渡市長が行き過ぎているとの発言は、実態を見ていない。
>>555 >>559 ソースゼロの妄想ならべて楽しいのかよ?
ここまでくると精神を病んでいるとしか言いようが無いな。
561 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 14:45:11 ID:82GAwUqY
>>559 もちろん 曽我さんの欲望、要求が根源だけど、
周囲も 彼女を勘違いさせるようなことを続けてきた。
父親と暮らすのがイヤだと言えば、平沢さんが家を提供してくれ
免許を取れば、メーカーが車を無償貸与してくれた。
東京に滞在したいと言えば、支援室がホテルを用意してくれた。
何もかも思い通り、要求どおりだ。
だから「日本中のキレイな所を全て旅行したい」てな狂ったことを
平気な顔で言ったんだろう。
東京のホテル代同様、どこへ行っても移動費、宿泊費を 国が当然負担すると勘違いしていた。
家の建て替えやアメリカ旅行も同じ感覚。
今までも家や車やパソコンやその他諸々 欲しいと言えば手配してもらえたんだから
家の建て替え費用は自分で出すべきだという感覚が無いのは当たり前。
アメリカ旅行も 移動費宿泊費を自腹で払うことなど考えもしないだろう。
今まで通り、全て国が負担して当然だと思ってる。
562 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 15:42:03 ID:34IveliB
>>560 精神が病んでいるのは間違いないでしょう。
この「婆」がここまで執拗に曽我さんを叩くのはなぜなのか、
この頃はそちらの方に興味津々です。
563 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 16:11:01 ID:Z/j3oHQj
564 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 17:25:28 ID:wMjSJr0p
>>561 >全て国が負担して当然だと思ってる。
北でもそういう生活をしていたのだから仕方無い。
親父もそうだよな。
仕事もせずに、国と在日社長に面倒見てもらってた。
ザ・生保マン
566 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 17:43:11 ID:Q4wibEwK
>>561 >家の建て替え費用は自分で出すべきだという感覚が無いのは当たり前。
>アメリカ旅行も 移動費宿泊費を自腹で払うことなど考えもしないだろう。
>今まで通り、全て国が負担して当然だと思ってる。
なぜ、そう考えるのですか?
これらを税金で払う理由も制度もないでしょう。実際に払わないですよ。
曽我さんも、そんなもん、考えてもいないでしょう。
当然、自腹ですよ。そのくらい、今までに溜めた、義援金でまかなえます。
下司の勘ぐりは止めて下さい。
567 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:04:40 ID:baTjTvId
>>566 書き込む前に、少しはスレを読んで勉強しろ!
曽我ひとみ要求→佐渡市長→国
家の建て替え、アメリカ旅行すべて、佐渡市長が国に要求しているだろ!
ソースは前に出ているから自分で探せ!
568 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:26:00 ID:Q4wibEwK
>>567 何を興奮してるんですか?そのくらい知ってますよ。
しかし、そんな要求、通るはずがないでしょう。と言っているのです。
569 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:28:19 ID:Q4wibEwK
>>657 補足。曽我さんが要求しているかどうかは、私は知りません。
佐渡市長が、そんなことを言っているのは、何かで読みました。
570 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:37:33 ID:iy+7TiL0
>>569 :
ということは、曽我は何も要求していないのに、
佐渡市長始め周りが勝手に言っているということなのですね?
571 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:43:25 ID:Q4wibEwK
>>570 知りません。
しかし、佐渡市長さんが、色々と気を使い、曽我さんにとり良かれと思う事を、
口に出している、ということは、分ります。
しかし、贔屓の引き倒し、ですね。
擁護派からみても、それは、無理だろう、という要求もありますよ。
それを、曽我さんの要求、とみるのは、勘ぐり過ぎだろう、と思います。
572 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:52:51 ID:iy+7TiL0
>>569 :
佐渡市長が帰島した一家を訪ね、
「一家には今の住居はちょっと狭いようだ」と記者会見で言っていたのも、
佐渡市長のただの感想・・・ということなのですね?
3DKの綺麗な市営住宅ですよ。
佐渡市長って親切なのですね〜!
国内100人はいるという脱北者の皆さん、佐渡に移り住みましょう。
「佐渡はいよいか住みよいか〜♪」
就職もOK、国立大学も無試験でOK、海外旅行も警備付きでOK・・・
あ、就職は特技が無くても大丈夫。
パート扱いで休みは取り放題、働いているという格好だけで良いのですから。
生活費30万円は確実に保障。
573 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:55:43 ID:XvY5knQP
>>571 >曽我さんの要求、とみるのは、勘ぐり過ぎだろう、と思います。
曽我さんほど政府に要求を繰り返した個人は歴史的にも他に存在しないと思うよ。
574 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:59:47 ID:Q4wibEwK
>>572 あなた、ちょと、・・・じゃないですか?
曽我さんは、佐渡出身。国内にいる脱北者100人は、佐渡出身者ですか?
市長さんは、佐渡出身の拉致被害者の為に尽力してるのですよ。
曽我さんのお嬢さん方は、新潟大学の語学センターか何かに入りますが、
課程を終わっても、正規の卒業資格を得られませんよ。
あなったって、・・・ですね。
575 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 19:15:14 ID:Z/j3oHQj
「それは無理だろう」という要求もゴリ押しで叶えてきたのは誰ですか? 脱走兵を不法入国させるわ、米軍の軍法会議に介入して減刑させるわ、 日本の国籍も取得せぬうちから日本の法律で保護される特別措置。
576 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 19:18:55 ID:KNI4NYL7
>>574 あなたってお目出度い人ですね、曽我さんが今まで
要求したことから類推すれば、家や旅行なんか当然の
ごとく要求するでしょうよ。
577 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 19:20:21 ID:dWczSucM
>>576 他 ハイハイ捏造ご苦労様
もう帰国したら、婆さん
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
>>573 >曽我さんほど政府に要求を繰り返した個人は歴史的にも他に存在しないと思うよ。
ギネスに申請しろやw
>>575 >「それは無理だろう」という要求もゴリ押しで叶えてきたのは誰ですか?
さあ、誰だろうね?ソースとともに教えてくれや。
>>576 >家や旅行なんか当然のごとく要求するでしょうよ。
要求してから文句言え。
579 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 19:27:33 ID:Q4wibEwK
>>576 曽我さんが、何を要求したか、厳密には知りません。
しかし、政府は、応えられる事には応えたでしょうが、
応えられない事には応えていないと思います。
何で、曽我さんを、それだけ巨大視し、そして批判するのですか。
悪意がある、としか、思えませんよ。
580 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 19:44:57 ID:rIixt/0w
>>579 曽我さんが、何を要求したかなんか、だれも厳密には知り得ませんよ。
だけどね、一般人からしたら信じ難いような提案、ジェンキンスの
アメリカ訪問(国会で市長がお伺いをたてるのだから、ジェンキンス家
が自力でいかないということでしょう。それなら自分たちでできるの
だから)家の増改築(法律を逸脱することだからお伺いがいる)などを
佐渡市長がしているということは、曽我さんが何にも言わないのに
勝手に国会でお伺いをたてるなんてことは、ありえないでしょう。
だから、批判がでているのです。
批判は、ひとつのアドバイスです。批判のほうを言い負かしてひっこめて
しまおうとすると、事態は余計悪い方へいくでしょう。
581 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:03:05 ID:dWczSucM
>>580 他 ハイハイ捏造ご苦労様
もう帰国したら、婆さん
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
582 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:11:47 ID:Q4wibEwK
>>580 恐らく、佐渡市長は良い方なんだと思います。
しかし、政治家としては、お粗末だと思います。
法律に照りあわせた時、通る要求と通らない要求があると思います。
万万が一、曽我さんが、面談のおりに、そのような要求を、軽い気持ちで言っても、
それが無理な事を説明するのが、市長さんの立場でしょう。
それを、市長さんが、国政の場で陳情したとしたなら、非難されるのは曽我さんではなく、
市長さんですよ。しかし、市長さんは善意で言ったのでしょうから、
しょうがないと思います。いずれにしろ、曽我さんが、あなた方に、
非難されるような立場ではないと思います。
583 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:23:28 ID:Ebjgj/EK
ところで、ジェンキンスは就職活動してるの? 仕事しようがしまいが好きにしたらよいけど 働きたいと言ってたから、動いてるのかなと。
584 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:28:08 ID:BtuOUn4t
>>560 >ソースゼロの妄想ならべて楽しいのかよ?
そこまで嘘を通して楽しいのかよ?
585 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:33:44 ID:Q4wibEwK
>>583 ジェンキンスさんは、60幾つですか?日本人でも、彼の年齢ならば、年金生活者でしょう。
常識的には、就職なんて無理でしょう。しかも、日本語がしゃべられず、佐渡の田舎に居住してる。
本人にしてみれば、働きたくない、年金生活をしたい、生活保護をして下さい、
なんて、厚かましくも言える道理もなく、立場にもないでしょう。
だからと言って、
>>583 のように、意地悪く、働いているのかな、なんて言う事ないだろう。
多くの日本人は、ジェンキンスさんの年金生活を受け入れていると思うよ。
586 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:36:35 ID:Kl4BVabV
なんでそんなに必死に、曽我さんは要求してないはずだと言い張るのかな? ずっと見てきたけど、この人ほど非常識な要求を堂々と繰り返す人間は始めてだよ。 しかし、周囲がそれに応えてきたのは事実。 総理大臣でさえ彼女の言いなりだった。 小泉も言ってて恥ずかしかっただろうよ。「ジェンキンの訴追を免除してくれ」って。 そんな無法が通るわけがないのだが、言わなきゃ曽我を煽るマスコミにこき下ろされる。 今度は家を建て替えてくれ? アメリカ旅行費を出してくれ? いくらなんでもふざけすぎだ。 しかし、市長も彼女の言いなり。 彼女に対して、誰も注意できないことは、葬式の時の芸者姿でよく分かった。 「それはダメだよ。 それは非常識だよ。」と誰も言えないんだよな。
587 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:44:26 ID:Q4wibEwK
>>586 >なんでそんなに必死に、曽我さんは要求してないはずだと言い張るのかな?
別に、必死になんか、なってないよ。ただ、常識的に通るはずもない要求だから、
万万が一、曽我さんがそのようなことを口走っているからって、それを媒介する連中は、
贔屓の引き倒しをしている、って言っているのだよ。
そんなこと、要求しても、おつむの弱い連中に、非難の口実を与えるだけだろう?
588 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:49:19 ID:rIixt/0w
>>582 >いずれにしろ、曽我さんが、あなた方に、
>非難されるような立場ではないと思います。
だれを想像して「あなた方」とおっしゃっているのですか?
佐渡市長が国会でお伺いをたてた話を聞いたり読んだりしたひとは、
だれでも、曽我さんに対してもよい印象はもたないと思いますよ。
法律をやぶることですから。
あなたが、「あなた方」といって、曽我さんよりも一段下においている
のは、日本の一般国民です。納税者ですよ。
そういう言いかたは、日本人を馬鹿にしている、失礼だと思います。
589 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:53:22 ID:Ebjgj/EK
定年後の暇潰し&小遣い稼ぎを紹介してくれる自治体多いよ。 近所の清掃や工場や倉庫の軽作業で時給800円とか。 家にいてもすることがなくて暇をもてあそんでる人は結構こういうことして気楽に働いている。 働きたいのなら、働ける。
590 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 20:53:54 ID:Q4wibEwK
>>588 それは、あなたの、うぬぼれでしょう。
あなたは、2ちゃんねらー。私もですが。
日本の一般の国民や納税者とは、かなり毛色が変わっていますよ。
>>541 亀レスですまんが、>申相玉拉致はでっち上げ.
これの根拠になるソースを教えてくださいな。
592 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:10:42 ID:rIixt/0w
>>590 あなたがいくら変わった人間でも、日本人を馬鹿にしないでください。
ジャカルタからジェンキンス一家が帰国時の猿芝居は、日本人の
衆知の事実になりました。真実をしらないひとは少ないでしょう。
今まで、嘘ばっかりつかれて、なーなーで済ませていたことが、ジェン
キンスの入国以来変わってしまった。ひとつ、国が国民に大嘘をつく
場面をみせてしまうと、国民は変わる。この動きは変わらないだろう。
曽我さんへの批判をおさえようとするのではなく、曽我さんに批判を
受けるようなことをさせないようにするようにしてほしい。
593 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:13:31 ID:dWczSucM
>>592 他 ハイハイしつこく捏造ご苦労様
もう帰国したら、婆さん
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
594 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:17:39 ID:O/c/QR5Q
>>592 同感。
しかしまだ、一般の人はあまり事実を知らないよね。
西村発言にしても、一般の人は「西村議員が国会で作り話をした」くらいに思ってる。
間違い、勘違いだろうとね。
しかし 実際は西村議員が話したことが事実であり、
それを裏付ける記事を 新潮AERAなどが取材した上で記事にしている。
北での生活ぶりなんかもそうだな。
悲惨な作り話の部分だけをテレビ局はピックアップする。
実際は(北朝鮮としては)かなり自由で豊かな生活を与えられていたのだが。
595 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:20:05 ID:XqrUr4uk
新潟が台風の水害で大変だったときに、 中山参与が新潟県知事に曽我一家への身の回りのお世話係 派遣を依頼したこともあったね。
596 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:32:38 ID:Q4wibEwK
>>592 あなたが、日本人を代表したような意見を言っているような書き込みは、
日本人を冒涜してますよ。
日本人は、もっと、気高く、寛容で、優しい民族ですよ。
あなたのような、妄想で、曽我さんを非難したりはしていません。
597 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 21:57:56 ID:hYArZdqV
>>586 他
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
598 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:10:52 ID:rIixt/0w
>>596 わたしがどこで妄想しているというのですか?
具体的に言って下さい。
599 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:14:55 ID:Q4wibEwK
>>598 >>592 に書き込んだ事を、もう一度じっくりと読み返す事ですね。
日本人の多くは、あなたと意見を異にしてますよ。
ID:Q4wibEwKがんがれ! バカップルと両方で忙しいだろうが期待してるぞ。
601 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:18:09 ID:rIixt/0w
>>599 具体的に言えないのなら、
妄想などと中傷しないでください。
602 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:23:04 ID:Q4wibEwK
>>601 >>592 に書き込んだ事、というのは、とても具体的だろう?
自分が書いた事を、具体的に把握出来ないのか?
603 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:25:18 ID:34IveliB
>>600 バカップルスレと相手がダブってるんだがw
604 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:31:38 ID:rIixt/0w
>>602 わたしは妄想なんか書いてませんよ。
あるんだったら、具体的に指摘してくださいな。
ないから、できないのでしょう。
605 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:38:02 ID:hYArZdqV
>>604 拉致は捏造と信じる妄想
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
606 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:38:17 ID:Q4wibEwK
>>604 >>592 に書いたことだと言っているだろう。何を書いたかぐらい、読み返せるだろう。
書いた事が、妄想なんだよ。
607 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:38:30 ID:NLhy1+C7
>>574 日本語学習のため、新潟大国際センターに通うという建前だが、
すでに2人は日本語の家庭教師をつけて学んでいる。
わざわざ新潟大まで行って日本語学習する意味はない。
悪賢い曽我の狙いは、裏から手を回して2人をいつのまにか編入させ、
卒業資格も与えてもらおうという魂胆だろう。
今まで、裏から手を回して高校卒業資格や准看護婦資格を取得してきた
曽我だから、何でも要求通りになると思っているのだろう。
608 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:40:36 ID:rIixt/0w
609 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:44:50 ID:Q4wibEwK
>>607 編入を許可するかどうかは新潟大学の教授会の権限だよ。
もし、ミカブリに編入の能力ありという判定が出れば、
それはそれで良いだろう。国立大学には、帰国子女の受け入れ枠があることだし。
ミカブリには、将来自活してもらわねばならないし、そのための機会を与える事は、
親としての曽我さんの当然の願いであるだけでなく、関係者(誰かな)全員の願いさ。
610 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:45:43 ID:hYArZdqV
>>607 id 替えたの、頑張るね
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
ID:hYArZdqV 今いいところなんだから邪魔すんじゃねーよ! 貼りたかったら後でゆっくり貼りなさいね、いい子だから。
612 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 22:58:01 ID:Q4wibEwK
>>608 人を辛辣に批判する割には、自分に対する批判には、ナイーブだな。
君の書き込んだ、曽我さん批判の内容が妄想だ、と言っているんだよ。
少数意見だ、と言っているんだよ。
多くの日本人は、曽我さんを、受け入れてるよ。
613 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:00:27 ID:rIixt/0w
>>612 いいですか?
少数意見ならば、妄想とはいいません。辞書をひいてください。
そして、わたしの意見を少数意見だといって貶めたいのならば、
あなたのほうがまちがっています。
614 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:06:16 ID:Q4wibEwK
>>613 妄想と少数意見を並列で書いたが、独立事象だよ。
少数意見と言われて、貶められた、と受け取るのも、妄想だよ。
私が間違っている、というが、
それは少数意見であり、かつ、妄想だよ。(こう書けば、独立事象だと理解できるだろう?)
