【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】

今のチンピラはやくざのまねごとが
大好きだな

先日、この事件のことをアメリカの知人に伝えたところ
けっこう有望なURLが送られてきました。
向こうのTVでジェーン・フォンダが宣伝をしていたそうです。

ttp://www.vday.org/main.html

>アメリカだけでなく
Internationalで、女性と女の子に対するバイオレンスを止めさせる運動をしているようです。

とのことで、さっそくサイトに入り翻訳ソフトを使ってみたのですが
上手に翻訳ができませんでした。
私は英語がさっぱりなので、どなたか英語に堪能な方がおられれば、
このサイトを見てくださらないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>934
この手の団体はヒステリックだから、できれば違う方面からのアプローチの方が良い
ような気がするんだが。

>>935
なぜヒステリックだと駄目なの？

>>936
ＡＶ全廃運動なんてされると目も当てられない。
アジア買春ツアーとかでも、アメちゃんに目をつけられてんだから、
日本全体を女性に対して非常に抑圧的な国と見られかねない。
マンホールをパーソンホールっていいかえさせるんだぜ、あちらの団体は。
ただ、そのぐらいでないと効果もないような気もする。

ここまでスルーされてるんだから、ヒステリックな団体に頼ってみるのも手だと思うがな。
ヒステリックなぐらい囃し立てないと今の現状は動かないって。

>>935
ﾋｽﾃﾘｶﾙな物の見方をされたら今後のAV界に影響が出る？
それは解かるけど､業界の大御所的なところが馬耳東風なんだから
冷や水ぶっかけるくらいの勢いがあったほうがいい｡
がなり立てられたら嫌でも論議しなければならなくなる｡
そこを狙うのも一つの手段｡

>>926
★てれびまにあ。:★フジテレビ「ジャンクSPORTS」のヤラセを出演者が告白
http://tvmania.livedoor.biz/archives/16707988.html
この「別冊ブブカ」では、3月29日に発売される「裏BUBKA　DVD　VOL.1」の宣伝として、
5ページに渡って「”関西援交”の女のコVol.1〜70全部見せます！」と題し、
裏ビデオ「関西援交」全作品をレビューしているのだが、解説文がひどい。Vol.66の「美菜」に関する記述。

　【醜女度No.1 Vol.66美菜　ぶっくり太ったガタイを揺らし経験人数21人を豪語する女】
　肥溜めに漬かっていたようなブサイク。
　岡山の山奥に住む代々遺伝する血統系ブスで、顔を正視するのは困難。
　初体験から1年も経っていないのに経験が21人という多さは、自らの醜さを自覚し、
　すぐにヤラせるという特典をつけてるから。
　まあ、いい娘ともいうがヤリマンだけでなく裏ビデオにまで出演してしまって、
　高●生にして価値のない人間のクズに成り下がった。
　小作農家の嫁でも、貰い手がないでしょう。だって、全国に名の知れ渡った裏ビデオに出てるんだから。



コアマガジンWeb　-トップページ-
http://www.coremagazine.co.jp/
■ DVD裏BUBKA　3月16日→4月8日

これだろ？
発売日が延び続けてんな、ヤバイのか？

>>926
その後の文章ものっけとけ！
>「裏BUBKA」の表紙には「援交しながら淫行男を狩る贖罪のキチガイ鬼畜マガジン」
>というコピーも踊る。「淫行男」に直撃取材し「犯罪者の人権なんて完全無視ですね
　全国の読者に素顔を公開いたします　ドキュメント淫行男狩り！」腹くくってますね。

おいおい、その割には御社の犯罪編集者の顔写真公開してないじゃんＷ
因果応報の理によって、晒されるべきだよ。ほんと！

バキもいいけど、少女淫行もかなり問題だとおもた。

↑>>940でした。

>>940
GJ!
＞エロ記事に難クセつけてもしょうがないのだが、この「関西援交」には
　●　小　中　学　生　も　出　演 し●
＞ゴム無しで中出しされている映像も。「裏BUBKA DVD」の付録DVDに収録されるようだが 〜

バキ追及をやめてターゲットをコアマガに変更した件

>>744
>「ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど、
>「水面下」の動きとは、まったく関係ないよ。
>みんな、リアルの世界は時間が掛かるもんなんだ！
>焦らず、じっくりと行こうぜ！
>勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月！