615 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:14:35 ID:rIixt/0w
>>614 妄想と少数意見の違いがわからないようですね。
がっかりです。
第一に「妄想」の意味がわかってないようです。
議論する価値がないですね。
いくら議論しても、日本語で話しても
あなたの日本語は基礎がない。
いくら難しい言葉だけ知っていても
意味がなければ、文字通り無意味です。
616 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:17:13 ID:Q4wibEwK
617 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:19:37 ID:34IveliB
>>615 ほとんどの「日本人」は、あんたの書き込みが妄想だと思うよ。
曽我さんが、家の建て替えやアメリカ旅行を「税金で」と市長にお願いした
ソースなんてどこにも無いのだから、妄想と言われても仕方が無い。
618 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:19:38 ID:id+jlbTd
曽我の特技 =恐喝と強要
自分の妄想を妄想でないと妄想してるだけだったのですねw やりとりを見てて良くわかりました。
620 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:26:55 ID:iy+7TiL0
曽我の特技=嘘つきとマツケンサンバ
621 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:26:58 ID:rIixt/0w
>>617 わたしは、そんなこと知りませんよ。書いてもいません。
佐渡市長が国会で曽我さんのアメリカ旅行と家のたてかえについて
お伺いをたてたのは、事実です。
622 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:31:21 ID:EySBuQjW
>>620-621 頑張るね、捏造
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
623 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:31:41 ID:rIixt/0w
>>617 そして、曽我さんが自費や寄付で家をたてかえる等のことは、
だれにお伺いをたてることもない、自由にすればいいこと。
国会にお伺いをたてるということは、税金でするということが
言外にあるという想像力もあります。
624 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:33:57 ID:kOtcfREx
小泉閣下とお友達のブッシュの命を受けた ライスの間でビザ発給の話が無事付き 旅費は曽我さん一家の飴での動向を撮影しての 放映権をマスゴミに売る事で経費捻出。 税金使用は無問題。 火病で奇知害のクソチョンは別だが 日本人なら普通これくらいな考えは浮かぶダッペ。
625 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:34:55 ID:34IveliB
>>621 >>580 を読み返してみたら?
佐渡市長は、(曽我さんが家の建て替えやアメリカ旅行をするとしたら)
「対応を必要とする」と言っているだけ。
対応=金銭的なことを税金で全てを賄う という意味ではない。
626 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:40:34 ID:rIixt/0w
>>625 しかし、佐渡市長の国会でのお伺いは事実ですよ。
そしてまだ結果がでたわけではありません。
627 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:40:35 ID:iy+7TiL0
>>625 :
対応を必要と言うことは、経費の拠出をどうするかと言うことでしょ?
わざわざ政府に言うのだから。
アドバイスなり金銭的以外のサポートなりであったら、
なにもお伺いを立てる必要はない。
>>623 >国会にお伺いをたてるということは、税金でするということが
言外にあるという想像力もあります。
そういうのを「妄想」と日本語ではいうのですよw
629 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:44:16 ID:rIixt/0w
曽我さんがSPの費用も含め、まったく税金をつかわずに アメリカ旅行、家の建て替え等を行ってくれれば、むしろ ここで意見をいったかいがあったというものです。 まだ結果はでていませんが。
>>627 :さん、鬼女のジェンスレがお留守ですよ。
つい興奮してアンカーに:つけちゃいましたか?
631 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:48:21 ID:rIixt/0w
>>628 妄想とは、根拠の無い想像のことです。
このばあいは、国会でお伺いをたてるという事実がありますから
妄想とはいいません。国民のほとんどが、佐渡市長の行動を知らない
から、騒ぎにはなっていませんが、そのまま推し進めていたら
大変な事態をまねいていたかもしれませんよ。それで、方向を転換
したのかもしれませんね。
>>631 頭大丈夫ですか?
「国会でお伺いをたてるという事実」から「税金を使う」という結論へ論理を三段跳びさせることを
「妄想」というのです。
そういった論理の飛躍、いくらなんでも単純過ぎるとご自分でも思いませんか?
633 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:54:57 ID:IsdB+WDd
>>631 さんざん根拠が示されてると知りつつ
なんでもかんでも「妄想」と言い張るしかないんだよ。
こいつらにとっては拉致問題も妄想なんだろ。
634 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 23:58:35 ID:iy+7TiL0
>>630 :
>:さん、鬼女のジェンスレがお留守ですよ。
なんのこと?
それに「:」、以前付けずに送ったら何か変になったことあったもんで・・・。
付けるものかと思い込んでた!
それにしても、曽我ファンって細かいねぇ・・・。
「妄想」というと聞こえはいいけど、つまりは「下衆のかんぐり」です。
636 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:01:50 ID:QH4QTpbc
>>632 あれ?わかりませんか。
個人の私有財産の立替について、ふつう国会では言いません・・・わかりますか?
ふつうここで、どうしてだろう?と思うのです。
そして、それについて、どうしましょうか?
ときかれるのですから、ふつう壊してもいいか聞かれているとは思いません。
自費で直してもイイでしょうか?と聞かれているとも思いません。
寄付金で直してもイイでしょうか?と聞かれているとも思いません。
税金をつかうことについて打診しているということです。
今回は打診だけで、終わったみたいですね。
まだ、結果はでていませんが
637 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:02:53 ID:HH4GelvL
638 :
momorin :2005/03/22(火) 00:14:20 ID:BH+MwuNo
>>637 627です。626さんとは別人です。
何で曽我ファンって曽我批判投稿者を減らしたがるんだろ!
これからはHNで投稿します。
要するにだな、まだ起きていないことに対して、勝手な予断に基づいて、おまい達は
「曽我はずるい、わがままだ」と騒いでいるわけだな?
>>636 だったら市長を批判しろや。曽我氏への批判は事実が明らかになってからにせよ。
だいたい曽我氏の問題は高度な政治的判断が絡んでくるものであって、前例の無い
問題に対していろいろ意見を聞く必要もでてくるだろうさ。
「曽我だけいい思いをしてずるい」など嫉妬心剥き出しのガキの言い草。
640 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:26:19 ID:sPWnDVAH
佐渡の曽我宅のリフォーム話は、茂さんが御存命時に出たんだよ。 茂さんが亡くなった今となっては、相続権は少なくともミヨシ、ひとみ、妹さんの3人以上。 北朝鮮から脱出できた夫婦が勝手に家をいじったりはできないよ。
641 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:28:18 ID:9eaXvkyy
>>639 >市長を批判しろや。
お前がすればいい。
曽我さんから要請があったからこそ、市長が国に打診していると見るのが普通。
頼みもしないのに市長が勝手にやってることだと あんたが言い張るならば、
「市長に余計なことをするな」と抗議すればいい。
「朴の大好きな曽我さんが誤解されるから、彼女が望みもしないことを国に要請しないでくれ」と。
642 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:44:59 ID:/H9nhqQZ
恐喝王 強請王 物乞い王 乞食王 密告王
643 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:48:07 ID:/H9nhqQZ
税金泥棒を許すな!
644 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 00:51:51 ID:QH4QTpbc
>>639 騒いでないですよ。曽我さんがSPの費用をふくめて全て税金をつかわず
自力でアメリカ旅行し、税金を使わず家を改築されたら、反対した甲斐があった
というものです。まだ結果はでていませんが。
>「曽我だけいい思いをしてずるい」
とも思ってないですよ。この国の公序良俗をみださないでくれたらそれでいいの
です。ジェンキンス入国のときに国が国民をだましたことはショックでしたし、
佐渡市長の国会でのお伺いは、耳を疑うものでした。それまでの日本はいろいろ
問題はあるにしろ、神経質で非常なくらい法を守る国というイメージがありま
した。法の下での平等ということで、わたしたちは我慢をしてきたのです。これ
が北朝鮮のようなえこひいきな国になってしまったり、かの国に合わせるのなら
ば、国としての信頼を失うと思います。
こういう気持ちを「嫉妬心」と決めつけるのは幼稚です。
>>641 >曽我さんから要請があったからこそ、市長が国に打診していると見るのが普通。
それを予断という。家についての雑談程度の会話しかなかった可能性もあるだろう?
決め付けは良くないねえ。それに基づいての批判などもってのほか。
>「朴の大好きな曽我さんが誤解されるから、彼女が望みもしないことを国に要請しないでくれ」と。
妄想全開だな。おまえの品性の下劣さがうかがえる文章だ。
>>644 >SPの費用をふくめて全て税金をつかわず
個人に護衛が必要かどうかは政府が判断することだ。君が凶悪な人間に付きまとわれて
警察の護衛がついたとしても、それをさして「税金泥棒」などというバカはいないだろ?
>反対した甲斐があったというものです。
ということは「アメリカ旅行」「家の改築」に税金が使われるということが具体的に
審議されているわけね?ソースある?
>この国の公序良俗をみださないでくれたらそれでいいのです。
誰がどう見ても、曽我氏より近所のコンビニで万引きしている中学生のほうが「公共良俗」を
乱しているだろうさ。
>法の下での平等ということで、わたしたちは我慢をしてきたのです。
曽我氏が法を破っているというのなら、その容疑罪名を挙げてくれ。
647 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 01:53:39 ID:GbUkrLv7
>>645 だから お前がそう思うなら、市長に抗議すればいい。
家の建て替えとアメリカ家族旅行と5年の期限が切れた後の支援に関して
市長は国に打診している。 当然費用のことだ。
曽我が何も言わないのに、市長が勝手に気を利かしたと言い張るのは無理がある。
ただ、お前が言うように、はっきり要請してない可能性はある。
日本一週旅行の要求の時も「日本中のキレイな所を ”子供たちに”見せてあげたい」と言ってたし
ディズニーも「”子供たちが”行きたがっている」とか言ってたな。
この人は、はっきりと要求することは少ない。 必ず誰かをダシにする。
649 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 02:05:09 ID:HH4GelvL
650 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 07:31:00 ID:BohrQXWD
>>612 >多くの日本人は、曽我さんを、受け入れてるよ。
どうしてこうだと解るわけ。データーっとたの?
それともアナタの脳内妄想なの?
651 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 08:11:14 ID:WZbhGuch
>>650 私の知人、友人、同僚を、日本国民母集団から無作為抽出したサンプル集団とみなし、
χ二乗検定にかけると、多くの日本人は、曽我さんを受け入れている、という
統計推定値を、得る事ができます。
652 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 08:26:23 ID:QH4QTpbc
>>646 >SPの費用をふくめて全て税金をつかわず
是非そうあってほしいです。税金をつかう法的根拠がないのならば。
>反対した甲斐があったというものです
これの全文はこうです。
>曽我さんがSPの費用をふくめて全て税金をつかわず
自力でアメリカ旅行し、税金を使わず家を改築されたら、
反対した甲斐があった というものです。
どうしてこれが、
>ということは「アメリカ旅行」「家の改築」に税金が使われ
るということが具体的に 審議されているわけね?
ということに結びつくのですか?
根拠を具体的に説明してください。
>曽我氏が法を破っているというのなら、その容疑罪名を挙げてくれ。
曽我さんが法をやぶっているなんて、ひとことも言ってませんよ。
653 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 08:40:28 ID:WZbhGuch
>>652 >曽我さんが法をやぶっているなんて、ひとことも言ってませんよ。
つまり、あなたは、予断と偏見と悪意に基づいて、曽我さんが法を破った場合を
想定して、曽我さん批判に聞こえかねない、警告を発しただけで、
曽我さんが実際には法を破った訳ではない、と言っているのですね。
そういうのを、日本語で、「妄想に基づいた誹謗中傷をしている」と言うのですよ。
654 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 08:51:16 ID:QH4QTpbc
>>653 それでは、曽我さんに対して反対意見はいうなというのと同じでは
ありませんか。日本を北朝鮮のような国にしないでください。
655 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:01:00 ID:WZbhGuch
>>654 あなたは、あなたが「妄想に基づいた誹謗中傷をしている」こと認めたようだが、
妄想に基づいた誹謗中傷と、建設的な疑問や批判は、全く別物だよ。
その違いが分るよう、思慮分別を磨いてね。期待してるよ。
656 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:03:05 ID:QH4QTpbc
>>655 どうして認めたことになるのですか?
具体的に説明してくださいな。
657 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:09:57 ID:WZbhGuch
>>656 あなたの言葉をお返しします。
>いくら議論しても、日本語で話しても
>あなたの日本語は基礎がない。
>いくら難しい言葉だけ知っていても
>意味がなければ、文字通り無意味です。
思慮分別以外に、日本語力を磨いて、
また、2チャンネルに参加してね。
658 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:10:19 ID:QH4QTpbc
>>655 妄想とは根拠のない想像です。佐渡市長の国会でのお伺いの一件に
関しての議論が行われているのですから、妄想ではない。
妄想しているのはあなたのほうです。
それに、妄想という言葉をつかって相手を貶め様としているのに、
妄想の意味が違っているのでは、自分を落としています。
659 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:11:55 ID:QH4QTpbc
660 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:14:12 ID:dbVYkUdS
>>658 普通の人が読めば、どちらが書いてることが正しいか一目瞭然です。
馬鹿を相手にしないほうがいい。
>>658 のような香具師がいるから、拉致被害者たちは、ちょっとした贅沢品を
購入するのにも躊躇しなければならない。
「我々の税金で贅沢している」と言われるからね。
662 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:30:32 ID:bIN7NsMV
「税金で贅沢してると思われたくないからレストランにも行かない」 と蓮池薫が言ってるそうだが、税金で養ってもらってるのは事実。 そんなに嫌なら給付金・支援金などお断りすれば? 「こんなんじゃ足りない!もっとよこせ」とゴネてるのは蓮池兄。 いい兄弟じゃねーかw
663 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:35:16 ID:QH4QTpbc
>>661 わたしは拉致被害者を非難してませんよ。
ジェンキンスのアメリカ旅行は自力でいってくださいという意見を
だしているだけです。
反対の意見はタブーですか?曽我さんを擁護する人は、曽我さんへの
批判意見を封じ様とするのではなく、批判されないようにしてあげて
ください。
664 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:37:55 ID:F4Gjh9Yw
自腹で、ちょっとした贅沢品を購入することと
家の建て替えや旅行費を国に負担するように求めることの区別がつかない
661のような人がいるから、拉致被害者のみなさんはたいへんですね。
ざっと通して読んでみましたが
>>644 さんが正論だと思います。
ただ、SPにかかる経費に関する意見は、私と違いますね。
>>664 贅沢品と家の立て替えを一緒にしてるのは
>>658 というか・・いつもの・・なんだけどw
カラオケに行ったり、焼肉を食べに行くことにいっつも文句つけてるでしょ?
666 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 09:51:02 ID:QH4QTpbc
>>665 わたしはそういうことを言ったことは、ないです。
それこそ、あなたの「妄想」です。
>>666 悪いけど、そういう言い訳は通用しない。あんたのウォッチャーはみんな笑ってるよ。
668 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 10:10:23 ID:QH4QTpbc
>>667 まちがっているのは、あなたです。
ワザと間違えて、誹謗しようとしているのですか?
そうでないなら、どうしてわたしが文句をいっているといえるのか
説明してください。
わたしは、そんなことは言っていませんよ
669 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 10:24:03 ID:WZbhGuch
670 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 10:33:31 ID:bXodS6y0
妹とみ子が全て知っている。
671 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 10:45:54 ID:QH4QTpbc
>>669 >>621 は
>>617 に対する答えです。
>>580 は、佐渡市長の国会での
お伺いを知っての意見です。それを
>>617 さんは妄想と言いました。
しかし、
>>580 は佐渡市長の国会でのお伺いにたいしての意見ですから
それを妄想だとか、拉致被害者に対する非難だと決め付けられては
反対意見を言うなということになります。
>>617 さんのいう、
>曽我さんが、家の建て替えやアメリカ旅行を「税金で」と市長にお願いした
>ソースなんてどこにも無いのだから、妄想と言われても仕方が無い。
ということ。そんなことだれも言っていないのですから、ソースなんか
ないです。佐渡市長の国会でのお伺いに対する意見なのですから、
だれも断定してものをいっているのではありません。そして、断定
していないことを話してはいけないというのならば、議論などなりたち
ません。
>>668 に対する、説明になっていません。納得の行く説明をしてください
672 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 10:56:45 ID:vjN39yiP
>>667 罵詈雑言を吐くだけのヤツラと批判・疑問を呈している人間とを区別できない
あんたが一番滑稽だが。
673 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 11:09:28 ID:i7xpZiqN
実花を郵便局で働かせてください。 一生懸命働きます。 曽我ひとみ
674 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 11:56:44 ID:FetaRV3p
実花がディルドを欲しがっています。 一生懸命励みます。 曽我ひとみ
675 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 12:22:47 ID:BgwU8/qY
オトサンはナンチャッテ親孝行のフリして渡米 オカサンは仕事ほっぽり出してアメリカ豪遊 とてもヨカタです
>>671 >そして、断定 していないことを話してはいけないというのならば、議論などなりたち ません。
わかってるんじゃないですかw あたりまえです。
断定してないことを憶測だけで話していたら、それは「議論」とは言いません。
「妄想ごっこ」です。
・・・で、あなたのやってることは まさにそれです。
677 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 12:54:20 ID:QH4QTpbc
>>676 どこが「妄想」なのか、具体的に説明してくださいな。
いつもお答えがなくて、話がループしてます。
678 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 13:06:22 ID:r1HPrvLh
家族そろって米に行かれ 全米で報道が流れると困るのは ズバリ北朝鮮だろうなあ そりゃ曽我ひとみ叩きに狂奔するわなあ
679 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 13:14:28 ID:tRZ7foA9
>>678 素朴な疑問
なんで北朝鮮が困るの?
全米でニュースになるほどのことなの?
>>677 あなた自分でも
>>671 で言ってるじゃないですか。
>ソースなんか ないです。
ソースもなしに別の事項(市長がなんたら)に無理やり結びつけて勝手な結論を導き出す。
これが「妄想」です。
非常に具体的だと思いますが、これも「?」だとしたらあなたの脳はウニでできてるといわざるを得ません。
681 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 13:40:44 ID:QH4QTpbc
>>680 わたしは
>そんなことだれも言っていないのですから、ソースなんか
>ないです。
といいました。そしてソースがないのは、
>>617 の
>曽我さんが、家の建て替えやアメリカ旅行を「税金で」と市長にお願いした
と言ったことに対してです。嘘なのですから、ソースなどないです。
>>617 は間違った解釈をしています。言ってないことの、それも嘘の
ソースを求められても、ソースなどありません。
>>680 言葉尻をとらえるだけでは、説明になりません。
ちゃんと妄想しているという、納得のいく説明をしてください。
できないのなら、レスを返さないで下さい。
682 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 13:52:40 ID:tSIamHwW
先の地震で佐渡市は被害が無かったから 曽我さんに頓着することができる。 今回の福岡の壊滅状態の島のような状態だったら ここまで曽我さんにサービスしてやっているだろうか。 佐渡市に財力と気持ちが有り、 曽我さんに尽くしてやりたいのならそれでいいが、 国にいろいろ頼んでくるのはお門違いだ。 税金は今回の地震のように、 いつ何が起こるか分からないことのために蓄えておき、 明日をも知れない状態に陥った人に使うべきだ。 昨年からこのかた、家を失う人が日本中に次々に出ている。 曽我さんが言い出そうがなんだろうが、それを国に持って行く 佐渡市長の見識が疑われる。
>>681 でもあなたは「『税金で』と市長にお願いした 」と思っているのでしょう?
半日前
>>636 であなたは
>税金をつかうことについて打診しているということです。
といってますからね。
それを今
>嘘なのですから、ソースなどないです。
支離滅裂ですね。ご自分でもウソかホントか訳わからなくなってるのではありませんか?
長時間にわたるネットは体によくありませんよw
684 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:03:25 ID:mPwrCR/g
685 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:13:47 ID:QH4QTpbc
>>683 次の言葉は
>>621 さんの言葉でわたしの言葉ではありません。
>曽我さんが、家の建て替えやアメリカ旅行を「税金で」と市長にお願いした
こう断定しては、嘘になります。
わたしは
>>636 でこう言いました。
>個人の私有財産の立替について、ふつう国会では言いません・・・わかりますか?
>ふつうここで、どうしてだろう?と思うのです。
>そして、それについて、どうしましょうか?
>ときかれるのですから、ふつう壊してもいいか聞かれているとは思いません。
>自費で直してもイイでしょうか?と聞かれているとも思いません。
>寄付金で直してもイイでしょうか?と聞かれているとも思いません。
>税金をつかうことについて打診しているということです。
これは、佐渡市長の国会でのお伺いの記事を読んでの私の意見です。
これを「妄想」ととったり、曽我さんへの非難ととられると、意見のいえない
社会になってしまいます。
>>683 言葉尻をとらえただけでは、説明になっていませんよ。
妄想しているという、納得のいく説明ができないようですね。
あなたとの議論は無意味です。
>>685 じゃああなたは曽我さんが「『税金で』と市長にお願いした 」とは思ってないのですね?
それならあなたの意見の矛先は市長に向かうべきでしょう?チガイマスカ?
687 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:28:50 ID:QH4QTpbc
>>686 早く、わたしが妄想しているとあなたがおっしゃられることの
根拠を説明してください。
688 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:36:20 ID:gIhmDvm/
>>683 横からスイマセン
あなた以外、誰もがそう思ってますよ。
曽我さんの依頼で、市長が国に打診したのだろう と。
理由を書くのも馬鹿馬鹿しいですが、「曽我さんのための支援の要請」だからです。
689 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:37:02 ID:AHXbKW96
>>685 >税金をつかうことについて打診しているということです。
はっきり「税金を使う」と自分で言っているんじゃないの?
690 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:40:25 ID:QH4QTpbc
691 :
momorin :2005/03/22(火) 14:44:35 ID:BH+MwuNo
実家の改築について、どこかで佐渡市長の答弁を読んだことがあります。 どこだったか・・・2ちゃんねるだったのか・・・そのページを探すのですが、 見つけられません。 たしか曽我が3DKの市営住宅に入居していることについて、 「実家があるのに」批判が出ているのだとか。 多分それって、帰国直後、平沢議員に借家を借り受けてもらったり、 「その家が一人では広すぎてかえって寂しい」と 現住居に引っ越したことへの批判だったのではないかと思います。 それも新しい建物で3DK。こちらも一人では充分に広いです。 ま、女性一人暮らしを思えば市営住宅のベターですが、 こんなことでブーイングが出るということは、 やはり日頃の地域との付き合いが宜しくなかったということでしょう。
692 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:50:18 ID:AyjLvv9A
仮にも市長にまでなった人間が 家の建て替え費用や海外旅行費を国に負担してくれなどと とんでもない非常識なことを 頼まれもしないのに言うわけがない。 そんなことがまかり通るなら、 蓮池さんも地村さんも豪邸を建て、世界中を旅行するだろうよ。 多分 曽我からせがまれて、通るはずがないことを承知の上で 嫌々打診したんだろう。 「国に打診してみたけどダメだった」と言って諦めてもらうしかない。 「そんなことは無理だ。非常識な要求だ。」とハッキリ注意してやる人間が彼女の傍にいたら 葬式の時に芸者のような非常識な格好をすることもなかったのだが。
>>687 「税金」という言葉を市長が使ったのか?
お願いを曽我さんがしたのか?
どちらもソースがないわけでしょう?
だからそれについての意見はすべて憶測であり妄想であり下衆のカングリといってるわけです。
694 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 14:58:17 ID:AHXbKW96
>>692 >仮にも市長にまでなった人間が
>家の建て替え費用や海外旅行費を国に負担してくれなどと とんでもない非常識なことを
>頼まれもしないのに言うわけがない。
「言うわけがない」というのは妄想以外の何物でもない。
前にも全く同じこと書いてたけど、もう書くこと無いんでしょうねw
695 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 15:01:37 ID:QH4QTpbc
>>693 >「税金」という言葉を市長が使ったのか?
>お願いを曽我さんがしたのか?
これを知らないと意見をいってはいけないのですか?
おかしいですよ。
わたしが妄想しているという説明にもなっていません。
説明できないのだから、レスしないでください。無意味です。
696 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 16:12:23 ID:zeoPS7ZZ
教えてエロい人 実家の立替?茂さんは生活保護を受けていたといたということになっていたと思いますが 実家の土地・建物は茂さんの所有だったのでしょうか? 生活保護を受けるには所有財算の処分が必要なはずですが? 財産は豚が相続したのでしょうか?
697 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 16:32:35 ID:yaoe2D8O
>>696 条件にもよりますが、
生活保護でも家や土地もてます。調べろよ。
698 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 16:53:39 ID:xpdhdZTW
>>695 見てて馬鹿馬鹿しいから、相手にするのをやめたほうがよろしいかと。
まともな議論反論ができないから
「妄想妄想」と言い張るしかないんですよ。
699 :
momorin :2005/03/22(火) 17:45:29 ID:BH+MwuNo
曽我がおねだりしなかったにしても、 高野佐渡市長がよかれと思い「私に任せなさ〜い」と ドンと胸を叩いたにしても、 話が出た時点で断るのが普通です。 実家の改築もアメリカ旅行も拉致問題とは関係ないのですから。 既に曽我は「拉致問題とは別問題だから」と 横田さん達アメリカ訪問同行は釘刺されているではないですか。 勿論、実家改築も然り。 既に市営住宅を支援室に借り上げて貰っているのですから。 市長自身がその辺りのけじめを付けた対応をしていれば、 わざわざ政府に打診する必要はないわけです。 銀行に口利きしたり、嘘八百自伝本の著作料の前借りが出来るように 市長の肩書きをそんなところで発揮すればいいことです。 この市長さん、曽我さんしか見ていませんね。過去の記事、ひろってみると。 同じ島民の大沢孝史さんの名前すら口にしていません。 平山、泉田両知事はじめ他の関係役人、議員達は 「大沢孝史さん」「横田めぐみさん」の名前を頻繁に挙げていますが・・・。
700 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 18:56:08 ID:20ZIU58V
>>699 そうですね。
曽我さんが「そんなことをしてもらう筋合いがない。 頼んでいません。」
と言って断るなら、市長独断の暴走だと言えますが
くれるという物は、どうせ全部もらっちゃう人ですからね。
大沢さんの名前は「孝司」さんだと思います。
曽我さんと市長が庇った犯人が 大沢さんのことも知っているかもしれませんね。
701 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 19:11:23 ID:fiJC92Jp
>>699 佐渡市長は曽我の使い走りのようですね。
脅されて嫌々やっているのかな?
702 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 19:29:38 ID:BgwU8/qY
しょせん田舎政治家のやることデスヨ。ぱしりがいいとこ。
703 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 19:54:35 ID:Rgw/1jm7
>>702 他
頑張るね、捏造
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
704 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 20:31:53 ID:9VyQot/X
>.>699 市長は工作員なんでつか?
705 :
momorin :2005/03/22(火) 21:04:31 ID:BH+MwuNo
>>704さん 2000年に行われた選挙の記事です。 **************************************************** 任期満了に伴う佐渡真野町長選と同町議選は六日、投票が行われ、即日開票された。 町長選は無所属新人の元会社役員、高野宏一郎氏(60)が、 無所属新人の前町議会議長、三浦正雄氏(65)を破り、初当選を果たした。 高野氏は引退を表明した吉田覚町長の事実上の後継として、 支持基盤を受け継ぎ、地元企業、団体などから広く支持を集めて票を固めた。 企業経営者から転身し、町政に経営感覚の反映などをアピールし、 選挙戦を進めてきた。 **********************************
706 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 21:09:13 ID:Rgw/1jm7
>>704 他
頑張るね、捏造
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
707 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 21:11:27 ID:KQEIQXtf
>>699 本当に佐渡市民の安全や拉致問題の解決を望んでいるなら、
西村議員の発言を議事録から削除させたりしないと思う。
曽我が「そんなことは言っていない」というのが理由なら
まだしも、佐渡市民の名誉と風評被害の恐れがあるからって・・・
議事録から削除しても、拉致実行犯や協力者が堂々と佐渡で
暮らしているという疑いは消えない。
風評被害を恐れるなら、週刊新潮やAERAにも抗議すれば
良いと思うのだが、それはしていないんだよね、家族会も同様。
708 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 21:21:56 ID:Rgw/1jm7
>>699 チョンニチ(朝日)、T豚S(TBS)は
とっくに爆破
709 :
momorin :2005/03/22(火) 21:38:17 ID:BH+MwuNo
>>707 家族会は去年秋ぐらいから、帰国3家族&蓮兄には距離を置いて来たように見受けられました。
インドネシアから来日以降の何かにつけ曽我夫婦のつれない態度見せられたんでは・・・ね!
横田夫妻や飯塚氏、増元氏は、西村議員の国会発言を歓迎したのではないでしょうか?
同時にそれを即座に否定した曽我、「佐渡島民の名誉に関わる」などと言って記録削除申し立てた
佐渡市長に内心憤慨されたのでは・・・と想像しています。
710 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 21:51:38 ID:sPWnDVAH
>>701 市長が脅されてる・・・あるだろうね。
2チャンでさえ、曽我さんの要求が通らない事を肯定しただけで、
チョウセンゴキブリが罵倒してくる。
曽我さんの拉致犯を明らかにしようとした西村氏も、
次元の違う反発が出たと書いてる。
現場にいる市長さんはクビもかかるし家族もいるし大変だろう。
711 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 22:06:09 ID:Rgw/1jm7
>>710 あまりにも、アホ臭いから
コピペで対応しているだけ
オレは自分の税金が曽我ファミリーのために使われてても、 それが新築のためであろうとアメリカ旅行のためであろうとかまわない。 そこらへんの天下り公団なんかに使われるより、よっぽど許せる。 要するにここは、曽我サンのために税金が使われるのがOKかNGかというそれだけのことなんだろ? そんな好き嫌いというレベルの感情論を、ここでいくらカンカンガクガクわめき合っていても 不毛なだけだと思うぞ。 それから ID:QH4QTpbcに言いたい。 レスするなとかここへ来るなとか、人様の軒先を借りて書き込みしてる掲示板で あんたは何エラソーに仕切ってるのかと。 あんたは管理人か?それとも牢名主かなんかか?
713 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:08:58 ID:tO6fov9B
>>709 >横田夫妻や飯塚氏、増元氏は、西村議員の国会発言を歓迎したのではないでしょうか?
当然です。
西村議員の発言が 嘘か本当かは、ずっと付き合ってきた横田さんたちが一番よく知っています。
佐渡市長はすっかり忘れているようですが、佐渡で拉致されたのは曽我さんだけじゃありません。
曽我さんと市長のせいで、大きな手掛かりを失ったと言っていいでしょう。
しかし仮にも被害者である曽我さんに対し、批判めいた言い方はできない。
悩ましいところだと思います。
蓮池さん地村さんに対しても同じ。
「情報提供してほしい」とひたすらお願いするしかない。 批判めいた言い方はできません。
帰国した人たちが全てを正直に話してくれれば、
拉致の実態がかなり明らかになるのですが。
>>652 >根拠を具体的に説明してください。
真偽の定かでない、決定も審議もされていない、憶測の段階でしかないことに対しては、具体的に
反対することなどは出来ないからだ。たとえば君が「朝鮮人丸刈り強制反対!」と叫んだところで
間抜けと思われるのが関の山だ。
>曽我さんが法をやぶっているなんて、ひとことも言ってませんよ。
曽我氏の行動は「法の下での平等」から逸脱しているのだろ?法を破っていないのなら
「法の下での平等」について何の問題も無い。
715 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:30:08 ID:XVpNAvU1
>>714 工作ご苦労さん
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
>>714 まあまあ、ID:QH4QTpbcは帰納と演繹の区別もつかないヤツなんだからw
二言目には「根拠を」「具体的に」「説明を」「妄想ではない」
挙句の果てに「もうレスしないでください!」
いったい何人の人がここ見て爆笑してることやら。
718 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:40:34 ID:oLsF8C1I
>>712 ハゲ同
>要するにここは、曽我サンのために税金が使われるのがOKかNGか
>というそれだけのことなんだろ?
おいらはOKだよ。
ちなみにおいらはそこそこの高額納税者ね。
>>716 演繹とか帰納って物書き以外には馴染みが無い言葉だと思うんだけど
今は普通に学校で習ったりするの?
720 :
momorin :2005/03/22(火) 23:52:15 ID:BH+MwuNo
>>718 >要するにここは、曽我サンのために税金が使われるのがOKかNGか
>というそれだけのことなんだろ?
税金云々だけじゃない。
あの夫婦の仏頂面とヨレヨレ演技は、家族会の活動そのものの足を引っ張った。
721 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:55:19 ID:sPWnDVAH
>>713 西村氏の発言内容は裏を取るべきだよ。
曽我さんと母親のミヨシさんの拉致犯人は同一なんだからさ。
西村氏が曽我さんから直接聞いて確かめたと発言してる以上、
虚偽かどうかははっきりしないと誤解のもと。
722 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:56:12 ID:AHXbKW96
>投稿者: horai3jp >何にっイイ〜 >momorin0218とは一体なに者だア〜 >18日IDを取得して、111回の投稿 回数とは人間技とは思われない。 >組織的に行なわれているのか・・・・ >でないと、説明がつかない。 >不審な話だ・・・・・ momorinはヤフの掲示板でも気味悪がられている模様。
723 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:58:59 ID:oLsF8C1I
>>720 >あの夫婦の仏頂面とヨレヨレ演技は、
仏頂面は個性だろ。
自分のことは棚に上げて他人の個性にいちいちケチつけるもんじゃあない。
それに、ヨレヨレ演技というのはゲスのかんぐりというもんだよ。
724 :
momorin :2005/03/23(水) 00:07:28 ID:80ZGn+jd
725 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 00:08:31 ID:RzMN28Wp
726 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 00:10:17 ID:RzMN28Wp
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな 「安城市で起こった刃傷殺人事件も、 犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。 マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、 反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」 おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!! しかし、神様がいるとしたら、 チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか 失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!! ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!! これが本音か チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも 「関係ありません」「与り知りません」 「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」 地獄でも嫌がられるな
727 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 00:18:50 ID:G2X3iqvh
自民左派(野中G、河野G、加藤紘一所属G)…日朝友好議連、北に米50万トン 民主左派(菅G、横路G)…拉致よりも慰安婦という名の売春婦の方が大事 公明…シンガンス助命運動参加 社民…根拠のない拉致事件 共産…この問題に積極的だった兵本氏を解雇 -------------------------------------- こいつらに投票するという行為は拉致被害者を冒涜することである。
728 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 00:31:15 ID:GOhE3GNo
>>721 >西村氏の発言内容は裏を取るべきだよ。
虚偽であるはずがないだろ。
曽我さんは経緯も含めて完全否定したけど 曽我さん側が正しいとすれば、
西村氏は、根も葉もない丸っきりの作り話を国会でしたことになる。
そんなことはありえない。 気が狂わない限りありえない。
そんなことをする動機は全く無い。
今でも「日本人協力者は健在である」と断言している。
事実かどうかは分かりきっているから議論の必要はない。
議論すべきは、曽我さんと佐渡市長が なぜ嘘をついて犯人を庇ったのか?
ということ。
西村氏が配慮したのは佐渡の風評ではなく、このような議論になることに対して。
>そんなことはありえない。 気が狂わない限りありえない。 >そんなことをする動機は全く無い。 そういえば旧社会党もそんなことを言って「北朝鮮による拉致などありえない」と 言い続けてきたよなあ。
730 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 02:05:40 ID:fOZ87pcQ
>>729 社会党と西村議員を一緒にして誤魔化そうとしてもw
731 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 03:44:40 ID:m6EnF2xl
>>728 >議論すべきは、曽我さんと佐渡市長が なぜ嘘をついて犯人を庇ったのか?
ということ。
佐渡駐在工作員と関係があると言うことです。んがは拉致被害者ではない
という前提で考えれば、全て見えてくる。市長の履歴を思い出せばいい。
全て朝鮮と関係してくる。妹とみ子は知っている。
732 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 09:06:03 ID:adfUPN1k
>>731 そのように考えれば、全ての辻褄が合いますね。
733 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 09:31:31 ID:r47FJTW/
momorinとぼくちゃん、絶妙のコンビネーションだね。
734 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 09:48:05 ID:Qz8oXspW
momorinでもジャンキーズでもなんでもいいからトリップつけてちょんまげ。
736 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 11:34:34 ID:3+S8lqfG
今朝、脱北者が「後悔している」っていう話題をやってたね。 その人は北では特権階級だったから、生活レベルが下がったんだってさ。 曽我さんは…。
737 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 11:52:54 ID:eix44d8b
>>736 韓国での話だろ?先日、日本と韓国に分かれて脱北した家族が、一日も早く日本で
一緒に生活したい、と言ってたが。
738 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 11:59:07 ID:7SRtXqK7
>>736 特権階級の曽我さん一家の生活
「朝食はパンにコーヒー」(コーヒーは北では貴重品)
「娘はフルーツが好き」(フルーツは北では高級品)
「日本のカレールーを使って作るカレーが家族の好物」 (カレールーは、北朝鮮では超高級品)
「誕生日にはロールケーキを焼く」
「クリスマスはチキンを焼いた」
アルバムには、着物を着た曽我ひとみ。「作ってくれる人がいた」
各国外交官と同じ高級アパートに住む。
将軍様からいただいたお犬様、家政婦つきの優雅な生活。
NHKのBSニュースも見ることが出来た。
739 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 12:02:58 ID:eix44d8b
>>738 なんや、日本の庶民の生活じゃないか。家政婦つきは違うが、ホントの話か?