バッキー5月復活について
↓
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】 より
>515 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/06 01:10:40 ID:H6r3ALpc
>そんなことよりバッキー５月から復活することについて誰もふれないね。
>スタッフ切られて復活するのは間違いないようだ。
>重要なのは過去のスタッフは切られたのに、
>新生バッキーで撮影に協力する奴らもいるってことだな。
↑
たぶん業界内部の人間が書き込んだと推測。
同じような話しを他（リアル）からも聞いたから・・・。
ただ、バッキーのシナリオどうりには、させないけどね！

>>945
　　>>747
書いてる最中だったらごめんな。

今日「テレビのチカラ」を観てて、
あらためて「水面下」での動きが大事だと悟ったよ。
報道を自粛する事によって警察の犯人逮捕が実現！
表面的には何も動きがないように見えるが、
「祭り」より「目的」を達成する事が肝心だからね。
でも、これだけは言いたい！

そろそろニュー速に戻る日も近い!！？

>>947
スルーかい？答える気が無いみたいだな。
無理して答える義務も無いが、答えられない理由でもあるのかね。
ま、いいか。

戻らなくていいって。
それしか頭に無いのか？

>>346（前スレ）は本人だろう。
>>435 も本人っぽいが、別の人間がどこからかコピペ。
その後のレスは、同じIDでもマネてるだけ。
で、スレ上の事以外は、とりあえずノーコメント。

俺の妄想だと思ってもらっていいが、
若ボンに限らず、他のメンバーもここには来てるよ。
だからこそ、過去ログを洗ってみてほしいんだが・・・
俺は、時間的余裕の無さが悩みの種・・・

>>948
あらら、スルーする気はないが、
レス番号を確認してたから時間くった・・・

そろそろ、950越えたので次スレについて、
相談しておいた方がよくないかな？
前回、失敗（重複）したからね・・・俺が（ｗ

次スレは重複したやつでよくね？死(略)が使いたがってるみたいだから。

よーするに本人ってのは夜間氏の予想ってことで何の確証もないってことね

やっぱり、夜間って業界人か。
ＡＶではなく雑誌の方ね。

>>954
雑誌関係者は初期から何人か潜ってるよ。

>>夜間
＞今日「テレビのチカラ」を観てて
お前、そんな暇あるなら動けよって言っとこうｗ
「時間がない」とか忙しぶるしよ。

だいたいお前は
「バッキーのシナリオどうりには、させないけどね！」
とか恩着せがましいんだよ。
仕切ってる風な物言いやめろ。

>>956
そのまま君に返すよ　その言葉wwwww
ガキじゃあるまいし、仕切ってるとか何ですか？

まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは

まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは

>>806です。確認しましたところ
アサヒ芸能の1月20日号の42-43ページですね。
ナックルズはあるかと思ったのですが、ないのでページ確認できません。
内容はアサヒ芸能とほぼ同じでした。
一部アサヒ芸能の記事を原文のまま引用します。
「しかし、栗山会長はその容疑もこう否定する。
『そもそも器具なんて挿入していません。これは問題のＡＶの
マスターテープを当局に提出しています。さらに、その撮影現場に
私は行っていないし、そういう行為をするように指示した事実もない。
だいたい、逮捕された者の中には撮影後に荷物の片付けに行った
者まで含まれている。この逮捕にはとうてい、納得できない』」
そこで、本題である
”マスターテープを見てもなお、 警察検察は全員釈放してしまった以上
「犯罪」の立証ができないと考えた。
（ついでに言えば被害者の証言もあってもなお、釈放した）
犯罪であるという前提で>>787ジャーマン氏が主張したいのであれば、
まず犯罪であるという証明をこのスレの住人が
警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
このスレの議論は前提を欠く”
ということに誰か答えていただきたいものですね。
ただし、「見れば分かる」と「別スレで死さんがやっている」
これらと同趣旨の回答はＮＧですよ。
それは議論の放棄であって、この議論板にいる以上
きちんと議論して、回答していただきたいですね。

>>958
＞まだ

進展のない、いまだから出てきてんだよ。
バカだねえ、やっぱお前ら。

進展ないって、ずばり言わないで〜！
ＲＯＭ連のやる気、そげちゃうから〜

以上、夜間氏の大便をしてみました。

何時に無く必死だな。なにか迫ってるのかな。

>>961
表面しか見えてないバカですね

>>961
バカはチミだよwwwwwww

>>960

「マスターテープを見て」が事実であると信じるべき根拠は？

>>960
多分ｵﾏｲさんと、>>787他と、俺とはそもそも前提から違う気がするからなぁ。
> ということに誰か答えていただきたいものですね。
という一文があるから、俺なりのレスさせてな。