740 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 12:13:42 ID:IeOd5CME
>>738 中山恭子参与が、テレビ朝インタビューで(7/30放送)
「子供たちには、かなりの好き嫌いがある」と言っちゃったからね。
贅沢な食生活が保証されてたことは、すっかりバレてる。
まぁ メイドがいるような家庭だから当然といえば当然。
お犬様にもちゃんと食事させなきゃならないし。
問題は、なぜそれほどの生活を与えられていたのか? ということ。
なぜ 天然記念物のお犬様他 諸々のご褒美を貰ったのか? ということ。
北朝鮮は、何もしない、何も知らない人に贅沢させるような国ではない。
741 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 12:47:49 ID:eix44d8b
>>740 >問題は、なぜそれほどの生活を与えられていたのか? ということ。
拉致被害者は、過酷な北の仕打ちの中で生き抜いて来たのだから、思い出したくない事、
公開したくない事があるのは当然だろう。それを、詮索しても始まらない。
直接関与した関係者が死に、風化した歴史になる50年後ぐらいに、歴史学者かノンフィクション作家が
公開された歴史公文書から発掘すれば良いと思う。
拉致被害者を救う、ということは、単に北朝鮮から救い出す、というだけでなく、
思い出したくない過去からも救い出し、穏やかな生活をしてもらう、という事だよ。
この夫婦の言い方だと北ではここ10年位二人とも無職だったの? 共産主義で専業主婦って普通じゃないよね? なのに炭鉱送りにもならないで、ベンツ乗ってたなんて不思議。
743 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 12:49:34 ID:h8ALtmi8
>>738 帰国直後に曽我が北から持参したアルバムを見せて
妹や親戚らに語ったんだよね。
○一家で遊園地に行った写真があった(妹談)
○ジェンキンスがバイクに乗っている写真があった(曽我の恩師談)
○闇市で手に入れた欧米の映画を家で見ていた(ジェンキンス談)
>>740 日本大使館のディナーで、ミカは肉ばかり食べて野菜は食べなかった、
ブリは野菜サラダとデザートばかり食べていたという偏食の
ことも報道されていたね。
ブリはラーメンが大好きという、北では外貨ショップでしか入手できない
ラーメンをよく食べていたことも。
744 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 12:51:17 ID:p/4UCZHs
>>742 曽我は、一応日本語教師をしていたことがあると告白した。
ユキコとフキエはいまだに専業主婦だとしている。
745 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 13:38:52 ID:lYyhirUE
>>742 >10年位二人とも無職だったの?
軍事学校の英語教官を 85年に永久解雇されたと言ってるから、10年どころじゃないね。
しかし、去年ジェンキンスが出国した時に、お犬様は生きていたんだよな。
普通に犬の寿命を考えれば
90年代以降に、金豚から 天然記念物のお犬様をご褒美に貰うほどの
素晴らしい功績をあげたことは間違いない。
犬にせよ、高級車にせよ、ロレックスにせよ、ご褒美を貰ってるのは事実なんだよ。
ロレックスは曽我が現物を自慢げに見せびらかしていた。
何か功績をあげなければ ご褒美の品々を貰えるわけがないのだが
何をしたのか この夫婦は一切語っていない。
言えないようなことをしていたのだろう。
746 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 13:49:47 ID:Xc4MZBBX
>>738 >NHKのBSニュースも見ることが出来た
「将軍様が拉致を認めたことをニュースで知った」って曽我が
言ってるもんね。北朝鮮産のニュースではないこと、海外の放送を
見ていたってことだよね。
ちなみに拉致前の佐渡の実家には冷蔵庫も無かった。
747 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:17:28 ID:eix44d8b
>>746 30年前に、君の家には、どんな電化製品があった?
曽我さんが拉致される前に、冷蔵庫がなかった家なぞ、ざらだったと思う。
特別なことではない。
拉致被害者は、過酷な北の仕打ちの中で生き抜いて来たのだから、思い出したくない事、
公開したくない事があるのは当然だろう。それを、詮索しても始まらない。
直接関与した関係者が死に、風化した歴史になる50年後ぐらいに、歴史学者かノンフィクション作家が
公開された歴史公文書から発掘すれば良いと思う。
拉致被害者を救う、ということは、単に北朝鮮から救い出す、というだけでなく、
思い出したくない過去からも救い出し、穏やかな生活をしてもらう、という事だよ。
748 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:27:07 ID:bhyhkZkT
え?30年前に冷蔵庫の無い家がザラ????? 日本で? うそん!!!!
749 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:31:38 ID:UrlJ8KAN
30年前、、、車もあったけど。
750 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:32:28 ID:80ZGn+jd
犬についても疑問。 曽我は未だ北朝鮮にいる家族からもらった手紙で、 「ブラッキーが死んだこと」を知る。 ブラッキーは美花さんが友だちからもらった犬とかで、 曽我がそれを知って呟く。 「まだ1歳半の若い犬だったのに何故?」 ・・・・曽我帰国後、初めて届いた手紙(2002年12月頃?) その後、平壌からインドネシアに向う機中で、 随行の日本政府役人が「犬が死んだ聞いている」 と、ジェンキンス曰く。 「ブラッキーは老衰で死んだ。妻がいなくなってむすめ達が淋しがると思い、 新しい犬を買った」。 曽我:帰国時はブラッキーは1歳半くらい。 ジェンキンス:ブラッキーは老衰で死んだ。老衰と言えば13〜5才くらい? ブラッキーは2〜3ヶ月で10才以上も年をとっていたんだ! 北朝鮮って、凄いミラクル・ワールド。
751 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:36:33 ID:bhyhkZkT
>>750 ジェンキンスの母親は2年で9才も歳をとる。
2002年に82才が今年で91才だ。たいしたことじゃない。
余談だが、うちの犬は今年で16。まだ死なない。うほっ♪
752 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:36:57 ID:eix44d8b
>>748 ザラをどの程度と受け止めるかだが。
昭和5年('30)…
↓国産の電気冷蔵庫製造開始。
昭和38年('63)頃
↓冷凍室登場。
昭和40年('65)…
↓〔電気冷蔵庫の普及率が50%を超える〕
昭和53年('78)…
↓〔電気冷蔵庫の普及率が90%に達する〕
昭和59年('84)…新温度帯(チルド室/氷温室/パーシャル室)登場
冷蔵庫大型化・多機能(多ドア)時代へ。
つまり90%には達していなかった。小学校40人のクラスで、6〜7人の家庭で
冷蔵庫はなかった、といったところかな。
753 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 14:42:31 ID:G7cqtBpt
曽我一家渡米、大賛成! 行って、アメリカマスコミの取材を どんどん受けましょう! 将軍様のことを、うんとアメリカ市民に知らしめましょう! ホロン部が、どうこういっても北は崩壊するのですから 流れをどんどん加速しましょう! そのほうが、北の人民の苦しみの時間が短くなるのです 人道援助です がんばりましょう!
754 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:09:33 ID:bhyhkZkT
はいはい、がんばりましょう! アメリカでは一般家庭にも銃が装備されています。 日本人ほどオヒトヨシな人ばかりではありません。 4歳の幼児が2歳の兄弟を銃殺することも日常茶飯事です。 ジェンキンス一家は狙撃されても文句言わない覚悟で行ってらっしゃい。 もし後ろから脳幹を狙撃されたらピースサインで昇天お願いします。 では、アメリカ豪遊がんばりましょう!
755 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:16:28 ID:FR5Op70n
まだこんのクソスレが生き延びてるのか、ホロン部もなかなか勤勉だな。 国家の最大の任務は、福祉でもなければ経済政策でもない。或いは国内治安 でさえない。外国から国民を守ることだ。 日本政府は、国家として最低限、 最小限の義務を、拉致被害者に対して果たせなかった。日本がマトモな国で あれば、何百億円の戦費を使っても奪還する義務のある対象であった。 その拉致被害者には、月々高々20万、30万じゃ足りない。億単位の一時 金があってもいい。日本国籍も持たない、働く意志もない在日や脱北者に月 17万円もの生活保護費を払うことの理不尽を思えば、曽我氏の処遇などま だまだ冷遇といえる。
756 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:26:37 ID:w74fox8r
eix44d8b コイツ露骨な工作員じゃん。キモ
757 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:34:53 ID:CNIBSiRG
758 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:42:23 ID:eix44d8b
759 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:51:46 ID:wIiDOvia
>>755 >億単位の一時金があってもいい。
曽我一家のために、すでに何億円使っただろうか...
760 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 15:56:22 ID:80ZGn+jd
>>753 :
アメリカ国民にとって、北朝鮮についてはそれほど関心のない遠い国。
ジェンキンスはアメリカマスコミに向って、どんなに金正日の邪悪さを訴えても、
「脱走」そのものへの免罪符にはなりません。
当然、アメリカの対北朝鮮作戦にも、
ジェンキンスの証言は○の突っ張りにもならなかったわけで、
最初からブッシュは鼻にも引っかけていませんでしたね。
「北朝鮮で暮したらどうだ」と。
754さんが仰ってるように、
日本人ほど、特に日本の役人ほど「お人好し」な人種はないと思います。
あの一家のアメリカ旅行随行役人たち、したり顔にくっついて行って、
嘲笑の眼差しを受けてきたらいいヮ。
761 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:00:39 ID:+UxmZ7NP
>>752 大好きな曽我さんを擁護するために必死に調べたようだな乙w
しかし
曽我さん自身が以前の生活の貧しさを語ってるのだから庇わなくてもいいんじゃね?
親父が仕事もせずに酒ばかり飲んでる家庭が貧しいのは当たり前。
北朝鮮では、テレビどころかビデオまで持っていたようだし
食生活も漬物一切れの日本極貧時代よりも、かなりグレードアップしてる。
事実は事実として認めようよ。
762 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:01:02 ID:r47FJTW/
ヲイヲイ、放っておいたらmomorin婆さんとぼくちゃんの漫才で スレが埋まってしまうぞw
763 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:05:35 ID:+4tCVxRi
>>749 >30年前、、、車もあったけど
そうだよな。悪いけど、もう何でもあったよ。
曽我さんちが特別貧乏なだけだろ。認めようぜ。
曽我家の貧乏話を始めると、必ず
「そういうのはザラだった」って言うやつがいるよな。
曽我さんちが特別貧乏じゃ困るやつがいるんだね。
764 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:10:51 ID:80ZGn+jd
>>755 :
じゃあ、
コイズミ更迭、経済制裁、朝鮮総連ガサ入れ発動しかないですね。
765 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:11:21 ID:plXXNslo
>>760 678さんも
>家族そろって米に行かれ 全米で報道が流れると困るのは ズバリ北朝鮮だろうなあ
てなことを書いておられますが、
そんなに大騒ぎになりますかね?
コソコソ行って、コソコソ帰ってくるだけでしょ。
日本のマスコミは多少騒ぐと思いますが、アメリカでは新聞の片隅にさえ書かれないと思いますよ。
まぁ当の本人たちはすっかり勘違いしてるから
ブッシュ大統領を表敬訪問したいとか言い出すかもしれませんがw
766 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:11:22 ID:h8ALtmi8
>>750 将軍様から贈られたお犬様に「ブラッキー」という
英語名をつけてたんだ、朝鮮語の名前でなくても良かったのは
なぜだろう?
そういえば、美花は曽我がつけた日本の名前、
ブリンダはジェンキンスが米国に住む親族の名前から
とったといってたね。
ハスチムの子は朝鮮語名だったはず。
767 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:11:56 ID:L8QDnEo5
>親父が仕事もせずに酒ばかり飲んでる家庭が貧しいのは当たり前。 北朝鮮では、テレビどころかビデオまで持っていたようだし 食生活も漬物一切れの日本極貧時代よりも、かなりグレードアップしてる。 おまえ本気で言っているのかW たとえそれが事実としても務所の中で大型液晶テレビが置いてあるからと 言って、喜んで入るか?物質的な豊かさが満たされたから取って精神的な 豊かさが充足できるわけじゃない。 俺は北朝鮮に行くくらいならば務所に入った方がいいけどなW
768 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:14:21 ID:eix44d8b
>>761 >大好きな曽我さんを擁護するために必死に調べたようだな乙w
ウエブサイトで瞬時だよ。君は、慣れてないの?
>しかし
>曽我さん自身が以前の生活の貧しさを語ってるのだから庇わなくてもいいんじゃね?
まあ、そうだが、時代背景を考慮すると、貧しい人間は沢山いた時代だ、と言いたいだけ。
769 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:16:34 ID:Ea2uZSfm
770 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:16:54 ID:Ea2uZSfm
>>753 ジェンキンスにその気があれば、日本からでも北朝鮮批判できるだろ?
チームアメリカのキム人形に、ジェンキンスが噛みついてる画像でも、
雑誌の表紙にのせればいいさ。
渡米しなくちゃ北朝鮮を批判できないのは理屈にあわない。
何人も公的同行者なんてつけて渡米させたら誤解の元。
米軍が捕まえられなかった脱走兵を、日本政府が苦労して基地まで運んでやったのに、
米軍から日本へは一言の礼も無し。
ジェンキンスにチヤホヤするから、日本は米国になめられるんだよ。
771 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:24:47 ID:+4tCVxRi
>>768 >時代背景を考慮すると、貧しい人間は沢山いた時代だ、と言いたいだけ。
だからー、貧しい人間は「沢山いた」時代じゃないって。
キミの出した数字を見れば尚更だろう。
沢山じゃないよ、ごく少数だ。
772 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:29:10 ID:eix44d8b
>>771 俺の出した数字を極少数だと規定するならば、
曽我さん批判者は、極々少数となるね。
まあ、そうなのだが。
773 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:39:28 ID:+4tCVxRi
いや、曽我さん批判者はいいんだよ、どうでも。 40人の中の6〜7人は少ないだろってことよ。 なんで時代そのものを貧しくしたいのよ? 30年前ってある意味、今より豊かだったぜ。 曽我さんちが貧乏、それでいいじゃね。
>>771 むしろ今の方が貧乏人はより貧乏なんじゃね?
当時は右肩上がりでみんなのんびりしていたし。
あの当時テレビも車も無いような家は今も無さそうw
775 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:44:11 ID:HtkowUl/
momorinさんの意見は筋が通っている。 筋が通らなくなったら、世の中、オシマイだ。 momorinさんの意見に考えさせられること多いです。 momorinさん、かげながら応援しています。 それから、固定のHNを使うと、2ちゃんでは危険です。
776 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:54:06 ID:80ZGn+jd
>>763 :
「からい漬け物」の話・・・胸が痛くなった。
今考えれば、あれらのビンボー物語で、曽我にぐっとスポットライトが向いた。
裕福な実家の地村さん、蓮池さんたちと違い、
拉致前と変わらない年老いた父親の貧乏暮らし。
内外面に於いて、曽我を受け入れる余裕は無かったことはわかる。
だから生活支援法制定は歓迎すべきだと思った。特に曽我父娘には。
しかし、この夫婦、調子に乗りすぎ。何から何まで。
税金がどうのこうの・・・言っているのではない。
余りにも政府や国民を愚弄しすぎ。
月30万そこそこのお金で、嘘をつき倒し金正日を庇う気が知れない。
コイズミ内閣の恣意に沿って、家族会救う会への強力を拒み、
ますます拉致問題から離れたところで、支援を受けようとする姿勢には、
もう「拉致被害者」として見ることは出来ないし、
一国民として義務も支援の気持ちも消えてしまう。
777 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 16:57:03 ID:H9x4vCW5
30年ぐらい前に ウォシュレットが普及してきたよね? 曽我家は いまだに「どっぽん」だっけ 冷蔵庫のない家もあったとは 知らなかった。
>>777 それを言うなら ポットンだよ。
30年前にはウォッシュレットが出たというだけで
流石に普及は最近だろ。
779 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:14:13 ID:CNIBSiRG
>>774 貧乏な家は多かったが借金のある家は少なかった。
国にも地方にも借金はなかったな。
今みたいに病気みたいに働く人はいなかったが、怠け放題ということも
なかった。
話題は飛ぶが、帰国事業直後の北は貧しいが貧富の差がなく建国の希望
に燃えて誰もが一生懸命働いていたらしい。
780 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:18:45 ID:0iEttJSN
ウォシュレットが発売されたのは1980年代初頭だと思うよ。 自殺してしまった戸川純を使ったCMを当時糸井重里と並んで売れっ子コピーライターだった仲畑貴志が作って話題になったから。 CMは20年前に始まったけど、広く普及したのはずっとのちのこと。
781 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:25:43 ID:80ZGn+jd
>>778 「ポットン」・・・自慢ではありませんが、我が家は未だにポットン(改良型)です。
帰郷するまでは比較的都会の家で水洗トイレでしたが。
でも、この我が家の今のトイレ、一度もイヤだと思ったことはありません。
曽我の言訳です、「ポットン、いや」って。
他に「父親嫌い」とか「拳銃の発砲音がする」とか言ってるようですが、
もっと違う何か理由があるのではないですか?
782 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:29:31 ID:Ea2uZSfm
>>780 スレ違いだけど、戸川純は生きてるよ。
自殺したのは妹の京子さん。
783 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:33:18 ID:WrdC5Lbm
>>781 よーするに、以前の生活がイヤだったんでしょうね。
その証拠に、父親が死んでいなくなったら、
拳銃の発砲音がして怖かったはずの土地で、新しく家を建て直して暮らそうとしています。
生活もそうですね。
辛い漬物一切れだったおかずは、焼肉にかわり
泥棒しなきゃ買えなかった服は、毎日のように新しい物に着替えています。
「日本に戻りたいと思ってた」とおっしゃっていましたが
今の生活ぶりを見ると、以前の生活には絶対戻りたくなかったように見受けられます。
>>713 >「情報提供してほしい」とひたすらお願いするしかない。 批判めいた言い方はできません。
>帰国した人たちが全てを正直に話してくれれば、
>拉致の実態がかなり明らかになるのですが。
すべてはキムの思うツボ。w
785 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:45:42 ID:q4T4aQuT
>>770 ジェンキンスはいつアメリカいくのですか。
786 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 17:53:24 ID:+UxmZ7NP
さてさて・・ジェンキンス一家がアメリカへ上陸したとたん中指立てて罵声 浴びせるヤンキィがどれくらい居るのか楽しみ。 成田でも佐渡でもありえなかった光景がアメリカでは見れるかも。 マスゴミのやつらキッチリ取材しとけよ!放送禁止のおタカラ映像になるぞ!
787 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 18:29:32 ID:uTzfK/7x
>>786 曽我さんファンと北チョン人たちにとっては英雄なのか知らんが
一般的には ジェンキンは、たんなるチンケな脱走犯のジジイ
罵声を浴びせるほどの対象でさえない。
ほとんどのアメリカ人は知らないと思うぞ。 裁判のことも報道されてないだろ。
知られてはマズイから 大統領選当日に裁判したのだから。
あなたの期待に反して、ひっそりとした帰郷になるだろうな。
なんたって後ろめたいだろ。
788 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 18:38:37 ID:jtFqKWY7
中国残留孤児がさらなる支援を求めて活動しだした。 拉致被害者並の支援を求めて、脱北者も活動をしだした。 拉致被害者支援法の見なおしの時が迫っている。拉致被害者に対する支援は 手厚すぎる。他の被害者たちは、拉致被害者をめざしている。拉致被害者の 支援をこれ以上厚くすることは、国民の首をしめることだ。 そしてなにより、中国残留孤児は戦争の被害者で、日本は関連し ている。しかし、「拉致被害者と脱北者は北朝鮮およびその関係者が 加害者」だ。「日本が加害者ではない」。同情から手厚い支援、優遇になっ ているのだろうが、アメリカ人の脱走兵にVIP並のSPつきのアメリカ旅行を させるなどということがもしも実現したら、常軌を逸していると思う。 同情なんかふっとぶだろう。いや、もうすでにないか。
789 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 18:47:08 ID:eix44d8b
>>788 中国残留孤児や脱北者に対する支援が手厚くあることは、君と同じように、私も願う。
ただ、拉致被害者の支援が、彼らに比べて手厚すぎるということはないよ。一緒だよ。
ただし、身代金に当たる援助金や、救出に費用が、彼らより掛っているだけ。状況の違いが原因。
ジェンキンスさんのアメリカ旅行は、支援者や関係者の問題であり、日本政府は関係ない。
790 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 18:59:30 ID:jtFqKWY7
「日本は、拉致事件の加害者ではない。」拉致被害者への支援は手厚すぎるという 問題提起がそろそろ、ジェンキンスのアメリカ訪問問題を機に起きても 不思議はない。 拉致被害者に甘くすると、その空いた穴をめざして、脱北者が殺到して日本を 根底からゆざぶる。それが今始まっていることに気づこう。拉致被害者の支援に ついて、彼らの劇的な帰国から2年たち、いろいろな猿芝居を見聞きしたわたし たちは、考えるところがあるのではないだろうか。拉致被害者の支援を押さえれば 中国残留孤児への支援も膨大するのを防ぐことができるだろう。
791 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 19:21:43 ID:eix44d8b
>>790 おまえ、日本人か?違うだろう。
日本が支援する脱北者は、北に渡った日本人妻とその子孫だけ。中国残留孤児も数は限られている。
拉致被害者同様に、日本人は、彼らの幸せを願っている。
792 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 20:27:31 ID:h8ALtmi8
>>789 >ジェンキンスさんのアメリカ旅行は、支援者や関係者の問題であり、日本政府は関係ない。
米国旅行の準備を政府支援室がやっているという報道があったよ。
ジェンキンスが旅券発行申請に行ったとき。
それ以前にジェンキンスの脱北の目的は「米国在住の母親にあうこと(曽我本人が言った)」
だったのだから、十分日本政府は関与していると思うが。
ジェンキンスの訴追のがれをベーカー駐日大使に家族会&曽我が頼んでいる
ときから、無茶な要求をしているとオモタ。
793 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 20:38:59 ID:kXmMmPQP
>>790 サッサと半島に正当投棄
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
794 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:12:03 ID:/yAzcy6p
蓮池さんと地村さんに対する支援は妥当だと思うけど 曽我さんに対する支援は目に余る。 賠償のような意味合いが含まれているなら、 曽我家への支援は 蓮池、地村家への支援の半分以下でいいと思うのだけど 曽我さん中心に全てが仕組まれていくような印象がある。
795 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:20:04 ID:eix44d8b
>>794 >曽我さん中心に全てが仕組まれていくような印象がある。
それは、単に、あなたの感性に、問題があるからだと思う。
796 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:34:25 ID:LsqSibMJ
>>719 哲学、基礎科学では常識レベルでしょう。
797 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:35:19 ID:mtLoAiWJ
新潟や佐渡の人はどのくらい支援したの?
798 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:36:50 ID:LsqSibMJ
>>747 >冷蔵庫がなかった家
そんな家に住んでいれば、北朝鮮に逝って
特権階級の仲間入りして、「普通の贅沢」を
したいだろうね。
>>797 カンパの強制があったと地元民の書き込みがあったね。
800 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:47:58 ID:eix44d8b
>>799 強制とは、具体的どういうことだ。幾ら払い、払わなければ、どうなったんだ?
801 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:56:53 ID:jJcqzabm
曽我さんが帰国する時に、実家がボロいのでリフォームするため 真野町の人たちが500円出し合ったとか…。 その後は、「集金人が来たら出ないようにしよう」という書き込みが 地元の掲示板に立ってたよ。 今も『佐渡にまつわるニュース』とかいうサイトで見られるはず。
802 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:58:14 ID:yCOpBj67
803 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:05:14 ID:jJcqzabm
なぬ5000円? そりゃイタイよね。そうか、でもそのくらいないとダメだよね。 あー、それじゃもう二度と出したくないよねー。
804 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:09:18 ID:LsqSibMJ
>>781 >他に「父親嫌い」とか「拳銃の発砲音がする」とか言ってるようですが、
銃の発砲音…
幻聴があるのか、気違いなのか、それとも知的障害者の戯言か
>>787 村ではすごく評判になると思うぞ。
アメリカの田舎はよそ者が目立つし、しかもアメリカ人は
噂好きときている。大都会とは大違い。
>>801 集金人を騙った詐欺なんかが来るのを用心しただけかと。
それにしても、なんで佐渡のことにやたら詳しい人がこんなに次々と湧いてくるのよ?
佐渡は2ちゃんねらーだらけなのかw?
あ、それとも一人だけとか?
まあそういった自演の疑いを払拭するためにも
ID:jJcqzabmさん、 ID:BocAw/9Kさん、ID:mtLoAiWJさんにはもう一度同じIDで書き込んでもらいたいものだね。
806 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:18:10 ID:eix44d8b
2745名の署名で、70万2400円。1人平均は256円かな。
恐らく、
>>801 の言うように、一軒で500円ではなかろうか。
>>802 の言う、5000円では絶対にない。
>>803 は、物事を針小棒大に喧伝し、中傷する典型例。世の中のコマッタ君。
807 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:18:41 ID:jtFqKWY7
>>802 500円だったと思う。それでも5000件なら250万円。
パンがやけるシステムキッチンにリフォームしたと記憶している。
実家のリフォームではなく、現在住んでいる住居。民間の家屋を
町営住宅ということで町が借りうけていると聞いた。
808 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:27:18 ID:mtLoAiWJ
>>805 佐渡からの複数の書き込みはあると思うよ。
オレが佐渡の掲示板で”にちゃんねる”を紹介した。
その前から”にちゃんねら”は居たと思うけど。
ネットストロー現象かな。
809 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:30:30 ID:mtLoAiWJ
佐渡だって人口7万人、ヤフーもあればフレッチェもある。 佐渡ケーブルテレビもあるよ。
810 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:31:39 ID:kXmMmPQP
>>798 他
ハイハイ、サッサと半島に正当投棄
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
811 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:45:19 ID:6iaatROS
>>807 そんなこんなで勘違いしちゃったんだろうね。
帰国以来、「欲しい」と言えば何でも手配してもらえた。
国がしてくれたのか、市がしてくれたのか、メーカーが好意でしてくれたのか、
個人のプレゼントなのか、募金なのか、
そんなことは彼女にとってはどうでもいいことで、知ったことじゃない。
「欲しい」と言えば何でも手に入った。
アメリカ旅行も 家の建て替えも 要求すれば 当然誰かが負担してくれると思ってる。
彼女の前では、法的根拠も常識も糞も無い。
傍にいる人が注意してやるべきだ。
812 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:52:04 ID:VW6cQExm
曽我が戻ってくるから、畳の張り替えなどの実家のリフォームをしたとかなかったっけ?
>>809 フレッチェ・・・って。サッカーチームもあるんですか佐渡には。すごいな。
なんかオバチャンの井戸端会議レベルの嫉み、カングリばっかに思えるんだが。
佐渡のちゃねらーってみんなそんなに心の狭い、度量のない人ばかりなの?
814 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 23:11:02 ID:kXmMmPQP
>>811 他
ハイハイ、そんなに羨ましいなら帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
815 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 00:02:10 ID:PQZSjLpX
>>811 >アメリカ旅行も 家の建て替えも 要求すれば 当然誰かが負担してくれると思ってる。
>彼女の前では、法的根拠も常識も糞も無い。
>傍にいる人が注意してやるべきだ。
トリケラワロス
それより
811の妄想癖のことで傍にいる人が注意してやるべきだ。
816 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 00:07:59 ID:G5QqU04z
>フレッチェ・・・って。サッカーチームもあるんですか佐渡には。すごいな。 間違えたんだよ! 悪かったな!
817 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 00:36:34 ID:i1GMBvcL
>>808 >佐渡からの複数の書き込みはあると思うよ。
チョウセンゴキブリの正体は、佐渡市長だったりしてw
>>811 それは韓国にいるお前の両親のことだろ?
819 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 01:12:49 ID:fUxqntqp
家も車も欲しいです。 日本全国一周もTDL遊びもアメリカ旅行もしたいです。 まだまだやりたいことがいっぱいあります。 ひとみ
820 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 01:37:53 ID:FJg7DraY
そういえば ジェンキンは「トヨタが欲しい」って言ってたな。 「言えば貰えるから、メーカーをちゃんと指定しなさい」 てなことを 曽我から吹き込まれたんだろうな。
821 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 05:49:39 ID:bbMqM+kg
小汚いおねだり強欲低学歴恥知らず夫婦
822 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 08:07:27 ID:aLroEfy8
>>812 実家のリフォームしてたよ。帰国前に。
地域の人たちのカンパだとワイドショーで言ってた。
823 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 08:54:35 ID:7y3eGTCT
>>822 はじめは一時帰国って決まってたから、当座の2週間を過ごせればいい
程度のメンテをしたんだろうね。
親父さんが民生委員の人とカーテンや食器を買いに出かけている様子を
放送してたよ。
パン焼きオーブンはいつ入れたんだろう?
すぐ帰る人のために一人暮らしの親父の家に入れる必要はないからな。
824 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 08:57:59 ID:aLroEfy8
>>823 テレビなどに映っても恥ずかしくないようにと
外壁と畳の修繕だったよね。
あと、地域の人たちがボランティアで庭の草むしりや
花壇作りをしたという話もあったよ。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | 人権擁護法案て合法でしょ。 l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、 | 日本のっとられるのがイヤなら ∧ ヽニニソ l 選挙棄権しなきゃいい。 /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ 2chで騒がれてるのも想定の範囲内
826 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 09:36:09 ID:NtC/CmQU
拉致関連のニュースをあまり耳にしなくなった 家族会の人たちは変わらず必死に活動してるのに 政府が尽力し、北朝鮮が積極的に協力し 曽我問題は大きく進展したけど 拉致問題は全く進展していない
827 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 10:35:34 ID:U1b5HSmf
>>826 >拉致問題は全く進展していない
悲しい事だよな。竹島問題で韓国の協力は望み薄いし。
靖国、尖閣で、中国の協力も厳しいし。
マスコミはホリエモンで大騒ぎ。
頼みの綱はアメリカだよな。
曽我さん一家の訪米で、改めて、アメリカが拉致問題を再認識し、
北朝鮮に圧力をかける契機になるのではないか?
期待しようぜ。
828 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 12:04:37 ID:QLYV4xfj
>>827 国内で、拉致問題に協力しない者が、アメリカで拉致問題解決のために
働くわけはない。それどころか、ひとりの貧乏な少年が、日本国の随員を
ひきつれて、日本国の富の象徴の奥さんをつれて、VIPのように帰国した
なら、アメリカは日本人を馬鹿だと思って、日本からより金をひきだそうと
するだろう。アメリカ人は思うだろう。
「ジェンキンスは、日本人の奥さんと日本人の随員をひきつれてまるでセレブ
のようではないか。彼の幸運はすべて北朝鮮にいったことによる。しかし、彼
が日本人の拉致被害者を救い出したからお礼に、といってその幸運を与えられ
ているのではない。北朝鮮のキムジョンが返してきた日本人の夫というだけで
彼もまた日本に救い出されただけだ。そのジェンキンスをありがたがって優遇
するなんて愚かな国民なのだろうか。金があるんだろうから、あるだけつかえ」
829 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 12:26:59 ID:U1b5HSmf
>>828 君の見方が正しいか、俺の見方が正しいか、決着はすぐにつくよ。
曽我さん一家には、早くアメリカ旅行を実現してもらい、どちらの見方が正しいか、
早く結果を知りたいね。
830 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 12:48:20 ID:ADWmfcsj
>>826 拉致問題は終わったんだよ。
曽我がジェンキンスの来日を日本政府に強要したことによってね。
曽我の圧力で、政府の目的が拉致被害者救出から
ジェンキンスらの来日と訴追揉み消しに変えられてしまった。
脱走犯にチャーター機と高級ホテルまで用意して
国賓待遇でもてなして、マスゴミあげて馬鹿騒ぎをした。
今度はアメリカに行きたい、家を建て替えてくれと言い出した。
曽我のせいで、拉致問題はジェンキンス問題に取って代えられた。
乗っ取られたといったほうが正しいのかな。
831 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 12:57:01 ID:U1b5HSmf
>>830 おまえ、まるで、曽我教の信者だな。お前から見ると、曽我さんて、
日本政府を動かせる、巨大カリスマ、教祖様だな。
お前の見方だと、日本政府は曽我さんに魅せられてしまったわけだな。
おまえは、ちょっぽけなゴミのような存在。曽我さんは、巨大な存在、ってわけね。
832 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:09:38 ID:q3c40UoN
曽我さんは巨大だよ。 見ての通りだ。
833 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:18:43 ID:4FmoYffg
>>830 さんの書き方はちょっと極端だけど
実際に 拉致問題が曽我問題にすり返られた感はある。
叶えられるのは曽我さんの要求だけであり これには北朝鮮も喜んで協力するが
本当の拉致問題は、何一つ進展していない。 家族会の要求は叶えられない。
もっと可哀想なのは、明らかに拉致されているのに 政府に認定さえしてもらえない
藤田さん加藤さん他、特定失踪者たちだ。
834 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:19:45 ID:9iEBg9OM
>>830 ジェンキンス来日には、個人的なプライドをかけてる人間が多かったね。
ジェンキンスも脱北してすぐに、めぐみさんの病院について語って、
北朝鮮の詳細な情報を、積極的に吐露する素振りを見せたりして釣ったし。
病院や監獄から出てたら話してくれると思ってたから、軽減を望んだ人達も多かった。
ところが「犬生活で何も知りません」「多少でも知りたければ本買ってください」だもんね。
期待があっただけに、裏切られた気分になるのも仕方ないよ。
835 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:23:54 ID:ofU65K8S
とんだ食わせ者だったな。たいした夫婦だよ。 あの北朝鮮で40年と24年生きてこれたんだものな。中身は朝鮮人だからな。
836 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:28:31 ID:AAyCR4G/
>>832 832は、佐渡市長ですか。
佐渡市長なら質問です。
佐渡市長は曽我さんのアメリカ旅行と家の建て替えを国に要求しています。
なぜですか。拉致の解決とどう関係があるのですか。
佐渡で実際に拉致が行われたわけですが、
佐渡市長として、拉致の解決のために具体的に何をされているのですか。
あれ?
838 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:39:21 ID:eewnRzz9
>>836 もう何度となく同じ書き込みをされていますが、
そんなに気になるのであれば、こんなところでごちゃごちゃ言わずに
もっと公の場でご自分の疑問をぶつける方法があるのでは?
佐渡市長や国を提訴するという手段もあると思いますよ。
839 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 13:47:45 ID:fUxqntqp
>>827 >曽我さん一家の訪米で、改めて、アメリカが拉致問題を再認識し、
アメリカは中東にかかりきりで拉致問題には全く興味ないです。
興味があるのは核問題だけ。しかも、イランの方が深刻と考えてい
るらしい。
もうだめかもわからんね。
840 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 14:10:23 ID:U1b5HSmf
>>839 >もうだめかもわからんね。
そう簡単に諦めるな!何をしないよりも何かをした方がましなんだから。
日本はアメリカにとり大事なな同盟国。
北朝鮮の核問題はアメリカにとり大きな問題で、
日本の協力を取り付けるには拉致問題は避けられない問題だよ。
ジェンキンスさんと曽我さんの問題は、アメリカの週刊誌タイムが6ページも割いた話題。
彼らの訪米は、少なからずの注意を引き、改めて、拉致問題はクローズアップされるよ。
そのためには、ひっそりと訪米するよりは、大々的に訪米した方が、効果的だろうな。
841 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 14:34:41 ID:2fd3K3lM
「ブッシュ大統領を表敬訪問する」 と言い出したら、俺はあの夫婦のファンになるね
842 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 14:39:32 ID:GVQcInKm
843 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 14:47:46 ID:uvytZNu8
>>840 日本政府の保護のもと、米軍脱走兵を本国に鳴り物入りで御帰還させる?