俺は被害者が水商売や風俗をしているというだけで、警察官の対応が違ったという
例を見聞きしている。軽い窃盗・傷害から、普通なら下手すりゃ殺人未遂じゃねーの？
と思うものまで。
だから「もしかするとこれも」という思いがどうしても消せない。
しかも事件発生から逮捕まで、6ヶ月もの時間が開いているために口裏合わせなど
いくらでも工作できたという可能性から、*現時点で*警察がこう留していない事は
犯罪性の否定にイコールで繋がらないと考える。

と、ここまではごく個人的な感情論で、具体的なレスは次に。

>>790他を見て感じたんだが、警察及び検察が犯罪として立証できていない、
だから犯罪ビデオと断定して語ってはいけない、犯罪として語るなら誰にでもわかる
ハッキリとした罪状・証拠を挙げてくれ…と、ここまでは*まだ*わかるんだが
犯罪として疑った立場での議論には具体的な立証が必須と言わんばかりの
>>960には疑問を感じる。
警察・検察は*現時点での*起訴が無理＝これ以上のこう留はできない　という事で
釈放した可能性も否定できるものでなく、まして無罪となった訳では無いはずだよな。
内実は無論、捜査関係者でない我々にわかるものではないが、逮捕された8人の
うち1人が、容疑を認めたためこう留されていたと言われている点はどうなるのか。
栗山、他共に釈放された6人＝強姦罪etc.という前提で語るには立証が必要、
というならわかるが、ビデオの犯罪性まで先に逮捕された7人が釈放されたという
点でもって否定されるものではない。

なお、>>787が言っていたのは発売されているビデオの内、犯罪性があるのでは
ないかとスレで問題になっている物についてであって、栗山らの逮捕理由になった
いわゆる『肛門破壊』についての発言ではないのではないか。
それを『肛門破壊』に限定してつっこんでいるから、前提前提言ってるお前さんとは
最初の>>790から話の前提が違っているように見受けられるが。

このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要性は確かに
感じているがな。

>>967>>968　まともなレスをありがとうございます。
>>967　実際での対応は違う（違ったことがある）かもしれませんが、
今回「肛門事件」で警察は「強制わいせつ致傷」で逮捕したわけで
その犯罪の重さからすると警察としては最大限対応しようとしていたと思われます。
それでも起訴しなかったわけで、警察としては最大限努力したと推測します。
>>966さんは、そういう意味で「提出されたマスターテープを最大限の努力の
なかでは当然警察は見ている」という推測のもとに理解していただければ
と思います。（もし警察がマスターテープを見ていないならば、
警察の職務怠慢がここで追求されるべき課題ということになるでしょう）

>>968　まず私がリアルで聞いているところでは8人全員釈放と聞いています。
またこの2chの掲示板やまとめサイトなどで見る限り「実行犯（？）」と
されている「容疑を認めた」と思われる某雑誌社社員の
事件は道路交通法違反ということらしく、「肛門破壊」と全く無関係であった
ことから推測すると（傍聴に行った人の情報が欲しいですが）
やはり全員釈放されたものと思われます（ここは推測と私の外部情報との照らし合わせだけです）
私の表現力が悪かったかもしれませんが「ビデオの犯罪性」を否定はしませんが、
ここの大部分の人が犯罪性を肯定したうえで議論する
あるいは犯罪性を肯定した意見を言いたいならば、貴殿がおっしゃるように
「このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要」があると思います。
しかし、あなたのような感覚の人が少なく、ここでは犯罪であることが前提となっていることが
私にはおかしいと思うのです。

なお、スーフリスレと似ているという意見の人を散見しますが、
スーフリでは警察が逮捕→釈放という前置きがなかった点が非常に大きく違います。
（私が知らないだけで実際はスーフリ事件でも一度逮捕→釈放という事実があったとしたらスミマセン）
そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない（犯罪らしく見えるけどそうではない）みたいだ」と
私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか？

>>969
8人全員が釈放だったのか？まぁ情報源は明かせないだろうが…
東京新聞の記事では7人釈放になっているから、これはどちらを信じるかの
話になってしまうな。水掛け論の悪寒。

1人─雑誌社社員でいいか。これは「公判があった→道交法違反だった」
とまでは出てきていたが「こう留されていた→道交法違反だった」という
話は出てきていないように思うので、全く無関係であったとするには
外部情報の元は明かせなくとも、もう一押しくれないか。