ID:U1b5HSmfさんって日本人?
アメリカ人の反日感情を逆なでしたいわけ?
844 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:00:54 ID:U1b5HSmf
>>843 タイムは、余りにもアメリカ的価値観を押し付けると言って、
ヨーロッパ人には嫌われている週刊誌だ。
そのタイムのジェンキンスさん報道は、彼に対して好意的で同情的だった。
アメリカという国は、退役軍人会も強いが、それ以上に、キリスト教博愛主義の国だ。
ジェンキンスさんが訪米したらアメリカ人の反日感情を逆なでするっていう恐れは、
ないよ。君の、それこそ、妄想だよ。
845 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:13:07 ID:/jGsSYsZ
ジェンキンス一家の訪米を 一番恐れているのは 北朝鮮です だから、なんくせ付けて日本国民の批判を引き出して 阻止しようとするのです 一家には反北朝鮮を大々的にやってもらいましょう はやく、渡米を!
846 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:15:11 ID:4A7R4nXR
>>844 キリスト博愛主義かなんか知らんが
どこの国でも、犯罪者に対する目は冷ややかなものだぞ
ただ、反日感情ってほどのことにはならない
日本人が錯覚してるほど大きな出来事ではない
タイム誌の評判は知らんが
同情的で好意的な記事を書くというオファーじゃなければ、ジェンはインタビューを断ったはず
それだけのことだ
どんな質問にも正直に答えるつもりがあるなら
家族会救う会の「詳しく話を聞きたい」という要請にも応えてはどうか?
847 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:17:43 ID:ilfI+sIg
>>845 ジェン一家が訪米することで、北朝鮮にどのような不利益があるの?
848 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:19:14 ID:ZeM1oMPv
最近おいしいエサが少ないね
849 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:22:00 ID:fUxqntqp
少なくともジェンキンスを歓迎するのは 甥だけだろう。 曽我ひとみは一応、北朝鮮が「拉致被害者」として 認めているので、同情されているのかもしれない。 曽我がアメリカ人だったら、同情されたかどうか 怪しい。かなり調査されるだろうからね。 はっきり言えることは、アメリカは拉致問題には 興味が薄く注目もしていない。 ジェンキンスは脱走兵という点で注目されている。 向うに言ってどういう対応されるのかは、この夫婦 次第だろう。何を話すか。少なくとも向うのマスコミは 退屈な世間話には耳を貸さないことだけはまちがいない。
850 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:22:03 ID:U1b5HSmf
>>846 >同情的で好意的な記事を書くというオファーじゃなければ、ジェンはインタビューを断ったはず
>それだけのことだ
ジャーナリストに対する侮蔑的発言は控えることだな。
ジャーナリストは、インタビュー記事を書きたいばかりに、無節操なことをしないよ。
自分のちっぱけな甲羅のサイズで、物事を測るのは、止めておいた方が良いな。
851 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:23:15 ID:fUxqntqp
>>850 実際に日本では、気に入らないジャーナリストを締め出している。
852 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:27:35 ID:U1b5HSmf
>>851 インタビューを勝ち取る。面白い話を引き出す。世間の耳目を集める。
すべて、ジャーナリストの能力、資質に負うよ。
閉め出された、なんて、泣き言だよ。
853 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:35:31 ID:9iEBg9OM
なんだ結局は、報道側がネタの為に渡米してほしいだけじゃないか。
854 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:46:33 ID:Thsx52FQ
>>853 自伝本完成のための訪米。
北で辛い目に遭ったけど、最後は母親との感動の再会でハッピーエンドという筋書きだ。
考えても見ろよ。
義父が死にかけてたんだぞ。
今にも死にそうなのが分かってたから曽我は留守番するって言ってた。
そんな状況でも訪米するつもりだったんだから、たいしたもんだ。
855 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 15:46:59 ID:U1b5HSmf
>>853 え、なんで、そんな短絡になるのかな?ちなみに、俺はジャーナリストではないよ。
856 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 16:13:36 ID:uvytZNu8
ジェンキンス一家は欲の為に渡米。 周辺は己の意向で政府を動かしてみたい。 報道と外野はネタが欲しい。 上記該当者以外の納税者=被害者
857 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 16:36:23 ID:U1b5HSmf
>>854 ,
>>856 20代の独り身の時、深い考えもなく、北朝鮮に脱走した。
40年後の60代になり、妻子も分別も出来、脱走を悔い、
思いも掛けず、妻の国の好意で北朝鮮から脱出できた。
母国、アメリカには90歳を過ぎた母親が生きて、息子に一目、会いたがっている。
こんな状況の時、俺は、ジェンキンスさんが、母に会いに訪米したい気持ちは分る。
君らは、ジェンキンスさんは欲のために訪米する、としか考えられないようだな。
ところで、君らが日本にいるのは、欲のためか?単に、覇気がないからか?
858 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 16:44:03 ID:bRzXGDUt
おいしそうなのいた!
>>857 ジェンキンスは無料でアメリカに帰れたんだけど、忘れたかい?
それも、もっともっとずっと早期に。
859 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 16:54:25 ID:GVQcInKm
>>857 >分別も出来、・・・・
この分別がないからブーイングが沸き起こるのでしょ!
もともとジェンキンスへの政府対応は特例中の特例!
国民はコイズミの政治利用・選挙利用と見抜いていた。
だからジェンキンスが批判される理由は無い、ジェンキンスが普通の感覚の持ち主ならね
。
しかし、北を出た途端になかなか、したたかな根性が見えてきました。
それまでジェンキンスの人物像は北のベールで隠されていて、
曽我の粉飾情報しか無かったわけです。
860 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 16:58:38 ID:iCHfDZOs
おい!ジェンキンス!! チェスチャンピオンのボビーに礼言うとけよ!!
861 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:05:38 ID:fUxqntqp
862 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:06:28 ID:U1b5HSmf
>>858 >ジェンキンスは無料でアメリカに帰れたんだけど、忘れたかい?
おせーて。
>>859 >しかし、北を出た途端になかなか、したたかな根性が見えてきました。
北朝鮮で40年間生き抜き、優遇されていたそうじゃないか。当然、マヌケではないよ。
863 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:07:47 ID:BWZ6lFW7
>>857 あなたが創作した話が事実かも知れないね。
何の根拠も無い作り話だけど。
俺も物語を作ってみた。
20代の独り身の時、おいしい話を持ちかけられ、北朝鮮へ渡った。
アメリカでの貧乏生活より 良い生活を与えられ
工作活動に励むことにより、様々なご褒美をもらい、更に良い生活を与えられ優雅に暮らした。
40年後の60代になり、金正日から「支援と引き換えに日本へ行ってくれ」と命じられた。
日朝政府合作のシナリオに沿い、猿芝居を演じて来日。
自伝本を出版して金儲けするために、義父が死にかけてるにも関わらず訪米を強行しようとした。
864 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:22:06 ID:fUxqntqp
>>862 北朝鮮で外国人が特権階級の仲間入りするためには
頭が言い必要はなく、狡猾でモラルが低く、自己評価の
低いタイプの人間がいい。
「偉い人」に「犬になれ」と言われれば、迷うことなく四
つん這いになって、「わんわんわん」と言うタイプだ。
その癖、弱い者に対しては手の平を返したように冷酷
非常になる。頭の良さよりも、生き残り願望の強さと
欲の強さがものを言う。
もちろん例外もある。自分のことを投げ出しても、人の
ことを心配するようなタイプだ。こういう人は人望が集ま
るのでどのような状況でもいい待遇を受けやすい。
滅多にいないが。
865 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:22:37 ID:fUxqntqp
>>864 >非常になる。頭の良さよりも、生き残り願望の強さと
×非常
○非情
866 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:27:46 ID:U1b5HSmf
>>863 君の作ったストーリーだが、そうかも知らない。すべては推測だから。
しかし、ジェンキンスさんに金儲けしいてもらいたい。
あの歳で、日本で就職し、大金を稼ぎ出すのは無理だろう。
と言って、より豊かな生活を求めて、日本政府や支援者の懐を当てにされても困るし。
ベストは、自伝本で一獲千金を物にすることだよ。
しかし、彼に、それだけの才能があるようには思えないけどな。
小銭稼ぎで終わるのではないか?
867 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:38:21 ID:ofU65K8S
>>866 ジェンキンス自伝は某ジャーナリストが著者だよ。
ジェン本人はインタビューに答えるだけだから印税も入らないよ。
情報提供料としての報酬は幾らか入るけどね。ジェンに文才あるはずないやん。
868 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 17:38:42 ID:GVQcInKm
>>862 >北朝鮮で40年間生き抜き、優遇されていたそうじゃないか。当然、マヌケではないよ。
そうですよね。
曽我の話す断片的なジェンキンの人とナリ。
頑固、夫中心で家庭はまわっている、
家事を手伝ってくれる優しい夫、
むすめたちは私より夫の方に懐いている、
戦争がいやで亡命したと聞いている・・・・などなど。
「素敵な人と出会ってよかったね。
でも、曽我さん一人で説得するの、大丈夫だろうか」と
心配しました。
お酒が好き、飲むと暴れる・・・なんて政府関係者も全く知らなかったそうです。
違う意味で大変な人物だったわけです。
869 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 18:32:21 ID:KJ8kl8HS
>>863 他
ハイハイ、そんなに羨ましいなら帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
870 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 18:37:54 ID:aLroEfy8
>>860 そう、チェスの世界チャンピオン、ボビー・フィッシャーは
長年の内縁関係の日本人配偶者もいて、日本に永住できるようにとの
嘆願書を集める将棋の羽生らの仲間もいたのに、強制送還。
まるで、ジェンキンスと交換のように。
ジェンキンスの罪は脱走や利敵行為など本来ならば禁固10年以上、
ボビーの罪は経済制裁を行っている国での大会で優勝賞金を受け取った
ただそれだけ。
871 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 18:49:18 ID:U1b5HSmf
>>870 おまえ、それは、おまえの認識が間違っているぞ。
アメリカが、ボビー・フィッシャーに対して厳しいのは、
彼が影響力ある立場で、9.11テロを、歓迎するような事を言ったからだろう。
それに比べて、ジェンキンスさんの脱走を、アメリカは軽微な罪としたんだよ。
無知に寄る誤解は許されるが、意図的な歪曲なら、そりゃいけないな。どっちだ?
もっとも、俺も、ボビー・フィッシャーに対しては、同情的だけどな。
872 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 18:59:16 ID:aLroEfy8
>>871 >彼が影響力ある立場で、9.11テロを、歓迎するような事を言ったからだろう。
ソースを出してください。
>それに比べて、ジェンキンスさんの脱走を、アメリカは軽微な罪としたんだよ。
ええええええ?脱走&利敵供与などの4つの罪状<<<<<発言
これじゃまるで、気に入らないことを言った香具師は銃殺!という
北と同じじゃないか。
873 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 19:13:40 ID:U1b5HSmf
>>872 >ソースを出してください。
明日にでも新聞か何かで読むだろう。
>北と同じじゃないか。
同じだよ。裏切り者は許せない。その度合いの違いだよ。
その点、今の日本は良い国だと思うよ。君にも自由が保障されている。
874 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 19:36:40 ID:aLroEfy8
>>873 なーんだ、妄想かw
米国の事情は俺様が一番詳しいって言いたかっただけか。
875 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 19:45:48 ID:U1b5HSmf
>>874 明日にでも新聞か何かで読むだろう。
すでに、テレビニュースでは流しているよ。
876 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 20:15:30 ID:aLroEfy8
877 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 20:30:30 ID:U1b5HSmf
>>876 朝日テレビの6時から7時の間。具体的なニュース番組名は、覚えていない。
その時、フィッシャーが、なぜアイスランドに受け入れられたかの背景で
9.11テロ発言で、ユダヤ系を怒らせたのが理由だと、言っていた。
878 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 20:35:33 ID:c69ngELg
キリスト教がイスラム教を排除しようとすることが9.11の背景にあるだろ? フィッシャーが何か間違ったことを言ったのか。
879 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 20:47:11 ID:U1b5HSmf
>>878 間違っているかいないかは、俺の判断外だ。ただ、ユダヤ系を怒らせた。
アメリカ政権は、ユダヤ系に気を使っている。だから、フィッシャーは睨まれた。
ジェンキンスさんは、ユダヤを怒らせていない。だから、大目に見られているのだろうな。
880 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:10:15 ID:c69ngELg
ジェンキンスはユダヤ人だものな。ユダヤを怒らせるわけがない。
881 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:17:31 ID:3jDEbDGf
>>830 本当に拉致問題は終わったのかもしれない。
ジェンキンス入国から半年たった。振り返って考察する時期だ。
蓮池兄、増元先生が、家族会を扇動してジェンキンスの入国を消息不明者
よりも優先させ、ジェンキンス入国によって、「事実上」拉致問題は終わっている。
今度はジェンキンス様アメリカ訪問だ。ジェンキンス様入国と勝るとも劣らない
熱心さと粘着度で、着々と計画は進行している。今度のジェンキンスの動きで
ほぞをかまされるのは、次はだれだろう?米朝に頭をこされ、頭を押さえつけ
られる日本人かもしれない。北朝鮮との国交を望む政府はバン万歳かもしれない。
いずれにしても、いい結果はないような気がする。
家族会の今の状態をみてみろ。知らないうちに母屋をのっとられて、
横田さん有本さんらは、すみに追いやられている。すみに追いやられている
事実を知ってか知らずか。文句の一つも言えないのか、言わない。言えない
状況にいるだろう(涙)
よその巣に生みつけられたかっこうという鳥のヒナは、本来の持ち主のヒナ
よりも早く孵化する。そして孵化すると、本来の持ち主の卵をみんな落として
しまう。巣の持ち主の鳥は、何にも知らずかっこうのヒナを一生懸命育てる
という。
拉致問題をこのまま終わらせてはならない。まず足元からみなおそう。
ジェンキンスのアメリカ訪問は反対だ。日本人にとって災厄で
あるような気がしてならない。いいひとはやめよう。北朝鮮に対しては
本気で対峙しなければならないと思う。少しの可能性でも、北朝鮮にとって
有利であるなら、絶対に許してはいけないと思う。
882 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:30:34 ID:iDGIzntw
>>881 他 分断工作バレバレ
さっさと帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
883 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:41:31 ID:fUxqntqp
884 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:50:41 ID:U1b5HSmf
>>883 >自らデムパであることを証明した
すまんが、意味が分らない。説明してくれ。
885 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 22:05:53 ID:5HDn16Mm
ジェンキンスさんが東京に通うのが不便だから、佐渡ー羽田のジェット機が発 着できる空港を作ろうって話があるらしいよ。
886 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 22:42:09 ID:GVQcInKm
【佐渡】にまつわるニュースより 2004年07月22日(Thu)15:48新潟救う会、クーデター 元小学校長副会長の馬場吉衛さん(83)一派がのっとり、 もともとの会長小島晴則さん(73)は、昔、北朝鮮がユートピアと朝鮮人帰還事業協力者。 背後に多額の献金、帰国者への分配に争いがある。 小島さんが曽我さんに金を渡している光景はよく撮影されていた。
887 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 22:45:12 ID:GVQcInKm
これで曽我が今年1月(?)の新潟県民大会に 出席しなかった理由がわかった。
888 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 22:51:08 ID:iDGIzntw
>>887 他 チョウセンジンむなしくないのか??
さっさと帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
889 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 22:59:57 ID:GVQcInKm
>>888 見境なく「チョウセンジン!」「チョウセンジン!」って叫んでません?
890 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:00:55 ID:qIGB4GHS
>>886 佐渡にまつわるニュースじゃなくて
SDK(新潟ニュース)だね
891 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:07:48 ID:U1b5HSmf
>>873 ボビー・フィッシャーの記事を俺も捜してみた。直接的な物はまだ見つけてないが、
このコピペの最後の発言がユダヤ人、ひいてはアメリカ政府を怒らせた、とテレビ朝日で言っていた。
------------------------------------------------------------------------
(03/24)伝説的チェスプレーヤー・欧米の英雄、過激な言動も
------------------------------------------------------------------------
ボビー・フィッシャー氏(62)は欧米では「伝説的なチェスプレーヤー」とされ、過激な言動や奇行でも知られている。昨年7月に日本の入管当局に拘束されてからは、動静が世界中の注目を集めていた。
1972年にアイスランドでソ連(当時)のボリス・スパスキー氏を破り世界王者の座に。東西冷戦が激しかったころで、それまでチェス界はソ連勢の独壇場だったため、彗星(すいせい)のように現れたフィッシャー氏が西側世界で一躍英雄視されるようになった。
しかし、間もなく対戦拒否などで王座をはく奪されて表舞台から姿を消し、カムバックを果たしたのは1992年。旧ユーゴスラビアでスパスキー氏と再戦して勝ち、賞金335万ドル(現在のレートで約3億5000万円)を受け取った。
これが、国連の経済制裁決議を受けて禁止されたユーゴでの経済活動に当たるとして、米国内で起訴された。以後、フィッシャー氏は米国に帰国せず、数年前からは、日本をたびたび訪れているとうわさされた。
2001年9月の米中枢同時テロの際には「なんていいニュースだ」と発言したとも伝えられている。
[2005年3月24日/共同]
892 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:11:04 ID:PQZSjLpX
>>889 見境なくソガっちを叩いているからだろ。
あんまし嫉妬深いのってどうも日本人ぽくないんだよね。
893 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:14:21 ID:iDGIzntw
「アメリカの母に会いたい」「国内旅行をしたい」程度の発言でいちいちアタマに来るようなお前達は、 当然あつかましい要求を繰り返し何兆もの税金を無駄に食いつぶす在日朝鮮人たち、記者会見で おおっぴらに日本という国を侮辱する朝鮮人たちを許すことなどできないのだろうな? つーかバレバレなんだよ。他の板では家族会批判に終始し無意味な中傷でひたすらレスを 延ばす作戦。朝鮮総連の指示とはいえ、もうちっと日本人への偽装に工夫が必要だぞw
この嫉妬深さ、粘着体質は関西の婆の特徴なのかね?
896 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:47:05 ID:GVQcInKm
何人でも良いけどね・・・ダメなものはダメ。 過去の記事を読めば読むほど、新潟、佐渡の役人、議員、起業家たちが 如何に北朝鮮利権にありつき、なれ合いになっているのかよく判る。 救う会・新潟の小島氏の実態も判って、呆れるばかりだ。 横田さん藁をもすがる思いで小島氏にすがっていたのだろう。
897 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 23:56:22 ID:GVQcInKm
>>895 曽我批判者叩きも良いけど、たまには批判そのものに反論して欲しいヮ!
898 :
0〜0 :2005/03/25(金) 00:01:42 ID:TqN+yU7K
普通日本人なら曽我を叩くべきなのだが。 勘違いも甚だしい。
899 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:02:58 ID:NNTzchxB
ミカとブリンダはやりまん?
900 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:13:25 ID:y8Y0hftT
>>881 曽我のせいで拉致問題は止められてしまった。
今もずっと止まったままだ。何の進展もない。
901 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:18:16 ID:YfbBXr21
拉致問題は一応報道されているし、経済制裁云々も言われている。 しかし、事実上もう終わっているも同然。国民の関心も風前の灯火。 極一部の人が吠えているだけだ。 所詮他人事だもん。そう関心持ち続けられないよ。
902 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:30:15 ID:b6O+ldZj
>>841 >「ブッシュ大統領を表敬訪問する」
>と言い出したら、俺はあの夫婦のファンになるね
チャーター機で行って、アメリカ国民にお手振りしてほしいね。
曽我に「会いたい」と言われ すぐに面会した小泉総理だが、
家族会の面会要請には いつ応えるのだろうか?
903 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:42:00 ID:U7UQ6EbS
>>901 このような考え方をする国民がオットセイ森や妖怪ぬらりひょんコイズミのような
政治家を生み出すのだ。
「支持政党持たない国民は選挙に行かず寝ていて欲しいもんだ」
このようなことを言う一国の首相。
私たち国民は子供・孫の代の豊かな日本のためにも、
本当の民主政治を構築してくれる政治家を選ばなければならないし、
国政をしっかり見張っていかなければならない。
904 :
0〜0 :2005/03/25(金) 00:43:17 ID:gX20s0pq
905 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 00:51:02 ID:FVc1uXL2
>>898 >普通朝鮮人だから曽我を叩いているのだが。
>盗人猛々しいも甚だしい。
おまえは、人生リセットしたほうがいいぞ。
ついでに日本に生まれてこれなかったら、次の世のお前が
どんな人生送るかよーく想像しる。
906 :
0〜0 :2005/03/25(金) 00:57:06 ID:gX20s0pq
>>905 >おまえは、人生リセットしたほうがいいぞ。
ついでに日本に生まれてこれなかったら、次の世のお前が
どんな人生送るかよーく想像しる。
あんたはそうやって感情にまかせて誹謗中傷しか言えんのか?(呆)
いいか?よく考えろ。
曽我氏が真実の語れば他にも拉致被害者が特定できるかもしれんのだぞ?
それとも何か?
あんたは拉致事件の解決を望んでないのか?
907 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:01:05 ID:U7UQ6EbS
>>904 は?
>で、何よ
と言われても・・・書いたとおり。
したり顔で諦める・・・というか、引き潮になると「そんなもんさ!」と宣う。
拉致問題で言えば、
被害者家族の叫びに、無慈悲に水をかけるようなことを言う。
「拉致被害者だけの問題ではない、私たち国民の問題でもある。政治を見張ろう」という
私たちのような支持者には、
「チョウセンジン」「しつこい」・・・・などと罵声を浴びせる。
曽我の周りを見ただけでも、コイズミ内閣の異常さ判りませんか?
佐渡市長は?真野支援室は?
908 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:05:13 ID:YfbBXr21
>>906 帰国拉致被害者に経済制裁しない限り、しゃべることはないと思うよ。
つまり、しゃべることはないってこった。帰国拉致被害者に経済制裁をすることなんてできっこないのだから。
曽我たちをあてにしてもはじまらない。国民の関心はもはや風前の灯火。小泉はやる気なし。完全に行き詰ってしまった。
909 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:05:17 ID:E7mvzvlr
>>906 同感。
思い起こしてみれば、曽我の口から出たことは
北で話すように指示されていた めぐみさん”だけ”の情報以外は
日本政府に対する要求ばかり。
ジェンも同じ。
裁判を受けることは最初から分かりきっているから
悪口を言うことは金豚に許可されているのだろう。
北朝鮮に対する悪口は、次から次へと飛び出すが、肝心の重要な情報は一切出てこない。
910 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:11:08 ID:gX20s0pq
>>907 異常なんかじゃない。
当然の成り行き。
911 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:11:48 ID:U7UQ6EbS
>>908 だから、ますます官邸や佐渡市長、曽我ジェンキンスを叩きたくなってくる。
912 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:13:18 ID:T5B8SSKx
曽我さん卓球の愛ちゃんにそっくり!
913 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:15:04 ID:gX20s0pq
>>911 だが残念ながら叩く程国民の関心はないのよね
好きの対義語も嫌いの対義語も「無関心」だよね〜
914 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:19:12 ID:YfbBXr21
国民の関心はなくなっているが 曽我一家のアメリカ行きで関心は戻ってくる可能性はあるね(拉致の関心というのではなく、曽我叩きという意味での関心だが) ファーストクラスで行くとか、高級ホテルに宿泊するとか報じられれば、 ジャカルタのときの曽我&政府批判の再燃はありうるでしょう。
915 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:21:58 ID:gX20s0pq
どうだか。 思うにマスコミはそんな報道はしないのでは。
916 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:22:52 ID:y8Y0hftT
拉致被害者救出よりも、曽我の個人的な欲望を叶えることを優先した 日本政府は異常だ。
917 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:23:39 ID:YfbBXr21
918 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:26:30 ID:gX20s0pq
>>916 ちょいと違う。
日本国民が異常。
思うに日本国民は現状に満足している感がある。
919 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:30:54 ID:y8Y0hftT
マスゴミによって、曽我の非常識な要求を叶えようという世論が造られてしまった。 海外リゾート地で再会させ、ジェンキンス来日を説得しようなどという 馬鹿の夢話が現実のものになってしまった。 今度はアメリカ旅行に行きたいと妄言を吐く。 テレビや新聞は曽我ジェンキンスマンセ一色で、批判や疑問などは一切無い 非常に偏りのある報道ばかり。 その一方、横田めぐみさんら拉致被害者には冷たい。
920 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:33:59 ID:YfbBXr21
>>918 現状に満足しているのではなく、既成事実を容認しちゃうんじゃね?
921 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:35:56 ID:gX20s0pq
それにしてもマスコミって絶対的な強者だよな。 ペンは剣より強しって言うけどそれが濫用されてるって事に国民はいい加減気付くべき。 マスコミ界は政界より悪質に思える。
922 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:39:24 ID:y8Y0hftT
政府や支援室は、曽我の個人的な欲望を叶えるだけの機関になってしまった。
923 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:41:09 ID:YfbBXr21
>>922 政府はそうじゃないけど、真野支援室は元々曽我の欲望を叶えるためだけに存在してるんじゃないの?
924 :
0〜0 :2005/03/25(金) 01:50:51 ID:gX20s0pq
>>920 既成事実を容認ってのは間違っちゃいないけどさぁ、
要は「現状に満足しているから容認しちゃう」ってことだと思うよ。
この満足ってのは別に大いに大満足ってわけじゃーない。
今の日本人って(僕も含めて)結構心の底では満足してる。
なにしろ基本的には衣食住が保障されているわけだし、望めば相当な生活が得られる。
なにより投票率の低さがそれを物語ってる。
結局なんだかんだ言って日本は安全(な方)なのであって、
拉致事件にまきこまれるより遥かに交通事故のほうが危険なわけで。
大体本当に満足してないならデモぐらい起こすだろ。
でも実際起こらない。せいぜい署名活動。大体は2ちゃんで愚痴・・・。
925 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 01:58:52 ID:IhkkZhiz
負け組が小泉を支持するんだもんな。現状に満足してるんでしょ。
926 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 02:00:00 ID:cD/YPORp
>>902 >>「ブッシュ大統領を表敬訪問する」
>>と言い出したら、俺はあの夫婦のファンになるね
>チャーター機で行って、アメリカ国民にお手振りしてほしいね。
このように書くと、絶対にありえない笑い話のような感じがするけど
実際にあの夫婦は、これと同じようなことをインドネシアで実行し、
マスコミは囃し立てたんだよね。
実現はしなかったけど、ジェンキンスは病院で「小泉に会わせろ」と言ったそうだ。
是非アメリカへ行って「ブッシュに会わせろ」と言って欲しいね。
927 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 02:05:37 ID:IhkkZhiz
個人的にはアメリカ行きの際のメイクとファッションに興味あり。 きっとやらかしてくれるはず。
928 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 02:08:31 ID:VcAIVVBP
929 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 02:24:32 ID:U5fl6TBt
>>928 >拉致被害者支援法による五年間の給付期間が経過したとき、
>どのようにするのか
家族全員働かないというのが、前提になっていまつ。
930 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 07:29:02 ID:wuNUtImW
20年以上も囚われの身にあり、一緒に拉致された母親は行方不明、 望まぬ結婚を強要され、日本帰国の際にも恐らくは北朝鮮の批判を 行えば何らかの報復をされると脅迫されてきている。 こういう状況にある人をグチュグチュといじる連中は、何様か知らないけど 人でなしだわな。
931 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 10:00:45 ID:xbeTKXZE
>>929 このままにしておけば、地村家蓮池家は、家族がそれぞれ働き
収入の上限を超えて、支給が停止され、自立すると思う。
地村さんは子供が信用金庫に就職したし、本人は正職員になるんでしょ。
それだけで満額貰えなくなるはずだし、他の子供たちも順調に学校を卒業し就職するはず。
問題は曽我家だ。
一家揃ってやる気無し。
子供たちは今春から日本語を学び始め、その後、音楽関係とか保母さんになる勉強するんだろ。
結局、曽我家のために 家族全員働かなくていいような
新しい支援法がつくられるような気がする。
932 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 10:40:56 ID:xZeyboTL
>>881 なるほど。
横田さんはマジ隅に追いやられたと思う。
拉致の関心は曽我中心になってしまった。
933 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 10:49:09 ID:OwOJ06m2
曽我ひとみは自称であって「真正の拉致被害者」じゃないのに、なんで 支援するの? ジェンキンスは拉致されてもいないし日本人じゃないし、それどころか 脱走という重罪を犯した犯罪者なのに、なんで日本国民が働いて 納めた税金で救ってやるの?
>>930 少なくとも内縁の夫のジェンは北のことを
口汚く罵ってます。 報復なんて恐れてませんよ。
恐れているなら曽我が速攻で止めさせるでしょう。
それどころか 本まで出版するつもりですよね。
恐らくは虚実織り交ぜて北の悪政を言い立てるつもりでしょう。
935 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 11:12:18 ID:tCszt0y8
>>934 >恐らくは虚実織り交ぜて北の悪政を言い立てるつもりでしょう。
なんか、君の憤りって、北の人の憤りに聞こえるけど?
なんで、そんなに憤っているの?
936 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 13:02:03 ID:9jDoOEkU
>>935 934は、ジェンキンスが北の悪政や辛い生活を虚実織り交ぜ言い立てる
ことによって同情を買い、それと同時に一番肝心な拉致問題に関する
事実を言わずにいることに憤りを持っているのでは?
過去2回のインタビューがそうだったからね。
937 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 13:16:13 ID:tCszt0y8
>>936 ならば、憤りの持って行き場が間違っていますよね?
ジェンキンスさんは、曽我さんと結婚した。曽我さんの間に子を設けた。
それだけが理由で、日本を代表する日本政府の手厚い保護を受けています。
その日本政府の意向を無視して、ペラペラと拉致問題の本質を喋る訳にはいかないでしょう。
彼が話せる事は、北朝鮮での個人的経験だけでしょう。それが日本政府の意向だと思いますよ。
あなたなら、それくらい、分るでしょう?
938 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 13:50:35 ID:lYJAaRdD
>>934 悪口を言うことは、当然許可されてますよ。
日本へ引き渡せば、自動的にアメリカの裁判を受けることになると
重々承知していた北朝鮮が、何もしないということはありえない。
重要な情報はきっちり口止めした上で、多少の悪口を言うことは許可している。
金正日を褒め称えて、肝心なことを一切話さないような態度では、裁判にならないし
日本国民に受け入れられない。
ハスチムでさえ出国前は、記憶の擦り合わせをさせられたと言ってるし
「めぐみさん以外のことをしゃべるな」と指示を受けている。
アメリカの裁判を受けることが確定していたジェンキンスに対し、
指示、口止めが行われていないわけがない。
939 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 14:12:54 ID:U7UQ6EbS
>>937 それは違うと思います。
日本政府が日本の代表というなら、その代表でありながら、
家族会・救う会、国民8割近い支援者の気持ちを踏みにじり
本当の意味での「人道的措置」から全くかけ離れた対応をしています。
究極の策として「治療名目」で直接、来日させることはできたと思います。
それを何のかんのと言って来日を拒んだのは、ジェンキンス自身でしょ?
それに「来日説得」にインドネシアとなったのですが、
その時の政府発表「どのくらいの期間になるか判らない。数日かも知れないし長期滞在になるかも知れない」と、
それでホテルにキッチンをつけ、大量の食材を持ち込んだんでしたよね。
でも、曽我自身が出発前に周囲の人に「一週間くらいで帰ってくる」と言っているのです。
そして、父親には「お盆には帰れない」と言っているのですね。
すべてが誰かのシナリオ通りに事が運んだということです。
その誰かは誰・・・?
何よりも訴追を怖れるジェンキンス、そして曽我が「石橋を叩いた」のでしょう。
そして周りが動いた。
要するにコイズミの力を信用していなかった。
この再会劇を中山元参与が先導したのはまずかった。
優しい気配りを見せる人かも知れないが、庶民感覚ゼロ。
これが田中真紀子氏だったら、どうなったのだろう。
940 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 14:27:42 ID:TO1rjn6E
自称拉致被害者のせいで横田さんがあまりにも可哀想過ぎる。 めぐみさんは放置され、代わりに脱走犯ジェンキンスが来日だってさ。
941 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 14:28:02 ID:U7UQ6EbS
へぇ〜・・・こんな話が持ち上がっていたんだ〜〜〜! >曽我さん一家が佐渡に戻ってきた、家族4人で降り立ったのは船だった。 人口が7万人もおり年間の観光客が70万人以上もいるのにもかかわらずまともな空港がない、 佐渡へのアクセスが悪い、そのために観光には行きづらい島になっている<
942 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 14:29:19 ID:tCszt0y8
>>939 あなたが、何を言いたいのか、ちょっと、分らないのですが。
私が言いたい事は、今となれば、ジェンキンスさんの立場としては、
日本政府を日本の代表として、その身柄を任せたのだから、
日本政府の意向に従うしかないだろう、ということです。
彼にとっては、日本政府は、日本国民の気持ちを踏みにじっている、と言われても、
困っちゃうだけですよ。内輪の問題は内輪で解決してくれ、と言った立場でしょうね。
943 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 14:44:35 ID:9jDoOEkU
>>941 空港作ったとしても、島内に拉致実行犯・協力者が
堂々と暮らしているわ、元脱走兵で北で何やっていたか
わからないじーさんがいるわ・・・
観光目的でわざわざ行こうとは思わないなぁ。
944 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:18:29 ID:9jDoOEkU
>>937 >彼が話せる事は、北朝鮮での個人的経験だけでしょう。
>それが日本政府の意向だと思いますよ。
それなら自己弁護のための雑誌インタビューや自伝本なんて出さずに、
黙って佐渡でおとなしく暮らせばよいのでは?
最初の香港誌のインタビューのとき、細田官房長官が
「外務省も支援室も取材を受けたことを知らなかった」と言ってたから
政府が取材を受けさせたわけじゃないし。
945 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:27:17 ID:tCszt0y8
>>944 あなたは、政府の発表なら、何でも信じるのですか?違うでしょう?
ジェンキンスさんが、あなたの意向と違う行動をする、という理由で
彼を非難するのは、あなたの勝手です。
ジェンキンスさんにも、あなたの意向と違う行動をする自由がありますね。
今、彼がもっとも気にしなければならないのは、日本政府の意向だと思いますよ。
946 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:31:23 ID:U7UQ6EbS
>>942 じゃ、日本政府がジェンキンを救ったのだから、
政府の意向にそって、拉致問題には協力できないって言うのですか?
救出したのは家族会・救う会、世論でしょ?
経費も税金!アメリカの甥や曽我の取り巻きの募金活動で得たお金ではないでしょ?
ジェンキン自身、記者会見で言ってたではないですか。
「特に佐渡の皆さんには感謝しています。
これから私にできる限りのことをして恩返しをしたい」
手がかり証言が欲しい事件がまだまだ沢山残っているのです。
「金正日は邪悪な男」と言いましたが、ならばそういう国にまだ残っている被害者を
早く救出して欲しい気持ちは起きないのでしょうか?