>>945
お答えありがとうございました。

>>970
またしても書き方が悪かったでしょうか？
雑誌社社員が無関係であったかどうかは正直分かりません。
ここで取り上げられて、日にちまで記載された裁判の内容が
バッキー事件とは無関係であった（少なくとも私にはそう読める）ため、
バッキー事件では結局今のところ起訴されたという事実が確認できていないということです。
そのため、「肛門事件」において今のところ誰も起訴されていないと推測されます。
その推測と全員釈放されたらしいという外部情報とを照らし合わせて
８人釈放というのは間違いないと私は判断しました。
むしろ、全く無関係だったかどうかを確認するためにも
傍聴に行った方の生の情報が欲しいと思います。
（少し出ていたと思いますが、無関係かどうかすら分からないようですので
無理強いしても仕方ないですが・・・）

>>969
＞そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
＞「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない（犯罪らしく見えるけどそうではない）
＞みたいだ」と私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか？

２ちゃんねるのスレッドがあったことは以前から知っていたのですが、週刊ポストの記事をたまたま
読み、「へぇ〜逮捕されたんだ」と思いつつスレッドを読んでみると釈放と書かれていて、他のビデオ
についても知り、余計にこの問題に関心を持った人間もここにいます。

そして２ちゃんねるのスレッドと関連掲示板を読むと、いろいろと疑問が湧きましたので。

各人が傍証を集める努力をしており、事実関係の確認されていない推測を前提に
議論を求めるのは少々無理があるかと？

>>972
いや、書き方は悪くない。俺が伝えきれていないようだ。
東京新聞によると、8人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕、処分保留で7人釈放と
なっている。で、俺は1人がこう留され続けて「いた」と書いた。
それに対し「8人釈放と聞いている」とあったのでどういう情報かと訊ねたわけだ。

現在、この件で起訴されている情報が無いというのは確かで、そういう意味では
結果8人が釈放となっている。
でもそれは釈放なのか？保釈なのか？それで話は違ってくる。
またこの残っていた1人が、道交法違反で起訴された雑誌社社員と同一人物で
あるというソースは２ちゃんねるの書き込みしかないわけだが…
雑誌社社員(であるとして)が他の7人と同じく、処分保留となったのか起訴猶予と
なったのかすらわかっていないと思うが？バランス感覚を求めるなら、8人全員
釈放が間違いないという判断のソースは必要かと思われ。

それと強制わいせつ致傷容疑に関係した道交法違反であったなら話は別だが、
道交法違反は別件じゃないかと思っているんだが。
だとすると、「強制わいせつ致傷処分保留の7人」とその後引き続き、こう留されていた
1人を同じに考えて良いものか非常に疑問。
8人全員処分保留になって、その中の1人が別件で逮捕起訴ではないのだから。
どうしてもここを議論するなら、別に傍聴レポを求めなくても裁判記録を見せて
もらうといいだろう。レポ人の主観も入らないし、信頼性が高いだろう？


あと『肛門破壊』に限って言うならば、「犯罪ではなかった」と見える人間がいるのは
致し方ないのではないだろうか。
このスレに来て「犯罪じゃなかったんじゃないの？」と言われれば「俺達はこう
考えている」と言うまではできる。しかし『肛門破壊』が事故だったか考えの浅い
暴行の結果起こった事件だったのか、マスターテープどころか本編を見られない
人間には『肛門事件』の具体的な記述をする事によって納得させるという術は
持ち得ない。他のビデオでもって判断してくれと言うしか無いな。

時間が無いので焦って書いたらダメだな。
>>975の8行目　＞でもそれは釈放なのか？
は、「でもそれは処分保留の釈放なのか？」で。保釈も釈放だもんな。

>>974
そんなことを言ったら、このスレも全部推測で同様かと。

972はとりあえずわかる範囲での状況証拠を積み立ててみたって事ではと思うけど。

確かにきちんとどこが犯罪に当たるか証明していきたい気はするけど・・・。

だから、スレ進行もまたーりな今、死略たんの言う犯罪と法との照らし合わせ
は有効だと思う。
ただ、死略たんは結構痛いこと言うから、皆そっちの方向にまとまらないんだが、、、
って昨日も言ったかｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111482444/

【犯罪集団】バッキー事件について３【捜査継続中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/

こっちの重複スレを先に消化するのがいいと思うんだが。。
重複スレを立てた人が無責任に放置したのに
また重複スレを立てますか？
ちゃんと一板一スレでやろうよ。

>>980
ν速ｽﾚ立て希望(・∀・)!!

８人全員釈放については、「サイゾー」という雑誌の最新号がショーケン逮捕の記事の中で触れてるね。