947 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:42:18 ID:+zT3bbWW
今北朝鮮戦が、始まりました。 曽我は、ひそかに、テレビ見て、 工作員と連絡取りながら、 北朝鮮を応援しているな。
948 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:44:22 ID:U7UQ6EbS
曽我夫婦は政府の意向を服まざるを得ない・・・ということですが、 ジェンキンが「支援室に強くアメリカ旅行を要求した」こと、 曽我が杉浦副官房長官のやんわりと「先に佐渡にお帰りになったら?」を無視・・とか、 枚挙にいとまがないほど、したたかな場面があります。 政府にも「No」と言える強さを持った夫婦だと思います。
949 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:46:26 ID:tCszt0y8
>>946 ジェンキンスさんを救ったのは、形の上では、日本政府ですよ。
日本政府は、国民を代表しています。
ジェンキンスさんとしては、日本政府に従うしかないでしょう。
ジェンキンスさんが、日本政府の意向に従わず、勝手な言動を始めたら、
こりゃ、大問題ですよ。
政府の拉致問題に対する姿勢に批判があるなら、政府に、その批判を向けるべきでしょう。
ジェンキンスさんに批判を向ける自由を、勿論、我々は持っていますが、お門違いだと思います。
950 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:47:02 ID:angBg6z4
951 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:49:18 ID:NQAYSAUH
>>946 北朝鮮の思惑=日本政府の思惑=話を大きくしたくない
北にとって都合が悪いこと=帰国者たちが口止めされてること=騒ぎが大きくなるから日本政府が困ること
つまり、
このスレで必死に擁護してる連中が守りたいのは
「北の思惑、北にとって都合が悪いこと」なんですよ。
そのつもりは無いのかも知れないが、結果的に 北にとってマズイことの検証を妨げようとしている。
佐渡の在日と曽我父の関係が明るみに出た頃の 常軌を逸した擁護荒らしは印象的でした。
そういうことですよ。
952 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:55:51 ID:tCszt0y8
>>951 短絡、単細胞すぎませんか?
私は、ジェンキンスさんの立場を慮り擁護しているだけで、
日本政府や北朝鮮を擁護してませんよ。
953 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:58:12 ID:9jDoOEkU
>>949 >ジェンキンスさんが、日本政府の意向に従わず、
>勝手な言動を始めたら、こりゃ、大問題ですよ。
だから、政府の意向じゃない勝手な言動をやってるじゃないですか。
>>944 で書いたとおり、政府・支援室・外務省を無視して
香港誌のインタビューを受けている。
954 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 15:59:06 ID:xZeyboTL
佐渡市長が佐渡のためにすることは、 曽我のアメリカ旅行のために国会へ陳情に行くことではない。 拉致実行犯を検挙するために全力をあげることであり、 拉致被害者の大沢さんの解決に協力することだと思う。 そのこととで、佐渡市長は国会に陳情をしたことはあるのだろうか。
955 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:02:48 ID:tCszt0y8
>>953 あなたは正気でそう思っているのですか?何重にもチェックされている病室の中に、
政府、支援室、外務省、に気づかれず、外国人のジャーナリストが入り込み、
長時間のインタビューを受けられる、なんて、信じられますか?
私は信じられません。私はあなたほど、のんきに、政府談話を信じていません。
956 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:11:22 ID:9jDoOEkU
>>955 独立司法官と一緒に入室したところまでは確認されてる。
ただ、インタビューを受けたことは政府・支援室は知らなかったと
言ってるだけだよ。
政府の立場なら、日本のマスコミのほうにまず記者会見させる
んじゃないの?
のんきで悪かったねぇw
漏れは嘘つき脱走兵より日本政府の談話を信用してるだけだよw
957 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:20:41 ID:tCszt0y8
>>956 ちゅうことは、独立司法官と香港人のジャーナリストに出し抜かれたのか?
ジェンキンスさんとしては、独立司法官の要請は断れんよな?
と言って、独立司法官が日本政府に無断で、そのようなことをした、というのも考えられんないけどね。
いずれにいしろ、ジェンキンスさんは勝手なことをしたのではなく、
合意の許、というより、強制的にインタビューに応ずるしかなかった、ということじゃないか。
958 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:38:19 ID:U7UQ6EbS
>>956 最近の日本政府は 自国民には厳しいけど、外国特にアメリカに対しては
“As you like”ですものね。
沖縄ヘリ墜落事件・・・が良い例。
主権を主張しないことが、穏やかに物事を解決できる・・・と思っている節がある。
まして米軍籍の脱走兵を米独立司法官がジャーナリストを連れて面会する・・・、
これは、気が付いていても口を差し挟める余地はないと思います。
959 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:46:09 ID:qpPYYMUd
>>957 おいおい・・
都合がいいことばかり書いてもらっておいて
インタビューまで強制されたっていうのか?
曽我を擁護してる連中が書くことを見てると
曽我&ジェンを良い人だと言いたいがために、周囲の人や関わる人全てが悪者にされていくような気がする。
西村議員が悪い、平沢議員が悪い、佐渡市長が悪い、日本政府が悪い
周囲が勝手にやったことだ、断れるはずがない、利用されたんだ、強制されたんだ
とにかく、曽我さんとジェンキンスさんは悪くないんだ!
てな感じか
960 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 16:58:29 ID:tCszt0y8
>>959 ジェンキンスさんの要請で、独立司法官がジャーナリストを伴った訳では無いだろう。
戦略的な観点に立てば、ジェンキンスさんの立場を良くするために、独立司法官が
ジャーナリストを連れて行った可能性はあるけどな。ならば、日本政府と合意の上だろう。
曽我さんとジェンキンスさんが良い人かどぷかは、接した事がないから分らない。また、関心もない。
そんな個人的関心で、拉致問題を見ている訳では無いよ。
これは、基本的人権侵害に関する重大な問題として、認識しているだけだよ。
961 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 17:21:23 ID:KOKIyC53
香港誌にジェンキンスのインタビューが載った時の政府のコメントと、 西村発言に対する曽我さんのコメントが良く似てる。
962 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 18:06:48 ID:DSs4Jiy2
最初から仕組まれた話だろう。>司法取引 司法取引とは名ばかりで実際には日米の 外交折衝だ。
963 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 18:36:35 ID:5p7LX4+q
>>928 曽我ひとみはいい加減にしろ管理人、
北朝鮮か在日に、消されたんでしょうか。
曽我を怒らしたら、怖いね。
とうとう、工作活動始めたようですね。
964 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 18:43:50 ID:rMBFhft6
>>960 >ジェンキンスさんの要請で、独立司法官がジャーナリストを伴った訳では無いだろう。
>戦略的な観点に立てば、ジェンキンスさんの立場を良くするために、独立司法官が
>ジャーナリストを連れて行った可能性はあるけどな。ならば、日本政府と合意の上だろう。
何を根拠に こんなことが書けるのか不思議でならん
965 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 18:46:43 ID:tCszt0y8
966 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:05:15 ID:9jDoOEkU
>>960 ジェンキンスは表向き緊急を要する重病ということで
超VIP入院していたんだよ。
それなのに、日本政府がインタビュー(それも香港誌の)を
許可したというのは、おかしくないかい?
日本政府がさせたとなれば、インタビューに答えられる
たいした病状ではないということになる。
もう少し、当時の状況をよく考えてから、ジェンキンスを
擁護したら?
967 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:06:50 ID:tCszt0y8
>>966 ならば、どうしてインタビューが可能になったか、あなたの推論を聞きたいな。
968 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:14:18 ID:xbBxHi5A
曽我さんは拉致されたのではなく、父親に借金のかたとして売られたという話があるなんて、私には信じられません。 いくら貧しいからって、自分の娘(長女で、しかも働いている)を売ろうなんて親が戦後の日本にはいるはずがないと思うのですが。 それに、曽我さんと一緒に拉致されたお母さんについて、どう説明すればいいのでしょうか? でも、もしそういった話があり、それが本当だとしたら、それは、ある意味で拉致よりも非人道的なことだと私は思います。 だって、父親という最も信頼すべき人に裏切られたのですから。 これは、ただの感想で、信頼すべき情報源があれば、私はそれを信じます。 あと、アメリカ旅行の費用については政府は出せないと週刊誌で読みました。 美花さんとブリンダさんには勉強をがんばってほしいと素直に思います。 父親は脱走兵でも、彼女たちには何も罪はないわけだし(父親も罪を償ったし)。 それで勉強についていけるんだったら大学に編入したってかまわないですし。
969 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:19:19 ID:tCszt0y8
>>968 あなたの意見に、私は素直に賛同できるな。その通りだと思う。感動する覚えるよ。
あなたのような、物事を真直ぐに見れる人がいるのだ、ということに、心が救われました。
970 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:38:42 ID:OwOJ06m2
しんニッポンジンさんおおいに救われる
971 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 19:51:16 ID:9jDoOEkU
>>967 漏れはジェンキンスの依頼で独立司法官がジャーナリストを連れてきた、
それでインタビューをしたと思ってるよ。日本政府に関係なく。
当時の状況、インタビュー内容から推測して、それが妥当だと
思う。
972 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 20:01:27 ID:qpvNc8xf
>>971 同感。
いずれにせよ、有利な記事を書いてもらうことが目的であり、取材を許す条件だったはず。
事前に司法官が提案して、ゼンキンスが「是非お願いします」 てなところだろう。
日本政府が知っていたかどうかは関係無い。
973 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 20:02:00 ID:tCszt0y8
>>971 推論の1つとしては、あり得るだろうな。しかし、最初のコンタクトは、ジェンからではなく、
ジャーナリストからと考えられるだろう?それを誰が媒介したと思う?
独立司法官が、パシリをした、と考えるより、彼の意志の反映、と考える方が
自然と思わないか?
974 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 20:48:37 ID:yhq7RVrZ
>>968 「売られた」というのも「裏切られた」というのも違うと思いますよ。
報道があったのは、曽我さんの父親が在日社長に借金し、世話になっていたということです。
父親に裏切られて売られ、その事実を知らないならば、
嘘をついて西村発言を否定し、犯人を庇うようなことはしません。
>お母さんについて、どう説明すればいいのでしょうか?
母親の消息は知っていると思います。 北の「未入国」に合わせて嘘をついているのでしょう。
知らなくて心配ならば、犯人を庇うようなことはしませんよ。
>アメリカ旅行の費用については政府は出せないと週刊誌で読みました。
当然です。 遊興費を税で負担する筋合いなどありません。
頭がおかしい佐渡市長が国に打診したので批判が出ているのです。
美花さんとブリンダさんには頑張って欲しいですね。
975 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 20:52:40 ID:angBg6z4
>>968 さんに私も同意。
何故か、ここでは少数派になるんだけど。
976 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 21:27:27 ID:/WfNaCJM
インタビューがどうとか騒いでるやつらってアフォ? こんなの官製リークの基本的なテクニックじゃないの。 あとで、政府側が知らぬ存ぜぬを言うのは、国内のマスコミ への『お約束』または『煙幕』ってやつですよ。 しょっちゅうホントの天然ボケもかますけど、天然のふりをした こういう腹芸もやるのが日本政府です。 あとでだれも処分されていないのを見れば一目瞭然。
977 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 21:42:35 ID:Xaaz696R
>>968 その通りだ!
>>974 >母親の消息は知っていると思います。
>北の「未入国」に合わせて嘘をついているのでしょう。
・・・と思います。
・・・のでしょう。
脳内ソースの勝手な憶測を披露されてもなぁ。
978 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 21:45:29 ID:angBg6z4
>>974 >嘘をついて西村発言を否定し、犯人を庇うようなことはしません。
西村発言を否定=犯人を庇う とは限らないと思う。
もし自分が曽我さんの立場で、犯人が近所の中華料理屋の店主だったとする。
そいつは何食わぬ顔で平然と暮らしている。
公安も犯人として特定しているのに、何故か取り調べ・逮捕に至らない。
なのに公の場で「あの人が犯人です」と言えるだろうか。
西村発言は真実だと思うが、曽我さんへの配慮が欠けていたのではないかと思う
979 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 21:48:40 ID:S/WNb2HS
この種類のスレ立てで、イデオロギーに心酔するあまり、北朝鮮を擁護してきたサヨクの皆さんの醜さがよく分かります。 その自分のオゾマシイ姿を知れば、…ツライだろうな…。気の毒。
980 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 22:53:05 ID:zvxgGzeY
チョウセンジンむなしくないのか?? さっさと帰国しようね しかし、チョウセンジンの本音がわかるな 「安城市で起こった刃傷殺人事件も、 犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。 マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、 反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」 おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!! しかし、神様がいるとしたら、 チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか 失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!! ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!! これが本音か チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも 「関係ありません」「与り知りません」 「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」 地獄でも嫌がられるな
曽我さん、万博は行かないのかな?
982 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 23:25:06 ID:Wivee5Rx
>>978 >もし自分が曽我さんの立場で、犯人が近所の中華料理屋の店主だったとする。
>そいつは何食わぬ顔で平然と暮らしている。
>公安も犯人として特定しているのに、何故か取り調べ・逮捕に至らない。
>なのに公の場で「あの人が犯人です」と言えるだろうか。
言えるよw なぜ言えないんだ?
しかもその犯人は、母親の消息を知っているはず。
言わないほうがおかしい。
今回問題になった「犯人」は、ほぼ特定されているような話もある。
新潮などの具体的な記事からも おおよその目星がついていることは間違いなかろう。
曽我が「この人です」と告発すれば、即取り調べられる。
逆に、被害者wであり目撃者である曽我が「知りません」と言い張る限り
警察も手の出しようが無い。
983 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 00:21:37 ID:TDhrXiLI
>>981 ディズニーランドには、いったのか。
どうせ、政府に招かれているでしょうし、
万博には、当然行かなければならないでしょ。
984 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 00:38:13 ID:n8LbxBRA
>>982 佐渡の在日の件で、公安は犯人を特定しているのは間違いないと思う。
(職業やイニシャルまでリークされている)
これは推測だけど、曽我さんも政府や公安には証言しているのでは・・?
それを西村議員は勇み足?で国会で発言してしまったのだと思う。
>曽我が「この人です」と告発すれば、即取り調べられる。
それでは、なぜ原さんの拉致に協力した鶴橋の中華料理店店主は
(シンガンスの韓国での裁判記録に記載されているのに)
取り調べられないのか?
安倍さんもこの件を国会で追求していたが。
985 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 00:46:23 ID:T6xxeeFR
>>982 ハイハイ捏造感心ですね
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
986 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 00:51:55 ID:w/jMsX8a
>この種類のスレ立てで、イデオロギーに心酔するあまり、北朝鮮を擁護してきたサヨクの 皆さんの醜さがよく分かります。 大半は、便乗サヨク、便乗反日。要はタカりたいだけよ。 つまらん国になったもんだ。
987 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 00:53:34 ID:w/jMsX8a
親がタカれば子もタカる。NEETの大増殖もむべなるかな。
988 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 01:08:32 ID:2WgewUe+
>>984 >曽我さんも政府や公安には証言しているのでは・・?
よくもまぁ 何の根拠も無いことが書けるもんだと感心するよ
推測と称して、曽我にとって都合がいい物語を創作してるだけじゃん
鶴橋の中華料理店店主が取り調べられない理由は、政府にその気がないから
とんでもない話だ
しかし、いくらなんでも 982にあるように
>曽我が「この人です」と告発すれば、
取り調べないということはありえない。
989 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 01:20:40 ID:22pvOVhY
>>988 いくらなんでも、
被害届も出ていないのに、取調べしたら人権問題だよね。
なんでも政府のせいにしようとするのは無理あり杉。
990 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 02:08:53 ID:n8LbxBRA
>>988 西村議員は曽我さんの立場を考え、後から伝聞ということにしたものの、
実際は昨年11月末に曽我さん本人に直接確認していたというのだから
そのときに犯人の情報を伝えていると考えるのは自然なことだと思うけどね。
そして犯人といっても単純な強盗や殺人などの犯罪ではなく、
北朝鮮と日本の国家間レベルの複雑な問題に関わることなので
警察に被害届を出して取り調べ→逮捕と簡単にいくわけがない。
991 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 02:11:53 ID:ehQXA5K2
ジェンキンスがアメリカへ行きたいのであれば、日本政府とは関係なく 行って欲しい。大切なお母さんだから貯金をはたいていけばいい。寄付だって 募ればたくさんあつまるだろう。アメリカのセレブはガードマンを自分でやと っている。彼らもガードマンを雇えばいいのではないだろうか?日本政府が 彼らを自由行動させたくないというのが理由で彼らの渡航の世話をしているという のならば、彼らはアメリカ旅行はできないということになるだろう。 なぜなら、日本政府が彼らの行動に目を光らせているよりもっと、日本政府の 行動に目を光らせている人々も、国内外にたくさんいるからだ。 日本政府はややこしい行動をしないで下さい。
992 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 03:34:06 ID:HTJrdQhL
>>928 曽我ひとみはいい加減にしろスレ主さん
どうなってしまったのか
ほんと心配だな
993 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 03:53:50 ID:YBz9FQBr
誰か拉致事件についての不審点を指摘したサイト知らない? 教えてチョ
994 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 04:15:38 ID:3QGgy24L
995 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 04:19:10 ID:YBz9FQBr
>>994 できればスレじゃないやつを。
まとめられてるサイト。
996 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:07:09 ID:n2NcK/mp
>>曽我ひとみはいい加減にしろスレ主さん
>>どうなってしまったのか
>>ほんと心配だな
きっと帰国したんでしょう
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
997 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:29:47 ID:PdNJViQa
>>990 >北朝鮮と日本の国家間レベルの複雑な問題に関わることなので
>警察に被害届を出して取り調べ→逮捕と簡単にいくわけがない。
だから放置ですか?
デタラメなことを書いて恥ずかしくないですか?
998 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:38:43 ID:QtGFeCP4
>>997 同意!
国家犯罪は目を背けるではダメポでしょう!!
999 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:42:17 ID:n2NcK/mp
>>998 賛成です在日チョウセンジン無差別で正当投棄
1000 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:42:36 ID:n2NcK/mp
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ?? >>>同じことが老人福祉問題でもあります。 >>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。 >>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。 おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か 毎回、同じ内容で良くあきんな しかし、神様がいるとしたら、 チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか 失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!! ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!! これが本音か チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも 「関係ありません」「与り知りません」 「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」 地獄でも嫌がられるな
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